※2022/10/22 05:00
読売新聞
西九州新幹線（武雄温泉―長崎）の開業を受け、読売新聞は有識者の協力を得て、九州内を鉄道で移動する際にかかる時間に応じて伸縮させる「時間地図」を作成した。２０１１年の九州新幹線（博多―鹿児島中央）の全面開業に加え、９月の西九州新幹線の開業で移動時間が短くなり、九州の西側は大幅に縮んだ。一方、東側の変化は少なく、鉄道網の「東西格差」が一段と鮮明になっている。
時間地図は、地理を表す一般的な地図と違い、交通網整備の進展などで変化する。今回作成したのは、鉄道駅間の移動にかかる時間を基に変形させたものだ。
まず、国鉄時代の１９７６年を見ると、東西格差はそこまで大きくないことが読み取れる。当時は日豊線の特急「にちりん」や鹿児島線の特急「有明」が運行していた。長崎線と佐世保線の全線電化により、特急「かもめ」が運行を開始し、博多―長崎間は２時間半程度で結ばれた。
九州の鉄道にとって最大の転機は、九州新幹線の開業だ。２００４年に新八代―鹿児島中央間が部分開業し、１１年には全線が開業した。１９７６年と２０１１年の時間地図を比較すると、博多―鹿児島中央（約２５７キロ）間が大幅に短くなっていることが分かる。
例えば、福岡市に暮らす人が鹿児島市に鉄道で向かう場合、１９７６年だと５時間弱かかっていたが、九州新幹線の全線開業で、所要時間は３時間程度短縮され、最速１時間１９分で結ばれた。旅行やビジネスの利便性は大幅に向上した。
続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/local/kyushu/news/20221022-OYTNT50012/ 福岡栄えて、九州滅ぶ。
福岡栄えて、九州滅ぶ。
福岡栄えて、九州滅ぶ。
そもそも新幹線なんかいらないのに作らせて急行もいるってどんだけ贅沢なんだよ
東側の人達は別に望んでない
諦めてるというか何というか、新幹線通ってもね…って話
大分宮崎は時間の流れ自体がゆっくりしてるからいいんだよ
福岡空港から宮崎空港まで飛行機で40分で行けるから何の問題もない
人口減少で、ますます利便性高い場所と低い場所の格差は広がっていく
仕方のないこと
宮崎はもう太陽光パネルだけ置いておけばいいんじゃね
北九州から宮崎まで新幹線作ればサーファーとかで繁盛しそうだけど
新幹線の通っている熊本・鹿児島に比べて新幹線の通ってない大分・宮崎が寂れているかと
いえば別にそうでもない。
少なくとも岡山・広島と鳥取・島根ほどの差はない
素人考えだと長崎よりも大分宮崎に新幹線引いた方が良いように思えるけどな
政治的駆け引きで無理矢理長崎ねじ込んでその結果産まれたのが武雄温泉行き新幹線なんて🤣🤣🤣
宮崎って暖かい所と思ってる人多いけど全然違うってさ
九州唯一の天然スキー場がある九州随一の極寒の地だとテレビで言ってた
宮崎市は何気に元気がいいんだよね
長崎市のの人口抜いたし、今後はその差もどんどん大きくなるだろうね
長崎市は自らの足を切り取って武雄行き新幹線作ったし
九州の人口減少すごいんだから止めとけ
新幹線を作ったって福岡に人が流れるだけで周辺都市はさびれるだけ
つい最近とうとう宮崎市の推計人口が長崎市を上回り九州第6位に浮上した。
やはり新幹線より航空の利便性、中でも空港の近さが重要
どうせなら、四国貫通して豊後水道渡って大分宮崎ラインにすれば良いんじゃね
できるか知らんがｗ
>>20
宮崎が元気というより長崎の落ちぶれっぷりが凄いだけw >>24
うん、もう本格的に造船業が終わったし、観光もダメ。ゆるゆると消えていく感じだね
昔は九州屈指の商都だったって言われても嘘としか思えないw 今や福岡から宮崎へのメインルートは新幹線で新八代に出て、接続する高速バスに乗り換え。
次いでバスとか飛行機。
それも反映させれば全然違う地図になる。
福岡 熊本 鹿児島 は江戸時代から大藩で栄えてきたからな
日豊本線側は弱小藩ばかり
絶対勝てない大都市と繋げるよりは不便なままでその地域の拠点になった方がいいんじゃないか
長崎に住んでるけど、開業前まで佐賀は通過されるだけだから邪魔するんでしょ？と言ってた人が、今では何で佐賀の話を聞かずにこんなもの作ったのかって嘆いてた
佐賀が反対してた理由がようやくわかった模様
鉄道が整備されたら街が活気づくとかじじょどりょくを怠った田舎の乞食が口開けて飯でも落ちてこないかとしているだけにしか見えん
なにか鉄道を敷かせてくれと向こうから言わせるくらいの客寄せコンテンツを自らが作ろうとなぜしない
>>33
今回の新幹線による最大の被害者は長崎市民だからね。
特に23年後は酷いことになってそうだ 高速道路然りだもんな
大分宮崎は何やかや遠い
好きだからよく行くんだけど
>>9
同感 >>21
言っとくが九州は人口多い地域だぞ
鹿児島市は50万、熊本市は70万
大分市でも40万
中規模の都市がここまである地方は関西以外だと九州だけ
九州第九の都市が久留米で30万なんだがこれは東北第二の都市のいわきと互角に近い
東北第二＝九州第九 >>35
被害者と言えるかなぁ？ 余所者の俺としては自業自得としか言いようがない >>25
別府まで特急で１時間の福岡東側民だが特に不便ではないんだよな
新幹線がうちの町には停車せず特急も減るというオチが見える 仙台しか都会がない東北新幹線が健闘してるのがすごいのか
九州高速鉄道ネットワーク化を邪魔する
嫌われ者の佐賀
住みたい街ランキングも全国最下位
福岡は九州の富を吸い上げてるからね
便利になるほど福岡以外は衰退する
熊本鹿児島は福岡に繋がってもなんとかなるかもしれないが、長崎は吸い尽くされる
大分宮崎も、吸われるより福岡と繋がらない方がいいと思い
たしか、鉄道で行く距離で県庁所在地同士で一番遠いのが大分市と宮崎市だったかな。
だいたい地名に崎がついてる所は端にあるって意味だから、宮崎市なんかは途中にあるようには見えるが端地だよな。
長崎からの新幹線は失敗だったのけ？
利用者も減少らしいね？
採算とれないなら廃業ですな
福岡−鹿児島間が時間短縮された話してるのに間にある佐賀が邪魔してるって話始めるヤツ
本当に…
博多から鹿児島まで1時間で熊本まで30分だから凄いわな
今や九州は宮崎だけ孤立か
>>48
旅行支援があるから12月まではもしかして前年対比で伸びるかもしれない
もっとも、在来線特急のままのほうがもっと伸びてただろうけどね 高速道路網ができたから 劇的に便利になったけどな 高速バス最強
早さ求めるなら 飛行機でもいいし
宮崎は空港が近いから福岡も東京も沖縄も実はすぐなんだよや
がんばれソラシドエア
今のうちに西九州新幹線の責任者を列挙しておかないとすぐ逃げられるぞ
長崎天草阿蘇大分松山高松徳島新神戸の新幹線にすべきだった！
>>21
言っとくが九州は人口多い地域だぞ
鹿児島市は50万、熊本市は70万
大分市でも40万
中規模の都市がここまである地方は関西以外だと九州だけ
九州第九の都市が久留米で30万なんだがこれは東北第二の都市のいわきと互角に近い
東北第二＝九州第九 >>45
熊本が裕福だってこと知らないのか？
鹿児島も熊本も出生率が高くて有望
地元志向の女が多い 2040年2050年を見ることが出来ない知事
S県知事に比べて割と若いのにね。自分の子・孫のこと考えられないのかな？
瀬戸内海沿いだけ発展して
過疎の日本海側島根鳥取みたいになるね
九州はなんだかんだいって福岡行きか東京行きの需要しかないので、日豊本線沿いに新幹線通しても鳴かず飛ばずだと思うぞ。
>>64
九州の人間は東京にあまり行かない
東京より関西 将来福岡の都市高速に長崎佐賀が繋がるから発展するやろ
鉄道網の時短って福岡市と繋げるって事でしょ？
大分宮崎も吸われてだけやん
博多→（日豊線特急）→宮崎より
博多→（九州新幹線）→新八代→（高速バス）宮崎
のほうが早着という時短効果えげつない
西唐津行きとか見かけるけど
時間的には割と遠いんだな
>>63
そもそも、中国地方自体が過疎化しているような気がするが >>60
最低賃金やすすぎ
熊本県853円
鹿児島県853円 >>66
例えば宮崎空港とか東京便＞＞大阪便な時点でそれは事実ではないやろ。 島根や鳥取山口の県庁所在地と比べたら九州の県庁所在地ははるかにでかいし人口が多い
東日本と違って若い子が多い
>>73
大阪は近隣含めて３つ空港がある状態だが合計できとる？ 長崎は何であんな短距離新幹線なんか誘致に成功したのか？
田中角栄みたいな有力政治家もいないのに
>>66
関西行くのは四国だけだろ
しかも徳島と瀬戸内2県だけで高知は一気に東京へ行く 新幹線は都市間を結ぶと理解できないかわいそうな人たち
鹿児島はめちゃちかくなったよな
熊本も近い
福岡にとって鹿児島は気軽にいける距離だわ
日豊本線は廃止しろ
線路を撤去したほうが交通や区画整理の恩恵が大きい
鉄道が邪魔なんだよ
九州って縦に長いのに格差が南北じゃなくて東西になるんだな
>>69
日豊本線も結構回り道だししょうがない
もっとえげつないのは、小倉～宮崎ですら新幹線のが早い(ときもある) >>83
遠い関空より
神戸と伊丹
だとか
聞いた話だから >>96
ナイスジョークw
俺もこういうカキコできるようになりたいは >>67 佐賀はだいたい繋がってる
長崎が松浦、江迎まで行けば平戸当たりまでだいぶ近くなる
ここももうちょいで繋がる >>98
佐賀県おかしいだろ
なにもやってないからあと10年くらいつながらないぞ 長崎がやるべきはスパ特だったのになあ。
そしたら大村も博多まで乗り換えなし
>>18
ニーズがないのでは？
大分や宮崎は空路で大阪と東京で福岡は眼中にないんだろうな >>87
大分までは特急街道だから無理
北陸線や中央東線や常磐線や函館線旭川口レベル >>1
かいもん、ぎんなん、日南、ゆのか、出島、弓張が特急をカバーしていた
鹿児島線熊本口はくまがわやえびのや熊本さんべもあったから便利だった >>48
まあ、見事に不便になってるよ
博多や天神までなら新幹線使わずに割引きっぷや高速バス使うからいいやなんて言ってたけど、それより短距離区間の便がほとんどなくなって、新幹線も割引ないから洒落にならない運賃爆上げ
実質車持ってなかったら移動手段がなくなるのは想像できなかったみたい
今じゃ掌返して、地元民の事を考えずに利権で箱物作りやがったって作った奴らを叩いてる >>112
それ分かりきっていた事なのにな
九州中央新幹線は便利だけど
長崎は本当にいるか疑問だったんだよな 東側と言っても大分は福岡まで特急ですぐ出し新幹線無くても不便は無い
問題は宮崎だけだ
>>116
宮崎に高速鉄道を通すなら、新八代分岐で人吉、えびの、小林経由
一択だろうね。都城が僻むだろうけどしょうがないw >>48
大失敗でしょ
特急かもめのままで良かったのに 宮崎県民は東京大阪に月6回無料で往復して良いよ、宮崎だけ酷いもの
>>16
山陽と山陰は新幹線が通る前から格差があったのでは そもそも宮崎はガチの車社会だからなあ
県庁所在地で一番利用者が多い宮崎駅ですら1日4000人とかだし
>>20
人口逆転って、なんか横須賀（長崎）と藤沢（宮崎）みたいだな。 日豊本線の南延岡～霧島神宮は廃止、佐伯～南延岡は旅客営業廃止して旭化成に移管。日南線、吉都線、宮崎空港線は全線廃止でいいよ
旭化成向け代替手段として宮崎空港から延岡へのノンストップバスを開設すればいい
あとB&Sみやざきも廃止でいい。客乗ってねぇじゃん
でもさ長崎かわいそうだから
みんな新幹線に乗ってあげようよ
グラバー邸見てちゃんぽん食べてカステラ買って帰ろう
>>103
原子力関連なんて四国や山陰にもありますがな 長崎は狭すぎるだろ。相対的な地位は江戸時代から一貫して下がり続けている
>>20
宮崎市が長崎市の人口を追い抜いたというより
長崎市が三菱撤退等で落ちぶれてきたってイメージ >>122
ほぼ旭化成の為に延命してる状態。延岡から宮崎空港への移動用と旭化成ケミカルズの液化塩素輸送
東九州道の開通で前者はもう解決可能な状態。あとは宮崎市街を経由しない路線をつくるだけでいい
液化塩素の方は延岡港の港湾設備が貧弱すぎて鉄道輸送から脱却できない状態。トラック輸送は危険物故に高速道路使えないので無理
細島線残してれば南延岡～日向市～細島を旭化成に移管してあとは廃止できたんだろうが >>65
五輪開催都市争いの時も
トンキンマスゴミが全力で福岡叩きしてたな >>133
東九州新幹線は大分と鹿児島が宮崎経由を嫌がってるので、大分から豊後水道渡って四国に接続する方向
こればかりは戦国時代からの因縁だからどうにもならん >>125
B&Sは、コロナ前は満席の時もあったよ。 むつの解体した造船所は実質潰れて佐世保には新幹線は来ない
なんの意味もない路線
造る前から100パーわかり切っていることを今更何言ってんの
>>48
初日のご祝儀と鉄オタが来ても8割
その後は一ヶ月経たずに平日は2割程度しか乗らない空気輸送新幹線
失敗なのは見えていたけどここまで早く明らかになるとまでは思わなかった 鹿児島本線も先月のダイヤ改悪で通勤時間帯が酷いことになって福岡圏内ヘイト溜まりまくり
>>121
山陰は冬はアホみたいに雪降るけど、宮崎は気候自体は温暖で九州でトップクラスにいいからな。 >>39
一応、鹿児島は約60万、大分は約50万、宮崎は約40万。 西九州新幹線に関してはゼネコンと議員達の小銭稼ぎなんだから長崎に線路と駅作れば目標達成だから成功だろ
>>88
中国地方も横に長いけど格差は南北だし、別に珍しくもないかと 新幹線なんかより、空港が便利な方が重要だろ。
東京から九州に新幹線で行くやつなんて、余程のヒマ人か乗り鉄だけだ。
それでも季候がいいというのはかなり大きい
山陽山陰の格差なんてその面でも絶望的
>>10
ていうか東北や北海道が異常に優遇されてると言える。 1世帯1ヶ月あたり可処分所得 2人以上の勤労者世帯
2021 2010 1999 増
京都市 479285 429496 446466 32819
大阪市 480264 382543 428800 51464
神戸市 476122 415973 443392 32730
和歌山 435761 428815 422167 13594
福岡市 514698 385759 407358 107340
佐賀市 462725 456205 454221 8504
長崎市 404767 448225 403134 1633
熊本市 470011 377069 399925 70086
大分市 485135 425081 433918 51217
宮崎市 463626 369981 378159 85467
鹿児島 440941 452291 376436 64505
西九州新幹線のせいで鹿児島本線在来線が減って快速停車駅でも実質約40分待ちとかあるからメチャクチャ不便になった
もうJRはオワコンやわ
>>46
なんとかなってないわw
ますます福岡にチュウチュウされただけ
そろそろ本気で福岡に合併しないと単独自治体としてはもう無理 >>139
北陸新幹線開業のとき、3日目でもうガラガラじゃんとかほざいてた人？
こんなん1か月2か月で結果が出るもんじゃない。 どんな勝算があって長崎新幹線が行けると思ったのかがわからんのよね
>>1
人居ないところに電車走らせても赤字になるだけだろ >>153
まあ数字はJR九州の発表だから、嘘や捏造ではないけどね マイナンバーカードと同じやり方よね
無茶苦茶不便にすればちょっと不便な方でもそっち選ぶしかないよねってヤツ
今より便利にするとか今より幸せな世界にしてやるなんて決して考えつかない感じ
第一目標は目先の金
大分は、村山富市の地元で非自民がまあまあ強いから？
しかし鹿児島はなんであんな末端んのにあんな栄えてるんだろう？
新幹線もあってずいぶん優遇されてる感がある
現状・・・
福岡─北九州
│ │
熊本 大分
│ └────────────────────────┐
鹿児島──────────────────────────宮崎
福岡は将来は首都になるからな
アジアから見た日本地図
![【鉄道】九州鉄道網、東西格差が鮮明に…新幹線開業で大幅時短の一方、進展なく急行廃止も 「時間地図」を分析 [ぐれ★]->画像>1枚](https://www.jice.or.jp/cms/kokudo/img/pages/knowledge/japan/commentary02/02_102_b.png)
>>160
世界中の都市も歴史を元に今の都市計画がある
鹿児島は70万石の大大名で天皇家にも鹿児島の血が入ってるから
国の機関や財閥系も元を辿れば必ず鹿児島人がいる >>130
そもそもあんな西の端で山に囲まれ、平地も少ない長崎市なんて、住むには不便すぎる >>153
もう結果は出ている、長崎新幹線は大赤字確定 >>167
あの程度を極左とは言わん。ちょいと左というぐらい。 車社会なんだから仕方ないじゃん。
高速道路でも作っておけばいい。
>>170
首相としてはそうだったが
社会党党内の立ち位置は極左だった 九州新幹線が部分開業（新八代～鹿児島中央）した時も効果は限定的だった。
やはり博多や新大阪まで直通してこその新幹線。
>>166
１行目の意味が分からない
てにをはおかしくないか？
あと都市計画って言葉をろくすっぽ考えもせずに使うな 久大本線が豪雨被害にあったときに
在来線は復旧させなくていいから久大新幹線を引いてくれ、って交渉すれば良かったのに
>>154
どうみても（元）関係者の面子保つためだけに今の状況も省みずだらだら続けた感しか無いんだわね。 >>177
在来線を放棄して新幹線を引け、って話なら改軌もへったくれもないやろ >>174
昔から栄えてるとこを中心に都市計画される
日本の歴史を少し勉強すれば鹿児島が特別な地域なのはわかるぞ >>166
血縁云々より、革命でサツマイモどもが徳川から政権を強奪したからだよ
以降芋土人の我田引水がずっと続いてるだけ
自分らは何も生み出さず、収奪した列島各地の富を吸い上げて、僻地の鹿児島に流すようにした狡猾な奴らだよ >>173
時短効果は絶大だった。最速でも2時間20分ぐらいかかっていたのが
40分と劇的に短縮化された。 >>176
そうじゃなくて需要増加効果とか経済効果の話。 >>181
それならむしろ九州を首都にしてるだろ
東京に天皇を連れていき全ての権力を東京に集めたのは鹿児島 >>184
鹿児島の大久保は大阪を首都にしようとしてたはず
新潟の誰かが天皇も首都も関西になると関東と東北が廃れると懇願して江戸を首都にしてもらった >>135
バス1台が満席になったところで大した客数じゃないだろ。 西九州以降の新幹線は全部失敗
北海道新幹線の札幌全通も北陸新幹線の敦賀開業ですら怪しい
>>20
平成の大合併で40万都市になったところは認めん。 >>20
宮崎市はこの時期に学校作ったりしてるもんな、中心部への移住が多くて児童も増えて学校の教室が足らなくなったってニュースもあるし
中心部もばんばん再開発してるし郊外も青島とか今再開発でバブル状態になってる
長崎はなあ、人口も小売業などだいたい宮崎市に抜かされてるしもう終わりっしょ >>167
土井たか子や村山は社会党右派だった
赤松や山花の方が左だった
右でも鉢呂とか大出は民主党に早めに逃げ出した
村山は保守系の釘宮を、土井も保守系の石井を支援したから菅、鳩山、赤松、横路などが妨害しなければ民主党に入りたかったはず にちりん6号:宮崎810→大分1109
所要時間2時間59分
みずほ614号:鹿児島中央1951→熊本2035→新大阪2337
熊本→新大阪の所要時間3時間2分
宮崎～大分(隣県)の所要時間と熊本～新大阪間の所要時間がほぼ同じ。
>>193
宮崎市はぶっちゃけ空港が全国でもトップレベルの利便性誇るから新幹線はそこまでいらないんだよね
九州の都市で1番東京まで遠いのは大分、近いのは福岡宮崎がダントツ 沖縄を除く九州全体で人口が1250万
ちょっとした独立国レベルの人口
とはいっても北九州地区は山陽の延長みたいなもの
本州から流れてきたものもある
>>194
まあ、宮崎大分間の移動需要なんて皆無だからどうでもいいけどな >>198
延岡と佐伯の間はほとんど特急だけの運行 >>199
あの区間の特急は車両の送り込みも兼ねてるだけで客はほとんど乗ってない
線路残してる理由は旭化成ケミカルズの液化塩素輸送。トラックに代替不可なこれを何とかできれば即廃止出来る
宗太郎越えの維持コストと比較すると、やはり日向市細島工業港への貨物新線（旧細島線跡は商業港なので使えない）
敷設した上で南延岡～佐伯は廃止でいいと思う 
