地下掘らなければよくね？
新幹線みたいに地上走れば良い
その方が安全だし
金で揉めてる佐賀と違って
こっちは阻止するのが目的だからな
まとまる訳ねぇべ
水源干上がっても因果関係不明なので補償しませーん！
ルート変更するか
名古屋ー大阪間で先行開業するか
2択だろう
>>11
佐賀は真面目に新幹線不要だしな。新鳥栖だけで十分。 >>9
川勝も明らかに落としどころは探ってるけどな
水問題で一歩も譲らんなら、相模原まで見学に行く意味はないし 新幹線静岡路線は富士噴火と津波で壊滅的被害受けるから
内陸に路線が必要だろうね
沖繩といい何でジェノサイドの手先みたいなのが知事なんだよ
>>11
まてまて、佐賀は利便性だろ
JRが在来線残してくれれば解決なのでは
長崎は便利になるが
佐賀は不便になるのが問題 40年以上前にテストで時速500km超えてるのにまだこんなことでもたもたしてるんだから勿体ねえなあ
ネットの普及と少子化で人間を運ぶ時代は終わり
貨物用の線路を増やす方がいい
>>20
ジェノサイドの手先みたいのが首相なのがこの国なんで… これで解決に向かうな
後は幾ら金を引き出せるかってだけ
>>16
他県住人としては放射能汚染された茶だのわさびだのよりリニアの方が欲しい 線路引かれるだけで止まらない県には何のメリットもないからな
だから全県止まるしかないんだよ
そう考えるとリニアは要らない
リニアも歴史（）を紐解けば
三塚運輸相と葛西総合企画本部長による清和会案件だからね
のっけからいわゆるCルートに決まってた
経世会が早合点して様々な悲喜劇が起きたというだけの話で
JR東海「リニアは長野経由にします。東海道新幹線は、三島浜松間は毎時1本にします。ああそうそう、在来線も三島浜松間の旅客は撤退してJR貨物に譲渡しちゃいますね。」
トンネルじゃなくてアルプス超えの高架にしろよ
それなら静岡も納得するだろ
実務担当ではなく社長が出てくるってことは、水面下で話はついている
会談は親分同士の手打ちの儀式ってことだろう
>>1
てか9/27は、美しい日本をトレモロスとほざきながらウヨサヨ反日反社と節操なく絡んでいた百枚舌の国賊コウモリのホラッチョ安倍チョンと
失われた30年を作った嘘と隠蔽と改竄と開き直りで、言っている事とやっている事が真逆な、独断と強行の民主主義を根底から覆す自由民主党のメンツだけの国葬ではなく
バス園児と女王を国葬したつもりにするわ まぁ水が目的じゃないのはバレてるからな。
リニア通過税あたりに落ち着くんじゃないの。
>>42
川勝ってそこまで馬鹿なの？
粗探しすりゃリニア中止に追い込めるって >>37
こういうこと平気で言うから鉄ヲタは頭おかしい言われると気づけ 静岡いい加減にしろよ
皆で静岡へのふるさと納税マジで中止したほうがいい
危険な盛土は放置しておいてリニアモーターカーは環境破壊になるから反対するって矛盾してるだろ
>>44
自分だけが悪者扱いされてるのが嫌なんだろ
で、他県の粗探し 諏訪ルートから変更した無能のせいでどんどん遅れてるな
>>48
ってことは自分が間違ってると思ってるのか
県民の利益を守るという信念があるなら
他県から悪者にされようと関係ないと思うが 川勝はぜひとも品川からの大深度トンネル工事の進捗状況を問い詰めてほしい。
それだけで勝負がつくかもしれない。
急ぐヤツはリニアを使うようになるんだから
既存新幹線は今のこだま化が進むはず
だから空港新駅を作ってくれと素直に言えよ
リニアというよりトンネル掘りたいだけのプロジェクトだし
総合的には静岡県の方が上なんだよな
浜松、熱海含めた伊豆半島、富士山、東西の中心として企業商品リサーチ場
愛知は名古屋以外に何かあるっけ
トヨタの影響が大きいのか
リニアは首都圏トンネルで地盤沈下したらアウト
多分開通しない
>>1
無駄でしょ。
川勝知事は、JR東海の経営権を持ってるつもりなのかも知れんが、川勝知事がJR東海に事業の進め方を指示する権限は持ってない。
そして、川勝知事は中央リニアの静岡区内での工事を認めることもない。
わざわざ、会う意味が全く無い。 >>18
落としどころと言っても、迂回か甲府までで終点って従来から変わらんしな。 >>44
川勝は（出身の）京都府の利益のために動いている >>37
民営化の割り方で東海を独立させたアホは誰かという所やな
東海と四国は西で良かった
北海道は東で良かった
そしたら四国中国北海道のローカル線を維持出来た JR東海側に田代湖の水利権放棄を提案させ、
期成同盟に加入した今となっては、
静岡の完勝は確定している。
>>63
たぶん静岡空港駅設置
リニア同盟会でJRに要求することで一致してる N700Sで運行速度上がったんだし、リニア開業したらどうせのぞみの比率下がるんだから、のぞみを静岡または浜松いずれかに必ず停車させてやれば川勝も折れるんじゃないの？
水を全量戻せばええ話やろ？
それが無理なら国が補償してやるしかない
山梨県から微妙に北寄りルートにしてギリギリ静岡県を迂回しよう
ほんと5ちゃんねるはJRの工作員多いな
これまでJR東海がどんなことをやってきたか知ってれば静岡県がどうして怒ってるのかわかるだろ
>>69
元々リニアができたら新幹線は停車駅を増やしてこれまで機会損失していた分を拾わないと赤字になるし静岡県もそのくらい把握しているから全くエサにならない
なってるならとっくに合意してる いまや川勝個人ではなく静岡県民が反対になったから厳しい
川勝説得しても民意は理屈じゃないからもう不可能や
JR東海が出しそうなカード
本命 静岡駅のぞみ全停車
対抗 静岡県在来線大増発
大穴 静岡空港駅設置
妥協するならのぞみ止まる所はリニア駅要らない
名古屋はのぞみでそのままにすれば余計な事も必要ない
ルートに被っているのに駅が無い静岡、三重、奈良は文句言う権利があると思う
南海トラフあるから静岡は壊滅するし
リニアは迂回したほうがいい
リニアより日韓トンネルのほうが早く開通すると思うよｗ
>>77
これ何回も書いてるんだけど知事選の結果
川勝平太 957239
岩井茂樹 624967
川勝に投票した人の6人にひとりが相手陣営に寝返ると結果がひっくり返るのよ
意外と安泰じゃないよ 静岡県としても他の沿線自治体からのプレッシャーもあるしこのへんで幕引きか
いつまでもゴネでも仕方ないし
リニアは空中のチューブ中を走らせれば近未来のアニメみたいになる
>>4
トンネル掘削業界は大型トンネルの仕事がなくて困っているんだよ
日韓トンネルでも始まればウハウハだが デニーや川勝みたいな親中派の政治家は排除しないとやばいな
実際、静岡側の水が干上がってしまったら困るからな
補償とかいらんから、リスクゼロにしろって話
リニアなんか少子高齢化と資源が乏しい日本に全く必要ないな。
そもそもなんでリニアが決まったかといえば、アベノミクスの株高効果が腰折れ始めたから安倍が承認決定したことなんだよね。
つまり株価対策の方便で利用したってだけ
>>4
リニアは大量の電気量オーバーだから
はなからムリポよ
もちろん工事なんて中止
地下工事もね >>2
外せばいいんだよ。ちょこっと北にそれるだけだし。
そしてリニアが完成しても新幹線はのぞみ全通過、
こだまも1時間に一本な。すべてクソ知事を恨め。 期成同盟に入った効果は大きいゾ
県外含めた全工区での問題を盾に工事許可を止められるｗ
静岡県外も含めた沿線住民のために、なｗ
>>92
そもそも工事中にどうしても全量戻すことができない問題で揉めてる
なら補償しなさいよ、と川勝
補償できないなら辞めて下さい、というのも川勝 静岡にはメリットがないから妥協とか無い
大井川は水源にもなっていて静岡県民の生命線でもあるのにトンネル掘ってもし何かあったらどう保証すんの
たった数分速くする為に自然を壊すのはアホ
全額JRが工事費出してるとか嘘だからな。
実際はリニアができればJR在来線があっという間に第三セクター化され、自治体に維持管理費支払わせるんだよ。
それって実質公費負担。
東海道本線が富山の鉄道網みたいになるだけ
静岡はいい加減にしろよ
こういうゴネる奴らのせいで日本はどんどん遅れていく
静岡県知事は静岡県にのぞみが停まらないからゴネてるの？
静岡空港下に、新幹線とリニアとセットで提案してやれば？
掘削事業なら他にもあるし ほんとなら基地の拡張工事でそれらと設備もしなきゃなんないんだぜ？
法律で立ち退き法みたいなの作ったらいいのに
成田もそうだけど
移転先確保と時価の1.5倍払えば立ち退けるみたいな
リニアには国から金すら出さないなら
せめて法律で支援しとけよ
静岡空港って需要あるの？
東京から静岡に飛行機で行く人なんかいるのかな？
人口減少
リモートワークの経験
消費資源、エネルギーの削減、SDGs
日本の未来にリニアは要らないでしょ
概念として未来じやなく昭和の遺物
ルート考えた奴が悪い
わざわざ南アルプスの下通すとか考えが甘かったのは責任問題だよ
山梨駅から急にガクッとルート下げてわざわざ静岡に跨ぐ必要もなかったのに
上から行けばよかったのに直進しようとする事しか考えてなかったのは落ち度
>>112
災害用
東北新幹線が止まった時は羽田から福島や仙台に臨時便が出たでしょ、あれと同じ立ち位置 >>100
知ってるよ
静岡県知事としては正しい対応なんだと思う 通過する予定の自治体を
長野県に編入すりゃいいだろ
ところで、川勝は、リニアは品川ー甲府間を先に開通しろと主張してるけどなんでなんだろう？
>>11
佐賀はなあ佐賀を不便にするために金を出せってバカな政策が原因だし >>47
行政の範囲を超えて(違法・無法・脱法)行為が行われると
現地住民の生命まで含めてリカバリーが効かないと云う例になっている
自然の地形や地質は万年単位で出来上がった物 水然り
人の代が変わり企業も消滅し世が整い乱れ その上で残る則は
在る様に在り成る様に成る「自然に適った姿」っス
…大体さぁ千年後ﾘﾆｱありゅの？新幹線は？っつかまだ電気使ってんの？
小型原発ってなら電車(汽車)に積みゃいいじゃん 水素汽車でもいい
SDGsな国会議員のミナサマが率先して乗ってくれるわいw のぞみを静岡、浜松に全停車
JR高島屋を静岡駅に開業
JRタワーを静岡駅に建設
控えめに言ってこれくらいの妥協案しかない
リニア予算を中抜きで財布温める為に引き伸ばししまくってるんだろ、意味の無い会談
川勝と鈴木修があの世に行かない限り進展はないだろうな
真面目に長野経由にしないと今世紀中にも開業できないだろ
いい加減に決断しないと
静岡の新幹線駅廃止してリニアもルート除外してやればいい
静岡県民の総意だろ
逆に神奈川駅、山梨駅、長野駅、岐阜駅、名古屋駅も無しにしちゃえばいいと思う
そうなったら文句言うんだろ
東京と大阪だけでいいよ
新幹線あるし南海トラフのリスクもあるんだから日本海側通すこと考えてほしい
東海地震で太平洋側が滅びたあとにリニアがあったらとなって東海は川勝きっかけに滅んだと歴史には残るだろう
>>137
京都人の川勝はしてやったりだろう(´・ω・｀) >>23
中国とかならとっくの昔に完成して走ってるよな
何人か事故で死んでるやろうが、40年準備とか遅すぎて、どうしようもない >>131
リニアはムリやで
電気量オーバーだから >>135
途中駅が1つもないのはありえんからな
車両基地や緊急用の停車駅も必要だし >>112,116
直接静岡へのメリットにはならないが管制やパイロットへの負担の軽減もある
日航123便墜落事故の時、管制からの名古屋に降りるかという提案に対し、機長は羽田に戻る選択をした
駿河湾上空を西へ飛んでいたのだから普通の考えならそのまま名古屋へ行くはずなのが、当時の名古屋は市街地にあったため、失敗を想定して避けたと考えられている
おそらくこれがきっかけとなっていつでも対処できるよう各地に空港が整備され、市街地に空港があった都市は海上に移されたのだろうと思う >>142
要らんだろ
リニアって東京大阪間が新幹線より早く着く事に意味があるんだから
緊急用の車両基地と普段乗車不可能の緊急駅でも作っとけば済む話
福岡から北海道まで伸ばすことも想定すれば途中駅は大阪と仙台で十分 JR東海が根回しなしに進めたからこうなっても自業自得だけどな
日本は日本人同士の嫉妬による足の引っ張り合いで衰退自滅していく
橋本なんて誰得なの？
拝島に変えてよ。
横田基地はいつか国際空港化されるかもしれないから。
東京西の羽田空港みたいになるかもしれないし。
>>145
飛行機と違って途中で客を拾えるのに
頑なに駅を作らないってのも合理性に欠ける
少ない脳ミソでよく考えよう いい中止理由だと思ったが続行か
まあ、まともに環境アセスメントしてなくて、なにか起きても補償しないなんて言っているんだから反発されて当然なんだよな
のぞみ停めたり新駅作っても水は出てこないから解決にならんよそのためにごねてるとか見当違い
むしろ今まで新幹線関連の要求は無理だと言ってた事が嘘になるからそれを言わせたら川勝の勝ちなんだよ
静岡県以外は激オコだし、いつまでも意地を張ってられない
潮時
静岡をどこそこに編入とかギャグ言って悦に入ってるけど、
期成同盟に加入させたっとことは、静岡以外の沿線自治体が本音を静岡に言わせてるって構図な事を忘れてるナ
実に滑稽
>>154
？
静岡県以外はリニアを待ち望んでるんだが >>98
期成同盟会ってただの要望団体で
そんな権限持ってないぞ 川勝がいる限り無理。
そもそも地方分権が間違い。沖縄と静岡を見れば明白。
>>52
諏訪ルートは鉄輪（最高時速260キロメートル）新幹線でどうぞ
ちなみに新宿駅のホーム用地は転用され、一昨年ようやく東西自由通路として
完成しましたので新宿発着はもう無理ですが 葛西と安倍が居なくなったし、諏訪ルートへの変更というのありだけど、今から
用地買収なんてことは現実的には無理な話。
南アルプストンネルを静岡県は絶対に認めないから、もうリニア廃止だろ。
>>150
だからそれなら全県に駅作ればいいじゃん
リニアの意味が薄れるけどな
現時点で神奈川、山梨、長野、岐阜、愛知に止まるとかこだまですか？ 補償を求める静岡と国の未来ガーと喚くJR
会っても何も進まないと思うよ
超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ
皆で力を合わせて静岡へのふるさと納税をやめるしかない。
我々にできることは静岡へのふるさと納税を辞める形で抗議を続けること。
この活動をより多くの人に広めて協力してもらおう
>>164
JRのリニアは力技で無理やり成り立たせるという筋の悪い技術なんだよな
車輪を発明したメソポタミアの人々に感謝して現行の新幹線を発展させるのが正しい道 JR東海が静岡工区だけが工事が進んでいないように言ってるけど
実際はいろいろな問題があって数年単位に工事が遅れているところが何か所もある
例えば掘った土をどうするか決まらないからトンネル工事に入れないところもあるし
未だに用地の取得ができてないところも何か所かある
>>156
要望団体に静岡が入ったって事に意味がある
静岡もリニアに反対ってわけじゃないという
意志表明なんだから >>112
神奈川西部民なら、静岡空港使えないこともない >>167
その当該市の静岡市の市長は山梨から水を回して貰えるんならOKと言ってるんだがな
川勝だけが意地を張ってるだけ そもそも少子高齢化で先がない日本でリニアが不要って議論が起こらないのがこの国の闇だわ。
静岡県民は遺伝子レベルでJR東海が嫌いだからな
圧をかけるだけじゃ絶対開通できんぞ
>>115
リニア（直線）であることが重要だと言いつつ（BルートのΩカーブはさて置いて）
“急にガクッとルート下げ”た辻褄合わせで山梨静岡間に逆S字カーブが出来上がって
しまうってのもね…アホかと
逆に直線のままだと金丸元副総裁のご自宅前をリニアが通過していたわけだけど >>68
静岡県庁の試算で400億円でエレベーターを設置するだけで簡単に作れる！って見込みで、正式な要請もせずにロハで貰えるってタコ踊りしてた奴らな。 >>66
分割時の東西で引き受け拒否されて、赤字路線の東海は引き受け先が居なかったからな。
静岡区間という赤字路線のババクジを引いて、静岡のお陰で儲けてるのに金を寄越さん！と売国奴扱いされてるのがJR東海。 期限なしで減った全量を全て戻すと確約すればすむ話じゃなかったっけ
何でJRはしぶってんの？
>>173
逆でしょ
本来、国が衰退していくなか数少ない成長戦略のリニアぐらい国が率先して事業化する必要があるのに、この状況では埒が明かないと民間企業のJR東海任せにせざるを得ないのが、この国の闇
首都圏ー関西圏1時間なんて夢のある事業はそうそうない
だから維新だって前のめりになってるだろ >>74
財投は関西延伸部分への国の要請に関わる部分への貸付だな。
民主党政権で閣議決定されて、リニア推進を根拠として建設されるのが中央リニアだが、東海区間は単独資本で元から国の金は関係無い。 皆で力を合わせて静岡へのふるさと納税をやめるしかない。
我々にできることは静岡へのふるさと納税を辞める形で抗議を続けること。
この活動をより多くの人に広めて協力してもらおう
380km/hの第2東海道新幹線作るって案は無かったのか
>>180
東海道新幹線は世銀からの借り入れだし、東京ー大阪間は桁違いにドル箱で国費になんて頼らなくても充分採算が取れるんだよな 11年かかる神奈川県の車両基地が土地取得途上で工事にかかれず未着手な件について。
本来、東海道新幹線での利益は東海道新幹線利用者に還元されるべきで、JR東海が東京ー大阪間のリニアに投資するっていうのは実に理に叶ってるんだよな
リニアに反対してる奴って東海道新幹線を利用してない奴らだし
田舎者の僻み根性
>>178
過去にJR東海が工事中の湧水を20年だったか掛けて全量戻すと言ったら川勝知事が有り得ないと一喝してる 皆で力を合わせて静岡へのふるさと納税をやめるしかない。
我々にできることは静岡へのふるさと納税を辞める形で抗議を続けること。
この活動をより多くの人に広めて協力してもらおう
諦めて迂回ルートにしろよ
どうせ完成させる気がないのか利権絡んでるかで変えられないんだろ
全国知事会でもデニーとか川勝は白眼視されてるしな
特に川勝は他の沿線の知事から蛇蝎のごとく嫌われてる
昭和40年代半ば
俺の親父が子供の頃にアポロだリニアだとブームがあったらしいが
その頃にもうすぐ実用化って言ってたのが今ほとんど変わってないだろ？
安倍ちゃん頓死、葛西氏も亡くなった今川勝止められるヤツおらんやろな
かくしてリニアは無駄な駅作って骨抜きや
>>182
639名無し野電車区2022/07/15(金) 15:49:31.66ID:PltKGKo0
統一「中央本線上で射出されたらソウルに届いてしまうニダ
何が何でもルートを変えてついでに速度も極力落とすニダ」
清和「はっ！」
東海「第二東海道新幹線、ほしいよなー」（©︎たくみっく）
清和「リメンバー中央ハイウェイ！」
東海「渡りに船だ！」 これでも許可しないとなったらどうするのかな
岸田に代執行する度胸があるとは思えないんだよね
もう全国の国民運動で静岡討伐に踏み切るしかないかも知れない
>>179
頭悪い
日本が幸せになる道はエネルギーの無駄遣いするリニアでなくエネルギー省エネ技術の進化だよ。 >>1
まだ諦めてないのか
時代遅れなんだわ
飛行機でええ 静岡工区の事を抜きにしても
あと5年とか信じられんのだが
そもそもリニアいるか？って話
狭い国土でこれ以上時短してどうすんのさ
しかもたかだか数分～数十分間ていどのさ
>>197
葛西のお友達の安倍でさえ黙ってたのに何もするわけないわな
単独でやると啖呵切ったのはJRなんだから川勝の懐柔くらいやって見せろよ ゴネてゴネて無茶な条件をほざく
クソ無能老害知事でしかない糞静岡
>>205
え？JR東海がしでかしたら補償するって約束すればいいだけだろ 新幹線の駅、静岡は全部廃止すればいいんじゃない？
静岡の駅、大赤字だろ？
新幹線の駅、静岡は全部廃止すればいいんじゃない？
静岡の駅、大赤字だろ？
もう水乞食は相手にすんなよ
頭イカれてるんだから話し合いとか時間の無駄
水が枯れたら海水でも飲ましておけ
>>53
違う違う
工事が他県ですら進んでないのに2027年開業ができないのは静岡のせいというのはおかしいんじゃありませんか？
私は、車両基地のところまで視察させてもらったんですがそこも2027年までに完成運用できるとは思えなかったのですがどうですかね
と伝えるんだよ リニアは鉄道、特に電車と比べてエネルギー効率が悪いからね
SDGsに反するとして海外から叩かれるよ
それに高速で移動するから風、雨、飛来物にも弱いくて、使い物にならないよ
コンコルドの二の舞なるのがいいところ
関西と関東がこれ以上接近する必要ないやろ
リニア繋げることはそんなにメリットありますか？
>>128
まずは景観を乱すレベルの静岡駅のJRボロビル解体からだろうな リニアモーターカーの消費電力は新幹線の４倍らしいね
しかも浮上してるから車体の電源供給は
化石燃料燃やす車載発電機で賄うとかw
カッコ悪いから発電機やめてワイヤレスで車体に給電しょうとしてるけど
当然電力量が足りないらしいねwww
>>172
田辺がいつそんなこと言ったんだよ
無理だろうがソース貼ってみな リニア開業して、新幹線に貨物列車を走らせれば、
運輸業の人手不足を改善できる
>>200
飛行機は化石燃料バカ食いするから
脱炭素に逆行する
リニアを早期開業して、
飛行機の国内線をリニアに、
長距離トラックを貨物新幹線に置き換えるべき 水で長期間揉める熱量があるのならば
熱海土砂災害の責任と失った生命に
対してどんな決断と言葉を投げ掛けてきたの？
『超電導リニアの不都合な真実』 川辺謙一
超電導リニアの実用性を大きく左右するのは、「クエンチの発生」だ。
コイルが超電導状態から常電導状態に遷移してしまい、電気抵抗が「ない」状態から急に「ある」状態になる現象だ。
これが起こるとコイルが急激に発熱し、超電導磁石は強い磁界を発生できなくなるばかりか、コイルを冷却しているヘリウムが液体から気体になってしまい、正常な走行ができなくなる。
山梨実験線でも発生している。
クエンチの発生要因は完全に解明されていないから、メンテナンスを頻繁にする以外にないが、果たして可能か。
ヘリウムは100%輸入に頼っており、しかも枯渇化の危機にある。
ヘリウムの安定的な入手が困難ならば、超電導リニアは営業運転に導入できない。
クエンチの原因はわかっていない部分がたくさんあります。
技術者向けの専門書『超伝導・低温工学ハンドブック』には
「クエンチ発生の可能性を完全に回避することは不可能である」と書いてあります。
このような不確定な要素を持ったものを鉄道車輪の代わりに使うというのは飛躍的だと感じます。
超電導磁石が使われているのは超電導リニアだけではありません。
医療機器のMRIや私がメーカー勤務時代に化学分析で使っていたNMR（核磁気共鳴装置）にも超電導磁石が使われていますが、
MRIやNMRではクエンチが起きています。国内の病院の約12％でMRIのクエンチを経験しているというデータもあります。
MRIは空調の利いた室内に静置されているという非常に条件のいい状態で使われているにもかかわらず、クエンチが起きています。
それに比べると、超電導リニアの超電導磁石は外気にさらされ、
振動や衝撃も受けやすいという過酷な状況にさらされています。
クエンチが起きやすい状態なのです。
水は命の源やからな
リニアや新幹線がなくても生きていけるが
>>219
それ可能ならいいんだけど実際の貨物車両は重すぎて線路に過大な負担がかかってしまうからな
新幹線を０にはできないから結局安全運行に支障がでる
北海道新幹線でも断念したんじゃなかったかな リニア騒動の真相68またまた『不都合な真実』だ！
https://shizuokakeizaishimbun.com/2021/01/06/rinia68/
「クエンチ」で超電導と常電導の違いが分かる
ＪＲ東海リニア中央新幹線のリスクや課題を紹介する『超電導リニアの不都合な真実』（川辺謙一著、草思社）が昨年１２月に発行された。
第１章「複雑な超電導の仕組み」、第２章「なぜ超電導リニアが開発されたのか」や第４章「なぜ中央新幹線を造るのか」などの補足的な説明をした上で、
標題の『不都合な真実』は、第３章「超電導リニアは技術的課題が多い」が中心となっている。
電磁波の影響や大井川の水、南アルプスの環境問題ではなく、リニア走行の技術的課題を取り上げている。
その意味では、これまでの『不都合な真実』とは一線を画すだけに、購入時には興味深いと感じた。
同書が最も大きな問題と指摘したのは、「クエンチの発生」と「ヘリウムの供給不足」の２つである。 これ以上遅れたら確実に中国に抜かれて新幹線の二の舞になるぞ
リニアは日本が勝てる最後の希望の技術なのに
>>226
静岡県内でも影響を受けるのはごく少数なんだが
経済的損失が大きすぎてとてもじゃないが釣り合わない 静岡県の地方交付税法交付金を0にすればいいと思う、日本の発展を邪魔する国は、必要ナシ
>>229
初回の交渉と違って、下交渉もしてるし進展がないなら会談しないでしょ >>214
炭素排出量は
リニア＜旅客機
鉄道＜トラック だから
リニアで旅客機から需要を奪って
さらに長距離トラックの荷物を新幹線や在来線の貨物列車で代わりに輸送すれば脱炭素になる 浜松市はウェルカムじゃないの?
駅のリニア案内の掲示板見てそう思った
国賊、静岡県への制裁案
①静岡県への地方交付税法交付金の廃止
②静岡県内のすべてのJR駅の廃止
③静岡県内の高速道路のインター廃止
④静岡県産の製品の県外への売買禁止
⑤静岡空港の補助金の廃止
これくらいしていいと思うの
知事も今回は手土産なしで追い返すような無礼な事はしないでしょ
今回で一気に解決はなくても進展はあると見るべき
>>179
1時間で行けるのが夢ってそんな奴どれだけいるの？
ほとんどがほんとどうでもいいんだけど これも国葬と一緒
誰が誰の為にやるの？
国民はリニアなんて求めてないよ
>>227
東海道新幹線は元々貨物輸送するつもりで建設したんだから大丈夫だろ よし、浜松に停めるというなら首を縦に振ってこい平太
>>240
大井川の水も、国民は求めてないですよ
あ、静岡県民の人権は、ありませんよ >>97
トンネル掘り始めるの待ってからゴネ出したから
もう変えられないんだよ 皆で力を合わせて静岡へのふるさと納税をやめるしかない。
我々にできることは静岡へのふるさと納税を辞める形で抗議を続けること。
この活動をより多くの人に広めて協力してもらおう
JRは静岡の新幹線停車駅に止まる新幹線をドクターイエローだけにすれば解決
>>243
作る必要のないものを作らなければ川の問題も起こらないんですが >>212
過去にあった県境地域の帰属変更の事例に倣うなら静岡県議会の承認が必要となるので
結局ハードルの高さは変わらない
国権で強引にやろうとすればその是非を巡り10数年かけて最高裁まで争うみたいになるので
開業のめどが立たないという点においては何も変わらないという罠 >>1,4,54
リニアは、新幹線の代替路線としての役目がある
東海地震で新幹線が寸断され、復旧に何ヶ月も何年もかかりそうだから
浜岡原発が事故ると地上路線が使えなくなる恐れもある
ただ大量の電力を消費するので、原発が止まっていると不安だし
そもそも技術的に工事はできるのか、地震で地下がずれたときどうするのか、
掘った残土はどこに捨てるのか、などを見切り発車で進めている
東海はもう業績上向く要素が無いんだしさっさと損切りしろよw
オンボロ東海道新幹線を会社が無くなるまで大事に使う方向で頑張ろうや
静岡不買運動するよ。
何買ったらいけないか教えて。
>>241
そんな甘くないんだよなぁ
2022年の公式の場での発言
第1回検討会議事録によるとJR東日本からは「貨物様の資料にもありました技術的な課題なども出てまいりますし、……新幹線のダイヤ調整の問題なども出てくる」、JR東海からは「大容量の貨物専用の新幹線は、東海道新幹線では、大変難しいのではないか」という意見がありました。
これはリニアへの移行も捉えた上での話だからな 県境をちょこっと変えればよいだけだよな
というか、静岡が勝手にしすぎだろ
>>251
とりあえず静岡には旅行へ行かない
俺は伊豆をやめて山梨に切り替えてる リニアに反対しているの静岡と共産党だけだし
多数の利益と幸福を優先するに決まっとる
JR東海の社長の頭が硬い
静岡県ルートに固執したら知事は足元見るに決まってる
静岡県迂回ルートにすればいいんだよ
>>251
今後静岡へのふるさと納税をやめる
周囲にも呼びかけを行う こんなことで60年積み上げた技術が水泡にされていいわけがない
ほとんどの問題は知事個人の異常な資質による
静岡県民は見事に洗脳されてしまっている
国民一人一人が出来ることをやって洗脳を解かなくてはならない
>>265
曲がれない超伝導リニアはゴミ技術
損切り出来ない日本人がバカ、無能
こんなリニア、万が一開通できたとしても輸出は出来ないぞ
曲がれないから >>97
そうするとあのクソ女々しいゴミは新幹線乗り入れを禁止するとか言い出す
そして相方の鬱アホ田辺とくだらないマウントの取り合い合戦を始める >>1,4
リニア新幹線の建設でものすごい量の残土が出ているんだが
処理法は決まっていないし、どこに捨ててるかも秘密だったりする
神奈川、岐阜、愛知などで大問題になっていて、熱海のような土石流が頻発する
JRは大スポンサーなのでマスコミは追及しない
リニア トンネル工事の残土
有害物質検出５８回 「膨大な量」 処分先は非公表 岐阜・瑞浪
2019-04-02
ＪＲ東海が進めるリニア中央新幹線建設工事の日吉トンネル南垣外工区（岐阜県瑞浪＝みずなみ＝市）で、
環境基準を超える有害物質のヒ素やフッ素を含む残土が５８回発生していたことが同市への取材で分かりました。
ＪＲ東海から報告を受けている岐阜県は有害物質の検出を、これまで１回しか公表していません。
有害残土は通常の埋め立て処分ができないため、住民から不安の声が上がっています。 >>265
まともな対抗馬擁立して静岡に送り込んでくれ
これまでこのアホの対抗馬はアホよりもアホしか居ないんだよ... 新東名の時は文句言わずリニアに文句言ってる段階で何をかいわんや
大井川なんて大昔から枯れてるやん
川勝落とすにはスズキのオサムをどうにかするしかないよ
水資源を何でそんな粗末に考えられるのか分からん。
俺は静岡県の判断支持してる。
壺安倍も老害火災も死んだのにまだリニアとか言ってるのかよ
>>274
じゃあ新東名とかの時からいえば
大井川今でもからからやん
水資源が大切の意味がわからない >>274
そんなに変わる？
今までトンネルどんだけ掘ってると思ってるの >>237
手土産持ってくんのは金子の方だろ？
静岡はリニアなんて開通しなくても一向に困らんのやぞ >>276
水資源の大切さなんかお前に教えてやる気は無いし、
昔より水量減ってるから無くなっていい事にもならない >>251
関東の人は電気
車
バイク
ピアノ
缶詰
プラモ
あと高速も秦野中井から降りて新城で乗って！ 281銀河連合2022/09/12(月) 17:59:17.04
>>1
リニア 約７兆４００億円
.
あのさぁ
JRは元国鉄で国民の税金で作った国民の財産やろ
.
JRもさぁ約７兆４００億円も使う前に
誕生日月はどのJR線でも乗り放題
月に１回どのJR線でも乗り放題
とか国民に還元しろや
.
国民：「飛行機、新幹線があるからリニアなんて作らなくてもいい」 >>279
だったらNEXCOに払ってもらえよ
いわねえじゃんｗ
大井川なんてもはや川ですらない >>259
まぁ
あのちんちくりんにマウント取られたくないっていう気持ちもわかるけどなw >>277
今まで平気だったから今回もOKなの？
ヤバそうって記事は調べれば出て来るし、そもそもJR側、は最初に嘘ついてたよな >>1,266,281
超伝導リニア路線は、技術的にもコスト的にも無理で、各国があきらめた技術だしね
残土ひとつ取っても、処理法を考えないで見切り発車したもんだから大問題に
リニア新幹線が不可能な7つの理由 (岩波ブックレット 2017)
> 難問その１・・・膨大な残土
> 難問その２・・・水涸れ
> 難問その３・・・住民立ち退き
> 難問その４・・・乗客の安全確保
> 難問その５・・・ウラン鉱床
> 難問その６・・・ずさんなアセスと、住民の反対運動
> 難問その７・・・難工事と採算性 非公開の会談らしいからガッツリ利益供与の話でもするんだろ
ゴネ得ゴネ得
>>281
その分は民営化時に全て負債として背負ってるし
その負債も最近ようやく完済したぞ >>289
多分JR側が折れるんだろうし話は進むんじゃね
どんなロジックで川勝が承認するのか知らんが 292銀河連合2022/09/12(月) 18:06:36.52
>>1
JR東海だけでも予算が増えて約７兆４００億円
.
JR東海：「リニアを作るわ」
国民：「JR東海のお金だけでやるなら別にいいよ」
↓
JR東海：「お金ないから国民の税金３兆円ゲットしたわｗｗ」
国民：「はぁ？ 舐めとんのかゴルァー」
.
国民：「JR東海以外の鉄道会社も国民の税金を奪ってるのか？」
JR東海以外の鉄道会社：「国民の税金を奪って何が悪い、お前ら国民は社畜になって納税しろや」
.
鉄道会社：「お前ら国民は税金を奪われるだけの奴隷じゃｗ」
.
また鉄道だけじゃなく全国各地で道路整備が必要になりこのお金も国民の税金を投入
. >>291
生理で不機嫌な女より面倒臭いやつだからなぁ...
まぁ川勝の周りで10人異常自殺してる人がいるからその辺から攻めればいけるんじゃね？
敵対してた天野もそこ突っ込んだら市長選の時に川勝の応援もらってたからねぇ 294銀河連合2022/09/12(月) 18:10:14.92
>>291
291：「全て負債として背負ってるし」
負債として借金を背負って完済してないのにリニアでまた３兆円の税金投入してる
※ソースはググれ
.
先に負債を完済してから自分たちのお金でリニアを作ればいいんだよ
負債があり完済してないのに国民は税金３兆円を奪うとかありえない
>>1 >>287
じゃあなんでNEXCOのときは何一ついわなかったの
静岡に利益があったからだろ
水資源なんてどうでもいいじゃん 296銀河連合2022/09/12(月) 18:11:44.27
297銀河連合2022/09/12(月) 18:13:35.74
>>294
安価間違えた、>291さんすいません
.
>>290
290：「全て負債として背負ってるし」
負債として借金を背負って完済してないのにリニアでまた３兆円の税金投入してる
※ソースはググれ
.
先に負債を完済してから自分たちのお金でリニアを作ればいいんだよ
負債があり完済してないのに国民は税金３兆円を奪うとかありえない
>>1 >>295
だから金で解決できる内にしなきゃあかんかったのよ
静岡に水源、更に南アルプスの環境カードまで切らせたらこうなるのは目に見えてた
JR東海のやり方が下手すぎたな >>1,292
あと、大深度地下から地上の他の交通機関と繋ぐ方法を意味がないんだよ
東京も名古屋も、地上ホームまで最悪30分、
よくても15分かかるという予測だそうで
そうするといまの新幹線より時間がかかるんだよねw
愚の骨頂
ガダルカナル作戦とおなじで
だれも当事者意識を持って全体を考えないまま、事業を進めている
日本史上に語り継がれる愚策となる
統一も創価もカル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
![リニア巡り13日に会談へ [蚤の市★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/UwWo66U.jpg)
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>>295
気になるならテメーで調べろ。
全然心動かない。説得下手くそかw 川勝は80兆円と言う途方も無い金額を仄めかしたことがある
一体何を目論んでいるのか
303銀河連合2022/09/12(月) 18:20:01.60
>>1
JR東海のリニア ←ググったらこれチョン壺案件やん
.
最初から税金投入が決まってたんだな
.
葛西JR東海名誉会長を晒し上げして叩けや・・と思ったら今年死によってんなｗｗ
.
という事で国民は税金３兆円をJR東海にあげるのは廃止で、国民のお金３兆円は国民のために使わなければならない
.
この３兆円を財源
↓
俺に２兆９千億円給付
残りの１千億円はネラーで山分けして給付
.
これでええやん >>301
今枯れてる現実があってこれ以上枯れたところでなんの意味もなかろうて
急に言い出したのはただの政治だろ >>295
ついでに過去に許したから今回も認めるのが当たり前、って理屈として通らねえから。
その都度なんだよ。 >>305
何が都度だよ
部分開業しろとか意味不明な話手出しした段階でこいる金の無心以外ないと確信したわ
水資源のことで反対してるのに部分開業の話にまで口出すんじゃねえよｗ >>304
俺から見てお前価値無いから要らない
言ってる事同じだよ リニアは開業出来ないぞ
首都圏トンネルは品川から橋本まで40kmのトンネルだが超人口過密地帯を通る
1ヶ所でも地盤沈下したら大反対運動が起きて建設出来なくなる
多摩川や鶴見川、道志川の下を通るし、道志川は極浅いところを通る
道志川が枯れても一大反対運動が起きる確実に
>>309
同じ法でやってた外環道が陥没したから既に心象最悪だけどな 諫早の水枯れですら大騒ぎしてたのに強硬とかアホだろ。
また今回もごく一般的な納税程度しかしてない鉄道大好きオジサンが社会の為とか激怒してて笑う
中国なら有無を言わさず推進するんだが。民主主義は無能で役立たず。
どうせ一般人は年に1回乗るか乗らないかだから東京大阪間が1時間で着こうが関係ない
ごく1部の芸人やタレントくらいでリニアは必須ではないから白紙でいい
>>311
すでに田園調布では反対の裁判が起きている
金持ちは自分が損するのは絶対に拒否するからリニアは100%開業出来ない
日本のリニアは曲がれないから川や川底だった地盤の緩いところ、沼地だったところを通る
大地震でトンネルが崩壊しても迂回路は作れない
理由は超伝導リニアは曲がれないから
関東だけでもう絶対無理、今は静岡がクローズアップされてるけど100%開業しないよ こんな無駄なもの作っても大損するだけなのにな
そもそも大失敗するのが目に見えてるけど
2023年春のダイヤ改正
静岡ひかり→小田原・豊橋ひかりに完全置き換え
>>320
それは嫌がらせではないよ
なぜなら嫌がらせでダイヤ改正したらJR東海がもっとも損失を被るから
嫌がらせでダイヤ改正する余裕はJR東海にはない 静岡に問題があると言うなら静岡県内の路線を全部解体撤収すればいい
静岡は迂回して線路を作り直せ
静岡の土地で線路引かせてもらってるJRの負けは確定
>>182
十年ちょっと前に検討して、都市部貫通の並走線を作るのは高コスト、長期の用地取得、長い工期で非現実的として、第2新幹線の要請は却下されてる。
中央リニアが出来た頃に、国策で東海道大整備が計画されてて、道路も新幹線もリニューアル、路線整理、自動化が行われる計画だが、中央リニアが頓挫なら東海道大整備も順延か一部中止だな。 >>323
ネトウヨの妄想は何故か静岡の駅は全部素通りさせても
新幹線は通してもらえると甘ったれた考えしてるから笑えるよね
小田原と豊橋で折り返し運転でもしてな >>190
政治的な理由で止めてる部分もあるから、川勝知事が首を縦に振るには、立憲民主党に政権交代して小沢一郎の鶴の一声が必要だね。
リニア推進は、民主党政権で閣議決定されて、川勝知事の全国知事会での誘致演説を決定打として今のルート決定も民主党政権で行われたものなので
民主党選出の知事である川勝平太にとって、自民党政権に渡すわけにはいかない理由もある。 こういう巨大プロジェクトは無関係な地域の嫉妬による叩きが凄いんだよな
86%がトンネルの中とか
大深度のトンネルの中で事故とか火災が起こっても
容易に助けに行けないな
>>322
単なる最適化のダイヤ改正でも、静岡新聞は静岡県苛めだ！と騒ぐからな。
そして、静岡新聞と中日新聞の記事を真に受ける静岡県民。 >>57
言ってもとりつく島も無く、しかし自分らの要望は押し通そうとするのだからどうしようもない。 >>327
違うぞ
曲がれない欠陥技術だからだ
60年間選択されなかった技術を忖度政治で実行してしまった
しかも実行犯は二人とも死んでしまった
中止しかない 静岡県はJR東海相手に水返せと言う前に、芦ノ湖の水を神奈川県に返せよ
>>331
おまえみたいなバカが嫉妬でそういう頭の悪い難癖を言うわけ 大井川みたいに水返せ運動でもしたら？
30年くらいやってやっと東電は少し返してくれたよ
もしかしたら何か川勝のスキャンダルを掴んだのかも
川勝が密室で会うのを認めるんだから何か餌がある筈だ
少し期待できるかも知れん
>>70
その通り。最悪の場合は国鉄だけでは補償しきれないから政府が連帯保証人になるしかCルートの可能性はない。 減速して、バンクを付ければ曲がれるけど、エネルギー損失とETAが延びるだけで高速鉄道の利得は失くなるからな。
トヨタを相手にしたビジネスモデルというものが先にあっての、品川、中津川、名古屋駅の連絡鉄道。
これが頓挫すれば、国策で進めている未来都市輸出も死ぬから、日本の産業計画に止めを刺せる。
>>335
ここ1～2年間静岡がJR東海にルート変更を提案してたが
環境アセスがどうとか用地買収がどうとか言って
JR東海が拒否してた
今年川勝がルート変更を求めないことを約束して
数年前は拒否された建設促進期成同盟会に静岡も入ったけど
逆にJR東海は何が何でも全量戻しするしかなくなってしまった >>335
迂回は実質の中央リニア中止だからね。
南信(長野南部)が用地取得が出来ずに通れないから、全国知事会での川勝による誘致演説を助け船、決定打としてCルートに決まり、国民からの合意を得るために当時の民主党政権が、早く安く短期間で工事することを約束したもの。
川勝知事の提案である甲府止めを受け入れても、ビジネスモデルは崩壊してるので、収益化出来ずにJR東海が死ぬ。 >>339
5年ぐらい前に技術的に全量戻すの無理、って話になったよね。
ルート変えないならどのみち無理じゃ？ 全量戻しの基準やハードルは一切決められてないからな。
静岡県庁の座長である静大の鉱物専門の客員教授は、神に触れるな！という立場から環境保護の完全且つ永遠保護のために、中央リニアは中止させた上で、国は南アルプス永久保護のために年間予算に近い金を出して当然と思ってる。
落としどころや、説得の余地は、何処にも無い。
国有識者会議中間報告に難癖をつける静岡
ゼロリスクとかいう無理難題を要求するさまは某国を彷彿とさせる
中止しか無いよ、問題山積っていうレベルじゃない
プロジェクトXを100個分くらいクリアしないと完成しない
>>341
静岡のスタンスは
・リニアには基本的には賛成
・静岡を通すなら空港駅とかのぞみ停車とかもういらんから、せめて環境について現状を維持してほしい
・静岡を通らないなら口を出す理由も無いからご自由に
なんだけど、推進派は何故か静岡を何としても通したがるんだよね
建設そのものに反対してるのなんて共産党系の団体くらいかな >>333
本当の事だから世界のどこもやろうとしないだけ
ドイツでも開発中止
アメリカもフランスも見向きもしない
安全性が疑問視されてるから輸出で売ることすらできない >>341
隧道など水戻しの設備に浄化施設の設置も拒否した上で、それら対策工事も行わさせずに『一滴足りとも減る可能性が有るなら許可しない！』と決めたからな。
静岡県庁との、あらゆる話し合いは無駄な行為。 川勝を消して武田教授に差し替えたら誰も気付かずにうまくいくかもしれない
>>328
現状、地上への避難路は数キロおきで、非常時は歩かないといけない
停電でも地上へ出られるかも未知数
>>286でできない理由は説明させてるし、これには反論できないだろう
残土ひとつ取っても、解決法がない
>>268のように、不法投棄があちこちで起こっていて、熱海のように崩れて人が死ぬ
マスコミはJRのカネと圧力で報道できない
>>347
>>338で言ってる曲がれない、が静岡通したいのかね。
普段地味でいい所な長野が、ルート問題の時だけ滅茶苦茶叩かれてたなw >>251
うんこ漏れそうになって駆け込んだ先のトイレットペーパーが静岡産だったら困ったことになるなw 立ち止まることによる機会損失と出血を考えると、とっとと静岡のトンネル埋めて迂回ルート掘り進める事の方が遥かに建設的。
>>349
水戻しの設備なんて戻す方法を静岡県に納得させてから作るもんでしょう
勝手に設置されても困りますよそんなもん
てか仮に中下流域の水量が確保できたら
今度は上流域の環境保護対策が待ってるからね
先は長いね >>353
今から木曽ルートでやり直せ！なんて言われても、JR東海自身が引き受けることなんて無いわな。
中央リニアは終わり。 >>356
安倍が安倍友の老害火災に三兆のおこづかい
どっちも死んでいなくなったからこのままうやむやだな。国民一人辺り三万か、国葬より酷いな >>357
国立公園、水源域表層での工事なんぞ、1ミリ足りとも認めることは無いし、川勝知事は水を運ぶためのトラックの通過も拒否したから、何にも出来ませんよ。
川勝知事『此の橋渡るべからず。』 >>1,318
リニア中央新幹線の計画路線では、日本最大の糸魚川－静岡構造線と中央構造線のほか
藤野木－愛川構造線、曽根丘陵断層帯、木曽山脈西縁断層帯、伊那谷断層帯、
阿寺断層帯、屏風山断層帯、鶴川断層帯、扇山活断層、伊勢原活断層、赤河活断層
などを横切る
「リニア中央新幹線ここがおかしいシリーズ」より
>>>
この活断層について建設主体であるJR東海は「活断層はできるだけ避けるよう計画しやむを得ない場合はできるだけ短く通過する」としています。
できるだけ直線に近づけたいリニア中央新幹線で、活断層をできるだけ避けるように計画はできないわけですから、
結果として「できるだけ短く」という意味不明な対応しかできないという事になります。
人命をあずかる公共交通機関として、鉄道走行中に断層帯が活動することは想定範囲内として計画をするべきで、
数m規模で動く可能性がある活断層は当然ですが、構造的な弱線等も回避することを原則とするべきだと思います。
「そういうことをしていては、日本では鉄道を作ることができない」と、
国土交通省の担当者が私に言ったことがありますが、これはこれで短絡的です。 >>360
海外からバカにされまくってるしね
世界最速リニア603キロも、海外メディアは冷ややか 安倍首相の売り込みも苦戦か？
https://newsphere.jp/business/20150422-1/
> ブルームバーグは、東京－名古屋間のコストは5兆5200億円で、大阪まで延伸すれば、760億ドル（約9兆円）かかると報じ、経済的に意味を成すのかと問う。ガーディアン紙は、80％以上はトンネルになることから、建設コストは東京－名古屋間だけで1000億ドル（約12兆円）としている。
> 東京にあるアトランティス・インベストメントのエドウィン・マーナー氏は、人口が減少する日本でのリニア建設は「資源の誤った配置」だと指摘し、需要が限定的であるとして、その採算性を疑問視する（ブルームバーグ）。 >>249
東海地震で新幹線が寸断されるくらいの被害があったら南アルプストンネルなんて歪んで使い物にならないよ >>364
灯油積んで600キロで走る乗り物なんて怖くて乗れないわ。 今から計画が中止になったら、既に着工した箇所が無駄になり相当な損害になるよね。
なんで静岡県から確約取り付ける前に工事に着手しちゃったの？
>>364
こういう時に海外とかどうでもいい。
喋れるならお前らに好かれたくねえよ、って言っとけ。 >>368
途上国って、独裁者がお友だちに三兆のお小遣いあげてそのあと知らんぷりの国のこと？ >>366
既に誘電給電は実用化されているのでは？ >>364
これは2015年4月の記事で、建設費は円建てでもこの数倍かかるかもしれない
すでにトンネル工事で死亡事故が起きているが、都内などの難工事はこれからだし
>>>
安全性についても、リニアに疑問の声が上がる。
アメリカ高速鉄道協会の会長、アンディ・クンツ氏は、地殻変動等による小さな動きでもリニアのシステムに影響を与え、
事故に繋がる恐れもあると述べ、実用には問題もあると指摘する。
ドイツでは、2006年の走行実験で23人が死亡する事故が起き、リニア計画は停止している（ロサンゼルス・タイムズ紙、以下LAT）。
クンツ氏は、リニアの進歩には期待するが、今必要なのは検証済みの技術であると述べる。
従来型の非浮上式列車で、フランスTGVが走行試験で575キロを記録したことを挙げ、今現在は、従来型の高速鉄道が望ましいことを示唆した(LAT)。 >>368
2015年の段階では、静岡県議会での日本共産党によるリニアへの質問は黙殺してたからな。
静岡工区での起工式で、川勝知事がニコニコしながら静岡空港が貰えると思って話しかけたら、え？なんの話？となって故人となった葛西に驚かれて、話が違うじゃないか！と静岡県庁が要請もしてない駅の話で静岡県庁が激怒して以来の話。 >>366
新幹線の４倍の電力かけて走ってるのに
車体に送電できないから
車両に搭載した発電機で車内の電気を賄うとか
ほんと情けない乗り物だな >>369
海外にシステムを売ることを考えてるのに
大金かけて大損するだけ
ほんと日本はアホばかりになったな >>371
先頭車両だけアリバイのように作ったけどあとは灯油積んでるよ >>376
どっちにしても非常時用途の発電機は積むからな。 >>375
海外の目が常に正しいなら世の中平和、
そんな例なんていくらでも出てくる。
どれだけ卑屈なの？ >>376
そうやってすぐに嘘をつく
全面誘導集電対応の試験車両は投入されているだろ >>378
日本を一番嫌ってるのは日本人だからな。
卑屈で卑しい餓鬼の国だから、自ら滅亡する日を待ち望んで呪いを吐き続ける生き物なので仕方無い。 >>380
根拠の無い持論を居丈高にw
取り敢えず俺はお前が嫌いだwww >>368
>今から計画が中止になったら、既に着工した箇所が無駄になり相当な損害になるよね。
不可能な工事を続けた場合の損害を考えれば、すぐ中止したほうが得
地下空間は核シェルターか、放射性廃棄物の仮置き場にでもすればいい
いまの日本政府は「損切り」ができない
原発とおなじで、新技術ができて難問が解決することを前提にしちゃってる
事故ったときの損害と即中止の損害を天秤にかければ明らか
>>378
海外に売れないものを大金かけてつくろうとしてるだけ
しかも技術的に問題だらけなのにアホだよな >>381
それは1期前の併用試験段階の車両だろ？
アンチ記者の古い情報を鵜呑みにしちゃっているのでは？ こいつに対して静岡土民の支持の高さはヤフコメでも伺える
>>383
中止なら現状戻しで、都市部を含めて埋戻しの仕事が増えるからな。
JR東海が一時的に支出する必要が有る金額は、工費16兆円程度では済まないだろう。
>>382
でも悲観論大好きなのがネット民だからな。
永遠に、幸福も成長も無いし成功も無い。
嫌悪のインフレ日本人。 >>388
だったら日本のリニアシステムを買うと言ってる国が書いてあるソースリンク貼ってくれ >>385
連合や静岡の高校教諭が撒いてるチラシの、リニアか出来たら浜岡再稼働や、浜岡事故で日本消滅という宣伝は、JR東海が新設の変電所で賄えるとして公式に否定してるな。 >>385
国土交通省への技術評価報告では静止状態から定格速度までの全域に於いて十分な出力が得られたとなっているけどね >>391
電力が足りないのは車体へのワイヤレス給電の事ね >>392
新幹線の４倍の電力ねw
ほんと非効率な乗り物だよな 超電導状態の磁石なんだから電気抵抗はゼロに近いので常に大電流を給電する必要は無いんだけどな。
反対派は根拠の無い出来ない理由を一生懸命探して来てご苦労だとは思うけども批判になってない事をもう少し理解して頂ければ有り難い。
リニア訴訟でググると色々出てくるねえ
Aルートで京都行こうぜwww
>>397
無理よ。
JR東海は、掛川駅に隣接する場所の山の外に駅と待避所を新設してダイヤ改正した場合の負担額を、年間2700億円と算出してるからね。
そのまんま、中央リニアは廃業した方がマシな位。 決裂してJRが行政権濫用で川勝を訴える展開を希望するな。
>>402
やっとしても、先に死ぬのはJR東海だけで、川勝平太は軽井沢の邸宅と神奈川に飛ばした派遣会社からのバックマージンで、死ぬまで安楽に生きられるからな。 >>403
水枯れってトンネル近辺の沢のこと？
沢枯れをNOとするなら静岡県内で如何なるトンネル工事もできないね。 静岡県に新駅を儲けないのはいかがなものかということで
代わりとして静岡空港駅の設置に合意しました❗
>>405
テストしたけど電力が足りなかったというソースがあったけどもう無くなってたな
まぁ開業がいつになるか知らないけど楽しみにしてるよ >>404
死んだらその分静岡県への損害賠償額が増えるだけでしよう。
科学的な根拠なく着工を拒否するのは裁量権の逸脱 「新幹線新駅を作ることを前提に着工を許可する」
これも裁量権逸脱の可能性大
川勝が知事になって碌な事ないのに
熱海土砂崩れやコロナで県外人差別とか
人の悪さが全開に発揮されてる
>>407
脱東京とアジア直結を目指す川勝平太は、静岡空港が羽田、成田と並ぶ国際ハブ空港だと思っていて
静岡空港が出来ればトライアングルとして静岡空港が国際ハブてしての活躍と効果が見込めるとしてるが、本気で言ってると思うかね？ >>408
それは実験開始初期の情報だからな
情報や知識は常にアップデートしないと川勝になっちゃうぞ >>127
在来線で十分な地域に無理やり新幹線きて
税金投入や不便をしろってw >>77
沖縄の基地移転と同じ展開やわ
ポンコツが言い出してちゃぶ台ひっくり返す
この国が停滞期から脱する事は無い >>415
佐賀県の主張は在来線をJRで運営して
だからまだ実現の余地がある >>386
いや、まだ先頭車両しか実用化できてないよ、あんたこそJRトンヘの嘘に騙されてるんじゃないの？ 葛西会長も他界したしJR東海も方針変更考えるいい頃合いだよな
リニアへ執着して工事止まってる間にも命綱の東海道新幹線は着々と寿命が迫ってる訳だし…
>>405
たった一キロだけなんとか成功したようなデータが出ただけじゃないかよ。あきれるわ >>402
訴えてもJRトンヘの負け確定だから
そもそも濫用の根拠がないから >>420
10兆円、自己資産全て売り切りで、いつでも廃業の舵切りが出来るかどうか運命の瀬戸際だな。
民主党政権からの要請を受けて、中央リニアの事業を受けたときも自殺行為と散々に非難されたが。 >>420
ところがな、今の無能社長は老害火災の穴なめて今の立場がある人だから恐ろしく無能なんだわ >>409
賠償金も払うのは静岡県民なので、川勝平太は痛くも痒くも無いから、今の善意を前提とした代表制度の欠陥だな。 >>419
あのね
L0系900番台のガスタービンは先頭車両のみに搭載されていてそこから中間車両にも給電しているんですが・・・
950番台のL0系改ではそのガスタービンを無くして
誘導集電装置を各車両に２基づつ搭載している
「先頭車両のみに搭載されているガスタービンを無くした」を
「先頭車両のみ無くした」と勘違いしてんじゃねーよ
そんなんだから鉄ヲタは自閉くんって言われるんだぞ 日本の嫉妬文化が日本を衰退させる
日本の巨大プロジェクトがスムーズにいかないのも嫉妬が原因
>>427
違うな
反知性の低学歴低知能忖度政治が日本を破壊している
その代表がアヘ、麻生、森元、高市、スダレだ >>426
だからさぁ、たった一キロだけうまく行った風なのを実用化とは言わないんだわ >>426
相変わらず、ごまかしとレッテルはりしかできない無能なJRトンへ工作員
こんなクオリティでいくらもらえるんだ？ >>427
コネごまかし忖度責任逃れ、今の日本の象徴がこのリニアなんだけど >>429
今年度からL0系改良型での試乗会も開始しているんだよな
脳内の古い記憶をアップデートできない鉄ヲタジジィは気の毒だねぇ >>427
60年間、鉄道のプロや科学者や経営者が、
「曲がれない鉄道は危険」、「9割トンネルとかありえない危険」、「地震や事故か起きたら大惨事になる」、「そもそも飛行機で足りる」、
として排除してきた無駄無意味無価値事業をアヘとゴミが推進したのがリニア
100%実現しない、実現しなくてもアヘ友は税金中抜きとキックバックで大儲けできる
それか超伝導リニアという確定失敗事業 >>406
日本自然保護協会のサイトだからね
水枯れをなるべく避けてトンネル作るのはまっとうな発想
>>403 の最後の論文
「リニア中央新幹線は南海トラフ巨大地震と活断層地震で損壊する」
は岩波の「科学」ので、消費電力や電磁波の影響についての推定値がある
約10前のJRの雑な数値だが
>16 両編成の営業用リニア列車が時速 500 km で平坦なトンネル内を走行するときの消費電力は 3.5 万 kW という試算があり，
>首都圏―中京圏開業時に1 時間 5 本で所要時間 40 分とすると，合計約 27 万 kWになるという。
>首都圏―関西圏の場合は(1 時間 8 本，所要時間 67 分)，約 74 万 kW だという。
>阿部(2013)は，東海道新幹線(時速 300 km)とリ ニア新幹線(時速 500 km)の消費電力を推定し，
>前者 は 1.1 万 kW，後者は 4.9 万 kw で(ともに 16 両編成)， 不確定ながら後者は前者の 4.5 倍だとした。
>おおまかには消費電力 も新幹線の約 7 倍 明日の会談、前回みたいに夏に分厚いスーツ着てるかどうかに注目
５ｃはアンチだらけだけどリニア止めるとか絶対にあり得ないから
障害は静岡の妨害だけ
>>433
アホかw
リニア推進、ルート決定は民主党政権下、岡田克也のヨーロッパの流行に感化されたモーダルシフト宣言を受けての閣議決定に依るものだろ。 リニアを止める毛沢東主義者【6/18ウィークエンドライブ⑦】
>>1
静岡県の,川勝平太（Heita Kawakatsu）知事
最近、心変わりをしたのか「建設促進期成同盟会」への加盟意欲を記者会見で示した。
つまりリニア工事に賛成をした？
川勝平太（Heita Kawakatsu）知事の,ご発言
さすが、毛沢東（Mao Zedong）主義者
毛沢東（Mao Zedong）語録をよみこんでいるから,嘘をつくことに躊躇がない。
さまざまな妨害や,遅滞戦術を仕掛けても、のちに正反対のことを,平然と言ってのける。
これは,毛沢東（Mao Zedong）主義者の特徴
・川勝平太（Heita Kawakatsu）
・橋下徹（Tōru Hashimoto）
2010年当時、大阪府知事だった,橋下徹（Tōru Hashimoto）氏
日本中の知事の中でも,上記の2人が,最も「上海万博」に力を入れた。
日本に帰国すると、突然,リニアの水の問題で,リニア建設に反対し,妨害しつづけてきた。
今「建設促進期成同盟会」に加わりたいのなら,妨害を止めればいいだけの話。
………
本当に、毛沢東（Mao Zedong）主義者は、目的のためには,手段を択ばない。
上海（Shanghai）で計画されているイカサマ,リニアを、先行して開業させるために,十分遅らせた。
問題が発覚したあとで、川勝平太（Heita Kawakatsu）氏は,圧倒的な支持を得て,再選を果たした。
静岡県民は、中国と親密な人物を,支持した。
現在、静岡県牧之原市の団地に,上海電力が,巨大なメガソーラー事業を計画している。
静岡空港の近くでね？ >>441
で、お友だちの葛西に三兆プレゼントした安倍ちゃんは何派？壺派？ 灯油積んで600キロで走ります
こんなもんに誰が乗るかよ
リニアも統一案件だろう｡
安倍が推す物に正解無し｡
>>447
リニアを推したのは民主党であって、安倍ではない >>440,448
前倒しして推進したのは安倍
>>356
>財投3兆円投入、リニアは第3の森加計問題
談合問題や企業の撤退などに揺れるリニア新幹線には、安倍首相の号令のもと財投3兆円が投入されている。
葛西JR東海名誉会長という「無二の親友」への巨額融資。
森友学園や加計学園への「お友だち優遇」の比ではない「第3の疑惑」を追うと、
融資スキームの直前に、2人が頻繁に会合を重ねていた事実に突き当たる。
皆で静岡へのふるさと納税をやめて静岡県民の目を覚まして貰うしかないのか
こんな利権まみれなの潰しちゃえよ
それとも現場で日本化薬の発破かける係に俺雇うか？
>>1
ゴネ厨クズ岡いい加減にしろ
これ以上ゴネるなら地方交付税も打ち切れ >>449
安倍がやったことは前倒しではなく、JR東海に無理やり国からの借金を押し付けて、ルートその他への介入だｗ 自然を守る川勝先生が好き
トンネル大好きな韓国人は嫌い
新型コロナで中央リニアの必要性が大きく揺らいでるからな・・・
JRもリニアに投資してる場合じゃなさそうなのだが？
リニア有り東京大阪直通のみか、リニア無しかを選んだ方がいい
似たような工事やってた調布で穴があいた時点でリニアなんて無理でしょ
>>454
国対県ならそういう駆け引きも可能かもしれんが
これ一応JR東海の単独プロジェクトだからな
国からは飴も鞭も期待できない >>465
それ反対してるのは共産党だけ
都知事も神奈川知事も関心無いから止まることはない >>464
東京大阪１時間だから半分以下
まさに革命 >>468
リニアに反対してるのは、その昔東海道新幹線に反対してたような老害だろうね
東京ー大阪、2時間半が1時間に短縮なんて経済圏の概念が一変するぐらいの激変なのに >>466
沿線の他の自治体からのプレッシャーが大きい
他の知事から白眼視されてるよ そもそも電車の利用も減ってるのだからリニア要らんでしょ
人口自体も減ってるのに無駄なもの作ってどうするの
諏訪ルートにして
ついでに小淵沢に駅を作ってくれると俺的には非常に助かる
ＪＲ東海がひた隠す「リニア・リスク」
実用技術「完成」は嘘八百
https://www.sentaku.co.jp/articles/view/19641
静岡県の川勝平太知事がリニア中央新幹線の同県内部分の工事について「県民の命の水である大井川の流量が減る」として、
着工に難色を示し、二〇二七年に予定されている品川～名古屋間の開業に黄信号が灯っている。
もっとも、リニアには、知事が指摘する水源問題以外にも、越えるべき障壁が残されている。
「夢の鉄道」は本当に夢のままで終わる可能性さえあり、ＪＲ各社の中で最も好調なＪＲ東海の体力を削いでいく。
「超電導リニア技術はすでに実用技術として完成しています」
ＪＲ東海は、リニア特設サイトでこう明言している。しかしこれが真っ赤な嘘。山梨リニア実験線では、
その名の通りいまだに実験が続けられているだけでなく、まだ入り口段階の技術開発さえ残っていることは知られていない。 未解決のままの残土問題、通常の残土問題のみならず
ウラン鉱床の残土問題もある、周辺地域の水枯れ問題、
大深度地下区間の陥没問題
それぞれの処理をどうするのか？補償をどうするのか？
あらゆる諸問題を置き去りにしたままで
難工事の末、仮に開通したとしても
遅かれ早かれ活断層のズレが生じる場所を通ってるので
断層のズレが生じれば物理的に走行不能となる
そうなればまともな運用などできなくなり廃線確実
一度でも開通するのはまだ甘い見通しで
最悪の場合は未成線になり30兆円がパーになって
重い負担だけが国民に残る
まあ、利権に群がってる奴らだけは潤うけど
それを承知で利権に群がり強引に推進しようとする奴らは
無責任なクズども
確実にもんじゅやMRJと同じことになる
もうリニア止めて第2高速道路ならぬ第2新幹線にすればいいのに
リニア中央新幹線に「ちゃぶ台返し」はありうるか？
http://www.soshisha.com/book_wadai/books/2480.html
ＪＲ東海は、もうリニアを諦めている？
2027年に品川-名古屋間の開業を目指して建設が進められている「リニア中央新幹線」は、
超電導リニア方式の車両が走ることが前提となっています。
しかし、その超電導リニアモーターカーの技術がまだ完成していないとしたら、どうでしょうか？
超電導磁石をめぐる課題から、知れば不安になるほど複雑な走行原理、
さらには車内にトイレの設置がむずかしいという問題まで、超電導リニアには未解決の技術的課題が山積しており、
商業的に運用できるレベルにはまだ技術が達していない――。これが本書の結論です。
ほとんど知られていませんが、ＪＲ東海は、こうなることをずっと前から危惧し、
ひそかにその対策を講じてきました。実は、中央新幹線は、超電導リニア方式が頓挫した場合には、
従来型新幹線方式（普通の車輪がある新幹線）でも開業できるように設計され、現在も建設が進んでいるのです。
これは単なる想像や推測ではありません。ＪＲ東海の経営者が自身の著書にこのことを明確に書き記していますし、
技術担当者が学会誌に寄稿した文章の中にも書かれています。
また、公表されている中央新幹線のトンネルなどの仕様を詳しく調べれば、従来型新幹線が、問題なく走れることが検証できます。
さらには、将来中央新幹線の一部となる予定の「山梨実験線」の様子を見ると、ＪＲ東海が実際に中央新幹線を
従来型新幹線方式で開業しそうな徴候があることを、本書は指摘しています。
今、リニア中央新幹線は大井川の水源問題でトンネル着工が遅れたことが、大きな注目を集めています。
しかし、この大井川の問題がなかったとしても、リニア中央新幹線はそもそも大きな技術的問題を抱えており、
ＪＲ東海自身が以前から危惧していたほど、実現が危ういプロジェクトなのです。 川勝と鈴木修がクレクレ言ってるんだね
![リニア巡り13日に会談へ [蚤の市★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/PYpqRHg.png)
>>478
第2新幹線ならとうの昔に検討済み。
高コスト、長期に渡る用地取得に莫大な予算で、計画するまでもなく否定されてる。
大体、貨物駅でも市長が死ぬまで追い詰めて、日本共産党と連携して阻止してきた静岡県庁と川勝平太がJR東海に協力することは無い。 もうリニア実現は無理だよ、どういう理由で中止を言い出すかが楽しみだ
欧州では航空機の代わりに寝台列車復活の動きまであるのに
いつまで昭和の夢にしがみついてるんだろうね
この人、橋本の工事現場に来てたみたいだけど、なんなの？
>>464,469
>東京ー大阪が「最短」1時間7分で結ばれるとJRは言っているが
営業運転で実現できるか根拠が不十分
おまけに、地上の在来線とのアクセスの計画があいまいで
地上ホームにに出るのに＋15分以上かかるのではという
列のうしろだともっとかかる
東京の地上ホームから大阪の地上ホームまでは1時間40分以上
いまの東海道新幹線では「のぞみ」で最短2時間21分
>>2
言っとくけど静岡の人間はこの問題どうでもいいんだよ上の人間が騒いでるだけ >>437
だったら今度こそ間違いなく全量戻せる目処をつけろ。そうしたら話くらいは聞いてやる。
やるべきことをやらずに、暴言で相手を罵るやり方はヤクザそのものだな。 >>27
乗りたいのか乗りたいよな静岡県民はうんざりしてる問題どうでもいい >>36そんなことしなくていいよ新幹線要らないから >>46
静岡県民はうんざりしてる問題だって言ってるよ関係ない工事しようがしまいがわかったか >>455
これ、破格の条件の融資で、借金と言えるかね？
財投3兆円を安倍友JRにくれてやるようなものでしょ
>>356,449
無担保で3兆円を貸し、30年間も元本返済を猶予する。しかも、超長期なのに金利は平均0.8％という低金利を適用する──。
首相の安倍晋三が、2016年6月1日に記者の前で「新たな低利貸付制度で、リニア計画を前倒しする」と発表し、巨額の財投資金が、この瞬間に動き出した。
「いや、あの融資条件は、他に聞いたことがないですね」。同じ財政投融資という融資スキームを扱っている日本政策金融公庫の幹部も首をかしげる。
「そもそも、30年後から返すって、貸す方も借りる方も責任者は辞めているでしょうし、生きているかどうかも分からないですよね」 >>492
うんざりしてるならこの知事をリコールしてくれよ
日本中が迷惑してるんだよ
静岡県民が選んだ知事なんだぞ 静岡からすれば
南アルプスにトンネル掘られ大井川の水源が脅かされるのはデメリット
駅が無いしもし仮に静岡に駅が出来るとしても山奥過ぎて交通の便も悪いので要らない
ルート上の駅がある他県の負担で静岡側に利用料を払うのならわかるけど今のところ静岡には何のメリットもない
>>495
日本中が迷惑？
どこの妄想だよ？
早く安倍からもらった三兆の壺を返せよ >>467
はい、都合が悪いとすく共産のせい
壺丸出し(笑) >>494
そう、三兆をお友だちの火災にプレゼントした
安倍も火災も死んでうやむやになろうとしてる >>483
現代でも鉄道網の整備は国力に繋がるからな。
列車の強い国の経済は底力が有る。
>>484
川勝知事の服案で、甲府までの限定開業だけで良いじゃないかという根拠を探るのと
工事の遅れは静岡県のせいではないというネタを探すのを兼ねて、最近は積極的に他県を訪問して、ケチの付け所が見つかる度にJR東海に経営判断を迫るようになってる。 >>488
川勝平太は、県内の講演で南アルプスの永久保全基金として静岡県に81兆円を出すなら、国の話ぐらい聞いてやっても良いと言ってるね。 >>499
関西延伸は、維新の会や関西知事らの強い要望を受けて、国がJR東海に要請した事業。
JR東海はやる予定が無いとして突っぱねていたが、金を押し付けられて渋々受け付けた事業だろ。
金も借りるだけで、利子を付けて返済する義務があるのでJRにとってはリスクしかない。 静岡県内の新幹線駅は1時間に一本停車でいい。始発は朝10時最終は夕方5時。
>>502
金を押し付けられて？
東京ー名古屋だけでは全く利益が出ない事業なんだから喉から手が出るほど欲しかっただろうよ
安倍と密談した翌日に決まった立派なお友達案件
0.8％固定、30年利子以外返済猶予、担保なし
こんな条件で貸す銀行なんていないわｗ >>474
リニアに利害関係は無いが
この知事のやり方はえげつなくて気持ち悪い
ゴネれば取り分が増えると思ってるんだろう、そのタカリ根性が見え見え
高く売りつけようとしすぎてうまくいかず膠着状態
無能かつ有害 それだったら新幹線の路線も廃止すれば？
静岡内の土地や線路を使っておきながら偉そうにするな
>>491
川勝を選んだのが静岡県民だから、そのとばっちりを受けるのも静岡県民だからしゃーない そもそも全量戻しの要求自体に法的根拠がないからね
減少したらその分を補償するのが法に定められた本道だからね
>>506
そうか？
銀行はまともな融資先がなく国債買うぐらいしかない
リニアなんて確実に元が取れる超優良案件だろ >>508
法の執行者である行政がその発言をしたら憲法違反になるぞ >>513
沿線の他の県民から白い眼で見られてる事では
静岡県なんて交通インフラの恩恵をものずこく受けてる県
新幹線も空港もない奈良県や三重県民からすれば静岡県たいがいにせえ >>508
静岡県の社会性が江戸時代や中世のまんまだと良く分かる発言ですね。
財産権が領主の気分で変えられ自在に徴税を行使しようとしてしまう
川勝知事様にたかが民間企業ごときが逆らうとは何事だ！と言ってしまう地域なので仕方が無い。 >>516
政府が要ると判断したんだから要るだろう
駅もできない一地方自治体が判断する事案ではない 静岡では、近代的な法制度とは別に「土人衆」なる村社会が存在する
土人衆のしきたりや長老の命令を守らないと、村八分になってしまう恐ろしい掟である
静岡の若者は古臭い慣習を嫌がり、静岡から逃げ出して二度と戻ってこないのである
土人衆
http://www.charlies.co.jp/?p=2341
静岡には土人衆という組織？村社会があるそうだ
この間、静岡空港のお知り合いの方に「今日飯行きません？」とお誘いしたら
「すいません、近所のばあさんが亡くなって、土人衆なので葬式を仕切らなきゃならないんですよ」
私 「そりゃ大変ですね、よく知っている方なんですか？」
「全然、」
私 「え、それなのに行って葬式を仕切るんですか？」
「もちろんですよ、土人衆ですから、今年近所の人が亡くなって三回も有給休暇使っているんで大変ですよ」
私「いやー、それって大変ですよね～、俺には無理だぁ」
「だってやらないと村八分にされちゃいますから俺、それじゃ失礼します」とお帰りになられた。
恐るべし、土人衆、名前もすごいが、東京の会社で「近所の知らない人が亡くなったので会社休みます」はありえないでしょ。
でも静岡は上司も「そりゃあ大変だ、すぐに行きなさい」となる、おもしろい土地柄です。
空港を巡っていて、そういう地域性を感じられるのも楽しいんだな～ あー、JRトンへの壺工作員の低レベル書き込みには呆れるな
安倍ちゃんがくれた三兆の小遣いから工作費用も出てるのかな？
>>511
リニアは元が取れない
老害火災が人生の花道のために強行した
反対派はパージされて火災の穴なめてた無能金子が社長になった >>514
江戸時代はそうだったかもな。東海道を徒歩で移動し、何泊もすることになるから宿場が潤って。
だが、高速度になればなるほど恩恵は少なくなる。のぞみとひかりの半数が通過して、落としていくのは騒音だけ。
そしてリニアは62万人の生活と年3兆円の経済圏を奪うかもしれない。これのどこが恩恵なのか。 >>437
計算根拠はGDP30年分ってことだけど、
大井川が涸れるという最悪の事態となれば、それでも足りないくらいだな。 右向いたパヨクみたいなマジもんのネトウヨがいて笑える
>>521
新幹線だけじゃなく
新東名に静岡空港整備してもらってどの口が言ってんだかw 新幹線に縁のない四国とか山陰の土人が静岡県民になりすましてんだろ
静岡空港駅（静岡⇔掛川間）
こだまの一部が停車かな？（1時間に1本程度）
>>520
嘘吐きばかり。
民主党政権下でリニア推進が決まって、東西に打診するも拒否、どうしてもやりたいなら引き受けましょうと当時の民主党政権での閣議決定に、全国知事会での了承とルート決定も合意の上で進められる広域事業。
川勝知事は自らCルートを誘致演説で求めて、静岡県の利得を力説しながら
思い通りの見返りと静岡空港駅が要請なしのまま上げ膳で提供されない事に憤慨して
『突然横から来て通してくれなどと言われても、通すわけにはいかない』
と中央リニアへの対応を変化させてる。
15年の段階で、県議会での日本共産党による中央リニア、環境問題への質問にはろくに答えても居ないのだから
何もかも反対する理由が後付けで、わざとらしい。 >>524
>整備してもらって
もらってw
まるでお前が整備したかの如き上から目線www 川勝はCルートに大賛成してたんだね
![リニア巡り13日に会談へ [蚤の市★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0T3QAg6.jpg)
![リニア巡り13日に会談へ [蚤の市★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg)
>>529
ネトウヨから見るとJR東海は中国に新幹線を売らなかった愛国企業らしいけど
静岡目線だとJR東海は国鉄気分が抜けない傲慢不遜な殿様体質企業なんだよね
JR東海に乗っかって静岡叩きに勤しむネトウヨが勘違いして上から目線になるのもなんとなくわかるな もう静岡工区だけ、国が静岡県から没収して政府直轄地にしろ。
>>531
俺を勝手に左に巻き込むなよw
ただ当事者として巨大なリスクを一方的に押しつけられるのを看過できないだけ。
川勝知事も支持はしていない。ただ、この件については同意するに留まる。 >>475
その辺はリニアではなく鉄輪計画時代での構想だと
中部横断自動車道の白根IC近辺
中央東線のすずらんの里駅近辺
飯田線の伊那松島駅近辺
などと目されて（喧伝されて？）いたものの、石原運輸相（当時）に
（金丸元副総裁が）一笑に伏されたとか >>534
旧藩図だし、分離は誰も受け付けないだろうね。
国や中央行政は、地方分権された事案に関わるもので、静岡県庁の決めることに介入する手段は無い。
そして、例え南信に迂回したしても、川勝知事と静岡県庁は環境問題で事業に介入してくる。 国の有識者会議で下流の利水に問題ないことが確認されてるのに静岡県民の洗脳は解けなかった
その重大さに静岡県民自身が気付くべき時が来ている
確かに湧き水どうなるかは心配だよ ポンプアップできるとかいってるけど
>>535
自分も左ではなく中道右派の消極的自民支持層ですよ >>1
川勝はアホなので、
対談しても「水が減ろうが減るまいが金よこせ」しか言わない
静岡の駅には新幹線停めなくていいよ >>521
江戸時代に戻したいならとりあえずネットやめたら？ >>540
であれば、「ネトウヨ」だとか「パヨク」なんて言葉は避けるべき。対する思想への蔑称の意味合いで使われることが殆どだからな。
まぁ、この件については右側の陰謀論が酷いからそう言いたくなる気持ちは分からんでもないけども。
一方で、都合良く乗っかってくる共産党なんかも邪魔でしかないんで、つまるところ外野は黙ってろってのが当事者としての本音かな。 >>542
この程度の文章から意図を汲み取れないんなら、とりあえず日本語学校からやり直したら? >>543
あなたが伝えたいことはとてもよくわかります
でも自分はこの件でネトウヨという日本の憤青みたいなのが実際いるのがよくわかったので
今後もたまに使うと思います 安倍ちゃんがお友だちの火災にあげた三兆のうち、いくら壺に流れたんだろう？
>>534
大井川の水利権の問題だから県境だけ変更しても無意味
リニアのルートを数キロ北にずらして大井川の流域を避けた方が現実的かも >>541
んなことしたら静岡を通過出来なくなるぞ
所詮民間企業の民間事業なんだから分を弁えろよ >>539
湧き水一つ一つをどこかが認定してるわけじゃないので、そもそもそんなものはないで逃げる危険性はあるよね。 >>494
JR東海は、介入されたくないから、断ってたんだからな >>547
大井川なんて水流れてないんだが
川勝だけ江戸時代生きてるのかね 部分開業主張とか静岡県知事はバカにしてんのか
金がほしいならそう言えや
結局平行線で終わったようだ
知事を変えるしかないということかな
平行線ってマジなら金子無能すぎん？
まさか何の手土産も無しに乗り込んだのか
>>553
よくわかってんじゃん。
そのただでさえ少ない貴重な水を更に減らそうとしているのに、異議を唱えない理由はないよな? 橋本甲府で部分開業とか車両基地が完成するのは10年後だとか勝手に
発言しないでくれっていうお願いに金子は来たんだろ
>>556
前回なんてお願いに上がったのに、なぜか手土産もらって帰ってたからなw リニア中央新幹線「部分開業する意味はない」（JR東海社長）
9/13(火)
「部分開業する意味はない」と一刀両断するのは、JR東海社長の金子慎さん。東京―名古屋間のリニア中央新幹線について、神奈川県から山梨県で部分的に開業するべきだとの指摘に答える。
リニアは「大きな経済活動の拠点を一つの経済圏にして日本経済を活性化する」ことが目的の一つ。中間駅同士で先行開業しても、その効果を果たすことはできない。
電力供給設備や車両基地などの整備も欠かせない。「ごく一部（の線路）を拾い上げての開業は全く考えられない」と眉をひそめる。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7b5eadf7f29e94c7de29ec9017458ce6a17b8845
さしもの金子社長も腹に据えかねたと見える。
既に株主からは静岡と全面対決を望む声もある。 >>558
それだけならわざわざ対面非公開の会談なんてする必要なくね？
何かしら表に出せない話をしに来たはずだが 金子社長「静岡工区の着工許可してくれ」
川勝知事「解決すべき課題が多すぎるので許可は出せない」
結局予想通りの結果になったな
こういうのって裏で調整してから会談するものではないのか？
>>560
無駄無駄、山梨まで開通出来ない
神奈川か東京のどこかで地盤沈下して中止 >>563
やってないことはないと思う。
だが川勝というのはそういうのを全く無視した行動をするんだよ。
国交省のお偉いさん達も何度も派手にちゃぶ台を蹴飛ばされて来なくなってしまった。 政府が行政代執行で許可をだしちゃうのが一番手っ取り早いんだけどね
反対ありきの人と交渉しても時間の無駄だ
569銀河連合2022/09/13(火) 18:16:16.33
>>1
チョン壺利権の税金の無駄使いのリニア中止で
JR東海に３兆円の税金投入とか舐めとんのか
.
財投3兆円も費用増
https://www.at-s.com/news/article/shizuoka/988922.html
.
ココ→ 国民の税金３兆円を使い込んでまでやるな
.
大阪万博中止で 別にやる必要がない
IR中止で 別にやる必要がない
札幌冬季五輪招致中止で 別にやる必要がない
.
新幹線があるのにリニアなんて税金の無駄使い
空港も国内に９７か所もあるし飛行機や新幹線で十分
.
これからやるならAI完全自動空飛ぶ車に税金使えや
海外ではもう有人空飛ぶ車があるし、ある国ではAI完全自動空飛ぶ車が何度も試験飛行して成功して実用化
日本はかなり遅れてるのでバ韓国や中国にさえバカにされてる
.
在日韓国人、在日中国人を強制送還
チョン壺信者と関係者を国外追放
これが正しい >>568
辺野古は白紙にしないまま行政代執行してます >>571
辺野古はアメリカも絡んだ国策の最たるもの
リニアは民間営利事業で税金は入っていないとJR自身が言っている
それを国が代執行だなんて笑っちゃうな >>571
公共事業としてのアセスをゼロからやり直さないとだめだよ。ルート選定からね。
>>573
推進派＝壺仲間の認識なんてこんなもんだよ。 静岡県民は日国の技術向上より、中国の技術進歩を願っているので、
絶対に日本でリニアは走らせません、
静岡県民よ、中国の為にも頑張ろう！
>>1
リニアを静岡避けて通すなら隣に新幹線の線路も引いて東海道新幹線も迂回しよう
ついでに東海道本線も静岡の手前で引き返せ
クズ岡県民は永遠にSL乗ってろ >>576
マザームーンがそう書けと？
灯油積んで600キロで暴走する代物なんてシナ人も要らないってさ 二人とも分厚いスーツ着てクーラーガンガンに効かせた部屋で環境を語る
アホか
静岡県は廃藩置県の際、失敗して野蛮人の吹き溜まりなんだね
伊豆国は神奈川県、駿河国は山梨県、遠江国は愛知県にすべきだったのです
>>583
そつだな、JR作るときに、トンへなんか作らなきゃ良かったんだよな。
そうしたら国賊火災なんて生まれなかった
今頃安倍と仲良く地獄の釜で茹でられてるだろうな >>551
そこへさらにリニア静岡県駅の併設…京都人としては
このあたりが落としどころなのでしょう >>586
トンへってなんですか？
祖国にお帰りください 仕方ないって
静岡は徳川幕府と深い関係がありどの県よりも偉いからね
言わば他の県は静岡に屈したわけで今行われているのはあの時の嫉妬で静岡包囲網を作ろうとしてるわけだよね
もう令和なのにいつまで恨んでんのさ
もう一回桶狭間やって静岡（今川）を愛知（織田）が懲らしめろ
JR東日本が騙して強引に進めてたのが問題だっただけで
最初から静岡の言い分聞いて無理なら長野経由のルートにすれば良かったんだよ
東京大阪間の速さだけを求めた結果がこれじゃあなぁ
コロナもあって生活も変わるわけで、ここで中止決めたら英断だと後世まで残るのになぁ
>>544
江戸時代は現代よりも豊かで消費が盛んで、GDPも高かった、と読み取れましたｗ どちらかが諦める以外に解決方法はないよね、少なくとも技術的解決方法は無い
もう葛西と安倍に責任を押し付けてcルート中止決定から新たな道を探ったらどうだろうか
>>597
そうするのがベストなんだけど、何せ社長は火災の尻なめて社長になった男だから。 早くリニア通してほしいわ、何なら静岡迂回してもいい
あの知事邪魔しかしないし
>>565
>>565
> >>563
> やってないことはないと思う。
> だが川勝というのはそういうのを全く無視した行動をするんだよ。
> 国交省のお偉いさん達も何度も派手にちゃぶ台を蹴飛ばされて来なくなってしまった。
静岡県庁って、ここ数年来、自殺者が何人も出てることで有名じゃなかった？ 川勝は学生時代に全共闘のある団体の議長をやっていたと自供している
あの世代（団塊）で学生運動やっていた連中はまともな会社に就職できなかったから、大学に残るか弁護士になるしかなかった
団塊世代の弁護士や教授OBに左翼が多いのはそのせいで、日本だけでなく大企業にも怨念を持っているんだ
川勝は学生運動のノリでゴネているんだ
川勝平太氏（比較経済史・第53代静岡県知事）
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/2899?page=3
川勝氏：早稲田に入学するや、マルクス主義を論破しなければと『資本論』の英語版（それが一番安かったので）、そしてのちには日本語版（岩波文庫）も読破しました。1年経つと、ひとかどの理論家です。学生運動の活動家と議論すると、私の方がマルクスをよく知っている。それで知らないうちに、全共闘のある団体の議長に祭り上げられたりしてね（笑）。 静岡区間ってごく短いんでしょ？
そこだけ下車して歩かせるようにすれば解決では？
静岡県はカネで解決しか考えてないだろうからJR東海がどんな案を出しても無駄だとおもうよ、
静岡県はヤクザ以下の三流チンピラだから一つ解決しても次々と難癖付けてくるだろう、
まぁ、小国の国家予算ぐらい出したらＯＫなんじゃねw
いまじゃ知事からしたら地下水云々なんてどうでもいいって感じだからw
80兆円とか言ってたこともあるからな
ものには限度がある
いつまで政府が放置していられるか
もう県境を移動させちゃえば？
もしくは成田のときの様に土地収用法の適用とかさ
合意は無理って分かってるだろ
素直に静岡迂回するルート通ればいいのに
静岡にメリット無ければそりゃ反対するに決まってる
・都市部の大深度トンネル工事の陥没問題と反対運動
・造山運動中の南アルプスに長距離トンネルを通す技術的不確実性
・南アルプストンネルによる大井川の水量減少
・工事残土の処理場所がないこと
・JR方式リニアという筋が悪く将来性もない技術
・電力大食いリニアへの電力供給の不安定さ
・そもそも駅ホームへのアクセスを考えたら全然便利ではない
>>588
火災・アベが壺だからトンへのほうがいいだろせっかく忖度してやってるのに ルート変更になったら多分中止に追い込まれるんだと思う
国会で地方自治法等を改正して
今回のリニアにかかる分の知事の権限を制限したらどうだ
>>615
> ルート変更になったら多分中止に追い込まれるんだと思う
それは日本国全体にとっても、
国民にとっても、
JR東海にとってもとんでもない損失。
それをやろうとしてるのが川勝。 静岡迂回だと工事費・再設計の時間をさておいても乗るまで・降りてからが今言われてる通りなら新幹線でいいやになる。
手続き考えてももはや法改正したほうが早い段階に来てしまったな
反対するのは共産とれいわ位だろう
>>616
そもそも静岡の件も佐賀の件も政府が責任放棄してる結果なんだよ
国家事業として責任も金も出せばここまで膠着することもなかった >>608
経済問題なんだからカネしかねぇだろ。むしろカネでケリがつくなら有り難いと思ってもらわんと。
ただ、支払い能力はあるのか。そもそも支払う気はあるのかってところを心配してるんだが。 >>619
そういうのがお好みなら北朝鮮でも中国にでも行けばいいよ。
君には天国。
もう安倍はいない。 >>547
水源地の完全保護と迂回なら間の岳山頂より北の斜面まで迂回しないと駄目だから、ネットやボケ記者の言うことが正しいなんて事もないし、簡単に迂回できるってコラム記事もいい加減なことしか書いとらんわな。 >>621
川勝知事の基準では、81兆円の南アルプス環境基金を寄越せば、国の話ぐらいは聞いてやるって事だから
金で解決なら、必要な金額は無限大だね。
静岡県民『有り金全部おいていくのは当たり前として、ここを通りたければ俺たちを満足させて見せろ。』 >>548
民間の活動を公権力が阻害するのかぁ
裁判で負けるな、それ >>14
大阪としては名古屋と結んでもしょうがない >>544
きみさ、大井川がもう涸れてるの知らないでしょ？
日本の学校通いなよ
ようちえんがいいかもね
これ全部中部電力だよ？
> 問題が表面化したのは1961年の塩郷ダム完成からである[19]。
塩郷ダムで大井川の流水がことごとく取水されることにより、ダムより下流の大井川は全く流水が途絶した。
この付近は「鵜山の七曲り」と呼ばれた景勝地であり、
水量が豊富な際は豪快な風景が楽しめたが塩郷ダム建設以後は下流20 km区間が全くの無水区間となって、
漁業を始めとする河川生態系に深刻なダメージを与えた[19]。
「箱根八里は馬でも越すが、越すに越されぬ大井川」と謳われ、
往時は平均水深76 cmあったといわれる大井川の面影は全く無くなり、あるのは延々と続く「賽の河原」であった。
川原からは風が吹くと砂が舞い上がって家の窓から吹き込み、人々はこれを「川原砂漠」と呼んだ[20]。
また、生態系の変化により茶の害虫が増加し[21]、
砂が上流から運ばれなくなったことによる海岸線の侵食などの被害が生じた[22]。
この惨状に流域住民は「大井川の清流を元に戻せ」と声高に訴えるようになった。大井川の「水返せ運動」の始まりである。
522 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/09/13(火) 13:40:27.38 ID:GouxPz8E0
>>437
計算根拠はGDP30年分ってことだけど、
大井川が涸れるという最悪の事態となれば、それでも足りないくらいだな。 >>621
カネの問題といえばそうなんだが、
・勝手に作った静岡空港の負債
・浜松から撤退したヤマハとカワイの補填
・茶と蜜柑による収益の低下
この辺の問題の穴埋めに金よこせっていってるから、
「水が減っても減らなくても金よこせ」って恐喝になる
だってリニア通ったら通常新幹線の静岡停車は増やすって言ってんだもん
なんも損してない
工事で出てきた地下水は大井川に戻すし。
大井川から吸い上げて大井川用水に流してるのは中部電力で、
そいつらが組み上げないと茶畑と静岡市の水が枯渇する
だから中部電力には何も言わない
東京電力とJRにだけ言ってる >>624
「ここで今まで通り暮らしたい」って言うのがそんなに我が侭なことか? >>25
意外と共産党が与党とか支援側の自治体って多いよね。 >>628
その水返せ運動でようやく戻ってきた僅かな水が再び減るって話を指咥えて見てる方がおかしいだろうが。
お前はようちえん留年だなw ちょっとずつ外堀を埋めてる状況だが、本当に少しずつだな
もう
名古屋以西も前倒しで建設始めた方が良いんじゃないの
リニアもリレー方式にしろ。中継にSLを走らせればみんな喜ぶぞ。
>>629
空港なんか勝手に作れるわけないだろ
立派な国策だ
自称民間事業のリニアに比べればよっぽどな >>633
外堀埋めるより、今掘ってるトンネルを埋めた方が良いと思うよ >>629
> だってリニア通ったら通常新幹線の静岡停車は増やすって言ってんだもん
JR東海はそんな確約なんて一切してないから嘘つかないように
![リニア巡り13日に会談へ [蚤の市★]->画像>6枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/R4isTZK.jpg)
静岡駅のリニア広報には『新しい可能性を追求する余地が拡大します』と書いてあっただけ
てか可能性を追求する余地ってなんだ？ 中止でいいんじゃないか
ローカル線の維持に金を使うべきだな
>>625
そりゃ条件に見合わなければ阻止するだろ
それしてなかったら今頃メガソーラーだらけだわ 中国共産党名誉党員 川勝平太「日本のリニア計画をぶっ潰してやります。」
>>640
壺東海
安倍ちゃんからもらった三兆円をマザーアースに寄付します！ >>633
欠片も進んでないよ。
去年に、国の専門委員会でダムからの取水量に影響は無いことがデーター付きで示されて以来、その取水量を確保する根拠をJRは確保したが
静岡県庁の言い分は、たかが民間企業が勝手なことをして許されると思ってるのか！という反発。
静岡県では、静岡県庁の有識者会議座長の言葉を引用して
リニアで大井川が枯れ尽くす
静岡県は砂漠になる
県民60万人が路頭に迷う
リニアが出来たら浜岡がピカして日本消滅
という文書が連合と日本共産党によるポスティングで広められ、県民の間に広められていて、その認識は変わってない。 >>622
ネトウヨって中国共産党とか韓国北朝鮮が死ぬほど嫌いなわりには
思考の傾向がそれらにそっくりなんだよね
法は無視して強権を発動しろとかいやがらせしてやれとか
このスレの書き込みだけでもそれがよくわかる 田代ダムの水利権放棄をJR東海の責任で行なう提案をJR東海に言わせたのは大成功だと思うヨｗ
>>641
韓国からの新卒職員採用に熱心な静岡県庁を差し置いて酷いことを言うなぁw
新卒採用の韓国人職員は、南アルプス観光大使として即抜擢、リニア問題の地域住民への説明会のセッティングも担う立場で
毎日や、静岡新聞、中日新聞は、外国人職員の重用を民族の多様性として称賛してる。 >>647
そういうとこだと思うんだよね、この話進まないの
本当にリニアやりたいの？っていうね 超電導リニアはドイツに遅れを取ったJR東海が一発逆転狙いで固執しつづけるオワコン方式ｗ
ドイツのトランスラピッド方式
・最高速度550km/h
・停車状態で浮上できる
・車輪？浮上鉄道だから当然必要ないよね
・現行の新幹線と同様プラットフォームから乗車できる
・カーブも坂も自由自在
・車内給電も非接触で給電可能
・走行中に地震が来ても安全に停車して車外避難ができる
・すでに上海リニアとして実用化済み
・日本でも似たような形式のが長久手でも走ってる、人体への影響ゼロ
JR東海の超電導リニア（笑）
・最高速度600km/h、でも消費電力は新幹線の4倍！東海地震で津波襲う浜岡原発の再稼働とセットでーすｗ
・停車状態で浮上できない、時速140キロまで車輪走行ｗ
・つまり駅に着くたびに離着陸する高メンテコストのアホみたいな方式ｗ
・浮上式鉄道なのに案内車輪含めて1両に32個も車輪ついてまーすｗ
・曲線に弱くカーブほとんど曲がれないから長野県の地域エゴのせいにした諏訪ルートなんてそもそも技術的に無理でしたｗ
・もしトンネル掘削で異常出水が起きたら掘り直しレベルの再掘削が必須ｗ
・あまりに消費電力大きいから空気抵抗減らすために大断面のトンネル掘削が必須ｗ
・通常新幹線→トンネル幅9m、超電導リニア→幅13m！
・超電導電磁石だから磁気シールド必須、飛行機みたいなボーディングブリッジを接続して乗車ｗ
・危険極まりないむき出しの超電導電磁石、保線作業員が軌道に工具置き忘れたらたちまち吸着、車両基地に帰るまで引き剥がせませんｗ
・非接触急給電？これから実験しまーすｗ
・むき出しの「走るMRI」状態、走行中に地震が来てもすぐ消磁できないから車外避難不可能ｗ
・もしトンネル内避難時に消磁したら爆発音とともに大量の水蒸気発生で視界ゼロ、乗客パニックｗ
・だからトンネル内で車外避難なんてできませーんｗ大地震が起きても揺れている中をトンネル外までひたすら走り続けまーすｗ
・あまりにオワコン技術だからJR東海はリニア鉄道館とか山梨実験線とか作って既成事実づくりに必死ｗ
>>633
名古屋以西は岸田総理が来年から前倒しで工事を進めると言ってる
三重県なんかはかなり前から駅の建設場所の絞り込みなどすでに動いてる >>633
名古屋以西は岸田総理が来年から前倒しで工事を進めると言ってる
三重県なんかはかなり前から駅の建設場所の絞り込みなどすでに動いてる >>650
ついでに非常時に備えて全線での車輪走行に対応→横だけでなく下からも車体を支える強度がある構造物が必要=高コスト、も追加で なんかリニアが欲しい、作りたい
ではなくトンネル掘る仕事はよよこせプロジェクトになってるからなあ
静岡の姿勢もどうかと思うが、いろいろ胡散臭すぎて
>>647
ただ川勝知事は東電の案では全量戻しにはならない、この案の実現とリニアの工事を認めるのとは別の話しと以前言ってるからな
東電との話しが進んでもどうなるか分からない こんなの作ったら赤字ばっかだしてドイツ製と比較されて何でこんなもん作ったの？って非難されるけどさ
いつものようにミゾユウのソーテイガイでウチは関係ないと逃げ回るんかな？
大阪ワクチン並みに失敗見えてるやん
>>648
話は進んでないけど7月に出たJR東海のリニア広報パンフレットには
減水対策案の一つとして記載されてるんだよね
損害を被る当事者とまともに話もできてないのに
でパンフの記述を見た県側はまた怒るという悪循環 >>644
リニアがＪＲ東海という一企業の私的な事業だというのも知らないんだから困ったもんだね。
壺の教義が「父様母様の言うことは絶対、自分で考えないでただ従え」だからこれかもね。
>>647
水利権の売買にあたり違法だから進みようがないってことなんじゃないのか。 >>647 自分が出した切り札で、静岡は期成同盟にも入って状況は動き出した。
自分の奇策で暗礁に乗り上げるのなら、あきらめもつくというモノ >>645
水をダムから補填するのは
工事期間中の半年だけでしょ。
あとは導水トンネルがあるから、補填する必要がない。 >>660
この田代ダム案て東電は大井川の水返せ運動の時に取水量の減少分を決める時
これ以上減らすと発電に支障が出るというような理由で量の交渉をしてきた経緯があるから
静岡県としては「JR東海に融通できる分があるなら返してくれない？」という
東電にとっては都合悪い交渉材料になってしまうんだな
この案をJR東海が出してきた時に川勝が「田代ダムに取られている水が戻ってくるならありがたい」みたいなこと言ってたのはこの話 >>661
発電に支障が出るけど、
リニアのため、日本国のために
半年間だけ我慢する。
これでいい。 >>657
リニア問題窓口統括してた難波副知事が、県内の自治体、議員とのJR東海に対する許可なき接触を禁止する指示書を出してて
自民党での部会でリニア説明会を開いたときににも、勝手にJR東海と接触した！と激怒してたからなw 全ては国のため、全体のため。
全体のため、お国のために
わずか半年だけ
我慢できなくてどうするよ
静岡も東電も。
今回、東電が我慢すると言ってくれているなら、それに合わせるべき。
>>660
工事期間中の隧道に加えて、導水トンネルと浄化設備、関連工事の許可も出さない方針だから
もともと対策もさせない、工事そのものをやらせないのが静岡県庁と川勝知事の方針。 もう、葛西も死んだし安倍も死んだから、JR東海の多くはリニアを中止したい。
ところが金子をはじめ、葛西ワンワンたちは中止になると粛清されるので必死という現状
>>646
そうか、でも祖の韓国人はカルトじゃないよね？
お前のレスは壺臭すぎ >>665
県が工事を妨害するのは
許認可権の濫用で違法、違憲じゃないか？
水を返すと言ってるのだから、
それを拒んで工事を妨害するのは、正当な理由がないと思う。 >>666
止めるにしても、現状戻しで今まで積み上げた工事費と同等の額を支払うことになるしな。
止めても進んでも、中央リニアとJR東海は終わり。 >>665
静岡のせい、川勝のせいにしろというマザーアースのお達し？ >>644
中国では邪教認定で追い出されて恨みがあるハンハクチャを崇める東朝鮮人だからね
ネトウヨネトサポツボサポ >>669
そんなことしたら、日本国も日本国民も大変な損害を被る。
水が他県に流れるのは半年間に過ぎないし、
それもダムからの水で補うとしている。
静岡は世間の道理に合わないことをやっているように見える。 >>669
雇われの癖にオーナー社長のように振る舞う葛西を山上しなかったツケだから、社員が責任とれば良いよ。 >>672
そういう損害を与えるようなことをした葛西を山上しなかったから仕方がないよ。
東海社員に払ってもらいましょう >>672
水源枯渇した場合の保証を付けるしかないけど東海が逃げてる これからはどんどん山上すべきだということを山上が証明してるよな
知り合いの赤い弁護士が、テロは持てないものが出来うる最後の手段とか言ってて、その時はアホかと思ったけど、本当なのかもな。
>>664
国の為にもならないし全体の為にもならない
ドイツにボロ負けの企画で出来ても赤字を垂れ流す
利権屋のためだけだよ >>675
> 水源枯渇した場合の保証を付けるしかないけど東海が逃げてる
万が一の時に備えて、上限決めて補償すればいいじゃん。
標高1400mぐらいのところにつくるトンネルだから、
トンネルで水が抜けても、そこより下に必ず流れていくわけで。 法改正するか経路変えるか知事をリコールする以外リニア通す手段がない
>>675
問題は話し合いや落とし所を探ろうともしない川勝の姿勢だと思う >>682
川勝もいずれいなくなるから、
それまで他の所の工事を先に進めるしかないな。
結局、邪魔しただけになると思う。
日本全体のことを考えるとね。 >>681
補償の話したらこじれて東海が資料投げつけて自分で調べろとか失礼な態度取って逃げたら話は先に進まない
これは東海の過失 >>683
川勝の姿勢を変えるのは本人以外不可能
ならば法改正するか経路変えるかリコール以外に手段はない >>687
ソースは？
静岡県側の態度が、はたから見てると、
あまりにも頑なで無礼な様に見えるんだが。 >>689
> ならば法改正するか経路変えるかリコール以外に手段はない
そうだな。
リコールせずとも川勝はいずれ知事ではなくなるよ。 >>691
他の人にわかってるなら、いちいち説明しない。
君はわからないままでよろしい >>693
ネットを見ても書いてないのにお前が何を理解してるん？ 個の権利の主張や保護はすごく大事だが、
世のため、全体のためという視点も
静岡はもたないとなあ
バランスと節度を持たないと。
今の静岡県知事のやり方や態度は度を越していると思う。
>>694
世の中がリニアの効用をわかってればよろしい。
君個人の理解ははっきり言ってどうでもいい。 >>695
度を越えてるならリコールされてる 静岡県民にとって許容範囲だから知事を続けられてる >>698
学者さんがおっしゃられてるのですがw
君なんも知らんやんw >>699
世の中とは静岡県内だけをいうのではない。 水源確保に東電に流す水量を減らすなら静岡も考慮してるみたいだけど東電は納得してるのかな？
>>699
続かないと思うなあ
いずれ、知事のポジションからおそかれはやかれ消えていくと思う。
なぜなら、日本全体、国全体のために
何ができるかという視点がないから。 >>703
県知事に日本全体の面倒をみろなんて要求する人はいない
川勝の後任をどうするか決めるのは静岡県民 >>704
その通りだけど、
今話してるのは、世の中全体、日本全体から見て、静岡県知事のやり方が妥当かどうか。
日本全体の世の中はそうは見てないと思う。 >>706
世の中全体からみて静岡批判が弱すぎるからリコールの話すら出てこない >>708
この方は壺じゃなくて自分の考えが世の中全体の考えと混同してる痛い人 技術の応用が効かない
輸送量が新幹線に比べて極端に少ない
電力消費が多い
拡張性が無い
加えて架線のメンテナンスも難解でコストの見積もりが不透明
原発も増やさないといけないし維持の負担が大きい事業だから
18才から40代の投票でリニアいるかどうか決めたら
>>706
公益のためにやるなら何故か単独プロジェクトにこだわったのか
そもそもJRがそんなこと考えてないんだから静岡にだけ公益を優先しろってのはおかしな話だわ
単なる民間事業のくせに主語がでけーんだよ 
