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脱炭素ランキングでトヨタ、日産、ホンダでワースト3を独占、一体なぜ？ 執筆メンバーに聞いてみた
環境保護団体グリーンピースが９月に発表した世界の自動車大手１０社の脱炭素への取り組みを評価した報告書で、トヨタ自動車、日産自動車、ホンダの日本３社がワースト３となった。トヨタは２年連続最下位。ちょっと日本車メーカーに厳しい印象を受けるが、報告書の真意は何か。執筆メンバーの１人で気候変動・エネルギー担当のダニエル・リードさん（３２）に聞いた。（特別報道部・岸本拓也）
◆「環境負荷が低いのはEV」と強調
「結論から言うと、どのメーカーの取り組みも足りていない。ゼネラル・モーターズ（ＧＭ）が２年連続トップだが、他社より少し良い程度。さらなる取り組みが必要だ」。オンライン取材でリードさんは今回の報告書をこう総括した。
昨年１１月に続く第２弾となる報告書は、各社の公表資料を基に大きく３つの項目から点数化し、１００点満点でランク付けした。最重点項目が「内燃機関（エンジン）車の段階的廃止」で、電気自動車（ＥＶ）や、燃料電池車（ＦＣＶ）といった走行時に二酸化炭素（CO2）を出さない「ゼロ排出車」の販売比率や、ガソリン車の廃止計画の有無などを評価し、７７点を配分した。その他、部品調達先にも脱炭素化を求める「サプライチェーンの脱炭素化」が１８点、「資源の節約と効率化」は５点とした。
なぜＥＶなどを重視するのか。世界の平均気温の上昇を産業革命前と比べて１．５度以内に抑える国際社会の約束である「１．５度目標」を達成するには「さまざまな研究からＥＶと、グリーン水素を利用したＦＣＶしかない」（リードさん）と考えているからだ。「日本のように火力発電が多い国では、ＥＶがハイブリッド車よりCO2を多く排出するという反論もあるが、最近の研究では、製造から利用、廃棄までの車の一生でみて、ＥＶが最も環境負荷が低いことが明らかになっている」と強調する。
◆「トヨタのEV販売実績は明確に弱い」
２年連続トップとなったＧＭは２０２１年のＥＶ販売が５０万台を超え、総販売台数に占める比率が８．１８％と多かったことや、原材料を脱炭素化する計画などが評価された。
一方、日本勢は日産が８位、ホンダが９位と昨年からそれぞれ順位を下げた。リードさんはその理由を「ホンダは内燃機関を４０年までに終了すると表明し、昨年は高く評価した。しかしその後、具体的な進行がなかった」と説明。日産については「ＥＶの先駆者だったが、なかなか販売比率が伸びていない」とした。
２年連続最下位のトヨタは、ＥＶ・ＦＣＶの販売比率が０．１８％と最低だったことが響いた。ただ、トヨタは昨年１２月、３０年のＥＶの世界販売目標を大幅に引き上げて３５０万台とした。リードさんは「引き上げた目標だけを評価すると、トヨタは５位くらいになる。しかし、トヨタのＥＶ販売実績は明確に弱い。内燃機関の廃止計画がないことも後ろ向きな印象を与える」と語った。
◆トヨタ EVだけでなく「全方位」で開発
報告書に対し、トヨタは「できる限りすぐにCO2を減らさなければならない」としつつ、「１つの選択肢だけですべての人を幸せにするのは難しい。ＥＶをはじめ、多くの選択肢を提供する」とコメント。ＥＶやＦＣＶだけでなく、ハイブリッド車などを含めた「全方位」で脱炭素を進める考えで、水素エンジンや、CO2を排出しない合成燃料の研究開発にも力を入れる。
リードさんは「技術の多様性を持つという考え自体は否定しないが、現時点で選べる道は限られる」とした上で続ける。「昨年の世界のＥＶ販売台数は前年から倍増した。ＥＶシフトは加速しており、日本メーカーが取り残されないか心配している」
東京新聞 2022年10月30日 11時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/210924 グリーンピースって邪魔だよな
カツ丼とかに載せてあったら最悪
EVは電気で動きますが、動かす電気を作るのに化石燃料を燃やしますｗ
二酸化炭素で地球温暖化などというプロパガンダを信じているアホは騙されて毒珍打ってそう
環境負荷が低いのはEVってライフサイクルco2を知らんの？
販売された車種の割合と各燃費で比べてみろ。形を変えたジャパンバッシングでしかない
燃費悪い車筆頭ゼネラル・モーターズが
脱酸素TOP🤣
冗談はよしてくれ🤣
ヨタはハリボテ作らせたら立派やで、しかも一晩で様々こしらえるからな。
グリーンピースごときが、何を偉そうなことを言っとるんだ
ボケが
100パーカネもらってるよ
もう自由経済じゃなくて政治力経済にとっくに移行してるんだ
政治力の無い国が基幹産業を持つことは許されない
記事読んでないけどおそらく日本勢に不利な恣意的な調査方法なんだろうな
グリーンピースという時点で
日本潰しのルール策定の根回し
脱炭素で温暖化防止は全部でっちあげ。
気温が上昇してから二酸化炭素濃度が上がる。
順番が逆。
古代の気候分析で判明している。
最悪の二酸化炭素排出国中国や
そもそも二酸化炭素出す資源を輸出してる中東への批判記事は一切無いからな
それより国家ぐるみでルノー日産のカルロスゴーンをコケにした件は？
フランスに東京五輪汚職を探られたくなかったから、糞が集まってでっち上げたんだろ？
グリーンピースの発表かよ
金出してくれないランキングじゃねーのか？
ダンプが黒煙撒き散らしながら走ってるけどあれはいいのか？
こんなのでっち上げだ、二酸化炭素で温暖化
なんて嘘だって騒いでる奴がいるけどさ、
世界中の国でこれが信じられていて、その政策
が行われてるって事が問題なわけで。
このままだとマジで日本の自動車メーカーは終わりになるぞ。
こうやって電機につづいて車でも遅れを取って崩壊する
ジャップ企業の悪夢は繰り返す
文明を否定し退化させて日本でいう弥生時代あたりの生活に戻すのが環境"保護"団体の理想
脱炭素時代の2030年以降に日本メーカーが生き残ってるかわからんな
トヨタは反ev会社。
トヨタ栄えて国滅ぶ。
トヨタは退場せよ。
車だけ見ればＥＶはエコだが製造コスト廃棄コスト発電コスト全部合わせるとガソリン車やＨＶより環境負荷高いのに日本が叩ければその辺ガン無視なのがクソ緑豆
バッテリーの寿命や発電コスト送電ロスとか総合的に物を見るってことができてないっていうかやらないんだよね
これで中国EVメーカーが上位にいたりしたら何の説得力もなくなる
>>1 石炭火力にシフトしたドイツに乗り込めや
金にならんからやらんかｗ環境ヤクザだからな
>>53 脱炭素、やったフリして内燃機関残してれば大丈夫
欧州が商売敵を蹴落としたいために作った基準だと未だに知らない無知がいるとは
化石燃料に含まれる炭素って数千万年〜数億年前の植物が空気中の二酸化炭素取り込んだものだから、カーボン・ニュートラルなんじゃないの？
化石燃料に含まれる炭素って数千万年〜数億年前の植物が空気中の二酸化炭素取り込んだものだから、カーボン・ニュートラルなんじゃないの？
どーしても日本の自動車メーカー潰したいんだね
次世代電池で先行ってる企業って何処よ
>>58 中国でもEVもしくは水素推奨じゃなかったっけ。
将来、米欧中で車を売らないつもりなら良いんだろうけど。
>>64 お前が死んで燃やされたときに出るCO2もカーボンニュートラルだよ
くっだらねえ
欧米の価値観押し付けんな
ハイブリッドこそが
日本の生きる道だよ
グリーンピースの嫌われ具合は異常
でもない
あんなもん邪魔だ好きで食うやついんの？
グリーンピースって事は
自分達に寄付を寄越さないランキングなだけでしょ
>>1 結局日本車潰しの脱炭素ビジネスだったな
ＥＶをガソリンエンジンで発電しとけ
エゴビジネス
EVなったら簡単に作れるから世界との低価格競争でガソリン車用の下請けも孫受けも不要でリストラの嵐だよ
日本も2035年からを目指すんだっけ？
特定のイデオロギーに毒された団体が発表したランキングに何の意味があるんだろう
グリーンピースとか環境テロ団体じゃん
しかも安定の東京新聞w
GR86とかフェアレディZとか未だにピュアエンジン車が新車で出てくるからな
人類が出す二酸化炭素で、車が排出する割合ってどれくらいあんの？
バカ白人だからな
ディーゼル詐欺隠蔽からの流れだわ
なぜ？
ランキング作ってるのがグリーンピースだからだよ
グリーンピースという団体の胡散臭さ
コイツラの言うことは信用しないことにしてる
グリーンピースの追っかけボート動力源なんだろ。
EVなのかなw
日産の販売比率が低いからって理由は何気にヒデエよな
>>74 ある程度顧客のニーズに合わせないと売れない。
問題は豆が別に連中の代表ってわけじゃないところ。
豆のスポンサーにとっちゃトヨタが目障りなんだろ。
バイデンが大統領になって米国まで欧州グリーンチーム入りしたのが致命的だった
グリーンといってもハゲ山に緑のペンキを塗った程度の似非だけど
まぁ日本は世界から20年遅れて頑張ってって感じ。俺もそうだけど賢い人は外資に転職してるよ
>>1 この間、アメリカでハリケーンによって水没したEVの処理が問題になっているって報道していたね。
突然発火するからキャリアカーの会社も乗せたがらず、
保管場所も水没車の間隔を１０メートルくらいあけないといけないって。
EVの水没車は乾燥したかのように見えても突然発火するって。
EV導入にあせっていない国のメーカーは導入に二の足を踏むよね。
>>1 全ての車が電気自動車になったとして、今よりどのくらい電力必要になるんだ?
スマホに車輪がくっついたのが所謂EVと聞いたんだけど？
脱炭素のCMにゆりやんとかしずを使ってる企業きもすぎやで
燃費最悪の15ｋ/LのＳＵＶとかで測定した数値と比較して
EV＞内燃機関車
って言ってるんだろうな
燃費が倍以上よいHVなら明白にHVの方が環境負荷が低い
それでも流れは止められない
日本は政治的に無能すぎる
グリーンピースのランキングなんて真に受ける奴…いるんだろうな…
グリーンピースがどう騒ごうと売上には関係なかろう。こんなの無視無視
21世紀になってから自家用自動車のCO2排出量が減少し続けてるのは日本だけ
その功労賞はトヨタ・ホンダ・日産のハイブリッド
欧州は日本発のハイブリッドを認めたくないだけ
日本のエンジン技術を取り上げたいからEV促進→
でも日本はめげずにEVに食らいついてきた
元の考えが日本から車のシェアを取り上げたいという事だから
意地でも篩い落としたいんだろうな
でも肝心の母国のほうがエネルギー価格の暴騰から最早脱炭素とか言ってる場合じゃない
もうどうしたら良いか分からなくなってきてるな
EVにあれだけ力を入れていながら
日産はどういうことなんだか
グリーンピースは、
ただの政治団体やろ
vankと同じ匂いしかしない
意味のないことだからやる必要ないわけ。EVなんて単なる日本車潰しだし。
今40k/Lまで上がってきたHV
日本が拘れば60ｋくらいまでは行けるだろう
EVがこれに勝てるとは思えない
でも政治的に日本は勝てない
欧州はこれ以上車が世界中で使われること自体を抑制したい
便利な車をなくしたい
不便なEVなら使ってよい
そういう政治の事情をいい加減日本メーカーは理解しなければいけない時期
ガソリン車、ハイブリッド車なら日本メーカーに敵わないからな
>>13 ほんこれ。
地球温暖化の主要因は地球のマグマ活動の活発化だから。
ジュラ紀白亜紀は現代より遥かに気温が高く南極大陸はジャングルだった。
どーせ裏で原子力利権団体とつるんでるんだろ
EV機器と電力作り出すのと、トータルでどーなんだよ
アメリカなんか石油をどんどん増産してるんだろ
>>120 日産はEV先駆者だったが今は全然売れてないからだって書いてあるな
まあ日本メーカーのEVは高すぎるからな
途上国で電気自動車なんて売れるわけねーだろwww
どこで充電すんだよバーカ
勝つためにどうすればいいか考えるのが日本
最初から勝てるヤツを決めるのが世界
ちなみに
違法行為はしてないので、
裁判で訴えるとよいよ
>>135 EVで勝つためにはどうすればいいんだ？
>>1 グリーンピースってww
環境保護どころか金を貰えばどんな企業や団体にも尻尾振って指示された相手に噛みつくだけの利権集団じゃねーか！まさか知らないで書いた記事だとは思えないし、本当に学級新聞のほうがまだマシなんじゃないか？
EVは充電に制限があり
ガソリン車のように気軽に遠出できない
気候による制限も大きい
極めて使い勝手が悪い
だからこそ利用者が減るというメリットがある
欧州の狙いはそこ
日本のHVが優れていることをいくらアピールしても無駄
戦略的に勝てる可能性があるとすれば、水素自動車だけ
核融合と同じ、夢物語だけどね
円安の流れと
日本企業を追い出す気質が世界には多すぎる
やはり軍事力必要なのかな
グリーンピースが金のない途上国なんて見てるわけがないだろ
あいつらは今も昔もヨーロッパこそ世界の中心
アンチグリーンピースの環境保護団体作ればいいのに
いい金になるよ
グリーンピースとか言うゴミクズ銭ゲバ環境ヤクザの言うことなど無視しとけばよし。
バンバン
訴訟やれば良いよ
ジュリアーニが、こういうのは得意だ
契約したらよいよ
>>111 政治的に日本車を排除しようとした結果、ロシアへの警戒をおろそかにして経済全体が揺さぶられてるのが今のEUだぞ。まあ運次第だったんだろうが。
>>144 円安は日本政府や日銀、経団連が望んでした事だろう
今は逆にやりすぎて困ってるが
>>143 うーん？
その線で行くとテスラだけでなく欧州の自動車メーカーの利益と相反しないか？
>>149 関係あるの？
というかむしろEUはロシアを恐れて
ウクライナのNATO加入を拒んでいたんだぞ
>>127 ディーゼルでHVに勝てなかったからゲームリセットしたいだけじゃね?
車をこれ以上流行らせたくないてのはないと思う
政治の敗北ってのは本当にそう
こういうのを
私法の強要という
反法治主義の土人だから、
やっつければ良いんだよ
欧州でのディーゼルエンジン基準インチキ検査をもう忘れたのかよ
ＶＷ、BMW、他諸々
F1でもレギュレーションを変えるだろ
商売敵を蹴落とすのが世界、それを助けるのが外交なの
ガキみたいに簡単に騙されるなよｗ
電気自動車の方が製造過程で炭素でるってきいたけどな
バッテリーの廃棄も問題だし、トヨタの技術に追いつけない世界がSDGSを掲げてトヨタ潰しをしようとしてるだけってのが現実、おそらく脱炭素とか本音では全く興味ないはず
本気にした小泉は意味のないレジ袋廃止とかやってたけど
>>134 確かに。
中国は日本より圧倒的に充電スタンドが多いし、
日本のような後進国ではEVは売れないかもな。
グリーンピース！久々に聞いたぞ、その名前。笑
まあ、グリーンピースがどう言う団体か、世間に知らしめる意味では分かりやすくはある。
当たり前と言っていいレベルだが脱炭素のための取り組みを行うために過剰な電気を使って電力のための炭素排出してるのが現状なんだよな…
車はハイブリッドで
それ以外はEVにすれば良くね？w
>>150 年内は140円までにして150円以上は本気で中国排除に動き出す年明け以降まで一息つきたかったよね。急激な変動は大企業だけでなく一般国民にとってもキツイ。
>>154 実際、気象の変化はここ10年で異常なほど進んでいる
人間を間引きすることができない以上、できることは
人間の生活の質を落とすことだけ
肉を食わずに昆虫食やオートミールをやたら流行らせようとするのと
EV推進は根っこは同じ
「先進的な」欧州人が旗振ってると思う
三菱自動車とマツダと日野自動車と
スバルといすゞも脱炭素ランキング
やってほしい。さらに、
クリーンピースさんは脱窒素ランキングも
モチロン、やってほしい
全ての車をキャデラックにすれば地球温暖化は防げるのか
バッテリーとか産廃にしかならんこと考えると水素の方がまだマシという
>>158 日本は、石炭、石油、LNG、ウランとも
輸入品だから、どれを採用しても一緒。
日本にCO2減らさせたいなら
LNGを安くしなよ
できないなら、黙ってろ
トヨタホンダあたりは我々は世界中か非難されようとも
今のEVのように10年でダメになる欠陥車は売りたくない！とか言えば
EVに愛想をつかしたユーザーがトヨタ車ホンダ車を買ってくれるんじゃないか？
東京新聞は海外の何者かが日本下げをすると大喜びするけど
脳の病気か何かか？
都道府県魅力度ランキングと変わらないレベルの結果を有難がってる新聞社があるのかよw
グリーンピースのことなんか気にする必要ないが
EVで負けたら日本は終わり
>>174 実際トヨタがEVで出遅れてるのは事実だし
>>152 EUはロシアの資源目当てだから本当は刺激したくなかったんだよ。うまくロシアを儲けさせれば仲良くやれると思ってた。そのへんオバマアメリカが中国に幻想抱いてたのと似てるかも。
ただ、ロシアにしてみればまさにこういうときにEUを抑え込み、アメリカからも離反させるために安い資源で飼い慣らしているつもりだった。同床異夢というやつだ。
緑豆含め環境活動家ってのは極端にステレオタイプだからな
>>158 現在中国の充電スポットは三分の一が停止していて充電スポットの取り合いが発生してますが何か？
日本が大人しくて1番金払う確率高いからだろうけどもう違うから諦めて次行った方がいいよ
アホだ。
現状ではハイブリッド車こそ最も環境にいい車。
EVなんぞ電池の革命が起きない限り金持ちの道楽か自称エコロジストの私は環境へ配慮してますアピール車でしかない。
勝手に都合のいいランキングでイエローモンキーを差別するな
>>158 というより中国のような強権国家だからこそあそこまで進歩的社会実験ができたんだろうね。データを精査できればEVを効果的に活用する未来に近づけるだろうけど、中国が独占して無駄にするんだろうな。
>>180 まだまだガソリン車の台数が多い状態ですら、充電スタンドなんて
あっという間にパンクする
EV限定になったら、車の利用者は桁が違うレベルで減らざるを得ない
それが欧州の目的
かつて日本は欧米の環境規制にどこよりも早く対応することで市場を制してきたんだが
衰退しすぎてそんな気概もなくなってるからな
>>173 特定のぱよぱよが読者として喜ぶからサービスしてるんでないの？持ち逃げ遺書子といい、まともな「ジャーナリスト」が在籍してないんだろう。
むしろ日本に追いつかれないようにを規制作り出したからな
だからクリーンディーゼルとかDCTとか不思議なものを流行らせてしまう
気持ち悪
そもそも気温上昇とco2の因果関係もテキトーだろうが
EUの土人はまた失敗する
なぜか？
電池を自分たちで開発できないから
日本が、開発の手を抜けば
EVなど発展しない
というか、EUはEV化を
加速させろよ！どうした
2035年、ガソリンスタンド全廃宣言を
EUは発表すべきだ
まだたいしてEVなんて普及してないのに
リチウムやニッケル、コバルトの価格は馬鹿みたいに上がり続けている。
リチウムなんか数年前の７倍だぞ？
このまま高騰し続けたら電池だけで数百万という馬鹿げた価格になってしまう。
それでも普及すると思うのか？ありえないね。
政府がガソリン車以上に税金取る手段を考えつくまで待ってるのが現状なんだろ？
救いようがないサルの国だわ
>>193 EV用電池は中国が圧倒 世界シェア５割、トップ10に６社＝湯進
バッシングしたいだけだろ
緑豆なんてろくな組織じゃねぇよ
もうガソリン車なんて作ってるのは日本だけ
ヨーロッパでは新車のほぼ100パーセントがEV
>>197 それ、製造な
使われてる特許は日本のものが
圧倒的におおいが
グリーンピースが純EVを推したところで、唯一の勝ち組は中国だぞ
日本を警戒し脱ロシアを叫びながら中国に市場を支配されるとかアホだからな、なにも自国の為にならん
ハイブリッド車は一切認めない、石炭火力もどんなに高効率でも一切認めない
一方でEVと天然ガス火力はルールチェンジに不可欠だから認める
性能主義じゃなく形式主義なのは性能評価だと日本企業に勝てないから
↑は残念ながら近々「勝てなかった」な過去形になりそう
EV先進国のポーランドではEVが普及しすぎて、主な輸出品である原油を倍増させたせいでCO2の排出量が激増してるんだけどな
海外もろくなEV作ってないだろ
しかも売れてないし
>>194 充電スポットは設備一台700万円耐用年数は7年
ランニングコストを入れたら元を取るにはクソ高い充電料金が必要
ドイツは水素に舵を切り始めたよ
まあEVでも内燃機関でも製造から廃棄されるまでに排出される二酸化炭素は変わらないだけども
あまり、うるさいようなら
特許料の大幅値上げに打ってでるべき
トヨタも結構もってたような
環境保護団体グリーンピースが
一言目で落ちとるやんけｗ
反日組織の中日（東京営業所）にしても
自分たちの新聞が売れないし
身内のドラゴンズも人気がない僻みで記事にしてるだろ。
>>206 なにその北海油田で荒稼ぎしてるノルウェー
>>195 バッテリーだけでなくモーターにもレアアースが必要だからな。
EUでは原子力発電はクリーンエネルギーと分類するようになりました
何故か？電力足りませんのでご都合主義で分類見直しましたw
>>203 EV分野の中国特許の状況
まず、EVに関する世界的な特許公開件数から見ると、中国特許の件数が一番多く、次いで日本特許、米国特許となります。
特許の公開件数推移から見ると、中国特許は最初の段階である2002～2004年の間には他の国と比べるとまだ公開件数が少なく、年間千件未満でしたが、2011～2012の年間公開件数は日本とアメリカを抜き、2014年からさらに急増して、2018年以後は年間5万件前後の中国特許出願が公開されています。
>>218 中国のゴミのような特許なんて誰が使うんだ？
>>24 1番燃費悪いとこがEVにしたら減少量が1番ってことなんかな
電気がどこかから勝手に湧いてくるものと思ってる奴おるな
>>1 かつての重工業、造船、半導体、家電と次々に世界市場トップから脱落・衰退した日本
残る最後の砦の自動車産業もEVのグローバルトレンドを読みきれず、10−20年後に世界市場トップから脱落・衰退する可能性は低くないでしょう
★既にトヨタ・ホンダは、EVシェア世界ランキングで20位以下でこれまで見下してきた中韓メーカにも負けている現状
https://www.ev-volumes.com 巻き返しは相当大変と言って良いでしょう。
EUってのは米露に次ぐ第3極として米国に対する発言力を持っていたわけだが
一応その後ろ盾として有ったのが「中立国」の存在。
NATOの拡大で「中立国」という概念が存在感を失い、NATO（アメリカ）がEUを包括する時代になった。
独自軍事力という後ろ盾のないEUの政策は相次いで行き詰まりを見せている
これからの時代は経済も米国一辺倒の政策に変わっていく。温暖化ビジネスも、もうここまで。
>>228 今日はジャパンバッシングのネタが多いな
ヨーロッパはその電気を作る資源はどうするつもりなんだ？
ロシアから奪うつもりなのか知らんが
その為にロシアにふっかけたのかもしれんな
白人優越主義者の
ゴミ差別主義者共だし
無視でええで
GMがトップでトヨタが最下位とか分かりやすぎだろう緑豆
いくら貰ったんだ
>>227 日本ではCO2減らすために山を丸裸にして太陽光パネル敷いてるよ
製造廃棄過程まで含めると差し引きでCO2増えてるような気もするけどエコなんだそうです
白人優越主義者の
ゴミ差別主義者共だし
無視でええで
>>238 まあ作ってはいないけどな
まだ使用レベルではないし
グリーンピースのランキングとかテロリストランキングじゃん
グリーンピースって謎論理たてにクジラ肉盗み食いするやつらだろ。
ホンダは昔、超難題だったマスキー法をクリアできた企業だし、トヨタは水素エンジン開発のパイオニアで特許も公開している ...ワーストに選ばれる筋合いはない
リベラルっていう物自体が、米露の中間という意味も持つ
中立国への忖度という建前で保ってきたものが、ロシアの弱体化とNATOの拡大で意味をなさなくなる。
EUの独自路線は今後消え去って、米国一極化が進む。
EVの行方は全く先の見えない物になる
>>241 最適解がPHVなのに、わざわざ不便なEVにするメリットはないしな。
>>233 欧州は偏西風が安定して吹いて風力発電に有利だったから再エネ利用が盛んで日本にマウント取れてた
ところが去年の年末か今年に想定以下しか吹かなくなったところにウクライナ戦争でえらい目に
特に影響大きかったドイツは原発再稼働に老朽石炭火力の再稼働となりふり構わなくなって国内で揉めてる
そもそもEVが環境に優しいって事自体が嘘だしな
バッテリーの製造やら発電施設からどんだけCO2出てるか
末端の車だけみてCO2出してないとか詐欺だろ
>>1 電力なら大丈夫って、結局、別の環境負荷掛けてるだけじゃ？
火力発電所はガソリン車より良いか？
核のゴミの問題も解決には遠いけど、その辺はどう考えてるのかな。
>>252 最適解？
コストで勝てんよエンジンにモーターとか
>>254 欧州はロシアから安いガスを買ってたから
石炭を使う日本を化石国呼ばわりしてた
>>251 ロシアの弱体化だったり、最近のサウジ、イランへの攻撃的発言をみても
中東の米国支配は近い将来達成されるだろう
こんな嫌がらせばっかして欧州迎合も考えちまうよな
面倒くさい国ばかりだ
海外の見え張りがデカイ排気量の
車で問題になってるけど、日本の
空気は綺麗になってきたぞ。
日本を見習って軽自動車に乗れ!
デカイ車に乗るな。
日本ほどエコで頑張ってきたじゃないか? アホさ加減に呆れる。
この手の記事には真剣に聞かないようにしてる。
地球温暖化も学生時代には信じていた。
でも地球の気候は宇宙の星々による活動の影響が大きいかもしれない。
地球温暖化を名目に利益を上げようする勢力が動いているのだろうと疑心暗鬼になってしまった。
地球温暖化詐欺に騙されているんじゃないかと。
携帯電話みたいに車も日本だけガラパゴス化すればいいだろ
今の気候変動なんてジオエンジニアリングによって意図的に起こされてるのでは？
なんか特許も結構あるらしいし
グリンピースまだあったんだ
そういえば緑のつく名前のやつにまともなのがいなかったな
グリンピースって辻本が北朝鮮の為に金儲けやってる会社じゃねーか
日本車にEVの手本をつくって欲しくて仕方がないんだろう
日本がつくってこれなんだからEVがポンコツなのはしょうがないという言い訳できるしな
このままEVに固執して消費者から蹴られろ
春日井製菓だっけ。グリーンピース好きだったのにこんな発表するならもう食べない。
スウェーデン、ノルウェー、フィンランドなどがNATOに入るってことは
EUは今後「中立」（リベラル）としての発言力が無くなるということ
とっても大事なことだから覚えておこう
トヨタはあと10年もうワースト確定
日産はワンチャンある
>>258 めんどくさい奴だな
「現時点での」最適解でいいか？
EVがHVよりも優れた点を言ってみろよ
>>264 北極やグリーンランドの氷床の溶解速度は
20年前の10倍になってる
発電もバッテリの製造廃棄も考えず日本車潰すだけが目的の脱エンジン
ホリエモンが言っていたが、PCやスマホの事を例に挙げて日本ヤバいと言ってたけど、車は大丈夫と思った。
命預ける車は、海外の車には乗りたくない。
やはり国産の車に乗るけどな。
>>277 それと二酸化炭素炭素との関係は無いと思うけど〜
>>274 現時点ならＨＶですらなくエンジンだろｗ
>>280 地球温暖化が起きていないというのは、さすがに現実から目をそらしすぎということ
>>280 そこはわかんないけど氷が溶けてホッキョクグマが溺れ死んだとかやってたら環境団体にとってナイーブな人達相手のプロパガンダ効果は相当あるだろうね
2035年までエンジン車は売れまくるぞ
特に新車禁止となる35年間際は売り上げがとんでもないことになる
EVなんざ売ってる場合か
それまでにエンジン全開で売りまくるのが正解
東京新聞とグリーンピースって国会にゲンダイ持ち込んじゃったみたいな面白さ
ガソリン＆HV車とEVが1台当たりほぼ同じ環境負荷なら
地球環境を守る観点から最も有効な方策は
車を減らすこと
EV縛りは、ガソリン＆HV車を現状のまま使い続けるよりも
明らかに利用者を不自由にさせることができる
>>282 女にモテるために高排気量の車って
今の時代じゃないだろう。(笑)
カッコイイ概念ごと海外製だな。
グリーンピースという時点で納得
多分、このリストの上位に出てくる会社は良い製品を造るのだろうな
いつもの様に、日本はパフォーマンスをせずに、
地道に取り組んでいるだけだろ。
実際にはおそらく一番進んでいるんじゃない？。
因みにに、グレタなんかより、日本の官僚の方が遥かに
環境に対して具体的に行動している。
まあ、国民に全部押し付けているが。
>>301 実態で進んでる日本を陥れるのがいつもの欧州のやり口
よそは誤魔化してんのに日本だけまじめに回答してるだけやで
過去を見れば明らかやんアホラシ
>>304 米国主導になる。と言っても米国に自動車会社が、という意味ではなく
米国に売れる車が主体になる
>>293 それはない
カルフォルニアのようにどんどんペナルティーが発生するだけ
>>304 より単純な構造になるので、一部の企業だけが大儲けになる。
日本みたいに下請けだらけの国は死活問題。
まぁ低賃金で機械の代わりに耐用年数が長く、メンテフリーな人間を農業などでもっと使うようになるんだろうね。
直接的な影響は低いかもしれんが、製造過程やその他要因による間接的な影響はEVの方が大きいのが現状
実際の例として、EV普及率を高めたノルウェーは国自体クリーンをうたってはいるが、輸出石油・ガス量が以前よりもかなり高い数値になっており、その分世界的な観点からすればco2排出量は以前よりも加算されている。
これでは世界的な脱酸素にはならんのだよ
>>13 むしろ反原発なんかは反ワクチンと親和性高いイメージだわ
>>312 ドイツの自動車会社まかせだからね。ドイツの環境政策が減速すれば
カリフォルニアの法律も棚上げになるよ
EVで大儲けしようと印象操作必死だなw。
だがどんなに煽ってもEVなんかに必死になってるのは
ＥＵでも５カ国程度。
世界の大半はこんなの意味ねえと気がついてる
EVのほうが環境負荷が低いなんてあり得んわな。
エネルギー効率に関しては言うまでもない。ちょっとでも理系かじってたらエネルギー変換で失われる大きさの
>>314 要は人様に自分の排出なすり付けたもん勝ちっう事やねw
つまり最初からEVしか作ってないテスラが一位なのか？
二酸化炭素を処理して酸素にしてくれる
世界の森林が減少してるのが問題もあるしな
グリーンピースはそっちの活動してせっせと土地を買い戻して
植林しないと
日本は森林は保護してるかもしれないが
農地もどんどん住宅や駐車場になってるような気もするからなw
>>317 電力もロシアの天然ガスを当てにしてたみたいだし
EV政策は確実に減速する
まあまた現実逃避の非科学的言説が並んでるが、
トヨタも自分がヤバいことを自白したし、
あきおの周りもこんなんばっかりだったんだろうな
あきお自身もそれっぽいが
>>1 スバルはどうしたんだ？？
ダサい車でいえばナンバーワンだろ
バッテリー作るのにどんだけCo2発生するんだろうなw
そのバッテリー5年持ちますかねw？
>>318 発電→送電→蓄電→回転
燃焼→回転
ってココでよく貼られてるやつね
そもそも人間が何かを燃やせば必ずCO2が発生するわけで、人口爆発する中で、EVなんかに必死になっても完全に焼き石に水。儲かるのはEVで一攫千金目論む守銭奴だけ。
>>312 頑張れ頑張れ
そのように吹聴すればするほどエンジンが売れる
どんどん吹聴して日本車の売り上げに貢献してくれ
これ本質は逆なんだろうな
この三社が環境に良い車作ってるトップなんだろう
アメリカこそデカイトラックや高排気量車の車ばかりだろ。(笑)
実際は軽自動車アルトに乗るのが
一番だな!
まぁあと5年もしたらEVは環境に悪いって言い始めるから(笑)
欧州の求めてたものが、米国によらないエネルギー政策。
それがロシアの天然ガスだったわけだが
見事に破綻した
>>319 そんな椅子取りゲームをするのではなく、今ある技術の精いっぱい、例えばハイブリッド技術を研鑽し全世界に浸透させて段階的にco2を削減した方がよっぽど効果があると言わざるを得ない
>>318 割合が無視できないことぐらいわかる。
EVに可能性を見出すなら車体による負荷だが、
いくら構造が単純だからって、重量に差がない現状では負荷が小さくなるわけない。
電池の中まで見たら遥かに複雑になるしな。
その辺の技術革新をさせたいんでしょ。
本当にCO2減らしたければまず車社会を辞めろ。さらには人口を少しでも減らせ。AIの開発を急いで労働力をAIに代替しろ。EV社会なんかでCO2は減らない絶対に。
>>334 ならんよ。実際世界有数にEVが売れてるノルウェーじゃCO2は増えてる。
>>340 CO2が増えたらアメリカで小麦やとうもろこしの生産量増えるんだけどなぁｗｗ
>>316 ドイツ車なんてカルフォルニアでシェアねえよｗｗ
標的は完全にトヨタで反射利益は米メーカー
世界で引っ張りだこな日本の中古車。
それがすべてだよ。
>>346 米国でのEVはドイツの自動車会社の技術革新に依存してる
日本はもう無理でしよ
エンジンの技術に固執しすぎた
さっさとEVに切り替えて下町とか全部切ればよかったのに
もう周回遅れだから海外から部品買うしかない
>>335 水素のメリットは貯蔵できるの一点のみ。これもCO2削減には大した効果なし。人口爆発の前には再エネだろうが原発だろうが全てが無意味。
日本にEVはまだ無理って事だろ
技術的にじゃなく地形的に
諸外国みたく真っ平らなところなんてそうそうないからな
経過の過程では日産のe-powerは価値あるシステム
この流れに乗れなきゃ日本もマジで三流国に成り下がるんかね...
>>142 グリーンピースがそもそも反日団体だからな。
鯨の時もそうだったし
鯨で反日しづらくなったから
自動車に切り替えたんだろ。
>>351 原子力発電は？
欧州はもう原子力発電に舵きったよ
一番クリーンなエネルギーって言ってるけど
>>349 売れるものを売ればいいんだよ。
技術でリードなんてコスパ悪いやん。それで売れるならいいけど、ガソリン車売れるならそっちのが儲かる。
>>349 世界の富豪共がモーターレースにつぎ込んでるからエンジン社会はなくならないよ
>>351 火力発電じゃ意味なくね
それCO2回収装置が車にはないし
>>338 わからない。人間がコントロールできるので最大なのが
CO2なだけ。最大の要因は水蒸気だから。
脱炭素社会を進める事は必要だが、今は環境保護団体の
オモチャと化してる気がする。
日本企業を貶めたいからこういうランキングなんでしょ
>>358 ココで詳しい人はEVやるなら原発セットって言ってるね
>>40 原油や天然ガス売りまくってる金でEV普及させてるノルウェーもな
ＥＵって国連が日本を指揮してるようなもんだからね。選挙や大衆の意思とは無関係に国の行動が決まる。
>>358 パワーソースが同じでないと比較する意味が無い
デロリアンみたいに原子力で動くクルマがあれば比較できるんだけど
>>363 確かに今更煙突から煙モクモクはやだけど
最大排出してる中国には黙りとかね…
>>358 原子力発電ってのはポイントなんだけど
欧州の求めてたのは「米国に依存しないエネルギー」だったのよ
原子力発電の推進っていうのは米国の傘下に下るという意味を持つ
そうしたら欧州独自政策を進める意味をうしなっちゃうわけ
これは正論
反EVのロビー活動やってたトヨタは最低
潰れちまえばいい
くやしいのぉくやしいのぉ
白人の悔しくてたまらんのだろう
本当に地球温暖化がタイムリミットがあと１０年で切迫化した問題なら、EVでお茶濁すような眠たい真似はしないよ。グルダが発狂するには理由がある
>>374 米国で流行りのリベラルってのは欧州よりって言う面があるんだけど
欧州がなぜリベラルなのか？って意味を考えたほうが良いよｗ
国がこれでもかって位に無償で充電設備作ってやればいいのに。
値上がりに苦しむ家庭に援助なんてせんとさ。
しょうもないメリケンのゴミ
お前らが上にいないのは売れるガソリン車を作れないからやめたからでしかないだろ
>>372 米中欧でトヨタは二年後からシェア落としまくるのは確定
もう東南アジアとアフリカで勝負するしかない
別に自動車に限らず日本は何も変わってないし 全体的に後進国だね
脱炭素なんてする必要がないからじゃん
そもそも環境問題なんて環境テロリストの大嘘だしね
少なくとも脱炭素なんて偽物の環境保護策で地球が良くなることは決して無い
地球からすればこの程度大した問題じゃない話だし
トヨタが水素に必死なのも、ひとえにエネルギーの自給自足を夢見てるだけだからな。
>>349 人は技術に金払ってるんじゃないんだ
安全に金払ってるんだ
クルマは命を乗っけるものだからな
世界一安全なクルマはどこかと考えると、周回遅れはどの国かということが理解できる
日本車が売れているのはその技術ではなく安全という空気感
>>370 中国は人口最大だから排出量も多いが再エネもEVも日本より遥かに積極的だからな
もう日本はポルノ解禁して世界にお家芸のAV売り込んでいくしかないかもな。
>>383 水素は自国の再エネなきゃ自給できないよ
>>386 中国はEVを走らせるために石炭をガンガン炊いて電気つくるんだろｗｗ
>>383 違う 雇用問題
水素エンジンは現行のエンジンパーツを転用出来るから
脱炭素なんてした所で何も変わらんよ
自分で自分の首を絞めるだけでしかない炭素を使う技術をもっと突き詰めればいいだけ
もう、環境テロリストなんて無視していいよ
むしろ電気に依存するほうがこの先はやばい
脱電気にならないとエネルギーからの脱却は出来ねえからな
地球環境を壊してるのは電気エネルギー
とにかく自民党がのんびり過ぎたよな
目先の利権にしか興味がなく世界の中でこの国をどうしていくかという戦略が全くない
電力供給もそう、再エネにほとんど投資してこなかった
まあ今更手遅れだしそんな無能を担いでる国民の責任もあるからな
>>382 なんだ地球から見たら大したこと無いのか
政府や官僚、業界はなんであんなに脱炭素にご熱心なんだろ
>>391 鎖国で生き残れるならな
トヨタの販売先は米中欧で5割
>>385 それは怪しいな
それより、なんでトヨタなんだ？
>>392 全然。
EUの自尊心が肥大化して弾け飛んだだけだよ。
ロシアの弱体化で米国依存しないエネルギーも
中立を謳うリベラル精神もふっとんだ
>>381 欧米は思っているより頭良くないよ 昔から
ま、温室効果の観点から言えば、自動車よりもまずは最初にコンクリート造やアスファルトを廃止するのが最初だろ、とは思う
>>393 政府、官僚、業界は常にお金でしかうごかないんだよ
この世は金だぜ、金のないところに今の薄汚い政府は目もくれないし
官僚も業界人も動かないさ
そして、その煽りを受けて大損するのは常に一般庶民なのさ
EV推進は間違いだったときがつくまで待てばよい
進んでた中国・ノルウェーでは気が付き始めてるｗ
５、６年後は新車がすべてEV車だけになる
トヨタは普通に死ぬだろうね
>>400 それはともかく未だノルウェーだけやな
まあトヨタは撤退だろう
世界で商売してかなくてはならんからしょうがないな
不利な土俵で日本メーカーようやっとるわ
グリーンピースという名の似非環境保護団体
実際は反社過激派組織
>>398 そうか？
ほとんどが損しかしてないみたいだがw
電気に依存するのはそろそろ考え直さないといけないよ
中国とかはまだ今はいいけど電気一辺倒になっていい事なんぞ何もないのは
中国政府が勝手に停電せたりした時に自然発生してる
脱炭素ではなく炭素をもっと極めるほうが圧倒的によい
>>399 その勘違いにトヨタが気づいたみたいだよｗ
ノルウェーは2025に本当に禁止（既に85%EVだしなｗ）
グリーンピース＝エコを謳った新産業で大儲けを目論む守銭奴が雇い主の世論工作員。
CO2は深刻な不足だ。植物が大量消費してゼロになりそうだ。事実なんだがなー
【自動車税制】 ＥＶへの課税、走行距離に応じた仕組みも…政府税調が本格普及を見据え検討 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1666866220/ 今度のウクライナ紛争をきっかけに
EUの「英米に依存しないエネルギー」の夢は吹き飛んだ。
それがどういうことか、わかる人には当然わかる
温暖化対策より
温暖化後対策の方が有意義ではないか
>>413 炭素の研究をもっと推進することだね
技術も研究もまだまだ沢山あるだろうし
>>400 補助金が無ければエンジン車に勝てないのにどうやってEVだらけにするの？ 全員新車に400万円払えと？
>>417 温暖化後対策ってどういうこと？
温暖化が進む前提で人類が適応していくってこと？
地球温暖化も地球の規模からすれば普通のこと
人間が温暖化をさせてるなんて思い上がりも甚だしい
>>24 燃費リッター30キロのHVより、出来の悪いEVが高く評価されるとかアホすぎだわな
ここのレス見てると２０年前の液晶テレビのようだわ。
２０年後、日本の自動車産業は今の日本の液晶メーカーみたいになってるかも。
>>418 思ったんだけど、もし技術や研究が間に合わなかったらどうするんだろう
その時はみんな死ぬ？
かつて世界を圧巻してた電機メーカーのように衰退する
危機感ないのか？
>>421 トヨタがevの生産コストを半分にしてくれるって
>>425 もし、寒冷化しなかったらどうするんだろう？
俺、質問ばっかりだなw
>>427 ぶつぶつ文句を言うしかのうのないあなたには、どっちにしろ関係ないことだよ
>>427 高気密高断熱住宅はカビる論や鉄筋コンクリートは寒いとか熱い論者と同じ構図
>>427 あー欧州の自動車メーカーが工場をすべて欧州外に持っていくことは充分考えられるよね
もうこんな口先だけの我慢比べは辞めた方が良いだろ
脱炭素なんて知らねーよ、ダイヤモンド有難がるくせによって脱退すればいい
無視して良い車作って売れば良いじゃん
ていうかこのルールってこれを守らないと販売させないよっていうイジワルルールだよな？
>>427 日本人は動きがのろいからな
他が動いてからでないと動かない
技術革新がのんびりしていた時代ならそれでも追随できたが
今や先行者が総取りしていく時代だからな
>>428 別に間に合う必要もないさ
そもそも、今のままでも問題ないんだし
むしろ、世界がやってるから日本も合わせますなんてしてもしょうがないでしょ
日本は日本独自でいけばいいのさ
別に死ぬわけなんぞないから安心しろ
本当に温暖化が切迫化した問題なら解決策はEVでも水素でも再エネでも原発でもなく、マジで人口の大幅削減しかないよ。それ以外の全ては単なる金儲けの方法の違いにすぎない。
>>439 トヨタの生産の85%は海外向け
最大市場は米中
>>418 ガソリンエンジンは行き着くとこまで行ったよ。
自家用車なんか必要ないんだよ
EVとかいいから完全禁止にしろ
>>395 トヨタはリチウム鉱山10%支配
人工光合成の研究でトップクラス
>>422 そう。
今の温暖化対策に効果があるか
わからないしな。
日本企業だからじゃないの？
昔からでしょこういうの
>>8 山をハゲ山にしてCO2の吸収を減らし
水害と土砂災害も歓迎します
GMとかフォードとかトヨタとか全部取り潰しにすればいい
>>431 目標はEVを売ることではなく温暖化を止めること。これ以上異常気象が続いたらEVを売るどころの騒ぎじゃなくなる。
>>429 家電は命乗っける乗り物ではないんだよなあ
なぜ同一視しちゃうの？
グリーンピースって日本ならいくらでも叩いてもいいと思っていそう
>>411 光合成理解してる？日光当たってないときは動物と同じ呼吸形態だよ
>>437 まぁ心配しなくとも、日本が作るようなEVは金持ちの先進国でしか売れないからｗｗ
本気で世界がEV化を進めるねら中国インドしか勝てない
まぁホンキで思ってる人はいないから安心ｗ
>>446 なるほど温暖化後対策も大事だね
保険として温暖化対策と両方やっていけばよさそうだね
>>447 そうだよ
あいつら騙されやすいからな
憲法読めばわかるだろ
>>443 それはそれでいいんじゃね？
ガソリン車でいいんだよ、電気依存の方が圧倒的に金も掛かるし
環境問題なんてそもそも地球を愚弄してるバカの言い分さ
>>442 トヨタが潰れたとしてもそれは知ったことではないし
海外に向けての戦略が失敗して倒産するのはトヨタのミスだから
>>450 まあ日本はモラル皆無の悪徳企業が多いからな
>>449 ＧＭ、フォードはもうEVは軌道に乗り始めてるんだよ
そしてこれから補助金爆弾投下
ところで、環境対策をすごい目の敵にしてる人みるけどなんで？
世界っていつも、日本がいいもの出したり、スポーツでも強いとルール変えてくるでしょ
常にこういう事を言ってるのは結局ルールを変えて日本を不利にしたいだけのこと
なんでもかんでも日本が悪い悪いと言うだけの話でしょ
ガラパゴス車
グローバルで戦う前に負ける日本メーカー
世界旅してこい
>>464 本当の意味での環境対策じゃないから
環境対策に名を借りた経済戦争だから
水素ってEVに比べてCO2排出量を追跡しやすいんだよな。EVは資源の採掘や廃棄後の処理方法など、あまりに不透明な部分が多すぎて、幾らでも誤魔化せる。というより誤魔化しまくってもＨＶといい勝負なのが現実。
>>464 仕事奪われるから
エンジン屋の俺お先真っ黒
>>467 バカか？日本車が走ってない国見つけるのが大変だ
そもそも、地球温暖化が人間が引き起こしたものなんて証明は未だに誰も出来てない
つまり、単純に地球の動いてる中でたまたま温暖化だ寒冷化だと起こってるだけすぎん
それを人間が引き起こしたものなんて寝言ほざいてもなんの意味もないのさ
>>472 エンジンだけにってか
最近のエンジンそこまで黒くならねぇだろうがよ😡
脱炭素ならガソリン車をEVに置き換えるんじゃなくて車の販売台数を制限しろとなぜ言わないのか？
どうせアメリカのメーカーに金もらってアメリカのメーカーを高く日本は低く評価するように頼まれてんだろ
二酸化炭素なんて排出量の蓄積なんだから今まで散々リッター3キロだの5キロだの売ってきたアメリカのメーカーがリッター20も30も走らす日本のメーカーよりも環境保護団体から高く評価されるなんていかがわしい
まだ殆ど売ってもいないのに
産業構造改革がこれほど進まない国もめずらしい
国民性だね
>>464 EV車の実績が少ないので
ガソリンと電池の車で共存してる期間が
あと20年くらい欲しいかな
昔捕鯨を禁止させて魚を減らした団体じゃなかったか？
この団体の言うことは科学というより思想や宗教
温暖化ビジネスって何？？
一言で表すなら「エネルギー戦争」
欧州は負けました
>>476 あるいは税率上げるのもええな
まあ、上げるのは車だけじゃない
本当に脱炭素したいのなら、やるべきことはたった1つさ
ガソリンでも電気でもない、全く新しい車を作ることだけさ
それもエネルギー不要な全く新しい車をな
水素だ炭素だ電気だなんて言わずにエネルギーを使わないで動く技術を作れば
ガソリンも要らないし電気も要らない、まさに最強の車になるよ
>>474 まあEVで大儲け目論んでる政治家連中も内心はそれが本音。だから一向に真剣にならない。真剣とは人口削減だ。
EPAの最新企業平均燃費一覧見てみろよ
とれだけBig3やベンツがCO2垂れ流して来いるか一目瞭然なのに
なんで努力してきた日本メーカーがワーストなのか
>>464 完成された技術を捨てて不便になる必要を感じないもん
脱炭素が必要だのSGDsが大事だの
ダボス会議に出るような奴等がばら蒔いてる嘘でしょ
>>464 都合悪くなるたびにルール変えるのは支持できんわ
>>447 パフォーマンスだけの集団には、
パフォーマンスが受けるだけの話。
実際、日本の自動車メーカーは、電気自動車きっちり
研究してるだろ。まだ、製品として不十分なんじゃない？。
ホンダの電動バイク、郵便局が使ってるけど凄く完成度が
高いと感じる。各社の電気自動車も都内でよく見るが、
やはり、完成度はかなり高い。全然遅れて無い。
充電設備もどんどん増えてるし。
バッテリーのほうがよっぽど炭素よりひでーもん吐き出して環境汚してる
>>483 可能性のひとつがソーラー車じゃんw
実用化されるとええな
>>467 趣味で持つ分には良いが、すぐ故障する欧米のクルマを指してありがたがっているようではこの問題に口を挟むべきではないね
事実、ドイツが先行してやってた太陽光発電はそのパネルが大体20〜30年しか保たず、有害物質だらけの大量に破棄されるパネルの処理が大問題になる事請け合いなのに、まだ幻想を抱いているのかと言いたいものだ
>>472 このままチキンレースが止まらずにEV完遂すれば
中国がエンジン買い漁るだろう
職の心配には及ばないんじゃないのか
多分それ前にEUから白旗が上がると思うが
環境負荷与えてるのは人間だろ
日本は人口減少で環境負荷減らしてる。
ついでに車の台数も減ってるだろ。
電気に依存するってことはバッテリーを増やすってことだろ
バッテリー廃棄は簡単じゃねえぞ
むしろ、環境を汚染する可能性あがるとすればバッテリーの存在だわな
>>485 HVで環境負荷を相当減らしたところは知らぬ存ぜぬだろうからな
これら３社の小型車のHVはどれも街中で適当に乗っても20km/L位はいけるけど
それがどれだけのことか
>>489 いい視点だねｗ
欧州は、中東の石油って英米の言いなりだよね、ってところから話は始まるわけ。
ロシアの資源貰ったらアメリカの言いなりじゃなくなるね、じゃ、中立で行こう。
そんな話なんだよ
>>485 グリーンピースなんて世界中で誰も本気で相手にしてないからどうでもよくね？ 世界中が単なる工作団体だって分かってるし。
グリーンピースとかw
もはや相手にする価値もないゴミ組織だろ
>>453 そりゃ思ってるだろ
叩けば叩くほど喜んで記事にする日本のメディアがあるんだから
>>1 この分野詳しく無いけど、この評価は的を得てるの？
印象操作してネガキャンしてるんじゃないのかというくらいあからさまなんだけど
>>1 >最近の研究では、製造から利用、廃棄までの車の一生でみて、ＥＶが最も環境負荷が低いことが明らかになっている」と強調する。
いやいやいやいや…
もうGAFAやイーロンマスクが宇宙に衛星飛ばしまくってて宇宙通信によるIT都市構造改革真っただ中
そのなかにEVが構成化されてるというのに
いつまでもガソリン車が走ってることなんてもうないの
日本って何かすれば必ず世界から悪者扱いされるばかりだよ
結局、悪いのは日本じゃないのにね
携帯でもそうでしょ、そもそもは全部日本の技術だったのに日本を悪く言って
日本の技術をパクったスマホを出してドヤ顔して日本の携帯を潰したじゃん
なんでもかんでも日本のやることを悪く言う奴らが一番の悪だよ
そんなのに従う必要はない
クリーンディーゼルの次かクリーンガスなんだろ
電気使ってんだから破綻するわな
>>483 それは物理法則によって実現不可能と結論付けられているから現時点では無理
反重力の発見と実現が可能になればまた違ってくるだろうが、今はその時ではないね
>>509 携帯って日本の技術だったの？
知らんかったわ
>>505 EVの車の一生なんて不透明すぎてブラックそのものじゃんw
クリーンディーゼル→クリーンガス→クリーン原子力か
酷い話だな
>>516 頭悪そう
NTTやJAXAやトヨタの研究部と東京都はもうその段階で研究開発推し進めてるの
NTTに衛星がもう宇宙飛んでるんだよ
>>517 中古車市場見ただけでも二の足踏んじゃうね
>>493 エンジンの開発は時間かかるんでもう計画出てるんよ
ホイホイ新しいことできないわ
>>483 グリーンピースって電気が湧いて来るとでも思ってんのかな？
>>522 エンジンはエンジンでもエンジンに関わる「人」だよ
中国がパクるのは技術で、買うのは技術者
>>515 日本だけでは無いけどね〜英米日ごっちゃ混ぜだな
>>520 頭悪いのは君だよね。
だってそれ、BEVと関係ないよね。
非科学並行世界の住人からメッセージ
写真を撮ると魂抜かれるレベル
そもそも人類が何かを燃やせば必ずCO2は出るからね。人間が生きてる限り排出は止めようがないのよ。EVなんて無意味なことはやりたい国だけ勝手にやればいい。焼石に水状態で何の意味もないけどな。
>>529 難しい話になるのでやめとく
EVじゃないとIT都市計画はできません
お知り合いのNTT通信研究部とトヨタの研究部東大の先生に聞いてみ
脱炭素は車の比重が大きいみたいだけどどういう根拠かな？
車の環境負荷が低くくても、そのぶん発電所が頑張らないとならないから意味ないだろ
>>531 ところがですよ、欧州のエネルギー政策の破綻は温暖化ビジネスやEVの推進にマイナス要素になっちゃうわけで
日本のメーカーの尻を叩いて、自らの存在を維持しようとしてるって見方ができる。
それほど環境ビジネスの危機が予測されてるってことです
>>515 携帯『電話』はモトローラが世界初だけど、携帯電話の端末でwebサービスをしだしたのは日本が初だったと思った
それに触れたスティーブ・ジョブズがiPhoneを作るキッカケとなって今日のスマートフォンが形成されたかと
腹立つのはEVが売れてるイギリス・ドイツ.・フランス・ノルウェー・スウェーデン。これらはEVだけにするなら勝手にすればいいが、殆ど無意味な事に他の国を巻き込むなよ。特にＥＵ参加国は腹立って仕方ない連中も沢山いるんじゃないか？
そもそもCO2は発電所が1番、工場などが2番排出量多くて、乗用車をEVにしても大して減らないんだけど〜
>>534 IT都市wプププw
で、それって美味しいの？
>>541 これが３０年賃金が上がらない国民のの平均情報レベルなのか・・・
頭痛くなるな
沈みゆく日本の象徴的文言だわ
EV作んのにどんだけ二酸化炭素排出してんと思ってんだよ知恵送れが
IT技術って進化してる？
正直、全然進化なんてしてないよねぇ？
ITって言いながらスマホアプリだったりするじゃん
どこがITなの？って聞きたくなる
>>538 そうなんか
スマホはポケコンから始まったと思っていた
日本はW-ZERO3が先駆けかな
アプリサービスをビジネスにしたのは日本が最初かな？
ドイツが日本の自動車産業をつぶすためにグリーンピースを使って印象操作してるだけ、そこに政権をたたけるネタがあればなんでもいい東京新聞が乗っかっただけ
>>534 IT都市ねえ。折りたたみ電動自転車と電車生活の方が自分にはずっと未来的で魅力的な生活に感じるわw。守銭奴って地球食い尽くすつもりなの？
>>542 IT都市はいいんだけど、欧州のエネルギー政策の失敗。
欧州はこれからどういう舵取りをしていくのか
社会の転換点での舵取りを誤ったら日本は終了ですよ、って事を言いたい
とは言うものの世界の方向性は割りと一致しているよね。
ならさ日本の考えが正しいなら
ヨーロッパやアメリカが考えが足らずのアホなんやろか?
>>547 品川でその計画は始まるはず
今言えるのはそこまで
正直、IT都市ってどんなイメージなん？
まさかとは思うが漫画みたいなのを描いてるのか？
IT都市って言われてまったくイメージが湧いてこないんだよ
>>1 あっそ
充電出来ない環境でEVは買わない
遠距離乗れないし尚更いらん
脱炭素なら中国人とインド人を減らせ
>>544 ソフトウェアや通信技術でやれることは大体やったから、今はAIとかで適当ぶっこきながら仕事してる感を必死で演出してる感じ。
ハードウェアの進歩も鈍化して久しいしねえ。
ほんと物事の本質みていないよな
馬鹿環境保護連中どもｗ
EVの電気作り出すのにどんだけ燃やしてんだよｗ
フィンランドなんて典型だろ馬鹿が
>>542 IT冷蔵庫ってのもあるな笑。1ミリも欲しいと思えんがw。客が欲しいとも思えないものを、勝手に研究して勝手に押し売りするのが電源屋。
>>549 うん。ロシアの資源を当てにしてた欧州は完全に失敗した。
英米資本エネルギーの傘下に落ちることは確実。
そこで欧州言論は英米資本に逆らえるのか？って疑問
逆らえるわけないよね
>>549 白人が賢いのは銭儲けと軍事技術だけと歴史が証明しとるわな。
>>554 AIは別に考えようぜ
医療や製薬で結構役に立ってる
>>556 「量子もつれ」で光制御 次世代計算機、東大とNTTなど [蚤の市★]
http://2chb.net/r/newsplus/1667013355/ 電源屋さんはこんなことを日々研究してます
結局、インターネットという土台の上で適当にこちょこちょやってるだけなのがITでしょ？
ITって言われても物凄い開発をしてるなんて聞いたこともないしね
結局、パソコン、タブレット等の端末とサーバーがなければ何も出来ない代物だろ
ITにどれだけの未来があるのかさっぱりわからんよ
>>555 電気はいずれ再生可能or原子力って話になるんだろ。そうなってから自動車をEV化するより同時並行で進めていった方がいいって話
>>545 ポケコンはノートPCに行ったかと思うぞ
ちなみに、ノートPCは東芝のDynabookが世界初
iアプリがそうだっかどうかはちと勉強不足でわからんね
>>559 ガスだって燃やせばCO2なるのに、欧州はオカシイw
「取り組みを評価」とかいう曖昧な基準で恣意的にランク付けしてるだけでしょ
>>563 GAFAなんて、その用意された土台の上で、どんなサービスを提供して銭儲けするかってことしか考えてないしそれしか出来ないからね。
彼らは銭儲けのイノベーションを起こしたけれども、それ以上のものは生み出せない。
>>564 原子力って話になるんだったら、英米傘下になったほうがお得
米国企業にケチつける欧州独自路線を取る意味がなくなる
正直日本みたいな成熟した社会では車の必要を感じない。世界がむしろ遅れてる。
>>555 送電ロスもあるし。原発増やすなら分かるが、
彼ら、基本、反原発セットだからな。
石油燃やして、発電して、運動エネルギー
に変えてる理屈知らないんだろうなと。
発電所でそれをやるか、自分の車でやるかの
違いが理解できないんだろうね。
温暖化はしているが、その原因は二酸化炭素だという証拠はない
結局、アメリカが軍事技術として生み出したインターネットから何も変わってないんだよね
世界中がやってることは昔に生み出したアメリカの通信技術を延々使ってるだけ
その土台から別の物に移行したわけでもまったく違う技術が生み出されたわけでもない
結局、既に昔に完成されたものから何も変わらないんだよ
>>573 おいおい、田舎だとさすがに車は要るぜw
自転車で頑張れと言われたらそれまでだがw
>>572 原発は、フランスも相当進んでると思うが。
そんなにCO2削減したければ車に乗らなきゃいいだけ。日本では可能。電車が殆どないアメリカでは不可能。
もう、今の世界じゃ革新的な技術なんて生み出されないのかもね
既に、昔に生み出された物に乗っかってるだけなんだから
EV車だって結局は電気の力でモーター動かしてるだけのものでありバッテリーを
使ってるだけで何も変わったことは無いんだ
バッテリー技術も既に頭打ちでずっと変わってないしね
EVシフトが完遂すれば、最大、今までガソリンで消費してきたエネルギーを電気で賄う事になる
どれだけの数の火力発電所が必要になるんだろうな
>>580 やめてくれーw
田舎も公共交通機関充実してくれるならちょっとは考えるがw
グリーンピースの評価になんの価値があるんだ？むしろこいつらの評価高い企業の方がヤバイだろ
>>580 自家用車は、CO2排出量は少ないよ。
全部禁止してもあんまり変わらん。
>>579 技術の問題ではない
核兵器と原子力発電の問題は政策的に一致させるほうが楽と言う意味
EUはNATO（アメリカ）に包括されるから防衛政策とエネルギー政策が相反することはなくなる
>>585 そうなん？
なんで各国は車もCO2削減だーって騒いでるの？
>>575 送電のロスは10%程度あるからガソリン輸送の方が有利じゃね
ITはしばらく停滞だよ
端末がPCからスマホにシフトしたんで
スマホでできる何かしか発展できない
プラットホームとしては退化してる
>>8 そりゃ化石燃料8割の日本のエネルギー政策が原因
ドイツのように再エネ5割までもっていくしかないよ
ちなみにエンジンの燃料は
ガソリンや軽油などの石油だか
発電はCO2排出は少ない天然ガス
さらに発電機の方が効率は高いため
CO2排出は少ない
ガソリンスタンドへ燃料を運ぶために
わざわざ大量の燃料を燃やして輸送するロスも無い
>>590 電動バイクは持ってるぞw
でも車がいいw
>>588 単なる日本潰しだから。発電所が1番多い。
利権でエゴを通すエセ環境配慮ゴミクズ欧米カス人種共による陰湿な工作
繰り返されてきた歴史
>>1 グリンピースはおそらく支那の息がかかってる団体だからな
>>578 俺が住んでる所も田舎。近所にはドラッグストアがあるだけ。でも電動自転車で十分だわ。結局は住む場所に合わせてライフスタイル変えればいいだけ。
>>589 送電ロスは4％未満だよ
当たり前だが
タンクローリーでガソリン運ぶ方が
遥かにロスは多いから
電気やバッテリー製造時に排出される炭素を意図的に無視した池沼毛唐絶滅すればいいのに
ロシアは核使っていいぞ
>>596 そういや中国はなんでリストに載せないんだろうな
世界でCO2一番排出してるみたいだがw
>>592 ドイツは大失敗して、胴立てないしてよいのか迷走中じゃん
日本って過去に新しいOSを作ったら世界中から叩かれた事あったよな
こういうのが今でも行われてるだけでしかない
日本は研究開発をさせてすら貰えない国だぞ
それでも新しいものを生み出してきたのは相当なもんだったろうな
今じゃ、もう誰も新しいものを生み出すなんてする人はいなくなったけど
脱炭素なんて、米中間選挙で共和党が勝ったらオワコンだろ
>>601 人口当たりでは低い
日本は人口換算だと排出は多いから
>>602 失敗してるのは日本だろw
原発失敗で再エネも乗り遅れて
天然ガス依存だからな
8割が火力だからな日本は
>>602 もうエネルギー問題で英米資本傘下に入らざるをえない状況だから
米国企業のマイナスになるような政策は難しくなるね
グリーンピースが纏めたデータを記事にする東京新聞
EV、太陽光発電の流れでウハウハなのが中国
>>603 まず新しいはない
MacOSの模造品だからな
専用CPUで動かす予定だったが
開発に失敗して
インテルCPUでエミュレーションして
OSのデモンストレーションをしていた
>>593 都会と同じ生活を体験したければ自動車が欲しくなる。ネットでの疑似体験で腹を満たせば自転車で十分になる。疑似体験にもメリットはある。やたらに知識が広くなる(その代わり浅いが）。素人は広く浅い知識の方が色々妄想できて楽しい。
>>588 トヨタが強過ぎるから
陰謀論とかではなくマジで
フォルクスワーゲンのディーゼルが負けたのが発端
>>603 海外はWindowsやlinuxなどあるのにどうしてわざわざtron使うのよ〜
>>613 トロンってMACOSなの？そんなの初めて聞いたよ
>>1 グリーンピース「金にならない国ランキングだよ。チョッパリ？悔しいニカ？」
>>600 それを含めてもEVの方が少ない
反EVのトヨタの試算ですら
発電や製造時のCO2を換算しても
HVよりもEVの方が
3倍CO2削減交換があると発表している
なんだグリーンピースの主観かよ
差別的感情の証左だな
>>593 例えばディズニーランドの動画を見まくる、やたらにディズニーランドに詳しくなる。お腹一杯になってひとまず行く気はなくなる。自動車もいらなくなる。しかもやたらと詳しくなる。たまにしか行かない人間より確実に。
>>616 わざわざ海外のばかりに乗っかる必要もないし
もっと、日本が使いやすいOS作ればいいじゃん
日本を狙い撃ちして金づるにするグリンピースさんでお察し
>>624 漢字なら使いやすいから中国に頼めば？ｗｗｗ
>>605 都市部の金持ち達が幾らガバガバ出しても田舎の貧乏人達が出してなけりゃいいってのは卑怯じゃねえかな
>>603 トロンって確かにアメリカに徹底的に叩かれたけど、叩かれなくても売れないよ。だってソフトがなーーーーーんにもないからね。
>>615 陰謀論でしょ
今まではフォードやGMが排ガス出しまくっててトヨタのhvが燃費いいからとオバマが優遇して補助金だしたりハリウッドスターが宣伝してくれたけど、テスラがいい感じのEV作ったの発端としてトヨタがフォードやGM側になっただけだよ
>>615 トヨタってそんなに強かったん？
ギリギリ1位って感じと思ってたわw
やりすぎたわけではないと思うんだよな
>>603 石油産業と同じだな
石油が原料でなくても色々作れるのにそういうものは全て叩き潰されてきた
叩き潰されて苦しんだ日本人はたくさんいるのに奴隷の日本人はそんな事には全く気づかない
本当にアホ
>>617 日本の特技パクリ製品だよw
国産CPU計画のために作られたOS
（RISC型が主流のときに旧来のCISC型を採用）
最初からCPUのために作られた代物
問題はCPUの計画が頓挫してOSだけ残る結果になったため
どこも採用しなかった
CO2が問題なら
まず中国をどうにかしろよ
いくら他国が努力しようがここ一国台無し
意味ないんだよ
>>629 人口の多い中国インドでも実現しそうにない妄想ってこと
>>624 海外の方が圧倒的に使いやすいし、ハードもソフト資産も多いです。
日本が例え10年総力かけても、海外は更にもっと何倍も進化するから、ひっくり返せないよ。
>>635 中国から金貰ってるのに批判するバカはいないだろww
金を貰えない国を叩く
当たり前
当時Windows買ってた人って全員エロゲーばっかりやってたからなw。その手のソフトが一本もないトロンなんて誰が買うのよw。
レジ袋は有料化するがペットボトルや弁当の容器はほっぽらかしの環境問題ww
>>631 EV論はアメリカでは無くEU+イギリスが発端だよ
ドイツやイギリスが率先して言い出した時はトランプ政権で、彼は化石燃料をガンガン使う政策を打ち出していたからね
>>640 グリーンピースが中国にたてついてるところ見てみたいなw
確かにトロンなんて売れるわけないけど、学校教育にトロンを採用ってのはやって欲しかったな。OSやプログラミングの勉強に絶好だったと思う。アメリカもトロンプログラマーが大量に育つ事に危機感感じて全力で捻り潰したんだと思う。
>>632 クリーンディーゼルが全盛の頃はフォルクスワーゲンが一位だったんよ
ただ、不正がバレてポシャッた時、トヨタの勝利が確定した
グリーンピースなら車棄てて自転車にしろぐらい言わないと。
ずいぶん「オトナ」になっちゃったなグリーンピース
>>644 最近イランに対する工作も盛んになってるらしいし軍事介入間近かね？
サウジに対する攻撃的な発言も目立ってるし
ロシアは弱体化されて欧州と分断されて
化石エネルギーは英米に一本化されるみたいだねぇ・・・
グリーンピースはもう一回フランスのDGSEに船ごと爆破されろ
>>644 発端はテスラがいい感じのEV作ったからでしょ
オバマの時に既にEV開発に補助金だしたり燃費規制強化したり、どこの国も燃費よく燃費よくでやってきてトヨタもhvで今まで恩恵受けてる
テスラがいい感じのEV作ったからトヨタがもはや燃費悪い側になっただけ
EVを10分で充電完了できる急速充電ステーションが中国で運営開始 ジャップはまだ30分も掛けてるのかい？ [817260143]
http://2chb.net/r/poverty/1667142728/ >>643 日本の政治家がいかに無知なのかが分かる案件
そもそもプラ規制の発端は水に含まれるマイクロプラスチックだったはず
だから、洗濯する事で水中にマイクロプラスチックを撒き散らす化繊を止める働きをするのが正解だったのに、なんでか意味不明なレジ袋有料化とか言い出す
>>640 緑豆がどうこうできるわけないじゃん
頭おかしいんだから
>>647 当時の背景はこれか
｢ディーゼル神話｣崩壊､ドイツがEVへ急転換
トヨタはハイブリッド車が欧州で絶好調
https://toyokeizai.net/articles/-/183365?page=3 欧州も一応公平だったんだな
不正を許さなかったという意味でだけどさw
まっ、追い詰められた欧州はディーゼル以外の方法探るしかなかったってことかなw
テスラもねぇ・・実用面でまだ熟成が必要みたい
アメリカ人の反テスラのyoutubeも増えてるよね
日本を批判してたEUが今はCO2出しまくってるからな
ロシアにパイプライン止められこの先どうなることやら
>>656 アメリカ人のメカ好きは日本人にも負けないからな
静なモーター音とか嫌いそう
人間にはインターネットを超える通信革命を起こすことは不可能
人間には電気を超える力を生み出すことは不可能
既に100年以上前に人間は詰んでいたってことになるね
未だに過去の遺物にすがるしかないんだから
>>658 長距離移動大好きのアメリカ人にEVは無理ｗ
車はエンジン音が無いとな
電車の加速にワクワクするかって言うと、んな事無いよな
楽しさは内燃機関の音あっての物種
アンチEVは人類の敵
我欲の為にco2排出を正当化する詭弁ばかり述べて
人類全体が危機に陥ろうとお構い無し
こいつらは徹底的に叩いて駆除すべし
国も会社も個人も組織も
そういった方向で地球環境を破壊する邪悪な存在は消滅させるべき
人類全体を全滅させようとする害虫は殺虫剤で排除するべし
>>659 だけど、インターナショナルを嫌う国がこれから出てくる事も確実
>>663 環境問題突き詰めるとそうなるよね
人間減らすが最適解
で、人が出すCO2と温暖化の因果関係は？
>>655 そゆこと
で、2010年代からそれなりに実用性があるEVを作っていたテスラが良い感じに神輿となっていったわけさ
ちなみに、テスラ初の市販車であるロードスターはベースがロータス・エリーゼなので、イギリスとの繋がりはもちろんあった
国が再エネを推進し
EV普及に尽力すれば良し
内燃機関によりco2排出を止めないならば
人類の敵とみなし
駆除あるのみ
こいつら、ごうつくばりの我欲の為に人類全体が危機に陥ってはならない
人口削減もやむなし
日本車潰しの為の、なんちゃってランキングなんか無意味だよな
>>668 さあ、今すぐ中国に行ってその旨叫ぶんだ
>>644 単にテスラが成功したから
欧州メーカーが必死に追いつこうとしている
パクリが特技なのに
オリジナリティがあると思い込みこみ
それすらしなくなったから
日本は落ちぶれた
>>666 海中に溶けたco2により海水が酸性化しオキアミや貝類の殻が溶け魚介類の餌が激減し鮭などの漁獲量が減っている事は判明している。
人に聞かないで自分で調べろ
地球環境ってさ、地球全体の気候のことだよ
人口一千万人にも満たない国がいくら一生懸命やっても無駄ってわかるよね？
北欧の国がやることなんざ無視しとけ
>>663 はあ？
詭弁並べてるのはEV派の方だろ。
CO2削減には全く意味のないEV推進で
内燃機関という産業を潰そうとしてるんだから
>>671 いや中国は世界一再エネを強力に推し進めてるだろw
EVもご熱心
言えるとしたら人口削減かw
>>674 で、それがEVによってなくなるのかよw
>>674 海中に溶け込むべきCO2が減ってるから植物プランクトンが育たないんじゃないのか？
>>646 CISC型の時点で
プログラミングは成功しなかったよ
コンパイラの発展を無視していたから
>>676 アンチEVのトヨタですら
EVはHVの3倍CO2削減効果があると認めている
>>607 民主党の悪口言うな！
民主党政権の失策みたいだろ。
そもそも原油精製すると20%ほどナフサとかガソリン出来ちゃうんだよ。
海に捨てる訳にもいかないし何とか使わないとならんのだよ。
ガソリン減らすとしたら、重油軽油灯油ガスアスファルトプラスチックその他諸々も全体的に減らす事になり、
便利な生活捨てるのか？って選択になるよ。
>>679 過去数百年で
最高のCO2濃度だから安心しな
>>677 工場発電所じゃ無いの
中国のCO2排出量は相変わらずぶっちぎりトップだ
己の利益の為であれば地球環境がどうなろうと
人類が滅亡しようとどうでも良い
詭弁で正当化しようとする邪悪なアンチEV狂には天罰が降されるべき
こいつらは人の皮を被った悪魔である。
NATOによるロシア弱体化、中東支配が成功することで
欧州に安価で安定的なエネルギー供給がなされるようになるよ。
再生可能エネルギーは破綻目前
>>681 温暖化を止めるのが目標で、胡散臭い調査結果なんてどうでもいい。
EVなんて幾ら売ろうが人口爆発の前には焼石に水。
>>682 アベノミクスで民主が進めていた
再エネ推進をひっくり返し
民主党の全否定で冷遇した成果だよ
それで今更、再エネ推進だからなw
アベノミクスの冷遇の間に
国産パネルがゼロになってから再エネ推進だから
アベノミクスは成長戦略を誤り完全に国営を損ねた
昔の方があったかくてCO2も多くて地球上植物だらけだったぞ。
そもそも温暖化→悪の図式が合ってるのか？
生物にとって寒冷化よりは温暖化のが多様性キープには良さそうだが
グリーンピースの日本イジメか
クジラみたく金になるのか
アンチEVは地球に住む権利はない
地球上に住みながら地球を破壊する害虫は駆除しなくてはならない
>>692 温暖化すると耕作困難になった畑が自然に帰っちゃうから困るんだよ
>>694 作られたストーリーにコロッと騙されるタイプ
>>687 冗談抜きで行われていかもな
ビーガンなんて極端なのもあるが
人口肉なんてのが拡大しているからな
効率の悪い本物の牛肉ではなく
工業的に効率よく培養された
筋肉細胞を食べる時代がくるだろ
そりゃあ世界のEVが終了してしまったからだろ。
電気代がとんでもないことになってる。
超円安なのに何故かトヨタのクルマは輸出出来ない。
激安日野はこのタイミングで突如売れなくなる。
>>696 その分寒冷地の耕作地が増えるから
全体の農地はふえないのかな？
作付の種類は変わるだろけど
>>691 >>692 人類はその時居たのかね？
人類を滅亡させたい君たちならco2を撒き散らすのには良い詭弁だがね
そんなに人類が憎いかい？
日本で米が作れなくなったら、元々外来種だった稲が絶滅しちゃう
>>690 党内のイデオロギーに負けて
原発まで停めたのはバカだったな
>>685 そう中国に言わないとね
ID:1DMVo4rD0によると人口比では低いらしいが
以下については中国の国策でトップを走ってるから言っても仕方ねと思ったまで
>国が再エネを推進し
>EV普及に尽力すれば良し
>>701 豊作の方が良いだろ。その方が戦争が減る。
>>691 まあその頃はCO2濃度が高くて
哺乳類の生存が厳しい時代だった
二酸化炭素が多いという事は
その分だけ酸素も少ない時代で
恐竜（鳥）のような
高効率な呼吸器官が生存に有利だった
>>701 EV化しないと滅ぶ程脆弱な生物なら仕方なくないかw
人間が何かを燃やせばCO2が発生する。呼吸するだけでも発生する。生きてる以上CO2は増える一方。温暖化がCO2が原因なら、それは人類に死ねと言ってるのに等しい。だから温暖化問題に熱心な連中も、内心では「CO2が原因とは必ずしも言えないよね」と本音では思ってる。だから真剣になれず、何の意味もないEVで大儲けするだけを妄想し、グルダがブチ切れる羽目になる。
グリーンピースって海賊テロしてるイメージしかないが
>>704 世界中で再エネが普及してからな
アベノミクスで原発も売り込んだが
全て失敗
再エネよりも高いから
要らないと言われた
問題はね、欧州のエネルギー政策の失敗で
EUの独自政策や温暖化ビジネスも迷走を始めるだろう。って所
日本もここで舵取りを誤ると迷走のまま沈没しちゃうよって話なのよ
>>707 >>709 やはり人類滅亡を望む勢力か
それならば人類全体を巻き添えにせず
君らが自殺すれば良い
君らは人類の一部だろ
君らが地球上から去れば済む話だ
無関係な人を巻き込まず君らが自ら死んでくれたまへ
>>702 米は元々亜熱帯原産だろ
日本のお百姓さんが北海道でも美味い米作れる用に努力した
>>713 それはアメリカも同じだな
欧州にほぼ同調しちゃってる
>>709 人間の存続が危ういからやってるだけだよ
温暖化で海水面が上昇すれば
海抜低い日本の東京も沈む訳で
>>699 いやそれでも時間帯によって電気代安くしたり、会社で充電すれば無料にしたり、ありとあらゆる優遇でEVの売り上げは落ちないようにしてるし実際落ちてない。もはや涙ぐましい必死だなの世界。
>>691 植物が増えすぎたおかげでco2がガクンと無くなり氷河期に突入した、って説があったかな
だから、このまま行くと植物の異常繁殖が起こって氷河期がまたくるんじゃね？って人もいるようだ
>>717 散々騒いだツバルこないだ面積増えたって言ってなかったか？
>>720 人間が切り倒し続けているから
減少の一途だよ
>>722 異常繁殖したら人間がいくら切ってもとても追いつかないだろうよ
地球を舐めすぎてやしないかい？
リーフが出た時こいつらこぞってプリウスとは違う
エンジンとモーターを積んで環境に負荷をかけるなら
エンジンのみの方がマシだ、リーフこそが未来だつってたからな
ワクチンで簡単に騙されるような人が気候変動詐欺にも騙されるんだろうなぁ
異常気象は意図的に起こそうと思えば起こせちゃうのにさ
人間が気候に干渉できるとか
壮大な妄想としか言えない
欧米のEV化は日本の自動車メーカーの利益を奪って我が物にすることだからな
日本メーカー締めだしで日本の貿易黒字が消えて赤字貧困国家へと大転落しそうだ。アフリカの貧困国家ばりになって餓死が増えるのが最悪のシナリオだな
山切り崩して自然破壊してるやつがなんだって？
なんで雨降るたびに土砂崩れに怯えないとならないんだよ
>>724 繁殖してないから減ってるわけで
その上でガソリン燃やしていたら
CO2は増える一途
>>727 ID:626Amdnp0によると干渉はできるらしいぞ
>>723 そもそも、オゾンホールでみんな皮膚ガンって話だったからなぁ
誇大宣伝のきらい有りだな
>>727 それは有るよね
地球が生き物なら加齢で体質変わって行くのは必然
自分のかーちゃんの加齢も止められない人類にはムリ
>>727 特許は色々出てるけどね
悪い人達ってのはとことん悪いよ
>>727 何言ってんだこいつ
人間どころか微生物シアノバクテリアが地球上の二酸化炭素を酸素に変換したから人類が住みやすい環境になって現在繁栄しているんだぞ
それを自ら破壊しようとしているのだから愚かとしか言えん
>>732 メラニン少ない白人には死活問題だから
必死に規制した訳で
>>728 欧米だけじゃない
中国もだ
世界が協力してco2削減に尽力しなくては人類は滅亡する
石油売った金で国内のEV推進出来てるノルウェーが脱炭素進んでる国として讃えられているというこんな世の中じゃ
>>717 車の販売台数に制限をかけるとかならともかくガソリン車をEVに置き換えたところでそんな大きな差が出るとは思えんな
本当に沈むとして沈むのが10年遅れるとかその程度しか変わらないんじゃね？
>>735 じゃぁバクテリアに頼めよ
人間じゃどうしようもない
いつか原油枯渇するし、ウランはもっと早く枯渇するし、
コロナよりもっと強力なウイルスであっという間に人類消えるかもしれんし、
プロパガンダ信じてあんま遠くの未来心配し過ぎても仕方ない
会社潰れんか、子供育つか心配した方がマシかな
>>730 今はね
だからこのまま増え続ければ、どこかでそうなるかもね、したらその説が証明されるよねーって話さ
あと、気候変動研究でかなりの的中率を誇っているノーザンブリア大学の教授曰く、地球の気候は結局のところ太陽との関係が強く、2020年から2050年の間にプチ氷河期がくるから温暖化にはならんだろ？って言っているそうな
EVに熱心なのはＥＵ内の主に4カ国だけ。それ以外の国では大して売れてない。EVをそんなに売りたいなら勝手にすればいいが、他の国を巻き込むなボケ。何の意味もないのは殆どの国が分かってる。
真剣な環境問題へのアプローチならまだ真剣につき合うけど
どうも胡散臭いしかしないだよな地球温暖化
>>741 いや人間が石油燃やしてCO2を異常に増やしている訳で
どうする事も出来ないなら、まず止めろよw
自然任せでは解決出来ないのに
別に電気自動車なんて新しい技術じゃないだろ
子供の頃にデパートの屋上で乗ったカートも電気自動車だしゴルフ場で走ってるカートもフォークリフトも電気自動車だし
>>748 自然に対抗できないんだから自然に任せるしかあるまい
何を言ってるんだ？
>>747 真剣な環境問題持ち出したところで、利害が発生するんだから意味ないよw
岸田がF1観戦後に脱炭素とか言ってたのすげー馬鹿にされてたな
>>752 ガソリン使いまくる祭りなのに、冷や水かけるくらいなら行かなきゃ良いのに
>>751 確かにそうなんだけどw
人類存亡の危機にしては都合の良いとこ取りが目立ち過ぎて利害を越えられない
散々燃費の悪い車売り続けてきたメーカーが上ってのが馬鹿らしいけどなぁ
過去のデータ含めたCO2排出度？を比較したらトヨタはたぶんぶっちぎりでトップだと思う
>>738 車の販売やめて電車にしろ。人口を半分以下に減らせ。AIの開発を進めて代替の労働力を作れ。真剣とはこういう事で、EVを売ることではない。
>>757 aiはめちゃ電気使うんだぞ。サーバー費用もめちゃ高い。
>>750 対抗もなにも
人間が出すCO2が多く
自然が吸収する量を上回っているから
発生しておる訳で
人間の自然に対しての破壊能力では
対抗どころか自然を上回っている
しかし元に戻す力は人間には無く自然任せ
最低限自然への負荷を減らせよと
>>759 アイツら真夏でも人間様より涼しい所に居やがるからねサーバー共
地球や太陽などの天体としての活動で数十年、数百年単位で気候が変動することはわかっている。
これに対抗することは不可能で、自然に任せるしか無いのである。
たとえ人類が滅亡するとしてもね
脱酸素でやり玉に上げられるのは事情によりクルマと相場は決まってる。
でも実際は飛行機のジェットエンジンらしいね。
>>760 人間が出してるであろう二酸化炭素は全体の何割ぐらいあるのかな
>>760 温暖化でそのうち人口減って二酸化炭素減るよ
まず欧州が全部EVにして温暖化に変化があったら
他も考えればいいじゃん。日本巻き込むなや
>>755 ぶっちゃけ、今の気候変動は利害抜きにヤバイんじゃないのw
この10年ではっきり分かると思う
日本が割りを食ってるけどね
>>750 詭弁も大概にしろや
人間がco2削減努力すりゃ人類滅亡は防げるのに
テメェの勝手でco2排出しまくって車乗ってないco2少なく排出してる人まで巻き込んだり
EVにシフトして努力してる人も巻き込んでテメェのやりたい放題やって奴が何時までも幅効かせられると思ってんじゃねーぞ
テメェみたいなのが地球から消えれば済むんだよ
早く消えろ害虫
>>769 気候変動の話は10年とか100年とかの単位で語る話ではないね
>>766 それが起こるのを待つだけか
飢餓か戦争か生存圏の減少か
どちらにしても今の文明は維持出来なくなるが
それは人間には自制心が無く文明に頼ったせいだからな
>>762 別に滅亡なんてしないよ。今の世界的バブルが異常なだけで。日本人だけが「こんなの長く続くわけがない」とあっさり見切ってる。いずれ世界も日本化する。その時贅沢が当たり前だった国では内戦になる。
>>771 大気組成分の0,03％のCO2がドコまで増えるとヤバいのかな？
>>772 その前に人類がヤバイと思うねw
人類が滅んでもいいなら構わないけどさ
>>770 EVシフトで地球人口の何％の人が生活を変革するんだろ？
バカを言うのも程々に
>>774 世界的バブルの崩壊ってまさに「今でしょ」って感じ。これから欧米は酷い事になる。連中が日本人みたいに耐えられる訳がない。
>>775 大気組成は大部分を占める
他のガスには温室効果がない
結果、CO2濃度が
大気の温室効果の主要因
昔、ホンダがCVCCエンジン開発してなけりゃアメリカのマスキー法はどの自動車メーカーも達成は無理と反撥してて廃案になるところだった。
そうなっていればものすごくとてつもない環境汚染が世界中ひ拡大しただろう。
ホンダはその後数十年間の青空を守ったんだよ。
>>776 賭けをしようか
俺は2015年に発表したザルコヴァ教授の予言とNASAのデータで2030年前後に寒冷期がくる方に10万賭けるよ
CO2削ったところで意味ないだろう
太陽光を遮断した方が早い
>>770 そんなにCO2出すのが嫌ならEV乗るな、旅行に行くな、閉じこもってろ、つーか死ね。w
>>779 温室効果の最大功労者は雲じゃないのか？
>>781 もうすぐ氷河期が来るとか
東南海地震なみに何回も聞いたよ
>>765 大気中に含まれるco2の割合は少ないんだよ
だからほんのちょっと増えただけで影響も大きくなる
ちょっとだけ増えただけなら良いっかて風にはならんのよ
そのちょっとで地球環境が激変して生き物も全滅するんだよ
＞温室効果ガス世界資料センター（WDCGG）の解析による2020年の世界の平均濃度は、前年と比べて2.5ppm増えて413.2ppmとなっています。 工業化（1750年）以前の平均的な値とされる278ppmと比べて、49%増加しています。
＞CO2とは二酸化炭素のことで、通常は空気中に約0.03％含まれている、色もにおいもない気体です。
>>766 それまでの間やりたい放題やった奴が良い思いして
努力した人は損するだけか？
そんで後世まで苦しめられて？
ふざけんなよ！
>>781 掛けても仕方ない。
なぜなら俺も寒冷期が来て欲しいから。
たもし、寒冷化が来ず、このまま何も対策しなければ人類は手の施しようがないということ。
人類に「茹でガエル」現象が起きている。人は気候変動に鈍感になっていると警鐘を鳴らす気候学者
https://karapaia.com/archives/52271827.html >>780 cvccはCO2は別に有害物質じゃ無いし、関係無くて、
規制は窒素酸化物や一酸化炭素でしょ。
【正論】経済学者「日本には人口減少悲観論が酷すぎる！イノベーションで生産性爆上げすればいいだけだぞ。イノベーション起こせよ。」 [227847468]
http://2chb.net/r/poverty/1667134378/ このスレの住民レベル見てイノベーションなんて起こるわけなかろう
>>788 おまえが何の努力してるんだよゴミが。
まず電気消せ、PCもスマホも切れやｗｗ
>>784 死ぬのはお前
アンチEVでガソリン車推しなら他人様に迷惑掛けるのはお前なんだから犯罪者は死刑になれ
地球に住んで地球環境を破壊するな地球から去れ
>>785 雲として見えているのは水であり
光を反射するので逆に下げる効果がある
見えていない水蒸気には
温室効果はあるが
総合してプラスかマイナスか分からない
ばっさり行かずに転がすのが難しい
考え込んでしまうな
火山が1発噴火したらどれだけco2を出すんだろう？
>>775 馬鹿なんだなw
割合が少ないからほんのちょっと増えたらやばいんだろうが
割合が多かったらほんのちょっと増えても影響も限定的で済むだろ
頭悪すぎるなw
EV推進てあたかも欧米主導でやってるように見えるだろうけど
実際はレアメタル覇権狙う中国の策略
欧米も中国の手の上で躍らせれてる
>>794 光は反射しても熱は蓄積するでしょ
てことはCO2はあんまり関係ないにならない？
>>797 火山活動の後冷夏が訪れる現象は経験上わかってる
>>798 その割合の少ないCO2がなぜ気候に大きな影響を与えうるのか君はメカニズムを知ってるのか？？
>>792 お前が生命活動を停止させれば大分良くなる
早くやれ
>>804 何も変わらんよｗｗ
よっぽどのバカなんだなｗｗ
>>798 0,03が0,04に成っただけで地球の気温がグンと上がる物質なら
CO2で凄い断熱材作れそうだけど
>>801 太陽からの熱は赤外線で
その仕組みは物質を振動させる事ではじめて発生する
最初に反射されると熱にならない
>>806 そうみたいだね。そこからスパイラル的に寒冷化が進むなんて話も聞いたこと有るぞ
>>801 だから雲ではなく
赤外線を吸収する水蒸気には
温室効果がある
雲として見えるのはあくまで水だからな
水蒸気は目に見えない
>>807 CO2増加による水蒸気の温室効果がヤバイんじゃないの？
実験で確かめられている
水蒸気の温室効果
https://www.cger.nies.go.jp/ja/library/qa/11/11-2/qa_11-2-j.html#:~:text=%E6%B0%B4%E8%92%B8%E6%B0%97%E3%81%AF%E6%B8%A9%E5%AE%A4%E5%8A%B9%E6%9E%9C%E3%82%AC%E3%82%B9,%E9%80%B2%E8%A1%8C%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E8%80%83%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%99%E3%80%82
>>805 変わるわ
お前が使うエネルギー消費分減る
お前がEVアンチ、ガソリン車推ししなくなればco2も削減出来る
お前は地球の癌そのもの
>>811 雲では無く目に見えない雲（水蒸気）と書けば良かったのかすまない
でもCO2関係なくね？
グリーンピースに寄付をすることが環境に対する取り組みです。
>>815 バカじゃね？俺が死んでも気候は何も変わらんし
ノルウェー人が全部死んでも気候は変わらん
>>807 CO2は温室効果のおかげで
エアコンなどの冷媒としても使える
そりゃ、日本車を駆逐するためにわざわざ欧米はEV推進してるんだもんね
>>814 すまない わざわざ線まで引いてくれたのによく分からんかった
今度じっくり読んでみるわ
>>825 ドイツ車もあるんだが？
被害妄想甚だしいわ
まあグリーンピースなんて日本は捕鯨で牛肉買ってもらえないからって
オーストラリアから活動費で金もらったりしてる団体だからまあ日本がらみ
ならなんでも文句言ってきますよねぇ。
不思議ですよねぇ。日本のトラックメーカーにはなんで文句言わないんでしょうw
日本には既得権益といって利権にしがみついて技術が発展しない構造になってるねん
なぜ家電業者が電気自動車作らんの?
>>824 要するにさ、人間が排出するCO2をちょっとだけ減らしましょうって話なんだろ？ｗ
でも、まぁ増え続けるわけだよ。
で、自然が消費するCO２が排出されるCO2を上回らなければCO2は減らないわけで
そのバランスが達成されるまで何百年ほどかかりますか？
>>829 ほんとそれ
日本がEV作って他国と競走すりゃ済む話なのに
ガソリン車推しはただ単に利権だよな
利権の為に人類全体を巻き込んで全滅させようとしてる悪の枢軸
統一教会が蔓延する国らしいわ
>>821 フロン系ガスって二酸化炭素の仲間なのか？
>>831 言い訳するな
地球環境を破壊して人類が住めなくなるように導いている邪悪な存在である事は間違いない
>>832 BMWがハイブリッド造って大失敗なのは無視かよw
>>832 EV化しても環境負荷にさして影響しないのに
関連インフラ整えるだけで膨大なCO2を排出するよ
>>827 ドイツ車は元々EVシフトは折り込み済みだろう
日本と違って
>>838 金属関係の需要も増えるねｗいいことなのかもしれないｗ
>>838 ガソリン車製造するco2排出とガソリン燃やすco2排出を簡単に覆せる
ソーラーパネルで再エネにすればco2排出はなくなるからな
>>1 産官政共犯でディーゼル汚染を推進してヨーロッパは大気汚染が深刻化
環境保護団体もヨーロッパディーゼル汚染大気汚染の共犯
反比例して石原都知事日本は大気クリーンになったので日本企業に八つ当たり
産業 政治 官僚 環境団体 人間性
全て腐敗してるのがヨーロッパ
>>841 散々自然に優しい人だったのに
森を切り崩してパネル曳くんですか？
>>839 電力が豊富で人口が少ない一部の国でしか需要が伸びない懸念が有る
どうでも良いランキングなど価値もない
バッテリーの環境負は棚上げの癖に
>>844 太陽光パネルで、CO2を食ってくれる大事な植物が減るんだなぁw
>>844 メガフロートで海洋に曳いても構いませんよ
>>830 すでに販売されている
フロンがダメなので代替だよ
>>847 何言ってんだ？
休耕田とかの草は野焼きするからco2を大気に戻すぞ
ソーラーパネルなら戻らないがな
>>847 こういう詭弁ばっか使って
地球環境を破壊する事に尽力してる悪の枢軸は本当天罰降るぞ
>>854 意味不明だわ
悪の枢軸、地球環境破壊の邪悪な悪魔め
欧米はガソリン車販売延期というちゃぶ台返しをしたから、これからどうなるかwww
2000年からディーゼル推しして不正www
ガソリン車は浦ROMで排ガス不正www
プリウスのハイブリッドに勝てないからEVダァーと息巻いたが、充電スポットが足り無い、発電する燃料が高騰し、更にロシアのウクライナ侵攻による燃料確保に苦労する始末www
ガソリンエンジンの技術では日本車に勝てないから逃げてきた付けがこれから付き纏う欧米
もうヤベェよ
>>853 はいはいｗｗ
森の落ち葉は微生物がCO2を戻すから全部ソーラーでいいんじゃない？ｗ
悪い指標だけ引っ張り出してきて、どういうことだ？と騒ぐのはいい加減にやめろ
良い項目や平均的な項目も山ほどあるのに、そういう部分だけさも問題ありげに引っ張り出してくる記者の意地の悪さ
世界は原発辞めていくのに日本は再稼働したがってるのか?古い時代の技術にいつまでもしがみついて
新しい発電技術を潰しにかかる
そんな原発輸出しようとして東芝が潰れたのは笑った
>>847 食う量よりも
出す方が多いから問題なわけ
最初から木の炭素固定では追い付かない
木は成長が終わるともう吸収しないから
>>859 今度は自然環境にまでケチをつけてきやがった
本当どうしょうもない邪悪な存在だなお前は
悪魔そのものだw
>>862 欧州原発多いし中国も増やすと言っているぞ。
貴重なウランが勿体無い。
>>862 新技術のチャレンジは続けるべきだよ
只、まだ確立もしてない技術なのに失敗込みで人様に押し付けてくる外国勢に嫌気がさしてるだけ
チャレンジする技術者はもっと誉れ有っていい
EVシフトがあるぞーって言い続けた方が、日本にとってはプラスなんだよな
日本というか、日本の自動車メーカーには
エンジン乗っけた車の駆け込み需要が発生するから
多分、欧米は延々とEVシフトを延長するだろうから、延々と駆け込み需要が続くというバブルになるなあ
>>856 インフラ整備は軍事的な視点も必要なんじゃないか？って事ですよ
グレタは原発は環境にいいって言ってたんじゃないの？ｗ
>>858 裏ROM(正確には裏プログラム)は
ディーゼル車の排ガス規制の出来事だぞ
ディーゼル不正といえば今は日野だよね
昔からやっていて
プリウスでお馴染みのトヨタ
トヨタ出身の社長なってから
ディーゼル不正が起こっていたんだよねw
レアメタルが無限にあると思ってんのか？ｗｗｗ
あと4～5年でEVなんて破綻するぞｗｗｗ
日本の自動車産業をぶっ潰す為のキャンペーンなんだからこうなって当然だろ
脱炭素頑張るぞぉ！オー！ｗｗｗ
![脱炭素ランキングでトヨタ、日産、ホンダでワースト3を独占、一体なぜ？ [蚤の市★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fLZ1MtP.jpg)
もう人動かすより物を動かした方が早いんじゃないか
地球規模の何かを真剣に考えるなら、小手先のお為ごかしではなく、本気で社会の再構築を考えろよと
各国の思惑が見え見えなんだよ
わざとらしく地球がーって言ってるけど
なに、結局は化石燃料の消費を減らしましょうって言う政策ですよ
なぜそうしなければならないか、は温暖化とは無関係。
英米資本の影響力を減らして政治的発言力を強化しましょう。っていう野望だったわけだよ。
でもウクライナ紛争でエネルギー政策の失敗が露呈
欧州は結局、英米資本の影響力の傘下に下ることが決定的となった
欧州の野望は潰えたというわけだ
ev化、自動運転、自家用車消える
というのが俺の予想だけど２２世紀かな
>>82 先週のクローズアップ現代でやってたぞ
ネットで見られるだろうから勉強して来い
環境が専門の教授が説明してた
日本のバイオマス発電のせいで、樹齢二百年の森林がはげ山になったってカナダ人が激怒してたぞ
再生してみろ、バカヤロー みたいに
イギリスのボスコだっけ、ガス屋に転身したところ
あそこも足引っ張ってるよな
イギリスはイギリスで内部で反目してるという
>>878 その、樹齢二百年の森林という意味不明な場所がカナダにあったのなら
禿山にしたのはカナダ人自身だろ
責任転嫁するなよ
>>872 資源量なら足りるし、最も少ないコバルトは
リン酸鉄リチウムでコバルトフリーになり解決する
トヨタの水素燃料電池車のほうが危ういぞ
なにせ希少なコバルトの
1/700しかないプラチナを使っているからな
車じゃなく、バイクを推せよ
なんでわざわざ高いエネルギーが必要な同じ車を推してんだよ
結局、自国の車を有利に売りたいだけだろ
>>874 人口の多い国が多いのは当然
むしろ人口が少ないのに割合が大きい国が問題だろ
日本車潰しとか言ってるアンチEV狂はただの利権の私利私欲に塗れた邪悪な存在
日本が自動車で覇権を握りたいなら環境負荷の少ないEVの製造販売に尽力すれば良いだけの話
勿論、EV推進して行くんだからソーラーパネルなど再エネもセットでな
地球環境を破壊するガソリン車に未来はない！
結局軍事的な後ろ盾のないエネルギー政策っていう無謀な政策が破綻したってこと。
エネルギー政策と軍事防衛政策は一体でなければならない。
NATOに軍事を丸投げのままエネルギーをロシアに頼るなんて無茶だったんだよ。
EUはNATOに包括されるから軍事とエネルギーのねじれは解消されるね
同時にEUの発言力も減少する
利権にまみれてんのはどう考えてもEVだろｗｗｗ
グローバリストは頭がイカれてんなｗｗｗ
>>887 凄い
日本の自動車メーカーが世界のエネルギーインフラを敷設する存在になると言うのか
これは応援しないとな
ガソリン車を買って
ＩＴ革命の時も大橋巨泉と田原総一朗が「ＩＴ革命なんて無い」という本を出していたからな
20年後には大橋はツイッターして、田原はニコ生に出ていたけど
iPhoneもひろゆきは「あんなのは絶対に売れない」と断言していた
日本人はいつもこれ
お前ら本当馬鹿なんだな
金は刷れば幾らでも発行出来るけど
環境は戻らないからな
環境によって生命は育まれるんだぞ
お前らの利権の為に地球環境を破壊して良い道理なんてないんだよ
あの世でガソリン車販売して来いクズども！
ＥＶも今頃になってトヨタが失敗を認めて戦略変更を検討し始めた
10年遅いし、今から何だかんだで5年掛かるようなので15年出遅れる
そうなったらテスラやヒョンデはフォルクスワーゲンに勝てんよ
>>881 録画したわけじゃないんで
アーカイブスで見て来いよ
クロ現史上 最高傑作の回だから見るべきだよ
国谷の時代のペレスに叱責されたときに匹敵する放送だと思う
ロシアの弱体化、化石燃料の英米支配。これも決定的。
立ち位置を失ったリベラリストや混迷する環境活動家の断末魔がしばらくの間、響き渡るだろう
重厚長大な製鉄や造船から、軽薄短小な半導体にトレンドが変わりつつある時も、
「半導体はガキがやるもの。うちは鉄で行く」と、メーカー経営者は言っていた
iPhoneを見てソニーのエンジニアは「こんなのは玩具。誰でも作れる」と馬鹿にしていた
>>892 日本人の四割はコンクリートという環境で育まれる
なおも人口集中だ
これは、金を刷ってコンクリートだらけにした方が、より育まれるという事なんだろうか
ＥＶだけじゃない。大麻ビジネスだって欧米で規制緩和されているが日本だけはいつもの保守主義だ。
この分野でも数十年遅れてから、慌てて規制緩和するのだろう
その時、市場は欧米や韓国台湾に押さえられている
世界的な潮流に抗う日本の自動車メーカー、十年後が楽しみだな
>>901 潮流が変わっていることに気づかない間抜けがのたうち回る１０年後ｗ
EVに色々問題はあるだろう。だけど大きな利益を手にする者は少し不利な時から先手を打つ。
日本人みたいに準備万端になるまで待っている様な奴は残飯しか手に入らない。
日本人の自民党信仰も「いつの日か完璧な野党が生まれて、酷い自民党を倒してくれる」と思っているから。
野党が無能でも売国でもクルクルと政権交代させるくらいの剛腕を振るわないと、いつまで経っても世襲一党支配のままで、
次の30年も失い、今度は韓国人より貧乏になるどころかベトナム人より貧乏になっている。
日本人は臆病だから変化を拒絶する。だからいつも負ける。
変化したのはイギリスやアメリカが軍事力を背景に占領したときだけ。
>>896 妄想かよ
支配出来ずに空前の物価高
石油価格の異常高等
>>903 ドイツが英米に対抗しようと思うといつも失敗に終わる
また枢軸国で負けを味わうつもりなのかい？
>>886 ライフサイクル排出量の算出を専門にやってる教授だったので信じる
リサイクルすべきか？棄てるべきか？ 具体的で面白かったよ
リテラシー持って、本当に環境に良いものを見極めましょう的でな
ＨＶが一番良いって雰囲気感じたなあ
火力発電で作った電力でEV駆動して意味ある？
とにかくEVだけが正義なの？
トータルでCO2削減することが目的じゃないのか？
経団連が小泉安倍に円安やらせてゾンビ化したのも、経営者がサラリーマンだらけになったから
本田宗一郎や松下幸之助が生きていたら、とっくにEVで世界をリードしていた
馬鹿がなんか言ってるが
世界の人口は80億人なんだが
その内の日本人12000万人の四割を参考にして何の意味があるんだ？
人類の大多数はコンクリートジャングルに生息してはいない
そしてコンクリートジャングルに住んでいる一部の邪悪な生き物の為に残りの79.5億人が被害を被って良いと考えているのかね？
>>904 イランでのアメリカの動きやサウジに対する強硬発言を知らないかい？
欧州はロシアガスが無くなった時点で英米に頼るしか道はないよｗ
>>907 アメリカもテスラがEVアイコンになっているよ
韓国もEVのスペックに日本を超えた
ドイツもシフトしている
日本だけが出遅れた
だからリーマン社長は駄目なんだ
わりと政府に協力的だった日産まで槍玉に挙げやがったぞ
完全に全否定じゃねえか
こんな議論の余地がないゴミ記事を紹介するな
白けるのが分からんか？
>>909 所詮ビジネスでしか動かんからな
経済は地球環境なんてどうなろうと知ったこっちゃないんだよ
>>912 つい最近でもOPECプラス(ロシア含む)の減産決定に
なんの抵抗も出来ず
イランはアメリカと敵対していたロシアに加担
スマートフォンが出だした時もバッテリーガー！とか言ってた年寄り共のせいで出遅れたまま日本メーカーは死んだから今回は自動車メーカーが死ぬよマジで
章男も創業者でなく三代目の世襲
大企業のリーマンと変わらん
いやそれ以上に安定した人生で創業者のような大きな勝負を打てない
日本が先進国から転落するかどうかの天王山で、安倍と章男を選ぶ所が愚鈍な日本人らしいわ
国連が認定する豊かな先進国から除外された小日本 ※韓国は入っている
![脱炭素ランキングでトヨタ、日産、ホンダでワースト3を独占、一体なぜ？ [蚤の市★]->画像>5枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/sZKXBSc.jpg)
1ドル140円で、名目一人当たりGDPで韓国に負ける
※一人当たり購買力GDPと実質賃金と最低賃金は安倍政権時に追い越された
1ドル150円で人口8300万人のドイツに全体GDPで負ける
※一人当たりに関しては名目購買力共に安倍政権時に追い越された
日本を先進国から転落させ、韓国人よりも貧乏にした異次元緩和は、
経団連が安倍に要望したんだってな
>>913 ウクライナ紛争が変わり目になった。
ロシアの弱体化でリベラリストの立ち位置が変わる
親英米か反英米かの２択を迫られる
エネルギーを英米に握られれば反英米の発言力はかなり弱小化するだろうね
米国企業優先政策が横行する
ガイジパヨクwwwwwwwww
自動車より人間の下水と畜産からのメタンガスがはるかに温暖化の原因やで
ガイジパヨクどもは畜肉を一切食わず自分の大便を食べて「循環型社会」を構築しとけや
>>916 そんな数ヶ月程度のスパンで見てどうするの？
>>911 レス付けようや（笑）
文明を牽引しているやつはだいたいコンクリートの上に居るよ
そして森の中に居る人間がEVで生きていけるのかよ
>>913 ガイジパヨクwwwwwwww
自動運転詐欺がバレだして訴訟増えてるわな
でTwitter買い取って宇宙やらコングロマリットになってゴマかすと
まさにダメリカ丸出しのガイジ整形中毒経営者w
>>913 リーマン社長じゃ無かった日産がＥＶ出して、大失敗して
更に傾いた事実を認めようよ
ゴーンはリーマン社長じゃないぞ
大体、江戸時代に史上最高のエコ社会築いた日本に意見するな
>>911 ガイジパヨクwwwwwwww
邪悪なのはお前ら環境危機詐欺師のテロリストだろ
卑劣悪辣愚劣なガイジパヨクw
二酸化炭素よりメタンの方が問題だから
途上国で川や海に大便垂れ流してるお前の友達の方が温暖化の原因なんだわ
とっとと解決してこいやガイジw
EUの取ってきた、軍事は親米で、エネルギーは反米寄りで、みたいな中途半端なコウモリ政策は許されなくなったよ
反英米リベラリストは駆逐されます。
まともにホイールを付けることすらできないトヨタは最下位当たり前だよね
ドイツ車が白旗上げれば、米国のEV騒ぎも治るだろう
>>925 日本で唯一サクラがまもとな部類に入っている
ゴーンの手柄だよ
章男「東京五輪で全固体電池を発表する」
イーロン・マスク「やって見ろｗ 絶対無理だわｗ」
大日本帝国の組織体制
・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・省益は国益より優先される
・答えに窮すと精神論
・大きなプロジェクトほど責任者がいない
・前例主義
・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
・上層部は配置換えのみでその責を負わない
・詰め腹は現場に切らせろ
・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
・たとえ国が滅んでも
おまけ
・占領軍司令に12歳の子供と呆れられるくらい自我がない
どーせ銅産出が追いつかないからモーターの生産が抑えられる
そして自家用車が激減っと
まあ今から移動しない社会を作るのが環境的には正しい訳で
自動車メーカー死ねはわかりやすい話
>>908 俺は陰謀論者だから到底受け入れられないだろうな
欧州の発言力は弱体化していくんだから欧州の評価なんか気にしなくて良いんだよ
人口５００万の国がでかい面する時代は終わったんだよ
NATOに入っちゃうからね、ロシアを天秤にかけるのももうおしまい。
>>934 受け入れる必要はないけど、知ってることは良いことだから
アーカイブで見てみろ
ストロー問題についても、数値を言及してるよ
>>935 EUの人口は5億人以上でアメリカより大きい
EU憲法とEU軍も作りつつある
アメリカが州の集合体である様にEUも各国の集合体として超大国になる
>>933 納得です。もう車は商売にならないのかな。
EUだけじゃない
アメリカもカーボンニュートラルに動いている
テスラを筆頭に
中国もEVに力を入れ、日本に黒船として上陸する
世界三大超大国の決定に、日本ごときがキャンキャン吠えても無駄
>>936 あなたがそう言うから観てみます。ありがとう😊
>>936 あなたがそう言うから観てみます。ありがとう。
銅足らないの？
昔馴染みがチュキカマタに年になんども通ってるのになあ
片道三日くらい掛るんだよね
EU最大の野望はエネルギーの自力調達です
それがすべてと言っても過言ではありません
ロシアが弱体化し米国に対するカウンターが無効になり
英国も離脱、米国が中東を制圧する動きを見せている現在
その野望は潰えました
EVはEVで競争させれば良いんだよ
ニッチな市場だ
すぐ潰し合いするぞ
そこで日本車が入って行って潰した張本人にわざわざなる事もあるまい
アメ車はドイツ車に食われて終わりましたで良いだろう
その後日本車がドイツ車を食えば仇討ちという体になる
万々歳
とにかくトロいんだよ
BEVもFCEVも惨敗未来が確定してるようなものだわ
お前らスマホの時もそんな事言ってただろ？
日本の失われた30年の原因やわ
スマホが成功したのはAppleにジョブズがいたから
今の車って、安全対策で重くなって
タイヤが50よりも太いタイヤになってるじゃん
ＥＶはさらに重くなるから、安全対策も加わって
トラックみたいなエアブレーキが必要になって
エア貯めるためにコンプレッサーを常に回して電気使ってバッテリー足らなくて、、、
自家用車廃止だよな
スマホはパソコンからタブレットからスマホといったように
徐々に小さい物慣れさせてプロセスがある
いきなりスマホではうまく行かなかっただろう
人は物理キーに慣れてたからな、スマホの小さいアタオカなタッチパネルではなく
車も順当に慣れさせる必要がある
強制させるなら、まずはハイブリッドだよ
EVではなく
そのエコ本当ですか？ってやつかな？co2がないと木が育たんのと違いますか？自分は陰謀野郎だから電磁波の方がやばいと思ってるからなぁ。
>>951 エコバックは１５０回くらい使わないと、レジ袋よりエコじゃないとかやってた
アメカスの金持ちは毎回エコバック買うらしいよなｗ
レジ袋有料化もストロー紙化も何一つエコじゃないしな
脱炭素自体は技術革新狙いもあるだろうから、これについていかないって事は新規技術開発する意思ないって意味にもなりかねないんだけどね…
緑豆は反日団体だから聞く耳をもつ必要がない
世界最大の公害国家の米中には何も言わないし、捏造ワーゲンにも何も言わない
正に政治的に動いてるエセ環境活動
番組でも取り上げられてたアブラ椰子、あれなあ
マレーシアのクアラルンプール空港に、一度昼間に降りてみると良い
この世の地獄か？って思うくらいの絶望感を味わったぞ
飛行機から見下ろしても、全部プランテーションのアブラ椰子
一部は、焼畑で木の植え替えやってて 土が焼け焦げててさあ
空港そのものは、ガラス張りの温室スタイルで植物園みたいな作りなのが又悲しいの
これを見ればトヨタがワースト1位なのも納得
最も数値が低い
グリーンピースがいかにデータを大切にしているか理解できる。
2021年欧州二酸化炭素排出量レポート
https://www.jato.com/japan/2021042101/ >>607 こんな情弱居るんだな
こいつも1票持ってるかと思うと情けないやら腹立たしいやら
確かに日本は太陽光発電なんていう不安定なエネルギー導入量が世界第３位なんていう遅れた国だしな。
中国アメリカと違って可住地面積(設置可能面積)が狭い国のくせに。けしからん。
再エネ発電導入量は世界6位
![脱炭素ランキングでトヨタ、日産、ホンダでワースト3を独占、一体なぜ？ [蚤の市★]->画像>5枚](https://www.enecho.meti.go.jp/about/pamphlet/energy2021/007/img/q7_02.png)
太陽光発電導入量に至っては世界3位(1位2位は広大な国土を持つ中国、アメリカ)
![脱炭素ランキングでトヨタ、日産、ホンダでワースト3を独占、一体なぜ？ [蚤の市★]->画像>5枚](https://www.enecho.meti.go.jp/about/pamphlet/energy2021/007/img/q7_03.png)
そんな一方的で偏ったランキングにいちいち反応しないこと。
欧米人はいつだって自分たちが行っている悪さを人に転換する卑怯な奴らだから。
再エネもZEVの普及も日本は周回遅れだし
落ちるとこまで落ちたね
>>1 既に日産より売上多いテスラがこのランキングにいない時点で変
しかも燃費超悪いGMが1位ってアホだろ
GMのEVなんて全車欠陥チョンバッテリーで交換になったのに狂ってる
>>892 そうだな
まず環境破壊の第一因子たるお前は死ぬべきだな
賄賂をいっぱいくれたランキングとかじゃねーの？これｗ
BEVなりFCEVなりね
なんならグリーン水素エンジン自動車でいい
選択肢が～！水素が～！とのたまうだけで売らなきゃ評価されないわなw
>>953 そもそも紙は森林破壊がーって理由で紙袋がポリ袋に変わったという厳然たる歴史があるからな。
それをまた紙に変えろってのは、林業とか製紙業とか困ってるんだろとしか。
ペーパーレスってやつのおかげで。
>>963 あのリコールでどれだけバッテリー(CO2大量発生ユニット)を再瑞ｶ産、廃棄したｂｱとやら。
>>963 テスラは100%EVしか販売してない会社だからこのランキングに入るわけねーだろ
アホかよ
トヨタも全固体電池出す出す詐欺を誤魔化すためにさ
やれ水素だ、やれCNだと騒ぐの大変なんだよ
だから商品なんて出すわけねえだろw
出してもタイヤが脱輪しちゃうのをチョロっとポーズだけなw
>>973 EVしか出してないメーカーは対象外なんてどこに書いてある？
LCAと売ってる国の電力事情も考えないとなんとも言えないな。
EV化で自分の首を絞めてるヨーロッパwwwwww
電気作るのに旧式の石炭火力で脱炭素とか笑える
キモ団体ランキング
グリーンピース、シーシェパード
あといっこは？
>>956 これを見るとEVがいかにco2削減に貢献しているか分かるな
＞平均排出量が100g/kmを下回ったのは6カ国
国別の平均排出量が100g/kmを下回ったのは、オランダ、デンマーク、ポルトガル、スウェーデン、フランス、フィンランドの6カ国であった。これは、電気自動車の販売台数が多い国のランキングにも反映されており、スウェーデン（32％）とオランダ（25％）が首位で、以下、フィンランド、デンマーク、ポルトガルの順となっている。一方、スロバキア、チェコ、ポーランドでは、二酸化炭素排出量の平均値が最も高く、電気自動車の普及率が低いという逆の傾向が見られた。
環境保護団体は身を挺してウクライナとロシアの戦争止めに行ったらええんちゃうの？
このままやったらCO2がどんどん排出されてまうで
>>980 メーカー別の平均CO2排出量は無視？
このスレタイ的にはトヨタがワースト1位だったね。
国別の自動車の排出CO2削減量で見るなら推移比較すると日本は割と優秀だぞ。軽とハイブリッドが多いからね。
>>509 アメリカはイスラム系の国から常に悪魔扱い
中国はアジア全体から
ロシア(ウクライナ以前)は西ヨーロッパ全体から
非難の声は無視すれば終わり
過剰反応する日本のマスゴミが全ての元凶
>>956 トヨタが一番排出量少ないみたいだけど
どういうこと？
必死だなあ。
グリーンディーゼルはクリーン扱いなんだろ。
>>690 電気代より高い固定料金での買い取りとかふざけたことをやって
電気料金に上乗せされたからな
お前、バカだろ？
>>986 グリーンピース的には1番CO2排出が少ない=ワーストなんでしょ？
『CO2平均排出量』とか 『LCA』だとか・・・ 便所のネズミのクソにも匹敵するそのくだらない物の考え方が命とりよ！
『EVを増やす』！それだけよ・・・それだけが満足感よ！目的や・・・・・・！ 結果なぞ・・・・・・・・！どうでもよいのだァ─────ッ
>>982 EVはそういう次元じゃないからね
排気ガス出ないから
>>981 アイツラがそんなことするわけ無いだろ。
金持っててイチャモンつけたら「白人様に嫌われないように股開かなければ！」と自分の意志や考えを持たない日本人だからこそ、いちいち絡んで、良い事してると悦に入ってるだけのクソ野郎共なんだから。
>>990 再エネは国土の自然環境と広さに依存するからな。アフリカで水力発電が向いてなかったり、逆に山地が多い国は水力は向いているが太陽光が向いていなかったり。
アメリカはもっと頑張れ、とは思うが。
>>995 言い訳にもなってない
ロシアは？
オーストラリアは？
ブラジルは？
カナダは？
国土の広さが条件ならそれらの国も中国と同じくらいの再エネしてる筈だよな
>>992 不良が子犬助けたから全部チャラ理論か。
地球環境が大事なら普段の素行(総排出や平均排出量)の方が遥かに重要なんだが。直接排出だけ見てLCAの観点も抜けているし。
わざと無視してるのだろうけど。
>>997 つまり中国よりはるかに国土の小さい日本でこの再エネ発電量はすごいってことで。
lud20241206144211caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1667132762/
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