11/10(木) 10:10配信
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パン屋で陳列されているパンを取って戻す行為は「マナー違反」なのか？――。SNSで論争が巻き起こっている。「罰金にしてほしい」「許せません」と辛辣（しんらつ）な言葉が並ぶ。トングで客が取る方式、パンが包装されているケースなど事情は変わってくるが、新型コロナウイルス禍において、衛生面に関して人々の意識がより敏感になっている現状もある。取りかけてトングを離すなど、どこまで許容されるのか、線引きは難しい。パン業界に詳しい専門家に、トラブルを避ける方法や、コロナ禍におけるパン販売の実情について聞いた。
「パン屋さんで取ったパン戻す人初めて見た‥それはマナー違反過ぎん??」と報告するツイート。袋詰めされていないパンをトングで取ってトレーに置く形式で、5個取って3個を戻していた客を目撃したと記されている。「マナー違反というかモラルが低過ぎると思います」「私的には袋に入ってようが入ってまいが嫌です」「綺麗なトレイとトングでしょう それほど悪いかなあ」などの反応が書き込まれている。
ネット上では他にも、「パン屋さんでトレイに取ったパンを戻す人も許せません」「パン屋でとったパン戻すやつ罰金にしてほしい」といった批判的な声が。また、トングの不衛生な扱いとして「パン屋さんにくるお客さんで、一度使ったトング元の場所に戻す人いるけどそれやめてください、、なぜ戻すのか理解できない」という苦情が寄せられている。中にはこんなケースも。「パン屋でパンを自分で取る店で、パンの上で大声で飛沫を飛ばしまくる トングで取らず、素手で取って見定めてから棚に戻す 店員に言って廃棄してもらった」。これは問題行動と言えるだろう。日常の買い物で、不愉快な出来事に直面している人は多そうだ。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/76e10c54c6fe5db975b2344a1185d78593690920
※前スレ
【🥖】取ったパンを戻す行為はマナー違反？ SNSで賛否両論…店側にとっても悩ましい陳列事情 ★2 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1668134659/
★ 2022/11/11(金) 09:06:15.83 >>2
すぐに袋に入れたらパリッとした食感が売のパンはだいなしになりそう。 カレーパンをトレーに入れて他のパンも品定めしてる時に焼きたてカレーパンが運ばれて来たら普通取り替えるだろ
>>1
キチガイの相手すんなよ！
>「罰金にしてほしい」「許せません」 >>6
いや、既に取ったカレーパンと焼きたてカレーパンを一緒に取るのが正解
誰かがお前がすり替えたカレーパンを買わされてクレーム言うかもしれないよ >>6
普通は変えません
変える人はDQNとか老害と言われてる人だけです >>6
お前が返したパンがウンコ臭いんだが
バレないと思った？ >>5
掘ったいも、いじるな
だよね？
懐かしい！ >>6
取替えないだろw
店によっては向こうの方が勝手に替えてくれるところもあるけど 潔癖症の強迫性障害のキチガイの相手してたら精神病むぞ
そのうちトングガーっていいだすぞ、このキチガイら
トレイに取った時点で売買契約が締結されたわけじゃないので戻すのは自由
そもそも任意に取れるようになってる裏返しは戻せることが前提だからな
トングだってレジに持って行ったら店員が簡単に吹いて元に戻す
素手で取ったものを戻すのは器物損壊罪になるがトングで取って戻すだけならマナー違反じゃない
素手で取るならキチガイだけどトングでとるなら別にいいじゃん
店の人もトレイとトングで運んでくるんだぞ？
前から話題だっただろ
人の握ったおにぎりや寿司は絶対食べません
人が取って戻したパンは絶対に買いません
自由に戻してたら見た目同じ様なパンなら間違いも出て来る
他の買う人にも迷惑
高いものじゃないんだから買っとけ
戻すなとかいってる小汚い奴らは巣から出てくるなよ。このバイキン野郎！
そのくらいも他人から言われないと気づかない人っているもんやなぁ
>>19
トングで取った後に
素手で触ってないって証明できる？
見てないところで床に落としたとか？ できればやらんほうがいいけど、気が変わることもあるよな
>>6
お店の人が変えてくれた
変えてくれたカレーパンは、どこに行ったんだろう？ 何でだろ？こういうパンて食べると気持ち悪くなるから買わない
パン売り場の匂いだけでも無理
パッケージで陳列してある商品なら良いけど
むき出しの野菜や焼きたてパンはアウト
かじったり舐めたりして無ければ良くね？(´・∀・｀)
トングどうこうの前に店員がトイレで手を洗わない手でパンを直に触ってたらどうすんの
ホコリは普段から舞ってるだろとか言うバカがいるけど衣類に付着したホコリが全て舞う軽さだと思って発言してるらしい
つうかあの販売方法が成立しているのが信じられんのだが・・・
元々潔癖気味なせいでコロナ以降不安感しかない
一度取ったら絶対に買えって露店のテキ屋じゃあるまいし
こういうの気にする人はやっぱバイキングとか食べられないんかな
こないだ豪快にくしゃみしてた人いたよ、マスクしてたけど
気にしてたらあの売り方では買えないよ
トルコアイスの持つとこ何回も客にもたせる大道芸もマナー違反
>>1
・「マナー違反というかモラルが低過ぎると思います」
・「私的には袋に入ってようが入ってまいが嫌です」
・「パン屋さんでトレイに取ったパンを戻す人も許せません」
・「パン屋でとったパン戻すやつ罰金にしてほしい」
もう、手作りパン屋で買うの辞めたらw まだこんなもん食ってんのかよ。1年以上食ってない。
今のクソガキはうんこ付いた手でわざとやったりする異常者が多いから
そんな店なら買う気しない
店内を一周回って二周目からピックアップしないといけないね
今って普通の町のパン屋も個別に袋につつんで販売してるやろ？
パンに限らず、袋入り・入れてないに限らず、
陳列棚の前で悩んでるババアってなんなの？
まずどけ
どいてから何時間でも考えてろ
俺は身体で押してどかせる
髪から落ちるフケ皮膚の老廃物まつげやだの細かい体毛
このへんが普段からこぼれ落ちてるのに手元のトレーにパン引き寄せたときに付かない訳がないだろ
頭が足りてないやつらばっかりだな
ビニル袋に入れあるのってパンが蒸れてベトベトになるんだよな
というか
SNSでの論争・・・ってどこだよ
最低限トレンドに上がってからニュースにしろよ
>>50
コロナで1つづつ袋に詰めてるところ多いな
それをトングで取らせてる >>51
どかせてんならもういいじゃんしつこい
バカなのかこいつ そこまで潔癖症だと何も買えないんでは…というか
目撃してなくても誰かが手で触って戻してる可能性あるし
袋詰してない店に行くこと自体やめたほうがいいのでは
こいつらコンビニとかスーパーでも戻さない縛りしてんの？w
完全に病気じゃんw怖っわw
近所の店はコロナ以降1個ずつ透明袋に入れて売るようになった
富岳のシミュレーション映像を見たらもう元には戻れない気がしなくもないw
もうマイナンバーカードかカードの役割をスマホで代用しての公共サービスの利用が当たり前になってる未来に早くしちゃいなよ
こういう店だって将来は客を選びたいはず、出禁にしたい客の姿をした野蛮人を店内に入れないで済むように成りたいと思うはずだよ
野蛮人には野蛮人の好みな生き方があるんだろうから、野蛮人レベルが高まり次第に野蛮人特区に強制転居させる環境作りとその未来に早くしてしまえばいいよ
>>59
潔癖とかの話じゃなくて置いてる商品を買わないのに汚しといて戻すなよって話じゃん 俺直接注意したことある。
ババア「別に齧ったわけじゃないからいいやろ！
あんたやってパンたべるやろ！」とか意味不明な大声上げられたわ。
俺は理論的に「カレーパンのカレーの油が付いたトングで食パン掴んで戻す。カレーパンが嫌いな人もいる訳で、知らずに口に入れさせる事になるだろう？」とか言ってやったら
ババア「ヤクザやわ！あの人ヤクザやわ！脅迫された！」
って、周囲の客に声かけし始めたw
俺の汚い手で触ったトングを
次に美人な女性が使うと俺の気持ちが
MAXになるw
>>4
だね
だから焼き立てのパンは手掴みでそのまま持って帰るけど、手が塞がって不便なのはどうにかならないものだろうか そのレベルが無理なら陳列方法からして無理だろ
パン屋行くのやめろ
陳列方法は少し考えろと思う
現物並べて置いてても良い所なんて一つもないだろ
>>58
それはギルティだね
お前の顔面から照射されてるブサイク波を浴びてしまってるので
お買い上げください。かしこ 一度触れたら全部買い取りとか、サスティナブルじゃないな。
>>63
トングなんて使わず実際に手に取ってみて
やっぱ要らないなんて毎日してるわ 俺は人に気づかれないようにクシャミをして唾をパンにかけている
>>64
まさに>>1に書いてるこれだ
>一番避けたいのは、客同士のトラブルだ。目撃した側が感情に
任せて注意をすることでよからぬ騒動に発展してしまっては本末転倒だ。 >>74
.まあ変人が集まるような店なんてそんな程度の店だし自己紹介されましても パンではないけどお年寄りがニギニギしてるけどストレス解消になるのかな？
クリームパンをトレーに入れた瞬間…
「クリームパン焼きたてあがりました～♪」
それでも俺は戻さないよ
>>75
そんな事でしか他人の気を引けない惨めな人生ってどんな感じ？ｗ よっぽどぐちゃぐちゃにしない限り気にしてはいないなぁ
店に出した時点で菌まみれや
>>78
コンビニで手に取った商品を棚に戻したことないの？ パンの目の前で子供が思いっきりくしゃみしたの見てから
ああいうとこで買う気なくなったな
衛生観念だけの話だからサルと知能ある人とでは会話のレベルが合う訳がないという証左だな
>>26
それ別件じゃね？
落としたの戻すのはマナー以前の問題だろ。 コロナ禍というか衛生観念の話だけで言うと
あんなところに裸で転がしておくパン屋の慣習が悪いだけだからな
客同士の反目が起きてる時点でダメ
床に落としたパンを陳列棚に戻してる客を見たことがある
>>92
清潔に努めた店内と調理師で一つの商品として提供してんだから買いもしないバカが汚して回って良いわけじゃないだろ そもそもパンが裸で陳列されてる時点で衛生も糞もない
>>96
>>1にも元々賛否があったそうだな
>そもそも、パンをそのまま包装せずに売ること自体について昔から賛否の議論が起きているとのことだ >>93
そうすると焼き立てパンは並べられないからね
難しい問題 >>26
だから素手で触ったもの戻すならキチガイだと言ってるだろカス
触ってない前提の話してんだよ文盲 >>100
まぁ、パンを戻す事に怒る以前にそういう事だな >>51
ただ悩むんならいいけど
手に取って戻して
手に取って押してみて戻して
手に取ってみてかごに入れて戻して
俺はいっつも言ってやる「てめーの手は他人から見れば汚ねーんだよ。俺が同じことやったら嫌だと思わんか、おい」って
心の中でだけど フランスでは包装していないパンを売るのは禁止らしいよ
スレ1と2見ててやや潔癖な人ほどノイジーだってのがわかった。
Twitterとかも同じで気にしないやつはなにも言わないから潔癖がマジョリティーに見える。
コンビニバイトで冷凍庫の肉まん床に落としたけど普通に蒸し器に入れて売りましたよ
それ以来俺はコンビニで肉まん買ってないけどな
まあパンを主食にしている海外では普通に並べて売ってるよね
日本はそれと同じにしてるだけの事
砂糖パン掴んだトングで掴まれたカレーパンを戻されても怒らないのか？
俺は回転寿司屋でバイトしてたけど
自分で食べたいと思わない
中を知ると食べれなくなるw
>>80
スーパーの惣菜コーナーでもお年寄りが顔の前まで持っていって凝視してニギニギするのすげー嫌だわ >>98
いやでも清潔にしたトングで掴んだだけだと大して汚れないでしょ >>86
食品に関しては、包装の有無にかかわらず
購入を決めるまで手に取らないぞ
おいらは まだ裸で商売してる店があるのか
お店の子可愛いなら行くけど
>>108
実際のところ他人が陳列棚に戻すの見ても何とも思わんよね
店的に問題なら店員が注意するだろうし 潔癖症の人って自分以外の他人を汚らわしいと思ってるから衛生面の話で議論しても平行線だよね
空いてて選びやすいな~と思ったらその5分前に
誰かがマスクをずらしてくしゃみしてたかも知れないし
爺さんが素手で柔らかさをチェックしてたかも知れないし
抱っこした子供の靴がパンを数cmスレスレで掠ってたかも知れない
スーパーの手作りパンコーナーとかちゃんと個別包装しとるうえに専業のパン屋より安い
手間かかるは甘えだな
>>116
つかんでちょっと浮かしたくらいならセーフだと思うけど手元のトレーにまで引き寄せたらアウトだぞ
体中から出る老廃物や衣類に付いた外からのホコリや排気ガスのススだの何だの付いてんだから商品汚損してんじゃん >>114
それどこの外食でもみんな言うから
外食できないって事だよ つーか一回触ったらとか色々表面に付いてるパンに使ったらその都度トング変えるやろ？
>>120
問題はそんな潔癖症の親に育てられた子供が
潔癖症になって他人を許さなくなる
ある意味潔癖症教2世 「マナー違反」であることには異論はないだろう
何言っとる
トングを発明した国ってすごいな
日本人には思いつかない利器だわ
トレーにうんこでもついてるってこと？ついてないならええやん
>>120
マナーとかのレベルじゃないから反発してんだろ
お前らみたいに軽く考えてる連中には商品を損ねてる自覚ないのか？ 素手で触ってないんだから別に悪くない
神経過敏になり過ぎ
マナー違反？アホくさ
>>124
友人が牛丼屋にバイトに行ったら
ドンブリは洗わないで水に付けるだけって
言ってたよ
その話を聞いて牛丼屋に行けなく成ったw まだ個装しないで販売してるのも時代の流れに合ってないよな。
個装することで、この問題も解決出来る部分もあるし。
客どうしの無駄な争いに店側が巻き込まれる事も減らせるし。
誰かが店舗内でスカ屁とかしてたりしたら、どうすんの？w
強めの香水とかで来店されたら移り香になったりさ。
しかし、そこまで潔癖症なのにパンは裸でも良いっていうのが自己都合だねぇ
美味しければ個別包装されてなくてもいいのかねぇ
魚の切り身とかでパックされて陳列されている同じ商品を見比べまくってるBBA
「さっきのと今のとの違いが判るんほどの目利きなのかよ」と心の声で突っ込みを入れてる
東日本の人間だけど串カツの二度付けはダメという大阪のルールは気楽に串カツ屋でビール飲んでいても自己判断力を怠らずにマナーを守れという文化の徹底をしている部分でいいと思う。「はあ？そんなの自分の勝手じゃん、二度付けの何が悪いんだよ」と守れない人間は人生における悪いルートを選んでいると思ったりする。最初の判断力をしっかり選択肢に反映させることは大事だと思う。例え気楽な場面でも。
>>121
そこまで気になる人はそんなパン屋には行かないのが一番。 >>141
店も君みたいな人が怖いから言うこと聞いてるってことがあると思うよ このくらいなら問題ないだろうなんて大小で論を変えるやつらがモラル語るんだから意味が分からんわ
>>6
自分のトレイに置いたら戻さないのが普通だろ >>137
屋台のラーメンはバケツの貯めた水
牛丼屋は流れてる水だろ、衛生的じゃん マスクもせずにトレイに取ってべらべら会話しながら元に戻すのはマナー悪いなと思う
口開かずパンの形も変えず元に戻すだけなら何も問題ない
いちゃもん付けてるやつの頭がおかしい
トングで取りトングで返す、これのなにがダメなん？
生鮮食料品を手に持って見た後返すババアの方がよっぽど嫌
>>133
店の人もトングを使って商品を陳列してるし、
店のトングを使ってトレイに移したものをまたトングを使って元に戻すことに問題があるとは思えない
商品を雑に扱わない、というマナーは必要だとは思うが 俺は月に１回しか風呂に入らないけど
俺が使ったトングをお前らが後から使ってるんだよ
汚くないか？
>>146
いやおれはそんな店行かないよ
客の様子伺って大丈夫だからってそのまま放置するような店なんてあり得ないじゃん客に文句言えばいい 最近のパン屋ってみんな袋に入れてるじゃない？コロナ対策で。もうトングもいらないよな
>>156
それは店の衛生管理だけの話で全然別じゃん ワイの子供アホだから、売り物のパンを素手で触っちゃうのよ〜
二度とパン屋連れて行かない！
>>149
モラル語ってるのは問題あると言ってる方じゃね？
問題ないと考える人はそもそも問題の存在に気がついてるわけないんだから。 トングで使って一切触れてなくても駄目な感じ？
やるつもりないけど素手とかじゃなけりゃ別に目くじらを立てるほどでもないかなって感覚なもんで。
円安の物価高でパンも高くなったよな
パンの棚もスカスカで商品もくたびれてて何も取らずに店を出ることが多く
なった
こんなイチャモンつけてるのはパン屋の経営者側だと思うわ。余裕なくなっ
たよねぇ
>>159
店からしたら通報案件ってのは君の願望ってことでいいんだね？ >>156
個人で思う思わないじゃなくてマナーとしてあかんよ >>170
マナーを決める権利ってどうやったら手に入るの？ だいたいやろうこんなの
戻せる場合もあるしダメな場合もある
コロナ以降スーパーの惣菜も剥き出し販売やめたんだからパンも袋に入れるとかラップで包むとかできんのかな
違反か？
手で取るわけでもなく
トレイもトングもキレイなんだから構わないけどな
よっぽどスーパーとかで陳列してあるもののが手で触ってるんだから
どんな商品でも間違えでも触ったら購入しろということになるぞ
そもそも、パンやケーキとか店で取ってくれる場合のトングはイチイチ変えないだろ
>>171
自分の店作ってルール掲示すれば良いよ
このスレの場合「1度掴んだパンはトレーに戻さないで下さい」って明記しておけ 俺はリンゴを買うとき指で押して
腐ってないか確認してから買う
こうやって潔癖症が文句言ってパンがケーキみたいに
一つ一つ注文方式になって売れなくなるんだろうなぁ
主義主張もほどほどが大事かもな
>>138
その手間賃分、包装代分値上げしても良いの？ >>171
決める権利なんてもんは存在しない
社会の共通認識がマナーなだけ
しいて言うなら社会の中で自然発生した多数決の結果で明確に差がついてるものがマナーって思えばいいかね 「取ったパン戻すな」って「掘った芋いじるな」に似てる
国民は困窮してるし
パンも結構高い
お金の計算やらなんやらで
しょうがない時は戻してもええわ
>>139
そうだな
嫌なら、そのタイプのパン屋で買わなければ済むね >>163
強く出ようとして考えが足りませんでしたすません >>184
えっ
多数決いつしたの？
俺参加してないんだけど？ >>46
潔癖症の人達の為のパン屋を作ると良いかも？ 食事だから楽しくさせろ
戻すの厳禁とか精神苦しくなって
気楽に食えんわ
>>128
勝手にオレ様マナーこさえてんじゃねーよゴミ
トングで触れたパンは絶対に買わないといけないとか、そんなマナーないわ >>189
5chで初めての反応で戸惑う
正直俺も相手して欲しいだけなのですまんかった >>170
今回の件は客が商品を損ねてるっていう店の管理じゃなく衛生観念の話だよ
提供方法が悪いって店の悪態つくような客層しか知らない連中ばかりみたいだからへんな回答ばっかりでびっくりしてんだが >>191
自然発生って理解できないか
明示されてなきゃそうだと認識できないのは多分病気の類だから病院行った方がいい そもそもパン屋がなんで包装せずに陳列してるのか
その文化的経緯をしらんのだろうな
だからこんな頓珍漢な騒ぎが起きる
>>184
気にしないって人のが多いかも
そうなら、マナーと押し付けるのがマナーになってないな >>192
作っても潔癖症の人は結局行かないんだろうねぇ
人の粗を見つけて文句言うのもパンのテーストだとしたら マスク世界一が
感染率で世界一に成ったのは
どう説明するの？
>>199
気にしないって人の方が多かったら、>>1が記事として成立しなくなるんだよな スーパーで買わない野菜まで手に取って吟味する行為よりは嫌じゃないかも
自分はやらないし子供にもさせないけど
コンビニのパンも今は質高いからな
パン屋偉そうやぞ
よほどの客だけ注意しろ
日本人ならあまりいないから
まあ普通に戻す人はいるでしょうね
初めて見たなんてツイートした奴はかなり頭が悪いと言わざるを得ない
>>46
本当にその通りなんだよなwコンビニのパンでも食ってろと思う。
マイルールを声高に主張するバカが増えたんで本当に住み辛い世の中になったわw
素手で掴んでるならともかくトングにトレーなんだから別にいいだろと。 >>204
例えば>>1がその結果だからさ
そんなもんどうでもいいじゃんって記事があるかどうかって話よね >>198
>>1のこれ？
「お店側には焼きたてのパンをおいしい状態で早く提供したいという思いがあります。そのため、焼き上がりのパンをオープンに置いて、客側に取ってもらうスタイルが生まれました。それなりのよさがあります。ただ、ビニールで包むと湿気が出てしまい、種類によっては味と品質が落ちてしまいます。 気にしているあなたが買ったそのパンにさっき蝿が止まってましたよ
>>184
そういうのはグレーゾーンが幅広い
パン戻すのはレッドカードじゃなくイエローカードくらいのもんじゃないかね >>1
肉や魚などのパックを一度手にとって
いったん匂いを嗅いで、ちょっと首をふってから
戻す人いるよね 匂いで確認する人
え？そんな人いるかな？ いるよここに 俺ｗ ていうかパン屋さんで自分でトングで取るスタイルって日本ならではなんだな 海外の真似してそうなったのかとおもた
全部見てから決めればいいだけじゃね？
パン屋なんて店の広さも種類もたかがしれてんだからさ
>>211
なるほどな
君の理論だと記事が存在するだけで勝ち確定なんだな
相手し続けないと負けみたいな 素手で戻す奴なんていねーだろ
そんなに神経質ならてめえでパンをやけバカヤロ
>>205
そういう声があるってだけで記事は成立してるからです
そもそも気にしている人のが多いなんて何処にもないが 心の中でごめんなさいと言って戻すようにとパイセンから教わった
不特定多数の人が出入りしてるんだから
パンの上にかなりの埃が降り注いでいるわけだが
パンを戻すなと言ってる奴らはそれは気にならんのかいな
既に言われてるけど、剥き出しで陳列されてるパンは既に埃を多少なりともかぶってる
その時点で既に衛生的ではないといえる
戻すな戻すな言ってる人はそう言う店で買うことに違和感がないんだから、
衛生観念的には「適当」だと言わざるを得ない
まぁマナー違反だろ
トングで形崩れたりするし
そもそもいらないものを取るなよ
>>221
意味不明やで
反対意見が多い記事って炎上商法やん
じゃあ>>1は炎上商法なの？
間違っ他記事として炎上してるの？って考えれば答え間違わないんじゃね
そういうのも自然発生した多数決やろ こういうバカって職人が手で握った寿司を食べていない貧乏人だろ（笑）
>>223
記事があっても反対が多きゃ炎上するだけだな >>22
自分で取り替えるのと店員が取り替えるのは別モンだろ
そういったものは基本廃棄になったりしてるし >>205
ネット上では
声がでかい少数派の意見があたかも多数派みたいに見えるんだよ 少しくらい捨ててもいい覚悟で多めに作れ
客にプレッシャーかけんな
ルールやマナーは店が決めるもので客が決めることじゃない
>>229
えっ
今後そうなる可能性はありますけど？
まあまずたいして興味引かずに自然沈下で終わりだと思うがw 過去にワイドショーで岡田晴恵さんがスーパーで買い物するとき触ったものは必ず買ってください。
買わないものには触れないでくださいとかって言ってたわ
そこまで潔癖症の奴が
丸裸陳列のパン屋に行くという矛盾
こういう奴ってなんちゃって潔癖症なんだろうな
パン屋でパンにハエとまってる見たのは一度や二度ではない。
しかもどのパン屋も、ハエのとまったパンを捨てずに売る
だから個包装しないパン屋は大嫌い
パン屋のトングに限らず公共物はウンコして手を洗わないままの奴が触れてるって認識の方がいい
>>234
社会一般普通に考えてて、賛否両方一定数声がデカい奴なんか存在するんだが
まあ、炎上してない時点でコンセンサス取れてるって思っとけばそんな間違わない >>216
例え話だから実際にカードは出ないわけでね
あんまり良くないけど
一発アウトでもないって感じかね >>201
自分が 他人のアラを拾いたいだけなのか？ 袋に密封されてるやつなら気にしないけど
剥き出しでトレーに置いてるやつならコロナ禍じゃ無くても戻されたら嫌やわ
だから俺はそんなお店のは昔から利用していない
>>240
ってなるよねぇ、ここまで潔癖症なのにパンが
個別包装されてなくてもいいとしたら >>237
なったら間違ってるんだなって思えばいい
普通に考えれば記事になってる時点でならない公算が高いと踏まれててるし
実際とりあえず炎上してなきゃ暫定正解やろ コンビニの缶ジュースの飲み口を掴んでやっぱ別のにしようと手を離すのはOKですか？
「トングでトレーに乗せたパンを売り場に置くな！（私ってモラル高い！清潔！私に逆らう人は土人！！）」
俺くらいの中級潔癖症でさえも
個包装してないパン屋しか行かないというのに
雑踏エリアのデパ地下で個包装してないパン屋で買う奴って
頭おかしいと思うわ
非袋詰めの個販売の野菜とか手づかみでガチャガチャ触って選別している人多数なわけだが
それから比べればトング使って戻されるパンなんて綺麗なもんだわ
行儀は良くないが町のパン屋ごとき庶民の店で客にセルフで取らせるシステムで
いちいち神経質過ぎるだろ
>>247
性格的にいつも人の揚げ足や悪口を言わないと嫌なタイプとか >>239
ヨーロッパとかガラス越しに並んでるのを店員さんに取ってもらうのが普通みたいね
バイキング形式がなんだか海外由来ぽいからそうなんかなっておもってた >>233
＞手に取って確かめて
大切なことだよねｗ
いい投手はマウンド上でボールをこね回すけど
ボールの感触を手で確かめてるんだよね
巨人の桑田がよくやってたな >>251
これに文句言う奴って単に
他人の行動にイチャモンつけたいだけの
クレーマー体質なだけなんだよな >>1
そんな程度の事がいちいち気になっちゃって「許せない！」とか騒ぐ奴は間違いなくストレスで早死にするわ
近いうちに胃癌かなんか発症するよ >>243
トングの手で持つ部分はそういう奴もいるから汚いけどパンを掴む部分は汚くないだろ >>264
だろうねぇ
それか極度のマイルール派か まあ今どき裸で班を売る店もどうかと思うが…
それより、スーパーで奥の商品まで掻き出してチェックして、売場をグチャグチャにしたまま何も買わずに去って行く人も、なんとかして欲しいw
どこかのパン屋さんがトレイとトングのセルフサービスをやりだしたら普及したのかな
>>252
いやまあ一ミリも納得出来ないけどw
むしろ即沈下する時点で賛成者少ないんだなと思うがw パンを取る
↓
袋の上からモミモミ…
↓
パンを台に戻す（放り投げる）
これやめて欲しい
>>258
野菜は洗うし熱処理したりするからまだマシかな
パンは洗えないし洒落にならん で、こんな潔癖症な事言いながらパンの袋詰めセールになると
手でパンをギュギュ押し込んでそうなw
一度とった商品を陳列棚に戻すのはBBAかBBA脳の奴
一度手に取ったもは買えよ
>>255
世の中0か100しか答えがないわけじゃないよ
学校のテストじゃないんだから
曖昧なことも受け入れていかないと 社会通念上受忍限度内だよ
それを注意した方がマナー違反
>>273
まあパンを手づかみで選別する人がいたらそりゃ洒落にならんよな（棒 女の人はパン屋さんのパン大好きだよな 他県まで買いにいきよるし
>>271
逆やで
意見に問題がないから沈下する
意見に問題があるなら炎上する
あかんやろって意見が多いから記事は君曰くの沈下に落ち着く訳だ
あかんやろって意見が少数だと、あかんやろって意見が少数なのに押し付けんなやってなるから炎上するのよ >>279
ルールとしては曖昧だけどやらん方がいいことをマナーって呼ぶやで >>245
極端な少数派の意見を真に受けても
実社会で通用しなきゃ意味なくない？ 潔癖くんが一番最悪な状態のパン屋を利用するのが謎すぎるｗ
トングで柔らかさ確認してはダメなの？
パンツンツンしたらダメだし！どーしよう
>>281
手掴みとかだけじゃなく唾飛びとかも剥き出しパンには危険があるからな
消毒もできんものを剥き出しにするのがおかしい >>288
？？？
少数じゃないから記事として成立するやで 嫌だからそういう店には行ってないな
嫌なのに行くやつは頭おかしい
文句まで言ってるやつはそれ以上に頭おかしい
>>289
今の世の中、パンを個別包装してないのは、
潔癖症でない自分でも買うの躊躇するのわ
お惣菜でさえパックに入ってたりしてるのに >>290
柔らかさを目で判断できるよう精進しなさい >>117
自分も子供の時に言い聞かされてそれが普通になってるなぁ
親も戻さなかったし
子供の頃はそもそも「あなたが買うわけじゃないんだから絶対触るな」だったけどw
ていうか取って戻す人ってそもそもなんで手に取ったのか分からないんだよな
手に取らなくても見えるじゃん 気にし出すとキリがない
例えば銭湯や温泉
どこの誰かもわからないおっさんから出たスープに入るようなものだ
肛門やチ○ポからエキスが溶け出してるし
サウナだって汗みどろのおっさんの体から蒸発した汗が
自分に付着して呼吸して最悪
温泉やサウナだと気にならなくても
家の風呂に知らないおっさんが股間と肛門や浸した後に入りたくないし
電車で隣に汗みどろのおっさんが座ってきたらキモいだろ
>>227
もし形崩れたとしても
そんなの誰も選ばないからな
隣の取ったって崩れるときはあるから多少のロスは店は織り込み済み >>291
嫌だと思うなら袋詰めで陳列されているパン屋へ行けば良いだけの話 スーパーで男の子がカップアイスの蓋を開けて舐めて戻したのを見てからカップアイスは買わない
>>299
閉店間際の袋詰めお徳用はそれ要員だねw >>286
マナーは自分で守るべきものであって
他人に守らせるものではないというのも追加 >>300
だな
だから俺は元々剥き出しのお店は利用してない
そんなとこ利用してるとは言ってないよ >>282
なんでだろうね
若干柔らかいから噛む力が弱くても食べやすいとか？ 常識では考えられないが名古屋とか静岡辺りならやってそう
取る前にちゃんと決める＋取ったら戻さない
こういうの躾けられてないんだろうな
>>304
社会としてのありようの話だからズレてるのよ
>>1戻す奴に対する注意喚起の記事な
戻したきゃ店員に預けろって言ってる訳だな ほっともっとの作り置きコーナーの弁当の蓋開けて戻してたBBAがいたな
>>286
まあそこらへんは人によって考えが違うし
自分がマナー違反だと思うならしなきゃいいと思うよ コロナが始まってからトング方式のパンは買ってない
客が戻しても戻さなくても
何時間も空気にさらされてる時点で危ない感じがする
>>89
そうなんだよねぇ
ちょっと衛生的じゃない気がする >>286
他人にマイルールを押し付けるのもマナーなってないと言うんだよ >>313
マナーってのは個人が決める話じゃないから
社会でそれはしない方がいいよって認識されてるものがマナーな パン屋の店員自体そこまで清潔でもないが…
スーパーやデパートの惣菜でも
加工食品、外食
どこでもピカピカ清潔ではないのにねぇ
大声の店主のつば入りラーメンや
大して手洗ってないバイトが触りまくってる回転寿司チェーンなんかよりはるかに清潔なのにな
見えるか見えないかで全然違うんだな
>>316
だからルールじゃなくてマナーの話だから
ルール違反だからやるななんて話はあったとしても少数派な みんなパンの上で咳したり腕から皮膚の粉落ちてるよね
入念に決めておいてから取るという行為の徹底をするなら注文制で良いんじゃないかな
棚に積まれたパンの山の中から選び取る行為というものに得も言えぬ本能的な歓びがある
客に間違いを起こさせやすいという意味でトレーに取り分ける習慣はディスプレイ効果が高い
そんなに潔癖症なのに焼きたてが食べたいなら自分で作れってオチ
十年くらい前にホームベーカリー流行ったのもう忘れたのかと
トングとかトレー以前に裸で陳列されてるのは気にならないのか？
>>137
とんかつ屋でご飯のお替りをした時、別のテーブルのおっさんも一緒にお替りをした
俺のお茶碗とおっさんのお茶碗が入れ替わってるんじゃないかと思って、その店には二度と行かないことにした トングで掴むけどトレーに置く前に戻すことはよくある
そこらの店でバイトやパートしたり、食品工場で働いたり、海外旅行したり
見聞広げれば
そんなにどこもかしこも清潔なわけない、と気付くものだが…
店員さんが拭き拭きしてるトレーも徹底消毒してるようで案外雑
>>293
店員が注意しないならそういうのも店が認めてるって事だし行かないのが正解
気にしてるヤツはそういう店だと自分が見てない所でも何されてるか分からないのに美味しく食べれるのか？w >>46
スーパーのお惣菜がコロナのお陰で個別包装になったから、安心して買えるようになった 包装せずに並べるのをやめた方がいい
クソガキが全部汚い手で触ってた
注意したら親から睨まれたよ
親もクソ親
つか仮に食ったってまずコロナウイルスになんて感染しないだろ
鼻に食い物突っ込むなら分からんけど口から摂取した食い物経由でエンベロープ構造のウイルスが感染するなんて頭悪いとしか思えん
>>134
だわな パン屋でおしゃべりしてる奴らのほうを非難するならまだしも
>>108
フェミニズムなポリコレと全く同じ構図ですな
>>96
その通りかもしれない、、、 個別包装じゃないパンはそもそも買わないからどうでもいい
あんな誰のツバがついたか分からん物怖くて買えたもんじゃない
店員が見てない所で落として戻すバカも居そうだしな
>>319
知らぬが仏
店舗改装のバイトをしてた時
超有名な料理店で生きてるネズミ、ネコのミイラ、ネコに似た動物の全身骨格、数万の誤記
人の死体がなかったんでホッとした始末 落ちたのを戻すのを見たことがある
店員じゃなくて客だったが
>>333
マリネなんて最後の方だと上の玉ねぎとかが無くなってるのに
個別包装だから量もそこそこにちゃんとあるから良いよね パンをつかむやつをカチカチさせるアレ
もしもスズメバチだったら威嚇行為だからね
>>317
じゃあマナー違反じゃないってことにしとけば？
パン屋が禁止してないならルール違反ではないし
自分の都合で他人を動かすのは無理だよ
そんなに気になるならヤマザキパンでも買えばいい 落とした揚げ物を2度揚げするってのは聞いたことある
トングや皿自体きれいじゃない
昔は殺菌灯が当たるように置いてあったがいつの間にかなくなった
そもそも剥き出しの食材を取らすのがマナー違反だと思うよw
>>322
単に不潔ってだけでその程度じゃ感染経路にはならんよ
口から入れば酸が強い胃に到達するのだから >>292
記事なんて数人が同意してるだけでも書けるから >>349
そもそも包装するにせよ、ちょっと冷やしてから出すもんだしなあ
大抵のパンって パンを床に落としても3秒以内に拾えば細菌汚染が抑えられるよ
実証実験でやってた
戻すのの何が問題なの？
トングもトレーも店側が綺麗にしてる。
>>332
気分的に美味しく食べれらないから行かない
コロナで普通に話してるだけでも唾液飛びまくりなのも分かったし ちょっとスレチだけど
パン屋でコッペパンたまごサンド頼んでさ「少し焼いて下さい」って頼んだら
「この商品はそのままの方がオススメです」って言われたわ
「いや俺はそっちのが好きなので」って言ったら店員に首を傾げられた
意味がまったく分からないし腹立ったから、それ以来その店行ってないわ
>>360
潔癖症だと生きていくの辛くなるぞ
人間なんて細菌の塊みたいなものなのに 焼き立てのフランスパンをゴム手袋で直に触って並べるのが不衛生
あの手袋を毎回交換しないと
ケーキのようにショーケースに入れて客が言ったの店員が取るスタイルでいいやろ
>>345
マナー違反だよって話が>>1な
とりあえず現状の結論出てるのにマナー違反じゃないってことにしとけって意味不明 スーパーでも同じことやる奴らだろ
戻すのが面倒だからとまるで違う別の棚に置いたりな
乾物物の棚に肉や魚を置いていくのは見るからに汚くだらしない見た目の祖父祖母オッサンオバサン
喫煙可の居酒屋でも嫌煙者に配慮しろ的なマナーを押し付ける奴がいるようにその店に入ってる時点で許容しないといけないのがマナーなんだよ
>>353
それをして社会に反対意見の方が多いと炎上するのよ >>368
>>1はマナー違反だよって言ってる人とマナー違反じゃないよって言ってる人がいるよって話なんだけどまだ理解できませんか？ >>363
特別に潔癖症じゃないよ
焼き立てのパンの店でも個包装してる所はあるからそっち行くってだけ
文句言いながら行く人がよく分からん >>370
望まない受動喫煙はさせてはいけないってマナーではなく法律であるよ >>372
炎上参加者自体が少数だったりするからね そのうちバイキングでもぎゃあぎゃあわめきそうだな、めんどくさい
>>361
面倒な客がいなくなって店員さんも喜んでるよ >>368
>>108
決して戻すな派がマジョリティーってわけではない。
このスレも1と2は戻すな派が多かったが3スレ目では逆転してる。 >>361
店もそんな客に通われたら困るだろうからwinwinだな ヤフコメではマナー違反ではないが優勢だな
ツイカス対ヤフコメ五分五分ってとこか？
>>1
😷着用にキチガイ降臨トランスヒステリック状態になるごみどもの末路だな。
何が罰金じゃ。
ホンマ、crazyだわ >>375
焼きたてのパンをそのまま包装してしまったらシナシナになってしまうじゃん >>371
回転寿司屋に行き慣れてるから
高級な寿司職人の綺麗な素手で握られた寿司でさえ食いづらい
と貧乏人が申しております トングで触ってるなら全然気にならんがな
剥き出しで陳列されてる時点でホコリも唾もフケもかかってるリスクは変わらないのに
>>389
使いまわしてるトングのほうが菌が増殖してそうだけどそういうのは気にしないのな 冬季間締め切った店内に客が入れ替わり行き来してるところに置きっぱなしな訳だろ
実際、感染爆発してる現状では
最低限それくらい徹底してやらないといかんだろうね
>>368
最後まで読んでみたけど
マナー違反なのでしてはいけませんみたいなことは書いてなかったよ 個包装してないパンとかドーナツとか人の飛沫が飛んだものよく買うわな
マナー以前の問題じゃね
いいに決まってんだろ
スーパーとかコンビニでも表示見るために一度触れた商品は買ってんだろうなあ？
>>321
明治エッセルスーパーカップにもついてるぞ >>374
全然違うけど
満場一致なんてありえないから両方いるのは当たり前
記事の主旨はそこじゃない
>より衛生面で誰もが気を付けなければいけないことは確かです」と指摘する。当然、利用客の不衛生な問題行動は許容されないという
>皆さんが気にしているのは衛生面のことです。もし自分が取ってやっぱりこれは要らないと思ったら、レジまで持って行って、店員さんに買わない旨を伝えて対処してもらうことがベターでしょう」と適切な対応を教えてくれた
問題行動だよ、許容されないよ、皆が気にしているよ、店員さんに対処してもらってね
これが記事の主旨な コロナ禍になってからスーパーでもカゴに入れたり
手にしたものは返さない様にしている
やられたら嫌だからね
>>393
恐らくお前の手のひらの方がパンの表面より数百万倍くらいは雑菌がいると思うのだけど >>386
そう思うのなら行かなければいいのでは？w ビニールに入ってるからといってベタベタ触る奴もいる
>>396
一介の記者が勝手に作ったマナーとかルールとか誰が従うんだよ
気持ち悪い
店がそうして欲しければそう貼り紙でもするだろ >>400
行かないというかそういう事を気にしないので単に美味しいパン屋に行くだけです >>76
文体のセンスうま過ぎ
おれならせいぜい
寝坊した女子高生かよ！くらいしか書けない >>404
そういうのいいから
記事が間違ってたら炎上するだけなんだわ パンに限らず食品でも取ってから戻す人って何で戻すのか分からないんだけど
陳列台から見えない所が傷んでたとか以外の理由で戻す理由が分からない
>>403
そう思ってるだけで人間は無意識にその汚い手で目や鼻の粘液をかなりの頻度で触ったりするんだぜ 育ち悪いなあとは思うけど
許せないってのは違うな
戻すのが衛生的に問題と言いながらトング方式自体に問題意識を持たない時点でソイツは嘘つきか馬鹿
育ちが悪い奴とモラハラ野郎のどっちが社会にとって害悪かと言えば圧倒的にモラハラ野郎だろ
自分の悪意に鈍感で無責任にヘイトを生む
>>396
衛生面って言うならいつ汚染されるんだ？
トングで掴んだ時か？トレーに乗せたときか？？店内を歩き回ってる時か？
もしそうならレジにもっていってる自分の取ったそれは汚染されてることになる。
それをトングで戻すときに汚染されるのか？？
だったら最初にトングで取ったときは大丈夫ってのと矛盾する。
ようするに気分の問題ってだけだろ。 そんな面倒な事に巻き込まれたくない俺はホームベーカリーで家でパンを焼いてる
>>413
食パンしか焼けないｗ
買ってきてオーブンでちょっと焼いて食えば良いだけ >>396
それって単にその人の個人的な意見じゃんwww >>412
俺らには見えないバイ菌を相手にしてる人間には何を言っても通じないぞ >>383
日本のパンの小麦は米国からの遺伝子組み換えグルテンまみれのヤバヤバ原料。
しかも廃棄は一切不認可(第二次大戦負けて米国からそういう協約を結ばされている)
パン食、パスタ、ピザ、コンビニ弁当、菓子パン、即席カップ麺、チョコレート、クッキー、アイスクリーム、牛乳、ヨーグルト、真空パック冷凍もしくはチルド品。
すべて食原病の元 >>411
前半は同意だが
感染対策で考えたとき、育ちの悪い奴らこそ消えてほしい
そいつらのせいで感染が止まらない
このご時世に会食やめられずかつ不衛生な奴ら >>409
数が少ないからとりあえず確保したけどやっぱり他のにした、とか
いくらでも考えられるわ >>409
気が変わった
予定してた料理の材料が揃わないから断念
冷静に考えて食べきれない量をカゴに入れた
同じ商品が徘徊してる間に割引になってた
等々色々理由はありますが 会計時に
すいませんこれ買いません
と言えばええやん
ハイ解決解決
例えば付けてるマスクが何日も同じの使ってないかとか、そもそも手がキレイに消毒されているのか
「パンを戻す行為」をすることでその他の部分の信用性が皆無になってしまうことなんだよ。
>>417
一応菌コントロールを生業にしているけど菌なんて見ないよｗ 罰金の意味がわからん、誰に払うんだ？それ
言葉を知らん奴が多いよな
「触った商品は買取にして欲しい」だろうよ
>>412
仮に自分が汚したとして、そりゃ自分が買い取るべき話だろ
裸になってる店の売り物を君が管理していました
君が管理してる間に何も起きていない保障は誰にもできないので、勝手に戻すのはやめましょうってことだ >>425
それは高級ではなくバカ向けぼったくりパン屋だからｗ
本当に高級なパン屋ならスライスくらいしてくれるよ >>415 知らん奴が手で突っついたり触ったの食べたくないし >>426
カルシウムと寛容さが足りないんじゃないの？ >>416
記事から引用して俺個人の意見言われるとは思わんかった
アホなの？ >>1
潔癖症の当たり屋がパンを選んでいるあなたの後ろで
当たろうと今か今かと待ち構えている！ >>407
Twitterでもヤフコメでもここでも賛否両論になってるのが正しいマナーとかwww
僕の正しいって言うマナーは正しいの！！ってだだっ子かww >>435
えっと・・・「その人」はおまえのことではないんだけど・・・
読解力なさすぎだろwww 餓鬼にやらせるとかぺちゃくちゃしゃべる馬鹿をなんとかしろ
>>437 家で焼いたパンが美味過ぎて買う気に成らん、買うより高く付くがwww >>432
マジで？乃が美って高級食パン屋はスライスしてなかったぞ した事無いけど別に気にならんわ
手掴みした訳じゃあるまいし何の為のトングなんだよ
終いにはスーパーで取った品物を戻すのはマナー違反とか言い出しそうだな
アメリカだと会計済ます前に食べるのも当たり前なんだよな
旅行でカリフォルニア行ったときに、びっくりした
俺の前に並んでた家族の小さい子どもがピザを立ち食いしてた
こりゃ太るだろと
>>184
社会の共通認識的にはお前今日このパンスレで60レス以上してる言論に何の重みも持てなくなった狂人だよ >>439
？？？
そもそも記事になってる時点で記事の内容は最低でも記者と編集者の意見だから個人の意見じゃないぞ
ついでに、編集部の独りよがりみたいな話なら、だとしたら記事が炎上するだけだよねってことになって
炎上してなきゃ独りよがりな記事だって主張は通らない訳だが >>431
？？店員に渡して店員が戻せば何も無かったことになるのか？？
レジまで持って行って、店員さんに買わない旨を伝えて対処してもらうことがベターでしょう」と適切な対応を教えてくれた ★1とか2の嫌悪派が多かったスレがすごく気持ち悪そうで見てみたい
各個人の思い描いているシチュエーションをベン図にしたら相当違うんだろうな
>>419
＞米国からの遺伝子組み換えグルテンまみれのヤバヤバ原料
殆どの食品製造元は小麦や大豆のGMOに関してはきちんとバイヤーに提出してる（かなりうるさい）
ただ実際に使われていたとしても「ヤバい」というエビデンスがあるわけではなくあくまで顧客の曖昧な不安を払拭するために提出しているだけ スーパーの袋詰めされたようなのはともかく、裸で陳列されてるパン屋のパン戻しは基本的になしだわな
>>446
そこまでいうならおすすめの高級食パン屋教えて欲しいわ 昨日行ったラーメン屋の店主。トイレから出てきて手を洗わずに注文受けてラーメン作ってたわ。それと比べたら全然マシだな。まあ全部食べたけど
ちょっと前までノーマスクで爺さんが裸で置かれてるパンにクシャミして唾ぶっかけたりしてたのにな
それまではパン屋で買ったりしてなかった層なのか？
>>449
それが店のルールになるから店のルールが嫌なら店に行くな買うなって話になるのよ これ明日もずっとやってんな
食えりゃなんでもいいじゃねえか
>>448
？？？ってwww
マジで理解できないの？
おまえに対して言うなら「おまえの個人的な意見じゃん」って言うだろ
「その人」って言葉は対話相手以外を対象にするときに使う言葉だろ
アホすぎ >>452
出来るだけそういうシチュエーションは避けたいが、そうなっても別に気にしないわ
日本人ってほんと意味不明な感性持ってるよな >>452
じゃあ行かなきゃいいこと
君みたいな賃貸乞食はアパマンで まいばすけっと で買ったPASCOのパンを食ってるのがお似合いだよw スーパーでもババア達が品物触って品定めしてるからな
酷いと出てるの全部触る
>>457
そんな店のルール聞いたことないけどw
もしルールで決めてる店があるならそらやらんわ。
でもめんどくさいから行かなくはなるかもな。 >>454
ラーメン屋でテイクアウトしたら
店員が
コインや札、さらには床（地面）に落ちてるものも触った手で
ラーメンをビニール袋に入れて手渡ししてくれた
はっきり言えば、衛生面では滅茶苦茶 >>459
？
じゃあパン屋のパン食べなきゃ良い
スーパーやコンビニのならそういうイライラもないだろう >>462
だからさ、その人個人ってのは個人じゃないからどっちにしても間違いなのよって何がわからんの？
お前って書かない表現上の間違いなのか記事を出してる奴らの意見をその人個人って書いた表現上の間違いなのかは確信ない訳だ
どっちにしても表現が間違ってるだけの話だから、それで誤解が生じたとして、そりゃ表現が間違ってることを恥じろとしか >>466
小麦から作れば？
全部自分で作れば誰の手も触れてないから安全安心 でも、たまに見るよ戻してる人
でも誰も何も言わないけどな〜、怒ってる人こんなに居たんだね
>>397
不衛生な問題行動って
例えば手で触るとか落としたものを戻すみたいな行動のことを指してるんじゃないの？
店員さんにっていうのは記事の人が推奨してるってだけで
これがマナーですと断定されてるわけじゃないよね >>460
陳列トレイ内で左右に二分されていて、一方に「こちらは一旦とって戻されたパンです」
と札があった場合、あなたならどちらも分け隔てなく無作為に取っていきますか？ >>467
暗黙の了解だから、まあ常識みたいなものだよw
昔からあるけど最近の子は知らないのだろうか >>467
意味がわからんけど、まあトラブルを招く可能性がある行為は店員に投げろってのはルールかどうかは知らんけど最低常識ではあるな 居酒屋バイトで迷惑客のフードやドリンクには唾吐きかけてたよ
過度なクレーマーでいると損だぞ
普段食ってる野菜だって畑でゴキブリがはってるかもしれない、というかたぶんはってるし、肉だって外国産なら潔癖症の奴が卒倒するような環境で解体してるとこもある
都市生活に慣れすぎているというか、現実を理解できないバカが多いよな
>>409
ちょっと興味あるから聞くけど良く考えたら必要無いものをガゴに入れてたとき我慢して買うの？それともまいっかて買うの？？その時の心境教えて？？ >>474
何かを言って言い合い、つまり唾液の飛ばし合いになったら、もっと支離滅裂 スーパーの一角にあるパン屋はこういうの多い
店舗でドーンと構えてるパン屋じゃあまり見ない
>>471
表現が間違ってるのではなくおまえの読解力がないだけwww
あくまでも一般社団法人とやらにいる某さんの意見だろ
バカには「その人」だけではこれが理解できないらしいwww 小さいお子さんにトングとトレイを持たせるなという店は見かける｡張り紙してるのに子供にトング持たせてる親いるけどね
>>475
そんな例は>>1には書いてないってか
>今回のように、一度トレーに取ったパンを棚に戻す行為はどう考えるのか。
これの話よ こんなことで怒るような人は、そういう店は不向きだよ
陳列されてから自分が目撃するまでの間に、どのようなドラマがあったか不安にならんのかね？
>>449
これこのパン大好き評論家のマイルールなだけで
店側からしたら大量のパンいちいち並べ直さなきゃならんからたまったもんじゃないだろ >>477
それはルールではない却下。
それが有りか無しかを話してるのに勝手にあなたの主観の暗黙の了解押し付けられても。 スーパーとかどうしてんだろビニール手袋付けて買い物して家に帰ってから全部洗ってんの？
>>481
農薬ガンガン使って虫1匹も寄せ付けず、家で野菜用洗濯機で野菜洗って食べてるんだろw >>475
結構昔にトレイにとったやつ戻さないでねみたいな張り紙みたことあるから
落とさなくても不衛生って認識なんじゃないの？ >>419
あと一つ、突っ込ませてもらうとすると
そこに列記している「コンビニ弁当」がおそらくお前の言う基準を一番クリアしていて安全だと思うぞ（世間の認識とは真逆かもしれんが）
自分の知る限り某セブ●イ●ブンの品質管理部は恐らく安全基準やその管理において国内では最強の部類
町の食堂で食事しているような輩が「コンビニ弁当は危険」とか言ってたら腹で茶がわかせるレベルかとｗ >>485
？？
だからその社団法人の何とかさんの意見に賛成しなきゃ記事にならない
ってか逆に書きたい記事とコンセンサスが取れてるから意見を採用してる訳だから
個人の意見じゃなくて記事の意見なんだけど
そんな常識すら理解できないの？ >>493
なにそのスーパーシティ！！
てか、君の最初のコメが的を得てるよな
潔癖症というよりはマウントの一種なのかも 料理屋の箸多い時は戻すと考えてそこまでアウトじゃないけど
流石に落としたりとか形が崩れて本来の品質が損なわれるならアウトって感じだな
>>479
もはや衛生面関係無くなってるし。
勝手に常識を作るな。
なんちゃらは主語がでかくなるってやつだ。 >>2
焼きたてのパンは水蒸気出るからラッピングしたら水滴出るのよ
だからすぐには出来ない。冷めたらしても良い
あとフランスパン系の生地のパンはむき出しのままのが表面固くなって美味しくなるのよ >>488
自分が見なければｾﾌｾﾌ
3秒ルールみたいなセルフ謎ルールw >>490
？店のルールとして提示してあるなら議論の余地はないじゃないのw
明確に禁止されているわけではないからこうやって意見が分かれているわけでね 携帯ばっか弄っとるんだから調理パン菓子パン戻そうが見てないやろwwwww
もうデジタル化すればいいじゃんよ
見本陳列しといてこれとこれ下さいで終わり
だいたい人がワラワラいるところで空気にさらして置いてる時点で不衛生だし酸化するしいいこと無い
>>6
あたまおかしい
スーパーで後ろの食い物ほじくり出してるクソ老害の上位互換のガイジオブグワイジ >>494
それはその店のルールなんでは？
記事のパン好き協会の会長は
絶対的なルールはないって言ってる >>509
というかそもそも在庫置き場がないからあの売り方なんじゃね >>500
？？？
衛生面を気にする奴とトラブルになる可能性がある
トラブルになる可能性がある行為はするな
店員に投げろ
省略したら急に理解できなくなる奴折るよな >>503
だよね。自分でパンを焼いたことがある人なら分かることだよ
焼きたての美味しいパンを食べてほしいと思ったらラッピングなんて絶対にしたくないはず パンをトングでぐちゃっと取っては戻す奴が増えても
パンをトングで戻しただけで店員に「あれ廃棄しなさいよ！」とか言う奴が増えても
パン屋は潰れる
特に後者の奴は、自分が店にとってさして要らない客だと言う事を認識するように
工場で作られたのが一番精神的に安全じゃないかな潔癖の人には
そこは妥協せんのか？
>>500
その人前スレから「自分のお気持ち重視」の人 自分はやらないけど、トングでトレイに取っておっと間違えたとすぐ戻すなら衛生的に文句はつけにくいとは思う
トレーやトングが汚染されているのかって
でもそれを許すと極端なのも出てくるわな、たくさん取ってまた周回して戻していくとか
先日スーパーでレタスを取っては戻しを繰り返してる頭の逝ってるおばさんがいて、
セロハンみたいなぱりぱりの袋で口が圧着されてるやつだから外を触ったからどうのと言いたくないが
戻すときなぜか投げつけるので、自分が横から手を出して取ったのの袋がパンクして口開いてたのは流石に腹たった
パン屋でもスーパーでも、ああいう食品がたくさん並んでると奇矯な行動に出る病気は何か名前あるんかね
20年位前に並んでいるパンを一口かじってトレーに返す基地外がいた
近所のパン屋で買う時はそいつがウロウロしてないか凄く気をつけた
>>476
そんな前提条件で語る意味ある？
見えない部分の不安を煽りたいんだろうけど、
そんなこといってたらそもそも製造段階や原材料から疑うべきなんじゃないの？
息苦しくない？ 買ってきた小麦粉を常温で保管しておだけで虫だらけになるんだよな
小麦粉を生で食う奴はいないから良いんだけどｗ
取ったパンを戻すのが気になるなら
店員がパンを並べ直すのも気になるのかな
もっと言うと店員が最初に並べるのは抵抗ないんだろうか
>>517
個包装したは水蒸気出てすーぐ雑菌繁殖してカビるしおまけに不味くなるのに
包まないのは不衛生だーとか言ってんだからバカの極みだよ
焼きたてじゃないパンならパン屋以外に行けば良いしな >>482
チョット興味あるから聞くけど、バイキングで一度皿に入れたゼリーとか
やっぱり食べたくなかったら元に戻すの？
餃子やシュウマイでもいいや 一度取ったパンは戻すな
そもそもこのご時世では袋に入ってないパンを買う気にならないけど
>>505
なるほど、あなたは気が変わったり間違えて違う商品を手に取ってしまったり、野菜を吟味したり、肉を通常光でみて鮮度を確かめたりしない完璧人なんですね。 >>503
袋詰めしてる所は冷ましてから袋に入れてるからそうはならない それよりスーパーで買うのやめた刺身や肉をカップラーメン売り場に置いていくな
ちゃんと元のとこに戻せ
過剰な潔癖症な人だとビュッフェやバイキングだとかだとかいけないんじゃない？
まぁ大体スタッフやコンシェルジュが察して並び替えるけどさ
>>507
だったらその前のレスを見てよー。頼むよー。
勝手にルールになると言ってる人がいたからそのレスで返したんだから。 作法と言えば伝わるのかな？箸の使い方でも下品だからやめなさいとかそういう類のものがあるでしょう
パン屋の利用についても同様に、取ったものを戻さないという作法があるという話だね
>>511
だから不衛生って認識があるからそんなルールがあるんでしょ？
絶対的ルールって法律？ 回転寿司の皿を一回取って食べずに戻すのと変わらん気がするから嫌だな
流石に戻さないわ。まず1周して吟味してから買うことにしている
なので混んでいるパン屋には行きたくない
>>517
そうはいっても、焼ける前と焼き上がりのあの香りと熱々の試食を味わっちゃったら、
あとの冷めたパンは袋の中で汗かいていようと乾いてカチカチになっていようと
みんな同じパンの死体だから、お前らは適当にトーストしてマーガリン塗って食っておけって気持ちになる スーパーの惣菜を顔の前まで持ってって嗅いだりして戻すババア
中途半端な潔癖症は大変だな
本当の潔癖症はパン屋でパンとか買わないだろうし
>>538
店員のジャッジは店のルールって当たり前じゃね >>540
実質的野晒しのパンをトングで取ってトレイに入れる、どこからどこまでが不衛生なんだろう >>530
＞一度取ったパンは戻すな
まずその理由は何？
そして袋に入れるべき理由は？ >>537
お前は毎回買ってすぐその場で食ってんの？ まさかとは思うがパンにツバがつくのもダメなのかね？
袋に入ってないのはそう思うが、入ってるのもってのは意味わからんな
一流ホテルのバイキングでもパンに袋なんか履かせるバカなことはしない
>>527
客が一度でも手に取ったら中古品なんだと思う人が多いってことだなあ
新車と中古車の違いみたいなもんだな
購入して店を一歩でも出たら中古車査定になる保険屋の謎理論に近い >>543
まあ何を食べるのなんて好きにさせるさ
でもパンを不味くするようなラッピングまで強制はするなとは言いたいね >>515
それを最低常識って言っちゃうのが主語がでかくなるってことよ。 >>6
せやな。ワシもそうするわ。
それが人間の正しい感情、思考やがな >>547
潔癖症ならちゃんとした潔癖症でいて欲しいよな 戻すの嫌だから店内一周してほしいパンを見定めてから一気に取ってレジに行くけど気にしない奴に言っても無駄だろう別の人種と思ったほうがいい
>>538
もしルール化されていれば面倒だから行かないと書いたじゃん君は
だから暗黙のルールとして定着しているものだと指摘したまでだよ
多くの人は当たり前のようにそうやっている
から面倒だとも感じないよねw ご自由にお取りくださいを全て一人で持って帰る人種もいるからまぁ明文化すべきところかもだけど
特にハングルと中国語で
>>296
何分も一つのパンガン見してたら店員に通報されないかしら？ >>39
レジで商品名を言いながらレジ打つのもなぜ止めないのか理解できない
マスクしてても喋らないように工夫してほしい >>555
いやきみがどう思ってそう言ってるのかを聞いてんのよ >>558
？？？
他の客とトラブルになるであろう行為は自分で判断しないで管理者にジャッジさせろって当たり前じゃね
社会行きてく上で結構最低限のむしろルールだと思うけど 直で触る缶ジュースの飲み口の方がやばそうだけど、割と平気で飲んでるよね。
>>487
>より衛生面で誰もが気を付けなければいけないことは確かです」と指摘する。当然、利用客の不衛生な問題行動は許容されないという。
今回のように、一度トレーに取ったパンを棚に戻す行為はどう考えるのか。「皆さんが気にしているのは衛生面のことです。もし自分が取ってやっぱりこれは要らないと思ったら、レジまで持って行って、店員さんに買わない旨を伝えて対処してもらうことがベターでしょう」と適切な対応を教えてくれた。
例えだよ
後半の文章でパンを棚に戻す行為については言及してるよ ケーキみたいに全部ショーケースに入れて店員にとらせればおｋ
文句行ってるやつはスーパーで野菜とか果物とか目視だけで一発で決めてるんだろうか？
りんごとか梨とか裸の果物の下の方とか確認しないで買うのか？
>>561
戻す人がいるのわかってんのに買うってのがわからん
気にしてんの？
気にしてないの？
どっち？ >>569
しかも釣り銭とか触れた後にだからあれは気になる
自分はもうSuicaであり得んけど >>570
>>1で書かれていない極論を持ち出す理由はなくね
>>1で完結してるんだからその内容の話で足りるはずだわな 熱々のパンをラッピング
この相反する組み合わせを不思議に思わない時点で知れてるけどね
まあ新素材でそれを上手くこなすものを使っているのならありかもしれないけどね
ただのプラスチックフィルムに突っ込まれたパンなんて食べたくないわ（それならコンビニパンでいい）
>>552
俺がしてるのは陳列時の話
焼き上がりホヤホヤじゃないって言ってる人は
毎回購入直後にその場で食ってるのかなと
持って帰って食ってるなら変わらないし
焼き上がり直後のパンもレジで袋詰めされるしその方が水滴つくだろと >>539
その作法はいつ誰がどういった経緯で作ったの 取ったら戻せないって、
どんだけ緊張感負わせんだよ
この手の文句言ってる奴世間知らずにも程があると思うんだが実際どんな生活してるんだ？
そりゃなるべく取ったらそのまま買うもんだが、あくまでなるべくの域だから遵守度には個人差があるって大人になれば分かると思うし、飲食のバック事情を少しでも認識してれば更にそんな怒る事でもないだろ
>>572
その時店員が間違えて掴んだパンをそのまま戻したらどうよ >>480
俺もそんなんやるだろうなぁ
だからこそ店員には愛想良くしてるわ 50代の俺が物心ついた頃にはそのスタイルのパン屋は定着してたけど何か問題でもあったの？
>>569
東南アジアみたいにストローで飲めば？
あっちは衛生面信用してないからそれがデフォになってる 正解は、トングでとっているなら戻しても問題なし、です。
脊髄反射してる奴らは、素手で掴んだ、と勘違いしてるんだろ。
少し前に韓国のニンニク使ってるパンが人気ってテレビで見たけどホントに人気あったの？
店の決まりだと
張り紙ででも注意喚起してもらわないと
一般人にはわからんよ
>>592
会計前の売り物を素手でつかんでそのまま戻すやつなんて論外だろｗ >>580
買った時点で焼きたてなのとその時点で包装できるほど冷めたやつとでは家にもち帰るくらいの時間ならその差は歴然だと思うがな
1日2日経てば変わらんと思うけど
焼きたてだったりすると購入時に入れてくれる袋が通気性の良いものだったり、袋の口は開けたままとかだったりするし >>590
食べる前なのか洗うの
冷蔵庫とかに入れるのは気にならないのか 戻してもいいかなと思ってるけど一応戻さないで買うわ
死ぬもんでもないし汚くもないでしょ
たかだかパン一個トングで掴んでトレーに入れた物を戻しても
>>596
つまり店からしたら数割が戻す今の環境で何ら問題ないって事よ >>581
そこまではわからん。興味があるなら調べてみたらいいんじゃないかな >>573
一発で決めてる
引っかき回すのはマナー違反だと思ってるから >>597
論点ずらし乙
野菜や果物は洗えるだろと言ってるだけ
トングとか関係ないな >>600
汚いまま冷蔵庫に入れると他のものに触れてそれまで汚くなるはずだよねw 最近はコロナ対策でラッピングしてるのが殆どだからラッピング済みのなら別にいいと思う
>>594
色々だけど時間経っても水浸しにはならんよってこと
買ったことないのか？ マスク着用の貼り紙がしつこく貼ってあってレジのパーテーションも厳重なのに商品のパンは店内とはいえ野晒しにしてるの見ると買おうと思わないよな
>>497
なんなんだよその？？はwww
頭悪すぎだろwww
あのさあ、仮に記者が賛同していたとしてもそれだって記者の個人的な意見だろうにwww
パンを戻すのはマナー違反だという意見とマナー違反じゃないよという意見があって
マナー違反だよという考えの人が自分と同じ考えの人の言葉だけを記事にしたに過ぎないだろ
マジでバカなの？ そもそもパン置いてるかごとかキレイなんか？
ワイのバイト先のポテトとかかごに紙ナプキン敷いてポテト出してたがベタついてようとアルコール2回吹き掛けてかご洗い終わりで何年も使い回してたわ
あのテのパン屋は変に順路できて取り過ぎるから巡路一周して考え直すのは当たり前だろ
>>608
潔癖症なら帰って全部洗ってから冷蔵庫入れるんだと思ってたけどそうでもないんだな トングでやるなら別にいいんじゃないの
昔北海道物産展で量り売り購入してる時に横でバァさんがズボズボ手入れて食ってたけど注意すらしなかったのにはびっくりした
>>577
？
>>1はパン戻す行為は絶対的なルールはないで終わってると思うけど
マナー警察とトラブルにならないために
店員経由で戻すといいですよみたいな感じかな >>573
スーパーの野菜は、不衛生だが多くの人がやってしまう行為で
パン屋のほうは、そこまで不衛生とは言えないが多くの人がやらない行為だから真逆やなw >>609
店頭に並んでいるときから紙袋に入れてることはないと思うけど
この話は店頭に並べてある時のことだと思うし 穏やかな解決策は会計時や近くのスタッフに言えばいいよ返品いいですか？って
それでスタッフが戻せば他の客はなんも言えんし、返品手数料請求や買い上げなら次からの失敗しない勉強代になるぐらい
まぁ後者はほとんど聞かんけどね
>>605
いや、論点ズレてないじゃん
素手で取っているか、トングが汚染されているという前提の話でしょ、君の主張は >>606
冷蔵庫内は汚いものとして考えろ
ラップしたり保存容器使わずに食品直に冷蔵庫内に入れてんのお前？ 店で食中毒出たら営業停止になるから気をつけてるよ
一度取ったパンを戻すくらい問題ない
>>614
じゃあコンビニとか誰がどう触ったかわからないし買えないねえ大変だなあ >>609
持って帰って冷めてから食べてるなら
冷ましてから個包装してる所と同じだろって話 >>547
実際に不衛生かどうかじゃなくて、不衛生に思うかどうかでしょ？
バイキングの新しい皿に取った食べ物だって戻されたらイヤじゃない？
実際に不衛生だったかどうか状況によるし。 >>376
法律いうなら、法律で喫煙させても良いって店だから >>618
しかもスーパーの野菜は汚染された素手が基本で、パン屋の方は清潔なトングとトレーだからね
意味不明だよなww ラッピングされてても一旦取ると戻すのは気が引けるわ
だから完全に決めない限り取らないようにして取ったからには買うようにしてる
>>622
食品が汚染された場合の対処方法のしやすさを言ってるんだが
野菜や果物は洗えばすむがパンはどうするんだ答えてみな 本当に不潔かどうかが気になるなら自分が見えないときに作られたパン屋で自分が見てない時に誰が触ったか分からないパンなんか買うわけないんだよ
とにかく自分が見てる範囲でだけ自分が思う清潔基準に合致してるかどうかが判断基準でこういう奴は得てして掃除のときも自分の見えない範囲にゴミなどを押し込めて満足してたりするから厄介
個別包装にするかガラスケースに入れといて
店員に取ってもらうケーキ屋方式にすべき
>>626
それならそういう店でだけ買えばいいだけ
買いたいのが焼きたてしかない時あるし セルフサービスは商品毀損のリスクまで客に背負わせるものだとなれば
失う客も多そうだな
>>631
いや、だから
君の主張はトングやトレーが汚染されているという前提に立ってるじゃん
それは客の取って戻すという行為以前の話だと言うことがわからない？ >>629
そうそう、衛生観念の視点で見たらまるっきりチグハグw
だから上にも書いたが作法という風に理解するのが良いと思う >>625
コンビニは低所得だらけだから行かないｗ これ文句言ってるやつは服や靴の試着とかしちゃ駄目だろな
日本人でも理解不能な人が多いようだから
海外から見たら？？？
だろうな
>>627
バイキング行くのか
潔癖症じゃないだろw >>611
だからさ、つまり何とか財団の何とかさん個人と、記事を書いた記者個人と、Goを出した編集者個人、最低三人の個人の意見が合致してるから記事が成立している訳で
この時点で個人の意見じゃなくて記事の意見と表現するべき話なのよ
で、その記事の意見が社会的なコンセンサスを得るかどうかは、記事が炎上するかどうかで判断すればいい話 >>636
そんな話はしてないから
横からレスするなら流れくらい読んでくれ >>617
それで終わってたら残り書いてあるのは何？ってなる
ってかルールかどうかじゃなくてマナーとしてどうするべきって主旨の記事な >>4
パン屋バイトしてたが焼きたてアツアツはトングで掴めないからちょっと置く
朝昼などすぐ捌ける時はむき出し
冷めたら袋に入れる
きちんとした店だとパリッが命のハード系はケース内に入れてるな、今は。 >>640
会社では上の役職ほどコンビニ弁当で済ましてますが？ >>1
潔癖真理教が声高に布教してんのか？
「許せない！、許せない！許せない！」ってw >>627
バイキングで掴み直しとか当たり前じゃん
掴みそこねもNGになるな >>648
底辺企業の上の役職はやっぱり底辺ですよｗ >>643
潔癖症の話してるの？多分潔癖症ならそのパン屋さんなんていかないと思うし
なんのトラブルもおきてないと思うよ。
まぁいいやつまりバイキングでも戻しても良い派？？ >>645
本当はスーパーとかのパンしか食ったのとないんだろ？ 袋に入ってたらいいけど入ってないのを戻すのは腹立つわな
一回トイレに置いたくらい全然問題ないだろ？？？
ペチャクチャしゃべって飛沫飛ばしてた訳でもないだろうに
>>648
秘書か部下が手配してるで
好みでマチマチやな >>653
行かないだろ？
行って文句言ってる人がいるから謎 >>653
新しい皿使ってたら問題ないんじゃないの？ コロナ禍なのに未だに包まれてないパン屋とか存在するの？
>>641
サイズが合わなくてもイメージが違ったとしても
試着した以上はもちろん買うんだろうな
じゃないとこれまでのレストと辻褄合わんよ >>651
え？ トレイに置いたやつを戻す行為の話じゃないの？ 触れたら最後？
クロワッサンを取ろうとしてチョココロネがトングに触れたらおしまい？
そんな話じゃないよね？ >>638
取って戻す行為自体が汚染の確率上がるだろ >>623
そんな細かいこと考えたことないw
潔癖症の人はそういうこと気にならんのかなと思っただけど 戻すのダメ＝トングとトレイが汚い
それなのに何でそこで買い物すんの？
>>661
茶番にまだ騙される異常思考の国民が数多く出来た 潔癖真理教の布教活動がウザいなぁ
不潔、不潔、不潔ってw
>>540
誰もが不衛生で嫌がる行為なら
絶対的ルールになるよ
串カツの二度付け禁止とかさ >>665
商品の前をお前が行き来してるだけで既に汚染されてるはずだがそれは買わなくてもセーフなのか？ >>662
服屋の場合は、試着したものは必ず購入しなければならないといった暗黙の了解ってべつに定着していないでしょうw
そもそも購入の可否を決めるために試着するのだから当たり前だが >>665
それ、あなたの感想ですよね
なんかデータあるんですか >>665
まぁこの議論は終わりがないからもうやめとくわw
店が決めたルールに従えという話でしかないわな まぁなんというか店側のスタッフでもなくこれで怒るのはマスク警察みたいなもんでしょ
実際に怒鳴りつけるのは色々あれだしね
>>650
賛成も否定もあるのは当然
一億いて意見が分かれないなんてことは起きない
ただマナーとして成立しているって意見の方が多いです
マナーとして成立していてトラブルになるので店員さんに投げてくださいなって話なだけ >>648
全員将来はリウマチ、パーキンソン、人工透析、癌、脳腫瘍の仲間入り。
悪徳銭ゲバ医師喜ばすだけの情弱たち わざわざ個包してないのパン屋に行って不潔！
パンを戻すな！って布教活動なんかすんなよ、潔癖真理教はw
>>665
汚染(笑)の確率で言うと人が一番通るトレーやトング置き場、レジ付近のパンが一番きったなそうだなw >>660
まぁ大体のバイキングで禁止されてると思うけど
これがOKな人とダメな人がいるってだけだよね。
興味があったのはバイキングはダメだけどパンはおｋなのかなって事。または逆とか >>680
串かつの2度づけ禁止はコロナよりずーっと前からだよ
むしろコロナ流行ってからは容器入りの個別のソースになった >>676
パン屋も一度トレーに取った物は購入しないといけないというマナーは定着してませんよ
服の方がサイズ合ってなくも店員はお似合いですよって断れないように畳み掛けて来るけどな >>682
40レスして反論してるのにマナーって意見が多いの？？？
その都合のいい目凄いな。だから世の中もっと汚いものと接してるのにパンのトングに躍起になれるんだろうな 潔癖真理教の親の子はやっぱ子供まで潔癖2世カルトになるのか？w
>>690
いや定着していますよ。君が知らないだけでしょう >>688
バイキングも新しい皿なら…って思うけどあれは分からんってのもある >>679
店が勝手に決めた規則に強引に従わせるのは立派な「強要罪」 >>680
コロナ前からだし
世間知らずのマヌケw >>674
移動させるほど汚れるからな
買うなら可能な限り綺麗な方がいいだろ これじゃマスクを外すのは到底無理だな
てか、この記事ノーマスクに対抗する意図の記事か？w
>>698
どのくらい変わるんだ？
それあなたの感想ですよね？ >>689
ああ、そういうことか
あのみんなで使い回すのがダメって言ってんのかと思った
あれは気にならなかった？
みんな飲んでくっちゃべってるとこにずっと置いてあるけど >>689
そしてソースのグレードは大幅に落とす と >>694
皆さ〜ん
変な事言ってる奴いるけどそうなの？ >>677
細菌培養するときとかは動線短くしないとコンタミしやすくなるぞ
動かせば動かすほど汚くなる コロナ前だけど東京に行った時に店頭でいきなりフランスパンを素手で握ってる若い男がいてびっくりしたわ
すぐそばにいたおっさんに怒鳴られてたけど
>>696
いやその理屈はおかしい(AA
実際商売だと成立しないから 気にし過ぎだね。ほんと日本人のマインドは詰んでるわ。
>>708
いやそんな実験レベルを一般に持ち出されても 綺麗なトレイキレイなトングで触ったやつで取ったパンを変えるの何が悪い？って思ってる
彼女が嫌がるからやめたけど
>>646
店の対応に任せようって話になってるね
個人が勝手にマナー決めるのはトラブルのもと >>695
ドリンクバーで汚れが落ちてないカップやグラスがあるから皿も推して知るべしやなあ
ちょっと高いロイホでも油がついてるグラスが並んでて参ったわ >>713
実験の結果という確かなものがあるだけマシでは
お前の場合は完全に想像だろ こういうの気になる奴が自由に取る方式の店に行くのが不思議だわ
飛沫やホコリとかは普通に混入してるだろ
>>707
お前がそう思うんならそうなんだろ、お前の中ではな！
だよ >>719
そういう意味じゃなくて、実験なら害を与えるレベルだけど、
一般ならばその程度のコンタミが増えたところで誤差の範囲だろって話だ スーパーの焼き鳥わね
ちょっとでもでかいの選びたいのかトング使わず手で串のとこ直接持って吟味して戻してるババア😂😂😂
これぐらいは許してやれよ
こんなパンより素手で触ってるスーパーの商品の方が汚えわけだし
で禁止の店とおｋの店 特に決まりがない店ってどのくらいの割合なの？
嫁はどこも禁止じゃない？ スーパーに入ってるパン屋はデカデカと書いてあるよ
と言ってたが。
>>707
＞「もともと店側が客側に何かを言うことが難しい文化があります。
＞例えば、パンを戻した客に丁寧に注意をするのですが、
＞『注意書きに書いてないじゃない』と“逆ギレ”されることもあるんです。
常識やマナーというのは根拠を提示するのが難しいけど、この箇所を見てもパンを戻すのはマナー違反だということが読み取れるよねw 綺麗なトングやトレイとか関係なく精神的に嫌だから文句が出てるんだろうな
誰かに言われて面倒なら止めればいいしそもそも他人を慮る事が無いなら好きにすればいいぞ
>>726
逆だろ
浸透してないから言われた側が「はぁ？」ってなるんじゃん 小学校の頃は胚芽パン嫌いだったけど少し焼くとすごく美味しい事に最近気づいた
2度漬け禁止はあるのに
店の秘伝のタレ、創業当初から継ぎ足しは食品衛生法で禁止されてない不思議
>>729
浸透度合いに関わらず、マナーを守らない人は一定の割合で存在する
マスク着用もそうでしょう？ 子供なんてあんぱんまんパンとかドラえもんパンでいいんでしょ？
>>722
誤差の範囲ってあなたの基準で考えたの感想ですよね？ >>726
注意してくる店員なんて居ないからな
マジで張り紙しとけよこの店はwそしたら潔癖症が押しかけてウィンウィンだろ >>730
なんで？マナー違反だから店員から注意を受けたんでしょ >>733
いぶりがっこの基準が厳しくなったらしいから、その辺も今後は分からんわな >>736
おま、実験のスケールと一般のスケールと同じに考えてんのかw >>682
どっちが多いとかどうやって調べたんだよwww
炎上がどうのって理屈もよくわからん
どうなったら炎上扱いになるんだ？ >>737
何でもかんでも書かないといけない世の中って嫌だなあw 戻したことなんてないけど他人が戻したの見たところで気になんかもっとならんわw
昔のそこらにあった対面式市場とか行ったら死ぬんじゃねーのこいつら
>>663
掴んだら、そこからは戻すか乗せるかだろ
戻すのだめって言ってるんだからおしまいなんだろう(笑) >>725
スーパーのパン屋で買うくらいならヤマザキでいいわ >>733
あれって口つけてるからでしょ？ パンの話とは次元が違う。
そもそもケチケチしないでトンカツ屋みたいに書くテーブルに壺と柄杓でも置いておけば良い
と思うんだけどね。
秘伝のタレは誰も口つけてないと思うけど。継ぎ足すのに。 >>692
意味不明だけど
記事の内容が正しいかどうかを判断するには、記事が炎上してるかどうかで考えればいいだろ
炎上してたら記事があかん、炎上してなきゃ社会的にコンセンサスがある
それだけの話だよな 調理パン菓子パンがすべて袋に入っているのが当たり前だとホザく危痴害は
バスタオルとか下着を一年中、毎日洗う異常者なんだろうな～
>>716
マナーは決まってる
だから戻すのは店に任せろって言ってる トングとトレー
消毒がいい加減だと困るわな
問題なのはこっちの方だと思うんだが
>>688
それはバイキングの場合は食べたあとの使い回しの皿の可能性あるからな
パン屋の場合はそんなこと無いだろう >>742
だって俺ラスワン取られてしょんぼりしてる時、やっぱやめた勢が戻した商品有り難く掻っ攫ったりするもん
現状戻す奴が居ても問題なく機能してるんだから、マイノリティな事してる店が注意書き書いとくもんだろ >>746
店舗で焼いてるやつはアツアツでうまいよ
ヤマザキも店舗で焼いてるとこは昼どき行列できる >>752
ほんとはね
信用してないけどまぁいいかってなってる >>740
動かせば動かすほど
触れれば触れるほど汚くなるのが常識
完全な無菌なんて無理なんだからどうせ買うなら可能な限り綺麗な方がいいだろ？ >>760
良いからお前はパン戻したら注意してくれる店に一生通っててくれ
俺は注意してこない店に通うし今までもそうだから >>717
それ言ったら陳列してあるパンを載せてあるさら
バイキングの料理のせてある皿も駄目になるからな >>759
だから実験のスケールを一般に持ち出すなとw
それ強迫性障害かもよ
ひどくなると自殺することもあるから病院に行った方がいいぞ そもそもあれ
ほこりとかツバとかかかりまくりじゃね？
>>741
炎上に扱いとか意味不明なんだけど
扱いがなきゃ炎上がないなら世の中で炎上してるとか言ってるそれらは全部嘘になるよな
明確な基準がなきゃ判断できないとか思ってる奴は確かにマナー何それってなるかもしれんけど
そういうのは病院行った方がいいぞ うちの近所にある超有名店は5坪くらいしかない店内に常に大量の人間がいるから戻してる暇どころかのほほんと選んでいい空気さえないんで自然と あ、やっぱいらないってなっても買ってしまうかレジで店員にいらないですってなってるな
もちろん戻すななんて注意書きなんてないしそれを咎めるアホもいないんで戻してもかまわんのだけど
>>753
なら何なの？店のルールとして明文化されている類のものではないが、店員から注意を受ける行為、それはつまりマナーではw
>>755
他の客が不快に感じる場合が多々あるから、問題なく機能しているとは言えないわなw >>765
戻したらいつか他の奴に注意されるだけだわな >>754
というか新しい皿しか使えない店でも禁止だけど。 最近使用済みの皿禁止だよね。 スーパーでお釣り受け取るのに高圧的に
「トレーに置いて！！」とプチ発狂。
挙げ句とりつかれたようにアルコール噴霧し、ビチャビチャ濡れ濡れの硬貨を財布に戻したステージ4の精神病主婦のエピソード思い出す・・・😁
>>762
路上喫煙で注意されたことがない人もいると思うわw >>775
客が使った皿を持って再び取りに来てる可能性 だったら、取ったパンを戻して良い場所を作るべき
というかね
客に取らせるパン屋は不衛生
対面販売にすれば良いだけ
>>779
だいたいの奴は注意されたことないだろうな >>770
じゃあこの件もすでに炎上しているから記事に引用されている社団法人の人や記者の個人的な意見に反対している人も多い
これでいいわなwww >>777
マイルールで賛否になってるから記事になってんだと思うけど トングとトレイなら別に戻しても気にならない。
それより子ども抱っこすんのやめてほしい。
足ぶらぶらさせてパンに当たりそうになるの見たことある。
砂とかかかりそうだし。
>>761
知らねえなら書くなよ
間違っとるしww >>746
スーパーにテナントで入ってるパン屋とか知らない？
そういうパン屋が嫌いって話なのかな？ そもそも戻すなの理屈というか脳内理論てなんなの？
まずそこからだよね
>>785
炎上してるって根拠を提示できるならいいんじゃね >>791
逆に炎上していないという根拠はあるのか？ 普通は他人が迷惑ならなるべく協力しよう、もちろんできる部分でってのが殆どの社会での基本
他が迷惑でも自分さえ良ければ躊躇もしなくやっていいってのは面倒だから関わらないのが吉
しかも大体自分自身がされると結構怒るしあの辺は多分理解し合えないと思う
>>792
結論で問題って言ってんのは素手で取ってる話じゃね？ >>793
炎上してるソースが見当たらないことだな >>780
そんな事言いだしたら、
使ってるトレイの面に飛沫が飛んでる可能性、ベタベタ触ってるかもしれない可能性。
なんとでも言える。 >>798
だから炎上しているかしていないかを何をもって判断しているのかを聞いているんだが？ >>781
君の基準は理解したが、俺はスレの主旨に沿ったパンを戻す行為の是非を多角的に論じ合いたいかなw >>775
そういう店もあるってだけ
逆に皿は１人一皿、お皿交換は基本しないって店もあるだろ
１つの店のルールをすべてのルールにするなよ
パン屋も禁止としている店のが少ないんじゃないの？ 嫌なら触ってないやつ取ればすむだけだろ。文句言ってるのは買い占めとかしてるやつ？
>>797
違うけど
>今回のように、一度トレーに取ったパンを棚に戻す行為はどう考えるのか。「皆さんが気にしているのは衛生面のことです。もし自分が取ってやっぱりこれは要らないと思ったら、レジまで持って行って、店員さんに買わない旨を伝えて対処してもらうことがベターでしょう」
一度トレイに取って戻す行為に対して
皆さんがそれを衛生面の問題として気にするから
いらないと思った時は店員さんに対処してもらいましょう
って話 そっと戻したとして
次の客はそんなん分からないし
店員だっていちいち見てもいないし
そのまま放置で世の中はなぁなぁで回っている
>>792
マナーってほんと曖昧よね
根拠のあるマナーならみんな倣うよ。例えば歩行喫煙とかね。単純にクセーし副流煙もある
でもマナー講師の食事マナーだとか江戸しぐさだの根拠がクソみたいどころか嘘なのもマナーとする輩がいるわけで
何を以てマナーとしてるわけ？って話よ >>799
バイキングで取ったものを戻す話じゃないのか？
まぁその辺が気になるならそういう店に行かなきゃいいだけだけどな 1番のマナー違反は靴はいたままの子供抱っこ
異論は認めない
>>779
路上喫煙文句言うやつって海外言ったときどうするんだろ？ ミスドの横一列で客に取らせるスタイルの店でも見たことあるわ
>>800
意味不明だって
炎上してれば炎上してることはわかるし、炎上してなきゃわからんからわからんときは炎上してないやろ
炎上してるかどうか状況を見ても判断できないなら病院行け
少なくとも普通の奴は判断できるから、世の中に炎上という概念が存在するんだよ >>812
だから記事の意見は個人じゃなくて関係者のコンセンサスだと何度言えば そんなことよりさ何で日本のパンは添加物まみれなん？
マーガリンを当然のように使うけどよく消費者は受け容れるられるよなぁ
>>808
合理性という意味では、トングでパンを掴んだときにパンが潰れたり崩れたりする可能性が大いにあるんだから
一度トレイに載せたパンは戻さないようにするというマナーにも一定の合理性は認められるよね >>801
戻す数が一定以上を超えないなら是だね
物事何でもそうだろう。容認せねば社会が成り立たない。店は戦略上客に選ぶ自由や楽しさを与える必要がある。だから一律禁止は出来ない。戻す問題以外にも廃棄はいくらでも出るしな
で、形状や他のパンのソースベタベタに付いてても戻すような奴が多発して初めて禁止に動くだろう >>817
何度もチェンジしたら人生までチェンジするかもね >>816
だーかーらー、炎上しているかどうかの判断基準って何なんだよwww
その話題に触れた人の個々の見方で変わるのならおまえは炎上していないと思ってる（なのになぜか何時間も張り付いてるwww）、俺は炎上していると思っている
それでいいだろwww >>806
> 石臥さんは「そもそもこうあるべきという絶対的なルールはなく、利用客それぞれの感覚・価値観、時代の変化に影響される問題なのかなと考えています。コロナ禍によって人々が衛生面でこれまで以上に過敏になり、食の安全・健康に対してより注意するようになりました。より衛生面で誰もが気を付けなければいけないことは確かです」と指摘する。当然、利用客の不衛生な問題行動は許容されないという。
戸惑ってますけど >>808
合理性は普通にあるやろ
店じゃなくてトレイに盛って個人が管理下においたら品質は店が保証できなくなるわな >>814
5ドル払うから消して頂けませんか？と交渉するとかw >>806
客が戻そうが店員が戻そうが衛生的には全く同じだよね
気分というか精神的な問題だろ。防護服を着て全身消毒してる客が戻したって文句言うし、2,3日風呂どころか手を洗ってない店員が戻しても安心とか言うよこいつら
問題の根本的なとこを誤魔化したり隠すからわけのわからんことになる >>808
歩きタバコの副流煙、煙なんて動でもよい
そもそも屋外喫煙に副流煙なんてね(笑)
問題は火による危険防止という観点だけだよ 結論
この件についてはすでに炎上しているから記事に引用されている社団法人の人や記者の個人的な意見に反対している人も多い
これでいいわなwww
>>809
いやバイキングで戻されるのが嫌と思う人がいるのだからパン屋だっているでしょ？
ってだけ。 バイキングでは結構受け入れられてるのにパン屋だと受け入れられない謎
どっちもルールになってる場合もあるし、ほとんど同じ行為だと思うんだけどね。
当然新しい皿の話だけど。 >>825
だから言ってるやん
炎上してるかどうかを自分の目で見て判断できない奴はただの病気だから病院行けと
普通の奴はそんなもん見れば判断できるから炎上って概念が存在するのよ
常識って何？って噛み付くアホと同じで何の反論にもならん >>767
早口言葉やな！ちんちん乗せてパンパンあるさあパイパンパンパン乗せてあんあんアッー >>826
ジジババ関係なくね
若い奴だって気が変わる事あるだろ >>831
結局店員をどれだけ無駄に働かせるかのサービス料の問題になってくるから
そんなパン屋行くなで済むが何故か来るから分からない 前の人が戻した物が食べたくても、心情的に戻された物と別の物を取るよなぁ
>>831
店が戻したら店のルールなだけ
店のルールが気に入らなきゃ店に行くなって話になる
店のルールとしてジャッジされない部分で客がセルフでジャッジして勝手に商品を戻すなって話 >>1
マナー違反すぎん??
方言使う関西馬鹿マンコかよ >>827
客の不衛生な問題行動は許せないってのは戸惑いなのか？ >>823
戻したパンの数を客は把握できないから、是とすると許容量を超えるおそれがある
戻されたパンの数をカウントして提示しておくか？
店側の負担になる。是としないほうが店にとっても客にとっても利があると思うわ
客も潰れたパンとか取りたくないでしょw >>822,828
店員もトング使うんだけど。例えばピロシキなんて誰がどうトングを使おうが多少潰れるで
んで何？自分のトレイに乗せた他のパンの味なりなんなりは気にならんの？おかしいやんw
ただ一時他人のものになった(ような)気がするのをいやなだけの話を屁理屈で語るからおっかしなことにしかならんのやぞ >>764
一緒くたにすな
エエとこの子はいらいちゃんこにすな！言われて育つねん >>834
パン屋はそのトレイでパン食うわけじゃないし。
バイキングは一度盛ってそれを食べた後の皿を客自身が使い回してる可能性が否定できんからな パン屋のトングで取るタイプのものは、回転寿司でレーンからとったら食べてなくても戻さないのと一緒の感覚だったわ
だから取りすぎないように1周見て回るし、本当に吟味して取る
でも今のご時世、人数制限してて長居やあんまりウロウロできなくてつい取りすぎることもしばしば
レジまで一方通行のパン屋は最悪
>>843
「当然」ってかいてあるから、明らかな不衛生な問題行動であってさっき出てた素手で触るような話だしか読めんが >>844
それって戻したパンと戻してないパンの区別付かないって事だろ？
店からしたら有難いし、お前がどんだけ店の利になると思っても今の形態でパン屋が存続出来てる事以上の答えはないよ >>845
だったら尚更、トングで掴まれる回数は減らすべきではないの？
店員と客が掴んだら倍崩れるわけだからw >>840
異味不明にもほどがある
店にルールがあろうがなかろうが客のマナー任せだろうがなんだろうが店が戻すのは当たり前なんだからジャッジもクソもない
一度トレーに乗せた商品は戻せませんので購入していただきたい、もしくは破棄するんですが費用はいただきませんなんてルールがあるなら別だが >>846
ネットで関西弁使ってるアホは全員死ぬカスボケ >>851
区別がつかないという話ではなく、総量を把握できないということだよ >>854
店員にパスして店が戻すのが当たり前の話なもんを
客が勝手に取って勝手に自分で戻すからあかんのやろ >>856
素手で触るような行為を衛生面で問題視してるんじゃなくて
一度トレイに取って戻す行為を、みんな衛生面の問題として嫌うって言ってるやん >>855
だから君が炎上してると思うなら、君が炎上してると判断したソースを提示すりゃいいのよ トングを使ってトレイにとって戻すことが衛生的にどういった問題を起こすんだ？
>>862
みんなが嫌うって話が>>1だな
みんな許容してるってソースがあるなら検討するけど >>1
潔癖症のくせにむき出しの食品買うなよ
店舗の中に埃や飛沫が舞ってるぞ >>858
ああ、正確には重要視しているのは戻した総数じゃないんだよね
戻したうちの商品が損壊して販売不可になる数
それは店員が都度目視できるから対応出来るよ やりたくなるけどやらない
やってる人に対しては良い気持ちしない
ついでに、この形式のパン屋に幼児連れてこないで欲しい
顔がパンに近づくし、触るし
この前なんて抱っこしてる子供の靴がパンについてた
>>853
算数出来ない人？
客が戻しても往復一回のトング操作
店が戻しても往復一回のトング創作。下手すりゃ客のトレーからおろした後に別のトレーに移し替える回数の他の+1回
もう自分で何をほざいてるのかわけわからなくなってるだろw >>864
多くの店が戻す行為を禁止せずに
長年その販売スタイルが継続されてるのが根拠だが？ >>859
うわモンスター潔癖症ワロタ
客の手→店員の手→おまえの手
or
客の手→おまえの手
どっちが汚い？w >>861
炎上しているかどうかの判断にソースが必要なの？
個人的な感覚なんじゃないの？ >>860
そもそもトレイが素手掴み
ヤマザキのパンでも食べてなよ >>869
そもそも店が許容してるって根拠もない
禁止するしないはルールでマナーの話じゃない
色々おかしいんだよな >>864
みんながなんてどこにも書いてないように見えるけど？
“みんなが”というソースはどこ？ >>860
> 石臥さんは「そもそもこうあるべきという絶対的なルールはなく、利用客それぞれの感覚・価値観、時代の変化に影響される問題なのかなと考えています。コロナ禍によって人々が衛生面でこれまで以上に過敏になり、食の安全・健康に対してより注意するようになりました。より衛生面で誰もが気を付けなければいけないことは確かです」と指摘する。当然、利用客の不衛生な問題行動は許容されないという。
こうあるべきという絶対的なルールがない、って話が今回の話で、
当然以降は、そもそも論外な話について言ってると思うが >>871
？？？
炎上してるんだって主張するならソースは必要やろ
炎上に限らず基本的に主張にはソースが必要
炎上してないってソースは付けられないから仕方ないけどな >>874
禁止してない＝許容してる
理解できない？ >>864
１でもみんななんて一言も言ってないだろ
嫌う人もいるって話 >>870
店員が戻すかどうかは店の判断
店の判断が気に入らない店には行かない >>877
じゃあソースはこのスレだわな
★3だし 潔癖症だらけで草w
フランスは店員が手掴みだぞ?
まあ、コロナ前だがw
>>883
アスペか？
その“皆さん”ってのは“マナー違反だと言っている側の皆さん”ってことだろwww >>878
それは明確に間違い
マナーは禁止事項じゃないけど許容されていない >>885
そもそもお前自身が炎上しまくってるじゃんwww ソースないと判断出来ないの？
病院行けよ
>>877
816 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/11/11(金) 18:58:54.52 ID:QHEqkQFP0
意味不明だって
炎上してれば炎上してることはわかるし、炎上してなきゃわからんからわからんときは炎上してないやろ
炎上してるかどうか状況を見ても判断できないなら病院行け
少なくとも普通の奴は判断できるから、世の中に炎上という概念が存在するんだよ >>887
マナー違反だと認識してる奴が多数派である前提のもとにそうなんだが
そもそもマナー違反だと認識してる奴が少数派ならこんな記事書かないし意見言わない >>892
少数意見は記事にならないと思ってるのか？ >>891
炎上してないと判断してるけど？
間違ってるならソース付けて証明してくれ >>866
販売不可になる商品を出さないほうが店の利益になるでしょうね
したがって予防策としてマナーを定着させたほうが良い
>>868
？そもそも客が戻さなければ余計なトング操作が行われないという話をしているんだが >>895
だからその判断基準はどこにあるのかと何度言えばwww 店の用意したトングやトレーが汚いって事？
店員がする陳列もいちいち洗ってないトング使ってそうなものだが
それなら裸で並んでるパンも汚いってことにならね？
そんな潔癖症がパン屋でパンを買うのかが最大の謎
これは我慢できるけど
商品を一々手に取ったり
パックをグリグリ押したり
一番奥までひっくり返して漁るやつ
ホント汚らしい
>>751
それは記事の人が推奨してるだけだしなあ
そもそも個人が直接じゃなくて
店員経由で戻されるなら構わないの？ コロナ以前ならあり得なかったが
今は個別にビニール袋入ってるから
ま、いいんでね？
>>897
なんでそんな自分の意見ばかり通したがるかなあ
店によって好きにすればいいんだよ
「トングで掴んだ商品購入強制」にした場合、切り捨てる客層は出るよね
多少の廃棄と引き換えに、広い客層を取り込む利益の方が上回ってるって事
それに強制購入の店が殆どを占めたら、今度は非強制の店が自然発生すると思うよ >>883
この文章の皆さんは気にしているみなさんのことで「みんな」じゃないぞ
日本語理解しようよ >>847
だから新しい皿でも禁止の店あるって言ってるのに。
というか今ほどんどそうでしょ？
都合の良い可能性とかやめてよね。 >>892
今の時代、数人のクレームだけで商品回収する時代だぞ >>908
ほとんどって全国のバイキング調べたのか？
お前が知ってる数件がそうだったというだけだろ シャモジで盛ったライスを釜に戻すのどう思う？
お椀に盛った豚汁鍋に戻すのどう思う？
>>908
片っ端から皿下げてる店ならともかく、酒飲んでほろ酔いの客が何するかわからんぞw
高級ではないホテルのバイキングだったけど怪しい行動してる人何人かいたよw >>904
店の好きにすれば良いってのは大前提で、そんなことを言い出したら話は終わってしまうよなw
今は店側の視点で語ってはいるが、あくまでマナーがもたらす恩恵や弊害について論じあっているわけでして
ルールとして明文化するといった話ではないはず
それを踏まえた上で、マナーが定着すれば店側にとっても利があるよねと書いたわけ
商品に傷がつくとか、売れなくなるリスクを減らせるわけだしね
パンを戻したい客を切り捨てるというが、それならば
パンを戻す行為を不快に感じる客がいるという事実と並行して論じないと片手落ちでしょうよw こんな当たり前の事に文句を言ったら批判されるの怖いわ
どんだけ育ち悪くて下品で不潔な奴らだったらその行為を許すんだよ
これマナー違反っていうやつは、
飲食店で間違って他の客に一回提供された料理を手を付けてないから自分にもう一回提供されても怒るの？
>>910
調べるワケないじゃん。 このご時世だからそうだと思うだけ。
で？それがナニか？
俺が知ってるのは４～５件かな。 >>913
馬鹿の相手は疲れるんだが結局何が言いたいの？
許せない奴と許せる奴どっちもなあなあで取り込んで世の中のパン屋は経営してんだよ >>914
だから、君は服の試着とかするなよ
一度手つけたのを戻すのは下品な行為なんだろう 回転寿司でも一度取りかけて戻す人目撃するとなんだかなーと思う
>>916
それは店員から一度離れたら
作り直しが当たり前だろな ていうか、どうせ最後は個別に袋詰めするんだから、最初から袋に詰めとけばいいのに
>>918
君からレスをつけてきたよな？w
論理を整理しながら議論しないから迷子になるんだよ
まあ馬鹿の相手をさせるのは忍びないから、この辺で終わりにしましょう >>924
出来たてを提供というスタンスなら、難しいかもね お前が取ったそのパンはお前が店に来る前に他の客が床に落としたパンかもしれないぞｗ
子供と菓子買いにコーナー行ったら豚肉のパックが置いてあったわ、そいつらやっつけろ
なぜパンを他の客が触りやすい場所に陳列するかわからない
子どもがいたずらしてるのを見て、パンを陳列するところで買わなくなった
>>925
なんで？意味わからん。
>ほとんどがそうでしょ？
なんで ほとんど という言葉を使用してはいけないのか論理的に説明して。 >>931
触りやすいところでなければセルフの形態が取れないからじゃないの？ >>932
全国で何百何千店もあるのに
数店でほとんどとか論理的におかしいと思わないほうがおかしいわ(笑) >>1
トングでパンを取ったら感染するとでも？
相変わらず頭イカれてるなww >>936
ホームレスだったらトング使ってても嫌だろ？ｗ >>894
少数派の記事は内容間違ってるって認識されるから炎上するだけ >>938
今、その手の記事になるのは少数派多いからな >>934
疑問形って知ってる？ 疑問をもつとその疑問は真理になるのか？
びっくりするわ >>942
そうでしょ？ッて疑問っていうより同意求めるやつじゃね？ 駄菓子屋を戦場にしてきた世代からすると大した問題やない…>>1 >>943
で？
ほとんどという語句が不適切じゃねーだろ。 >>942
日本語としては943の言う通り
自身は断定してて、他人に同意を求めるときに使うニュアンスだけどな
びっくりするわと言われることにびっくりするわ(笑) 素手でパン掴む店なら嫌だけどトングならいいだろ
それが嫌ならケーキ屋でケーキ買えねーな
>>947
全国で８割以上の店がそうやってるとかの根拠なければ、完全に不適切だな
最低、俺の知ってる範囲ではほとんど
とか言わないと
間違い ビュッフェで皿に取ったものを戻していい店って聞いたことないけどそんな店あるの？
ぼくは飲食でバイトしてるけど普通に鼻くそ落ちるよ(´・ω・｀)
ほじってないのに鼻くそ落ちるよ(´・ω・｀)
ぼくの鼻毛が察知したよ(´・ω・｀)
自分で取るのめんどいから店員が取ってくれるスタイルが良いわ
>>951
おれがほとんどそうだと思う事に根拠はいらないの。
バカでしょ？ 取ったパンを戻すなんていう真似はしないけどこんなんで衛生が～いうやつは
一生無菌室で流動食たべながら酸素マスクつけて生きてろよ
てめーが今有難がって吸ってる空気はおっさんのケツの穴から出た空気かもしれないんだから
惣菜バイキングとかパンは野ざらし陳列されているとホコリやツバが付くから買わないわ
人気のパン屋に入ったら客の肥満率がクソ高くて少ししか買わなかった
いい方法があるよ！
スーパーのお惣菜コーナーで一旦とったコロッケとかを戻さずに
店内を歩きながら食べる！けっこうおいしいし節約術として最適
堂々と店を出ても見た目に証拠無いから安全だよ
>>940
つまりソースがどうのではなく自分の目で見た判断でいいってことじゃんwww むき出しのはダメだろが
コロナ後はほぼ袋に入れてるな
そもそも炎上したしないにソースも糞もあるのかって話www
>>966
社会的にどう判断されるのかを自分で判断しろって話であって
自分が決めろって話じゃない
社会的に炎上してると判断されるよねってだけの根拠が必要になるだけ >>959
同意。
だが、パンとおっさんのケツから出た空気を比較するのはいかがとw >>806
イラッとした店員が陰でさらに汚いことをしそう >>965
噛みつくなんて汚いだろ？
弄っただけだ >>969
だから炎上したしないの根拠って何なんだって聞いてるんだよwww
「炎上しました」って記事じゃなきゃ根拠にならないのか？
だとしたら「炎上しました」と書いた人は何を根拠に「炎上しました」って書けばいいんだ？
マジでアホだろwww 何が問題？と言ってる人も他人が戻したパンは取らないんだろうな
>>1000
結論
この件についてはすでに炎上しているから記事に引用されている社団法人の人や記者の個人的な意見に反対している人も多い
これでいいわなwww >>976
いや…普通に"ほな…ワシが買うわ…"いう感じで持ってくわ…
食いたい思うパンやったら… >>977
戻していいって奴参考値で19％なんだけど多数派なの？ つーか、もはや個包装されてないやつは買わなくなったわ
その場で迷ってすぐ戻したならまだしも
トレーに乗せて連れとくっちゃべりながら店内一周
やっぱ戻しみたいなのは無理だわ
>>957
お前が馬鹿だろ
皿を毎回取り替えるか、同じ皿を使って良いかの話なのに何、誤魔化してるの？(笑) >>973
意味不明だって
社会が炎上したと判断するだけの批判記事なりが社会に存在するのが炎上やろ？
お前が判断だって騒げば炎上じゃないのよ
そもそも賛成多数で炎上ってアホかと >>6
誰からも認めてもらわなくてもいいんだ
美味しいパンが食べられるならそれでいいんだよ >>986
だから参考値やろ
逆のソースがあれば検討するけど？
なきゃ反論にゃならんわな >>988
賛成69％ならなおさら無視できなくね？ >>983
意味不明だと思うのはおまえの読解力が崩壊してるからだろアホwww >>989
そうだよ
だからマナー違反だよという意見とマナー違反じゃないよという意見があるってことだろ
バカなの？ >>991
意味不明なんだって
あかんて思ってる奴7割だと社会的にはあかんがマナーになるのよ >>989
俺「いろいろな意見があるよね」
おまえ「自分と同じ意見以外は認めないニダ！ムキー！」 >>992
なってるなら戻した時点で店員が注意しに来るだろアホか >>993
色んな意見はあるだろ
当たり前だわ
色んな意見に多数派少数派があって社会のルールやマナーが生まれるだけの話
色んな意見があるかと社会的に正しいか通るかは別の話 やめろって明示されなくてもやるなってのがマナーだって理解できてないアホがいるのか
>>996
いろいろな意見があるから対応が難しいというのが>>1なんだが？
結論は出ましたねwww lud20221111205407ca
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