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【バス置き去り死】幼稚園理事長「廃園になるかもしれないね」 記者会見で ★4 [Stargazer★]YouTube動画>1本 ->画像>8枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/9fc85219a9f405ebf92c343f12651d312822f75b いつもとは違った、あの日の朝。会見で園は、置き去りの原因となった“4つのミス”をあげました。
1つめは、バスを降りた園児の名前や人数を確認していなかったこと。
2つめに、園児がバスに残されていないか、運転手がチェックする決まりになっていなかったこと。
3つめに、クラス補助の職員が園児の出欠を確認するアプリなどで、最新情報を確認していなかったこと。
最後に、千奈ちゃんがいなかったにもかかわらず、クラス担任が保護者に連絡しなかったことをあげました。
――たまたま起きたミスだったのか? それとも起こるべくして起きたのか?
川崎幼稚園・増田 理事長兼園長
「両方だと思います」
増田理事長は後任が決まり次第、辞任するとしています。
川崎幼稚園・増田 理事長兼園長
「僕いなくなったら(園が)さらによくなるように…」
その途中、弁護士が「園を続けるかは決まっていない」と伝えると…。
川崎幼稚園・増田 理事長兼園長
「そうか。廃園になるかもしれないよね」
動画
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1662601061/ >>1 故意じゃないんだから
全責任を押し付けなくてもいいと思う
誰にだってミスはある
>>1 叩きすぎると子供を預ける先を自分で潰す事になるんだが
それはそれで文句言うんだろうな
寛容が大事
日本人にはそれが欠けてるから
いつまで経っても幸福になれない
昔からすごい他責思考だった人なんだな
記事読んだわ
>>7 今は全額無償化つまり、必ず国がカネを払ってくれるから、やりたい法人が順番待ち
園長がヘラヘラしてるとか言って批判されてるが
そんな簡単に他人の子どもの死なんて悲しめないだろ
たとえ自分が園長でも
いあ…しれないでなくて、なるやろ
誰が預けるか!!www
死んだ子の母は妊娠してるんだが
廃園してたら預け先に困るやろ
>>983 切符の数を把握しない切符を数えない。切符受け取ってゴミ箱行き
富山じゃ2歳で鍵と扉を開けて海まで泳いで行っちゃう子もいるのに
4歳近い3歳で車の鍵とドアを内側から開けられないもんなのか
幼児って個人差が色々あるんだな
バスにカメラ付けるより赤ちゃんマイクだっけ?それのが良さそうじゃね
カメラ見てなきゃ意味ないし
>>15 悲しめなくても悲しんでる姿を見せるのが社会人
なくなると困る人もいそうだよね
小中高校でもなんらかのミスで死んでたりしても廃校にはならないんだし、これもちゃんと指導して続けたほうがよくね
園長「僕は、来年でこの園は退職します」
↓
近隣住民「その園を辞めても、実質経営権持ってるのはあんたやろ。ここだけじゃないやろし」
もう生前贈与すませちゃって賠償金対策はばっちり☆なんで民事で高額判決出ても知らねーよってか!
物事の本質を見る時にはやはりそれに少しでも参加・発言をした人間の性質や過去の言動までも洗うべきだと思う、なぜなら正負なんてモノは外野から言わせたら少しでも自分が得をしてやろう(メリットのある人間にのみ便宜を図る・嫌な人間に対して不利な発言をする)くらいの浅い認識でしかなくもはや当事者である実感を持たない。
この園長は当事者であるし笑っている副園長も当事者、この人らの過去を精査すれば事故か事件かはすぐわかるはず
>>20 爪でガリガリ窓を必死で開けようとして爪向けてたんやぞ…そんな事言うなや
バスの運転をするなら最後は全部見てから降りるくらいの常識があってもいいのに
カズワン社長とどっちが酷いかな。甲乙つけがたいわw
あなたはどのタイプ?
・涙がとまらないただただ悲しい→共感ヒステリックタイプ
・業務上過失致死も殺人も同じ!加害者許さない→治外法正義マンタイプ
・悪意のない不幸なミスだろ加害者責めすぎでは?→加害者同情逆張りタイプ
・システム導入でなんとかしろよ→システム万能論者タイプ
・取り敢えず自分の子供に車に閉じ込められたときクラクション鳴らすよう教えよう→自己防衛おじさんタイプ
この園長、絶対トウイツだろw
たぶん廃園にならないよ、強力なバックがいるんだろうからさ。
>>11 この世代の生き残りはみんなそうだよ
まともな思考じゃ生きていけなかった
たまたま起きたミスだったのか? それとも起こるべくして起きたのか?
川崎幼稚園・増田 理事長兼園長
「両方だと思います」
まさにこれ
園長がたまたま運転してなければ起きなかったし
園長が運転したから起きるべくして起きた。
>>15 泣かないと叩くが
ウソ泣きしても叩く奴らばっかりだしな
もう年寄りだから認知能力がなくなってるんじゃねえの
70ならもう引退するべきだろ
訂正、
涙を見せないと叩くけど
仮に涙を見せても、ウソ泣きだと叩くんだろうな
幼稚園理事長「廃園になるかもしれないね」
(俺が辞めたら困るのはおまえら親だし、ええんかww)
>>34 システム万能論者タイプだったわ
人間はミスする生き物
人間にやらせたいんなら給料を今の3倍くらいにしないとな
保育園保育園と騒ぐけど、他人に預ける今の風潮もおかしいんじゃね
>>1 何が「かもしれない」だよボケ老人
誰が自分の子供を殺すような所に預けるかバカ
名前貸しててたまに好意で運転してあげてこれでは、この際なくなったほうがマシと思ってるだろな
>>50 自分らで面倒みたらいいよ
昔から皆、そうやって育てていたように
他人に任せるリスクも考えないからな最近の風潮は
>>2 だからまともな組織ならエラーへの備えを何重にもするんだよ
スイスチーズモデルも知らんのか?
のらりくらりで逃げる算段は見えるけど今後の改善とかまるで話に出ないな
政治家を見ているよう
>>15 蛭子さんみたいに緊張感強いられる場所にいても
つい笑ってしまう人もいるからなあ
26 【B:79 W:65 H:91 (A cup) 158cm/52kg age:19】 2022/09/08(木) 09:05:37.79
満タンにしてた水筒が空に
自分で服を脱いだ形跡
病院で「もう赤ちゃんの体型になってないので驚かないで下さい」と言われる
自分が親なら発狂するわ
70 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2022/09/08(木) 10:02:22.68
>>26 まさにそれを伝えている父親の音声。
5:13あたりから
その直後、会場がパニックになってる。地獄絵図。
この状況を報道したのは日テレのこのニュースのみ!
https://news.ntv.co.jp/category/society/0ea759dcf597434ea38dad8ea7bcef52 >>34 だいたい、今の7080世代の小さい頃親の頃ってのは、ガキなんてのはその辺に転がってるくらい大量にいて、
一日に交通事故で100や200は死んでた時代
そんな奴らが他人の子供なんて大切に扱うはずがないだろっての
福岡→静岡
二度あることは三度ある
気をつけなあかんね
会見好きだなあ日本人はw
そのくせマスゴミからまともな質問が出た試しがない
粗を探してでセンセーショナルな報道がしたいメディアと
ターゲット見付けて世の中への不満を憂さ晴らししたい国民の利害関係が一致しちゃってるからね
この園長は他人事なんだろうか?
罪の意識がなさそう
飯塚みたい
老害を使い続ける限り再発はするだろうね
でもシステムでなんとかするしかないんだろう
アメリカのスクールバスの最後部に警報止めにいく
システムでも導入するしかないだろう
先の置き去り事故から大して経ってないんだから反射的に確認しないのかね
ハイエースでもマイクロバスでも幼稚園バスのドアはほぼ「手動」設定です
車内外の安全を確認しながら、添乗員が手動で開け閉めします
園児が近くに来たとか危険が有れば直ぐにストップできます
で、ハイエースの場合ですが
ハイエースのスライドドアはかなり重いです
勝手に開け閉めしない様には言ってますが、やんちゃな年長さんでやっと開けられるくらいのレベルです
3歳でドアを開けるのはほぼ不可能と思います
>>54 似たような事件は何度か起きてるだろ
前にも幼児の葬儀で、職員が揃って土下座してる映像を見た(地面に土下座ではなく、葬儀会場の畳の上かなんかで)
>>15 悲しむ以前に責任を感じてるなら深刻な表情になるものと思うが
てへぺろで済むレベルじゃないぞ
お前のようなクソアスペにはその程度のことも説明しなきゃわからんのかよ
>>57 幼稚園って昔からあったんじゃないの?
昭和生まれだけど3歳から幼稚園行ってたぞ
まるで安倍晋三
>>53 子育て苦手な母親ばかりテレビ出るから日本の女性がそんなのばっかりに思えるけど
働かなくていいなら可愛い盛りの我が子過ごしたいと思ってる母さん達のが多いだろう
過失も取れなそう
ヒューマンエラーで終わりそう
だけどここの存続は無理だな
車内に緊急ボタン付けて子供に押す指導して押すと外に爆音が流れる。ドア自動で開けると車に跳ねられる
なんもかんも他人事だなこの理事長
いわゆるクズである
みんな他人事なのがな
70歳超えて働くってのはこれだけヤバいことなんだよ
80歳超えてダンプ運転してるジジイもいるし
自分達も老後の備えができないと65歳や70歳超えて
老いた頭と身体で働いて周囲に迷惑かけるようになるって
自覚がない
この理事長はそう言う人間に確実にやってくる未来だぞ
>>73 結局、誰かを叩いて満足してるから根本的な解決にならんのよね
まぁ、皆他人事だかそれでいいんだろうけどさw
老人使ってる限りはどうやっても防げない。
どんなシステム使っても
「面倒くさい」で無効にするのが老人だから。
幼稚園を責め立てて、廃園にしてもよ。
困るのは他の園児と保護者だろ。
返り血を浴びるのにバカだよな、他の保護者。
>>25 子どもへの罪悪感を持つようなまともな保育士だけ残して、あと全部入れ替えで
経営者から丸ごと公営の幼稚園に入れ替えはできないんかな?
仕事を探している公務員になりたい人も多いから安心して
>>80 ほんとは仕事休みとか在宅なのに
わざわざ預ける人も多いよ
>>66 だな
謝罪しないと怒るけど、謝罪してもアラ探しして又叩く。
一粒で二度も三度もストレス解消したいネット民
子供の命を奪い、廃園にさせて雇用を奪い、預けてた親たちの労働の機会を奪う。
ヤバすぎでしょコイツ
保育園や介護施設がなくなったり
保育士に介護士がいなくなって困るのは世間の人間だからな
保育士や介護士は施設がなくなろうが仕事はいくらでもあるからノーダメだし
>>89 もったいないよね
施設も人もいるんだし上だけ取っ替えたりしてうまいことやれたらいいのにね
>>91 在宅だって子供隣に居たら仕事にならんやろ
>>1 なんかさ
今の日本社会の縮図だよ
切ないわ
個人の瑕疵はあるのだけれど、それで留めて良いものか
>>84 馬鹿だなお前は
老後の生きがいで仕事してんだよ
十分年金、貯金あるし働かなくても平気だが働く
だから仕事が手抜きになるの
そこ理解してない
金なくて働いてる老人はしっかり仕事してるわ
妊娠してる母親が切迫流産したら2人以上殺しで死刑になるね
まず保育園に預けなくちゃ子育てできねえ時点でな
そんな状態でガキ作る時点で頭が足りてない
>>91 むしろ、金のために働くわけではなく、保育園に預けたい(育児したくない)から就業してる人もいるしな
馬鹿をトップにしてると企業価値が総じて下がるんだよ
>>88 落とし所は
・責任者、関係者の辞職
・経営者の変更(他の幼稚園と吸収合併とか)
ってとこでしょうか
たかが事故1回で幼稚園潰してたら日本中でどんどん幼稚園が無くなるぞ
それでいいのか?お前ら
こんな園にまだ預けたいと思う保護者なんていないから
廃園になっても問題ない
そりゃこんな老人になればみんな他人事だよ
そーいう感受性が磨耗するのが老人ってもんだ
ぶっちゃけ認識すら怪しいんだよね
夢見てるような感覚で喋ってるんよ
>>61 正直これだろうな
悲しむ心持ち合わせてなくても普通は悲しむように見せる。自分の首絞めるだけだし
裁判でもいい印象は持たれないよな
>>20 ゴゴスマで同型車両かつ幼稚園用の小さい座席が5列配置されてるもので検証してたけどあのハイエースにはトイレの窓もより小さい窓ひとつで、堅い押し込みボタンを押しながら横にスライドさせるやつでめちゃめちゃかたい
しかも実際のは外からぴっちりラッピングされてるから窓は張り付けられて動かないと思う
乗り降りのドアの方も持ち手の下の一部分だけを横にスライドしてロック外して、ガーッと扉開けるから
デザイン的に一体になってるロックを見つけられなければ開けられないよ
運転席へもバーが横に渡してあっていかにもこっちへ入っちゃ駄目って示してるやつだからね
>>108 そんなん産科が減ったのと同じ道を辿りそう
あまりこういうの叩くと、廃園が相次いだりして利用者が自分の首を絞めることになるから程々にな
金があろうが無かろうがポンコツな脳みそと身体で働く老人なんてマジで邪魔だわ
小学校のプールなどの授業で児童が亡くなってもその小学校を潰そうとはならないんだけどな
>>100 在宅は出来る限り預けないようにってのが基本だけどな
>>25 それがいいのかもね
ニュースでならないだけど未遂は相当数あるんじゃないの
この園長がやるべき事は辞任より前に
再発防止策を作る事だろ
それから辞めて師ね
>>102 認知症とか判断能力の低下とかあるでしょ
やる気だけでどうにかなる問題じゃないよ
子ども月々3万給付に反対した人は共犯者ですよ
ジジイに意地悪言っても罪は消えません
それでも田舎で共働きで他にないから預けるしかないんか…それ解っててこんな余裕なのかねこいつ
>>120 子供性格にもよるだろ
ぬり絵渡しとけば大人しいのと母ちゃん母ちゃん寄ってくるのとでは
困る人もいるだろう
アタマそう取っ替えで存続の方が
よくね
老いた自分ってのを想像できない人が多すぎ
いつまでも健康で清明だと思ってるのに限って筋トレすらしない
わかりやすく言えば骨折した足で走れってのと同じことだぞ
70超えて働くってのは
>>108 事故だったらここまで言われんからそこは安心していいよ
>>127 受け入れしすぎて負担増えたら同じリスクを背負う可能性あるからなぁ
>>120 うちの子の園もテレワークの時はなるべく自宅で見て欲しいって通達来てるわ
絶対偽って預けてる親いるけど
園長「再発防止策は私が二度と運転しない事です」
全会一致で可決
>>135 幼稚園って教育機関じゃないの?
預かるだけじゃなくて
>>1 園がなくなるかもしれないなら全員が転園済むまで面倒見るぐらいの責任取れよ
>>58 まともだったらね…
世の中には一定数のまともじゃない人がいて、事故の確率を上げてる。
魔が刺す時もある。
被害者にも加害者にもならない様、注意しないとね。
20人くらい乗ってて、人数数えられなかったのかと思ったら、たったの6人かよ。
数えなくても、一目でわかるじゃん
役人が金のかかる対策を次々と押しつけて、対応できずに廃園が相次ぐなんてことになるかも
>>85 同業者が叩かれてるの見れば、まともな業者なら対策するんだよ
クズ業者のクズ管理職が自分のところは大丈夫とコストをケチるから再発する
問題を起こした業者を世間が叩くのは当然だし、それがあたかも無責任なことであるかのように評するのは一見分別を示しているようで全く不見識
園児は大人のようにスマホを持ってないから閉じ込められたら通信手段がない
だからバス乗車時とか登園時に園児全員にスマートタグ付けることを義務化すべき
今どき一個2千円もしないだろ
バスにセンサー付けるより安上がりでバス以外の行方不明でも役立つ
>>131 取材から逃げるときに園長すごい勢いで走ってたね
「明日全て対応しますので」とか返してたけど特に息切れしてる感じでもない声で言いきってて、
そのまますぐに車に乗り込み、運転して去っていった
つか、年寄りだから昔のクセで最後に忘れ物とか車内覗くんじゃないの
別にマニュアルとかこういう熱中症事故とかない頃だって自然にやってたはず
ここが新体制になったらなったで保護者も痛感しそう。
出欠連絡も体調不良時の即お迎えも絶対。イベント時の強制ボランティアもあるでよ。
って言うか会見で父親が喋ってる時に一緒に
いやああああ!!きゃああああ!!って叫んで勝手にぶっ倒れて救急車で運ばれたおばさん達はなんなんだ?
>>6 あってもそれを回したらどうなるかがわからないかもしれん
>>142 まともじゃないとわかった奴には退場してもらう
他にも対策はあるだろうがまずこれだろ
バスに乗車するときに
バスに同乗している派遣社員が
紙の乗車名簿に〇を付ける
園に到着したら
バスに同乗している派遣社員が
〇を付けた乗車名簿を園の職員に渡して
園の職員がアプリに出席のチェックをする
だから
保護者は関係無い
無断欠席とも違う
>>80 ないね
隙あれば子供を預けたいって親ばっか
それは幻想
>>152 無断欠席、無断遅刻で電話連絡したら逆ギレの親もいるしな
うちのクラスにもそんな親が居て先生困ってたわ
>>145 発汗や排尿されない身体に点滴すると水風船のように膨らむ
>>159 子供の成長に影響出るから預けるのよ
同年代の子と公園でチョロっと遊んだだけの子供って小学校入学時点で凄い差が出てる
人生の人生と心と金に余裕が無いのに子供産むアホが多すぎなんだわな
将来の老後の備えも全然考えて無いぞこいつら
この園長が経営してるの、川崎幼稚園だけじゃないからね
とりあえず非常勤やボランティアの人たちを募って対応できるかな
こういう人たちのが責任感ありそうだ
>>147 ほぅ、去年の置き去り死で散々叩いたのに、今回の再発を見て皆で叩けば再発は防げると思ってるなら馬鹿としか言いよがない
結局、お前さんもグズ業者が再発させることを仕方ないと無責任に割りきってるだけじゃないw
>>167 そういう他人の善意に頼る時点で終わってる
バスに乗車するときに
バスに同乗している派遣社員が
紙の乗車名簿に〇を付ける
園に到着したら
バスに同乗している派遣社員が
〇を付けた乗車名簿を園の職員に渡して
園の職員がアプリに出席のチェックをする
親はそれで我が子が無事に登園したことを確認する
だから
保護者は関係無い
無断欠席とも違う
>>167 責任とか意義とかで
こういう職種の従事者からやり甲斐搾取してきた結果がこのザマ
>>166 そうなんだ
こども園グループ?みたいのやってるんだ
そんな手広い所の経営者で認知が始まってるなら自分で運転なんかしなきゃいいのに
となりのおばはんも最後に「疲れちゃった」と笑ってた
人の命を奪った反省が全く見えへん
俺が親なら両足タックル→リフト→頭から落とす→上四方からの膝連打で障害物残るまで蹴り続けるわ
お前らもうやめた方がいいよ
>8日、静岡県牧之原警察署内で身元不明の男性の遺体が見つかりました。警察が身元の確認を急いでいます。
午前7時半頃、牧之原署の西側非常階段2階の踊り場付近で30代~40代とみられる男性が首を吊っているのを出勤した署員が見つけました。男性は心肺停止の状態で病院に運ばれましたが、間もなく死亡が確認されました。男性は警察官ではなく自殺とみられます。
牧之原署によりますと、非常階段は誰でも入れるようになっていて定期的に見回っていますが、朝まで異常に気が付かなかったということです。警察が身元の特定を急いでいます。
会見見る限りこういう事件って起こるべくして起こった園なんだろうね
>>182 だとしたら
あれだけのことやって更にどんだけ迷惑かけるんだよ
になるからな
ボケ老人に幼い命が奪われる
日本で何度も繰り返されてる
幼稚園の仕事ってこんなにも能天気な奴らばかりでめっちゃ楽な仕事なんやなw
保育士大変とかお前ら嘘ついとっただけか
>>61 なんか困った時なんかに乾いた笑いが出てしまう時有る
バスに乗車するときに
バスに同乗している派遣社員が
紙の乗車名簿に〇を付ける
↓
〇付けてた
園に到着したら
バスに同乗している派遣社員が
〇を付けた乗車名簿を園の職員に渡して
園の職員がアプリに出席の入力をする
↓
入力してた
でも子供がいない
↓
「おかしいねウフフ」でおしまい
認可保育園って無料なのか
うちの近所に幼稚園と認可保育園が両方、近くにあってママたちが微妙な感じ
>>172 アプリで出席になっているのに姿が見えない、となったのに職員は特に重要視していない
これは日頃から無断欠席などがあってアプリの状態と実体が乖離している状況が頻発してたから
>>160 お父さんらしき人の説明会でのあの慟哭の訴え聞いた?
「ウチはアプリでもメールでも電話連絡でも…しなかったことは一度もありません!」って強くいってたよ
だから無断の人パターンを例に出し、一緒くたにされて今回の事件のことやら背景とされてしまうのは許しがたいはずよ
やめてあげようよ
あの午前中の父親の訴えを聞いて置きながら午後の記者会見でも副園長は平気で「連絡をしない場合もありますので〜」って説明してたけど、
いくら事実説明だとしてもちなちゃん家はそうではなかったのにそう思いこんでしまった、とかのフォローも入れず話せるって信じられないよ
だからまんまと「無断欠席の人もいるらしいから」って話がそのままちなちゃんの話にまで同化されてしまう二次被害が生まれてしまってる
本当にかわいそうだ
父親の言葉から園児が苦しんで死んだのが
想像に難くない、この幼稚園に通わせてる親は発狂するわ
やらかした奴らって会見でも必ずやらかすんだよ
演技で沈痛な表情すらできない
そんな無能だからこういう事件を起こすんだろう
>>188 まぁ、ボケ老人から免許を取り上げないのだから仕方ない
車が無いと生活できないとかいう奴の為に、放置や、引き殺されたりするのも仕方ないんだろw
>>166 金持ちの息子で経営拡大しようとしてそこらの幼稚園買収しまくってた「職員が足りなくなるのでは?」と反対意見も金で買収とニュースにあったな
>>195 無断欠席だと
バスに乗車するときに
バスに同乗している派遣社員が
紙の乗車名簿に〇を付け【無い】
園に到着したら
バスに同乗している派遣社員が
〇を付けた乗車名簿を園の職員に渡して
園の職員がアプリに出席の入力を【しない】
だから全く違うよ
降りなかったガキの不注意だろ
自己責任
何でも他人のせいにするなよ
生きたまま火炙りでも生ぬるいぞこの園に携わる連中は。
>>187 それほどの立場なのに理事長兼園長やるんだね。財務は他に知られたくないのかな。
>>199 簡単に言うがばーさんがじーさんの病院送迎してる田舎ではそうも言ってられない
>>202 運転が下手すぎて気分悪くて動けなかったんやろ
>>202 ママが死んだあと孤独死するのも自己責任だなこどおじw
>>204 決算書ならホームページに掲載されてるよ
ずいぶんとご立派な内容だね
>>195 無断欠席だと
バスに乗車するときに
バスに同乗している派遣社員が
紙の乗車名簿に〇を付け【無い】
園に到着したら
バスに同乗している派遣社員が
〇を付けた乗車名簿を園の職員に渡して
園の職員がアプリに出席の入力を【しない】
ので
アプリで出席になっていないし、姿も見えない
アプリで出席になっているのに姿が見えない
という状況にはならない
>>202 お前の書き込みも自己責任だから注意しろよ
園長の髪掴んで床に叩きつけて革靴で渾身の力込めて顔面蹴り上げてやりたい
>>177 そりゃ疲れるだろ、ガキが勝手に乗車ミスってギャーギャー言われるんだからなぁ
バカ親もまず自分の子が迷惑かけてごめんなさいだろ
>>196 園は沢山のお子さん預かってきた中でそういう事態になれてしまうほど無断欠席多かったという話をしてるだけで、ふつうの読解力あったらそうは取らないけどなあ。でも父親にしたら自分の家庭の事しか頭にないだろうけど。
園は悪くない。
どんなミスをしても発見出来るシステムが
開発されていない事が悪い。
だから糾弾されるべきはアプリ開発会社。
バスの中で寝過ごして降りて来なかったん?
子供の夜ふかしは…親にもせきに…
ん?誰か来たようだ
前に九州で閉じ込めあった時もハイエースだったよな
ハイエースを送迎バスに使うの禁止しろよ
2種免許も必須にしろ
>>201 ○を付けるのがバスの乗車時なのか降車時なのかわからんだろ
>>219 子供や老人は体の排熱機能が完全ではないんでは?
図体だけ立派に育ったおじさんはもう少し他者を思いやる気持ちを持てよ…
>>215 お前が結婚もせず実家暮らしでママが親戚中からバカにされてるんだから
ママにごめんなさいしとけよこどおじ
>>203 虐待で餓死させてる糞野郎とムカつき度が変わらんね。
他人事って分だけ更に上ってのもある
この子かわいそうすぎるやろ
この子のために国葬しようよ…
安倍は死ぬべくして殺されたけどこの子はあまりにかわいそうな死に方
>>226 こどおじは貯金と自分のことしか頭にないからな
>>223 金持ちがノコノコ現場に出てきて大ヘマこいて訴訟って
コントでも無いぞこんな盛り盛りなの(笑)
>>182 昼のニュースで見て気になってた。続報ないの?
この事件で悪いのは
・車内の温度が上がるハイエース
・人的ミスを防止できるAIシステムが開発されていない事
この二つだろ?
真夏でも車内の温度が上がらないハイエースを
製造出来なかった自動車会社と、AIシステム開発会社を
園は訴えるべき。
ちゃんと登園まで親が送り迎えしたらいいのにな
まあこの園やめて他に行ったって交通事故と同じように、自分の子をバスに預けるなんてリスクは完全ゼロにはならんよ
>>168 叩いたから減らせてこの程度で済んでるとは思えないのか?
何かをやった結果が十分でないからと言って、それをやる意義がないと単純に考えるのは愚か極まる
こちらの文章のどこをどう読んだら再発仕方ないなんて読めるんだよ
今話題の「ごんぎつね」が読めないクチか?
小学校の国語からやり直せ低能
最高責任者が現場にいながらたった6人も管理出来ない幼稚園
園は再発防止に勤めるだけで良いんじゃねーの?
転園するも入園するも決めるのは保護者だからな
買って半年未使用で寝かせて売るだけで3万くらい儲かりそう
バスに取り残された園児を、子供部屋に取り残されたらこどおじが責める構図w
>>176 手広くやってるんなら事業経営者としての頭が大きいんか
現場に関わったらだめなタイプ
>>236 そもそも日本の会社は決算書の公示義務があるのに、7割はサボってるんだよな
定款でも定めてるのにおかしいよね
送迎希望の園児に避難訓練的に送迎車からの脱出方法をたまにやったらええんちゃうか
スライドドアは重いから運転席か助手席のドアのロック外して出る所まで
>>238 どうすんのって言われても
どうもしないけど…
親が問題起こして叩かれて
翌日首吊りってメンタル弱すぎやろ
別人や
>>212 乗車チェックとかアプリの状態のほかに、保護者に確認済みかどうかのフラグもあるんだよ
確認取れてれば大体のケースは問題が起こらないけど
無断欠席などで確認が取れてないケースが日頃から頻発してたってことだよ
そもそも保育園に子供を預けてなければこんな事にならなかったんだから、共働きしなきゃ生活できないような社会構造が悪い。
政府は全国民に一律100万円支給するべき。
>>238 っていうか今回の事件の登場人物だったら
速攻で身元割れるでしょ
身元不明ってことは関係ないよ
>>249 当然園の関係者は業務上過失致死疑いで
警察署に呼ばれてるはず
>>234 そもそも自動車なんて無ければ良いのでは?
自動車が一体何人殺しただろう
2、3歳児をバスから降ろすには添乗員が降り口につきっきりになる
忘れ物や園児の降ろし忘れを確認するには運転手が手伝わないと無理だし通常の運転手はそうしてた
今回は園長が運転手だし添乗員も何も言えなかったんじゃね
>>205 別に簡単だと言ってる訳じゃない
ただ園児が死ぬ事より、ジジババの送迎のが大事だという判断なのだから仕方ないと言っている
原因は判ってるのに対応しないんだからしょうがないよね
千原ジュニアのコメント
「(運転手が)臨時とか、(出欠管理の)アプリがとか、そんなことじゃない」
「(増田理事長が)「いつも車内をどうやって確認してるか分からなかった」って、別に
6人乗った子どもが6人降りたかどうかだけですよね」
「臨時とか、車のスライドの力がどうとか、クラクション鳴らせるうんぬんでなく、人間
として、車に乗っけて降りたかどうか、6人が乗った、5人しか降りてない、だけの話ですよね」
「(理事長が)「どうやって車内を確認してるか分からなかった」って(言っているが)車内を
見たらいいだけじゃないですか」
アメリカだと訓練された人しか運転できなくて、バスが止まるとブザーが鳴り響いて後ろの席までいってボタンおさないとダメらしいな。
すげー簡単なシステムだが間違いなく効果がある。
運転手はともかく、ブザーぐらい設置しろや
>>253 数時間前に見つかったばかりだから今確認中だろう
>>251 だったら、核家族やめて親と同居しろ間抜け
>>262 低学歴バカの典型的な考え方だからテレビで発言させない方がいい
自分の都合で人を殺した山上は批判せずに殺したくて殺したわけじゃない保育園を目の敵にするマスコミが終わってる
>>260 そもそも老人が運転したことによって事故ってこの子が亡くなった訳ではないよね
車内の確認の仕方なんて老人にわかるわけないだろ?
日本人は本当に老人リンチが好きだよな
>>264 顔見りゃ分かんだろうがよ😩
そら首吊りの影響で多少変わってるかもしれんけど
幼稚園送迎車の添乗員を2名以上して
最後部座席に添乗員を座らせ
添乗員は空席確認して一番最後に降りる事を義務化させろ
だから簡単なこと
乗るときに園児はカバン(もしくは名札でも)を渡す
↓
降りるときに、チェック係が立っていて降りてくる子に1人ずつ渡す
>>270 たいていは身元わかってても第一報から公表しないよ
>>264 お前こそ被害児童の父親だったらどうすんだよ
>>216みたいな誹謗中傷してっけど
もちろん園長の責任だとは思うが添乗員てさ先生でもないんでしょ
園児を安全に送り迎えすることだけが仕事なのにそれを怠るってどういう頭してんの?
この女の子が死ななければ
普通の人生を送って普通に死んでいたはずなんだよ
この園長達は。
だからこの園長達を責めるのは間違い。
>>274 何故見つけたら即発表なんだよ
発表するの速すぎるだろうがよ😩
遺族呼んで確認して貰ってから発表でも
大して時間変わんねぇよ😩
大衆に影響及ぼす大事件じゃあるまいし
その理屈ならすべての死体は最初の発表では身元不明だよ(笑)
>>276 地味でアナログだがこういう発想が必要なんだよね。
センサーだのAIだの喚いてる文系意識高い系のヴァカがこのスレにもいるようだがね
>>279 臨時できたBBAだったらしいからな
園長共々認知が入ってたんじゃねえの
>>282 園バス運転手にはロック前に内部確認の義務付けでもいいな
一日講習の資格制で
>>124 やる気でどうにでもなると錯覚してる世代だからね
AIシステムが開発されていない事が問題なのに
人的ミスのせいにする連中はあちらの国の人達なのかな?
>>281 だから、園の関係者はあり得ない、は間違い
仮に警察で首吊ったのが園の関係者だとして何一つ寝覚めが悪くならないという
>>280 そりゃ飯塚だってあんな事故起こさなきゃ
輝かしい経歴持つおじいちゃんとして余生過ごせたわけで
起こしちゃった以上は償わなきゃ
>>282 アナログもテクノロジーも両方を駆使して幾重にも防御壁を作るんだよ
安くて手間がさほどかからないなら意識高いだのヴァカだの喚く前にどんどん導入すればいい
京アニのときも会見した社長があっけらかんとした喋り方してたけど
こういう強いストレスがかかった老人はもうメンタル壊れた状態になるんだと思う
>>280 そういや他の先生も
履歴書にこの保育園書いたら弾かれるんだな
本当に加害者リンチ好きだよなネット民って
立場が変われば被害者が加害者になるのに。
>>288 さすがにちょっと釣り針がバレバレなんでは
再発防止策としてセンサー導入、チェック体制強化
→センサー誤作動やチェック漏れとかで再発するかも
廃園します
→絶対に再発しない
>>296 再発と言う恐怖心がそうさせるだよ
身内に近しい環境の子が居れば尚更
加害者リンチ大好きなネット民が
この事件に群がっていて草
園長は非常識な人だから、金儲けの為に名前を変えて園を続けるかもしれんな
バスの写真見たけど、あれで脱出できないとはなぁ…
うちの子供が3歳の頃なら、窓も開けられたし
クラクションも鳴らせたと思う。
やはり子供の知的成長は小さい頃は大きな
個人差がある、という事か
>>307 3歳いうても4月生まれと3月生まれで一年違うのに
>>307 そこまでいうなら試しにやらせてみたら
5時間手出しなしで
普通の親なら閉じ込められたバスから脱出できるように子供に教え込む筈。
>>247 この年齢でやることじゃないわ
クラクション鳴らすくらいなら可能
おもちゃで鳴らすことには慣れてるから、遊びの延長でできる
会見開かなきゃ良いのにね
一言一言揚げ足をとられるだけよ
逆に記者会見で「さすが!」って思わせることが出来た奴なんて居らんだろ
>>305 これから園に損害賠償請求する事になるし、奥さんがお腹に新しい生命授かってるし、可能性として考えにくい
>>312 防犯ブザーみたいに遊びでときどき鳴らすのも許容しなきゃならない
一歳や二歳で車のエンジンつける子供だっているんだから3歳にもなればドアの鍵を開けて外に出るぐらい簡単にできたはず。
反省してなくて自分のせいじゃないと思ってたとしても子供が死んだ事の説明会見で笑えるかよ
この事件ってついこの前起きたんだ?
前にも全く同じのなかった?
それの続報だと思ってた
>>316 家が車持ちかまたは親父がしょっちゅう車乗せるかでも違ってくる
>>317 笑ってないぞ
お前らが園長達を悪人に仕立てたくて後付けしたんだろ?
ノンプロフェッショナル やっつけ仕事の流儀
僕らは位置について~♪
>>307 子供の死人disりは流石にたまげたなぁ
>>5 こんな悪質ないい加減か行為で子供を一人殺しておいて
ミスとかお前サイコパスかよw
園児見落とすとかどんな大きいバスでどれだけ沢山乗ってたんだ!?
と思ったらただのハイエースでドン引きした…
>>5 そんなんで済むわけねーだろバカ
みす!だれにでもある!しかたないにだ!
↑知恵遅れ丸出し
誰だって人生で1度や2度
子供を真夏に車内に閉じ込めた事あるだろ?
それがたまたま死んでしまっただけの事だろ
>>85 叩く!じゃなくて非難されてるんだよ。そこ履き違えてるバカ。
非難かせるそれだけのことをしでかした。
>>320 お前さあ
頭悪いんだからもう黙ってろよ
>>5 こういうレスが出るあたりカルト寄りの幼稚園だったのかな
被害者の親がカルトに入信しなかったから車に締め出したんだろうな
子どもにクルマのロックの開け方を教えるんだったらチャイルドロックの意味なくなるだろw
過去の事故件数聞かれて
「おまえが生まれる前からバス送迎やってるんだから知らねーよ」
と謎のマウント取ってるあたり改善は見込めないもんな
>>314 俺に言わせなら今回のこの事件が起きた事の方が考えにくいわ
お前の答えが可能性として考えにくいだとしたら、
「園の関係者だったらどうする」に対する答えも可能性として考えにくいで済む話
関係者だという事実が出ない限り他人として扱うべきだろう
>>271 添乗員が降りるの最後にするだけでええやろw
今回何故それしなかったのか
ちょっと前にも幼稚園バスに取り残されて死んだ子いなかったっけ?
運行手順だわな
外回りならダッシュボードに貼り付けたりテプラで注意喚起当たり前だわな
この事件さ、1番おかしいのは
記者会見に出てない職員なんだよなぁ
確認しない職員、担任も確実におかしいしジジババ2匹もおかしいけど1番糞なの担任とバスに同乗してた職員だよ
>>294 「遺族には私の言葉不足で納得してもらえないところもあったが納得していただいたところもある」とか常軌を逸したこと言ってるし完全に自己防衛しか脳が働いてないんだろうね
廃園になったら今働いてる職員は系列の幼稚園に回されるのかなぁ
副園長か担任が回ってくる幼稚園はたまったもんじゃないな
バスで子供を運送する事が問題な気がする
親が自分で子供を送迎することを義務化すればいい
>>341 シルバー人材に何言っても仕方なかろうて
>>313 吉兆の女将はさすが女将だといわれたが、ちがうの?
>>321 ♪大切な人を守れたり
いまだ何一つサマになってやしない
相変わらずあの日のダメな僕
廃墟になるかもしれないねに見えてとんでもない破壊衝動の持ち主かと思った
>>161 心肺停止で搬送されたんじゃ出来ることは点滴と心マくらいしかないもんなぁ…
やるせねぇな
事故起こさなきゃどこにでもいる無害な爺さんとオバサンなんだから、会見の態度が気に入らなかっただけで袋叩きにするなよ。
そっちの方がよっぽど悪質だわ。
>>341 出てきてどうすんのよ
過失云々は裁判で立証すりゃいいだけ
お前はただ叩くおもちゃが欲しいだけだろ
>>355 徒歩で先に来てる園児の面倒もあるから
そこまで人手足りてたかどうか
変な装置義務付けられたら
もうやってられないって廃園を決める幼稚園続出するで
潤沢な資金で運営されてる幼稚園のほうが少ないんだから
マスコミの態度が気に入らない
なんであそこまで痛めつけるのか
>>315 どちらにしても危機的状況を想定できるかどうかなのかな
とにかく大きな音を鳴らすものだと覚えてたら、違ってくるかも
>>359 反撃に合わない確証がある時の何時ものマスコミやん
この事件って結局のところ能力も責任感もない老害が理事報酬欲しさに延々と地位にしがみ付いてた結果だよな
その結果組織がダメになる所も新しい世代が犠牲になる所も含め日本社会の縮図
>>341 この園の雰囲気に緊張感危機感なんて全くなさそうだから
それを取り仕切ってるやつの問題
個人の問題といえない
粗探しでセンセーショナルなネタが欲しいマスゴミ
それに踊らされて個人叩きに勤しむ国民
いつも建設的な議論がゼロで笑う
>>365 スッキリみていてミヤネ屋までチェックできていなかったが、同じなんだろうな
>>1 理事長
「廃園してうるさいハエを黙らせる」ニヤリ
死人が出てるのに会見で
「僕は一つのことをすると他のことを忘れちゃう」
とか言ったらしいな?まじかよ
人死んどるからな
まともな神経なら相応の責任の取り方ってもんがあるだろう
この歳まで生きてるならわかるはずだ
副園長は堂々とミスを列挙してたな
他人事なのかよくわからん
痛ましい
車に跳ねられたとかじゃないしこんなの拷問だよ
中世の拷問
いつもの馴染みあるバスによってじわじわ蒸し殺されるバス茹で拷問
これは苦しい
>>220 アプリ作ってる会社に徹底的に要求出来る人が幼稚園側に居ればよかったのに
【バス置き去り死】幼稚園理事長「廃園になるかもしれないねwwww」 記者会見で
この爺さんアスペルガーかな
それともただの認知症かな
理事長談
8時に来てくれと呼ばれた
うちに来るように言われた
行ったら「廃園」と書いてくれと言われた
「廃園」と書けと言われて書いた
弁護士談
それは言わないように
騒ぐんだったらここにいなさい!って言ったんじゃ?考えすぎかな?ありえない?
>>385続
遺族にこんなこと言われたから廃園にしますって事にしようとしててムカついた
>>383 元々アスペか何かなのがさらにボケたって感じするね
「廃園になるかもしれないね(^_^)」(あれ?誰も笑ってないなぁ…はっ!子供死んだんだった!)
「えーとにかくキリッ( ・`д・´)」の流れ笑うw
>>181 なんだ俺以外にもこう聴こえてる人居たのか安心した
廃園になって一番困るのは預けてる親たち
必要以上に騒ぎ立てて自分で自分の首を絞めたな
その牧之原市の牧之原警察署で今朝自殺したの誰よ?
園の関係者?保護者?
>>1 こんなお爺さんでしかも不慣れな人に任せっきりって怖いな。心配性じゃやってられんのだろうけど他所の同類の事故見て改善しないのか。
人数や出欠より、バス内に残ってないか見渡すことって、そんなに難しいか?
何千人も乗ってる豪華客船じゃあるまいし。
>>358 乗車時にカバン預けて降車時に渡す、というだけなら無料、明日からでもできる
>>397 ハイエースて大人は中で屈まないと移動出来ないから普通のバスより確認しずらいのでは。さらにあの園の車は窓にもラッピングして外から覗けないし、
これだけ当事者意識がないと、起きるべくして起こったことなんだと思うわな
これは緩やかな殺人だ
>>1 ていうか、なんで外から見えないような細工するんだろね
見落としを防ぐならどこからでも見えるようにするのが正解でしょ
デリヘルの送迎車じゃないんだからさあ
このクソジジイは何しても許されることはないし本人も大して気にしてないんだろうけど
こういうクソジジイが世の中に他にもいるってのがな
>>399 カバン渡すとき間違えて
他人のお弁当食べた子がアナフィラキシー発症
統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
>>345 園バスがないので通勤で混む時間に交通量が多い道路を保護者の送迎の車が1車線塞ぎ近所が迷惑するケースもある
>>34 どのタイプでもいいから子供がいるならとりあえずおじさんにはなろう
>>345 幼稚園や学習塾の近所に住んだ事があるが親の送り迎えは最悪だぞ。
>>402 普通のバスより縦に短いから労力で言えば少ないのは確かでしょう
>>408 送迎は親の責任、車は禁止にすればいい。保育園でそういうとこ普通にあるよ
>>406 お前の書き込み真に受けて実現出来ずに死ぬ子がいたらどうするの?
>>411 いやそうじゃないだろ
これがマイクロバスだったら大人でも立って歩いて車の中確認できる
送迎車はハイエースみたいな普通車禁止にするのは一手だと思う
>>386 一般論としてはあり得るよ
俺も大昔に罰でバス内放置された記憶があるし
理事長が当初は「確認したかどうかわからない」と変な表現をして動揺してたのも気にはなってた
「確認というか意図的に置き去りにしたんだけどな」って思ってて変な表現になったとかね
システム化、義務化とか言うけど
どんだけ人間アホなのかよ
>>411 歳取るとね、屈んで捻る動作で腰やられたりするのよ。ハイエースで中覗くより長いバスの方がやりやすいと思う
いや人間は本来アホなんだよ。どんな頭が凝り固まった頑固者の完璧主義者でもミスはある
悪いのはチャイルドロック
>>414 マイクロバスだったら座席数も多いし歩く距離も長いからその分手間でしょ
ワゴン車と比較したらそらワゴン車のほうが確認は楽だよw
>>416 世の中の9割なんかバカばっかだぞ
女の多い職場だとこれが加速する
あいつらは私情を優先するから仕事は適当なんだ
>>413 他の方法があるだろ。渡すのはカバンじゃなくてもいいやん。
以降 バスの車内から
「たちされーたちされー」の幻聴が
保育園なんか本来は一流企業の工場より安全確認があってもいいよな
>>413 ちなみに給食で品目間違えられてアナフィラキシー起こすケースは、車置き去りよりはるかによくある事故だよ
>>424 結局これだけのこと
確認すること含めて作業をシステム化したらいいだけ
やる気とか注意深くとかそんなこと言ってるやつはただの感情論でしかない
>>423 じゃあ完璧主義者なおまえは絶対ミスしないと?
>>417 それは腰痛のタイプにもよるけどね。屈めるけど反らせられない志村けんタイプもいるし
そんなこと言ったら座席を確認するために何度も首を曲げるのすらしんどいでしょ
座席数が少ないほうが労力はかからない
>>424 値上げして安全コストを負担してもらうしかない
>>419 だから歩いて確認できる方が楽でしょ
70いってるやつに体ひねって確認しろっていうよりよっぽど確実
さらに広い分、注意しなきゃいけないって心理的圧力も加わる
小さい車だからあいつが確認しただろうっていう現場猫をやったのがこの事件の原因だ
記者会見見た感想とかネットの闇で語る異常者なんなんだろ
普通見ないよな会見とか、自分に関係ないニュースなんだし
この、自分に関係ないネタなのにやたらと被害者への共感脳大爆発させちゃうクズ
やたら園の管理を外野から指摘して悪意を持って叩くクズって自分の人生空っぽなの?
自分の人生に語るネタも刺激もないんだろうな
連日、どっかで起きた事件事故のニュースを観て、それに対してからコメントやレスしないと
気がすまないって、どーしょーもない精神疾患だよな
痛ましい事件やけど、あたかも我らは正義だ!と言わんばかりのマスコミにはうんざり…産科医減少、保育士、介護士不足はマスコミが少なくとも要因の一つにはなっていると思う
>>427 落ち着いて自分の文章読め
チャイルドロックが悪とか言ってることが極論って言ってるんだろ
>>434 チャイルドロックが悪なのは自明だろ、極論でも何でもない
>>420 女が仕事をすることを禁止にするしかない
女は劣等種族だからな
>>430 どのみち後部座席まで行くのに腰ひねらないと駄目でしょうに
>>436 じゃあなぜ悪なのに標準装備になってるんだ?
社会がわざわざ悪を推奨してるのか?
人間は絶対ミスしない極論前提のチャイルドロック信者が悪い
女が子供を産んだり
仕事をしたりするから
こうなるんだ。
女は男の快楽の為だけに存在するんだから
大人しく股だけ開いていればいい
>>430 なんで語ってんの?お前みたいなのが後付けでネットの闇で文字面で
お前、体動かないじゃね体弱いじゃね
働いてないじゃね、この70超えた爺さんだって子供相手に働いてるのに
お前なにやってんの?ん?
起きた事件事故に対しネットの闇で机上の空論語り?
いやいやいや、蹴り入れたくなる
>>441 チェック体制が作られてなかったことが問題なのにチャイルドロックがーとか頭おかしいんじゃないか
>>395 >>398 何これ怖い
警察署で自殺ってなんかの抗議?
あのバスだと窓ガラスにラッピングされてて外から見えないんだよね
窓ガラスのラッピングは禁止しろ
>>414 >
>>411 >いやそうじゃないだろ
>これがマイクロバスだったら大人でも立って歩いて車の中確認できる
>送迎車はハイエースみたいな普通車禁止にするのは一手だと思う
ハイエースでも「ハイルーフ仕様」だから身長170cm以下なら車内を立って歩ける
>>439 人間は絶対ミスしない前提のチャイルドロック信者が一定数いるからだろ
長年無事故運転してきた頑固者にその傾向がある
>>428 強情な人には何を言っても無駄なんだよなあ。そりゃ改善なんかされずに繰り返すわけだ
>>444 問題なのは後付けで会見かなんか観て知ったんでしょ?
それとお前の人生なんの関係あんの?
チェック体制のあるなしとかお前の人生に関係あんの?そこ!
>>450 ほんとに頭悪すぎるて答えるのもバカバカしいな
その理論ならチャイルドロックなければどれだけの事後が起きうるかわかるよな?
なんでか知らないけど逮捕されないよね
前にあった閉じ込めた女先生か園長も
この高齢者によく見られる、自分の立場が悪くなった時にヘラヘラして誤魔化そうとするアレなんなの?
うちのジジイもアレだったんだけどほんと腹立つ
糞幼稚園が潰れて終わり
責任をとればいいというものではありません的なアベノ政治の影響w
>>444 チェック体制が作られてなかった?
今回はアプリなどによるチェック項目は作ったけど運用してなかったのでは?
>>15 だよなぁ
泣こうが笑おうがどうせ叩かれるのだし
園長や校長なんて、よっぽど印象に残る子以外は、なんの思い入れもないだろ
2歳児は抱き抱えて降ろした
3歳児は自分で降りた
3歳児だけカウントすれば良いだけなのにどうして…
本当にイライラする!
>>458 それはシステムが作られてるだけで体制はつくられてないってことだろ
ほんとばかだな
>>451 繰り返されようがお前に関係あんの?
俺なんか、なんの感情も揺さぶられないけど
自分の人生の方が圧倒的に大事だから
そんな、他人に起きた不幸ネタの事件事故観て検証してそれについて散々ネットの闇でクズ丸出しにモノ語るその
ド暇人な人生なんなの?やることない?空っぽ?そこ答えて
いや、それだけやるべきことやらなかったのなら、たまたまの要素なんかほぼ無い
地主の家に生まれてお金に苦労したこともなく外で働いたことがないやつの特徴が出てたね
地方で幼稚園や保育園を経営してるのはだいたい地主
>>307 自分のこどもが3歳の記憶なんか録に覚えちゃいねークセによく言うわ
仮にあんたの子が3歳で脱出出来る能力があったならそれは「普通」じゃあない
そしてあんたが事故関係者じゃなくただの通りすがりなら、あんたの発言も「普通」じゃあない
>>445 誰だよこんな時に牧之原市で自殺とかw
【続報】警察署内の身元不明の遺体 警察官ではなく自殺とみられる 静岡・牧之原警察署
8日、静岡県牧之原警察署内で身元不明の男性の遺体が見つかりました。警察が身元の確認を急いでいます。
午前7時半頃、牧之原署の西側非常階段2階の踊り場付近で30代~40代とみられる男性が首を吊っているのを出勤した署員が見つけました。
男性は心肺停止の状態で病院に運ばれましたが、間もなく死亡が確認されました。男性は警察官ではなく自殺とみられます。
牧之原署によりますと、非常階段は誰でも入れるようになっていて定期的に見回っていますが、朝まで異常に気が付かなかったということです。警察が身元の特定を急いでいます。
>>462 体制があれば絶対問題ないと思ってるなら甘い、人間はミスするもの
人間は絶対ミスしないと考えるおまえとは俺とは永遠に意見が合わないようだ
>>461 それ以前に居ない事が分かつてて
放置ってのが救えない
>>465 たまたま運転手の都合が付かずにボケジジイが運転したって要素があるじゃん?
理事長は地元で「うっかり八兵衛」をもじって「いい加減八兵衛」と呼ばれていたそうですw
明らかに馬鹿にしてるとか笑ってるんじゃないなら
語尾がニヤニヤしてるとか見逃してやれよ
極度の緊張化だと人は顔が緩くなるんだよ
>>57 軽々しく車出してだの、うちの子も一緒に乗せろって言う親いるよな
なんでお前のガキの命まで預からなきゃいけないのか
>>451 同意だわ。座席数の多いマイクロバスより、ワゴン車のほうが労力がかかるとか言っている人には何を言っても無断みたい
>>471 返しが成立してないけどなんなの?
俺にとっちゃその程度の駄文捨てレスはなんの苦もなく短時間でガンガン打てるのお前と違って
なんなの?アフィ目当てなの?
何のために、自分にガキもいない、恋愛もしてない今年になって異性とキスひとつしてない変なのが
他人が産んだ子供に起きた不幸な事故について語ってるの?
お前みたいなのが語るネタじゃなくね?他のこと考えない?自分の人生にネタない?
現実逃避で他人に起きた不幸ネタに乗っかって憂さ晴らししてんの?
だとしたらぶん殴りたくなんだけど
他人の不幸ネタ片手間に語れるほどお前のクズ人生って豊かじゃないよね?
お前の体もボロボロだろうし
>>465 たまたまというかいくつか不運な条件も重なってるわな
夏じゃなければ置き去りにされても死ななかったってのもあるし
>>477 でも昭和て面倒だなと思いつつ子供のお友達だからて一緒に連れて行って貰えてたんだよ。今だったら賠償責任とかちらついて断る方が賢いかもだけど。
>>478 同意とかしてなくていいアホ丸出しに、お前って何もしてない?社会参加してない?
お前みたいな薄気味悪い変なのが語るネタじゃなくね?
自分の不幸な人生に向き合えよ
なに?何もやってないの?普段
他人に起きた不幸な事件事故語るしか。日常に刺激がない?
>>479 お前みたいに早打ちできるようになりたいわ
>>482 今だったらとか、お前みたいなのが 今子供を育ててる世代の親のこと語るな
平成に生まれたパパママが子供育てる時代にお前の年取った哀れで誰からも愛されない人生基準のクソみたいなレス
何の価値もないんだよ
ほんと卒業できないねー5chから、今後も5chに居座る?
他人の不幸な事件事故のニュース見聞き時代、N速+板とか覗きやがる?
自分の人生は?ん?何もない?
>保育士さんの仕事って「命を預かる責任重大な仕事とは思えない!」くらい給料安いよなとも思う。
批判もいいけど、保育士さんの労働環境を変えるための議論もしたら?と思う。
これ同意
給料の安さは人から責任感を奪うと思うし
子供の命を預かる仕事で給料安いってやっぱりまずいよ
>>176 専属運転手が休んでの代理だからな
若い女先生が引き受ければ防げたのに
ジジイに押し付けた先生たちにも責任の一端があると思う
>>406 まず自分の弁当箱じゃないと気づかないのか?
アレルギー持ちの子の親なら弁当箱も包みもこれだよと教え込んでると思うが
>>1 >弁護士が「園を続けるかは決まっていない」と伝えると
なんで弁護士がこういう事いいだすんだ?
>>489 社会的制裁を受けたことにして、不起訴処分引き出す戦術だよ
>>484 早打ちだけじゃねーよ、表現力、罵倒力、全てにおいて明らかに桁が違うだろ
お前みたいなのが自分の人生が空っぽで家族ひとつ作らずに生きてきたのが語るネタじゃねーだろって言ってんの
5chだとこんな自分でも意見言っていいみたいに勘違いしちゃう?いい加減気づけよ
アフィ目当てじゃなければ
>>486 たしかにやる事の多さを考えると給料安過ぎ
せめて学校教諭並みの給料与えるべき
>>486 メンタルやられてるのが多数の業界に自分の子預けてる事を考えるべきよな。
>>487 替わりの運転手3人に断られたって言ってたな
ギャラ安そう
>>491 不起訴はどう考えても無理だろ。業務上過失致死は明らか
その日休んだ運転手のじいさんも自責の念にかられてなければいいが
>>493 少なくても、お前みたいなネットゾンビに同調して
一緒になって園や管理者を叩く不健全な思考はしてない
お前は?なんで住む地域も親の年代とも違う、哀れな人生送ってるのに
事故起こした園の今後とか語りやがるの?ん?何か関係あんの?おまえに?
ん?もしかして問題起こした対象は全てこの世から消し去ってもらいたい
問題起こした対象は叩いていいもんだと身の程知らずな価値観でネットの闇彷徨ってる?
だとしたら蹴り入れたい
>>487 若い女の保育士がハイエース運転出来る技量があるか?
あと2種免許はいらないんだっけ?
老人が子供を殺したって現実をきちんと受け止めて賠償の為に廃園する。それしかもう出来ることは残されてないと思う
>>307 普通の何も教えていない子供にクラクションを鳴らすなんて知恵はないと思う
>>498 そんな心配するより自分の人生は?何なのその無駄な心配
なに?アフィ目当てなの?他人の不幸な事件事故を、感情大爆発させてヒステリックな表現を
繰り返し捨てID駆使してレスしてビュー増やして
後に、まとめサイトアフィサイトに転用引用して
まーた小遣い稼ぐ?数十円の小遣いのためにレスしてんの?
>>494 そう思ったところで誰も国に訴えないだろ?
ボケたジジババ叩いてりゃ満足なだけでさ
結果、誰もやりたがらず他に働き口が無いような人間が集まって事故が再発する訳だ
少なくとも付き添いは若い人にすべき
婆さんだったのが運の尽き
>>494 人が遣りたがらない仕事って給料上がるはずなのにな
実はやりたい人多いのか?
>>499 なるほど1人は擁護する人いたみたい
だけどそれだけ長文書くならその前に相手のID見て書き込みざっと読んでからにしようよ
園叩いてるだけの相手かそれだけでもわかるでしょ
>>480 そう言うのはたまたまって言わんのよ
夏は暑いなんてのは当然のことで、偶発的なものではない
なんなら涼しくて車内で熱中症になる気温にはならなかった場合こそ、たまたまって言えるような話
>>474 マニュアルってのは誰がやってもその通りにこなしていれば、安全や目標を達成できるってもの
それを全部無視した結果人を死なせたってのは、たまたまではなく必然
4つのうち一つを外的要因によって守れなかったとかですらない
全てを怠慢で無視したってのは、たまたまの要素は無いよ
>>510 擁護、叩きの前にお前らのことが嫌いなの。
見てみ!今この帰宅時間帯に駅でこの件についてインタしてどれくらいが足止めてくれる?
今日一日この事件について考えてない人がほとんどの中
なんで、連日、ニュース観て事件事故見て語れちゃうド暇人がいるの?
擁護とか叩きとか、誰がなに書いたかとかの前に そこなんだわ!
なんでお前は語れるの?自分の人生ないの?どしたの?自分の人生とか詰んでるからどーでもいい?
現実逃避のために、他人の事件に乗っかるの?
Yahooニュースとかでも何か事件事故起きるとその記事にコメントするバカいるけど、その無価値なコメントする時間何なの?
ただでさえ幼稚園保育園の数がなくて困ってる親もいるんだから廃園の方向には話進めるなよ
代わりに誰かやれよ
待遇さえよかったら俺がやってるけど待遇変えるつもりないなら代わりの成り手くらい絶対誰か見つかるだろ
>>500 >若い女の保育士がハイエース運転出来る技量があるか?
>あと2種免許はいらないんだっけ?
2種免許は不要
ニュースで18人乗りって言ってたから(大きさ的にはハイエースだけど)中型免許以上が必要
すげーな俺、この長文をiPhoneの、フリック入力で打ってるからハンパねーよな
多少の誤字脱字なんて気にせず打ってるもんな
>>521 お前らお前ら言ってるけど
この書き込みちゃんと読んだ?
>>409>>486
それでもまだ言うならただの構ってちゃんだからスルー決定
>>271 人件費が1周1時間4000円かかるとしよう
平均6人の園児が往復利用したとして
2時間×20日×4000円で16万円を6人で毎月負担だ
それプラス、バス代とガソリン代がかかる、送迎代月4万とか払う親がどれだけいるかね?
毎日2時間だけ運転手やってくれって募集してもじいさん以外応募してこないんじゃないだろうか…
>>5 お前は殺す側の生き物なのがよく判る書き込みだな
自分の子供を殺されてもそう言っていられるのかな
>>516 だからたまたまじゃなくて条件だっつってんだろ
>>525 知ったこっちゃない!それはそのレス読んだお前の中に芽生えた感情だろ?
自分で処理しろ
お前と感情共有して読んでやる筋合いもないし
そういうレスがあるのがこういう場所のデフォ
そういうレスすら無くしてやろうと思い上がって5ch覗いてる?
俺が言いたいことは、他人の不幸な事件事故に乗っかるな!自分の人生に語る引き出しやネタがないからと
他人の不幸ネタ見聞きして溜飲を下げるな不幸ツラのお前ってこと
>>486 これは半分は同意するが半分は当事者個人の性質等々を無視した暴論だ
給与待遇だけで全てが決まるわけが無い
いざこの手の職に就いたら就いたで
どう動くべきかというのがこの園長たちには完全に欠落している。
>>530 だからこそ批判だけで済まさずに労働環境変える議論もしようよって言ってるのでは?
閉園してよいと思う
この国の国民は、事業者に過剰なサービスを求めすぎる
安全を担保したいなら、今の3倍の費用を負担せい
でも増税もできない
一度
もっとダメダメになったほうがよい
>>526 中でも比較的まともなレス
正解。プロドライバーは間違いなく雇えない
その時間だけ!その給料でっていうなら
当然、危機管理も運転技術も普通以下の人材しか集まらない
当然、園の関係者が片手間に送迎することになる
>>307 ただ単に窓開ける行為やクラクションを何度か見てるかどうかだけなのに
よくそこまで死んだ子供を馬鹿に出来るな恥をしれ
父親
一番最後に乗るんだから、降りる時は最後に降りるんだよ
ちなちゃん
分かった
これはツラいな
そんなこと言わないで最初に降りたらいいのに
マナーなのかもしれないけど通勤の時でもエレベーターでも最後に乗った人が一番に降りるんだよ
>>490 元保育士じゃなくてどうやら給料払う側っぽい
>>34 ・死ぬのに大人も子供もないが、子供は助けが呼べないから子供なのであって、守れないのは大人の責任
集団ヒステリーみたいに倒れた保護者の気持ちは理解はしがたいけどさ
あんたらよりもっと辛い人がおるのに
俺なんかこの事件事故のニュースほとんど見てないから情報ないんだけど
車運転してて、信号待ちしてる時に
特に午前中の通勤通学時間帯が終わった頃に
園児が黄色とか赤とか青とかのお揃いの帽子被って
6人くらいの子供が乗せられた園児カーあんじゃね、保育士が手押しで動かすやつ
あれ見ると可愛くてしょーがないんだよねw
園児が5人だか6人だかゲージに入れられて運ばれてる姿がめちゃくちゃ癒される
ってこういうレスをする奴が居ないって異常だよな
なにを関係ないのが園の過失やら何やら語ってんの?会見した園長がヨボヨボだとか語ってんの?関係なくね?
いやぁー俺も幼稚園の時にお散歩カー乗りたかったなぁ
それを動画や写メ撮ってもらいたかった
Googleでお散歩カーを画像検索して見てるけどめっちゃ可愛いなw
可愛いしかない!
↑園児ネタのニュースを観ても俺はこっちに意識いくわ
当然だよな、自分の周りで起きたことじゃねーからそんなに感情移入なんて普通しないし
5chのバカって、世界中で起きた不幸なありとあらゆる事件事故に首突っ込んで
感情移入して悪意大爆発させてんのかね?だとしたら間違いなく精神疾患だわ
世界中の不幸を知って、そらを自分の中に取り込んで、お前の人生豊かになんの?絶対ならない!今以上に不幸になるだけ!
どうかただの構ってちゃんで幼児教育に関わってないことを祈る
>>282 こういうバカが一日一個手間を増やして通常業務に支障をきたす
まあ怒号浴びせた親達はこれから数キロ離れた新しい幼稚園まで送り迎え乙
お前らクズもお散歩カー画像でも観て癒されてろ
そういう画像見ると今度は 散歩カーに車が突っ込む事故とかがド頭に浮かぶようなら
完全に脳内が末期だな、今後お前の人生が上向くことが絶対にない
常識的に考えてこんな危機管理意識のないところに預けたくないだろ
>>540 自分の子供がそうなったら嫌じゃん?
そうならないためにも叩かれてんじゃん?そんなのすらも分からないの?
>>546 そういう 客観視 きっかけの思考が頭よぎって言葉に出ることすら問題にすんの?
なにやって生きてきたの?お前
>>544 いまだに乙とか書いてるおっさんいるんだな、、、
>>34 システム万能者タイプだけど自己防衛おじさんタイプが大事だな
こんな事件起こしても殆どのママはこっちが困るから廃園にしないでってのが多いと思う
>>548 そうなった時に初めて考えればいい
そうならないために考えて防げるの?何なのその知恵遅れな思考
よくその程度の細々とした情けない思考力、想像力で俺みたいなのにレス返してきたね
そうなるのが嫌ならば、それなりの額を払って設備や人員が行き届いた施設に入れるべきでは?ん?
何なのその情けない、あまりにも才能のない知恵のない返しは
もしかしてその程度の思考しかできないのがこの手のネタ語ってる異常者の正体なの?
>>215 会見が疲れたって笑ってたんやで
全く的外れ
運転手がクルマのエンジン切って外出てロックしたら
チャイルドロックは解除するような機構にしたらいいんでないか?
チャイルドロックの機構は走行中とか一時停車中はあった方がいいと思うけど、
エンジン切ってロックした後でも必要な場面ってある?
廃園しても名前を変えてやり直しするだけだから
あまり意味が無い
>>554 お前交差点とか信号ある所ちゃんと通過出来る?大丈夫?心配なってきた
>>528 いいや 不運なと言ってるわな
不運ってのがたまたまって事だろ
そうじゃないのなら、この園長が言ったことと俺が言った事と話がかみ合ってないわ
この季節に車内が暑くなったのは不運でもなんでもない
すべての確認を怠ったのも不運でもなんでもない
そしてその結果亡くなったのも不運でもなんでもない
必然だ
>>548 何なの?もしかして日常的に精神安定剤とか服用してる層?
そのあまりにすっとろいボケーっとした思考は
今いくつ?どっちの性で生まれてきたの?
ちょっと答えてもらっていい?
そもそもお前が今後自分の股穴からガキ産むことってあるの?
ないっしょ?今年になってキスひとつしてない程度低い色恋人生なんだろうし
たーだ他人の不幸な事件事故に乗っかってるだけでしょ?俺が再三指摘するように
自分の人生に刺激がないから、他人の人生の喜怒哀楽をネットでのぞいてるだけっしょ?
>>540 >園児が5人だか6人だかゲージに入れられて運ばれてる姿がめちゃくちゃ癒される
何言いたいのかよく分からないけど
とりあえず、ゲージ じゃなくて ケージ な
cage
鳥かご,おり,捕虜収容所,かごに似たもの,(エレベーターの)箱,(起重機の)運転室,骨組み,枠組み,移動式バックネット,ゴール
>>560 2回もレスしてどうしたの?もしかして精神安定剤飲んでるの?大丈夫?
>>558 また、返しが程度低いね、何なのそのお前基準の怯えた社会観から来るレス
ギアあげようか?
俺とかコロナ前は海外までサッカー見に行ったついでに現地で日本と違う交通ルールの道を
車借りて観光地ドライブするような層
ロンドンでで車借りてストーンヘンジまでドライブとかお前にはできないだろ?
俺とか初見でそういうの平気でやっちゃう層
流石に気づけ、俺もお前じゃ人生経験、体験が段違い
亡くなった親は声かける言葉がないほど残念だけど他の親御さんの心情もヤバいだろうね
働き手を若くするか防止できるシステムないと駄目だろ
統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ。
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
いやいやいや、煽りのフレーズ表現があまりにも程度低い
その程度のやつが俺にレスしてきたの?
お前、交差点ちゃんと通過できる? とかいやいやいや
明らかに煽りの表現の引き出しがないんだろうけどレベル低すぎ
俺なんかオーストラリア行った時も現地で車借りてコアラ抱っこしに行ったりしたのに
なんだよ、交差点とか、その程度の視野で生きてんだなw
>>564 なにそれwなんかのテンプレかよw
ま、3次元世界の籠しか語れない奴はその程度かw
疲れちゃったーって言えって
統一教会に金で頼まれた説
もっと言えば、今レスしながら思い出したけど
ケアンズの空港に帰国便乗るためにレンタカー運転しながら向かってたら
車は空港でも返せるのかラッキーとか思いながら
途中で現地の若いやつ4人くらい乗ったSUVに絡まれたもんな
飛行機の時間迫ってなかったら間違いなく降りてやり合ってたわ
オーストラリアの田舎もん丸出しの現地の若いのが調子こいて
間違いなく俺の方がガタイ良いし、パッと見た感じ2人は明らか弱そうだったし
>>555 え?あれはやっぱり「おつかいアリさん」だったんしゃないの?
笑ってたのは変な態度だとは思うけど
>>569 テンプレでもコピペでもなく
俺の人生体験の引き出しのほんの一つを開けただけの
打ち立て産みたてほやほやのレス
明らかにお前と人生の引き出しの質が違うだろ?
なんだお前の 交差点の情けないクダリ の煽り
そんな程度の表現じゃ無理だろ
>>569 お前にはあんの?語れるネタあんの?今までなにやって生きてきたの?ん?
3次元?ならもっと引き出し開けてやろうか?
俺とか上空4000mからダイブしたことある層
お前のいう3次元思う存分生きてるだろ?
>>559 夏単体は別に不運ではないしたまたまでもない
ミスとか人為的な要因以外に、人が亡くなるほどの事故になる条件がいくつかあってそれが重なっているのは不運
恐らく同じようなミスは全国的に起こっているけど亡くなるほどの条件が揃ってなくて大事故には至ってない
廃園ってのはないかな
こども園は需要あるし施設もまだ使えるから最悪でも現運営法人を精算して理事長一派を排除した新法人が施設と一部職員を引き取って事業継承されるはず
>>577 ここでお前の引き出し開けてなんになるの?それも分からないの?w
>>22 AirTagで居場所を管理してれば、
気がついたかもね。
>>561 今気づいたが、どっちでも良いよそんなクソみたいな俺の誤字脱字指摘してるお前
誰もお前みたいなのに 添削 頼んでない
自分の人生のネタでも語れよ
なんだそのクソみたいな添削、そこじゃない!
っで、何が言いたいのかわからないだとよ、わからないなら読むな!
他人のレス添削するために、他人のミス指摘するためにネットの闇彷徨ってんのかよお前
『当園では欠席の児童がいた場合、アプリでの出欠確認が取れない場合は即時に電話連絡を差し上げております』って確認のお手紙来たわ…バスも三人体制でチェックしてるしまぁ安心か…
この園長、発達障害じゃないかな。
記者に質問されて「ルームミラーでは見えなかった」とか言ってた。
いや、そんなの当たり前だから目視するんだろって事すら分かってない。
アスペとかそういう気があるよね。額面通りの事しか理解できない。実行できないみたいな
以前から何件か似たようなミスをしたり親から苦情が来たりしていた中での今回の事件なら全く改善をしようとする気が無かったという事で情状酌量余地無しだけど
今まで何事も無く普通に運営してたんでしょ?この幼稚園は
たまたま運転手が休んで代わりにこの園長が運転手をした為に本来なら普通に確認できた事が不慣れで出来ず事故に結びついてしまったというだけで
それほど悪質では無いし人的ミスということでキッチリ反省し改善し次回からはキチンと運営する、という事で許してやらなければいけないのではないだろうか?
1回ミスしただけで廃園せよ!じゃ厳しすぎる
もう少し寛容な気持ちを持とうよ皆んな
色々人生語ってる割に自分を客観的にも見れない変な奴おるな
>>232 この幼稚園じたいは、買収した幼稚園かもね
だから、園長になった。
70過ぎて働くのが無理。
送迎代は一人5万くらいは支払はないと若い運転手や支援用員は雇えない。
>>585 園児が乗ってるにも関わらず、降ろす場所で降ろさなかった。搭乗させて送るはずの園児を乗せ忘れてた。
何回もトラブル起こしてるで。
副園長が会見で発言してたからね。
>>579 運営法人から園長一族を追い出せば良いと思いますよ。
理事兼事務長に息子居るし
>>585 ムリムリ。昨年の福岡の件から通達行ってる筈なのにへのカッパ。
学校法人取消し全園廃園か経営陣全入れ替えじゃないと無理やろ
入園希望者が減るとか賠償金で資金繰りが厳しくなる前に職員の一斉退職で廃園になりそう。
ほらもっと外人をたくさん入れましょうみたいな論調にさせるなよ
>>578 夏は暑いし、車内にいたら当然死ぬってのと、人為的要因によるミスや怠慢を除いてあと何があるん
他の保護者が困らなければ廃園にしたらいいんじゃない
>>584引き継ぎしていなくても「常識で考えたら」が出来ないのはそっち系だよね
>>592 だよね。クソ暑い季節に動き回る大勢の子供の相手なんか70代には無理だわ。注意力維持できるの20代までだろ
>>583 今回のは
添乗員によって
乗車名簿に〇が付けられ
バスには乗ったことになってるし
添乗員から乗車名簿を受け取った園の職員によって
アプリでも〇が付けられ
園にも来たことになっているのに
園に園児がいなかった
>>2 もんじゅ解体で失敗爆発したら
最悪日本半分近く吹っ飛ぶけど
人間は失敗する生き物だから仕方ないね
添乗員によって
乗車名簿に〇が付けられ
バスには乗ったことになってるし
添乗員から乗車名簿を受け取った園の職員によって
アプリでも〇が付けられ
園にも来たことになっているのに
園に園児がいなかった
>>62 ヤバいなこれ
会見の音声だけで地獄とわかる
>>1 このセリフの時笑ってたよね
サイコだと思った
>>608 不運とかたまたまとか言いたがる人が居るもんで
>>594 現法人は損害賠償や児童減で破産すると思う
幼稚園や産科や車タクシートラックの運転手の仕事は絶対やめた方が良いぞ
リスク高過ぎるし何かあったら野次馬すら敵になる
学生なら間に合う、絶対に避けるべき職蟻
>>601 真夏の炎天下という条件に加えて、
チャイルドロックなどで中から鍵が開けられない
周囲の人通りがなくて発見されづらい場所
など
池袋暴走飯塚とかぶる
老人になるとこんな小さな子が自分のせいで亡くなっても何も感じなくなるのか
恐ろしい
>>619 それってその時たまたまそうだったわけじゃないんだから、それを不運に含めるのは園長に甘々だわ
>>620 命懸けで登園されるよりかは
会社に頭下げて有給消化したほうがマシやろ…
こんな事故があったら普通は廃園だな
実家の近の保育園で十数年前に同じような事故があったけどすぐに廃園になったよ
マンションのワンフロアに入ってた保育園だからその後設計事務所かなんかがテナントに入ってたけど、そこもすぐに出てずっと空きテナントだよ
添乗員の声掛け、園長の社内確認、副担任が報告上げた時に担任が行動
どれか一つでも行われてればなあ
給食余りのタイミングだと間に合わなかったかも知れないけどその時も動いて無いんだよねどーなってんの
クラス担任が保護者に連絡することは
決まりになってなかったんか?
ここが一番の問題と思うが
>>623 子どもが亡くなっている結果について条件がどうであろうと理事長の罪の重大さは変わらない
反対に大事故に至っていないが同じミスをしている全国の大人達は
罪になる外的条件が揃わなかっただけで杜撰さは理事長と同じ
>>627 子供預かる所は1人くらいフットワーク軽いのいないと駄目だな
>>216 だよね
園の対応やミスは許しがたいけども何かなと思うところもある
マスコミとかコメンテーターも激しく怒ってるけど
>>1 なんかうちの92のおばあちゃんと話し方とか笑い方がそっくりだわ
認知には個人差あるからこの人だけ責める事は出来ないよ
もっと若い職員やそもそも担任がしっかりしていれば良かった
>>584 シンプルに老化だろ
発達障害の症状自体がボケ老人に近い所あるしな
廃園にすればいい
どうせ廃園が多発して困るのは
子供を育てる気の無い、共働きの連中だけだ
ただの二代目馬鹿息子だろう
他の仕事すんのもめんどくさいから後継いだだけ
>>584 老人にまで発達障害とか言ってんのこの国だけですよ。頭おかしいのは君たち。その歳になったらみな注意力は落ちますよ
チェック表とかシステム化とか作ってもそれしないミスあるから無駄無駄
人間は耐えがたい現実を目の当たりにするとバグってしまうんや
この園長はサイコなわけでも事の重大さを認識してないわけでもない
自分たちの不手際で幼い子供を殺してしまった現実に押し潰されそうになってるからこそ
普通なら誰もが場にそぐわないと思うような言動が出てしまったんや
>>632 別にこの人が現場仕事やる意味もないけど
適当に指示や命令してればいい立場
さっさと現場から退いて若い人たちに任せてればよかった
>>643 当日は誰もいなかったから仕方なくこの人が運転したと散々言われてるだろうが
>>577 なんか色々体験してて純粋に凄いし、羨ましいと思います
何歳くらいで、どんなお仕事されてるんですか?
>>463 26レスもしてる人間の言い分じゃなくてワロタw
どんだけ感情揺さぶられてるんだよw
>>62 3歳の息子いるけど、関係ない親がキャーキャー喚いてキチガイと思った、サイコパスなんだろうか。
>>644 だからもっと早く現場の仕事を辞めればよかっただけだ
息子もいるんだし
そもそも運転なんてするべきじゃないわ
刑事責任有耶無耶で、民事賠償もグダグタに争って被害者を根負けさせるんだろうね
仮に億単位の賠償を課されても、小銭を落としたくらいの資産を持ってるのかな?
担任があわせて「かもね」って言ってくれれば最高なのに
>>651 お前は本当にバカなんだな
誰もいないんだから園長がやるしかないんだよ
なんとか責任から逃れたくて墓穴を掘っていくスタイルですね
>>5 アホにマジレス
ミスは誰にでもある
責任者は過失により責任をとる必要がある
ただ、それだけさ
まあ、ヒューマンエラーは発生する。
一定数そういう事故で人は死ぬ。
これはしょうがない。
この世界はそういうシステム。
ヒューマンエラー対策をしなきゃ駄目だけど、その知識を持った人間が少ないのが問題。
>>7 バカの妄想乙
叩きすぎることで、真の保育士たちが自分達はこうはならないと頑張ってくれる。
遊び程度で、適当にやってる業者が減るだけ。
そんなところは、減ってオッケー
>>7 こういうとタチの悪い経営者の所はつぶしたほうがいいわ
良心的な人間が開園するのを邪魔したりもするからな
なくなったらなくなったで困るだろう
でも子供が死んだらもともこもないわな
しかしこの園長、謝罪の場でで死亡児童の名前間違えるとか、、、
>>540 子供が群れでいても癒されないワイはどうしようもない
子供より動物が好きなんで、すまんね
でもみんながチェックを怠るのはあかんと思うわ
そもそも理事長は実務スキル微妙なのでは。
運転席居なくて臨時なら周りの専門職員がサポートしないと...
園内の人間関係どうとかで下手したら確信犯とか怖い話も妄想しちゃうよ
ぶっちゃけ言うと年一回あるかないかの保育園バスの置き去り死亡事件
そんなのより親の虐待死や水場での溺死、交通事故死の方が圧倒的に多いから
そちらをどうするか考えた方がいい
ミスしたことの無い人間なんていない
理事長も被害者
誰も悪くないよ
会見は見る側に攻撃的があれば
なに言ってもなぁって感じ。
全ばらスタンスでいけばサイコ言われるし
政治家みたいな答弁すれば誠意がない訳よ
>>62 もう赤ちゃんの体型になってないので ってどういう意味?
熱射病で体型変わるの?
記者会見でいろいろしゃべってるからこれらの問題をきちんと聞いてから対策考えろ
今までは警察の調書や委員会内だけの闇の中での発言で結果現場に丸投げで終わってたからきちんと原因と問題点、対策をきちんと議論して結果を出せ
こんな施設を数作らせて現場任せにした結果、定年過ぎた連中が運営してる結果に
バスじゃなくてダンプにするべきだな!
園内に到着したらマット引いてマットのところで
毎回ダンプアップすれば100%置き去りにはならないし
フカフカマットだから怪我もしないだろ?
バスは全て廃止にしてダンプにした方がいい
なんか記者会見でも感情一切出なくてロボットみたいなんだよね
淡々と自己弁護だけして謝罪が無い
怒りよりも気持ち悪さを感じた
>>641 なぜ自分以外の人材を確保できなかったのか
この理事長兼園長は経営者だろ
>>678 金がもったいない。
必要な事にも金出さないニホンジン経営者らしいじゃん。
>>677 その感性は日本人らしくないね
気持ち悪い
ずさんな管理体制が暴かれた。辞任どころか業務上過失致死で逮捕だよ。
園の心肺してる場合じゃねえっつの。
>>682 昔からニホンジンて外国からそういうイメージで語られてるでしょ。
この園長、自分の孫がこんな目に遭っても同じ態度なのかな。
起こるべくして起きたことって認識もすごいな。
この園の大人全員ポンコツだって言っているようなものじゃん。
>>3 幼稚園の定員しかり設備自体は活かした方が良い
担任の幼稚園教諭キャリアはどれくらいなんだろう
新人以下のレベルに見えるが
死ぬまで働かなきゃいけないし、認知症入ってても本人に限って認めないもんだ
ハッキリ言って解決策はないよ
これからはこういう事故が当たり前
成人まで生きてたら儲けもん
同じような年齢でもしっかり発言する人も居るからな。
この園長なんか遠い目してるわ。
遺族はなぜ閉園させようとしてるの?
利用者が困ると思うんだけど?
どうせ認知症で責任能力なしか、減刑になるんだろ
飯塚みたいに
>>699 事の重大さを感じてるのは弁護士のみってな
なんかこの園から感じるやらされてる感がハンパない。
ガース、売電、桂田、こいつ
共通してるのは老害って事
>>702 あれがニホンジンシャチョウの平均的なクォリティーだから似て見える。
まあこの園長の態度を見てたら
起こるべくして起きた事件だわ
この理事長、記者会見中ずっと楽しそうなんだよな。なんでマスコミが集まっているのか記憶できてないのでは…
爺さんなんだからそんなに気が利かなくても当然だな
それよりその他のチェックが全く機能してないのが恐ろしい
>>710 お葬式とかで笑っちゃうタイプでしょ
いるよね、緊張感がある所にいくと笑みが溢れるタイプって
別に悪気があってやってるわけじゃない、自然とそうなる
バスの窓にペイントは絶対あかんは
あれじゃ外から気付きようがない
うちの姪が行っている保育園の送り迎えバスは土禁らしい
何でか?って聞いた保護者がいて理由を聞いたら靴箱を見れば園児が残っているかどうかすぐわかるからだってさ
なるほどと思った
>>607 もんじゅと話のつながりなさすぎてワロタwww
生まれてから1度も忘れ物をしたことがない者だけが
園長先生に石を投げなさい!
廃園にはならないよ
園長が退場しておしまいDEATH
>>715 ガキがいたずらで友達の靴を持って降りる
なんで爺さんに全部やらすのよ
運転手が休みでよく分かってない園長が担当になったなら
いつも以上に担任が気を配って、ちゃんとクラスの子を確認すればよかったじゃん
カネだけが好きで、子どものことをこれっぽっちも心配しないんだから、保育園としては失格だろ
廃園になるかもではなくて転業しろ
錬金業に向いている
様々なタラレバが頭をかけめぐるんだろうな。
後悔しないよう全力で子供の相手しないといかんわ…
このスレを見れば分かるがこの園長の仲間はネットに多い
嫌ならやめろ
↓
ほんとにやめた
↓
ちょっと待って
このパターンが予想できないから
「嫌ならやめろ馬鹿」はたんなる無知なだけ
そろそろ園長を社会的にリンチするターンになってきたな
被害児童の両親や、同じ園に子供預けてる親たちは権利あるが、見ず知らずの芸能人が感情移入して騒いでるのキモいな
>>723 ある程度の応答マニュアルや台本は書いたんだろうから有能とは言えないかも知れないけど「これからは」とか「これからも」とかそれだけは言わないでと伝えてたから堪りかねて割って入ったのでは
誰だってミスはあるって論調の奴いるけどもし自分が子供6人を車から降ろして蒸し焼きの車のドアを閉めることがあったとしてその間に一度も人数確認しないってことあり得るか?常人なら絶対ないわ 慣れてない人こそ確認するわ
あるとしたら子供に対して何の感情もない金づるとしか思ってないサイコパスのみ
老人叩きする奴は多いけど働く老人が増える流れは止められない。
日本がそういう国だからしょうがない。
>>731 自分の子忘れて蒸し焼きにした父親とか居たから居ないとは言いきれないんじゃね
言いたいことはまぁわかるけど
>>731 一緒に乗っていた人もいるし教室では担任も副担任もいるし
>>731 先に下ろした子供が走っていったり雨降ってるのに傘差さない子供がいたり水溜りで遊ぶ子供がいたり喧嘩する子供がいたり
>>629 そりゃそうだが、まずもう君のその話は余りにも対象が広がりすぎだし、そうだろうってだけで根拠もないし、否定も肯定も出来ない話に陥ってて、そんな話を俺にしたかったの?ってレベルに落ちてるぞ
凡ミス。で片付けようとしてるが、虐待が有ったのでは。
親父が、いつもバスから降りるのは最後だった。とか言ってただろ。
前の五月蝿い園児は降ろさない。と似てる。
70歳過ぎの男の責任感なんて小学生レベル
車の逆走やブレーキ踏み違いを平気でやる年代だぞ
>>736 怠惰もヒューマンエラーだよ。
人間が人間であるがゆえに発生するエラー。
人間工学なんかを勉強するといいよ。
完璧な人間なんて居ないんだから。
それで同乗者の園児のコメントは発表されたのか
肝心なとこ公表しないて馬鹿なの
記者会見見てるだけが記者の仕事かよ
>>574 大人だけの会見の席で 笑っておつかいアリさんとか言う必要があるのか?
親から(家から一番近いから)最後に降りなさいと教育してたみたい TBSから
これって親が悪い?確認不足の園が悪い? 園児はバスから降りずに最後まで待っていたみたい
いろいろ重なってしまったのかな
まだ3歳なのに必死に生きようとしたんだね 苦しかったね もう車に置き去りは無くなってほしい
>>743 それは帰りの話なのか年齢的に小さい子どもから、とかじゃない?
おそらくだけど小さい子から降ろして、3歳くらいの子は
もう一回引率が来るのを待ってから降りることになっていたんじゃないだろうか。
で、この日もおとなしく待っていたけど来なかった
>>731 蒸し焼きの車のドアを閉めるって何
意味わかんないんだけど
>>746 うちの父親見てるとそう思うわ。まあ80代やがw
>>747 とはいえ普通の園はアプリの連絡・担任の確認で発覚すんだわ
誰がどの位置に乗ってて園到着してどの順番で降りて駐車場に移動して施錠したのか再現してみろ
いつも再現してるだろ
>>750 切り取られているシーンだけ見たら横向いて「疲れちゃった」って言ってるように聞こえるけど、前後見ると女の子が好きだった歌の名前訊ねられて担任か誰かに確認してる流れだし、「おつかいありさん・・・」って小声で言ってるだけだと思うんだよなぁ。 週刊紙が大々的に報じちゃうのはどうなのよ。
>>751 待っててみんないなくなって良し降りるかって立ち上がろうとした瞬間ドアを閉められたら死刑だな可哀想
園がどうこうよりもちなつちゃんとちなつちゃんの親に許しを請えよ
5chに入り浸ってティッシュと交尾してるコドオジが死ねばよかったのにな
廃園にしよう?、どうせ儲けもないんでしょ?やる気なさそうだし
>>750 俺は園長の態度も副園長の態度もどうかしてるとは思うよ
ちなちゃんの好きだった歌はなんですかという質問に補佐に確認して「おつかいアリさん」って言ったのがあの場面じゃないの?
園長も副園長も当事者意識が低いとはおもうけどデマ捏造して叩くのは違うと思う
この他人事理事長や副園長は
近い将来の老人ホームで放置されて熱中症で苦しめよ
誰もお前らに同情してやらねーから
悲しい事件だ
もし死亡した女児がM4ライフルを持っていれば車の窓を破壊して脱出することができた
ハイエースコミューターじゃ餓鬼の隠れるところないんじゃね?
なんでドジ込めてんのよ。
そもそもなんで閉じ込められたこと知らせないのよ。
担任の保護責任者遺棄致死罪は確定だからな
逃げ隠れはできないよ
>>750 まだ言うか俺は前スレで勧められて耳鼻科の予約したけど
>>181 園長、付き添いの派遣ババア、担任のクソアマ
全員に殺されたようなもんだな3歳児
>>18 どんだけ困ろうが
同じところに預けるわけないだろ
変なタイミングで笑う人っているんだよね
ミスった時の照れ隠しぽい気もするけどアレはマズい
福岡の場合は誰も気付かなかっただけど
今回のは気付いたのに何もしなかっただからな
根本的に違う
殺人だ
廃園になったとしても他にも手広くビジネスしてんだから、亡くなった子の賠償はしっかりしてあげて欲しい。
まあ、この境地に達している人間は一定数いるよ。上手くやってたり事故が起きなければそのまま目立たず職務を全うする。
前の職場の同僚だけど、そいつのミスで人が死ぬ大事故が起きたんだけど、事故発生時の言葉が「ああ、あれはダメだね」で終わり。
人手不足なのかもしれない
ニ歳児が降りたあと確認にバスに戻ったらニ歳児が道路に出て轢かれてたかもしれない
安倍の事件だって警護が倍いたら後ろ見てたやつは必ずいただろ
人手不足なんだよきっと
保護者がバスに交代で乗ったら良いかと。二人一組で一人は車を出してもう片方の自宅までの往復要員。親御さんなら子供への思い入れも違うだろうし。
過労働、薄給で頑張ってくれている保育士さんの負担も減らせるしみんなwinwinかと。
ワイの推理
園長「運転手休んだから代わりに今日頼むわ」
臨時運転手A「もう酒飲んでます👅」
臨時運転手B「腰痛が酷くて👅」
臨時運転手C「孫が来てて👅」
園長「俺も歳やし運転とか怖いから頼むわ」
臨時運転手ABC「無理っす」
園長「俺様にやらすの?なんなんあいつら 事故があったらお前らのせいやからな」
わざとやったに違いない
>>135 休園になったとき在宅せずに休みとってる人ばかりなんだけど良くないのかね
子居ないからわからんがしょっちゅう戦力にならなくて困る
>>773 過失致死だよ。
ヒューマンエラーのラプスだね。
保護責任者遺棄致死罪は遺棄の故意が要る。
>>34 今の親世代はシステム万能論者が多いだろうな
>>787 若い学生だったらライン来たらオレやりますってすぐ手が挙がるのにな
年寄りは機敏な対応ができない
>>727 人ひとり殺してて笑う場面なんてないはずなのにどういう神経してんの?!
これはとことん追い込んで欲しいわ
ここの職員みんなクソだと思うけど笑うのは自分自身も本当に悲しい時とかどうしようもなく途方に暮れた時に笑うタイプだからそこ責められるとキツイなとは思う
自分がそういうタイプと自覚あるなら絶対会見はやっちゃいけないしこういう上に立つ立場は辞退すべきだね
この人はこの人でなんか抱えててギリギリだったんだろ
こういう状態の人を責めてもなんも出てこないよ
もう内心では投げ捨てた感じあるし自殺させたいわけでもないだろ
人殺した事がある奴なんか普通はいないから心境とかわからんよな。
>>791 ちなちゃんがいない報告を受けたのに故意に探さなかったよね
>>509 大学短大の保育科がどこの地域にもあるし
しかもそれらの学科はなくならないし廃校にもならないからな
そんだけ毎年数多の学生が志願して入学してるってこと
自演がバレて袋叩きにされた挙句、
涙目で逃げていった
ティッシュと交尾するコドオジみてるー??www
にがさねぇぞ、ざまぁwwwwww
720 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/08(木) 17:58:39.36 ID:6MzjYPuo0
>>716 お前の嫁はグロマンファービーだなww
721 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/09/08(木) 17:58:55.95 ID:6MzjYPuo0
>>720 ワロタ
>>62 4分観るのが精一杯だわ
他人の子だけど同じ子持ちとして腹が立って仕方ない
廃園の定義がわからんが
こんなことやらかしたところに自分の子供預ける気になる親おる?
園児ゼロやろこんなん
>>62 これ父親と見られる男性が涙で状況を訴えてるのに被せて聞こえる絶叫って、園側の人だろうか保護者側の人だろうか
やっぱり全ての職員の個人情報をネットに流出させてから廃園だね
この幼稚園の職員はロクな死に方をして欲しくない
辞任とか廃園で店じまい
責任追及から逃げようとしてるな
権力には怒らず、寧ろ庇い、市井の末端の人的ミスには発狂して感情ぶっちぎり先行でキレ散らかす
ダブスタ猫の国
>>803 とりあえずここは外す
あと年齢層の高い従業員の多い職場は絶対に避けると心に誓った
>>808 権力って例えば何?
アベじゃないよね笑
高齢者に改善なんて無理
経営者を若手にするか市の直轄にするか
廃園にしたって敷地内に仏さん出しちゃたからマンションも建てられないよなぁ
>>799 故意に探さないは無理だよ。
普通にラプスやミステイクのエラーだよ。
ハインリッヒの法則知らない?
ヒューマンエラーとか調べてご覧?
ヒューマンエラーが重なって事故が起きるんだよ?色んな人のエラーが重なって事故が起きてるんだよ?
こんなの保護責任者遺棄致死罪で起訴したら無罪に成るよ。
普通に過失致死案件だよ。
>>803 ところが廃園にすると今度は
近所に幼稚園なくなった日本死ねとか言い出すんですよ
>>540 いきなり自分語りしてるお前の方が異常だと気づかないのが可哀想w
問題の本質は待遇改善なんですわ
低い待遇の所には質の低い人しか集まらない
>>660 そんな奴はいない
低ギャラ高リスクで職業として敬遠されるだけ
小児科医が居なくなるのと同じ
保育士なんて低ギャラでやりがい搾取が横行してる業界の代表格なんだから
クオリティ求めるのは気の毒ってもんだ
>>697 お金で火消し擁護レスってるにしても、素で聞いてるにしても君はいざ自分の身に降りかからないと人の気持ちや痛みがわからない人間のクズだと思うよ
>>720 その状態と子供が一人取り残されるというのは
まずもって同時には起きないから無問題w
>>18 3歳ぐらいになったら
こんどは忘れないでねとか言い出すんじゃね
嘘泣きしろとは言わんけど笑うのはダメでしょ
緊張感とか悲壮感皆無だよね
老人で病院の予定があったのに送迎をやらされてなんでこんな目に
てなもんなのでは
>>28 生前贈与って年間の限度は大した額じゃ無いぞ
園長がアホなんだから副園長がしっかりしなきゃいけないのにこいつまでアホってどういうことだよ
まともな人間がいないのかよこの園は
この発言も廃園になったら困る人たちがいること知ってて、あえて言ってそうだなw
>>647 自分の近くの子や孫や甥姪に重ねて見えてしまうしその場の恐怖や悲しみの集団心理だよ
だからそのサイコパスだと思った親とお前の違いは子への愛が足りてないか想像力がないのであって別にお前が優れてるとか冷静であるとかそういう話ではない
どちらかといえばそっちのがサイコパス
自分の子が事故に巻き込まれたら相手殺すくらいぶちギレるか何も思わないとかそういうタイプ
不幸な事故だろ
誰の責任でもない
犯人探しはくだらない
知床遊覧船もそうだけど慣れてない会見なんてこんなもんよ
知能指数の低い子は自然淘汰で死ぬよね。。
可哀想、親の遺伝子が全てなのかな
担任の先生、出席してない園児がいるなら保護者に連絡くらいしろよ
普段からしてなかったのか?どうなってんだ?
静岡とかいう田舎県じゃこれがスタンダードなのよねきっと
幼稚園の先生たちは
笑顔を見せるのが仕事になりすぎ
おばちゃん先生とか保護者に対して
慇懃無礼なくらい
>>742 お前が言ってんのは、今回の事故でたまたまの要因なんかあったら理事長に甘くなるからたまたまの要因なんかない、だって理事長が悪だから、という幼稚な意見
俺が言ってんのは、園の過失に加えて条件が複数重なって不運なことに亡くなってしまった、理事長は業務上過失致死罪で罪を償うのが妥当、ってこと
全国で送迎バスを廃止することは無理なのかなあ
無断欠席をやめさせることも無理なのかなあ
>>584 アスペじゃなくてADHD
注意欠陥障害といってミスが多い
>>833 ひでーな
保護者たち、絶対に納得できないだろこれ
こんな事件があっても子どもをこの園に通わせたいと考える親はいるのだろうか
自分なら絶対無理
>>91 俺がたまに送って行くとお休みですかー!?って聞かれる
仕事ですーって答えるとシカトされる
カミさんにクソみたいな保育士いたけどって聞いたら男親とババアには愛想悪いらしい
若いお母さんには優しいらしいが、なんなんだろ。。。
>>659 > まあ、ヒューマンエラーは発生する。
> 一定数そういう事故で人は死ぬ。
> これはしょうがない。
> この世界はそういうシステム。
> ヒューマンエラー対策をしなきゃ駄目だけど、その知識を持った人間が少ないのが問題。
「気合いと根性でヒューマンエラーをゼロにする」が日本人の対策だからな。
従業員の勤勉さを一切信用していない中国の経営層の方が、マトモなヒューマンエラー対策をやっている。
あのさ、地方のクソ貧乏でクソ人手の足りない一幼稚園に企業と同じだけのチェック体質求めないでくれる?
だったら牧之原市が補助金を大量にこの幼稚園に与えろよ
人は足りない、金も足りないでできるできないがあるだろ!
大企業のチェック管理システムと比較すんなや
去年事故った福岡の保育園は経営を譲って廃園にはなっていないようだ
>>34 自分の子は自分が守る、園児バスなんて絶対乗らせない
仕事前に園で下車させて手を繋いで先生に忘れないでと言い会社へ行く
帰りも夫婦どちらかが迎えに行く。
人口10万前後の町じゃ皆そうしてる。
私立幼稚園から大学までの中高一貫校以外はな。
>>850 金でしか動かないから屑ばかりが教育者になるのさ。
ボランティアさせてもらってる気持ちなら最低時給でも心は貧しくもない。
理事長の笑いと副園長のクスクス笑いが人間の域をアレだな
>>850 牧之原市長がこの幼稚園の理事も務めてるはず
娘さんが、副園長
増田理事長とは仲良しの関係だよ…
税金もたくさん入ってるからね、幼稚園や保育園
>>839 NHKの子供番組もそうだし
キャラクターだって、みんな笑顔
張り付いた様な笑顔になるのは、仕方ないのかもね
>>850 人の命に関わる部分は手抜きしちゃいかんだろが
>>853 担任や副担任も老人だったのか?そこが機能しても全然防げたよw
保護者に欠席の確認電話するか、バスを覗きに行くだけのバカみたいに簡単な作業でな
DQN発言連発で大勢の保護者が過呼吸起こして救急搬送されたほどサイコパス発言しまくったクソ幼稚園なんだってな
>>860 でもヒューマンエラーは防ぎきれないよ、また必ず起きる事故
>>859 嫌なら預けるなでいいんじゃないかな
何でも責任を丸投げして搾取してる社会全体のせい
コロナにかかって肺炎になるかもしれないね、という意味でしょう
>>865 元から日本人の労働生産性は大したことないから安心しろ
ヒューマンエラー対策しても生産性下がらないよ
元からそんな高くない
廃園になるかもしれないね(ニコッ
煽りの天才やろこのクソ園長
>>859 目的(事故防止)と手段(降り忘れ防止)が入れ替わってる典型だろうね。
万一降り忘れあっても大丈夫みたいに思ってたんだろう。だから軽くみていた。
マスク越しだからわからんけど
目はニコニコしてるようで口元はへの字に悔しがってたのかも知れない
>>867 紙かタブレットで形に残る点検、点呼しろとか行政が無責任に投げてきてもおかしくない
もっと下がるに決まってるだろ
>>8 こういう奴ほど何かあった時に人に責任を擦り付ける
事の重大さをわかってねーのか。
ガキが渇きの中苦しんで死んだんだぞ。
イカれてんのか?
ジジババには1000円で1日送り迎え付きデイサービスを税金で実現して提供する癖に、園児を1日送り迎え付きで預かる事には『財源ガー成り手ガー』とか言い出すんだから笑えるわ
病院や施設の乗り降りで5~6人位人付けて登場する高齢者はまさにレッドカーペットの上を歩く王様のようだ
高齢者への高福祉を中福祉程度にして現役世代への負担を減らすだけでも相当変わるよ
コロナが殺してくれんだろ。
反ワクが言うにはワクチン打った高齢者はじきに死ぬらしいし。
>>862 ダブルチェックどころか4重チェックで間違えてるボンクラ組織だから、確かに防げない
だから潰れるか、経営者総取っ替えしかないね
>>855 やりがい搾取で奴隷募集か?
笑わせんな
理事長は 代理運転 高齢で忘れやすい 病院に行く予定
同乗職員がチェックとか 何言うてんねん
園児が乗ってるバスの
ドアロックして放置したのはお前だろ!
あ、はやく逮捕してあげないと、自P
するかもよ。
>>883 それでいいじゃん
クズ老害は早く消えた方がいい
>>7 経営者変わった方がいいだろうけど
引き取れる人がいるかどうかの問題になるな
>>840 おいおい、幼稚とか言う前になにが「不運」なのか言えよ
俺は死に至る条件はなかったなんて一言も言ってないからな
今回の事件について「たまたま」も「不運」もない
必然しかないと言っている
何回もそうお前に言ってるんだから、いい加減それを踏まえて話そうな
んで、お前が挙げた不運な条件ってやつは全て不運でも何でもないって言ったよな
今が夏で不運とか、閉じ込められたら出られないのが不運だったとか、そんなの不運でも何でもないから
不運ってのはもっと想定しづらいことが起きたり、普段は起きないことがその時に起こった場合を言うんだよ
それなのに、それを不運な条件って言うから、園長に甘々だろって言ってんの
それを「園長に甘くなるからたまたまの要因など無い」って言ったって、悔し紛れにも程がある曲解だわ笑
>>720 反対のための反対だな
お前みたいな親がいたんだろうな
一回のミスで全てを失うのはどうかと思うがその一回がデカすぎて擁護出来ねえ
窓が塗装されてて中からも外からも何も確認できない幼稚園バス初めてみた。あれ普通の窓だったら中からドンドン叩いてるのとか気づけたんじゃ。何であんなに変なバスなの?
>>815 周りの証言しだいかな
「あの先生は日頃から千奈ちゃんを嫌ってた」なんて証言が出ないといいね
>>58 備えてもワク信のようなアホもいるからな。
高齢者を働かせる世の中がおかしいという批判はどうかな
この理事長は経営者だろう
不慣れ忘れっぽいと自覚しているなら、自分が運転せずに園の活動を遂行する手立てを考えるべきだった
声掛けしても人材が集まらなかったーではなく、コロナ禍でも継続する手段を講じるべきだった
このご時世、休園でも致し方なかったと思うよ
人手が足りないならね
事故ってのは偶然の重なりで起きるもの
その可能性を放置することを"いつかおきる必然"と言い表したりするが、あくまでそれは表現であって必然ではない
とはいえ偶然と言い張っての責任のがれはもちろんできないぞ
>>754 そこなんだけど、それをいつも誰がやっていたのかだよね。
運転手が付き添いしてたのか、添乗職員がやっていたのか。
たまたま今回はその二人とも忘れたのか。
まったく謎だわ。
統一も創価も力ル卜は政治に関わらせるなよ
ギャンブルや薬物よりよっぽど害悪だわ。
アホな管理体制からの悲惨な事件だと思うが、死者は一人で故意の虐待でもないし連日ワイドショーで取り上げられるほどのことなのかなと思わんでもない
まあ記者会見でヘイト集めたからなあ
>>824 バス送迎してる施設の数✖日数
まあまあ確率高いけどな
これなんか色々しょうがないかもと思っちゃう
遺族はかわいそうだけど
誰もそんな悪くないような
>>898 雑誌や週刊誌が悪意のある見出しつけて煽るからなあ
>>900 少なくとも登園になってる子が見当たらないのに放置した担任は問題あり
>>900 そんなことはない
ミスが許されない仕事はあるんだ
きちんとブタ箱に入るなり自分で吊るなりするものだ
嫌なら別の仕事をしないと
>>900 通信なら子供を車に忘れた時点でインシデント
トラックの運転手だって
就職するときには、いつか人を殺すかもしれない可能性を飲み込むもんだ
だからあの職、就きやすいわりに手当ていいんだし
だからまあ、件の業界の薄給問題はどうにかしたれよと思うね
人材不足が祟ったのはそこに因るだろうし
>>850 正直それで出来ないならさっさと見切り付けて潰れてくれ
消費者に安売りしか出来ないようなブラック企業がのさばってるから現状が脱却出来ないといい加減わかれ
内側から窓や鍵開けられん仕様になってたのかもな
運転席にも行けない仕様の護送車やったのかな
休みの連絡入れててもバスきたり 逆に待っててもバスこなかったり
頻発してたようだ 起こるべくして起こったのかな
園バスの管理大変そうだな 学バスみたく駅でまとめて乗せるんじゃないし
それでも最後車内をみてほしかったし途中で気付いて親に連絡いれてほしかった
>>911 朝の出欠を口頭でやるアナログ最強
浅川くん ハイッ
朝原くん はーい
井上くん ハイ
>>906 リスクの高い仕事なのに給料が低いからまともな人材なんて集まらない
集まるのはリスクを認識できない低学歴のアホだけ
>>886 クルマに置き去りとかしょっちゅう起こることなんだよ
昨日も北海道の旭川で小学生の置き去りが起きてたし
2019年のデータだとJAFの置き去り救援要請は8月だけで200件以上
https://kurukura.jp/safety/190816-02.html そのうち死亡にまで至ったのはゼロ件
つまり置き去りで死亡に至るには、置き去りなどの過失以外にいくつかの条件が重なったときに起こる
条件の一つ一つは大抵の場合で重大なものには見えない(スイスチーズの穴のようなもの)
その重大でない条件が不運にも複数重なると甚大な事態が発生することがあることを知っていないといけない
理事長もお前も安全対策の責任者になってはいけないタイプ
まず、バスを運転するということは、
・モノではなく人間を運んでいるということ。
・車をロックすると幼児は自分だけで外へ出られないこと。
・長時間閉じ込めると人間は死ぬということ。
こういう意識を持つ必要があるな。
どんどん廃園すればいい
子育てなんて他人任せにするもんじゃない
この機会に全国の幼稚園保育園は廃止でええわ
子供は自分で育てろ
>>914 あのね、そう言う個人の例とは違って、こういう施設ってのはマニュアルってもんがきっちりあるわけ
万が一なんか許されないからね
マニュアル通りにやることで「不運」ですらなく、「当然」起こり得る条件を回避し、さらには二重三重四重にも安全策を講じて「不運」な条件が飛び込んだとしても安全を担保しようとする訳よ
それが今回のケースは、その安全策全てを無視して死に至らしめてるわけ
マニュアルを全て無視した事で子供が亡くなったことのどこに、「不運」や「たまたま」があるんだい?
マニュアル全無視を、「不運」とか言っちゃうあなたこそ園長並みにヤバい人だと思うよ笑
老害に殺される美しい国日本
安倍さん置土産ありがとう
>>922 条件が複数重なったことが不運だったって何回も言ってるだろ
お前はマニュアル以前に人並みの読解力くらい付けないと学校卒業してから苦労するぞ
条件が重なったはおかしい
一つも機能しなかったが正解
記者会見ひどいね
副理事長のオヤジ(市長?)あたりが背後からいきなり髪の毛をわしづかみにして「おまえッー!何ヘラヘラしとるんじゃあー!!」って机にたたきつけてほしかった
外部の者がやると問題だから
身内の誰かが注意するべきだよあれは
>>921 あなたの子は何歳まで家庭だけで見てたの?
まさか入学直前まで?
大人は当てにならんから子供通しで確認し合うしかないのかね
一旦降りるまでは許すが、
どうして車内チェックしないのか?
声がけもしないのか?
なぜ窓は護送車のように外からラッピングで見えなくしたのか?
おかしいと思ったら奴らはなぜおかしいよねで会話が終わるのか?
俺なら見えないところに何があるか分からんから
大きい車だとロックする前に気になって仕方ないがな
4人乗りじゃあるまいし
>>924 あのね、何回も言うけど、そう言う条件が重なったってのは、想定外の事が起きた場合に言うんだわ
何度もこっちはそう言ってる
読解力とか人に言ってる場合じゃないよ君笑
マニュアル全部無視して、マニュアルを守っていれば何の問題もなく防げたことが防げなかった場合の話なんか、不運が重なったって言わんのよ笑
嵐で高波が来ることが散々警告された真冬の海で、それを無視してサーフィン死に言った奴が流されて死んだ場合、不運が重なったって言うか?
その場合も悪条件は幾つもあるぞ?だがそれは不運でもなんでもない。守るべき簡単な事を守れば良かった話を、本人の純粋な過失により、起こるべくして起こった事故になるだろ
いや、不運が重なった事故だ!って言う奴なんかいない
>>922怠慢が前提にしても
運転手全員休みで園長が運転だから たまたまと不運はあるよ
園長が不慣れなら他がフォローすべきなんだが
登場人物全員年寄りで注意力散漫フルパワーでしょ
担任が矛盾を追及してればとか色々考えるけど 本当に気の毒
園長が運転せずに済む環境を作っておけばよかったのに
緊急連絡で「今日はバスを運行できない」「自由登園とする(皆勤賞狙いの子にも配慮)」とするなど色々方法はあったはず
>>933 そのマニュアルを守るためにスキルが必要なのならその理屈も通るんだがね
交通事故とかなら分かるぞ そのバスを運転するのに不慣れでしたって事ならね
でもそうじゃない
彼が守るべきだったそのマニュアルは、慣れてなければ遂行することが難しいレベルでもなんでもない
園長は、マニュアルを知らなかったわけでもない。自分はそんなやらなくてもいいって思って、端からマニュアル無視したんだぞ
それは不運でもなんでもない
不運なのは、そんな奴が園長やってた所に子供を預けてしまった親であって、その園長に不運な事態は何も起きていない
注意力散漫とかそれ以前のレベルよ
>>935 そもそも俺は理事長の業務上過失致死罪が妥当だって言ってんだけど、それで甘々ならお前は何罪だと思ってんの?殺人罪w?
>>540 あのケージカー見てるとヒヤヒヤするよ いつ事故るんじゃないかとね
>>921 川崎幼稚園以外の3つの法人の運営を撤退だとさ
細江保育園
静波保育園
子育て支援センターみらいえ
こういう不運な事件で騒ぐのがA型、陰キャ多数な日本人の特徴
2021年の政府通知4項目のうち3つを守ってないからな
裁判でも心証は悪いだろな
>>931 俺も同じだわ
自分の目で全員降りたのを確認したわけじゃないから怖くて迂闊にロックなんて出来ない
必然的に最終チェックしてからロックするわな
>>936 法律の話なんか俺はしてないし、お前のその業務上過失致死が不当なんて一言も言ってないんだが
何を話してたのかもう忘れたの?
書き込みを読んでいると、家庭があるやつと無い奴がはっきりと判るな
>>944 園長に甘々ってお前が何回も言ってんだよ
業務上過失致死で妥当なら絡む相手間違えてるよ
>>947 おいおい、ホントに字を読めないのか?
園長に甘々って言ってるのは、業務上過失致死に関してじゃないだろ笑
今回の事故にお前が、「不運」だの「たまたま」の要素があるって言い出してるから、園長に甘々って言ってるんだろうが笑
今までの会話で俺が一言も触れてない業務上過失致死を今更持ち出して、そう言ってるんですけど~とか、話を逸らしたいからってみっともないわ
まともな反論しろよ
あと、業務上過失致死を主張しながら、「不運な条件が重なった」とか矛盾してるからな
ルール通りに遂行できそうにない場合どうするか
その対応についてもまたルールがあるはずだ
その対策すらも潰れるならさらなるetc...
そしていかなるチャートを辿っても人的ミスが起きないようにする
ここまでやれてはじめてリスク管理面で合格だ
最初からここに問題があったわけだろう
全体のシナリオが書ける顧問弁護士くらい置いとけって話だよ。行政書士レベルしか置いてないだろ。
>>948 過失に加えて不運な条件が重なったって言ってんだよ
安全対策を考えるときには過失さえなければOKという考え方はしないんだよ
そもそも法律も安全対策もお前には理解できない話だったみたいだからもう絡んでくんなよ
「廃園になるかもしれないね」と言った園長の言葉は脅し文句と
しか思えんな
不幸な事件事故など日本中で毎日起きてる
いちいち騒ぐな
女々しい
世界中の悪意ある事件や事故は気にもせず
目の前のミスした老人に石を投げる日本人…
>>952 例えばさ、運転しながらスマホ眺め続けて、赤信号気がつかず、横断する人にも気がつかないまま跳ねて死に至らしめた場合、運転手に不運な条件が重なったって言うか?
スマホ眺めている間、たまたま赤になって、たまたま人がそこを渡っていて、ブレーキも踏まないと言う不運な条件が重なったとか言うか?
お前が言ってるのはそう言うことなんだわ
それは不運でも何でもないだろ
じゃあ、マニュアルの全てを守らず、一切の確認も何もしないで夏の車内に取り残した園長に、どんな不運な条件が重なったと言うんだ?
過失さえなければOKなんか一言も言ってないが、お前俺が言ってないことを言ったかのように言うの何度目?
>>955 切り取り見たんだろうけど
「理事長としての責任を果たしたら辞任して引き継ぎますが園と職員をよろしくおねがいします」
と言ったら弁護士に
「まだ園が存続できるか判りませんよ」
と言われたあとの
「そうか、、、廃園かもしれんね」
だよ
>>962 お前の言う「不運な条件」って今までも聞いたけど、不運でもなんでもない、当然認識し想定される条件しかなかったぞ
赤信号や歩行者並にな
>>963 と、いうか今はコロナ禍だからバスは園児降ろした後全席消毒するのが普通だと思ってたわ
消毒してればバスに残ってる子がいることに気づけたのに
>>960 >過失さえなければOKなんか一言も言ってない
過失以外の要因って何?
殺人事件なんだから遺族は園長らを刑事告訴すべきでは?
>>969 殺意が無いので公判が持たない
行けても未必の故意くらいか?
廃園どころか逮捕だよ
こんなのは刑務所に入れろよ!
>>17 事件発生当初、事務長?か誰かが
「廃園でしょうね~」とか逆ギレしてたもんなw
あの逆ギレっぷり見たときこいつらに自浄作用は無いと思ったわ
>>881 時給300円の俺は誇りを持ってボランティア並みをなめるなよ
廃園にしたら、損害賠償請求から逃れられたりとかするのかしら…
幼稚園に通わせてる親御さんも、大迷惑だよね
>>943 俺ならば、夏は窓全開にしてエンジン切る
5時間後なんて熱が凄いからな
まど開けてりゃ最大40度くらいで
顔出して叫べば誰か通過する
雨降りだしたら走って締めに行く
車内が濡れてないか確認も。
>>967 それよ、そうだよ。
デイサービスの老人を扱ってる知人が
乗るバスの消毒があるから、降ろし忘れにきずいたらしいからな。
ヒヤリハットだよ。
こんな簡単なことできずに不潔にする園も問題があり。
バス内の置き忘れのチェックもしてなかったのかな
飲食店バイトでもそれくらいするのに
園から数百メートル離れた駐車場に停めてたってのが救えない
窓叩こうが気づいてもらえないのが
そもそもオーナー理事長なんだから労働なんかしないでドンと椅子に座ってればいいのに、送迎バスの運転歴は40年とか自慢してるし叩き上げなのかキャリア組なのかよく分からん存在だなこのジジイ
>>982 それが最悪だったな
担任、副担任も敷地内にバスがあるなら見に行ったかも知れんけどそんな離れた場所だから面倒臭がったのは明らか
>>968 そりゃ本人や施設の対応能力や想定を超えた事態が起きたら、過失以外の要素があるだろ
だが今回はそんなことは全く起きてないがね
それこそ「不運」な事は何もない
>>468 逆じゃね
関係者がこんなこと書き込むなんてそれこそ普通じゃない
ただの通りすがりだからこそこんなこと書き込めるんだろ
病院職員「忙しくて新型コロナ感染者報告デキナイ」
保健所職員「忙しくて新型コロナ全数把握デキナイ」
↑
コイツラが許されて
園長「忙しくて車内確認できなかった」
三菱「忙しくて検査省略しました」
↑
コレらが叩かれる
何故なのか?
>>991 6人で忙しいなんて言ったら医療関係者でもぶん殴るぞ
軽いねー。これが廃園じゃなくてボクチャンの逮捕の可能性なら絶対ここまで軽やかに言えないって。
>>984 なんか止めちゃいけない場所に停めてた
疑惑のような記事みたが本当かなぁ
いつも常習そこに停めてたような記事だったが
違法もあったのかな?」
>>727 狂ってるなあこの園長副園長
影で子供バラバラにしてんじゃねえの?こいつら
>>982 そんなところに窓塞いだ車に閉じ込めて
もう単なる殺人じゃねえか…
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・【生中継あり】加計学園の加計孝太郎理事長、このあと2時から会見
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