【ロンドン共同】英紙タイムズ電子版は4日までに、ロシアがウクライナ侵攻を決定する過程で、プーチン大統領の最側近のパトルシェフ安全保障会議書記と、ボルトニコフ連邦保安局長官、ショイグ国防相の3人が主導的立場にあったと伝えた。ロシア政府筋などの話を基にした英歴史家の新著の内容として報じた。
それによると、KGBでプーチン氏と同僚だったパトルシェフ氏と、ボルトニコフ氏が特に強硬で、この2人が昨年の夏までに、侵攻が必要だとする「原則的な決定」を下した。後はプーチン氏の説得を残すのみだったとされ、ショイグ氏は「（侵攻に）ためらいを見せることもあった」としている。
共同通信 2022/11/04 22:09
https://nordot.app/961250689387839488 決定したのはプーさんに間違いからな
そそのかされたとなれば三島由紀夫となんか被るな
パトルシェフがプーチン死んでも
もっと厄介な奴がトップになるだけと言われてた奴だよな？
プーチンは無関係だって言い訳する準備にはいったのか
プーチン
俺の言う事は正しい｡俺の為す事も正しい｡
俺が世界に叛こうとも世界が俺に叛く事は許さん｡
噂通り選択と決定、そして全ての責任は部下に丸投げのナルシストだったんだなwww
日本の社畜管理職にもそんなの居るよねwww
でも責任逃れはだめだ
ちゃんと命で贖いなされ
>>1
ボルトニコフとか西側報道ではマイナーな名前を言ってみたかっただけか？ 決定的なことの決断には姿を表さず
脅しで済むレベルまでは表に出てイキるタイプwww
「パトルシェフとボルトニコフは発言力のあるシロヴィキである」
そんなもんロシアでは「プーチンは元KGBである」と同じぐらい当たり前すぎて
「でっていう」
言い訳はいいからプーチンを止めなかったマヌケな国民諸共早よ滅べや
でも中国オリンピックであんな演出してまでロシアに帰っていったんだからプーチンもノリノリだったよね
なんだ、プーチン独裁者じゃないのか。
そりゃそうだよな。
ロシアは民主主義国家だもんな。
キエフは2日で陥落するって西側の情報信じちゃったんだろ、プーチン😂
プーチンだけがクズみたいな勘違い多そうだがクレムリンにはプーチンより強固なタカ派が跋扈していてこいつらが諸悪の根源
チェチェンのときもそう
ワロタｗ
サンクトペテルブルク出身の
同郷シロヴィキ３人衆
プーチン、パトルシェフ、ボルトニコフ
いよいよプーチンを退陣させる動きだね
>>38
プーチンより過激っぽく見えるやつをあえて置いてプーチンを穏健派に見せようとしてるだけだよ
だまされてるわ >>40
そりゃそうだ
パトルシェフもボルトニコフも
同郷のレニングラードからプーチンが引っ張り上げた子飼いの部下だよ
自分で過激に言うとマズイから意のままに動く小僧に言わせるわけ
ロシア人ならみんな分かってるわｗ 2014年以降どうのこうのとプーチンが話していたが、
その事がま何かまだきちんとした情報が無い。
ウクライナの連戦連勝はもういいからさ、まず本当の
原因をきちんと知らないと、戦争を起こさないという
一番大切な事をする知識が国民に行き届かない。
共産プロパガンダで洗脳されているのがロシア国民
北朝鮮と同じです
西側諸国は「悪魔崇拝」
パブロフは、「ロシア人を殺せという呼びかけ」は「サタニズム（悪魔崇拝主義）」の兆候であり、ウクライナではこれが国家レベルで受け入れられていると主張。ウクライナ政府は市民に対して、ロシア正教の価値観を捨てるよう強要し、市民の考え方を「再設定」して何百年も続く伝統を放棄させ、ロシア正教やイスラム教、ユダヤ教の信仰に基づく真の価値観を禁止しようと画策していると述べた。
プーチンは9月、西側諸国が「茶番」と批判した住民投票を経てウクライナの4州を一方的に併合した際、西側諸国は「純然たるサタニズム（悪魔崇拝）」を推し進めていると非難した
スターリニズムと飢えと国民の洗脳
社会主義の成功と進歩の証拠をいかに集めるか
それはプロパガンダの成否に関わっていた
一方で国内の飢えと苦難は結局は何の効果も無かった筈の外国の破壊工作のせいにした
ソビエト共産党とコンテルミンの頂点にいたスターリンは二つのプロパガンダを同時にする必要があってやった
結論はこうなる
ある国が狡猾ににもソビエトの国民を味方に引き入れ軍事介入を目論んだのだと
北朝鮮、中国、ロシアの価値観がおかしいのはスターリニズムを政治的な手法として
国民統治に使って居るからだ、よってこのタイプの独裁では国民は常に貧困に置かれる
プーチン「私は反対だったがあの二人が強硬で抑えられなかった 今は後悔している」
夏までのスパンも視野にいれてたならせめてパラ終わるまで待なかったんかい
オリパラはセットだからあれでスポーツ関連全部敵になって欧米からも存分にイメージ戦の武器にされてたろうが
>>5
要するに上層部は一枚岩で侵攻を支持した訳で
侵攻に不満が出てクーデターが起こる可能性は無い
プーチンが居なくなっても戦争は終わらない
って事なんじゃ無いかな？ >>52
なんかおかしいぞ
プーチンの言いなりの無能上層部
もしプーチンが消えたら1時間で停戦だろな プーチンをヤらない限り何回でも繰り返し侵略が起きると皆知ってる
コロナで大騒ぎしてる時に安倍が側近にそそのかされてくつろいでる動画出したやつと本質が同じだな
>>1
何故英国から言い訳が…(´･_･`)よう知らんけど案件？ あれ？
ボルトニコフとナルイシキンは戦争に反対で対話を続けようと開戦前の会議で言ってたような。
ナルイシキンは最終的にプーチンに詰められてたがw
>>31
山本五十六みたいな、ウクライナでひどく暴れる事はできるけど、開戦そのものには反対ですみたいな人もいたのかな。
けど、そういう発言も、都合の良いところだけを切り取られて、開戦論の空気だけが独り歩きしていってしまうのね。 >>60
ショイグだと小物過ぎてバレバレなので
小物界でも大きいほうの２名を差し出す予定ってことだな プーチンは騙された側だから側近を処刑して手打ちにするつもりだな
結局、軍事作戦のノウハウ知らないド無能４人で決めたと
どうりでムチャクチャな訳だ
ロシア西進
![「プーチン氏側近が侵攻主導」 ボルトニコフ氏ら3人と英紙報道 [蚤の市★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Fuq3Vr5.png)
![「プーチン氏側近が侵攻主導」 ボルトニコフ氏ら3人と英紙報道 [蚤の市★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sFDf7bm.png)
パトルシェフは面構えからして攻撃的だもんな
ショイグは周りに振り回されてる感じ
>>71
パトルシェフってプーチンの忠実な部下
あの怖い顔もプーチン閣下の番人ってことよ 始まったな
停戦が近いか？
プーチンを追い込み過ぎないようにというNATO上層部と米議会の噂は本当やったんやな！(笑)(笑)
>>73
とにかく欧米は停戦させる気だろね
プーチンにも花道を作って穏便に停戦だ
その後でこっそりロシアを経済崩壊させればいい パトルシェフてプーチンに詰められて、動揺のあまり台詞間違えた奴だろ？w 御愁傷様
プーチンがもし引退したらの話やが次期大統領候補ナンバーワンやったのがバトルシェフの息子やったが消えたのか……もしかしてカディロフなったら面白いんだが(笑)
>>76
ソ連崩壊パターンの大混乱になってるので
この調子だとロシア経済界から次の大統領でしょね
上級公務員や古参の政治家だと
ウクライナ戦犯でオランダハーグに呼び出されるｗ >>78
石油のロフネフチかガスのガスプロムかアルミニウム王ってとこか！ プーチン参ったはない
西側はどういう感じでプーチン・ロシアに勝たせたように終わらせれるかを模索してるらしい(笑)それがかなり難しくて頭を悩ませてるってよ！西側支配層がな(笑)キッシンジャーもこの前、動いてたやろ？(笑)
何と言うかプーチンの件は他人事とは思えないんだよな
やることなすこと全て裏目に出てるが
それは日本も同じじゃないのと
独裁政権や独裁者はその国を腐らせると思う
>>82
おまえ反自民なだけだろw
自民に投票しないと投獄されるのか？www >>85
自民に限らずほぼ全ての政治家がダメだと思ってる
選任システムが悪い
ガーシーが当選する国だぞ？ プーチンはそれなりの国(しかも常任理事国)の中では世界で１番長い間、国のトップとして君臨してきた、世界政治の表と裏を知り尽くしてる訳で、外から降ろす事は不可能やろ！プーチン自ら辞めないかぎり無理、今回は僅かながら自ら降りる可能性は有る
世界に対してロシアが槍の穂先に掲げなければならない首か。
独裁者と言うのを勘違いしてるのがいるが、
何も子供のヒーローものみたいに悪魔みたいな1人が全てを決めるのでない。
ヒトラーとて意思決定は他人任せ。
その時、自分の立場を高めたり守れるやつの意見や流れが重要なわけで、守れなくなったら捨てる。
それで登りつめる。
よって責任は重大。
侵攻もこいつらの陰謀で核兵器云々もプーチンが知らないとこでの
軍の暴走だな
プーチンはネットやらんし情報上がらんかったんだよ
ハイ撤退
>>87
自ら降りるはないな
暗殺されるよ
死ぬまで権力離さないよきっと KGBの情報がかなり誤っていたから
プーチンもミスした
昔、独裁者って映画あったけど、
もし「シン独裁者」ってタイトルで
世界中の独裁者が次々と暗殺されてく
映画ができたら、かなりスカっとする。
平和の祭典であるオリンピックに合わせて戦争始めたんだから
本当に無血開城するつもりだったんだろうな
お花畑がすぎるが
KGB出身というソ連の亡霊どもは碌でもないな
現実が見えてない
これ米英側のプーチンへの最後の助け船なんじゃないの
これで止めないなら知らんぞと
プーチンに「側近ガー」という逃げ道を残してやるのかｗ
負けても命までは持っていかないからさっさと負けろってことだなｗｗｗ
現場「これ絶対やばいですよ!」
ヒラ「なんかやばいらしいです」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「実に順調です」
社長「うむ」
これをやっちゃったのがロシア
ロシアの体制だと仕方ないか
イギリスのマスコミが報じてるのか。ではプーチン無罪。
会議でマトモな意見にブチ切れて翻意させてる映像出てんのに、今更、側近が強硬でしたは無理筋だろ
だいたい、その側近２人も子飼いのイエスマンじゃん
だから何だっけ？
結局ゼレンスキーのミンスク合意違反の挑発行為をどこの国も止められなかった。
それこそ国連決議でもして制裁してやめさせていたらよかっただろ。
プーチンがギリギリまで我慢した挙句に制裁を開始めた経緯は世界中が知ってる。
欧米白人国とその傀儡は単にロシア潰しのために歪曲して報道しているが事実は変わらない。
ショイグは戦争開始時のプーチンと話してる映像で、目が死んでたけど
![「プーチン氏側近が侵攻主導」 ボルトニコフ氏ら3人と英紙報道 [蚤の市★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ckRHjnp.jpg)
