◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之 とみられる方へ:【ウクライナ情勢】冬までに大幅な領土奪還できない場合、現状維持狙うロシア軍には「大きな成果」…米で指摘 [ぐれ★]YouTube動画>1本 ->画像>16枚
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※2022/10/15 07:51
【ワルシャワ＝上地洋実】ウクライナ東部ハルキウ州知事によると、ロシア軍は１３日夜と１４日、州都ハルキウをミサイルで攻撃した。重要インフラ施設が被害を受け、一部が停電した。露軍は冬を前にウクライナの電力供給網に打撃を与え、戦局の好転を狙っている。
米ＣＮＮは１３日、戦況がこう着することが予想される冬までにウクライナ軍が大幅な領土奪還ができない場合、「現状維持を狙う露軍には大きな成果となる」と指摘した。
続きは↓
読売新聞オンライン: 冬までに大幅な領土奪還できない場合、現状維持狙うロシア軍には「大きな成果」…米で指摘.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221014-OYT1T50290/ これだけやってもロシアの屋台骨は揺るがないんだからプーさんすげぇわ
こういう情報も必要
ロシア側の陣地がやたら静かなので、ウクライナ軍が偵察に行ったら、
NATO軍の装備、防寒冬服が与えられ戦うウクライナ兵
大きな成果ってプーチンにとってのみだろ失しなったものが多すぎてどっちにしろロシア自体詰んでる
まあどのみちプッチンは諦めんからロシアの勝ちは変わらんよね
諦めなきゃ勝ちは無理ってのはナチスが無理と証明しただろ
長引けばロシアが有利なんて当たり前やん…
現在構築した防衛ラインはかなり機能しとる様だな。時間稼ぎに肉盾になった奴らも浮かばれるというもの
いつもロシアの味方だった冬将軍だけど、今回は防寒装備のないロシア軍の敵だろ
>>25 長引くとロシアも相当不利だぞ
ウクライナは人口たくさんいるから訓練されてどんどん兵力上がるし
ロシアの理想は早期停戦して国内と頭部を落ち着かせる事だわ
犠牲を払ってでもロシアを滅ぼさないと未来に禍根を残す
>>32 長引けばお互い不利だからな
ウクライナのが若干有利かもな、軍備を増強は簡単にできるから
問題は増員だけだし
ロシアも同じだけど、産業止めるわけにはいかない
ウクライナは金も海外から入るから
まあloseloseだわな
全世界で食糧不足になり食糧供給が止まったら日本は7千万人死ぬんだって
ロシア得意のパターンだな。ナポレオン戦争や第二次大戦の勝利の方程式
>>34 冬季装備の無いロシアが不利なのは言うまでもなく、電力不足で国民にダメージはあっても戦況はウクライナ側有利で終始する
なに言ってんのかわかんねえ
ロシア兵A「さ、寒い…」
>>37 ウクライナはエネルギーが無い分若干不利かな？
>>34 内部の統率が難しい、戦争してる間は産業が止まる
利点は兵士の練度が多少上がる
ウクライナは産業は止まってて海外頼みで湯水の如く武器が入る
人口たくさんいるから、人員の訓練できる
長引いてロシアが有利とかプーチンすら思ってないぞ？www
頭がお花畑のやつだけ
発電所何ヵ所か壊されたせいで停電や断水してる地域ある様だけど、どのくらいの割合の人が停電の影響受けてるんだろう？
そらアホ以外だれでもわかっとるわ
>>43 この前の服無いってやつじゃね？
古着でしのげるだろうけど
>>36-37 吹雪にでもならない限り影響なさそうな気がする
>>43 装備は自己購入だから冬装備はないぞ
これはロシア徴兵組の内部リークだけどニュースになってたろ
それ以上攻撃したら凍死者いっぱい出るぞて脅しが効果的だったな
民間人巻き込むなよ
>>43 そもそも軍服が無いって言ってたよな
Tシャツで戦争するんじゃｗ
そりゃ終わった時はいいかもしれんが冬越えたり来年戦ったりする余裕ねえだろロシア
>>5 ロシア軍の補給網が構築できれば冬将軍はどうにかなるかもね
なのでボトルネックのクリミア大橋の輸送をなんとかしようとしてんじゃね？
>>40 余剰が無いにしても冬季装備が無いってのは拡大解釈じゃないか？
>>49 ぶっちゃけ、アメリカの軍ものの防寒着が湯水の如く入るなら冬の装備足りないロシアが不利だけど、そればかりはわからんよな
そもそも冬に攻める方がめちゃくちゃ不利だから
膠着するだろうな
それまでにウクライナはどれだけ領土切り取れるかを今実行してる感じ
>>57 装備自己購入やぞ？
ニュース見てないのかwww
クリミア大橋が何故落とされたか。
>>42 オッサンがフェラしてるときに投下しやがって
イキそうだったのに入っちゃった
>>54 被害が大きかろうが少なかろうが欧米の奴隷にならないために必死なんだろ、我々の先祖もそうしたように。
結果日本はキミのように価値観や脳みそで考えることもできなくなった奴隷ばかりだろ
>>49 マジレスすると
クリミアと今も占拠してる部分は温帯湿潤気候で東京と気温変わらない
逆にウクライナが取り戻した東部は冷帯湿潤気候で冬はわりかし厳しい
>>62 欧米の奴隷もクソも欧米の一部だぞ
ロシアは皇帝になりたいんや
そんなわがまま通用せん
つーかハーマス弾切れ
軍服もまともに支給できない今のロシア軍にまともな冬装備あったっけ。
>>63 ロシアは開戦当初から冷静だよな、5chのプロパガンダ脳内ソース勢が喚いているだけで
>>5 冬将軍がどっちの味方になるかが、冬までにどっちが領土を多く占めるかで決まるということだろう。
>>64 冬に攻める方がって所？
じゃあお前が春に外で仕事するのと真冬に仕事するのでためしてみればいいだろ
それと全く同じ理由も原因のひとつだから
>>45 内部統率が難しい根拠はなんだ？
ロシアの産業が止まってる根拠も分からんな…
ウクライナに湯水のように金が入ってくるってのは各国の経済状態を考えたら無理だな。
>>65 1州にしていただけた方が日本人にとってどれだけ幸せだったかだよ、今はただの奴隷
それも奴隷だとは大半の日本人が気がついてさえいない
>>50 そらどうせ直ぐ死ぬ使い捨て部隊に金使いたくなくて、正規軍には配備されてんじゃね？
肉盾部隊もウクライナの進軍遅延や捕虜への食料等で役には立ってる。
資金と軍備と工業的に立ち直る為、越冬はロシアのが嬉しいかもな。
>>1 今回の冬将軍はウクライナ側でロシア軍をやっつけて欲しい。
>>39 モスクワを目指したらな
今度は出張ってくるロシアに冬将軍の成敗が降る
「ロシアの弱体化を目指す」コースにお進みのお客様ですか？
>>71 ロシアは外資が止まってるから現代の産業として投資が止まり成長が鈍化する
結果生産性が下がって技術が遅れる、さらに経済制裁くらって実際日常生活に影響出るくらいダメージでかい
こんなんもわからんのかな、、、
経済の仕組み分からんのはロシア以前の問題やぞ？
>>70 全くわからん
ウクライナって豪雪地帯じゃないだろ
>>82 それは今に始まった事じゃないとお分かりですか？
>>74 それは君が決める事ではないってだけ
>>75 正規軍は壊滅的なダメージが出てるから立て直してる最中
それを徴兵した軍隊で守ってる
おそらくまだ強い軍団は残ってるやろな
そいつらはフカフカの冬装備しとる
ただそれすら今のロシアにはリスクや
>>88 重病ではないけどパーキンソン病の初期症状というのはずっと言われてる。
実際歩いてるシーンや椅子に座ってるシーンを見てるとその気配はある。
それでも焦る必要はないと思うけどね。
ロシア側は冬支度として守り易い所まで陣地を下げただけだな。
資金的に見ても、ウクライナ自ら稼げる穀物を輸出出来ないし、今は援助でなんとかなってるけどこの先どうなるかな？
>>89 ロシア依存が少ないイギリスですら冬は計画停電何ですが
ロシア軍を爆撃で削って行けば良いだけだな
よくわからん記事だな
現状維持させるために徴収兵を大量投入
>>84 何が言いたいかわからん、寒いのが問題で雪だけが問題ではないぞ
しかも雪なんて積もったら戦車や食糧どうするんや
ちょっと降っただけでそうなる
なぜ君みたいな短絡的な考えになるかわからん
雪が降る=寒い=みたいな考え方は出来んのか？
>>85 それは今加速してるって事すらわからんのか？www
問題はロシアのでかい産業が止まりそうな事
インフラを徹底的に破壊して撤退だな
最初からウクライナに勝利なんて無いのにわけわからん事言ってて草
>>94 エネルギーはパワーだからな
君が何が言いたいか分からんけど
今でさえぐだぐだ感あるロシアは冬でも補給できるの？
https://twitter.com/motersensha/status/1581142966881898496?s=46&t=juT65308TQya2vil2jFV1A FSBとワグネルPMCの幹部2名がフランスに亡命を希望し、証言している。
theins.ru/news/256033
ワグネルPMC職員とFSB職員がフランスに政治亡命を希望していると、Gulagu.netプロジェクト代表のウラジミール・オセチキンがThe Insiderに語った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>84 ヘルソンのような南部にある場所ですら、冬季の平均気温は氷点下やぞ。
>>48 >>50 うん、ニュースソースとかあるの？
>>104 だからウクライナは冬に戦争に回すエネルギーがないのよ
国民凍死させて領土奪還してもしゃあないだろ
>>101 はあ、お外が寒いからみんなお家から出たがらないってことか
NATO参戦で日本を合法的にロシアは攻撃できるんだがw
>>105 東部を全部カバー出来ないだろうな
冬に攻めるってウクライナが考えてるならかなり策士マンシュタインみたい
>>103 別に国土がどうとかじゃなく戦争の軍事的目標を達成できなかった時点で負けでしょ
ベトナム戦争でアメリカが負けたと言われるのと同じ。
ヨーロッパは何千万人凍死するんだろうな
@Ukrainene
ナポレオン、ヒトラー、プーチン
>>115 そもそも日本だと北海道や長野とかの山奥以外は凍死なんかしねーだろ。
冬になったらロシア兵凍死するからむしろ有利なのでは
>>101 戦争初期の頃からデフォルト言ってる連中と変わらん意見やな。
米からの需要もあって止められない産業もあるのに加速なんて出来ませんよ。
>>120 それでも進軍する方が難しい。
縮こまって守ってる方が有利だ。
@Ukrainene
unconfirmed news said that #UkranianArmy liberated #Mylove in #KhersonRegion
here is Current map of the Ukrainian army's attacks towards the Berislav front
未確認のニュースによると、 #UkranianArmyは#KhersonRegionに#Myloveを解放
KhersonRegion対するウクライナ軍の攻撃の現在の地図です
午後5:13 · 2022年10月15日·Twitter for Android
>>111 撤退するに決まってるでしょ
パイプラインを止めて籠城攻めだよ
その為に中東とも話を付けて石油を回さないように手回し終えてる
仮に冬の間、ロシアが時間稼ぎ出来たとしても、一緒に戦ってくれる味方の国が一つもなく、武器弾薬を売ってくれる友好国もないという状態は変わらない
>>108 マジでググれよ、普通にネットにもあるから
馬鹿ってマジでググれすらしないよな
割とマジでなんでなん？赤ちゃんみたい
>>109 話聞いてた？膠着する言うてるやろ
ただ外資みたいに援助が来るなら動かせる
そこまでは知らんけど
>>110 だから短絡的な思考しかないのがやばいんだって
戦車どうやって動かすの？補給路が断たれたら終わりだぞ
攻める方が不利だろ？
>>101 いまどきちょっと雪が降ったくらいで動けなくなる戦車なんてないと思うんだけどな
>>5 うん、ウクライナの敵となる
きびしい寒さはロシア軍の追い風
防寒装備が〜ってのはどこの誰が言ってるのやら┐(´д｀)┌
ロシアなんかすげー寒いところやから
冬になるとウクライナの方がヤバくね？
>>122 こんだけ期間があって経済制裁国内で効いてんのにまだわかってないん？wwww
何故そんなに知識ないのに話せるか分からんニュース見てるん？
冬将軍がきたらロシアはガス供給を止めて欧州を締め上げる
>>114 一生紛争地帯にできるわけもなし、折れる必要性がない以上講和するにしろ妥協する必要性もない
エネルギーや食料事情で苦境に立たされてるのは西欧であってロシアではないのもかなり大きいからな
別にロシアは何年続けても本土が侵されないなら仮に押し込まれても折れる必要無いけど、欧州は絶対に持たんぞ？
本土侵攻すりゃ防衛じゃなくただの侵略戦争にしかならん上にまず間違いなく核戦争だろ
それが許容出来ずアメリカが手を引くならウクライナは秒殺されるだけだろうしな
ロシア本土を殴れないから勝ち筋がないの意味がわかってないだけだろ
>>126 ロシアが孤立してる世界線の人なの？
国際的に見て、孤立とはかけ離れてるんだけど・・
今逆経済制裁で欧州死にそうなんだけど
>>126 イランがドローンやミサイル提供してくれるやろ
>>132 あそれ日本で言うところの地銀止めてただけだから、大手銀行は通常営業でした。
日本人から税金吸い続けるためのただのリップサービス
>>130 露助が居座ってるのはウクライナの国土なのに、地元ウクライナはが防寒不得手でヤバいってか？
露助工作員てもうお前みたいな知能低いのしかいないの？ｗ
>>129 戦車を守る外の生身の兵隊どうすんねん、偵察はどうすんねん
だから何故そんなに短絡的になれるん？
そこまで短絡的な考えだとライン作業も運転も危険だろ、、、
働けないレベルやん
>>133 攻めたら切れるよね、これは歴史的な話でもあるから
もはやなんと言おうと変わらん事実やぞ？
alibabaのrfqで30万個の寝袋をロシア向けに発注したそうにしてた
>>139 もう非難決議のヤツでほぼ結論出たわな
棄権が45ヶ国もある
単なる非難決議に過ぎないのにね
リマンみたいなことになるまえにヘルソン西側撤退しないとなぁ。
ロシア軍「ご飯無い、帰りたい。帰ろうか」
>>135 あぁセルフ制裁で西側は大ダメージだな。
それでロシアが制裁で経済的ダメージが加速してる根拠は何なの？
>>145 大昔じゃあるまいし、防寒着来てれば大丈夫だろｗ
>>145 戦車なんてもう残ってないから無意味だろ
歩兵の伏兵対歩兵の伏兵で膠着して動けず終わりよ
>>146 ないない、ロシア豪雪地帯だからw
前回のは中国製のタイヤがて話だった
>>108 戦闘服150万着が行方不明とかトルコに頼んだら断られたとか色々あっただろ
ロシアは宣戦布告しないで侵略始めちゃったからロシアに支援しようとする国は経済制裁対象を覚悟しなきゃならない
だから他所の国から調達できない
現在の正規軍でさえ野営装備はビニールシート1枚という惨状
別に露軍に有利になるとは言ってないのにな
>>1 ウクライナに武器供与のアメリカも非難の的だわな
無駄に死人増やすだけでメリット無いと今頃気づいたんだろうな
>>142 え？真冬にインフラ破壊するって今回ので脅してるんだよ？
電気止められちゃうけど大丈夫なの(；；)？ウクライナ
>>137 ウクライナの狭い地域の支配すら維持できず
徴兵のために100万人に逃げられてるロシアなんてもう衰退の道しか辿ってないですが
>>152 18台とソフトターゲット用の砲弾送っといたで
>>151 どこの世界線で生きてるん？
そもそも西側のダメージがあるって事はロシアもダメージあるって事すらわからんのか？
よく分からんのは頭がついてるん？君
人工知能でももう少し先を見たりデータ見たりして話すで
ロシア軍は塹壕掘って隠れ始めたから
少し考えたらロシアがインフラ攻撃を控えてる時点で余力が有ると分かりそうなものだけどな…
>>166 初期の段階で停戦交渉が始まった時に、円高に動いたんや
停戦したら円高になるのはそうみたい
どんだけ続くかは知らんけど
長期間すれば制裁解除されずロシアがいないものとして世界は進むだけだろ
ちょうど今ヘルソン方面でウクライナが攻勢に出始めたらしいな
そもそも冬将軍は攻撃側に襲いかかるんだよ
悪党のゼレンスキーはさっさと降参しろよ
>>153 実際アメリカの防寒着は優秀、優秀な防寒着をウクライナが頂けるならいいんだけどな
多分ヨーロッパから入るのとか普通のだけだろうな
ロシアを全員に配るのは不可能だから自前調達しなければならない
士気は下がるけど
クリスマスまでに決着説もあったから、クリスマスくらいまでは冬でも動けるんだろう
>>167 ようは根拠はないけど「ロシアは終わりだ！」言ってるだけでしょ。
ニュースを見る目はってもそれを考える知能は無さそうですね。
ロシアは西側という世界最高の優良顧客を失っただけだし
>>169 「ロシアは余力ある！！」
↓
国家総動員令
↓
「ロシアは余力ある！！」
頭プーアノンちゃんかわいい
>>154 残ってないと普通にウクライナの戦車に蹂躙されるぞ
残ってないと現代では占領出来ん
まあ防衛側なら少なくて済むけど
>>174 それよりロシア軍が撤退してお家に帰った方が早いと思うぞ
今となっては
冬までに大幅な領土奪還できない場合、現状維持狙うロシ
ア軍には「大きな成果」…米で指摘
https://www.yomiuri.co.jp/world/20221014-OYT1T50290/ ／(＾o＾)＼
>>177 え？
今のロシアってそんなに余裕なの？
>>167 ロシアは多少のダメージ覚悟でしょ？
なんせウクライナを前線基地にされたら終わりだからね
そこまでやっちゃった英米に存亡をかけて反撃してるんだよね
ロシア一国に欧州とかめちゃくちゃダメージ受けてるじゃん・・数カ国は政権交代するんじゃない？これ
>>169 あまりにも効果が薄いんでもうやめたってさw
穴を掘るなら今のうちにやって置かないとな
>>177 どこを読んだらロシアは終わりだと言ってるのか分からんが
長引くとロシアも不利って客観的な主張をしてるだけ
ロシアが終わりとか思わん、核兵器あるしな
まあ冬になれば自動的に一時休戦になるからね
>>46 報復攻撃2日間でエネルギーインフラの3割損傷
あくまでウクライナ大本営発表でね
報復攻撃前から西部リビウですら薪を確保するよう市民に指示が出ているとの報道があった
影響は都市部は確実にあるじゃないかなぁ
ウクライナ、2日間のミサイル攻撃でエネルギーインフラ3割損傷
2022年10月12日3:13 午後
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-energy-idJPKBN2R70H9 長期化してプーチンの寿命待ちだな
夏秋の戦果に乗じて冬季攻勢しかけるのが正念場だろ
>>119 気温10度でも雨に濡れ風速10mの風にさらされると低体温症になるんだよ
低体温症が進行すると死に至る
凍死とはこうして体温調整の限界を超えて亡くなることな
氷点下で亡くなるという意味ではない
>>169 もうミサイルの在庫切れと言われてるが？
オデーサ攻略やクリミア防衛に必要な黒海艦隊のミサイル使っちゃった時点で全面撤退も視野に入れてると思うな
>>184 それと同じだけロシアにダメージあって
西側と取引してる会社はプーチンの会社にしてる
意味わかる？
>>189 ならねーよ
独ソ戦とか、冬に動き回っている
>>181 ロシアは威信をかけて絶対に退却なんかしないと思うぞ
>>191 新大統領なんかどんなの来るかわからんからプーチンと交渉するほうが絶対いいわ
>>172 ヘルソン方面は、カホフカ橋およびその周辺を抑えることが最重要目的だろうなぁ。
ヘルソン州都より軍事的優先度高いだろうな。まぁウクライナ側の士気を高め、ロシア軍の士気をくじくには州都奪還がかかせんだろうけど。
冬将軍はロシアにとって不利に働く
>>199 プーチン嘘しか言わないからやめたほうがいいな
バカバイデンは「ウクライナのせい！」
>>197 ソ連が動き回ってる？！
違うね、明らかに物量とドイツの自滅
雑魚狩りだよ申し訳ないけど
>>194 それいつから言われてるん？
だいぶ前から言われてるよね？
>>208 つい最近じゃね？
艦船のミサイル打ちきったのつい最近だから
ヨーロッパはロシアガスに依存しない体制を作り始めた
>>204 夏の低山でもたくさん亡くなってるんだが馬鹿は知らんだけ
>>212 なんで遊びに行って死んでるんだよ(笑)
>>205 どーだろう。
プーチンよ。馬鹿である可能性は低いのでは？
空爆によりウクライナの大半の電通網やインターネットを破壊したプーチン流石や
戦争大好きな戦争研究所が曖昧な指摘してるってことは…薪が足らないのか
冬にこそウクライナの領土奪還が進むんじゃん
>>217 HIMARSの金属弾でミンチにしまくるからな
あれ？冬になればロシア軍は凍死してウクライナ有利、というのが
>>215 戦争始まって半年でやっと気付いたのかな？
>>211 いうてエネルギーって国の根幹をロシアに握られたらあかんってのにやっと気がついたからな
これロシアからエネルギー貰わないってのはプーチン大統領のいる限り未来永劫変わらんと思うわ
>>1 殺人鬼プーチンの高笑いが聞こえる
殺せ殺せ殺せ、プーチン様の奴隷にならないやつは
一匹残らず殺せ、狂気に満ちた殺人鬼プーチンの蛮行は終わりを知らない
年内中ってもうあと少ししかないぞ
>>208 ロシア国内工場で今も生産してるとして、ミサイルの生産性って半年でどれくらいなんだろうね
オデッサで使ってから半年経ってるから流石にそれなりに貯まってきているとは思う
>>187 戦争なんて長引けば誰もが困るしかしそれをロシアは2014からずっとやってる。
今更冬が来たところで不利も何もいつもの事。
それで「加速」の話は？
あと西側のエネルギーもこの冬の分は確保したらしいから
>>220 凍死するのは田舎のロシア徴兵組だな
正規軍は後ろに下がってる
一進一退が続くと予測
まあウクライナの冬はそれほど酷くは無いんだけどね
>>220 もしかしたら100万人に近い動員がされてるかもしれないのに靴下すら揃えられないのが今のロシアだぞ
長期戦より短期決戦のほうがそりゃよいよね
>>229 だったらまだまだ戦争は続くね
この戦争が冬まで続くとどうなるか見もの
ウクライナ有利派の考えが妄想なのか現実と違うのかわかる
冬の戦争で勝てなかったらロシアに勝ち目はないからな
>>137 エネルギーさえ自給できればいいってもんじゃないだろ。
ネジひとつ自国で作れないのに勝利もクソもないわｗ
どう見ても負けだよ露助の。
というかさ、冬言ってるけど、
>>233 実際にはあと5万とか死んだほうが
ロシアも終戦の世論が生まれるだろ。
だめなら倍しねばいい
ロシアは兵隊何人死んでもヘーキつうのは
クリミア花火のミサイル報復がよほどこたえたのかなあ
ロシアが長期戦を狙ってるってのは
>>226 全く意味がわからんが、お前は"いつものこと"だと思ってるわけだwwww
なんかお前って変な世界線で生きてるよな
投資がなくなれば経済成長しないから加速して貧しくなるってのは民主主義の原理すら知らないんだ
日本語すらわからなそう
>>227 「欧州のエネルギー危機は、備蓄がなくなる来年春以降に本格化」
冬は何とか越せる、問題はそれ以降
最近の経済記事の共通認識がこれ
>>180 地平線に見える米粒より小さく見える距離の歩兵が戦車ワンパンのジャベリン打ってくるのに
どうやって戦車で対応すんだよ？
お互い有効射程が似たり寄ったりの歩兵でマシンガン撃ち合うしかない状態だぞ？
ミサイルも撃ちまくっちゃったし
>>236 西側偏向報道最右翼メディアCNNがロシア願望記事書くわけ無かろ?w
現状武器どころか飯も支給されないから前線に送られたら半月も生きてられないよ
冬将軍って、ロシアの寒さに慣れてないドイツ人とフランス人に牙を剥いただけだろ。
>>242 ドルの価値があがったほうが有利じゃねーの？日本は軍事費負担してるわけでもないし。
>>245 あれ？何か今まで聞いてた話と違うなｗ
ちょっとヘタレてきてない？
>>233 ウクライナ有利派だけど、
勝ち切れるとも思ってない。
さすがにクリミア取り戻すのは無理だと思ってる。
よくて2022年の侵攻前の状況に戻すのが精いっぱい。
2014年の状況に戻すのはおそらく不可能。
冬は陣地守る方もかなりキツいと思うが
定石的には冬前に前線を限界まで伸ばさせておいて補給が滞ったところで反転攻勢だな
>>233 停戦せず一生続いたらロシアは負けるってのは結論だろうな
目標達成出来ない
どっかで停戦したいだろうなロシアは
>>163 そこは維持する必要がないんだよ。今はね
>>242 というか、長引けば欧州の穀倉地帯とか言われてるウクライナの安定が遠のき、来年まで続くなら再来年までまともな収穫もできんしなぁ
長期戦やられて一番困るのは欧州でしょ
>>253 今の併合四州の国境線は押し戻せるということ？
ミンスク２よりだいぶ膨らんでるんだけど
>>250 ＞冬は戦争しないというのは、ロシアもウクライナも一緒。
その膠着状態でエネルギー不足のEUが支援を続けられるかが問題。
根負けしてウクライナにここらで停戦しとけと言わないかどうかが心配。
大きな成果って現場の戦況じゃなくて周りの国の状況って意味だな
ロシアのやることはシンプル
>>248 片方に肩入れしちゃうと、少しでも相手に有利な予測を見るだけで、発狂しちゃうからな。
冬のクソ寒い中
>>247 戦車が裸でいることなんて無いんよ、歩兵が守りながら射程距離を守りながら使えばまだかなり有効
ジャベリンは有効だが、真冬で運用は考えられてない
あれはアフガンとか砂漠地域で運用できるもん
どう冬に近付いて運用するかはまだ誰にも分からん
あと戦車が有効で無いなんてことはそもそもない
その辺は勘違いだな
というか既にウクライナの前進止まってるんですけどwww
>>244 >>投資がなくなれば経済成長しないから加速して貧しくなるってのは民主主義の原理すら知らないんだ
>>日本語すらわからなそう
資本主義を民主主義とか言ってるお前に言われたくないよwww
東部4州は取り戻すやろうけどアメリカのレンドリースも無制限で続くわけではないし
>>259 願望がないとはいわないけど、そこまでなら押し返せるんじゃないかと。
露助はもうほぼミサイル使い切ったらしいし。
旧ソ連製みたいな骨とう品以外のまともな兵器はもうない。
>>266 ロシアのクソボロいT62なんか鉄の棺桶だよ。
やすもんのRPGで即死する。
死体増やすためのもの
>>248 米系のニュースは微妙に止めて欲しそうだけどね
Sky news、DW news、FRANCE 24、Radio Free Europeみたいな欧州系と比べると取り扱いが若干塩っぽい
冬には攻勢が止まってそっから先、この戦争がどうなるかわからんって点に関しては俺も同意だけど
冬になると何が起こるの？
>>267 とはいえ奪還地域は多少広くなったのは事実
ただ無敵の進撃、と言う感じでもないな
このスレの人はハイマースでロシア兵をミンチにしながら
どんどん領地を回復していると言ってるがｗ
>>260 アメリカは困らないから紛争を続けるってのは同胞としてる連中の事もロクに考えてないって事だからね
俺は困らないけど仲間の国の民が餓死しようが凍死しようが構わんってのはマトモじゃないからな
そんな態度を長く続けりゃ反発が増すだけだろ
>>270 クリミア奪還まで無制限っていう法律じゃね？
ロシアが冬で一気に勝負を決めてくるのは確実
>>225 ロシアは半導体生産がほぼ停止しているから生産できない
重砲の弾も底を突きかけてるって話しだから工業生産力自体停止してるんじゃないかな
最近「核」の報道が激減したね
>>268 資本主義と民主主義って基本セットだけどな言い間違いで終わり
まあどうでもいいけど、反論出来ないだろ？
こちらは現在起こった事象の話をしてるから、経済制裁がマイナスで加速することは予測として正しいからな
出来るとしたらもはや妄想でするしか無いもん、どうする？www
>>266 戦車が有用なら有効活用されてる映像が出てない理由説明してくれんか？
冬が明けたらまた勝負だな
>>267 いや進軍はしてるよ。
過去の戦況地図とか見てみ？徐々に押し返してるのは間違いない。
ただ鈍いね。このペースじゃ遅いとは思う。
来年春でもクリミアは絶対無理。
>>271 ロシアがミサイルを使い切ったって、この前の大空爆の前にも言ってた奴いたよね。
>>281 欧州の事なんてどうでも良く仲間でもないというなら違うかもなw
>>277 なんかウクライナは無人の村に入っただけで戦果に数えるよね？w
ロシアを滅亡に導いた最後の皇帝ラストプーチン！映画化決定！
>>248 >>1 のCNNの記事、米国政府の観測気球かな？
スターリンクの件への米国国防総省の対応もあれだし、報復攻撃以降、米露双方、対話に言及するようになった
>>261 開戦時は2月冬だよ
正規軍は冬季装備支給されてた
殆ど全滅
>>276 どんどん奪還してるんだけど、ロシアの大本営発表だとそうはなってないの？
>>276 なんかウクライナは無人の村に入っただけで戦果に数えるよね？w
港を抑えられて輸出どこではないし電力不足だし
>>278 レンドリース法はそうなっているはずだけど、どの支援を許可するかは大統領が決めることになっている。つまり大統領次第
>>273 あるだけマシよ、ガンダムのボールみたいなもん
>>284 対戦車兵器が戦車に対して有効なのはみんな最初からわかってるやんけ
それが戦車の評価を落としただけで戦車の代替品がない以上戦車の必要性は変わらん
逆に戦車って何のためにあると思ってたん？
つーかアメリカの反応見てるとそろそろ停戦したがってるようにしか見えない
冬までは判断早すぎだな
天然ガスなんてタダで湧き出てくるんだから価格競争力は最強。西側が水素でメタン（天然ガスの主成分）作ろうが絶対勝てない。一体どうやってロシアを疲弊させるのか見当もつかない。
>>301 占領されてない物を奪還とは言わんだろw
ロシア軍のいない集落を数に入れるなよw
>>287 ここ数週間が停滞してるのは確か
言うても一定の速度で侵攻が進むわけでは無いしな
とりあえず次はヘルソンがどうなるかが焦点かな
>>280 まず、順調に作れてミサイルがどの程度時間かかるのかがわからん
そもそもの工場でもそんなに作れないのかも
一発億単位の値段するらしいので
>>128 お前が馬鹿だからソース出せないだけだろ🤣
>>303 それでなくてもボロ戦車しかないのに
最新のT90Mすら無傷でウクライナにプレゼントしてんだぞw
やる気あるのはプーチンだけだよw
ロシア兵士はハゲのために死ぬ気はない
>>294 ウクライナの地図見ればわかるけど、それほど押し返してないぞ
ウクライナからしたら冬に向けて要所を抑えてあえて陣営を広く敷かせて戦う作戦かもしれんが
サウジがバイデンの要請を断った時点でウクライナとNATOが言われているほど順調じゃないなてのは解る
ウクライナ軍の大戦果ばかり喧伝されてるけど、戦ってるのウクライナ領内なのよね
>>264 プーチンは少し落ち着いて来たね
戦っていける手応えが有るのだろう
CNNも苛立ちを隠せないなw
イタリアとかフランスとか絶対あれ白旗上げるだろ
>>1 ふむ
CNN もロシア有利を認めてきたか。
煽り報道ばかりするが、たまに冷静になるよなCNN はw
ある程度はウクライナがヤバいみたいな情報を流しとかないと
ウクライナがすっげえ勝ち進んでるみたいにイキるやついるけど
ロシアは低性能のミサイルは、いくらでも作れる。
ロシアの新総司令官はアルマゲドン将軍だからな
>>311 ん？？じゃあ知らない事は真実では無いって根拠のがわからんな
こっちはニュースあるって言うてんだから探してこいよ
頭の中どうなってんだ？
>>312 ま、それは一理あるわな
ウクライナの戦車が増えてる事実あるし
>>313 HIMARSの射程距離内に入ればいーのよw
これから一発18000の金属片ばらまく
炸裂弾でロシアンミンチ量産よ
>>306 ロシアにとって象徴的なのはヘルソンとセベロドネツクだと思うからそこが落ちた時に反応は変わると思われる
そのあたりでロシアの本音も出るんじゃないかな
>>323 まあ放物運動するだけなら
半導体もいらんしな
バイデン＆民主党じゃダメだな。勝てる目算もないし国益にもならない事をズルズル続けるとか戦前の日本かよ。トランプだったら国連で住民投票実施して事実上ウクライナ明け渡す。
そりゃ大きな成果だけど
>>329 国連で住民投票はちょっと意味がよくわからない
国連監視下て事？
>>326 個人的にはロシア負けて欲しいけど
革命くらいしか負ける事ないね
ロシアは負けたと言われてもクリミアと何州か獲得しそう
>>303 物陰に隠れた歩兵がジャベリンで戦車より長射程ロックオン自動追尾で戦車ワンパンできるのに
なんで敵の戦車倒すのに壊されるかもしれない戦車出さなきゃいけないんですか？
ジャベリン避けれない戦車前線に出す意味あんの？歩兵に壊されるだけよ？
ハイマース様もスターリンク不具合で今までほどの誘導性はない言われているがな
>>328 ウクライナみたいなクソ近所に攻撃するのに半導体なんかいらんやろ
>>334 ロシアが負けるにはまずロシア人をさらに
多数殺すしかない。
あと五万は死んでもらわないと
>>332 この人に対してのコスト意識の低さは
すげーソ連を感じさせる
>>335 それは確かにそう
ウクライナの士気の高さがそうさせてる面も考慮してる
が
戦車には戦車の役割があるんや
対戦車兵器が無くなれば地域一帯を蹂躙出来るしな
普通はあんなに作れんし
そもそもウクライナ東部の住民投票はロシアのイカサマなのか、それとも真実なのか。真実なら住民の大半がロシア帰属を望んでるのにそれを許さないのは倫理的に問題がある。何より台湾情勢と矛盾する。
>>337 ウクライナ言うて結構広いからそう簡単ではないよ
地図を拡大して虚勢を張ってるが、
全体から見たらウクライナの攻勢はこの程度
日本はウクライナにヒートテック(極寒用)を送って応援や！
ウクライナは燃料も枯渇し寧ろ凍死者数が増えるだろうな兵糧攻めと同じ効果
ヨーロッパ市民が凍死することはない
>>347 これ要所だから冬までここ取られてたら本格的に補給路がなくなる
ウクライナは補給しまくれて前線がウクライナ超有利になる
の水色の地域もウクライナが取り返したんじゃなくて
ウクライナが反撃していると主張している場所ね
金融の核攻撃とか言われてたSWIFT排除とはなんだったのか
>>341 これがソ連式なのか
他所の国の少数の親露派住民を救うという建前のために
自国民の兵士何万人犠牲にしたのだろうか
本末転倒どころの話じゃないんだけど
>>349 ウクライナはヨーロッパとアメリカの無限の燃料があるから切れる事はないな
先にヨーロッパが消えるかだな
>>347 ていうかそもそもウクライナ意外とでかいんだよな
NATOからの湯水の支援もあってイメージのような可哀想な弱小国とはとても思えない
> 米ＣＮＮは１３日、戦況がこう着することが予想される冬までにウクライナ軍が大幅な領土奪還ができない場合、「現状維持を狙う露軍には大きな成果となる」と指摘した。
ロシアは22万人の編成終えて来月には反抗開始する
アメリカ様を中心としていつの間にか形成された「ロシア弱体化戦線」(仮称)についてお知らせです
>>2 >>5 現状だと冬将軍がどっちに味方するかは不明。
ウクライナがハイマースみたいなのでロシア軍の補給路を叩き続けられれば、ロシア軍がアウェイで凍えながら飢えるかもしれないが、
そういう兵器は高価だから、へルソンの橋みたいに確実に補給で使う箇所ならともかく、
多少は迂回で何とかなる道路とかにまで満遍なく使うのは難しい。
補給が生きてれば冬にウクライナ軍が大きく動けない内に占領地を拠点化出来るし、
ウクライナ側も発電所とかやられたり、支援してるNATO加盟国も冬のエネルギー不足は厳しい。
ウクライナが完全にクリミア大橋壊すか、ロシアがザポリージャの原発使用不能にするかで結構変わるかも。
既にロシア兵に凍死者が出てるらしいが
うん、西側の経済制裁でロシアはすぐ白旗を上げるみたいに言ってたよね
>>323 誘導弾はいらないだろう
総動員してミサイルの嵐が関の山だけど
普通にやっかいだし
>>364 浅いわ攻める方に不利守る方に有利
これが冬将軍
あとはそれがどう影響するかはわからん
冬を前に既にウクライナの前進は止まってる。
開戦以来プーチンはモスクワから一歩も出ない引き篭もりなのかな?ロシア国外で外国メディアと記者会見した事有るの？
>>352 戦争研究所(ISW)も地図が変わらないとつまらないだろうなぁ
キエフ地域では計画停電の可能性があります。衝撃による電力インフラ設備の損傷
>>370 前進してるかどうかはわからんが
戦闘が繰り返されてるのは戦争研究所のレポによると事実
>>275 戦場ではワグナー以外もはやフルボッコだけど、あれだけ制裁食らっても経済戦争では未だに露の方がめっちゃ有利
ウクライナの方は増え続ける戦費、戦争による住宅インフラの再建、各種社会保障と問題が山積みで、経済へのダメージが著しい
既に戦争前から経済は30%縮小してて、これからもこの流れは加速すると世銀の見通し
7月には国営企業の初の債務不履行も出してるし、SNSの噂レベルだけど兵士への給与未払い等も発生してるとのことなので、いつ
までも今の攻勢は維持できないという見方の方が強い
ウクは冬になると住宅を失ったり、仕事を失ったり、健康を失った人へのケアでリソースが限界を迎えるんじゃないかと思う
支援してる米欧もインフレやエネルギー危機をうまく乗り切れるかは不透明で有利なカードが無い
一方で露は人権への配慮が西側程必要ないので、底辺動員兵を肉壁としてすり潰しつつ、ウの攻勢限界を待てばいい
社会不適合者を優先的に殺してる上に動員したヤツは死なせる前提なので給与もクソもない、ずるいけど強い
国内の物価も安定してるので総動員とかで爆発させない限り、国内の大きな混乱も見込めない
英国国防省は、「ロシアはドンバス中部で攻撃活動を続けており、非常にゆっくりとではあるが、前進している」と述べた。同省は、「この3日間で、親ロシア勢力はドネツク州のバフムトの町の中心に向かって戦術的に前進した」「町の南にあるオプティンとイバングラッドの村に前進した可能性が高い」と発表した。
英国防省発表でこれだからな。今日のニュース。
https://www.theguardian.com/world/live/2022/oct/15/russia-ukraine-war-live-news-many-russian-reservists-likely-buying-their-own-body-armour-says-uk >>372 良くレポ見てみろ
あちこちでドンパチやってるから楽しそう
>>375 問題はロシア人が死にまくってる事だろうな
占領を維持するには人が全く足りない
つまり占領地域もハリボテ
>>357 EUが燃料確保に価格高騰してんのに
ウクに回す余裕があるわけねえだろ
>>323 ていうか、砲弾の生産能力が凄いらしいよね
精密兵器に偏向している西側と違い、かなり前から砲弾を蓄えてたらしいし
>>376 少し変化してるんだ
盤面見て微妙には楽しんでるのか、なによりです
戦争は経済だ
>>381 日本のLNGまで取ろうとしてるのにな
いずれにせよ冬まで戦争が続いたら
どうなるか面白い
文句を言うな
>>345 いや台湾はもともと中華民国という、大陸とは別の国からだから
もともと
メディアはロシアは残りの弾薬は少ないとか、訓練されてない新兵だの、
>>383 地味な地上戦だからね
そう簡単には動かないよ
まさに一進一退
地図見ないバカがニュース見て
「ウクライナ快進撃！」「ロシア最強！」とか言うんだろうな
ウクライナの前進プロパガンダの最中申し訳無いが、無人の村じゃなくてガチ要衝のバフムトはロシアが貰うよw
>>387 その核の話がピタッとやんだ
ぼちぼち手打ちの時期か
>>381 ドイツ、フランス、最近はイタリアでもすごい反支援デモが起こってるよな
たしかに、自国民を苦しめてまでウクライナ支援とか道理に合わないしな
>>382 そりゃ自前の資源で作れるもん
タダみたいなもんよ
あと欧州には昔からプーチンのファンが多いらしいぞ
>>386 そこで売電が太陽光パネルをウク供給するんだろ
サスティナブルとか言いながらな
>>381 余裕もクソもウクライナが負けたら全部パーになるんだぞ？
エネルギーもクソも変わらん、ウクライナをとられるだけで終わる
ウクライナが戦う限り死ぬ気で守るよEUは
そもそもEUとイギリスはウクライナと死ぬしかない運命
>>395 日本も税金で支援する必要ないね
経済ガタガタなのに
>>397 それ日本から近いウラジオストクとか田舎のロシアの話やぞ怖いだろ
てことは
盤面いつも見てる人が厳しいって感触なら、そうなんだろうなぁ
Heavy Fighting begin in Kherson Front
admin October 15, 2022 Ukraine
Two Ukrainian battalions are now launching an attack on the Russian forces in the Kherson region from the North-East and East, heading westward.
Ukraine Forces attempting to advance toward Mylove.
There are some reports about Russian soliders surrendering but can't confirm at this point.
現在、2 つのウクライナ大隊が、ヘルソン地域のロシア軍に対し、北東と東から西に向かって攻撃を開始している。
Myloveに向けて前進を試みるウクライナ軍。
ロシアの兵士が降伏したという報告がいくつかありますが、現時点では確認できません.
https://www.theripenews.com/2022/10/heavy-fighting-begin-in-kherson-front.html ウクライナのオレクシー・レズニコフ国防相は10月14日、ロシア軍は戦前の備蓄1,844発から609発の高精度ミサイルを所持していると主張した。
https://www.iswresearch.org/search/label/Ukraine まだあるじゃんｗ
>>400 キッシンジャーもイーロンも言ってんだろ
NATO加盟は諦めて米国の奴隷として緩衝地帯化する以外ウクライナは消滅しかないと
ロシアが停戦したい、裏を返せば西側はロシアのガス無しで冬越せないからなんとか停戦したいんですだな。クリミアなんかに仕掛けるから冬はガス止められるだろ。10月からウクライナにもガスの供給再開してるけど、冬に閉められたらウクライナ倒れるだろ
>>394 止んでないやん、プーチンが最近ウクライナ情勢は不愉快言うてただろ
元自衛隊陸将「現状はウクライナが勝ってる」
>>399 米軍ですらLGBTでスカート女装将軍にガソリン否定のEV戦車、止めに食事がゲイツ謹製の代替肉に変更
やる気あんのかと、理屈抜きにロシアに勝てる気が全くしない
>>400 独仏は微妙だと思うぞ？ドイツ議会は武器の輸出を制限したらしいし
こないだ送った対空兵器も試供品みたいなやつらしいしな
支援に躍起なのは米英であって、独仏はもうかなり揺れてるよ
いまのうちに仲介しておけばロシア有利に転んでも不利益を被らないしな
>>410 そうだよ？
ウクライナ人殺しまくったロシアの属国となって貧乏になるか
西側に加盟して同盟国として昔みたいな裕福な緩衝地帯になるか
2択だな
お前ならどちらに着く？
>>367 そもそも経済制裁の主眼は庶民を困らせることじゃなくて継戦能力を削ぐことなんだから一定の成果は上げてるでしょ
実際に半導体どころかベアリングすら入手困難になってるから鳴り物入りで軍事パレードに出ていたアルマータやＳＵ34も数が揃わず戦力化できてないし
え、キッシンジャーが何か言っていたんだね
>>22 あきらめなければ勝ちなんてプーチンとワンピースはそっくりだな
>>69 仮にロシアが多く占めても、物資の確保や移送など、維持が困難になるだけでは？
>>414 そう言うしかないんじゃない？日本はアメリカ属国だし
ロシア人は情報封鎖というものを知らないのだろうか？
ウクライナ人がヘルソンで再び移動し始めたという情報が現れた後、ロシアのチャンネルではパニックが発生しています.
t.me/grey_zone/15315
https://twitter.com/wartranslated/status/1581202472097701888?s=46&t=pyXsbXybngpgEnvjsIyGTA https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
このまま冬に突入するとロシア兵は凍死するわ
ミルブロガー（milblogger）って初めて聞く単語だったけど
なるべく取り戻しては欲しいとは思うけど、全部は無理だろうなと思う
>>20 聞きかじりの知識で知ったかしてるネット軍師とかいうド素人がなんだって?
>>413 止んだのは核の使用の話
バイデンも「ないだろ」って言うようになった
>>421 意外かも知れないがキッシンジャーは確か初夏頃にはもう穏健現実的な言動をしてた
>>418 すげー勘違いしてるけどドイツはEUに任せて、自国の軍隊ほぼ持ってない、見た目だけさらに武器もない
それを渡すって相当な事やぞ、裸になるようなもん
フランスはロシアと明確に敵対してるから引く事はあり得ない
少数は知らんが
EUでヤバそうなのはイタリアwwwこれはやばいロシアにつきそうwww
>>419 何で珍子で鍵盤弾くようなコメディアン大統領にするような変な国家の追い詰められた選択肢を
日本人がする必要がある。
そもそもウクが言論弾圧なんてしなければこんな紛争にはならなかったんだぞ
ドイツがロシアに寄りすぎたから、ノルドストリーム爆破やら電車ケーブル断線とか破壊工作されたんだろうな
>>433 ないなら毎日核使うなって電話しますかね？www
>>428 著名なロシア人ミルブロガーは、10月14日、ロシア国防省(MoD)の不特定の高官が、ロシアのミルブロガーを検閲する準備をしていると非難した。
https://www.iswresearch.org/search/label/Ukraine まだロシアは動員兵すら出してないからな、その状態で押されてるウクライナ..
>>410 つか、ウクライナってヤバいよね
インフラもボロボロだわ借金まみれだわ、支援頼みのゾンビみたいな状態
政府はイーロンを暗殺リストに入れたり、アフガニスタンを悪くしたような政情
>>436 チンポピアノもヒアルロン酸ハゲも亡びればいいんだよな
>>436 紛争ではないな普通に戦争やな
2択を迫られた話をしてて、過程の話には意味がない、どんな国にも可能性はある
逃げずに答えろよどうする？ちなみに日本って国は同じ選択で西側を選んだ
お前ならどうする
>>433 首脳級の裏の話ではウクライナ国土半分で手打ちにして
核の使用は無しで、戦力国力低下したから向こう30年は戦争しないで話まとまったんじゃね？
今の首脳級は自分が生きてる間はロシアがもう戦争しないで手打ちよ
>>2 こんな短いニュースも理解できないとは恐れ入ります
真冬だと着込んでても外はきついだろうな
>>443 キーウのボグダンが「ウクライナがやられたら次は日本だ」って脅してるけど
まあそれはないわなｗ
すべてチンポピアノのせいとは言わんが
あいつが引き金引いた気はしないでもない
>>444 クソみたいな噂話だけどこんな感じの話はしてそうだよな
ウクライナ以外winwinで終わるから
クソみたいな話だけど
ロシアシンパがいくら騒いでも貧乏ロシアなのは変わらない
>>444 国土半分ってw
今の併合四州の国境線をどこまで維持できるかだよ
維持出来たらロシアの特別軍事作戦の目的は達成
>>426 番組のコメンテーターにそこまでの義務があるようには思えんけど
>>444 ゼレンスキーだって比較的若いのに向こう半世紀ロシアが戦争しないと信じたりするんかね
ロシアは現状維持でええから
ウクライナが領土取り戻す→プーチンブチギレ核戦争
>>448 ボクダンさん、関西テレビと喧嘩してもう出ないと言ってたよ。
もともとミンスク２違反という事で始まった特別軍事作戦だから
ロシアはそんなウクライナの土地は欲しがってない
>>458 戦争続けるならアメリカ出るしかないよ
緩衝地帯としてのウクライナは必要だからね
だからゼレンスキーは続けてる裏取引あるなら攻めるのに利点しかない
>>441 まあ朝鮮戦争後の韓国なんかもっと酷くてアジア最貧国、軍事政権が長く続いてたわけですしｗ
５０年後にはどうなってるかわからんよ
ウクライナも未来のために戦ってるといってるわけだし
冬までに北方四島を奪還できない場合、次の機会は100年間やってこない。
クリミア大橋落とせないんだな
ウクライナ側がもう攻め込めない
>>435 それだけプレッシャーがかかってるんだろう
だからとりあえず最新兵器を一台だけ供与
いまドイツではレオパルド2の供与を巡って激しい議論がされてる
反支援デモがすごいし、ショルツは供与には反対の立場
フランスもそう。だからマクロンは仲介に乗り出してる
>>453 自衛隊OBの立場があるんだよ
曲がりなりにも将官だったなら尚更
ついにヘルソンから親露派の避難勧告が出たのか
ウクライナが核放棄しなければ、ウクライナにクリミアとかいう軍事要衝が無ければ、東部にアホほど資源が埋まってなければ
短期的な決着がどうなったとしても、100年200年先の未来にはロシアや中国の共産体制は崩壊している。
>>463 ウクライナ負けさせるのは簡単だから
自前の武装使い切って西側の支援頼りだから
西側が負けさせようと思うなら支援しぼりゃ直ぐ負けるから簡単よ
ロシア軍のかなり削り終わったし
あとは西側とプーチンとの裏の話し合いで天ガス石油とウクライナの土地どれだけで請け負うかなだけで
>>469 ドイツって武器供与とかガチでダメじゃなかったっけ？
戦争に関わるなって国民的スタイルなはず
それがらやるって言うてるのは右に偏ってる証拠
ドイツフランスイギリスはやる気満々
問題はイタリアなんだよ
トルコはまだ良いわ
>>460 前の報道ステーション生出演の後の生配信は面白かった
・ウクライナの軍人はロシアのミサイルの着弾地を正確に知っていて事前に周知された
・そしてその着弾地に正確に落ちた
・ウクライナの防空システムは30発以上のミサイルを撃たれると対応できない
・アメリカの防空システムは届いてるはずなのに使われなかった
・旧ソ連時代のC-300（S-300）や手動（ジャベリンみたいなの、って言ってた）で撃ち落とした
・150日ぶりに防空壕に入った
・キーウ市民には緊張感が走っている
・まさかもうキーウにミサイルが落ちることはないと思ってたので無防備だった
だから街の車がミサイルにやられた
・ボグダン自身もこの戦争はもっと早く終わると思ってたので今まで続いているのは意外
>>443 五月蝿え
お前にくだらん選択を強要されるいわれはない
俺は俺であり日本は日本として何方とも上手くやる
>>467 クリミアへの補給路は断たれた
ロシア支配地の南部と東部を分断するようその中間からウクライナ軍が南下すれば
南部はクリミアまとめて袋のネズミ
墜ちるのは時間の問題
西側がビビってるんだもん
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
>自衛隊OBの立場があるんだよ
>>476 おまえみたいなチョンには何の権利もないよ
>>464 未来とか聞こえはいいけど、
もともとウクライナって汚職にまみれた腐敗した政府の国だったしな
犯罪者の輸出でヨーロッパではかなり嫌われていた国
ロシアが軍事行動を起こしたから、
何か希望の星みたいに祭り上げられてるけどさ
>>472 それがもう周回遅れの誤解
本気でヤバい共産主義は米民主党地域のブルーステート州
ロシア話を突き詰めるとトランプに繋がりやすいのはそのせい
まだまだ奪還できそうだからねえ
ど素人軍人なんてアリんこ潰すレベルだし、生き残っても凍死して勝手に奪還できるから心配ナッシング。
この戦争の発端もゼレンスキーのミンスク合意の不履行
>>473 ウクライナとられたら西側と戦争になるからあり得ないwwの再来やんけ
プーチンも流石に望んでないと信じたいわ
西側は絶対支援するよ
勝って終わった後には戦争特需もあるしねもはや引けない
>>474 ドイツはロシアと直通のパイプ引いて天然ガス輸入して依存してるから
国民としてはウクライナなんて知らねーからロシアに媚び売っとけ見たいな感覚でしょ
ただドイツはEUでNATOだからそうは言っても支援しないわけじゃないが
国民がそう言うのもわかるみたいな板挟みの結果
ヘルメットを送ることにしたんだし
>>483 それゼレンスキーの前の親ロ政権の話な
ゼレンスキーはまだ疑いすら軽いのしかなかった
>>434 意外なことはないかも知れない
彼が言った事は保管しておくべきだった
ロシアってこないだどっかの国から冬用装備買おうとして断られてなかったっけ
>>479 そこなんだけどさ。つまりロシアはロシアなりの成功体験を積み重ねている以上、もっともっととなるのが必然
ということは、プーチンが望んでも停戦できなくなっていくのでわ？
軍備自腹で用意しろって末期の日本軍ですら聞いたことないんだが。
>>488 エネルギー不足になれば西側世論は手のひら返すと思うｗ
だから冬までこの戦争が続けば面白い
西側報道によるとこの冬は大丈夫だそうだからｗ
>>190 その情報が正しいとして、単純に人口の3割ととすれば1300万人くらいは影響あるのか
>>474 イタリア「電気ガス代が3倍近くになってもう無理」
>>474 緑の党とFDPとかが供与に躍起なのよ
ショルツとSPDは反対の立場
あくまでアメリカの意向に従うという姿勢をとりたいわけ
>>489 まっったくちがう、ドイツ国民は戦争に絶対触れたがらない国民性
それが今回は立場が全く違うからニュースになってんだわ
武器供与なんてありえんってのがいつものドイツ
今のドイツは武器供与やめようよって逆転してる
わかると思うが、この差は割とやばい
>>494 の続き
こうなってくるとロシアはいずれアメリカNATOの許容できない一線を確実に超えることになる。で、軍事介入されてジ・エンド
イタリアとドイツがロシアに堕ちれば
ウクライナのアクティブさを見てるでまさかこんな冬の寒さの中…と油断したところを攻撃してきそ
>>27 お前ロシア人がこの冬Tシャツで生活しなきゃいけないくらいロシアは物不足だとおもってんのかよ
防寒着なんてなんとでもなるわ
ウクライナはここまでだな
>>490 ゼレンスキーが大統領になっからってそんなすぐ変わらんだろ
そもそもゼレンスキーは当選前は親ロだったが、
当選したら手のひらを返した
あの国の闇は深い
プーアノン「冬になったら欧州ガー」
東西ドイツ、南北朝鮮、というわかりやすい結果があるからねえ
>>507 おれは「ウクライナのハシゲ」と呼んでいる
>>496 ノルドストリームみたいにパイプライン破壊はこれからも起きるかもしれん
本当かどうかは解らないけどトルコのパイプライン破壊しようとして逮捕された人がいる報道もあった
>>508 うんうん、だから冬まで戦争が続けばウクライナ大勝利だろ？
どんどん続けようぜ
>>507 いや全く違うが
ゼレンスキーの前の前は本物の汚職政権や西側政権になって経済良くなり始めた
だから西側に入ろうとして今に至るって感じ
>>513 あんたウクライナのランドラッシュも知らないのかい?
>>501 そもそも論になるがNATOが一枚岩なのかが既に怪しい
ロシアの天然資源に依存しすぎてNATO内での分裂もあり得るんではとさえ思えるが
民事主義最大の欠点である過半数を抑えられたら何も出来んになるんじゃねーの？
今からでもロシアの味方した方は食料燃料安く売ったるが、敵になった方には一切売らねーってやられたら
依存度高い国は国民の生活安定のためとか言い出してロシアに反撃を拒否しそう
>>508 マクロン「第三次世界大戦は望んでいない」今さらヘタれてんじゃねえよここまで来たら覚悟決めて上げてけや
>>507 よく言うぜ
メディア工作からゼレをバックアップしてきたのは
極右コロモイスキーだぞ。
初めから西側資本で仕込まれてんだよ
>>514 お前、、、
西側の農地買い上げと何が関係あるんや、、、
黒の太線が戦争開始前のロシアの占領地
今は赤いところ全部
青は取り戻したんじゃなくて「反撃しているとウクライナが主張している場所」
そしてヘルソン州の中にパルチザンのいる地域が明示されてる
そもそも本来は武装で有利なはずのロシアがアウトレンジ攻撃で裏取られて壊滅してるんだから冬将軍が来ても進軍してくるだろ
>>503 中国人は中国人に騙されない
朝鮮人は朝鮮人に騙されない のと同じで
スラブ人同士相手の考えてることがわかるから、罠にひっかからないんだろう
日本人だったらロシアが開いた人道回廊とやらを信じて渡って地雷踏んだり射殺されてると思うｗ
この状況を説明できないやつは
0からすべて勘違いしてる可能性があるよ
>>504 どうにもならんからトルコに発注したわけで
断られたけど
>>520 ロシアは進軍はしないよ
今の併合四州国境線を守るだけだ
アメの中間選挙が終わるまでは大きな動きはないだろ
敵地深くまで進行してて、ロクな物資や食糧支援も無く、戦況膠着して疲弊していくのはロシア側だと思うんだが。
冬までに奪還できなければ
ウクライナ人は全員死んでいいから徹底した拗らせて露助削れ
>>520 武装役立たずで開き直って歩兵並べて制圧してくるから冬とか関係なさそう
ウクライナも戦車相手でもないからジャベリンブッパ出来ずにライフル系で撃ち合うだけだから
こうなると数の多いロシアのが有利になる
そのうち食料と武器は現調達で死体漁れとかとかになりそう
>>515 エネルギーが割高になると言っても凍死レベルでなくなるわけじゃない。原発も石炭もあるし、ロシア以外からも輸入できる。いわば贅沢な暮らしが無理になるのと引き換えに侵略を許すか？という命題に、西側が許す方向に流れるとは思えないけどな
ヒトラーが厭戦気分出すためにロンドン空爆したけど、むしろイギリスの士気が上がっただけだったみたいなことが、またeuで起こるだけじゃないかな
>>37 ウクライナ兵だって無限に湧いてくる訳じゃない
そもそも正規兵はほぼほぼ壊滅してるって話もあるし、その後はいよいよNATOがでてくるわ。何か国か脱退しとるかもしれんが
>>487 ミンスク合意とかいうけどもともとはロシアの恥知らずで国際法違反の武力での領土侵略が先にくるんだから、ミンスク合意なんか紙くずだよ
>>529 現実は・・・・
ウクライナドローン兵「あ、赤外線でロシア兵みっけ、なんか塹壕で固まってるよ、座標は〇〇ね」
↓
ウクライナＭ７７７砲兵「ほーい」
↓
どかーんｗ
地平線の向こうからの攻撃にＡＫでは何もできずにミンチｗ
>>531 国民が
今の生活レベルを落として我慢するか
今の生活レベル維持してロシアを他所の話と割り切るか
ロシアを分割統治にするまで自分も戦場にいくか
この三択なら真ん中選ぶのが現代人よ
>>532 結局エリート米兵が速攻で鍛えるからウクライナ軍に素人いなくなるんだよなあ
これが違うとこやな
>>532 正規兵がほぼ壊滅ってどこの情報よ
ウクライナ軍はイギリスで訓練受けた一万人の兵士が帰国がしたばかりだぞ
>>530 なにを根拠にそう言う？オレも、もうロシアは4州以上には進まんと思うよ。
戦線が春まで膠着するなら
ロシアは元のクリミアだけになり、その代わりウクライナはNATO入りで妥結だろな
>>536 それはプーチンの見方で、意外と粘ると思うな
寒さに強くて伝説のスナイパー（雪原の悪魔）がいたのはフィンランドだっけ
>>535 そのドーンで処理しきれないくらい歩兵並べとるんやろ
ゲームじゃないんだから弾撃ったら補給しなきゃならんし
中華製ドローンの座標データはロシアに筒抜けだったと言う話だし
先に国際法違反の武力で領土奪っといて、ミンスク合意なんか守るわけねーだろ。
>>539 そりゃ守ることすら出来ないんだから、攻めることなんてできないわな
まあ、ロシアが勝つ可能性あるとしたら、中国がロシア側で参戦した場合だね
>>543 フィンランドの義勇兵は既にいる
外国人部隊は今やちょっとした多国籍軍になっとる
日本人兵士の話だとウイグルから来た人もいるみたいだし
>>537 ロシア兵は訓練もせずに前線に出ているってプーチンも認めてるみたい
プーチン大統領は10月14日、動員された要員が最前線に派遣される前にほとんど訓練を受けていないことを確認した。プーチン大統領は、9月21日の命令以来動員された220,000人のうち、35,000人が既にロシア軍部隊に所属し、16,000人が既に「戦闘任務に関与している」部隊に所属していると発表した。プーチンはまた、これらの動員された軍隊が受けていると言われている訓練を概説した:5-10日間の「初期訓練」、5-15日間の戦闘部隊との訓練、「そして次の段階はすでに敵対行為に参加している軍隊に直接ある」。
https://www.iswresearch.org/ >>531 ヨーロッパの産業が壊滅状態になるぞ？そんなのヨーロッパ市民が黙って指咥えて見てるわけない。
いづれどこかの段階でヨーロッパはロシアに歩み寄ると思うがな。
>>541 クリミアも落ちるなこのままでは。黒海艦隊が事実上壊滅したいまとなっては価値が無くなった。
>>487 親露派が先に先制攻撃してるんだが
ウクライナ東部紛争 相次ぐ停戦違反、雪解け後に戦闘再燃も | 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20210311/k00/00m/030/038000c >ウクライナ政府軍は親露派の攻撃が「単なる挑発から（兵士などの）標的を狙った銃撃に変わってきた」と批判している。一方、親露派はウクライナ軍が「前線近くの軍備を増強している」と反論しており、3月3日にはウクライナ軍をけん制するための先制攻撃を部隊に許可した。
すげーよな
ロシアは東部4州を守りきれば勝ち
>>552 いやこの冬は大丈夫、って西側報道言ってるから大丈夫なんでしょ
冬まで戦争続けようよ
>>552 ロシアに絶対儲けさせたくないという世論で欧州は一致しております。
冬までに決着つけないと欧州は電力ガス高騰でウクライナどころじゃない
>>552 それならそれでロシアの成功体験になるから、次の侵略を呼び込むだけになる。ウクライナを超えてバルト三国なりポーランドに攻め込むことになる。それでNATO発動だな
まぁ一番可能性が高いのは、どっちも寒さ対策しているから普通に両軍は激戦を続ける、だろうな
>>551 ロシア軍はまだ動員兵は全然に出していない。
>>554 そのロシア派が調子こいていまや壊滅状態になった。
>>541 マーク・ミリー統合参謀本部議長（米軍トップ）
「この戦争は数年かかる」
「クリミアもドンパスも奪還する」
初めから米軍は全部奪還でアシストしてます
>>559 え？この冬は大丈夫、って報道見たけど？
５ｃｈのウクライナスレの人もみんなそう言ってたけど？
>>541 クリミアもウクライナの手に戻るよ。今年中に
プーチンとステークホルダーはやる気満々アップ完了さあ民衆熔かしていこうかぁ！だけどロシア兵に戦意はなく民衆に厭戦気分蔓延しとる。
ロシア国民はガスがたっぷりあるから冬もぬくぬく暮らせるのか
>>566 ここから赤い地域がなくなる、ってことか
すげえなあｗｗｗ
>>562 もう戦士して無言で帰宅と報じられている
戦前の日本と違ってロシアは小麦も取れればガス石油も出るんだから、いつまでも死に絶えることがない
>>533 クリミア併合のこと言ってる？
2014年にウクライナはマイダンクーデターで暴力による違法な政権転覆によって米傀儡政権となったから、
もとより親ロシアで居たいクリミアは猛反対して、自らロシアに助けを求めて併合されたんだよ
>>572 ミンスク合意、というのとクリミア併合は全く別だよ
ミンスク合意はドンバス問題
早い話
えー。ロシア軍。冬越せるの?
>>572 それロシアしか言ってないことだな。他国の内政問題に口出しするロシア。
>>574 今のロシアは守る側だよ
四州併合してここから先に行く必要はない
>>556 そうなんだよな
結局、特別軍事作戦の目標は4州併合で達成した
あとは守り続けて実効支配を強めていく
時間が立てばなぁなぁになるのよね
>>577 併合するのはいいけど国境は決まったのか？
ペスコフがこれから国境どうするか考えるって発表してから何の音沙汰も無いけど
>>539 今バフムットは進軍中
ここは妄想で書き込む人が多いんだな
>>577 このプランも
このプランも
ざんねんｗ
>>557 来年になったら戦争おわるなんて保障はないがな
アメリカだって支援してる民主党は風前の灯火だ。共和党になったらウクライナ支援をいつまで続けるかは分からないよ。
ウクライナが初ドローン攻撃 親ロ派に大統領強気、欧米は苦言
>>575 ５ｃｈの軍師の皆さんは
・冬になれば衣服をトルコから変えなかったロシア兵は凍死する
・一方西欧はこの冬のエネルギーは確保済み
・ウクライナのインフラ攻撃も大したことない
って言ってるから大丈夫なんじゃない？
>>550 日本のマタギのおっさんでも戦場に連れていけば役に立ちそうだよね
熊や鹿仕留めるより人間仕留めるほうが簡単だろうし
>>577 侵攻した側だから、必要なものを運んでこないといけないんだ
後は運ぶ計画がちゃんとできているか次第
冬自体は熟知しているだろうけど、「運ぶ」というのはまた別の話だからね
>>576 国連もウクの極右のジェノサイドには警告出してたし
何より当時米国人ジャーナリストが現地調査してんだぞ
日本の公安もHPで晒してたってのに何でロシアだけなんだよ
>>575 ハイマースで補給路絶たれてるから飢えと寒さがロシア軍を襲う。焚き火なんてやろうものならウクライナのドローンの赤外線カメラで発見されて砲弾が飛んでくる
>>1 おかしいな～？
昨日はロシアの敗北間近とか報道されてたのに
ロシアが優勢になってるよ？
あんれー？
>>560 成功体験で侵略とか無いからw
不思議だけど、ロシアが特別軍事作戦と呼んでる理由とか
今回の侵攻の背景とか理解してる？
単に領土獲得が目的なわけじゃないだろ
なんで冷静に双方の真意を読み取ろうとしないのかな？
特にウクライナシンパはその傾向が強い
>>583 トランプ大統領元大統領補佐官ボルトンさん「ロシアが核使用の指示を出したら暗殺する」
もっと激しいのが待ってるｗ
たぶんオチはロシアの要求に欧米が折れておしまい
>>585 実際のところ、冬服くらいあるだろうさ
毎年のことなんだからw
後は運ぶ計画だけ
それが上手くいくなら何の問題も無かろう
>>592 プーチンが宣戦布告しないためだよw
スーパー姑息なハゲ
>>588 ロシアだけですねはい。それともプーアノンだけでは？
>>585 そりゃロシア人だって裸で生きてるわけじゃないんだから
去年着てた家にある冬服くらい持参させれば良いだけの話だろ？
>>581 バフムートの戦況（戦争研究所最新情報）
ウクライナ参謀本部は、ウクライナ軍がバフムート付近、バフムートの北東、ヴェセレとノヴァ・カミアンカの近く、バフムートの南、オプティン、オドラディフカ、イヴァンフラッドの近くでロシアの地上攻撃を撃退したと報告した。
ロシアの情報源は、ウクライナ軍がバフムートとその周辺で軍隊から撤退しているのか、それとも交代しているのかについて矛盾する主張をした。
ウクライナ参謀本部は、ウクライナ軍がネヴェルスケ近くのドネツク市の西でロシアの地上攻撃を撃退したと報告した。
ロシアの報道機関RTは、ウクライナのサボタージュと偵察グループがシヴェルスクの東、ゾロタリフカ近くのロシアの陣地を頻繁に調査し、ビロホリフカ近くのロシアの陣地が脆弱である可能性があると報じた。
ロシア国防省は、ウクライナ軍がドネツク州西部のヴレミフカ地域に陣地から撤退し、ロシア軍がヴレミフカ近くの高台に陣取ったと主張したが、ISWはこの主張を検証できない。
よーわからんね
ウクライナ参謀本部の発表ばかりだ
エラい人がいっぱいいるようだから、おしえて。
>>581 バフムートが併合4州に含まれてることも知らんのか？
>>587 運ぶのはウクライナのほうが大変じゃね？
西部から東部に運ばなくちゃならん
>>592 クリミアの成功体験からキーウを攻めたロシア軍の精鋭の空挺部隊は全滅しました。
>>595 正直、アメリカの意向だから逆らえないのはわかるけど、
ウクライナ支援に回ったことでさらに緊張が高まったわな
ただでさえ中国の驚異から自衛隊を西部にシフトしたのに、
また北部を警戒せにゃならん
ウクライナ支援で余計大変になった
>>606 さほどでもないのは、ウクライナ軍が上手く内線戦略をやっていることから明らか
>>605 攻めるわけない。ロシアは北方領土を防衛することくらいしか考えとらんやろ。
>>608 いやロシアみたいな狂った犬を
人口つまり兵力減らせる大チャンス
なんだから乗らないやつは間抜け
>>592 反戦派を粛清したり前線送りで死なせているのだから、ロシア国内では主戦派vs反戦派の密度は主戦派に傾いている最中だ。反戦派は国外に逃げてもいるからね
主戦派比率の上がったロシアでウクライナ侵略に成功しましたということになったら、功績立てられずくすぶっている軍人や消極的だった中道派は射幸心くすぐられ、さらに主戦派が優勢になる
もはや負ける以外で戦争止められない国になるしかないんだよ。プーチンが停戦望んでも、より過激な大統領と交代するだけだ
>>604 国境線はプーが決められるので今占領してるところが国境線な
>>592 キューバの裏返しが意図なら併合する意味なくね、
痛み分けとかやって停戦したら確実にウクライナに合衆国の核ミサイルが配置されるんだし。
>>607 あれは陽動か政権転覆を狙った作戦だったんだろ
結果は4州併合で守りに入ってるわけだし
>>606 ウクライナー補給路生きてる
ロシアー補給路死んでる
この差ですよ。ハイマースのおかげでロシア軍の補給路は寸断されて補給が利かない。補給しようと物資を集積させた途端にハイマースで攻撃食らうパターンの繰り返し
>>581 バフムートは右上の〇ね
>>544 ロシアは位置測位システムがつかえない
撃墜されたロシア機ヘリからスマホやガーミンなどの市販ナビがビニールテープで止められて見つかってる
そして撃墜され脱出したパイロットも取調べて認めてる
ロシアの衛星測位システムグロナスはソ連邦時代にアメリカのGPSに対抗し構築された
このシステムは各地の地上局と衛星の距離精密に測定し補正する必要がある
ウクライナの呼び掛けで欧州各地の地上局が測定放棄
よって今ウクライナ周囲でグロナスはつかえない
航空機搭載の測位ナビが使えない
アメリカのGPS民間向けデータは精度落としてあって軍用データはセキュリティかかって使えない
戦闘機がスマホのナビ見て飛んでる
当然目的地に確実につけない、精密爆撃できない
ミサイルは衛星測位システムのは当たらない
INS慣性誘導のみあたるが
これジャイロから加速度計から精密機器で定期メンテナンスが大変
でロシアは整備士はおらんと
近代戦はもうロシアはできん
>>568 売り先も無くて保管も出来ないから採掘現場で結構な量燃やしてるらしいけどね。
物流ボロボロなのに国内ちゃんと出回るのかね？
>>605 ちゅうごくと組んで
樺太から陸軍の支援受けながら突入
当然開戦時に北海道のカイジの船に核打ち込んでな
>>612 サリバン国家安全保障問題担当大統領補佐官「アメリカの望みはウクライナの自由と独立の維持とロシアの孤立と去勢です」
英米は初めからその考え方で動いてるね
そして着実に目標に近づいてる
いわゆる昭和脳でみたら
鶴翼の陣で守るのは愚策だよ
>>184 先日日産が僅か1ユーロで売却で、
自身に1000億の損失まで出して
泥舟から脱出の意味判ってんの?
冬以降ロシアが相当ヤバいんだけどｗ
>>616 その4州も奪い返されつつあるロシア軍です。
精鋭がリマンで全滅して残るロシアの主力部隊はヘルソン市周辺にいる部隊のみ。
壺はほんとあたおかやな
>>620 日本が買えば良いのにね
北方領土を掠め取ったソビエト連邦同士の戦いとか
両方支援して全滅するまでやらせなきゃ損だよ
>>623 いや侵略戦争であることは間違いない
問題は戦争に正義も悪もないということ
勝者と敗者がいるだけ
>>622 本当にそうなんだよね。
ロシアは生産人口や兵力の人口が
致命的ダメージ受けるけどこっちは
金ですむ。
やらない理由がない
この状態が長く続くほどロシアは疲弊するだろうに
時間が経てば経つほどロシアが不利になるのに
>>635 そうかそうか未だに危機感持てないかわいそうな人か
>>639 それを見たいから長く戦争続けてほしいな
せめて冬まではやってくれ
敗走すればそれこそプーチンと国家存亡の危機だから奪われるくらいなら核使う
>>610 実際は知らんがウクライナのほうが物資を運ぶエネルギーを使うのは確か
>>640 黙認？ロシア人を殺しまくるのが
目的なのに認めるわけ無いだろw
そうかあ。やっぱりこの戦争と、バイデンは関係ないのか。
ただ、独ソ戦では、地面がカチカチに凍る冬のほうが、
>>630 ハイマース34基、無傷なのにアホかｗ
更に追加だし、防空システムはEU全体から供給なのを忘れるなｗ
>>631 10/15
ウクライナの砲撃で、ロシア本土ベルゴロドの変電所で火災発生
ロシア本土を攻撃されてもプーチン何もできずｗ
>>641 お前の脳内妄想で、危機感なんか持てるわけねーわｗ
>>640 だって結局はウクライナの領土が減るだけの話で
西側からしたら壁が薄くなったくらいの感覚だし
認めたら核撃たないで手打ちにできるなら
そりゃそうするわだろ
損するのウクライナだけだし
そのウクライナにも戦争締結させてやったと恩売りつけるつもりだし
>>644 えー？
５ｃｈの賢い皆さんは
・トルコから服を買えなかったロシア兵は凍死する
・西欧はエネルギー確保済みで問題ない
・ウクライナのインフラはロシアのミサイルがへっぽこで大丈夫
って言ってたよ
冬になればなるほどウクライナが有利なんじゃない？
>>639 あの？
先日の報復ミサイル攻撃でウクライナ全土のインフラ攻撃されたの知らないのかな？
既に早い段階でロシアはウクライナ原発も占拠してるし
冬に電気止まれば
ウクライナ人は全滅なんやで？
ドネツクは例年この時期は最低気温が０℃になる頃だね
>>613 だがとりあえずでも4州併合で手打ちにしないと、疲弊する一方だぞ
キリのいいところで停戦して、そこで鉄のカーテンでも下ろさないと
そもそも資源国で核ミサイル4千発のロシアが負けるなんてあり得ないだろ
西側だって相応のダメージが続くことになる
>>615 親ロ派地域を緩衝地帯とするんじゃないのか？
>>652 まだウクライナが完全敗北してないって思っている可哀想な人ね
>>632 本当の話。ロシア陸軍の８割がウクライナへ投入され残る主力はヘルソン市周辺のみ。先日リマンで見殺しにされ全滅したロシアの部隊は数少ない精鋭だったのよ。キーウで全滅したスペツナズと並ぶ。
補給されまくってるウクライナの方が有利なんだと思ってたけどそうでもないのね
>>645 いや、ウクライナ軍は普通に列車使って補給路確保しているよ
むしろロシア軍、どうなるかなぁ
南はクリミア大橋攻撃されて、どうやら鉄道路線がうまく利用できてないようだ
冬のロシア軍の服→ヒートテック
>>43 ロシア軍の冬季装備はロシア軍になくて日本のアマゾンで売ってるからな
>>655 服が買えないくらいで死ぬなら
去年とか着てた服どこにやったんだよって話なんだが
西欧はアラブに土下座しながら札束で殴れば一年くらいは持ちそうだけど
ウクライナのインフラは原発抑えられてるんでそう言うレベルじゃなく冬が無理
下手したら薪を燃やすのに木材の奪い合いが発生
>>664 これ本当に泣ける。
よくこんな国で奴隷のように生きてるわ
ロシア人
>>658 ウクライナ侵略が成功したことになるんで、志願兵も集まるんじゃないかな。ロシア国内は軍人を称え、反戦派を非国民と罵る文化になるはずだし
ただ言うまでもなく現代戦は歩兵の数より兵器の質で決まる。NATO参戦したらロシア軍はひとたまりもない
>>622 去勢
お盛んなプーチンポ切られちゃうw
>>662 クリミアは列車もトラックも橋が使えなくて困ってるようす
フェリーで代替輸送してるけどトラックがフェリー待ちで何日も足止めだって
>>660 それが本当だとするとヘルソンが奪回できないのはともかく
ドンバス地方がなかなか奪回できないのはなんで？
主力じゃないんでしょ
>>673 ヘルソンはここでHIMARSでミンチにするためにわざと残してる気がする。
ウラガンもないしやられ放題になるしな
>>651 今ドンパチやってるハルキウの北北東７０ｋｍの都市だよｗ
左上の水色のマルの中にハルキウがある
その上がベルゴロド
だけどロシアがまたミサイル降らせるかもね
>>627 これがどうにかなるのか？
>>669 NATOが参戦したら…はあり得ない話
だったらウクライナの申請を却下しないだろうし
要するに、武器を与えてロシアを消耗させらるから
ウクライナ人を鉄砲玉に使ってるのがアメリカでありNATOなんであって
とりあえず来年の春までに欧米とウクライナが戦後賠償するか
>>673 戦争研究所の紛争場所見てみろ
戦争前の併合地域では戦線を展開してないんだよ
ドンバスはもともと対象外
>>667 真冬に外にいるのと建物のなかは話が違うからなあ
塹壕なんて扉もないからお察しだろう
>>661 ウクライナは西側が防衛しか刺せてないから攻め入れなくてロシアが諦めるの待つしかない
攻め込んだらウクライナ支援してると言うのが自分の首都に核ミサイル撃たれる理由になるからね
防衛のための支援と言う体裁だけは絶対守らんといかんのよ
これが支援の条件のはず
だからウクライナもロシアに攻め入りはしてないから防衛と奪還だけでウクライナ人ばかり減ってく
>>658 4州とクリミア奪還までこのままでは行く。
ロシア軍がここまで弱いことが世界中に知れ渡ったからな。中央アジアの国々からロシアは舐めプされだしてるしな。プーチンは訪問した先で
他国の首脳から遅刻攻撃食らわされる
迎えは格下のヤツしか出てこない
説教される
ともうロシアを格下扱い
>>622 19世紀や20世紀と違って今の米英は最後の悪あがきみたいに見えるんだよな
植民地も失って、科学や技術も他国に並ばれ抜かれてはじめ、人口も大して多いわけでもなく。
人口増えてるといっても有色人種の移民が流れてきてるだけだし、アメリカに関していえば治安も物凄くわるい、白人の平均寿命も下がってきた。
なんで覇権を維持できるかっていったらやっぱドルが基軸通貨だからなんだろうな。
>>668 自腹で買って前線いくと
上官に銃突きつけられて冬装備はぎとられるんだと
良く反乱おきんよ
ただ上官に銃突きつけて訓練してくれは有ったそうな
>>660 日本と違ってロシアは若いうちに一度は兵役について経験をさせておくから予備役が２５００万人いるんだそうだ
もちろん全てが精鋭ではないだろうけど、それでも数はけっこういるよ
数字上は国民の６人にひとりとかだもん
ウクライナが戦後賠償する代わりに四州買い戻すオチも有るんでないか
>>544 現実にはウクライナの方が兵数も多くて露助の7〜8倍いるって前線で泣き言たれてる。大好きなクソロシア様の言うことぐらいは聞いてやれよw
>>688 いやロシア人みたいな狂犬は
この際殺しまくるしかない。
プーチンがいる限りな
>>689 うんだからどんどん奪還地域も増えていくんだろうね
冬になればもっと増えるんだろうねｗ
10/15
>>677 アメリカの狙いは中国がロシア側に付いたという明確な証拠を掴むまでロシアを泳がせることにあると思っている。その証拠はすでに掴んでいるのかもしれないし、そうでないかもしれない
そうでない場合、ロシア有利は続くことになるが、ロシア世論は主戦論が強いまま侵略をやめるわけにいかなくなるんだな。ウクライナの領土切り取りに成功しているわけだから。そしていずれバルト三国やポーランドも攻めずにはいられなくなる
>>689 それを揺動して対応させないから4州取ったわけで
今はベラルーシ側にも兵士並べてキーウ防衛のために戦力下がらせて
4州の奪還の戦力減らそうとしてるじゃん
人数差があり過ぎるから局地的に7倍居たとかは当てにならんし
それが全部で起きてるなら4州取られねーよ
最早ウクライナはガードを固めることに注力すれば良いフェーズだと思うけどな
>>671 ロシア人はじゃがいも１００キロとか家庭で備蓄してるから、
日本みたいに３日で飢えたりしないのよ
ウクライナはさほど寒さは厳しくないぞ
>>696 日本は行かないし行けないし。
金だして殺してくれるんだから
こんなありがたいことはない
ロシア本土ベルゴロド州の発電所が燃える様子
VIDEO ベルゴロド住民「たすけてプーチン！」
↓
プーチン「」
>>679 ウクライナ東部に残るのロシア軍の主力はヘルソンだけです。ウクライナから南部を攻める素振りされて東部から南部にロシア軍が集まったとこをハイマースで補給路破壊され孤立。スカスカの東部をウクライナ軍が奪還中。要衝のリマンもあっけなく落ちた。
>>677 クリミアと4州が奪還され2014年以前に戻るってことです。ロシア軍の職業軍人はほぼ全滅したので。
>>673 補給が追いつかないから。ロシア軍がいないスカスカの状態で進むから補給路が追いつかない。補給路構築しながら進むからゆっくりになる。進むだけならキーウにすぐに来たロシア軍みたら分かるが補給が追いつかず立ち往生して退却したでしょう？
>>704 4州のあたりでロシア人にHIMARSかましまくるだけで面白いように死ぬからw
>>684 プーチンがどう思われてるとかどうでもいいんだけど、
日本の危機が高まるのと経済的影響が続くのはゴメンだわ
少なくともアメリカにつきあわされてロシアとの緊張が高まってるのは国益上の損失
>>694 それは考えるまでもなくね？
中国がアメリカ側につくわけはないし、レッドチームには変わりない
ロシアと心中するつもりは無いだろうけど、
いまはロシアに恩を売っておきたい時期だろう
俺は侵略は無いと思うよ
今回の特別軍事作戦の背景にあるような8年間にわたる悶着も他には無いわけで
あくまでウクライナが特別だったんだろ
>>702 ベルゴロドの住民が大変なのはわかるけど、ロシアにとっては所詮いなかなので…
冬になればロシアの勝ち
>>692 増えないぞ
まず軍隊が進めなくなるのに
>>707 >>613 の理論でウクライナ侵略が成功すると次もそうする。間は開くかもしれないけどせいぜい数年のうちにまた侵略する。バルト三国とポーランド上げたけど、フィンランドや日本もあり得るね
OPEC+が増産拒否した時点でバイデンと西側は詰んだ
>>688 ３０年間で２度目の国家破産中なのにそんなカネがあるわけない
借金返済を２年先延ばしにしてもらって先日通貨を切り下げたばかり
>>704 つーか取り返したら核撃つと思うが
手続き上は住民投票でロシアの地になってるから
奪い返されたらロシア領と言い張ってそこに核を打つわけよ
んで、自国に防衛のために核打ったで話を進めて
これの報復核撃ったら、お前んとこに報復核打ち返すからで通して
4州ロシア領と認めて手打ちだろ
>>709 ハイマースは軽量な車両向けの兵器なんだけど
ハイマースが動けないならより重たいロシアの戦車は動けないことになる
>>708 そうそう
プーチンにとって、ロシア本土であっても田舎であれば反撃しないってこと
つまり、ロシアを攻撃したら核攻撃っていうのがウソってプーチンが証明中
ウクライナ的には、せめてヘルソン市を含めたドニエプル川右岸を冬までに奪取したいところかな。
>>687 それらに装備させる武器が無けりゃただの肉壁だな。T62なんていう骨董戦車に載せて走らせウクライナ軍の的にするしかない。
>>707 日本は困らんよ全然。このままロシアが弱体化してくれたらロシアが分裂して北方領土が返ってくるならな。ハイマース発射訓練だけでヒステリックになるロシアは図体でかい北朝鮮と同じ。
ハイマースにエータクムス搭載すれば北海道から北方領土やサハリン狙われるのが怖いの？
>>709 2ヶ月後やん
今の勢いだと今年中に併合した4州一つ奪還するのは難しい
>>697 むしろウクライナは急がないといけない
冬迄にロシア国内の補給拠点を砲撃の射程に収めないと長引く
>>716 まずハイマースは雪を走ること想定されてないし
ハイマースに搭載するミサイルを運ぶ車両が進めないし
日本人義勇兵さんのお話
ロシア軍センス無いなと痛感したのは、北ドネツ川での監視中、俺の蛸壺の真上数十メートルに一時間弱ドローン飛ばしてきて、何事も無かった時！
このドローンで位置把握して重迫かロケット飛ばされて俺と相方のリトアニア人死ぬんだろうなーとか思って、二人で吹っ切れてガスストーブでお湯沸かしてコーヒー飲みながら煙草吸ってたんだけど、ドローン飛び去った後も何も起きなかったw
なんか二人して"はっ？"とか思って色々考えて検証した結果、蛸壺の上に張ってた安くてショボいビニールシートがどうやら対サーマルビジョン効果あったらしい。多分蛸壺はあるし寝袋とか干してあるしリュックや銃あるけど誰も居ないって解釈されたみたいだ。いやそれでも取り敢えず砲撃しとけよ！
こうしてロシア政府はテロリストを始末するチャンスを思いっ切り逃してしまったのである【終】
つかドローン真上飛んでる割に何も起きないし、相方暇持て余して"俺ドローン撃ち落とすわ"と蛸壺から出て5分位ドローン狙おうとM4振り回してたからな！何でドローンはこっち気付かないんだよ！
それで"ロシア軍大した事無さ過ぎだろ"と二人は段々調子乗り始め、俺は対岸のロシア兵に手を振りながら立ちションしチ○チ○振り回し、相方は何となくRPG敵の方にテキトーにぶっ放す様な遊びをし始める事となる…
相手がショボすぎる事判明したので、夜間監視任務の時は二人とも夜10時に寝て4時に一旦起きて何もなかったらまた8時頃に寝てました！勿論攻撃された時は起きましたが、攻撃終わったらまた寝てました。
昼間は相方は母国の妻に電波特定される事恐れず堂々と携帯で電話し、私はリュックサックのストラップ伸ばしたり縮んだりさせて遊んで、そんで相方が作った家具の写真見て時間潰してました。
最初はロシア兵見る度に無線で砲撃要請してたのですが、電波全然飛ばないし入らないので全く要請も報告も出来ず、段々ロシア兵を単に観察する遊びもしてました。
なんかその地点ホント電波入らなくて、無線で連絡しても全部"ﾌﾞｻﾞｻﾞ……ビヨ！？ボ！……ﾌﾞｻﾞｻﾞ"みたいに聞こえるので、無線は単なる飾りでした。
https://twitter.com/legionninjas/status/1581213281162735617?s=46&t=nGCtNvHL8uchVDe5q1Vpcg https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>687 ロシアの徴兵制度で期間は1年
新兵さんで徴兵終了なのよ
ベテランどころか2年兵隊やってない
志願兵は世間の仕事の給料の6割程度
だから普通の仕事につけないアホしか集まらない
人件費かけない兵隊は消耗品のロシア
>>714 ならさっさと4州併合でもなんでも手打ちしてほしいね
>>709 ロシアの勝利シナリオから、何かしらの
要因で形勢逆転なのかなと自分は思う。
例えば、プーチン大統領の健康問題とか。
>>720 北方領土は絶対帰ってこねーぞ
あそこがロシア領扱いだから中国の船があそこ通過してるから
中国が絶対阻止する
帰って来るとしたらロシア分割統治の3度目の世界大戦でアメリカの金魚の糞として頑張って分割でもらえた場合のみ
>>714 クリミア橋破壊されて核を撃てないヘタレです。
核兵器使えないことがウクライナや西側にバレた。
核兵器撃つということは通常戦力はもうありませんと言ってるようなもんだから。
>>711 だが負かすなんて無理だぞ？ロシアが屈服するなら核ミサイルの乱れ打ちになる
だから冷戦時代もソ連の脅威に脅威で備えたんであって
体のいい手打ちが必要なんだよ
脅威があるからとやりすぎたら破滅に向かう
パワーバランスを考えないと
>>725 ウクライナは兵士に幾ら払ってんの？自国の兵士はボランティアだれ？
しかもロシア軍がベラルーシ側に数十万人規模で移動してるってさ
>>718 ロシアを攻撃したら核攻撃なんて、プーチンは言ってないしな。ロシアの建前的には併合4州は既にロシアなので、攻撃されてるし。
今の状況だとそんなに一気に戦況が傾くようには見えないな、どう決着するかわからんけど、数年は膠着状態じゃないの
露助は国境を接してる4州に戦力を集中して進軍しなくてもいいんだから冬もクソもないわな
>>730 いやNATO全力ならロシアに勝ち目はない。そしてそんなNATOに噛みつくしかなくなるんだよ、ロシアがウクライナ侵略成功した場合
>>730 やめたいていってるのはプーなんだよなあ
>>720 戦場になるのと混乱が嫌なだけ
戦いたい奴はウクライナで傭兵になればいいが、
別に俺は北方領土に野心もなければ現状維持でいいと思ってる
勝ち馬に乗ってバカを見るようなギャンブルはすべきではない
それでなくともゼレンスキーの要求が止まないのに
>>728 中国は手出しできないよ？ロシア軍のクソ弱さがバレてそのロシア製兵器をベースに作ってる中国製兵器の信頼性も疑問視されてるから。北方領土に中国船近づく前に米軍や自衛隊の対艦ミサイルにボコボコにされるだけかと。
ロシアのおかげてロシア製兵器使う国がすごく迷惑してるのよ。
>>732 人数がベラルーシとロシアで違うみたいだよ
https://meduza.io/live/2022/10/15/voyna ロシアとベラルーシの共同グループの一部である最初のロシア軍がベラルーシに到着しました
>彼によると、このグループ化の基礎はベラルーシの軍隊であるが、間もなく「1000人以上」のロシア軍がこの国に到着するだろう、とルカシェンカは付け加えた。
1000人・・・
>>729 核撃つにしても最終手段なのは間違いないからな
1日で治る程度の橋の破壊では撃たんよ
今の時代に冬なんて関係するのか
>>723 デマ屑乙
極寒カナダ陸軍でも運用してんだけど（笑）
>>740 そんなの衛星で見れば良い話
必ず大きな作戦前は敵は人数を少なく見せるもんだからね
>>738 混乱しないから問題ない。
北方領土は日本がロシアに不法占拠された領土だから戻ることに誰もが歓迎する。
歓迎しないのはプーアノンやその関係者だけでは？
核なんて撃つわけがない、ウクライナに対しては
>>744 まずそういう仕様になってないだろ
アホか
>>739 ロシアが中国に売り払えば
金で解決で今度は中国領でそれはそれで手出しできないが
>>736 NATOとロシアも互いに直接やり合うつもりなんかないから
そんなのはNATO加盟国の世論が許さない
あくまで相互防衛の協定であって、ロシアが攻め込まない限りは無いし、
だからこそ加盟国のバルトにもロシアは手を出さないんだよ
なんでそうも飛躍するかな
>>741 つまりその最終手段をもう出さないといけないくらい通常戦力が本当に無くなってるわけかロシアは。
本当に図体デカイだけの北朝鮮になったんだな。
>>722 ロシア国内を攻撃しない条件で欧米は支援しているから、
ウクライナはテロ的な攻撃しかできないし、ウ軍が命令で動いたことがばれたら支援が細る
>>749 どういう仕様だよ、じゃあ、カナダは車庫に保管してるだけか？（笑）
答えろデマ屑（笑）
>>753 単に考えている時間軸が違うだけじゃないかな。あなたは1,2年のスパン、こっちは10年くらいのスパンでものを見ている
>>746 歓迎も否定もしないのよ。俺はいまのままでいい
ウクライナの混乱に日本が巻き混まれるなんてゴメンな立場
アメリカの属国だから支援する岸田の立場は理解するが、
必要以上に首を突っ込む必要は無い
>>740 ロシアの今回の部分的動員は2週間ほどで展開される見込み。一度に22万人も運べないよ。
>>11 もっとクソ寒い地域に住んでるのがロシア人。
ウクライナは前線まで西部から延々と陸路で輸送しないといけないので兵站が厳しい。
投入したウクライナ兵も新兵でまともに補給してないから進軍は厳しい。
だから冬季が来る前にどこまで行けるかが問題になってる。
>>581 ツベで戦況の詳細を報告している人がいるが
バクムット方面は毎日のようにロシア軍が
突撃しては撃退され徒に戦死者を増やして
いるそうだがその中で時々少し前進することはある
だが東部戦線のロシア軍は北側の補給連絡線を
ウクライナ軍にザックリ切断されてしまっており
いまさらバクムットを攻めてどうするという話
電撃的には前進めないだろうな
>>756 いやステージ変わってるからロシア国内の田舎なら可能性が出てきた
核打てないなら障害すらない
>>752 ロシアは憲法で領土割譲禁止してるんじゃなかったんです？いつから売却できるように改正されたんですか？ロシアのクソ弱さが分かったいまとなっては
何をしても裏目に出るだけです。
欧米からすれば引退寸前の古い兵器を供与しただけなのにロシア軍には効果バツグンなんだから余計にビックリ。
どーせクリスマスくらいは停戦とかひよった事言い出すんだろw
>>734 朝鮮戦争は別名アコーディオン戦争と呼ばれていて休戦まで３年かかった
>>768 大統領が一筆書けばなんでも改造できる国の法律なんか
どうして信用するんだい？
>>759 1、2年を考えなければ10年先なんか無いでしょ
>>763 それも結局、この混乱に巻き混まれた影響でしょ
ユダヤ側がめちゃめちゃ焦ってるｗ
>>736 もう冬が来たからNATO諸国でまとまってロシアに攻撃はできなくなるだろ、これから寒さに震える毎日とインフレ直撃、電力不足で各産業に大打撃、失業率悪化でウクライナ支援して戦争継続なんかさせるべきじゃないって世論が大きくなるだろ。
ポーランドみたいなロシアの周辺国はそれでもロシアと敵対するんだろうが。
>>743 ウクライナやロシアなめんなよ
田舎は舗装されてないし、上下水道も一部しか通ってないわｗ
現状ですら補給線の確保に四苦八苦してるのにさらに限定される冬季に戦線維持出来るとは思えんな
冬が来たらウクライナに入ってるロシア兵はロシアに戻ると思う
>>760 ならこのまま北方領土が返ってくれば歓迎ですね。
日本の領土に復帰するんだから
>>771 建前上憲法あるんでしょう？それなら売却できるように改正するよロシアも。「ウクライナに負けそうだからお金欲しいから中国に北方領土売ります」と国民に説明する滑稽な姿見られるの？
>>764 北側の補給連絡線？
どこそれ 具体的に示してほしい
>>773 そうでもない。思考の積み重ねの末に現実があるわけじゃない。ましてや主導権持っていない者の思考は現実に反映されない。だから主導権持ってる者の思考を必死に探るわけ
草食って生きても、侵略に対する大義のある方が攻撃できるし、絶えられるんじゃね？
EUはもう米国と手を切ることに決めたよ
>>781 そりゃなんでも条件次第だろ
北方領土の住民を徴兵って呼び出して
仕込みの住人と入れ替えて
ロシアから独立して中国に編入します選挙とかやって
4州みたいに民意で中国に編入させて
金は裏で受け取るとか
やりようはいくらでもある
>>782 補給線すら把握せずに50レス以上してるのか
>>785 さすがに牟田口大先生は勘弁して繰りゃれ
飯食ってなんぼよ
>>743 鋪装する道路を戦車が走り続けると履帯が擦れて切れる。だから不整地面を走りそのダメージを抑えようとする。
ロシアが侵攻の最初でもたついたのも泥将軍がすぐに来たため不整地面を通れず列を作り道路走行していたとこをウクライナ側の対戦車ミサイルの餌食になった。
ロシアが対話して時間稼ぎしようとしてるから冬不利なのはロシア
>>789 現実的じゃないなそれ。中国側が北方領土へ補給ができない。まして中国製兵器のポンコツさがロシア侵攻でバレた今となっては中国はこれから50年は動けなくない。台湾侵攻もロシアのおかげで30年は立ち消えになったのに。
>>793 逆だ、すまん、ウクライナが冬やばい、だ。
命令違反や離反が相次いでるんだっけ？
>>790 いや北側補給線ってどこよ
君の頭の中にしかないんじゃないだろ？
スクショ取って示せばいいんだよ
>>790 この地図見てもさっぱりわからんぞ
>>794 兵器がポンコツでもアメリカは日本に手を出すなって警告するだけだし
日本は攻めてこないから別に良くね？
アメリカはハワイを守るために日本は戦場にしても良いって話だろ
>>799 まあでもロシアがまだやりたがってるからウクライナミンチマシンでロシア兵をすり潰して行けばいいだけ
>>795 通常戦力はほぼ使い果たした
ロシア軍の残る主力はヘルソンで孤立
補給しようにもハイマースでやられる
あとは朝鮮戦争の中国義勇軍よろしく人海戦術で
突撃するしかない。
>>800 今のウクライナの東部戦線は北側補給線を切断しにいってるのは戦況見ればわかるだろ
戦況見ずに何を延々と書き込んでるんだが知らんけど
>>803 プーチンは停戦したいんじゃね？
戦争やり続けたいロシア民ているかな？
NATO入りが条件ならゼレもロシアからの脅威もなくなるからクリミアは諦めるだろ
>>807 わからんなあｗ
根拠は？
ちなみにヘルソンの状況
ロシア軍は10月14日、ヘルソン州北西部で限定的な地上攻撃を行い、失われた陣地を取り戻した。
ウクライナ参謀本部は、ウクライナ軍が、ダヴィディフ・ブリッドの南西10km、ヘルソン・ムィコラーイウ州国境沿いのインフーレツ川近くにあるスケイ・スタヴォックに対するロシアの攻撃を撃退したと報告した。
今停戦したらロシアの大ショウリ
>>808 プーチンが停戦したくても
クリミアドンパス含めて全土でロシア軍が引かないと話し合いにならないからねえ
すり潰し続けるだけ
>>809 そもそもゼレンスキーってクリミアにこだわってるの？取り返してもウクライナに使いみちなさそう
>>813 戦争続けると今までに取った領土を取り返されるからロシア的には停戦したいんだよ
ウクライナはやり続けたいだろうけど
>>710 進めるぞ
泥濘が凍るし雪が降り積もれば戦車が踏み固めるからな
>>802 ポンコツの相手に遠慮する理由はアメリカにも無いかと。ロシアのおかげで中国も低く見られだしのが最近の流れ。
ペロシか台湾訪問中は演習もやらなかったヘタレ連中だから。
まぁ マジレスすると、ロシアは日本と同じで、近代生活に慣れ過ぎた。
>>813 これから地味な地味な一進一退の地上戦
そして冬がくるけどどうなるか
>>782 簡単に言えばその丸の上の方
道路も鉄道も赤い地域には繋がってない
>>85 余計悪いじゃないか
中国元が手に入っておお喜びしてる有様
>>807 ウクライナ軍が黒海に到達したら南部ロシア軍は補給断たれて持久すらできんようにはなるわね
>>815 停戦って言うのは合意だからね
プーチンがやりたいことだけ主張しても意味が無い
>>811 東部戦線を把握してないのか
ヘルソンの話なんて1ミリもしてないのに
ロシアには冬将軍という気候兵器があるんだよな
>>609 https://www.jiji.com/jc/article?k=2022101400722&g=int 訓練なく２週間で戦死 予備役「無言の帰郷」―ロシア
2022年10月15日07時17分
ウクライナ侵攻で苦戦するロシア軍を支えるべく、プーチン大統領が９月２１日に予備役の部分動員令を出してから３週間余りが過ぎた。目標とする３０万人のうち「２０万人以上が集まった」（ショイグ国防相）とされる。一方で、動員からわずか約２週間で「無言の帰郷」を遂げる若者らの例が伝えられており、十分な訓練を受けないまま戦地に送られている実態が明らかになりつつある。
>>822 すでに南部ロシア軍はハイマースで補給路寸断されてる。本当にロシアはハイマースに対抗できる武器が無い
>>656 それって今さら停戦してもどのみち変わらなくね？
ウクライナには援助があるから全滅にはならないだろ
プーチン「今占領してるところで停戦したい」
>>817 流石に単独で月まで衛星撃てる=地球上どこでも狙える
IT(物理)は最先端の方で原子炉も作れる=核弾頭作れる
だから警告はするけど日本に手を出さないならふっかけはしないだろうし
戦争する余裕もアメリカにないだろ
>>826 防寒具も食糧も不足してるのに冬が味方につくかな？
>>814 ロシア侵攻当時はクリミアは言及してなかったが、今は取り戻す領土に含めてる つまり停戦の取引条件に使うと思うよ
>>824 プーアノンの皆さんはヘルソンが東部にあると思っているのだろう
>>656 電気は他の国から融通されると思う
全滅はないと思うよ
昔だったらロシアが疲弊してると周辺国とか列強が領土取りに侵入してきたけど
>>829 間違いないよな短期間で終るとしたらプーチン急死でロシア分裂ぐらい
ウクライナはこの秋に全力を賭けないと領土奪い返せなくなるんだろ
>>429 ゴアテックスは防寒用の機能じゃないんだが…
>>812 まぁそんな簡単に終わらせてはくれんやろ
ウクライナ戦争まけたら英米の国際社会の発言力は地に落ちる、戦争に巻き込まれて死んだウクライナ人の家族から人道に反する罪でゼレンスキーとともに国際社会に糾弾されるかもしれへんし、NATOも解体されるかもしれんし、そうじゃなくても脱退する国続出で体を為さなくなるかもしれんしBRICS中心でドルに代わる通貨つくられたら終わりやで。
やで英米も必死や。
>>824 東部戦線は知ってるよｗ
でその北側補給路というのがわからんのだよ
東側ならよくわかるが
冬季装備ってないってロシア人だぞ
>>839 この冬が楽しみだ
凍るのはロシア兵かヨーロッパかｗ
>>816 進めないよ
それ以前にベラルーシ側にロシア軍が集結してるのに
お
今のうちに山を伐採して木を乾かし冬に焚き火できるように準備できないのか？ 兵士はともかく国民がガス止められた場合を想定して
>>849 ミルブロガーっていろんな人がいてよくわからんねえ
>>852 俺は泥化したらロシアは戦車が進めず撤退すると聞いた
いつの間にかそんなこと言う人がいなくなったけどｗ
>>850 ベラルーシ側ってチェルノブイリの魔の森があるやん、また塹壕掘って被爆者増やすの？
>>826 凍土住みジモティVSジモティじゃ意味ナシ
ドニエプル川沿いのMyloveというのがホットになっていてウクライナ軍がこのあたりを突破して更に川沿いに南下しダム橋の袂に到達してしまうとヘルソン市をはじめとする右岸ロシア軍は撤退路も失って全滅するわけです
>>858 ロシア軍の2万5千の精鋭ね
全滅予定のｗ
>>775 もう世界にバレて来てるからな
欧米の終わりの始まりだよ
大規模攻勢しかけてるんだから短期決戦で勝たなきゃむしろ負けを意味するだろ
>>856 かと言って対応しないわけにもいかないから
4州からキーウ防衛に戦力回すしかないと言う所
ロシア負けたらお前ら壺も用済みでポアされるんやろな
>>858 ちょっと笑ったけどMykolaiv州のことかな？
川の下まで降りてきても撤退露はありそう
>>714 なお国連で四州無効と143ヵ国賛成、否決5ヵ国で
四州無効は圧倒的支持で採決されたから無理ですね
アメさんに先手打たれてます
>>865 西側が負けない程度の支援するから負けはしないよ
ただ勝たないように勝負を決する火力は支援しないけど
>>720 北朝鮮が弱体化してないのにロシアが弱体化する？
裏でプーチンを狙う計画あるだろう
>>830 東欧の最貧国が国民の不満をそらすために「EUにはいれれば豊かになれるかも」って絵物語を国民に読み聞かせているわけさ、
でも今のままじゃEUにはいれてもらえない
どこかで現実と向き合わなくちゃいけない
ゼレンスキーには無理だろうね
ゼレンスキーばかり見ないでケツ持ちの英米も考えないと
>>867 いや、ヘルソン州のmyloveだろう
ちなみにムィロヴと発音するようだ
それでもプーチンなら、プーチンならなんとかしてくれる
ロシアは全然余裕。EUはこのまま膠着すると1年持たないだろうな。
>>873 ウクライナも資源国だぞ
特にクリミアと海がな
ほうら、色々繋がってきただろう
>>877 ロシアはエネルギー採掘会社が撤退してるからエネルギー採掘もロシア企業でしてるけどままならなくなってるで
>>875 あったあった
人口711人の村か
ここが要所？
ノーヴァカホフカから50キロもあるじゃないか
ロシアはウクライナ軍を撃退してるんだ！と、いうロシア国防省のプロパガンダに騙されてたアホが
ウクライナ支援の政権が持たん
燃料勝手に燃やして暖取り始めるだろ
当事者じゃない米はいちいち煩い
ロシア擁護の池沼が西側のプロパガンダ！プロパガンダ！言ってて
>>879 資源があるのは東部なんだな
でも東部をてばなさないと紛争は終わらないだろうね
>>884 ウクライナドローン兵「あ、赤外線でロシア兵みっけ、馬鹿だから火燃やしてるｗ、座標は〇〇ね」
↓
ウクライナＭ７７７砲兵「ほーい」
↓
どかーんｗ
ネット上では、ロシア軍の上官とされる女性が新兵に向かって
「軍は制服と防護具しか提供しないので、寝袋や医薬品は自分で調達しろ」
と命じる動画が拡散を続けている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4cb7739bb2545cdd7242f3318fecc8146f7ea323?page=4 凍死するロシア兵に加え凍傷で手足の指を失って障害者となるロシア兵が大量に発生したら
国民の１０％が身体障害者というとんでもない国になっちゃうんだろうか( ;∀;)
>>887 太平洋戦争の時も終戦直前まで日本は勝ってる事になってた
>>883 全然持つぞ
何せまだ欧米のATMたる日本にたかりに来てない
この一点だけでもどのくらい余裕があるか分かるだろう
>>883 二年後にブリンケンが立候補するかどうかだねぇ
俺は冬がロシアの味方をするってのがどうも信じられないんだよね
ロシアとウクライナは貧乏生活も無問題だが西欧には無理。西が負ける
>>890 1500万人が負傷するには何人戦地に送り込まれるん？
>>887 ロシア応援団のtwitterアイコンは未だに意気軒昂ですよｗ
西側のプロパガンダを批判しながらロシアのプロパガンダだけを垂れ流すボットと化してるけど
コード・アリス（Code_Alice????）
@AIs_of_Dragoon
・
10月13日
……冷静に分析して、ロシア軍が劣勢の訳がないでしょ、丸の内炒飯OL（小泉悠）さん。
他のホラフキ軍事評論家、エセ国際学者などはブロック済みだが、いい加減に目を覚ませ。
うーんリマンって大したことなくない？
中国は「一帯一路」政策のヨーロッパの入り口にウクライナを指定しているから
リマンは交通の要衝
>>902 いや俺はただの暇つぶし
プロパガンダがきらいなだけ
だからこの戦争が冬まで続いてどうなるか
誰が黙りこくることになるのか見たい
>>65 お前IQ低いやろ
110も無さそうやんな…
>>879 東部のドネツクにドネツ炭田があるんだが
ヘルソン、スバトボ、クレミンナ、セベロドネツクを奪還しても、特別軍事作戦より占領地域減ってないから負けてないと言うだろうね。
>>903 ロシア擁護馬鹿「ハルキウ撤退は戦略的なんだよ！」
↓
要衝リマンも包囲されて取られる
プッw
>>900 海洋(英語圏白人勢力国家群)とEUのウクライナをフロントにしたロシアとの代理戦争やぞ？
アホか
>>908 うーんどうなるかね
ドニエプル川北側はあきらめてるんじゃないかなと思う
ヘルソンなくてもクリミアの補給はできるし
>>910 中国がウクライナにどれだけ利権を築いていたか知らないの？
アホか？ｗｗｗｗｗ
ウクライナ人がロシア人を許すわけないし
ヘルソン（州じゃなくて都市）ではパルチザンが暴れてるらしいね
出鱈目なCNNの情報なら冬将軍到来でも
>>916 ゼレンスキーが死んでもウクライナは止まらんよ。むしろ止められる奴がいなくなる。
ロシア軍元幹部・クバチコフ元大佐「例えばアフガニスタン派兵では半年訓練をしました。隊として戦うためにはそれだけの期間が必要です。3日で戦場に派遣するというのは、なかば犯罪です」
>>900 それ2014年まででアメリカがシャシャリだして来てからは？マークがつく。
中国は利口だから中立なんじゃねーの
テキサス州ヒューストンは民主党体制になって、黒人が暴れまわる無法地帯となった
プーチン大統領は10月14日、動員された要員が最前線に派遣される前にほとんど訓練を受けていないことを確認した。プーチン大統領は、9月21日の命令以来動員された220,000人のうち、35,000人が既にロシア軍部隊に所属し、16,000人が既に「戦闘任務に関与している」部隊に所属していると発表した。
プーチンはまた、これらの動員された軍隊が受けていると言われている訓練を概説した:5-10日間の「初期訓練」、5-15日間の戦闘部隊との訓練、「そして次の段階はすでに敵対行為に参加している軍隊に直接ある」。
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-october-14 >>919 中国が利口ならこの状況でロシアとウクライナどちらの味方に付くことが国際社会で支持されるか当然わかってるよね？ｗｗｗ
>>924 どちらの味方にも付かないのが利口なんじゃね？
>>130 極寒だと電子機器のバッテリー消耗、以外と激しい。
>>925 それはとりあえず国際社会で孤立して援助を求めて仕方がないロシアを敵に回す覚悟があるってことだよね？
>>903 随分暇なんだな(笑)
http://hissi.org/read.php/newsplus/20221015/YkcwSGl4ZmIw.html 241 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/10/15(土) 17:53:37.14 ID:bG0Hixfb0
クリミア花火のミサイル報復がよほどこたえたのかなあ
最初はイキって大はしゃぎだったのに
ミサイル100発で泣きが入った
↑
泣きが入ったってことはウクライナが攻勢止めたり、停戦に応じるということ？
答え合わせすぐできそうだね(笑)
アメリカ人は金使わないから糞みたいなもん。日本は金使ってくれる中国人と組むべき！
>>929 チンポピアノがすぐＧ７会合要求したろ？
何よりクリミア花火の時のイキった顔と
ミサイルの後の顔が別人のようだったｗ
>>928 最近の兵器はほぼ電子制御のバッテリー稼働だよ。
フィンランド特殊演習
もう予測当ててるのはアメリカしかいないからもう信用しない願望ばかり
>>935 もともと使用期限切れそうな弾薬をウクライナに送ってただけだから、大した影響ないだろ。
>>934 あれから核の話がピタッと止まったからなあ
クリミア花火は転機だったんじゃないかと推測してる
徴兵して末端兵士にわからないように前線に送って死なせても
>>939 してほしくないなあ
この戦争が冬まで続いてヨーロッパがどうなるのか見たい
というかどういう形でこの戦争が終わるかだな
>>940 死んだのがわからなければ、一銭も貰えない
もしロシア優勢でプーチンの望み通りの形で和平合意したら、
>>941 君の予想だと西側は凍死しまくるんだっけ？
楽しみだね
>>946 いやどうなるかわからんよ
ただウクライナシンパの人たちが言う
・トルコから服を買えなかったロシア兵は凍死
・西側諸国は冬のエネルギーを確保してるから安泰
・ウクライナのインフラ攻撃は大したことないから大丈夫
というのが本当かどうかがわかる、ということだ
俺は何も予測しない
ウクを駒に使いロシアを徴発して戦争を長引かせればプーチンは失脚するだろうと目論んでいた米英の思惑もプーが本気で核戦争も辞さない覚悟だと分かって迷走し始めてるのかもね?
あと冬になれば
>>935 自衛隊のお偉いさんが言ってたけど無くなる筈ないってよｗ
更に言えば中国と戦争しても余る程のストックがあるらしいｗｗｗ
>>942 プーチンの大統領任期が切れるときは、一つの節目だな。こんな状況では、プーチンが退く可能性もあるし。
誰も現実には勝てない
>>921 確かに現場で訓練するのがいちばんだろうけどさw
>>951 ウクライナも弾薬が厳しいんじゃなかったかな？
>>941 西側仲介で停戦するとしたら4州ロシア編入が確定するから
それを認めるかどうかって話で
反対しちゃった195カ国くらいは手のひらくるん出来ないから
ゼレンスキーが泣きついても支援してやるからもっと頑張ろう！って励まして終わりじゃん？
>>949 まあ冬を越す前に答えが出る「ゼレンスキーに泣きが入り停戦する」が予想だったか
楽しみだね
>>957 ＯＪＴかよｗ
危険作業なんだからそれじゃいかんだろ
冬なのに温かくて「天に見放された」と絶望する絵図が見たい
>>961 俺はそんな予想してないよ
冬以降も戦争が続けば面白いなと思ってるだけ
誰がウソを言ってたのかすぐわかる
繰り返すが俺は予言や予想はしない
今ある確かな現実だけを組み立てていく
わからないものはわからない
>>963 そういう偶然って結構いろんな戦況を左右してるからね
そういうことも何かあるかもしれない
冬がくればロシアの勝ちだからプーチンもあれだけ余裕かましてるのか
ロシアはバクムットで燃料気化爆弾の新型のヤツを使ったらしい
>>962 男塾の男塾名物とかシゴキとかギャグだと思ってたが
バトル路線になってからの仲間が簡単に死ぬような状況でも冷静に居られるのはあのシゴキのおかげと理解したから
世の中何があるかわからん
>>968 それは典型的な「生存者バイアス」っていうんだよ
生存した限られた人間だけが持つ感情
その陰には多くの死者がいる
>>959 4州ロシアに編入させて停戦したとしても
また30年後とか50年後とかに戦争始めるだろうし
そんなのをウクライナが認めるわけないし
euももう少しロシアを懲らしめたいでしょ
エネルギー不足でヨーロッパでは移民の暴動が予想されるんだよ
>>964 泣きが入って手打ち、推測していると言ってるよ(笑)
241 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/10/15(土) 17:53:37.14 ID:bG0Hixfb0
クリミア花火のミサイル報復がよほどこたえたのかなあ
最初はイキって大はしゃぎだったのに
ミサイル100発で泣きが入った
282 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/10/15(土) 18:01:26.69 ID:bG0Hixfb0
最近「核」の報道が激減したね
ぼちぼち手打ちムードかなあ
つまらん
冬まで続いてどうなるか見たい
394 ：ニューノーマルの名無しさん[sage]：2022/10/15(土) 18:20:44.55 ID:bG0Hixfb0
>>387 その核の話がピタッとやんだ
ぼちぼち手打ちの時期か
938 ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/10/15(土) 21:29:28.68 ID:bG0Hixfb0
>>934 あれから核の話がピタッと止まったからなあ
クリミア花火は転機だったんじゃないかと推測してる
電撃戦に持ち込めずに大失敗したのに、11月のアメリカ中間選挙前まで粘った露助の勝ち
>>973 その前にハンターが捕まりそうだが
日本なら選挙前は遠慮するだろうけどな
>>972 それは予測じゃないよｗ
泣きが入ったというのはクリミア花火前後のチンポピアノの現実
核の話をしなくなったのもバイデンの現実
その後どうなるかなんてわからない
ただウクライナ勝利になるという皆さんの主張が現実となるかどうかだな
>>977 ダメダメ「手打ち」って言ってるから(笑)
楽しみだね
>>877 資源買ってくれる国が山程いるし、兵器も北朝鮮やイランみたいな抜け道から山程調達できるやろしな。
日本とか韓国、中国から物も金も裏ルートで流れてくやろ
バイデンやゼレンスキーを世界一支持しているアホ民族→日本人
ウクライナ政府は、ギリシャの大手海運会社5社をデータベースに登録し、そのデータに基づいてこの春だけでロシアは160億ドル相当のロシア産原油を1900万トン輸送したと書簡で主張している。これは、この数カ月の間に同国の石油輸出の3分の1に相当し、「カリブ巡航ミサイル2350発分の費用に相当する」。
>>1 ロシア有権者、ロシア知的階層目線だと、
ウクライナが欧米に操られて一方的に利用されてるというロジックが、内向けには論理的整合性が成り立つ。
しかし、ウクライナ戦争前のウクライナは「物欲」でEU加盟したがり、
物欲のオマケ連動で自主的にNATO加盟に近づく。
ウクライナは欧米から操られているのとは違い「自分の物欲の発想」で動いてる。
「ウクライナは欧米に操られてそのうち損するという内向けにツジツマの合う間違ったロジック」にロシア側のインテリがハマると、
軍事的なリソースをほんの少し活用すれば、ウクライナ国民はロシアの魅力に気がついて振り向いてくれるという、
不可能な未来が実現可能に見えてしまう。
大昔のソ連は子分の国へ生活品や金を与える物欲を満足させてたのにね。
ロシア兵力たった13万人じゃ豊かな暮らしを求めて欧米側へ自発的に走るウクライナ全体を軍事占領するには兵力が足らない。
ロシアは兵力も無く貧乏なままうぬぼれてしまう。
女が貧乏な暴力男から優しい金持ちへ乗り換えようとしてるのに、暴力男が脅せばますます貧乏男のことが嫌いになる。
ウクライナは豊かな暮らしを求めて物欲でロシアを捨てて欧米にすり寄ってるのに、
ロシアが暴力で脅したり損害を与えたら、ウクライナは余計にロシアのことを嫌いになる。
現状だと、イラクがクウェート侵攻したように、ロシアが地球連邦軍を敵に回してる。
ロシアに通常兵器の弾薬もつきかけてる。
今地球上で一番致死率が高い国ウクライナ
ウクライナは9月上旬のリマン奪還で6000人も戦死させてしまったのがな
ロシアとしては冬まで持ちこたえれば実質的な勝利。
こういう状態になるロシアとウクライナどっちが
>>984 ゼレンスキーが逃げてる設定はよく見るけど
そこまでゼレンスキー個人の命に重み置かれてないと
思うので普通にウクライナにはいるんじゃねえの
>>986 とにかく冬将軍がどういう差配をするか
それが見ものだなと思う
適当なこと言う専門家の魚拓は全部取っておきたい
西側メディアのウクライナ優勢とか信じ込んでいたアホ日本人がロシアにひっくり返されたらおもろいな
>>992 ロシア派も含めてプロパガンダしてるんだろ
だから本当の情報はここにはない
どこにあるのかも知らないけど
>>993 俺もそれは面白いが
ムネオの高笑いも見たくない
>>993 日本人てウクライナにそこまで関心あるかね？
>>935 アメリカが無くなってるのは使用計画分を除いた余剰分定期
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