現代ビジネス編集部10.16
https://gendai.media/articles/-/101075
〈年収は300万円以下、本当に稼ぐべきは月10万円、50代で仕事の意義を見失う、60代管理職はごく少数、70歳男性の就業率は45％、80代就業者の約9割が自宅近くで働く――。〉
いま話題のベストセラー『ほんとうの定年後 「小さな仕事」が日本社会を救う』では、多数の統計データや事例から知られざる「定年後の実態」を明らかにしている。
現在の日本社会では、60歳では8割近くが働き、70歳では45.7％の人が就業しているという現実がある。
〈男性の60歳時点就業率をみると、2010年には74.4％と10年間で4.4％ポイント上昇し、2010年以降はさらに上昇率が高まり2020年時点では78.9％にまで達している。65歳時点就業率も傾向は概ね同様である。〉(『ほんとうの定年後』より)
■なぜ日本人は長く働くのか？
では、なぜ日本人は定年後も長く働くようになったのか。
〈経済成長率の鈍化や人口の高齢化によって、中高年の賃金や定年後の退職金は減少し、政府の厳しい財政状況から厚生年金の支給開始年齢引き上げなどによる公的年金の給付水準の引き下げも進んだ。
こうしたなか、寿命の延伸によって増加する老後生活費の原資を高齢期の就労なしに獲得することは難しくなってきている。
昨今の経済的な事情が、働き続けることを選択する人が増加していることの主因になっているとみられる。〉(『ほんとうの定年後』より)
■70歳まで働かせたい国の思惑
ご存知のように、国としてもできるだけ長く働く人を増やすような政策・方針をとっている。
〈2021年4月に施行された高年齢者雇用安定法では、現状義務化されている65歳までの雇用確保に加え、65歳から70歳までの就業機会を確保するための高年齢者就業確保措置が企業の努力義務とされた。
ここでは雇用の提供というこれまでの選択肢に加え、70歳まで継続的に業務委託契約を締結する制度の創設などの選択肢も提示されている。
同改正法は、雇用であれ、業務委託であれ、70歳までの従業員の生活を保障してほしいという政府から企業への要請となっている。〉(『ほんとうの定年後』より)
国として70歳まで働かせる方向に突き進んでいるが、企業としては人件費などを考えると難しい問題である。
■定年後、能力は下がっていく
日本人の多くが70～80代にも働くようになるなか、仕事の能力はどのように下がるのか。
〈60歳あたりを境とし、仕事に必要な能力と仕事の負荷の双方が上下にはっきりと分かれている。
定年前、つまり20歳から59歳までは、仕事に必要な能力と仕事の負荷は拡大し続ける。
一方、仕事の負荷は60歳以降に、能力に関しては65歳以降に、それぞれ低下/縮小が向上/拡大の割合を上回り、年齢を増すに従い、さらにその度合いが強くなっている。
さらに、DIの数値(増加した人の割合から減少した人の割合を引いた数値)をみると、能力は65歳以降にマイナス10％程度で推移していくが、仕事の負荷はマイナス20％を下回る数値となる。〉(『ほんとうの定年後』より)
多くの方が想像するとおり、仕事の負荷も能力も、年齢を重ねるごとに下がっていくのだ。
■伸びる能力もある？
具体的な「職業能力」の変化についても確認していこう。
次の図から、伸び続けると思っている能力や低下したと思う能力が見えてくる。
〈多くの人が伸び続けると認識しているのが対人能力と対自己能力である。なかでも、対人能力は60歳以降もDIがプラス20％前後で推移しており、「5年前と比べて上昇した」と答えた人の割合が「5年前と比べて低下した」と答えた人の割合を20％上回る状態が続く。
その一方で、対課題能力のDIは、65歳以降、概ねマイナス圏内で推移する。処理力、論理的思考力についても概ね60歳を境に、低下し始める。論理的思考力よりも処理力のほうがやや低下幅が大きく、65歳以降、処理力に関してはDIがマイナス20％を下回る。
専門知識、専門技術については、60代後半以降はDIが0％近傍で推移し、マイナスに振れるのは70代後半となる。多くの人は自身の専門知識・技術は歳を取っても保たれていると考えていることがわかる。〉(『ほんとうの定年後』より)
対人能力と対自己能力は伸び、専門知識・技術は定年後も保たれると思う人が多いという。
定年後に大事なのは、現役世代との違いを把握すること。
現役世代の仕事や能力のイメージのまま、定年後を迎えてしまう人には、厳しい未来が待っているのかもしれない。 シルバー人材センターのじいちゃんはたのしそうだけどなw
年寄りを働かせとかないと老人ホームがいくつあっても足りない
>>1
大学なんて行かせるから
手が足りなくなるんだよ
10年後には農業も長距離運転手も居なくなる 年寄りと生活してない人にはわからないかも知れないけど、働かなくなるとすごい勢いでボケるんだぞ
働いてれば自己肯定感も上がって脳みそにいいからね
60才になる前の年金定期便で年金額の支給見込みが少なすぎて現実的に働くしかないんだろう。厚生年金は60以降も加入すれば増額だし。
できるだけ働いたほうがいいぞボケ防止になるから
これを何故か問題にしようとしてる人がいるのが謎
農家や建設現場なんかは老人ばっか
これからどうすんの
親戚に70代でも肉体労働やっている人がいるけど、その年齢には見えないし、頭もはっきりしている様子。
尊敬している経営者は、定年退職後に請われて全く別の業種の会社のトップを歴任した。勉強も続けていた様子。
個人的には50代で別れる感じ。
今後の予測
徴兵制が復活し、超高齢徴兵という
ワードが定置。流行語大賞にもなる。
>>1
歳入額が過去最高！とはいうものの、バブル期以前はほぼ現役世代の男だけでその税収を稼ぎ出していたんだよな
今は女・老人・外国人までフル活用して今の税収、内容が全く違うわな うちの親がこれだよ、年金生活でもパートしてる。
年金が月20万ちょいしか貰えんから、家賃、食費、光熱水費、医療費等で毎月赤字。
特に家賃の9万が痛い。
親父は71だけど働いてるなー
不労所得と年金で毎月35万入るから、働く必要無いんだが
職人だから、生き甲斐なんだわな
公務員は無能なのに賞与と退職金もらってる
廃止すべき
長く生きる人が増えれば長く働いてもらわないと国の制度も若者の生活も破綻するんじゃない？
若者〜老人労働者全てを日本市場が受け入れられるキャパがあるとは思えないけど、長生きはいい事だけではないっていう事実に目を向けるべき、医療制度然り健康志向然り何らかの寿命調整が出来ればいいが難しいな
>>25
年金が月20万ちょい…
年金で月20万超えって現役時代の年収は1000万以上あるな 年金額が少なくて働く人は多いと思うが、高齢者を見ていると千差万別。
金がなくても働く気がなく、子供や公的扶助に頼る気満々の人も結構いる。
>>25
>>28
年金って2ヶ月に1度の振込みなんだが、ほんまに月額にして20万以上や35万以上あるんか？
月額で20万はおろか、35万以上貰う人間とかそうそういないんだが… 70代の親はもうずっと入院してるから70歳で働けてるなんて羨ましい
働かないと生きていけない状態は避けたいが働ける体はキープしたい
もう少し早死にさせるのが慈悲になるかな
贅沢な苦しみだ
多数の老人の生活を
少数の現役世代が支えましょう
って言ってる人って算数できないの？
>>31
そうなんか？両親ともしがない市役所の職員だったが、両方とも1000万も貰ってるとは思えない、それにおかんの方は定年退職じゃないし。 出来るなら畑でもシルバーでも趣味でも何かしらやるべし
商売辞めた途端いきなりポンコツになった人随分見て来た
じっとしてると碌な事考えないようだ(´ω`)
>>32
2人分の話かよ
1人で20万だの35万かと思ったわ >>37
爺さんの代から土地を貸してる
それプラス年金 戦後の自民党政治のせいだろ
民主党の方がマシだったんだよ
何も趣味も無いんなら働いてたほうがいいだろ
そのほうが長生きできるぞ
安倍の失政なんだが
その当人は70歳を迎えられずという皮肉
平均寿命が75才くらいだったら60才から年金支給できるんじゃねｗ
老化も格差があるからな。65才でもうどうにもならなくなるのもいれば、75歳でもそこそこ働ける人もいるしな。
個人差というよりそれまでの生活習慣の差なんだろうが。
労働はまさに虐待であり奴隷従属であり強制だ！管理通貨制度を廃止禁止しろ！
>>34
そりゃそうだけど死は誰にでも訪れるラスイベだからね、80位まで生きれたら大半の人は人生に満足するというか心残りはかなり少なくなるんじゃないかな
倫理的に納得できる方法で平均寿命を縮める事も研究して良いんじゃないかな
今の状況で何とかするとしたら移民国家として抜本的に改革しなきゃいけないと思う 日本のボトルネックは少子化問題じゃなくて多老化問題 老人が減らない
コロナが神風邪だったのになぁ
>>41
しがない市って田舎なのかな。そこの共働き公務員で家買わなかったのは珍しいな 現実的に働けてる人なんて3割ぐらいじゃない
少ない人口で
どう思うも何も
老人ばっかりなら元気な人には働いてもらわな困るだろう
お年寄りは朝から適当に働いて稼いだ銭で昼から飲むぐらいが理想だけど
今の仕事はガチで働かせてくるからあれよな
個々に能力求めすぎやねん
一般的なサラリーマンが40年働いて貰える年金(国民年金＋厚生年金)が月になおして14〜16万ってところだしな
働けるなら5万ぐらいは足したいわな
昔と違って寿命が伸びたし会社勤めが主だからなぁ
年をとると肉体的にも衰えるしどうしてもパフォーマンスは落ちる
それを会社に押し付けても良いことは起こるまい
そんなことは言っても年金は減るしやるしかないのだろうけど
年金だとか預金を幾らとかより健康寿命を伸ばす努力と高齢者に成っても稼げるスキルが大切って事やな。
特にこれからはね。
親が団塊の世代までは、親の遺産があるから食って行けるだろ
問題はその後
今の子供の世代は悲惨だぞ
医療ってのが高額な贅沢品なんだから貴族でもない国民全員にばら撒ける訳がない
日本は貧しくなるから、年金だけに頼る時代は終わった
副収入が無いと死ぬぞ
長生きになったんだから働けるうちは働けばいい。
ただ新しいことに対応できないタイプは、上の立場から降りてルーチン作業をやって欲しいわ。
寿命伸びてるんだし少子化だし働くのはしょうがないんじゃないかな。高齢者のモチベーション高める人事施策が重要では？
>>62
なぜかそれを旅行に来た外人にもばら撒く太っ腹な国があるらしいな ジジイになって働いてもな
陰で若者から厄介な老人呼ばわりされるだけ
悲惨なもんだ
日本は年寄りでも仕事できる
ローテク社会やからね
世界から取り残されるわけやわ
今の70歳以上が働く場合もちゃんと年金払ってくれるとありがたい
投資するしかないんだわ庶民は
俺は車買ったり異時する金を投資にあててる
車って負債だよね
会社としては雇いたくないのですが...
無能なくせに偉そうだし、健康リスクも面倒くさい
>>25
それだけ収入あるのに、家賃を払っているんだ。まあ、設備の整った老人向け賃貸とかあるけど。 あと20年後に70だけどAI進んでるから逆に仕事あんのかね
長寿、長寿、ともてはやして
点滴だらけでも長寿バンザイ
飯も風呂もトイレも自分ひとりでできなくなって、
他人の手を煩わせてでも長生きするのが尊い！
とかいって無駄医療を拡大しまくった結果だろう。
寝たきり老人に高額医療を繰り返す。
回復の見込みが薄くても延命は必ずやらなきゃならない。
日本の医療、長寿信仰を金儲けに結びつけて
とにかく金が儲かるなら身動きできない老人を常に生かし続ける、
という社会の歪みそのものだと思うがね。
安楽死、尊厳死を含め、
過度な医療による延命の見直し、
老人優遇の日本を是正しなきゃもう若者が殺されていくことに気づかなきゃだめなんだけど、
日本人はほんとに動けないんだよなあ。
>>68
老人になるとほとんど怒らない好好爺になるかちょっとしたことでキレる老害のニ極化するんだよな
どちらも脳低下によるものだが、後者だと若者から煙たがられるわな 若者に命令されて時給1000円で働くのは悲しいぞw
現役の間に、国家資格とか技術とか取得しておけ
>>71
車にかかる費用を投資にあてたらそれだけで十分な老後の資金になるね 俺は、60までは必死こいて働いて貯金して、60になったら即リタイアするよ。
70まで働いて、ようやくリタイアできたと思ったら、たった数年で健康寿命終了とか、悲惨過ぎる。
目や耳に不自由が出てるだろうし色々疾患もあるだろう。
そこ無視して「人材」と使う？
ゆっくりさせてあげなよ。
ゴールを無くすのは反対ね。
壺が年金を消したから悲惨だよなぁw昔は50代で年金だよ
どう考えても安楽死制度が必要だよな
ひとつ制度作るだけで日本のすべての問題が解決するだろ
独身や子供２人未満に重税かけるしかないな。
低所得でも子供１人生まれる毎に1000万くらい配れば人口動態が変わるだろう。
そのくらいやらないと解決しない。
あれだけ輸入した外国人労働者でさえ老人に仕事を奪われてるらしいじゃないか、まあ確かにニートやこどおじおばは歳老いた親に食わせてもらえばいいから、雇う側としては年金だけじゃ食ってけない老人を雇うわな
日常にミサイル飛んでくるウクライナより、はるかに健全じゃん
日本は高齢でも、働いて文化的な生活が出来る良い国だ
最近、凡ミスするようになったから
70で
働くの無理
年金制度とか日本人には管理できないんだなーと思った
タクシーでもほとんどそうだしなぁ
どうなるんだろうな
もう乗るの怖いよｗ
>>81
今44歳の俺も、60歳なったら年金の繰下げ支給を受ける予定
受給額は生涯2/3になるけど、いつ死ぬか分からんなら、早く受給した方がいいという考え
ただ、16年後の繰下げ支給額は1/2になってる可能性がある >>89
雇う側は30代以下しか雇わんよ
潰れりゃいいけどね労働集約型なんか >>61
団塊だけじゃないけど、親って、老後設計を子供に頼る計画している人結構いるよ。
特に、夫が亡くなった後ね。
年金が少なくなり、一軒家での生活を維持できない、身体、頭も働かなくなっても、それまでの生活維持、ひどい場合には今まで以上の生活を要求する。 少子化はもう絶対に止まらないからな
年金は減る一方、70歳まで納付になる
あんなもんだけに頼るのは無理
>>88
今でも払っているやんｗ
事実上
大体お前の息子や娘がまともな戦力になるかどうかはわからんぞ？
それに児童手当だって独身からのお金で支払わている >>81
やりたいことがあるならそれでいいやろうね 奥さんと良好な関係なら無職でいいけど
一人で家にずっといると被害妄想の精神病になる確実に
>>5
いまだにアベガーw
そらｳﾝｺﾘｱﾝﾊﾟﾖｸも高齢化するわけだわwwwwwwwww >>8
Fラン文系ひまわり学級大学生
「大卒としてのプライドがありますのでブルーカラーはちょっと…」
「いくら正社員でも現業はちょっと…やっぱり事務職希望なんで派遣事務行きます…」
無駄に大卒を増やしたためにブルーカラー(生産職)を担う人材がいなくなり、外国人労働者を頼る羽目に
実際に利益を稼ぐ生産職が不足し、補助的地位の事務職がダダ余りの日本
ガソリン(生産職)が足らず走れない車に溢れても尚エンジンオイル(事務職)を入れ続けてる状態 いずれ年金支給年齢も75歳からとかになるだろうからね
もう年金制度など破綻してるのさ
国は口が裂けても言えないけど
これでキツイのは
役職者がいつまでも上に居座ることで給料が上がらなくなる若手だろ
そりゃ出生率2.0を下回ったら社会が維持できないんだから無理をしなきゃならなくなるわな
ナマポや90歳の老害の延命治療費を負担するためだから仕方ない
年取って対人能力保たれるか？
話通じない老害はもともとあれなだけなんかな
厚生年金国民年金含むの平均支給額が月14.6万円。
あと10万ぐらい収入があれば24.6万だから
確かに楽になる。ただ、住宅ローン完済していないとこれでもきついかも。
労働災害は増えるけどなｗ
怪我して寝たきりなって余計に医療費がかかる
自民党「国民総活躍！未就学児から白寿までみんなが労働者！」
なんとか改革やなんとかミクスに踊らされたあわれな国民の末路
>>118
税金ほんとはそんなにいらねーんだろ
韓国に送るのやめろ 独身男性の平均寿命が67才なんでこの通りになるなら財政的にそこまで悲観する状況にならない…かも知れない
だから65過ぎたら医療費は自腹にしろと
薬漬けで長生きさせてる日本
>>102
これからは日本人が移民になる時代だぞ
国内の仕事は老人と子供が担当だ >>28
こういう書き込みでいつも不思議に思うのはなんで他人の収入がわかるんだろう？無茶苦茶仲良いのかな 文字通り死ぬまで働かないと生きていけない国になったわけだ
ありがとう自民党
ありがとうマザームーン
>>125
医療費無料（爆笑）なんだから医者が無料で診ればいいだけwW
医者と製薬が儲けすぎやろ >>30
健康志向はいいだろう、金もかからんし現役世代がより稼げるように手助けもできる >>43
一人でだよ
公務員夫婦ならその倍
元警察官で26万くらい貰ってるはず
ソース義父 >>105 若年労働者の正社員率は大卒が80%・専門卒短大卒が66%・高卒が56%。 当然だと思うよ
弱者を守れる社会なんて無理
どっかに必ず皺寄せが行くだけ
うちの親も75歳だけど、税金納めるのに朝から晩まで働いているよ
日本国は外人と外国に金ばら撒いているだけだね
贅沢な生活をしたいわけじゃないけど、もう疲れたわ
老人がダメ、外国人がダメっていうなら子供に働かせるしかないからな
中東なんて一桁歳から工事現場で働く人間も大勢いる
そのうち企業内に医師が常駐するのが当たり前になるかもな
その医師も高齢者
>>19 今後は国防はAIやロボット兵器が活躍する時代になるから、
少子化でも徴兵制復活はまずない。
そもそも自衛官の定年は55歳くらいだから定年を60歳まで延ばすとかすればいい。 岡崎良介
野生の相場学は、（日本の賃金が上がらない）直接的な原因は、高齢者の再雇用制度であると考えている。
日本企業の多くにおいては、いまだに60歳で一応の定年を迎えるシステムが採用されている。
そこから先は再雇用という形で、子会社や傍系会社などに籍を変えて雇用が継続されるわけであるが、役員などに昇進しない限り、大概の場合、賃金はここで大幅に減額される。
その結果、日本の労働者の賃金カーブは60歳までのところでピークを迎え、そこから減少していく形となっている。
労働力調査の中にある年齢階級別就業者のデータを調べると、09年以降、65歳以上の就業者数が著しく増加し、
特に12年から19年にかけては年率5～6%という猛烈なスピードで増え続けていたことが確認できる。
この間、15歳から64歳までの就業者数がほとんど増えなかったことと重ね合わせれば、高齢者の雇用増加が労働市場において大きなデフレ圧力となり、
これが賃金上昇率を1%近傍の水準で食い止めていたのであろう。
総供給が足りないわけではないので政府がアホだと思う。
世界には就学年齢の年少者を働かせて非難される国があるが
これからの日本は高齢者をこき使って劣等国呼ばわりされるようになるだけ（笑）
>>111
本来の受給年齢となる65歳より下なんだから、繰下げ受給だろバカか それで、70代で働いている人で、会社経営者や
農業、漁業、商店街等の個人事業主の割合はいくらなの？
あと、本当に年金額が少ない人と、人と関わりたい等の理由で
働いている人等の割合は？
その辺もちゃんと書かれてないと実態はわからないよ
55 才すぎたら肉体の衰えは急激に加速する
実作業に不可欠な視聴覚、集中力、咄嗟の危機回避能力
作業を効率的に維持する忍耐力、記憶力、創造力、応用力どれも不可逆的に毎日毎日低下し続ける
スーパーのカゴ回収とか機械化駐車場のボタン押しが精一杯
それ以外の仕事は長年やってきた農作業や手先・足腰に経験が蓄積した肉体系職人ぐらいだろう
それ以外で70才超えて働くのは周囲に迷惑かける弊害が必ず起きる
>>137 最近はAIやロボットの技術が発達してきているから、
労働力不足をAIやロボットで補うという方法もある。
例としては配膳ロボットやデリバリーロボットや顔認証による自動決済や調理ロボットなど。 お一人様ならそこそこ稼いでアーリーリタイアが楽でいいよな
朝ラーとかしまくればそのうち死ぬし
そんなに働いても
一日６時間、週４日しか働かない欧州に完敗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>147
それは関係ない
日本は中小企業の生産性が低いので最低賃金しか支払えないような企業が乱立していることが原因
企業淘汰して最低賃金しか支払えない企業には退場してもらうのが吉。 金は困らなそうなので60で引退しようとおもぅてるわし
でもボケそう
>>148
最近の60代とか若いよ。弊社も再雇用の営業いるけど、ぶっちゃげ20代より仕事できますわ。
やっぱり対人能力が違う。 >>152
これな
家族があっち住んでるからギャップの違いに悲しくなるわ >>150
老人も働かせてるのに
失業率も2.5%と低調なのに
GDPが上がらない国・・・ 終わりだね >>148
じゃあ３０年後は人口の半数になると言われてる６５歳以上をどうすんの？
年金だけ与えるの？ >>159
日本の人口動態考えると失業率と景気は関係性薄いと思う
やっぱ景気を測るには成長率だよ >>155
45超えてから体力と記憶力の低下が著しいわ。 >>159
そりゃあ1人分の仕事を2人でやって
最低賃金もらってるような人口が多けりゃ
失業率は低くなるに決まってるよ（笑） >>166
元気なんじゃなくて働かざるを得ない
年金は65歳まで払わないといけなくなりそうだし 全然いいと思うけどね
働けなくなったら詰むような社会じゃなけりゃ
働けるうちは働くべきだよ
>>81
同じ考え持ってて、節約で金貯めてたんだけど
仕事辞めたら毎日何して過ごすんだろうって考えてる
趣味っつっても登山やドライブぐらいしかないし
毎日山に籠もってることも無いだろうし
車で行けるとこなんて行き尽くした >>145
お前がバカなんだよ、知らないならググってからにしろ しょうがないね・・・
とか書いている連中は搾取している側の人間で、不労所得で生活しているんだろうねぇ
親から相続した株や不動産から得る収入の税率を上げればいい
文句があるなら売ればいい
家で寝ているだけで金が入ってくる状況を、自らの意思で放棄する人間がいるとは
到底思えないがな
>>150
調理なんてロボットにやらせるくらいなら冷凍食品でいいよ
栄養摂取だけならゼリーとかでもOKだし
食欲という欲求から解放されれば食糧問題はそんな面倒なことではない まぁ、理解して数十年間自民を支持し続けたんだから、喜んでる死ぬまで働けば良いんじゃね
おかしいなあ？今の年寄りはリタイア後貯めすぎた金を持て余してる。働きゃその金を使えないどころか増えちゃうじゃん。
つーかアラフォーでも体にガタきまくってる
これ以上衰えたら仕事なんて無理だよ
足引っ張るだけ
>>153
それやろうとしてスガちゃん総バッシングだったからしばらく無理やろね 30年くらい前に左巻き陣営が日本の高齢者は働かない
世界では、高齢でも働くのが常識
とかいいまくって高齢者雇用を提言しておったような気がするがな
>>145
住宅ローンがあと10年残ってるけど、来月一括で残り払いますってのは繰り上げ返済というじゃん？本来の期日よりさかのぼってどうこうするのは繰り上げだよ 70歳になったら
カワイイ制服を着てカフェ店員になるか
60でオール引退しないと停滞するのは30年で分かっただろ
60以上は隠居しろ年金以上稼ぐ奴は年金なしで年金問題も解決や
>>173
ていねいな暮らし、じゃね？w
毎日掃除、野菜育てて料理してして運動していたら一日なんてあっという間でしょ。 >>177
組織票が効きまくって民意が反映されていたのかどうか… 近所のおばちゃん(74)がずっと病院厨房で働いてるらしいんだが話聞くだけでもド・ブラック
キツくて転職が容易な若い人はすぐ辞めていくから現場は自分達みたいな転職が望めない年寄りばっかりだと
いわゆる3Kの仕事を高齢者が担ってる面はめちゃくちゃありそう
ニッポンの現実じゃなくてお前の現実だろ
何でもかんでも人のせいにすんな
70年時間があって何を準備してきたんだ
>>186
現場レベルではそうなんだけど経営者はわかってないからな
「わがままばかり言う若者よりもタダ同然で働いてくれる老人を採用しよう！」
なんて言い出して傾いていった会社がどれだけあるか 年金だけで生活しようと考えてるのは日本人だけじゃない？
老後は最低でも2000万の貯金が必要って言われなかったのか？
65歳まで年金払うんだから、老後も遊ぶ余裕なんか無いよな
>>1
高齢者が働くといっても韓国のほうがみじめだよ
公園の鳩への餌やり、ゴミ掃除 老後はゆっくり自由にすごしましょうってプロパガンダやめようよ。生きてるなら働くのがデフォルトにした方がいい。
暇になるから適当に働いたほうがいいんじゃねーの？
拘束時間と自由時間のメリハリがないと自由時間をうまく使えない人はボケていくぞ
>>193
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 働かないと一挙に老けて痴呆一直線だよ
金の問題じゃなく社会参加してないと人間は4ぬ
>>202
韓国壺カルトが何言ってんの?罵倒してるお前の祖国に帰れば? >>193
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ >>101
自分は会社にしがみつかない、やりたい事があるから定年でスパッとやめると言ってた夫が、辞めたはいいが家でぼーっとしてる。
結局大企業で終身雇用の奴は世間知らずでうざいだけ。
私は家にいたくないし扶養が無くなったのでフルタイムパートに出てる。 もう奴隷だよ。死ぬまで働けつってんだ。働けなくなったら死ねってこと。
仕事も出来ないバカな若輩者ばかりだからこういう話しになるんだよ
なんで金が無いの？
自分が頑張って稼いで来なかったからでは？
仕事しないと、たまに山行ったり正月に孫の顔を見るくらいで後はボケっーとしてんのか
仕事してる間は認知症にならない
家で朝から晩までテレビ見てるから要介護になる
つまり労働せず怠けてるから医療費が激増してるんだよ
>>8
ホワイトカラーやブルーカラーなんて分けてるから差別意識で人手不足な職業が増えんだよ。
どっちもパワハラあるだろ。
大卒の奴が村社会の農業に参入じゃなくて新しい農業を作って仕事すればいい。 70なら団塊あたりだろ
高度成長期やバブルという一番いい時代を生きたのに自業自得だろ
こんなクズ共が「氷河期ガー(俺の年金が少ないのはお前らのせい)」と喚き散らしてるもんな
さっさとくたばれよ
>>215
働いてはいたけどな
あんたには理解できないだろ 普通に働きたいけどな。
両親も70越えたがマイペースに働いてるよ。
社会に参加してる実感が欲しいらしい。
>>220
そういうおかしな思想に走ってるのはごく一部。
マスコミに踊らされすぎだよ。 >>207
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 何で稼いでないの？とか貯めてないの？とか言ってるバカが居るが、20年30年後に今の貨幣価値を保ってる保証なんかないし政府自体もマトモに機能してるか分からんレベルに日本は来てるから、歳とっても働ける身体と稼げるスキルを磨きましょうね、って話しやろ。
働くならマシ
働くふりした給料泥棒が負担でしかない
週2働くだけで10万だよ
せめて週2くらいは労働しないとすぐ認知症だぞ
認知症になるから逆走したり深夜徘徊したりするんだよ
麻生や二階だって移動やら会議やら労働してるだろ
だから国会で疲れて寝てるんだぞ
共働きは生活面でとても余裕ができるし男女参画の観点でも相互に求めるのは良い傾向
やる事が無いから働くらしいよ
趣味さえあれば防げるのにな
>>221
そりゃできないだろうよ
今、老人一人に対して現役世代が何人いるか知ってる？
2人だよ2人
昭和30年ごろは10人だった
徐々に減ってきた訳だけど、今より圧倒的に社会保険料の負担が小さかった時代を過ごして来た訳だ
おまけに高度経済成長もバブルもあった
そんな時代を現役で過ごしてきて、なぜ老後に金が無いんだね
さっぱり理解できないよ
そんで、今より遥かに恵まれた経済環境の中を過ごした人間に老後資金が用意できないのに、
今後老人になる今の現役世代は一体どうなってしまうのかね
その時すでに死んでるあなたには理解しようとする意思すらないだろう？
もう現役世代からいかに搾り取るかしか考えてないんだろう？ >>77
以前より長生きのデメリットとか安楽死とか、タブー具合が薄まってきてると思うよ。
ちょっと前は口に出せない感じだったもん。「家族にはどんな形でも生きていて欲しい」とか言われた事もあったw 健康のために週2日くらい働きたいと思う
でも今1日座って仕事で、将来体使った仕事ができないと思うから困る
今でも無理
>>79
そういうの捨てて割り切れよ。
未来は若い人が創っていくんだよ。 うちの親父も78で現役だな
85まで働くって言ってる
>>228
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ じじばば共若い人が入ってくると嫌がらせして辞めさせちゃうからどうしようもない
>>239
いうて75は若いけど、うちの戦争世代の爺ちゃんなんて60で引退して35年も月35万入る生活しとるわ
戦争世代の教師夫婦だと70万入るって恐怖だわ 俺の親父は70歳で年収600万円以上（年金含む）あるみたいだからマジ助かってる
自分の生活に専念できるからね
まじで70歳までなにしてたの？
なんでお金がないの？
超高齢化社会になってしまった以上、仕方ない
健康な人は働いて社会を支える側に回らないと
孫にいい顔するには金かかるしw
全世界「タカリやすくて超ラッキー日本働く世界が使って遊ぶって最高♪」
高齢で労働したくなかったら、結婚と子作りを止めてその分を貯金しとくしかない
介護保険料と税金を泥棒している全国の介護施設が悪い
>>231
老人が死んでも高齢者比率は減ることないんで、よろしく
人口減る分、経済規模も小さくなるんで、よろしく 働いてる半数は貧困層なんやろな
生活のために働いてるんやろ
で、企業からしてみれば低賃金で使える都合の良いいい労働者。外国人労働者もそうだが、こういう層が増えることが、全体の賃上が進まん理由かもしれんね
ボケ防止のために働いていたいって言ってる人が多いんじゃないか？
家なんか購入するから金が無くなるんだろ？僻地に建てたり住宅街はどこも二階が物置になってるぞ
>>252
農家とかって死ぬまで現役だったんじゃないの？ 以前勤めてた病院、看護師の大半が再雇用の高齢者だったが、認知機能低下でカオスだったな。各所で混乱は起きると思う。
>>252
だから介護施設は老人で溢れかえってる
甘やかしたつけ >>1
大変不幸な国かと
働きたいならそれでもいいが現実は貧しさ故に働かざるを得ないのでは？
政府が国債を財源として年金をしっかり出せば助かる人も多い気がする 認知症が増えると
交差点で赤信号無視して突っ込んできたり
30キロでノロノロ運転してたり
反対車線を逆走したり
俺は紅葉マークが恐ろしいよ
>>227
おれも賛成だわ。
壺自民と壺ウヨ、クソパヨクは日本から追い出さないとな！ 子供達が独立して夫婦だけになった場合、働いた方がお互いストレスが少なくていいと思う
>>250
働いている人の所得です
泥棒とはいいません
やはり老人がープロパガンダが行われていますね
○○削減してなにがどう改善するのか >>252
公務員年金とかでもない限り働かないと生活出来ないんじゃないの？ 年収300万円（手取り20万円／月）
生活費10万円／月
貯金10万円／月
を大卒で40年間継続すると、
62歳で4800万円
これだけあれば、年金なくても80歳まで生活できる
結婚や子育てで無駄金使ってるから老後に労働する羽目になる
人口ピラミッドを見れば働ける老人は働くしかないだろ
>>264
老人が人口最大ボリュームゾーンって事の意味分かってない人けっこう居るよね
この人たち中心に政治も経済も回ってるんだよね 街角には80近い棒振り交通誘導のじーさんとか沢山いる
今でこれだぞ、10年後20年後なんてじーさんばーさんがだらけになる
うちのじーさんも８０歳過ぎて働いてるけど
農業の知り合いの手伝いで繁茂期だけ
こういうのも入ってるんだろう
>>1
ぶっちゃけそのうち核戦争始まるから年金とかそんな話じゃなくなるよ
貯金も投資もバカバカしくなるよ 若者が老人支えるどころか若者少な過ぎて老人が自分で支えないといかんという
年金も支給額を減らされたり支給開始時期を遅らされたりしてるのにこの国の税金は一体何に使われているんだ？
一歩外出たら
ヨボヨボのワタシみたいな年齢の高齢者ばかり
荒地 空家だらけ
中年から子供がいない
今の日本を地獄絵図にした70代男女
>>124
それって「未婚で死んだ男性」の平均年齢。
0～30歳で死んだ男は殆ど未婚だからそれが平均を引き下げている。 基本働いてる高齢者は低年金。年金だけでは自身の遊びや子や孫にやる金は無いから稼がなきゃならない。
フルで共済年金の元公務員はまず働かない。嘱託や天下りで楽に働ければ少し先送りして受給額をさらに増やす。
>>1
財産をメッチャ持ってる爺さんになんでまだ働いてるのかを聞いたら
『家にいるとババアがうるさいからと言われた』 >>261
スクールバスの運転手は７０代ばっかりなのに紅葉マークつけてないな >>245
在日ｳﾝｺﾘｱﾝは何でそんな国に寄生して帰らないの？
無能で怠惰で矜持がないからか？ 年金制度なんかすでに破綻してるのに
支給開始遅らせて金額減らせば破綻してないと思ってる奴は頭悪すぎでしょ
>>284
男は働かなくなるとロクでもないからな
うちの親父は５０ちょいで引退したけど、酒飲んでテレビ見てたまにゴルフやるくらいで、そのうち腰悪くして引きこもりになって、酒飲んで転んで背骨折って寝たきりで大小垂れ流し
治ったと思ったらまた酒飲んで大腿骨折って動けないのに救急搬送拒否とか
ホント老害 >>284
株でボロ儲けして、配当だけで暮らせる60過ぎの知り合いいるけど、暇だからってフルタイムの再任用で働いてるわ。 >>1
正直、70過ぎた奴は使い物にならんよ
無理矢理働かせても国全体が大勢のサボタージュ労働者を抱えてるようなもの
年寄りは働かせれば良いという考え自体が日本の没落を招く 働ける奴が働けばいい
よくしたもんで人間６０歳過ぎると体のあちこちにガタが出てくるからな
幼稚園バスの置き去り事件で
アメリカの奴が言ってたけど
バスの中にいるのが70代2人ってのが一番驚いたらしい
持ち家がない貧困層にとって
最大の負担は家賃の支払いだろう
だがそれを救済する公営住宅は
朝鮮人、中国人といった寄生外国人に占拠されている状態
そこで育った子供が暴力団をも蹴散らすほど凶暴化
事業が成り立たないのに転職も廃業もせずに
地域に拘り奴隷を欲しがり
グエンを呼んでは逃げられるブラック生産農家が最大のガンだろう
対人能力が伸びるってそれ周りが老人気遣ってるだけては？
全員老人になるぞそのうち
結果を上げたいならまず無駄しかないような状態を正すべきなのにな
一般的な老いぼれやババアは邪魔にしかならない、またはめちゃくちゃ扱いにくくて存在が−だろ
>>300
うちの子が乗ってた幼稚園バスの運転手さんも
自動車教習所を定年退職した人だったからもう70くらいだったわ
どこもそんなものなのでは おまえら70代が運転する
バスやタクシーとかよく利用出来るなあ
ふつうはKYの観点からいくら安くても避けるものだ
軽井沢での事故で間抜けな学生たちが
身寄りもない独居老人が慣れないバスを運転しているのに
それに乗ってしまう・・・
自業自得だろ
どこもそんなものだって発想が
外から見ればおかしいってことだな
>>289
地方都市の中心地を除けば、1Kが40000円くらいで借りられる
家賃40000円
光熱費10000円
通信費5000円
食費30000円
雑費15000円
無駄遣いしなければ10万円／月で生活できる >>1
日本は既に実質的社会主義国家なわけで、だったら身を削ってまでアメリカに尽くさなくてもよくね？ 家庭は崩壊 止まらない少子化 死ぬまで奴隷
無駄な医療に無駄に長い寿命
一言で言えば地獄
世界中どこ探してもこんな国はない
(´・ω・｀)
貧しい国日本なのに見栄を張って外国人に
貢ぎすぎなんだよな。
外国へのバラマキ廃止してくれんかね？
70歳過ぎたら年金で晴耕雨読のはずが、死なないために働くだなんてとんでもないわ
>>310
足立区の都営団地ならば
月収10万円で家賃は2万円ていど 軍隊みたいに予備役になるならいいけど、後進の活躍を阻害するような働き方はさせるなと思います
ワイは65歳退職まで管理職
しばらく遊んで、軽作業パートを週に
1、2日やっている
接待がなくなって、ストレスが消えて
短時間労働が楽しいよ
腰や肩の痛みも消えた
健康のために、75歳まで働きたい
賃金は問わない
健康寿命を長くするためには、労働が
よいとわかった
二階や麻生が辞めない理由もわかったよ
バブル期でもないのに、子ども、家、車などの高額消費してたら、そりゃ一生働くしかないわな
退職したら道の駅で売れるような畑したいけど
うちは先祖代々の土地がないから夢のまた夢だな
>>310
40年間一人で極貧生活とか生きてる意味あんのか これが氷河期を見捨てて
勝ち逃げしようとした結果でしゅ🤤
今の7+過ぎって元気で時間持て余してるよ
適度な労働で本人が楽しいなら良さそう
国から社会保障貰って生活してるのが総人口の４割ぐらいいるんだろｗ
半分共産主義だわなｗ
元気なんだから当たり前だろ、ぼーっとしてろって言うのか？
国民の3割を占める高齢者をいかに働かせるかが、一人当たりGDPの順位の鍵
>>307
26歳の運転手でも死亡事故がおきたよな >>307
26歳の優秀な若者にバス乗せてもらえばいいよ >>219
問題は、そこで働く人がいないってことなんだが >>1
偉い政治家はほとんど全員70才以上だよな
死ぬまでやって貰おうか >>321
衣食住娯楽が足りていて「極貧」は贅沢思考すぎる
40年間のシンプル生活は老後の望まない労働から解放されるという意味を持つ 団塊ジュニア、氷河期世代が現役を退いて給与所得がなくなり、
現役時代から欲しいも買わず、したいことも我慢して
預金や積み立てNISAやイデコでコツコツ貯めた老後用資金2000万円を切り崩して
減額された少ない年金の足しにしながら細々と暮らすような頃になってようやく
日本で実質インフレ、給与高騰が始まります
受験、就職、恋愛で過酷な競争環境にさらされ
マイホームもマイカーも結婚も子育ても出世もあきらめ、
年功賃金どころか退職金も年金も奪われそうだからと、節約して投資で増やした老後の資産2000万円も奪われるのがこの世代
この世代を不遇にすることでなんとか国力崩壊に歯止めをかけてきているのがこの国
失われた30年どころか、失われた一生になるのがこの世代
![【社会】70歳の約半数が働く「超高齢ニッポンの現実」をどう思いますか？ [七波羅探題★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SeVJZne.jpg)
インフレだけならまだいい
預金封鎖＆資産9割課税＆デジタル円切替（10倍デノミ）
年金廃止＆生活保護廃止＆国民一律ベーシックインカム月10万円/人
（独身は10万円、配偶者加算各5万円で夫婦子供2人18歳未満なら5万加算で合計60万円）
（子供2人が働きに出て30万稼ぐと夫婦でFIREして世帯月収110万円！）
月10万円で足りない独り者は老体にムチ打って働いて稼げ！
70歳になってからグレートリセットで若い者と同じスタートラインに並べさせられてよーいドン >>299
現役時代に過度なストレスを抱えたら、
心身にダメージが残るからね
ガンで死ぬ仲間は大半がストレスに起因しているよ 人が死ににくい社会は子供も産まれにくい
人間の社会は平均寿命が70代に達すると少子化になる傾向がある
平均寿命70歳が人間の社会が許容できるギリギリの範囲
国が払い込んだ年金資金を難癖つけて返してくれないからなあ
自営業を最近引退して息子に引き継いだ70代の高齢者だけど、
「終身雇用が終わった」
「これからは起業の時代」
みたいにいう風潮あるけど、自営業右肩下がりで減ってる
どういうこと？
結局みんな組織に属さないと食えないというのが現状なのかな
仕事辞めたら一日中暇になってそのまま一気にボケていくパターンも多い
ボケ防止に仕事はしていたほうがいい
>>340
終身雇用でよかったんだよ
アイツらがぶっ壊したんだよ日本を 非正規だけど７０代で職場に来た人いたけど
若い冷淡な公務員に厳しくあたられて、逃げるようにやめていった。
気の毒だった。
金のあるやつは60前に仕事辞めて悠々自適に過ごしてます
派遣法改正・フリーター
成果主義・ホワイトカラーエグゼンプション
外国人実習生・留学生
裁量勤務・高度プロフェッショナル制度
ジョブ型 ←New!!
※全て海外と異なるジャップ式
帰化移民入れなよ。
日本人を増やさないとどうしょうもない。
>>340
この国は弱者を守ってくれないから（インボイス制度） 働いて、自分で稼いで、自分で好きに使えるのが一番幸せだろ
家族にウザがられたり、介護されたりするより
みんな元気だしね
職場でも６０代の女性たちは誰よりも元気で、誰よりもよくしゃべってその場を仕切ってるし
毎日ファッションショーしてる人もいる
>>343
私が聞きたいのはそこではなくて、結局今の若い人たちは起業しようという考えを持ってる人は少数なのかな？ 今の70代で既にもう、自分の子供に老後の面倒見てもらえないのが大半だろ
これより下の世代は、ますます「我が子を老後の保険として使えない」のが当たり前になる
既婚子持ち様が独身にマウント取る時によく言う「子供いなくて老後だれがアンタの面倒見るの〜？w」てやつ、
あれが通用しなくなる時代になりつつある
>>356
働かなくても生きていける人でも働いてるよ
毎日若い子と同じファッションで職場で披露したりして楽しんでる >>340
若年層の人口が減って労働人口が右肩下がりで減ってるって事 現役世代からするとシニアの人マジで扱いづらいんだよ
やる気出されても昔のやり方・考え方だし
今更それを直せないし気を遣うし時短で帰るしで
経済的な余裕があるのに働いて、席を絶対に譲らない人が多い感じ
当たり前だろ、80過ぎても90過ぎても働け、生涯仕事なんだよ
>>340
起業しろ言う言論人は但し書きでGAFAのような起業だから、従来からその辺にあるような既成ビジネスが小さく点在している世界はイメージしていないんだよな
今では起業しろ言ってた連中は日本の中小零細企業が大過ぎるとか思い始めているフシもあるし
確かに既成ビジネスなら組織化してある程度大きくなったほうが効率は良いだろうけどな 
