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日米で対戦車ミサイル訓練 「ジャベリン」射撃も
2022年8月28日 16:00 | 無料公開
「01式軽対戦車誘導弾」を発射する陸上自衛隊員=28日午前、熊本県山都町の陸上自衛隊大矢野原演習場
陸上自衛隊は28日、離島防衛を想定した米陸軍との共同訓練を熊本県の大矢野原演習場で報道関係者に公開した。米陸軍の携帯型対戦車ミサイル「ジャベリン」と、同様の機能がある陸自の「01式軽対戦車誘導弾」による実弾射撃を展開。日米の陸上部隊が連携して作戦を進める手順を確認した。
ジャベリンは歩兵が携行し、肩にのせて射撃する。標的を自動追尾し、戦車などを破壊できる。ウクライナに対し、米国が軍事支援として供与した代表的な武器で、大きな戦果を上げたとされる。陸自は、中国による東シナ海や台湾周辺での軍事活動の活発化を念頭に、地上戦闘でも優位性があると示しけん制する狙い。
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20220828/970343 ジャベリンかあ、必要な時には大規模軍隊が上陸されているってことだよね
その前に防衛できないともう終わりだとは思うねえ
大規模上陸は揚陸艦の数との関係で難しいので、対戦車ミサイルで戦う訓練は重要になるだろう
>3
コストパフォーマンス込みで性能というなら不利だろうけど
>2が知りたいのは中国ロシアからの防衛を想定したときに使えるかどうか、では?
海外に売るなりしてコスト下げればマシになるんだろうけど
コストで自衛隊の兵器を批判する奴に限って
兵器輸出に猛反対するんだよなぁ
>>9 自衛隊が弱いと得する外国資金の秘密組織からお金貰ってそうだよね
「アメリカ様側にはジャベリンがあるっ」を見聞きして、
「日本には01式軽対戦車誘導弾があるんだからねっ」と悲しくなったのだろうことお察しいたします
しかしそのなんとかでは意気が上がらないとの工作部判断もあったのでしょうし、
今は「アメリカ様側にはHIMARSがあるっ」でしょう
対応するのは「日本はもうMLRS買ってあるんだからねっ」なのでは
>>12 自衛隊の戦略は海上で3割打撃加えて残りは上陸させ陸上自衛隊が交戦する。その間に残存した海自で後方を断ち切る、上陸されたら終わりではなく始まりだよ
>>7
台湾は強固に要塞化されていて 陸軍も充実してるから
中国軍が全力でも難しいけど
九州なら中国は簡単に落とせる
北海道は無理(戦車いるから)
∧∧ 日米の空海軍は弾道ミサイルの
( =゚-゚) 先制攻撃で機能不全状態で
.(∩∩) >>12 国土の7割森林なんだぞやる気に成れば延々とゲリラ戦出来るぞベトナム並に
お前らにやる気が有ればの話だけど
ジャップのミサイルって命中するまで誘導しないといけないゴミなんでしょ?
素直にジャベリン買ったら?
ジャベリンはウクライナでの実戦経験をフィードバックしてバージョンアップしてるからな。もうかなりの性能差がついてるよ
台湾は米軍などあてにせず
独自に闘い抜く体制
何十年もかけて構築してるから
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩)
>>17 分断して叩く作戦ではあるが…まあ本気で攻めてこられたら持たんだろうな
クラスターばら撒けるなら
戦車部隊や上陸部隊なんぞ
遠方から一瞬で消せるが 現状全部廃棄
∧∧ それがある前提で 戦車も無くした・・・
( =゚-゚)
.(∩∩)
01式軽対戦車誘導弾は実戦じゃ使えない
対戦車にしか使えないから
機関銃陣地とかどうするんだ?
失敗を認めジャベリンに装備したほうがいい
>>29
携行武器が限られる 歩兵部隊だと
対地攻撃に使えないと
持っていく選択肢から外れる・・・
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) ジャベリンは22kgもあって、歩兵が使うには重すぎる。
一方の01式は、17kg。
01式の方が、歩兵から見れば使いやすい。
>>12 そもそも陸自は上陸を難しくするためにあるからね
なんで上陸スタートで考えてるのか意味がわからんけど
自衛隊の兵器命名方式、日本続いてれば名称循環してくのか
そんな兵器より
航空機・ミサイル撃墜可能なレーザー配備しろよ
>>21 01式のほうが軽いけど目標の一定の発熱がないとロックオンできないので固定目標には使えない
ジャベリンはちょっと重いけど発熱してない固定目標にも撃てる
なおジャベリンはそのせいでアフガンやイラク戦争で狙撃手などが潜んでそうなところに気軽に撃ちすぎて
無駄遣いすんなと使用制限が出た
>>22 生産設備閉じてて増産できてないよ
ロシアにももう対策とられてほぼ戦果無し
徳川から政権盗んだ結果、アメリカに国中火の海にされて無条件降伏
全土を征服されて日本を属国に落としたんだから徳川家に政権返せよ
確か国産のは本体高くて弾薬が安いはず。
ジャベリンに比べてね。
>>38
>ロシアにももう対策とられて
普通にりゅう弾砲大量に叩き込んでから
進めばいいだけだからね
生身の兵士じゃ耐えられない
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>39
徳川は自分で勝手に政権返したんだけど?
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) 俺らが日々楽しく仕事できるのは国があってのもの
兵隊さんには感謝
>>9 機能に比べて高コストだから海外で売れないんだろ
実際、今までの兵器輸出は全て失敗した
韓国でさえ成功してるのに
>>47 韓国は地味に練習機や哨戒艇売ってるからなぁ
>>46 なんでそんな素晴らしい兵隊さんにならないの?
日本の自衛隊が対戦車しなきゃいけない状態って大分詰んでる頃だよね...
>>50 べつに標的は戦車じゃ無くてもいいこの兵器
小艦艇、止まってる航空機もモード切替で狙えるそうな
>>54 アメリカみたいに国民に銃を持たせている国じゃないと民兵って使い物にならないよ
これからはドローンの時代だから規制せずに国民みんながドローン操縦出来るようにしておけば有事に役立つのでは?
>>16 で、お前はジャベリンと01式の機能、性能の差を具体的に説明できるのか?
感情だけで知識ないと相手にされんぞwww
>>57 ドローン操縦ゲームやらせておけば安く済むよ
ほぼ対戦車用の01対戦車の他に、対戦車から建物まで使えるカールくんの導入もしているけど数が少なすぎるな
>>17 横から悪いけどさ
海自と空自で何とかしてくれよな
上陸なんかされたら落ち着いて朝シャン出来ねーから
それに、また大震災有ったらどーすんのさ
原発逝ったらどーなの?
国内のテロも想定してよね
警察じゃあ無理筋
炊き出しも頑張って貰わないとね
陸自には災害対策で待機!
それが今の日本人の平和ボケ感覚
>>45 それな!
元自衛官に聞いたけど
演習でも口でパンパン言ってるとかなんとか
いくらなんでもそれは無いだろと思ったけどさw
01式はジャベリンDタイプと比べると01式の方が上だけど、ジャベリンEタイプで性能的に追い抜かれて、Fタイプで完全に差をつけられた。
01式は本体価格は高いけれど弾は安かった。
また01式はもう製造中止になったんだよな。
ジャベリン1セット:6820万円、ミサイル1発2000万円
01式1セット:2600万円(ミサイル4初付き)
同等の性能なら、日本の01式ってコストパフォーマンス優秀だな。
>>59 ドローンを操縦したらドローンの価値なくない?それじゃただのラジコン。
ドローンの優位性は、座標指定したら操縦することなく全自動で目標に到達してくれることなんだから。
>>66 日本では機体視認操作しか許されないんだが
>>57 兵役を復活させるべきなんだよ
その後も免許の更新のように数年間に数日の教練を科す
最後はスイスのように国民皆兵が望ましい
結婚してたら兵役期間短縮や子供が二人以上いたら免除にしたら早期に結婚する若者が増えて少子化対策にもなり一石二鳥かも
対戦車ミサイル
01式 射程2km
ジャベリン 4km
ロシアの対戦車ミサイル 6km
ロシア製が一番性能が高く見えるが、ロシア製は自動追尾機能かないから、目標が停止している時でないと使えない。
>>67 そういう規制なくさないと有事には役に立たない
日本は有事なんか考えないで立法するからな
T-72が攻めてきたら、不正エンジンの日野トラックを突っ込ませてやれw
処分の手間を考えると合理的
>>42 迫撃砲は安全限界があるんだよ
自衛官を殺しながら迫撃砲は撃てないし
安全限界まで敵に背を向けて撤退もできないよ
>>68 皆兵にして予備役作れって事やろ?
ウクライナでもソ連時代の予備役いなかったらすぐに負けてただろうな
でも少子化が進むと徴兵って国民がよほど危機感持たないと支持されない
ジャベリンていうとガンダムの金平糖みたいなあれしか浮かばない
>>29 車両用と陣地用で分けて考えるんだろ
そのために自衛隊はカールグスタフやパンツァーファスト3を配備してるだろ
今までは陸自の普通科連隊が戦闘する想定はなかった
だから軽マットでよかった
でもウクライナ進行で陸自の戦闘が現実味を帯びた
それで陣地とか撃てない軽マットじゃダメという意見が出てきた
>>69 日本の地形でホーミングするために4km先の車両をファインダー越しにとらえられることあるのかね?
発射機はめっちゃ高いしその割にボロいけど弾自体はそんなに高くないんだったかな
今だと新型のジャベリンのほうが高性能だろうね長射程化してるし
>>69 ミサイルの意味調べてから書いたほうがいいと思うよ
>>77 現実を知らない外野だとそう見えるんだよ
小銃班10人で
小銃8
機関銃1
84RR1
LAM4
昔はこれだけ抱えていた
これでも実戦は無視していた
84RRの弾は2発程度しか運べない
LAMは撃てばなくなる
演習はこれでもよかった
口で言えば一瞬で弾薬は補給されてたから
>>84 補給?
そういうのはどこの国でも同じ問題では?
完全に解決出来るのは米軍くらいだろ?
沿岸の家庭には一家に一台、ジャベリンやRPGを配布するべきだな。年一の防災演習では竹槍訓練と一緒に操作訓練も始めたらいい。
>>85 陸自普通科連隊の場合
補給は問題以前なんだよ
攻撃前進した中隊の補給は
中隊の係陸曹が後ろに取りにいくことになっている
インパール作戦の牟田口状態
演習では補給を無視して
どんどん時間に合わせて戦闘が進んでいく
自衛隊は恥ずかしいだろうなあ
ジャベリンに比べてオレたちの武器はなんてこんなショボいんだって、、
>>31 30キロの装備で行軍訓練している一般士卒を舐めるな
日本中の山岳地帯に要塞築いておけって
核攻撃に耐えられて10年くらいゲリラ戦で対抗出来そうなやつ
>>87 それは兵器の問題ではなくシステムの問題では?マル1がどうこうという次元ではない
当初想定の小銃班に一つじゃなくて対戦車小隊で使うようになってるし更新するときはちょっと大型化すんじゃねえかな
今だと華奢すぎるから
>>91 大有りだよ
極論言えば84RRの最新型でもいいし
ジャベリンでもいい
持てる装備が限られてるのに
わざわざ不便な武器使わなくてもいいんだよ
対戦車にしか使えない軽マットは
小銃班のお荷物
軽マット持ってさらに84RR持つなんて
本末転倒だよ
日本という国の位置的に本土に上陸された時点で終わりだから
対戦車砲なんてほぼ無意味だけどな
まあアメリカに言われて買うだけだから関係ないか
中韓露が同時侵攻してきたら厳しいだろうな
中国が九州、露が北海道に上陸
在日中韓人が日本各地で民間人を襲撃
いかに日本の戦車が身軽とはいえ、道が塞がってたら動けないしな
ロシアさんキーウに突入しなかったし、対戦車ミサイルがあればさらに突入しづらいだろうな
で、東京他の日本の市街地の場合、
交渉は形だけにしてすぐ突入するんじゃないかと思うし、
その際携行対戦車ミサイルが欲しいと思わないこともないがあってもだ、
ジャベリンは仕組みが分かれば対策できるしされてるからそこをどうするかだな
仕組みもくそも初めから単なる補助兵器でしかないから
やっぱ日本製だし
排煙が3割カット(当社比)だったり臭いが少なかったり高性能なんだよね?
日本の場合、戦車が上陸してるなら既に敗戦ジャマイカ
>>82 お前みたいなバカでも解るように、ミサイルって書いたんだけどなwww
>>93 だからシステム変えたらええやん
対戦者小隊のみ軽マット装備すればいいだけ
>>96 同時も何も日中間だけでも100%負けるだろ
米中だけでも第7艦隊の不利が予想されてるから
そうならんようにアメリカが日米豪印韓の連携とれるように
調整してるんだし
ウクライナはジャベリン配られても英語のマニュアル読めなくて使えないとか点検修理出来なくて捨てるしかないとかあったからね?
>>97 首都圏制圧するなら、攻撃側も数百万人必要だよ。
>>47 韓国は兵器ビジネスに関しては日本とは比較にならないくらい先を行ってますよ
>>90 千田教授に、全国の山城マップとか作ってもらうと、役に立つかもね。必要そうなところは、ほぼ全部山城築城した痕跡があるはず。
韓国は去年で輸出だけで9200億
だいたい日本の武器メーカー予算の倍以上ある
今年はウクライナ特需で2兆とか3兆行くかも
自衛隊の予算の半分くらい輸出できるかもしれない
そろそろ日本総国民が
有事にどう動くかの演習と
実際の軍事訓練1カ月くらいやっといたらどうかね
ウクライナの一般人が2カ月くらいで兵士になるんだろ
それをあらかじめしておくことこそ
中国の暴発を抑えられることにならないだろうか
>>108 日本政府が敵の侵攻に対応し損ねている間に敵が上陸してくるケースはあり得るからいいんだよ
>>104 軽MATに限らず陸自はグレネードすら専用の兵士じゃなくてライフル発射グレネードにして誰でも撃てるようにしてるくらいで、歩兵部隊の対戦車戦術は対戦車部隊集中して対処するのではなくどこの部隊でも突発的に起こりうる敵戦車とのニアミスに備えるってドクトリンで構築してる
これなら核攻撃でも一網打尽される可能性は減らせる
>>69 日本には山越で殺れる中多が有る、アレこそ本物の対戦車ミサイルだよ、
>>3 お高いからと外国から調達して
軍事技術として蓄えられる経験の価値を算段できないのは愚かだねぇ
>>13 自治体主導で中華人民共和国国旗を住民に配って、刺激しないように歓迎ムードで
接するように指導するから住民に被害は出ないし中共と自衛隊との衝突もないよ
そのあとは知らんけど
調達の話以前に何を持って侵略とするかの議論を国会でしてもらいたい。
漁船に乗った便衣兵が九州に大量に押しかけた時に、海上保安庁で対処するのか防衛省で対処するのかそういった議論が全くされていない。
日米安保条約があっても明確に攻められていることを日本が宣言しなければアメリカは手を出せない。まごまごしているうちに海上保安庁の巡視船が突破され防衛出動の声がかかったときには既に橋頭堡が構築されているなんてことになりかねない。
日本は装備調達以前に決めなきゃならないことが沢山あることを忘れてはならない。
>>17 ただでさえクラスター爆弾禁止条約加盟の悪手で使えないのに
長ーい海岸線に散兵上陸されたらどーすんの?
>>125 兵站路たってヘリボーン部隊で即応してくのが常道なんだろうけど
日本のヘリ部隊終わってるからどうすんだろうな
>>115 ミサイル防衛訓練ですらヒステリック起こして猛抗議するやつばかりなのに?
>>122 中共の豚どもにくれてやるのは死の制裁だけだ
夷人どもに人権はいらねえ
>>21 01は撃ちっ放しタイプだからロックして撃ったら勝手に飛んでいくぞ
それに自衛隊にはジャベリンよりも多機能で長射程、高威力でマルチロックオンによる連射可能な中多があるからジャベリンなんか要らんわ
ちなみに中多は手搬送(26kg)で設置して遠隔で撃つ事も可能
また誘導方式は従来のレーザーによる誘導の他、射撃後に赤外線カメラでロックオンしたりタブレット端末の地図上から座標に撃つ事も可能
パンツァーファウスト4もライセンスで持って無かった?
>>97 東京攻略の戦力を、
何処から
どの位の戦力を
どのルートで
をどうぞ。
で、その間の自衛隊と米軍の迎撃は?
まさか「両国全員そろいましたね?それでは、よーい始め!」
とか思ってる?思ってそうだな。
> 陸上自衛隊は28日、対戦車ミサイル「ジャベリン」の実弾射撃を報道関係者に公開した
ジャベリンって一発2000万円するから実弾訓練でなくシミュレータを使う、と
以前報道されていたけど・・・今回本当に発射したんだろうか?
>>1 陸戦より海戦のが重要じゃねえの
上陸されたら終了だろ。
遠距離対人狙撃用でなく近距離対戦車用の大口径ライフル
復活させろよ
lud20250212031300このスレへの固定リンク: http://5chb.net/r/newsplus/1661736451/
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