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【団塊】「カスハラ」中高年男性に“筋論クレーマー”多い傾向 筋道を立てて論理的にネチネチ〈AERA〉 [ぐれ★]->画像>4枚


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1ぐれ ★
2022/08/26(金) 14:48:58.28ID:fxRynnVR9
※8/26(金) 8:00 AERA dot.

 年齢・性別分布を見ると、中年~高齢男性からの苦情が特に多く、100%の悪意によるものではないという。その背景に何があるか。AERA 2022年8月29日号の「カスハラ」特集記事から紹介する。

*  *  *

「カスタマーハラスメントと言える悪質なクレームをつけるのは、中年層の男性と高齢の男性が特に多いです」

 こう話すのは、クレームと消費者心理について10年以上、研究を続けている関西大学社会学部教授の池内裕美さん。「高学歴」「高収入」「社会的階層の高い人」が目立つという。

「彼らは『筋論(すじろん)クレーマー』と呼ばれています。たとえば『自分は○○社の営業部長だ』などと自らの組織内での地位を語りつつ、筋道を立てて論理的にネチネチと責める。特にコンビニやスーパー、飲食店や介護・医療施設、タクシーや鉄道会社など『対人サービス業』に携わる従業員がターゲットにされやすいようです」

 池内さんがその傾向に気づいたのは2007年。企業のお客様相談室の室長を対象に、クレームの調査をしたときだ。どの業種の室長からも中高年男性、中でも高齢男性の苦情が増えつつあること、そして「これからも増えると思う」という声を聞いた。なぜ07年なのか。

■団塊世代が社会卒業で

「この年は、団塊の世代(1947年から49年生まれ)の方がいっせいに定年退職された年なのです。60歳で社会での活躍の場はなくなった。でもまだ社会とつながっていたい。そこでフリーダイヤルの『お客様相談室』に電話する。『俺は○○社で部長をやっていたけど、おまえのところのあの商品の説明書は何だ。あれじゃ間違った使い方をする人が絶対いるぞ』など、上から目線で社会的代弁者や教育者のごとく、オペレーターさんを責めます」

 厄介なのは、筋論クレーマーの多くが100%の悪意でやっているわけではないということ。

「自分のことをクレーマーだとは思っていないのです。『こんなことだと、クレーマーにクレームつけられるぞ』と説教したりします(笑)。対応する側が『これはクレームですか?』などと言おうものなら、『自分をクレーマー扱いした』となり、長期戦は避けられません」

続きとカスハラの分類は↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ca990ec74150e3545322d90f4a0395571c2ea7c?s=09
2ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:49:26.77ID:2qbnC2QC0
安倍のせい
3ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:49:27.74ID:L3TrNL1O0
な?雄だろ?
4ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:50:16.48ID:zktsTY2k0
悪意で動く人間より善意で動く人間の方が厄介
5ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:51:27.69ID:xVl6xLOl0
だんこんの世代
6ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:52:22.02ID:7TZ4H7lx0
なんとかへの道は善意でしきつめられてるってやつ
7ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:52:48.74ID:lk38hlpd0
筋通ってるならちゃんと聞くべき
8ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:52:48.77ID:rxV/PgjP0
野菜食べて偉いとはなんだ!
9ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:52:50.56ID:1wgu7LbA0
痴呆が始まってるんかな
自分が見たものだけが絶対正しいというバイアスも
10ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:53:40.57ID:ZlOPXlEz0
>>1
間接的にワイを侮辱してる?
11ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:54:31.87ID:Mv34qYsi0
筋道通った対応してれば何も言ってこないだろうよ
どっちもどっちだ
12ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:54:47.92ID:ojaSLu5F0
>>1
まるで元クリスタルキングのあのカーリーヘアの事だな。
ただ違うのはカーリーヘアは脱退してから音楽界で何の無いって事。
13ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:55:32.84ID:wR/UNEG40
>>1
マスコミが作り上げる
おじさんは、叩いても良いと言う風潮
14ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:55:47.76ID:L7IJjlxN0
Twitterでもいるよな。
クレームじゃないけどアニメや映画の感想書くのに
「自分はこれまで◯◯本映画を見てきたが」とか「この監督の処女作を当時見に行った時は〜」とか
本人は筋道立てて話してるつもりなんだろうけど関係ねえじゃんって思うわ
15ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:55:58.22ID:vcSBzrcn0
筋通ってるならクレーマーじゃないだろ
16ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:56:48.68ID:9OFC03cl0
>>1
明らかに企業側に問題があるにも関わらず、死んでも謝らない企業も多い
サービスはミスで対価にみあっていないのに、指摘したら即クレーマー扱いされる身になってみろ
17ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:57:34.71ID:HRgWvylW0
論理的?感情的じゃないのか
18ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:57:36.37ID:lLf/HoPs0
スジ通ってるのにクレーマー扱い
19ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:58:27.40ID:dN5e2ipx0
>>2
>「高学歴」「高収入」「社会的階層の高い人」が目立つという。

一日中ネットにこびり付いてアベアベウヨウヨ鳴いてる高卒無職のお前には全く関係ないなw
20ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:59:19.99ID:Z/nxRpRt0
内容に関わらず、無視したら良い
21ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:59:24.66ID:Nq9XcfWd0
まぁ、その対策としてチャットやサイトでたらい回し。
担当に繋がっても日本語たどたどしい国外のコールセンター使ってたりするんだよね。もしくはコロナの影響でお時間をいただいております長時間保留音とか。
22ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:59:35.40ID:RHdvR/fG0
暇で時間を持て余してる世代だからだろ?
現役世代でマトモな人はカスタマーセンター相手に時間を費やす時間なんかないわ。
23ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 14:59:40.57ID:xcg5whsw0
世界一孤独な老後過ごすのが日本人
要は会社や所属するものがないとまともに社会と接することができんのだよ
24ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:00:04.71ID:OzGSWR980
ひろゆきじゃん
25ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:00:12.34ID:z0F2+mOa0
おしゃべりしたいの、わってやれや
26ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:00:24.67ID:Z6xEME+40
1日1杯のアルコールで脳の構造が変化する可能性 夜の最後の1杯を止めることが大事 米大学で研究 
https://news.yahoo.co.jp/articles/41c2c63a0e275e5fe9ed3512a3d1a7f01bdd6871 
27ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:00:38.37ID:p+BfuLbX0
>おまえら
28ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:01:16.95ID:XgPsH20F0
正論振りかざして襲ってくる奴怖い
29ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:01:29.37ID:4s6epZaw0
筋道が通ってるならそれはクレーマーじゃないだろ
30ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:01:36.20ID:U+wyzvcv0
>>19
おじさんって凄いのね

って言わせたいんだろう
31ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:02:50.08ID:z0F2+mOa0
全部AIに置き換わったらおじいちゃんたち泣くだろうな
32ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:03:20.97ID:o6g9vPwK0
それって関西に多い在チョソの行動パターンじゃね?
ちょっと日本人的ではないんだけど
33ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:03:29.79ID:vn5aEURz0
>>1
まぁこの年代の高収入ってプライド高いの多い罠
高学歴は色々だけど
34ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:03:32.57ID:vcSBzrcn0
クレームとか一切言わないけど
シンプルにその店を2度と使わない
35ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:03:41.66ID:vjRwqmK50
AERAが言うな
36ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:04:12.54ID:7bst35fQ0
>「マスクで言えば、まずは『なぜマスクを着けないといけないんだ』という被害者意識。

被害者意識という認識はどうかと
37ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:04:20.94ID:IrXj5XF50
背のちっちゃいやつじゃね?
38ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:04:36.48ID:HltGv4NU0
それが全然筋道なんかたってないんだよね~
気分的なもんだよ全部
トマトの皮の小さい黒いところが気に食わないとか
今使ってるUSBインターフェースが物理的故障の可能性あるから
他のUSB口試せゆーてるのに
そんなわけはない!俺のパソコンは買ったばかり!しかも高いんだ!
とかねwww
お前らちんはホントにさぁ~
39ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:04:40.25ID:AaOSgrrw0
>>1の定義だと、企業間はカスハラだらけなんだけどね
40ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:05:01.93ID:psZYQ3VY0
長崎名物の玉子料理?
41ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:05:18.33ID:cpvRbsTl0
団塊ってもっぱら母親に教育されてて、父親のしつけを受けてないから、やることが女のロジックなんだよね

旦那の肩書でカーストが決まる主婦の世界と同じやり方じゃん
42ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:05:23.81ID:j/i5q/Wa0
>>38
そんなやつの相手させられるとか、ゴミみたいな底辺仕事だな
43ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:05:24.36ID:dYVeH8QM0
よくわからんが筋道が通ってるならそれはクレームじゃなく正論なのでは?
44ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:05:35.59ID:rb+gkY7j0
>>34
店的にはそっちの方が楽
45ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:06:11.96ID:vn5aEURz0
>>34
わかる
まぁ店員個人に対する不満が店にまで及ぶことって殆どないけど
店員ならバカだなこいつって心の中で思って終わりだし
46ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:06:28.49ID:pKxU68Hd0
ハラスメントっていうかそういう商売じゃん
嫌なら辞めれば済む話
47ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:07:14.49ID:B+FjHZ2v0
言われてる側「理屈じゃねえんだよ!」
48ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:07:15.82ID:YZMJYVL60
>>43
間違った前提をもとに論を展開しても間違った結論にしか辿り着けないんだよ。
最初の時点で頭がおかしいの
49ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:07:16.91ID:JpEjOZDy0
クレームがあるくらいならマシだぞ

朝鮮日報なんか誰もカネ払って読もうとしてないだろw
50ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:07:34.38ID:JGDmaOVc0
でも店の奥から大男が出てくるとビビッて逃げるんだよな
51ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:07:39.30ID:CCt1OLY50
それなら理不尽な事を叫んでブン殴れば良いのか?w
52ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:07:59.53ID:BOWeHEWQ0
>>34
普通はそう
53ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:08:42.54ID:nS+Nl1kh0
公務員様方やそれに連なる方々が何年その給料に誓って上にかしずくと思うのですか
いいですか?公務員様方やそれに連なる方々はカネを持っているのです
方々の伝統と下々の伝統を思い出すのです
その出すカネに頭を垂れることを誓うのです

方々が形成した末法の世を変えたければ偉くなれ
偉くなるのには朱にどっぷり交われ
では末法の世は変わらない
末法の世で生き抜く知恵を
54ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:08:56.70ID:vn5aEURz0
>>41
つか母親の後ろに父親がいるから、その旦那の肩書きでカースト作る主婦そのものな訳だが
55ただのとおりすがり
2022/08/26(金) 15:09:23.70ID:3lOtF/2y0

筋道通らないからクレーマーなんだろ
筋道通ってるならまともな苦情じゃないか
ヤクザでもわかる理屈だぞ?
56ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:09:46.32ID:ACZ+OyRl0
それカスハラとは言わないだろ
57ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:09:58.46ID:runuHgty0
同業経験者が説明書の不備を指摘するクレームは真っ当なクレームだろ。

コンビニバイトに挨拶がなっていないとか言うのが悪質なクレーム
58ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:10:09.57ID:dYVeH8QM0
>>48
それってつまり最初から筋道が通ってないだけの話では?
59ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:10:12.30ID:35VwxUj50
カスハラを問題視しながらエイジハラスメントはやりたい放題なんだよなw

団塊ガー、氷河期ガー、ゆとりガー、Z世代ガー
60ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:10:24.83ID:cHuyFhdV0
こいつらに壺を売れよ。
61ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:10:38.98ID:CCt1OLY50
>>43
前提が既に自分勝手な理論モドキだから
筋道とかは関係ない
62ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:11:12.47ID:xW7QzvVc0
馬鹿に筋道立てて説明しても効果無いぞ
63ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:11:22.23ID:tgcwzIfp0
でもクレームの内容がちゃんと筋の通った物なら受けた側も真面目に対処すべきでは?
64ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:11:38.03ID:aYOMtmwT0
カッス、カスカス、カッス
65ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:12:40.02ID:h8bdWHxX0
人口のボリュームゾーンだぞ
そりゃ変なやつもいるだろ
66ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:13:02.72ID:7bst35fQ0
>>55
記事を読めばわかるが、内容がどうだというよりも
高圧的だとか、態度でクレーマーかどうかを判断しているんだろうな
言うてアエラだし
67ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:13:10.07ID:PjlZOSKC0
小足見てから昇龍余裕✌
68ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:14:30.02ID:F4I8D1Y40
論理的に言い返せないゴミみたいな脳みそなのが悪い
69ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:15:49.85ID:kSZp9Gwl0
筋道立てて理論的に話すことが出来ないのがクレーマーだろ?
70ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:15:59.48ID:ypsTbmB00
アエラとみて 納得した
真剣に読んで損した
71ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:16:48.33ID:BOWeHEWQ0
購入した安い商品の取説が中国語で書かれてたって文句はつけない
安いと思って買ったんからな、いい商品欲しかったらそれなりの代価が必要
ダイソー商品が壊れたからって文句いえないだろ
72ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:16:57.09ID:r/JpWBjS0
正論言われてファビょるなよまーん
73ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:17:51.93ID:We8J19Vj0
要するに団塊の世代が悪いんだ
こいつらをまとめてアフリカに輸出しよう
そこで新たな生きがいを見つけてもらおう
74ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:18:26.07ID:DtU/4X550
店員にガミガミ。客同士で言い争い、駅員にガミガミ
もう、警察を呼んでやれ、て思う、うるさい迷惑うっとうしい
75ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:18:36.59ID:3uZ2ZYTb0
>>1
相手が論理的なら
反論できないお前が頭悪いだけだろw
それをクレーマーだなんだと責任転嫁すんなwカスw
76ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:18:47.26ID:aUOX5sJj0
バカだから論理的に説明されても理解できないんだろな

バカだから
77ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:19:29.44ID:ykLyIWX10
この間アマゾンで物買ったら、一回も届けにこないで返送されてたからクレーム入れたらオペレーター3人くらいたらい回しにされて、最終的に中国人のやつが出てきてそいつが出した提案が一番まともだった。
ってことがあった。
日本人てクレーム対応向いてないんじゃないか?
78ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:19:29.64ID:6wSn46VK0
社会的地位を明かしたらそれは筋ハラではなく単なる地位を利用したハラスメント
身元を明かさず純粋に理屈だけで崩してみろ

俺はマニュアル通りな対応をされるのが嫌い
たとえば自分の置かれてる状況がマニュアル外だったときでも、レベルの低いコールセンターのお姉さんはやはりテンプレ通りの質問をするので、いやそれさっき違うって言ったでしょてツッこむ
が、マニュアルどおりの質問をする
おまえは旧世代のマシンかよ!って心の中でつぶやきつつ、それ違うでしょう!てツッこむ
79ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:19:30.06ID:PGANdvE20
構ってもらいたいんだろな
問題解決より長く絡んでストレス発散
80ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:19:47.28ID:n7NQTd7W0
>>20
それが一番だめ、アウト、それで済めば誰も苦労
しない、謝るべきところで謝らないと、研修やり直してこい
81ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:19:54.59ID:PK9kcN0q0
団塊
邪魔だな
82ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:20:36.56ID:PzC56P7r0
自分が馬鹿なの棚にあげて悪質クレーマーガーとか泣き言言ってんじゃねーよ無能
83ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:20:42.19ID:6wSn46VK0
コールセンターかける時は、マニュアルに書いてある定型的な質疑応答するだけなら今どきコンピュータに置き換えられるわ
っていう気持ちで接してる
84ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:20:48.29ID:PGANdvE20
相槌と同時に死ねばいいのにと思われてるよ
85ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:21:21.48ID:We8J19Vj0
こういうのって正論じゃなくて、たいてい俺の考えた正論なんだよ
そんな俺様ルールが受け入れられるわけもなくって感じだな
86ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:22:04.32ID:vZnkp5Lz0
嫌ならやめればいいじゃん
氷河期でも雇った方がよく働くよ
87ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:22:07.89ID:Pk/UAGKj0
余程社会や家庭に居場所がないんだろうな
何とも可哀想(対応させられる人が)
88ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:22:22.89ID:DtU/4X550
話が長い。一周してもまだ怒鳴ってた
家で嫌なことでもあったか
89ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:23:43.70ID:EUFi9kRe0
理屈の通る話なら正当な文句じゃないの?
どんな対応されても一切文句言っちゃダメなんてことはないだろう
90ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:23:50.69ID:KJLPs/s50
カス言うなw
91ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:24:02.71ID:hwXwjfCh0
記事の内容からみてもクレームと呼べるかどうか怪しいじゃない
最近はもっともな意見まで何でもかんでもクレーム扱いする傾向があるよね

クレームなのか価値ある意見なのか、例え相手が団塊の暇人だったとしてもその内容で評価すべき

何でもかんでもクレーマー、カスハラ扱いしているお前らの態度が問題だと思うぞ?
92ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:24:07.65ID:X3PKH6fF0
定年してただのおっさんである事に耐えられない困ったおっさんの多いことよ
俺は元課長、元部長と威張れる場所とすいませんすいませんと謝る下の立場の人間が欲しいだけ
93ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:24:13.37ID:bkYHLmlK0
風俗嬢に説教する客みたいやなw
94ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:24:13.54ID:9udJitpP0
客商売やってるが最近はクレーム入れてくる人が本当に減った気がするわ
その分知らぬところでSNSなんかに書いて発散してるのかもしれんが
95ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:24:15.86ID:BOWeHEWQ0
飲食や介護のサービス業で働いてるのって氷河期の派遣や共働きの嫁とか一番苦労してる人たちじゃん
彼らが苦労知らずの老人にパワハラうけるなんて可哀想過ぎる
96ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:25:14.30ID:kHytMoFO0
正義中毒は社会機能停止にする
97ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:25:18.57ID:tiarPTl30
解決策を提案すると引き下がるババア
解決策などどうでも良くて取り敢えずご高説を垂れ流したいジジイ
98ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:25:29.99ID:P57Dt3rT0
筋論クレーマーって変な言い方だな
筋道立てて論を説いてるのに只のクレーム扱いかよ
そういう低レベルなオペレーターはサッサと首切りした方が良いよ
クレームを活かせる会社と活かせない会社の違いってここらへんなんだろうな
99ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:26:15.04ID:cpvRbsTl0
>>54
ふっふっふ
団塊世代というのは、太平洋戦争で負けて復員してきた日本兵が
自身を失い、将来の見通しもなくひたすら嫁に腰を打ち付けて生まれた世代なのだ

戦前の価値観もひっくり返って父親たちは完全に自信を失っていた
なので団塊世代は母親一人で、女流の教育のみで育ったんだぜ

教育ママとか、ママゴン(母親を怖い怪獣になぞらえた言い方)なんかも団塊世代が母親べったりで育ったから生まれた言葉なんよ
100ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:26:16.35ID:9udJitpP0
>>97
昔からそうだが女性の方がまだ筋が通ってる人が多い
男性は感情的になりすぎて訳がわからない
101ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:26:57.50ID:Ns+LB2zt0
最近Twitterで、田中なんとかっていう歌手が、反マスクの立場で大炎上していた
発言も行動も、ザ・老害でやばかったわ
カスタマーハラスメントなんて夢にも思ってないだろうな
102ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:27:14.91ID:i31gwXO+0
>>92
仕事やめたら元役員だろうが派遣だろうが等しく無職のおっさんだもんな
103ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:27:17.38ID:Q5SF7KmX0
壺とかウヨみたいに理解力無いやつと関わるなって事か納得
というか知ってた
104ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:28:05.78ID:WraN/bm+0
>>98
クレーム聞いてる時間が無駄
105ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:28:50.11ID:BKdq70ez0
粗探しという構っておじさんのやるゲーム。人気なんだよなこの手の動画。ほんと日本のジジババってキチガイしかおらん
106ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:29:17.76ID:H8wEBs8C0
>>40
カステラ孕む
107ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:29:24.43ID:lVXsEIGA0
クレーマーっていうとラジオ人生相談のこの回を思い出す
https://telephone-soudan.com/20150527-imai-mitsuishi/
108ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:31:14.53ID:xt45yZNO0
>>34
海外へ旅行に行く日本人はそれだよね

ぼったくりやサービスの悪いホテルや店にクレームつけたりしない
習慣も言語も違う異国で喧嘩したりするのは大変に面倒であり、折角の旅の時間をピリピリとした感情で汚したくないと考える
そんなことに労力を割かない
そして2度と行かない
109ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:32:39.67ID:t8TEqvhj0
孤独はテロリスト予備軍だって周知させるべき
110ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:33:09.79ID:XwzgEg5a0
筋通ってんのかよ
111ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:33:34.75ID:6wSn46VK0
このような窓口トラブルが多発するから今どきは多くのサービスの受付がWebでやるようにやってきている
それでも解決できない何かがあるからこそ、パソコン上で出来ますとの前捌きメッセージを通り越して、わざわざ電話に繋いで話してるのに対応がコンピュータ未満だと怒るわな
112ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:33:58.58ID:1xuFGeul0
日用品の質問された白衣の薬剤師さんが成分名で答えようとしたせいか
勝手にプライド傷ついて怒った爺さんがわめき出したところに遭遇した
気の毒だった、でも下手に介入すると長引くかもだし
113ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:34:44.24ID:HL8wX9Bm0
あえて言おう!カスであると!
114ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:34:49.30ID:QedB5So60
自分の中では正義マンのつもりだから厄介
115ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:35:10.44ID:uS+kwsoe0
>>108
帰って来て旅行代理店に散々愚痴ハラするのが日本人じゃん
116ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:35:17.57ID:6hcdhNBj0
浅い知識で間違ったことをごり推すのは50〜70ぐらいが多い
117ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:35:49.69ID:pV6aAlHY0
40以上のやつらってみんなひろゆきみたいだよな
昭和の教育がいかに失敗だったかよく分かる
118ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:35:50.74ID:6wSn46VK0
>>108
海外はクレームつけるのは当たり前と知って、海外通販のトラブルでは徹底的にバトルをする
日本人の窓口とは違い、言われても一切怯むことなく悪びれることもなく😀マークを含めて打ち返してくる中国人の図太さには感心する
119ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:36:40.32ID:qaqjuJ5x0
筋道が通ってるならそれはクレームじゃないだろ
すぐに改善しろよ
120ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:37:01.01ID:trQyC87H0
言いがかりは分かるけど筋論てどんな感じなん
121ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:38:38.09ID:1EGy+RGM0
いくら道筋立ててたって「申し訳ございません」で済む内容の落ち度を長時間ネチネチと30分でも1時間でも上から説教する奴等の事いってんだろ

ホント、お客様は神様なんて思ってる原始人のオッサン、オバさん多いな、俺の職場じゃこういう馬鹿はさっさと切り捨てるよ、もう塩対応オンリー。
こういうクレーマーって大体大した顧客じゃないよ、自称社長とかwショボイ金の使い方しかしないやつばっか、こんな利益にならん奴等は死んだ目で見下すような対応してやったら「もう2度来ない!」って言って帰るよ、大体その後も来るけどそういう奴って一度塩対応してやったら大人しくなるよ、その場所でクレーム付けても憂さ晴らしできないのが分かるから
122ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:38:43.45ID:BSYldpPV0
たった100レス程度で自覚のないクレイマーがもうわんさかいて草も生えんな
123ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:40:15.34ID:eBwRu1l10
筋道通って、ごもっともなら
相手が被害者振りの逆ハラスメントだな
どれだけ自分正義で自己愛強いんだよって話しだわなw
124ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:40:22.96ID:RBHk7bp80
>>98
そもそも筋道という言葉を付けるのが間違い
本人達が筋が通ってると思ってるだけでめちゃくちゃなことを言ってることが大半
125ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:41:45.68ID:M7hkUHj50
クレームは店の利益になるから言わない。
そして2度と利用しない。

特に旅館
126ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:42:13.33ID:/KcwIA2O0
ジャップ得意の仕事しない言い訳だなー
考えずに相手をおかしいやつ扱いしてすぐに横着する
127ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:42:42.31ID:7bst35fQ0
>>107
文字起こしすると異常さが際立つなあ
クレーマーの人って病気なんだと改めて思うわ
128ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:43:08.89ID:SB1f9MFi0
そもそも筋が通ってる前提なんて言ってる本人の思い込みって話だからな
その時点で迷惑予備軍
129ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:43:11.67ID:DLkJIjVm0
お前のために言ってるんだを言葉通りに使ってるクレーマーはいないよね
俺に利益があるようにしろって意味で使ってる
130ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:43:26.61ID:pV6aAlHY0
昭和生まれって何なら店員にクレーム言える俺カッコいいと思ってるとこあるね
131ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:43:31.27ID:0hu558m10
客側が対応や答えはひとつしかありえないと決めつけて一方的に押し付けた話し方をするから厄介。
数学みたいな理屈だけで世の中動いてるわけじゃねえしお前も少しは相手に寄せてから文句言えよってことだ。
だから老害って思われるのに。
132ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:45:37.25ID:5RLTOqMW0
モラハラとか騒ぐ奴も
よーく話しを聞いてみると
いやいや、お前方が間違っててるぞ?って事が
総じて多いしね
核心を突かれたから悔し紛れにモラハラと
騒いでるだけとね
要するに自分の意と反すると何でもハラスメント扱いして逃げる
133ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:46:14.01ID:cfhTTMNk0
ネット販売してるけど
女性の方が電話などで直接文句言ってくる方が圧倒的に多い。
男はネチネチコメント書いて、いきなり★1攻撃。
基本的に男の客の方が陰湿 (クレーマーに関しては)
134ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:46:56.99ID:O18aDnJo0
代表格がモーニングショーの玉川
135ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:47:48.40ID:lMlY16ru0
クレームを言いがかりって意味にねじ曲げてる風潮おかしいよね

筋道が立ってるなら全うな抗議でしょうに
136ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:48:33.10ID:aujaDwz40
>>131
コミュニケーションしてるわけじゃなくてやってるのは
「俺の要求を飲め」という一方的な命令だからね
それなのに本人は会話しているつもりになってるから鬱陶しい
137ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:49:18.49ID:r44lf4KB0
筋通ってるてことは理論的に正しいということだよな
無理を通せば道理が引っ込むと言うし、無理なことを主張しハラスメントだ自分が被害者だと声を上げるのは…
そんな被害者意識だけ一丁前なのに当たった時は犬に噛まれたと思って関わらないのが一番だね
138ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:49:41.76ID:Fjqx6DYM0
>>1
ネットの誹謗中傷も高学歴・高収入が多いってなw
139ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:50:02.47ID:7bst35fQ0
>>133
コメントも評価もユーザーの裁量に委ねられているものなのに、それを攻撃と捉えるのはどうかとw
140ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:50:29.39ID:lMlY16ru0
プライドだけチョモランマの底辺店員の嘆きや鬱憤の坩堝ですわ
141ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:50:57.84ID:+8XoB53B0
中途採用窓口でも紹介してやれば良いんじゃね。もちろん不採用
142ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:51:07.85ID:WuhPehbr0
クレーマーなんて徹底的に無視しときゃいいんだよ
誰にも相手されないと悟ったら勝手に帰ってくからw
143ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:52:42.04ID:Ahi3ed1f0
低賃金でブラック労働がばかりになったのに
昭和の頃と同じお客様は神様おもてなしサービスなんて期待するな
144ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:53:31.21ID:hauPIBD/0
>>1
> 彼らは『筋論(すじろん)クレーマー』と呼ばれています

さすがにこれは名前のつけ方が悪いとしか……
いろんな価値観のなかでの相互理解って、まず論理(筋を通すこと)から始めるものだし

論理的にみえるだけで筋が通ってないなら、それは「難癖」だよ
145ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:53:47.88ID:6hcdhNBj0
まあ1番やべえのは中年独身だけどな
人の話を聞く能力に欠ける
146ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:54:35.37ID:FErNlorV0
わい無職
今日も百均に昼からクレームをつける
なんという哀れ
147ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:54:47.01ID:rAx6JiMD0
伊是名夏子もこの種やん
148ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:55:15.89ID:vYfnRHJy0
筋が通ったクレームを嫌がる店がキチガイでは?
149ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:55:40.31ID:o3wqAcMx0
ここにもクレーマージジイが何人もいて草
150ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:57:07.00ID:PcCMenlz0
感情論でものを語ってるやつを論理的に論破したいだけなんじゃねぇの
知らんけど
151ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:57:59.67ID:TtnjfSnm0
多文化共生!!
152ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:58:17.89ID:vY9a5ZqT0
余計な事言わず仰る通り、さようでございましたかなど言っておけばOk
153ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:58:56.92ID:muzeKe340
言わねばならないときもある
154ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:59:28.29ID:m1tAymjA0
フェミは男なら何言ってもいいと思ってんのかね?
155ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 15:59:31.03ID:Fbgw5H0K0
高卒:声を荒げて大声で感情的に要求する

大卒:落ち着いたトーンで論理的に責める

やましい事ないなら論理的に言い返せばいいだけだし、言い返せないなら自分に非があるんだよ
156ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:00:00.08ID:xnJXsb0v0
攻められると弱いから自分の理屈で脳みそ固めて相手の話に耳を塞いでるだけでしょ
157ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:00:26.70ID:itJXADIQ0
ひろゆき
158ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:00:43.71ID:VD+g0QkH0
大半は「新卒で入った会社でそのまま定年」なので「他所を知らない」んだ
マイルール一筋の人達
159ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:01:12.03ID:vY9a5ZqT0
この手の人間は寂しんぼが多い
無心ではいはい対応
160ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:02:34.85ID:MTgl0mQU0
>>135
意見を超えてるからカスハラと言われるんだよ
以前小売でバイトしてたけど、客からの注意やなんかは店側はありがたく受け取って改善するのに役立てる
そうじゃなくて、従業員への威嚇、脅し、自分が満足するまで長時間拘束するなどは明らかに逸脱行為
161ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:02:38.67ID:T6LdrrFb0
このくらいで凹むようなやつはオペレーターなど出来ん
こんなのは普通の顧客
162ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:02:57.66ID:ssFF3d3a0
高級スーパーで店員つかまえて、煎餅の成分が変わってるおかしいって文句言ってるお爺さんいたな…そんなんメーカーに言えって話なんだが
163ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:03:19.25ID:OHkdxkpH0
筋道通ってるなら良くね?
ネチネチ小五月蝿いのもクレームなら仕方ないだろ
164ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:03:43.93ID:Ylg2G2wx0
>>159
おじさんクレーマーは、若い女性店員とコミュニケーション取りたいだけな感じもするな
モテないおじさんが若い女性とコミュニケーション取る機会って
「教える」「怒る」しかないのよ
165ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:04:17.67ID:X3PKH6fF0
>>158
そこで得た地位が外でも定年しても通用すると思ってんだよね
だから俺は偉いんだぞ!尊敬しろ!言う事を聞け!って態度になってレジの店員なんかにも高圧的になる
166ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:04:20.34ID:aVerBei70
ロジハラってやつか
167ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:05:37.99ID:T6LdrrFb0
日本は言わなかったら遊ばれる国だから仕方ない
寸借詐欺企業など山ほどある
どんどんクレームを言っていけ
168ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:06:06.35ID:xI0O0rdt0
日本の年寄りって敬う価値ないよな
こんな奴らをコロナから守るために
若者が割り食ってる
ただでさえ税金や社会保障費を昔よりたくさん取られてるのに
まあ若者は頭弱くて自民支持だから、自爆してんだけどw
169ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:06:52.01ID:8XhJGlEs0
こういうジジイが店員さんを過剰に詰めていたら睨むようにしているけど

するとさも自分に非がないかのように理詰め筋論でクドクドクレームを続けるのが多い
マジで不快、クソクズ老害
170ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:07:01.35ID:dKCuxUj70
ひろゆきの論破とか有吉の毒舌とか、真似するなら
頭の回転早かったり、空気読めたりじゃないと
痛々しいからやめとけよ

バカに限って上辺の口調だけ真似してその気になってるけどな
171ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:07:07.23ID:gmWIxQcM0
論破したい症候群
172ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:07:28.70ID:iLqqE8AT0
こういう返答をするコールセンターがよく居るのでしめてる
「滞在期間は?
「2週間よ
「野菜や果物はお持ちですか?
「2週間よ

ふざけんなぼけ!
173ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:08:35.71ID:qoc98SVw0
筋道なんてたってないよ
ただの自分ルールの押し付け言いがかりだよ
何を説明しても「金を払ってるんだから」
返金しますと言っても「そういう問題じゃない」

クリーニングでボタンが割れてたって件での押し問答
ボタンは経年劣化で割れていく可能性が高いとどんなに説明しても納得しない
メーカーに問い合わせてもオーダーメイドのワイシャツボタンの個別売りはしていないっていうしさ
他のクリーニングはこうならなかった!
ってだからそれ新品の時でしょ経年劣化だって説明してんじゃんっつー
174ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:08:48.51ID:Fbk+lJ+t0
つまり老害ってことだろ
色々恵まれててバブルも経験して年金もプラスの世代なのにな
175ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:09:00.97ID:PL1kUjuT0
自分が正しいと思ってるからタチが悪い
相手は立場上も反論しずらいし暇人と違って早く切り上げたいから反論しないから更につけあがる
要するに馬鹿
176ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:09:28.52ID:rc815Koq0
>>173
初期の痴呆なんやろな
177ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:10:00.93ID:hydXNUdF0
中高年の現役営業マンが会社の看板隠そうがネチネチクレーマーになる傾向は無いよ
むしろ暇人、無職、世間知らずの大学生が大半だろう
178ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:10:18.53ID:C4Z7dEst0
筋道立てて論理的に言われてカスハラって
179ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:10:54.59ID:t0wawwpa0
日常的に部下にすみません課長!部長!って言われていたのに、退職した途端に誰からも相手にされなくなった孤独じじいの末路w
180ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:11:16.50ID:kWkhl/P30
非論理的に怒鳴り散らしたほうが良いのかな?
181ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:11:52.68ID:dKCuxUj70
ストレスの捌け口がなくて、反論出来ない立場の店員で発散してるのはいるだろうな

弁当に箸が付いてなかっただけで10分ネチネチやるとか
182ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:12:13.82ID:Ws8kawyG0
世の中いろんなハラがあるんやね
パワハラ
セクハラ
ヌーハラ
スメハラ
ロジハラ
ウメハラ
カスハラ

そのうちハラハラとか言われそうだ
183ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:12:21.01ID:JpH0wWSl0
元々筋なんか通ってないじゃん
「お前はそういう事を言える立場の人間じゃないだろ」で一発論破なんだから
そこを避けるから、筋は通ってるんだから聞くのが当たり前なんて勘違いを増長させる訳で…
184ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:12:21.39ID:FJWQtwsB0
>特にコンビニやスーパー、飲食店や介護・医療施設、タクシーや鉄道会社など『対人サービス業』に携わる従業員がターゲットにされやすいようです」

底辺職だし仕方ないだろ
185ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:12:30.73ID:cfhTTMNk0
こじれるクレーマーは思い込みタイプが一番多いかな...
186ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:12:52.98ID:Fbk+lJ+t0
>>13
>団塊の世代(1947年から49年生まれ)
もう年齢にしたら49年生まれでも78歳、年齢的には既にオジサンなんて世代じゃないのにあからさまに中高年とか書いてるしな
露骨に印象誘導かけてるよなマスコミ
187ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:13:33.29ID:Fbk+lJ+t0
>>182
さらっとウメハラ入れんなよw
188ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:13:53.55ID:PL1kUjuT0
そもそも賢い人間は見ず知らずの相手を言い負かして変えようなんて思わない
いちいちクレームつける奴は自分が賢いと勘違いしてる馬鹿
189ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:14:05.37ID:pEhDay/M0
何が(笑)だ
素直に改善しろカス
今の企業はマジで客をなめてんな
190ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:14:07.52ID:2pbxxzqN0
>>185
お前のレスの内容も相当思い込みだよな
191ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:14:21.62ID:affAzjYH0
たいていのクレーマーは
ハゲまたはデブもしくはメガネ
192ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:14:21.99ID:pnZquIEk0
昭和脳筋 VS 21世紀もやし
そら話にならんw
193ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:14:40.54ID:pEhDay/M0
>>188
でもおまえはひろゆきより馬鹿じゃん
194ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:14:59.31ID:j9AGWfYJ0
正しい筋なら問題無いじゃん
企業が悪いじゃねえか
195ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:16:32.47ID:Pgj/QXSO0
クレームつけるのストレス発散になるぞ
30分ぐらいクレームかましてやると涙目や泣き出したり怒り出したり反応が面白いのよ
196ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:18:56.62ID:cfhTTMNk0
なんでもかんでもケチつけるやつっているよな
相当性格が悪いか惨めな生活をしてるのかと思うわ
197ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:18:59.22ID:ip810riu0
男は陰湿
198ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:19:10.04ID:j9tCWgbJ0
結論がネチネチと責めてやろうとなった瞬間にそれまでに積み上げた論理性も筋道とやらも破綻するんだよなあ
199ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:19:16.51ID:VD+g0QkH0
「自分が現役の時はちゃんとやってた」って過去の自分を自画自賛したいが故に今の現役の人達のアラ探しをしている気がする
「アラを探した自分すごーい!」と又そこで自画自賛
誰も褒めてくれなくなった悲しいお年頃
200ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:19:55.05ID:xnJXsb0v0
>>194
その正しさは誰が保証してるんだい?
201ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:20:01.59ID:ZODkpotA0
筋道たてて論理的だったら店舗側に非があるってことじゃん
202ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:20:10.23ID:IrS86/WV0
>>1
弁護士と契約してこういうクレームに対応してもらえ
203ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:20:42.38ID:xMGwX3F30
ホテルのフロントやってた人が
客に宿泊時の説明をして、ご理解いただけました
でしょうか?って聞いたら理解できたかとは
どういうことだ!? バカにしてるのか!!と
突然怒りだしたって言ってたな
いきなりスイッチ入っちゃうヤツが多いからな
204ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:20:44.67ID:IrS86/WV0
>>201
筋道立ててる風の因縁だからなぁ
205ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:20:51.32ID:Et/gGAQK0
5chでもそうだもんな
ネチネチと長時間かけて人を罵倒し精神的に追い込むやり口
陰湿ジジイのまあ多いこと
206ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:20:56.48ID:lu5fV+Pg0
むしろ何で店側は落ち度があって謝らんの?
207ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:21:33.83ID:sl0vxZJb0
これいるね。70半ばより上の人はもう引退して穏やかになってるけど75手前が態度がやたらでかい印象。
208ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:22:34.22ID:JpH0wWSl0
>>200
他の客のためにもうんちゃらとか勝手にデカい主語使うけど
現実は後ろの客待たせて延々騒いでるジジイとかさっさと帰ってほしいわな
209ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:23:05.82ID:pEhDay/M0
感情的に言ってもクレーマー扱い筋道立ててもクレーマー
そのお客様相談室とやらはなんのために存在すんの?
210ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:24:07.61ID:7bst35fQ0
>>203
それはフロントの人が悪いとは思うw
ご不明な点はございますか?とか失礼のない尋ね方はいくらでもあるし
211ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:24:09.48ID:Mf8QnNv50
>>2
仮にそうだとしても、寄生虫在日ウンコリアンには関係のない話だろ?
212ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:24:32.87ID:2mFajZsw0
筋道といっても論点すり替えだから
筋道通ってない
「他の客が~」と言っても
そう言ってる客の調査したのか?その調査結果を見せないなら
筋道が通ってるとは言えない。

はい、論破
213ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:24:40.26ID:vYu6JoXd0
頭から喧嘩腰なら筋が通っていてもあれだが
何回言っても同じミスをするとか言われる側に非があるのわかってても素っ気ない返事とかだと強い口調になるな

例えば通路にいただけで台車ぶつけられて何も言わずに去っていこうとしたり
3回に1回くらいオーダーミスしたりされるとな
214ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:24:52.59ID:McQn/CN/0
>>201
筋道たてて論理的にという言葉は正当性とは違う
215ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:24:55.75ID:gmWIxQcM0
何回かしつこいクレーマー見たことあるけど
最初はなにかの要望や訂正だったが途中から「お前の態度が気に入らない」に変わってた。
216ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:25:01.85ID:HlSrMi120
筋道を通したらダメ?????????

キチガイ記者だなww
217ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:25:04.16ID:jIX75yGe0
団塊は20年くらい黙ってろ。
218ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:26:17.00ID:IrS86/WV0
こういうのは弁護士の名前出したら速攻逃げる
反抗できない相手を狙っての犯行だからね
219ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:26:17.39ID:SOGHdgk70
そもそも、単純に不具合や不良品があるから言われてるんじゃないの?
それをクレーマー扱いしてるのならお前が最強のクレーマーだよ?

クレーマーってどうしようもないような事をグダグダ言ってくる様なのだぞ?
ホコリが一つついてた!なんだこれは!みたいなのだぞ?
220ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:26:25.98ID:ayypUFou0
>>206
謝っても納得してくれない
なんかとにかくキレててそれを客に逆らえない弱い立場の人間にぶつけてストレス解消したいだけの人っているからな
221ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:26:33.94ID:8cnITkjW0
肩書語りは置いといて
筋道立てて話しているのならクレーマーじゃなくね?
クレーマーって理不尽なことを並べて文句つけるヤツのことじゃん
222ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:26:39.42ID:pEhDay/M0
要約すると
仕事したくないから電話してくんなカスってことやな
223ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:27:55.14ID:Mf8QnNv50
>>13
>>186
こういうやつらが差別するなとか言うギャグ
224ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:28:01.33ID:HlSrMi120
>>219
そう思う
なんか5chで論破された腹いせに
ネトウヨ認定する奴のメンタルそのものだよなw
225ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:28:43.82ID:McQn/CN/0
例え正当性があったとしても、長時間店員やオペレーターを拘束して
業務に支障をきたすようなものは全てクレーマー
クレーマーに付き合う時間が社会的損失そのもの
226ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:29:02.23ID:McQn/CN/0
>>217
団塊Jrもな
227ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:29:07.20ID:pEhDay/M0
>>225
ならお客様相談室廃止しろアホw
228ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:29:32.28ID:T6LdrrFb0
>>215
それが一番効く
オペレーターは評判落とされることを一番気にしてるからな
229ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:29:59.87ID:F/gJ4vZL0
田舎のクレーマーの常套句は「都会では~」が一般的ですね~
上京カッペと都落ちカッペは面倒臭い
230ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:30:05.88ID:xzftT1hS0
筋が通った話には感情論が対抗手段だろ
皆さんは○○さんがあまりにも正論を言うからなにも言えなくなって困ってる部分もあるんですよ!少し優しくなってくださいよ~とかさ
○○さんみたいに賢くて弁論がすごい人だとみんなが小さくなっちゃうんですよ!とかね
231ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:30:06.05ID:lLf/HoPs0
>>220
違うと思うよ
響のギャグじゃないけど謝意も感じられず
とりあえず謝っときゃいいって思ってるのがありありと
わかるからだよ
何が悪いかもわからず
申し訳ありませんでした共有しますとか
嫌だなーと思う
232ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:30:36.71ID:ocvgFlv40
>>225
正当性があるなら尚更客の納得のいく方向で話を終わらせるのが社員の成すべきこと
なにが業務に支障だよ何言ってんだこのクレーマー
233ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:30:51.11ID:McQn/CN/0
>>221
違う
長時間ずーっと相手を拘束し続けること自体が正当性を問われる案件
理論的であろうとなんだろうと邪魔な奴は邪魔
それに本人がそう思い込んでいて余計にしつこくたちが悪いのも問題

まぁとりあえずおじさん達はもう少し黙れ
お前らの話は社会に必要とされてない
234ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:30:56.03ID:CYXqALj70
>>224
でもお前ネトウヨじゃん
235ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:31:39.09ID:ocvgFlv40
>>233
お前が仕事できない無能なだけ
どんな内容か書いて見ろよ?
236銀河連合地球防衛担当
2022/08/26(金) 16:31:46.81
>>1
筋が通らん(常識もない)キチガイが増えたっちゅう事やで

.
常識もないコンビニ店員、スーパーの店員
.
本部にクレーム入れる

エリアマネージャーが店舗に行き防犯カメラなどで事実確認
※後日、謝罪の電話があったが「誤っても許すかい、クビにせんかい、せえへんねやったら質問状を送ってから株主総会へ行かせてもらうわ」
「バイトテロを起こして株価下がるかもしれないようなキチガイ店員を雇い続けるとみんなの前で本当の事を言うわ」

常識もないキチガイコンビニ店員(ゆとり脳)はクビにしたったw

.
スーパーの会社へクレーム

会社の社員が該当するスーパーへ行って防犯カメラなどで事実確認

常識もない若い女性店員(バイト)はクビにしたった(クビか別の店舗へ移動)w


.
常識もないゆとり脳を雇ってたらいずれバイトテロを起こされて店にも会社にも迷惑がかかる
なので、こっちがこっちは当たり前の事を言って無能で生意気なゆとり店員をクビにしたってるねん
.
キチガイ店員が晒されて損害賠償請求され社会的制裁も楽しいが、株価が下がったら嫌なのでこっちが先に会社にクレーム入れてキチガイバイトをクビにしたってねん

.
というかコンビニ会社もスーパーも覆面調査員を各店舗に行かせて店内の様子や店員の接客態度くらい確認せんかい
237ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:31:51.80ID:HlSrMi120
>>234
議論する前に論破したのは初めてだ・・・
238ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:31:54.02ID:xeJuSiVS0
カスタマーはマジ馬鹿多いよな。
特に品質向上の為に録音されますアナウンス流して怯ませようとする様な馬鹿会社には物の見事なまでのバカカスタマーが揃ってる。
マニュアルだけで通そうとするから人格破壊するまで論理的にネチネチネチネチやる必要はある。
239ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:32:26.95ID:GcU7WQW80
女は怒るとヒステリックになって、
論理立ててしゃべられなくなるもんなw
240ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:32:32.00ID:pEhDay/M0
>>233
小学生かおまえはw
241ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:32:32.15ID:y7YclZvl0
夫がこういうタイプ
あれはカスハラおっさんなのか
242ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:33:25.60ID:ocvgFlv40
>>230
正論に対抗する手段なんて無いぞ?
謝罪しかない
正論を悪かのように否定するキチガイこそクレーマーって言うんだよ
どうしようもねーだろそんな奴いたら
本当の事言わないで!ってもう会話になってねーだろがw
243ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:33:51.08ID:7heqRn+K0
自覚が無いからロジハラできるんだろ
定年後の暇つぶしに社会を巻き込むなガイジども
244ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:34:06.16ID:PEG6fhf20
筋論とか初めて聞いた
245ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:34:09.75ID:j9tCWgbJ0
>>219
要するに池内さんのクレーマー研究の成果として「クレーマー」の範囲を広げようという話、あるいは提案だな
246ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:35:19.04ID:/hwH1xaN0
最近多いのが土曜に郵便が届かないっつ言ってくるやつな
添え書きにも土日は配達ないよって書いてるのにwww
247ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:35:23.02ID:2/I5jHlY0
電車遅延の時に駅員に文句言ってる奴とかか
248ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:35:25.58ID:JDj8985c0
筋道通して話してるのに駄目なのか意味わからん
249ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:36:55.10ID:WTaELgqo0
「我慢できないよ」背後から女子高生アルバイトの胸や下半身触る パン店経営者(68)逮捕「理性が抑えきれなかった」 ★2 [Stargazer★]  
http://2chb.net/r/newsplus/1661490273/
250ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:37:09.47ID:10RMJR4D0
酒タバコで前頭葉がイカれた結果。
バランス感覚に欠け、感情を制御出来ないジジどもの所業
251ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:37:14.76ID:SsozHsxX0
>>145
老年はそもそも人の話を聞き取れない
252ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:37:19.38ID:CYXqALj70
>>237
高い自己評価と低い論破レベルで何よりだな
253ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:37:42.64ID:JDj8985c0
感情論も考慮してあげてよってことか
一理あるけど筋論とやらを否定して言うことか?
254ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:38:06.59ID:mF4pMWdI0
>>1
>『自分は○○社の営業部長だ』などと自らの組織内での地位を語りつつ、

これだよ。会社の外に出れば、もうお前は、こ汚いおっさんでしかない
のだという自覚を持たないといけない。
外部の人間にはもうただのこ汚いおっさん。
 この辺も日本民族全体の意識改革が必要だろう。
やきうを全く知らない者にとっての大谷は、単なるスポーツができる
金持ちの20頭身のおっさんでしかないのだから。
 そして、人は、おのれが有利になる土俵の中に他人を引きずり込んで
己を奉らせたいし、マウントをとりたいし、ドヤ顔したいわけだ。
そんな己の弱さ、姑息さを自覚できないのか、自覚しても
野放しにして生きてるだらしない者だらけ。
ここは未だ哀しみの国なのだということ・・。
255ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:38:08.79ID:ocvgFlv40
不良品の例え

客「不良品なんだけど?」
カスタマー「大変申し訳ございません、すぐに新品をお送りします」
これで終わり
何の問題もない

ここで怒ってる客の場合

客「なんでこんな事になるんだ?説明しろ」
*消費者に対して説明する義務がある

カスタマー「うわークレーマーだー」

こうなってるなら100%カスタマーの馬鹿が異常者だぞ?
256ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:38:32.51ID:urDSqjyf0
昔、電話してくる先を間違えてるのに社名に同じ『日本』がつくからっつってクレーム諦めないお爺ちゃんいたわ
257ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:38:47.94ID:pEhDay/M0
筋道立てたところでカスタマーセンターのバイトまんこには理解できないんよ
258ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:38:50.02ID:eSh0RvJB0
昭和時代の文部省が悪い
259ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:39:00.14ID:xG3FD1YL0
電話切ればよくね?
260ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:39:28.14ID:6hcdhNBj0
筋一本だけ見れば正しくても全体を通せば間違ってるケースなんて多々ある
だがカスハラは自説を曲げない、曲げたら負けだと思ってる
261ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:42:06.65ID:hNmTrZN50
>>260
まさに元クリスタルキングのキチガイ
262ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:42:15.55ID:N73ItC0R0
まあ状況によってはそれぞれ言い分があるだろう。日本が金持ち
国家になればすべては解消すると思うが、皆が貧乏になってきたから
なあ。w
263ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:42:53.82ID:fDZFJGoR0
>>1
クレーム=悪
なの?相談室畳んだら?
264ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:43:24.74ID:fs4ct9cK0
左翼老人の早期処分の件
265ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:43:57.24ID:m8COC9hH0
前頭葉が萎縮始まってんだろ
認知症の初期症状、高血圧の治療してるやつは要注意
266ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:44:17.44ID:JDj8985c0
相手の筋も考えてやればいいんだろ
267ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:44:31.53ID:vnnfdlDu0
ディーラーに不具合を仕様です、って嘘つかれたからぼろくそ言ってやったけど、これもカスハラか?w
268ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:45:20.61ID:pEhDay/M0
全員クレーマー扱いならクレーマー対応室に改名しろカス
269ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:45:53.33ID:VyuZBUIC0
昔の会社から独立した時、有難迷惑なんだが元の会社で使ってたスマホの契約を独立した会社に勝手に切り替えられてて突然請求がきた
自分はもう新しい番号で契約しててこの契約の切り替え何も聞いてないし使ってないんですがって連絡したら元の契約者しか切り替えも解約もできないと言われた
同意得てない相手、法人に勝手に契約切り替えられるの?→ハイ
じゃあ自分のこのスマホの契約をKDDI株式会社に切り替えるので手続きを→できません
は?何で?ってのはあった
270
2022/08/26(金) 16:46:25.18ID:+Wzv6tJ70
論理的なバカ。学問のあるバカほど救いようがない。
271ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:47:52.64ID:SgOxBD8y0
>>1
どうしようもない定年退職した爺だらけの日本
家庭にも居場所が無いのでサポートセンターに電話しまくるw
272ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:48:35.92ID:N73ItC0R0
製品だってときに不良とかの問題があって回収する場合もあるから
全部が全部意味のないクレームだとは思わない。w
273ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:49:54.51ID:JDj8985c0
通販詐欺で警察行ったら被害届書かせてくれなかったから、警察庁に報告しといたら
後日連絡来てgdgd言い訳してやっぱり被害届は書かせてくれなかったけど
カスハラだったかな
274ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:49:54.90ID:U8wi67wH0
クレームをつけるのは悪というイメージ作り。誰が得するか考えれば分かる。スケープゴートにされる中高年男性
275ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:50:30.38ID:5GY7ibSV0
>>267
全く持ってお前の方が正しい
ディーラーが嘘ついたらアカン
そうやって詰める人もいなくなったら悪徳業者が増長する

お前は良くやった
276ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:50:46.54ID:eGMB4URL0
問い合わせが多いってことはそれだけ企業の商品ややり方に問題があるんだろ
277ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:51:36.14ID:MyRRXz+V0
何らかの損失を被ったならともかく
クレームがあるなら他所行けってこと
そこに自分の要求を満たすものはないことに気づけ
無いものねだりしていつまでも理論述べられてもウザいだけ
278ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:53:27.93ID:JDj8985c0
相手のライフポイントゼロなのに死体蹴りし続けるようなクレームやめろってこととみた
279ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:54:02.99ID:qGxS2Itw0
客は黙って金だけ落とせばええって店側の要望かな?
280ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:55:10.17ID:pEhDay/M0
論理的でごもっともな意見だけどうざいから電話すんなと素直にそう言えよ
281ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:55:35.92ID:5GY7ibSV0
>>278
それならわかるけどな
ちゃんと対応もしないで客をクレーマー扱いしてるようなのがいるならそれこそが大問題だよ
282ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:56:18.13ID:xzftT1hS0
>>242
会社の上司の話なんだが
やたら正論を言うからその正論でいろんな社員が小さくなってることを褒めながらやめさせるように動いただけだよ?
283ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:57:01.75ID:5GY7ibSV0
>>280
そんなアホ社員はクビにするわ俺ならw
仕事とプライベートの切り分けが出来ないガイジは仕事で使えない
284ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:57:08.44ID:MyRRXz+V0
ご意見は従業員じゃなくて本社本店で一括受け付け
メールオンリーでいいと思うよ
好きなだけ長文書けばいい
285ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:57:11.89ID:egxftYce0
男の更年期症状あるある
286ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:58:11.45ID:U8wi67wH0
個人情報保護や教えたいおじさんバッシングで個人を徹底的に分断し、クレームをつけることも非常識と先導する。
羊は草を食べてれば良いと言う人たちの利するまま
287ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:58:33.38ID:jijt9p6+0
>>282
正論なら問題ないじゃん?
むしろ正しいじゃん
正論から外れて喚き散らすやべーのを辞めさすならわかるけど
288ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 16:59:02.75ID:egxftYce0
年代的に男のホルモンバランスが完全におかしくなるのがここなんだよな
289ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:00:25.05ID:cgd99Vca0
こういうことで人せめたてるひとでホントに筋通ってる人見たことない
290ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:00:29.02ID:MyRRXz+V0
>>286
最近自分もメールで3件の会社にクレームや意見送ったけどすべて納得行く対応だった
従業員つかまえて長時間正論述べる必要はまったくない
291ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:01:47.05ID:JDj8985c0
米が不味いってギャーギャー大きな声で店員に文句言ってる婆さんみたけど
あれは女ならではか
最近もニュースでみたぞ
292ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:03:07.66ID:pEhDay/M0
おまえらは文句言わずに金だけ出せばいいとそう言いたいんやろ
293ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:03:42.11ID:xnJXsb0v0
>>290
自分の中の「正論」述べるのが気持ち良い性癖の人もいるからな
彼らにとってはその気持ちよさが必要なんだ
294ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:05:51.53ID:MyRRXz+V0
>>293
そう
正論というか演説したいだけだわ
295ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:06:41.91ID:fhtWWP2z0
筋が通ってるものまでハラスメント扱いするなら、俺が会社でなにをしでかしても注意しないでね?怒らないでね?全部それハラスメントになるんでしょ?
296ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:13:24.68ID:Js/UOU1u0
>>295
本人にとってだけの「筋道」のこともままあるからな、こういうのって…
前提条件が間違ってても分かってないし聞く耳も持たないし、理解も出来ないで迷惑かけてるのもいる
297ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:13:55.11ID:MyRRXz+V0
しかもこの手の演説ジジイは逆に正論振りかざされると突然キレてうるさいバカヤローと暴言吐くから始末が悪い
こっちが論理的に話してるんだから論理的に反論しろよ
298ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:14:15.67ID:3yL3DKru0
フリーダイヤルを止めて0570にしよう
299ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:14:38.58ID:Fbk+lJ+t0
>>195
つまり令○納豆は捏造クレームしまくってストレス発散してるのかw
300ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:15:42.65ID:rdxcltoN0
医療機器のサポセンやってるが、確かにクレーマーはオッサンとジジイが多い

根底に孤独がある
独居や実質孤立は暗くてひねくれていて寂しがり
構って欲しくて文句を言う
301ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:17:47.90ID:Z/nxRpRt0
>>80
価値の低い客は出禁にして、良客にその分を還元したほうが、従業員も客も幸せになるよ。
302ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:19:38.70ID:+3AremlH0
>>293
そういう屁理屈つけて何かを批判することこそクレーマーって言うんだよ

いじめは悪いです、これは正論

これに対して「自分の中の正論」とか言い返してたらもう話にならない
5ちゃんの馬鹿がよくやる屁理屈の逃げ
303ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:20:48.92ID:AjEyTnx10
筋道が立ってるならクレーマーじゃなくてアドバイザーやんけ
その声を元に商品のさらなる向上目指せよ
304ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:22:44.09ID:TAFnKlDv0
クレーマーがいなかったら企業はやりたい放題だよ
自民党みたいになる
君らも消費者ならクレーマーに感謝しろ
恩恵を被ってることに気づけよ
305ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:25:01.63ID:1wRvy0XR0
不平不満を聞くためにある営業の一環なのに、それが出来ないなら会社辞めるしかないんじゃないの
無茶苦茶な事を言われてるってならその具体例を挙げてSOSを出せよ
>1のままだとただ詰められるのが嫌だって言ってるだけの逃げてるガキでしかないぞ
じゃあ辞めろ、相談室やる能力がお前には無いってことだ
適性のある会社行け
306ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:25:01.84ID:Ps10m7aj0
ご意見(こんなのが欲しいなど、こうしたらよい)は次の商品開発にもなりありがたいが
勘違いの意見はクレームなんだよな...ちゃんと説明文読めって
ろくに読まないで文句言ってる客もいるんだわ。
逆に指摘されると怒り出すし...
勿論こちらのミスは素直に謝り対応はしてます。
307ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:25:21.81ID:JDj8985c0
やっぱ、クレーマーは女性のほうが多いってよ
ただ女性は感情をなだめれば許して貰える
男はとにかく論理的に終わることのない攻撃をネチネチ続ける
この違い
308ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:25:59.50ID:TAFnKlDv0
>>306
やはり擁護してるのはお前みたいなカスタマーセンターの馬鹿まんこか
309ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:26:30.88ID:1wRvy0XR0
>>306
それはちゃんと読んでない客が悪いな
そう言う場合はちゃんと確認できずに申し訳なかったと謝ってるよ、自分はな
310ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:27:38.92ID:j9AGWfYJ0
>>200
少なくともお前じゃねえな
法律とか常識とか聞いたこと無いの?
311ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:27:58.53ID:5gwCfXIc0
>>303
当初は間違ってないけど迷惑なことなんて割とある
クレーマー「禁煙って書いてないから回りに人がいようが関係ねぇ!お前等が我慢すればいいんだ!」
なんて喫煙クレーマーの横暴が繰り返されて規制されて結果として路上禁煙化になった、その後
クレーマー「何で禁止なんだ!許せんwhoのインボーガー!嫌煙ガー!」と言い掛かり丸出しになっていったのが路上禁煙化の流れ
312ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:29:25.97ID:HlSrMi120
>>252
ネトウヨなんてフワっとした単語を使った時点で負けだよw
313ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:30:55.89ID:Ps10m7aj0
>>308
そう、思い込みのバカが多すぎ
男だよ!
314ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:31:13.66ID:q6GQt+MA0
もうクレーム対応はチャットボットのみにすれば良いな
315ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:31:48.33ID:rcdvbEdY0
ネチネチクレームつけるのはどうかと思うが
言う人間が居なくなって適当な対応されるのが当たり前になるのも嫌だな
316ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:33:37.57ID:18ZI15wA0
別に客の意見を聞く義務などない
チャットサポートのみにしろ
317ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:34:42.96ID:yR/3Azmq0
>>314
クレーマー対応高性能AI待ってる
クレーマーは構ってもらうのが目的だからバレたら面倒だが
318ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:36:46.79ID:YuFhhYT70
俺の親父や伯父もそうだが注意するだけ無駄だなwww
319ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:38:12.93ID:18ZI15wA0
部長をやっていた?
今はなんなんだ?
まさか無職じゃないよなあwww
320ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:38:36.84ID:43vuNA9b0
金持ち喧嘩せず
不快な思いをしたなら次から利用しなきゃ良い話なのにネチネチクレームつけるとか馬鹿みたい
その時間をもっと有効なことに使えよ

自分も相手も損して、いずれ相手の損は自分に跳ね返ってくる
321ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:38:37.77ID:YuFhhYT70
1日も早く彼の世に逝ってくれる事を祈ってるよwww
322ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:38:42.88ID:stutvNqc0
クレーム対応はAIのみで
どうせ金にならん貧乏人だし
323ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:40:06.72ID:stutvNqc0
時間を持て余した老人が無限に相手を求めてくるからな
どんどん酷くなるぞ
324ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:40:18.53ID:gqeMPLIi0
>>12
日本語でお願いしマウス
325ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:40:40.09ID:stutvNqc0
老人を相手にしない方法は電子マネーにすること
326ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:41:51.95ID:stutvNqc0
貧乏人の暇潰しにかかるコスト
327ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:42:01.92ID:xnJXsb0v0
>>302
それを長時間言い続けることに何の意味があるのか?というのが元のレスの話だが
328ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:42:12.59ID:JwElpQrK0
筋道通っているのをクレーマー扱いするなと
329ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:43:06.61ID:5gwCfXIc0
>>312
ネトウヨとパヨクの二元論すら相当アホだったのに、今やそんなレベルですらなくワクチンネタと山上ネタを経た挙げ句に、
ネトウヨはパヨクとか意味不明なことまで言い出しちゃってるし、もう何でもありの用語になったよな
結局のところネトウヨ=そいつの嫌いな奴というだけなんだなw
330ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:43:32.72ID:CSVpupRW0
てかこういうのマジで規制しないと生活がめっちゃ不便になるぞ

すでにコールセンター繋がりにくくなってるし
そのうちシナチョングエンになる

老害のせいでものすごく不便になるんだよ
331ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:46:45.54ID:k3xEADD20
男はある程度の年齢で選別すべき
文句ばかりで役に立たないのは処分すればいい
332ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:48:11.35ID:43vuNA9b0
>>328
「ご意見ありがとうございます」で終われば貴重なご意見
それでネチネチ長時間言ってくる奴がクレーマー
333ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:48:26.68ID:uBd2TUPr0
>>320
金持ち(表では)喧嘩せず
金持ち(自分では)喧嘩せず
334ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:48:47.64ID:HlSrMi120
>>329
ホントw
結局は自分の中のネトウヨと戦ってるだけなんだよねw
寛大な人にとってネトウヨは存在しないw
335ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:49:21.37ID:+6i6wfPi0
殴り合いを規制するからおかしな事になる
どつきあって勝った方が正義にしたらいい
それが歴史に学ぶって事だろ
336ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:49:36.81ID:Y9fjBU0m0
論理的に何かを表現できる人は知能が高いけどその揚げ足をとるのに知能はいらない

何かのベストセラーで書かれてたな
筋道が立てられてたとしても揚げ足とりのクレームは無価値だし無視でいいと思う
337ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:49:36.91ID:FwYDQ5Y30
実際にテレサポとかはすんげークソなのしかないからね。
1番ひどいのはApple Japan
338ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:50:38.90ID:CSVpupRW0
>>337
くそでも日本語が通じるだけマシだろ…
339ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:51:55.79ID:mF4pMWdI0
結局、日本民族はキリスト様から転げ回るようにして逃げてきたもの
だから、自覚できない天罰を長い間食らってきたんだな。
人間は、キリスト様御一人以外の人間を奉ったり崇めたりしてはいけないのよ。
神の御母である聖母マリア様だけは崇敬。これを信じる者は救われるんだな。
つまり、人に効かされ過ぎなくなるし、人を蔑みすぎなくなる。
これもキリスト様が救世主と言われる所以の救世のひとつなんですよ。
つまり思い上がりの者という山や丘は削られ、しょぼくれた人という涙の谷は
埋められる。
ところが日本民族、わかるよね?なんと
山や丘はさらに高められ、思い上がりとふてぶてしさとキザを増長させ
涙の谷はさらに深堀りされ、凹みすぎるしょぼくれすぎる鬱になる引きこもる
自殺するという地獄を現出してるわけさ。未だ救世に与ってない哀しみの国。
ここは。この事案を考えるときにも一枚噛ませたいフィルター。
340ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:53:13.75ID:zBSJMOv20
おっさんで結婚歴ない奴って総じてヤバいやつしかいないんだけどなんでなん?
341ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:54:06.42ID:/byYizO40
俺は結構改善策を提案するほうなんだけどな
これをこうした方がいいですよ、なんて
社員食堂とかリニューアルしてだと動きが悪くて出すまでに時間かかりすぎてるの見て食材の置き方、人の動きからここをこうすれば互いの動線がぶつからずにスムーズに流れるのにと言いたくなるからな
342ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:54:25.39ID:a1FXGtLs0
まあ気持ちはわかる。
サポセンやるような若い世代って、言われたことそのままやるだけで何も考えてないから、
状況によっておかしな行動をしてても、何が間違ってるのか理解できない。
それを論理的に指摘してももちろん理解できないから、
クレームとしか受け止められない。
343ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:56:07.77ID:JwElpQrK0
権限無いなら上と代われば良いのに、それを嫌って同じこと繰り返し答えて相手をクレーマー扱いするサポート居るよね
344ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:56:09.79ID:q1ak9w7a0
>>336
本人にとっては筋道が通っていても、客観的には通ってない
消耗品を無料で今日の午前中持って来い
こういう理由で今日必要なのだとネチネチ説明されても、こちらには関係ないし
345ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:58:12.12ID:JwElpQrK0
良くあるのが営業と言っていることが違うパターン
346ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 17:58:23.98ID:/byYizO40
>>342
>理解できないから

いわゆるIQが20以上違うと会話が成り立たないってのはそういうことか
サポセンの若いちゃんねーとそれなりの地位に就いたおっちゃんとでは生まれつきの知能に加え経験ともに段違いだろうからな
347ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:01:36.69ID:dZhjUTtC0
>>107
自分から相談してくるだけマシなのかなぁ
348ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:03:14.23ID:0+JAH0Hc0
具体的に筋道立てて話さないと何がどう問題なのかがわからない人が多いからそう話してるだけだと思うけど
349ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:03:58.29ID:T1Zau8F60
別に客なんて無視でええわ
本当に偉い奴の場合が面倒
あんたよく知らんのにそんな思いつきで言われてもねみたいな
350ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:04:48.38ID:GbkFb+950
クレーマーが謝って済むなら警察はいらないんだよ!って言うから
こっちがじゃあ警察呼んで聞いてみますねって言うと逃げるんだよねw
351ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:05:42.48ID:ScIf3bq70
筋道を立てる際に経歴や肩書きなんかいらないし
どんなサービスを提供しようが企業の勝手
多数に不要と判断されればいずれ廃れる
352ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:07:03.48ID:guRnH5O10
クレーマーは射殺でいい
スーパーや駅に銃を常備しろ
353ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:09:09.52ID:JwElpQrK0
筋道立たないから社会的地位でマウント取ろうとする

名前だして偉そうに意見をいう自称有識者
匿名で世間を納得させられるのかと
354ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:09:16.66ID:PtjXrPfs0
筋も正論も良いんだけど短く簡潔に言ってほしい
重要なのは問題を解決することだから
355ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:13:45.66ID:Y9fjBU0m0
>>344
「その消耗品が必要なことは筋が通ってますけど、その消耗品を私があなたに今日届けなければいけない論理はないですよね」

と言い返す手もある
ただし上司への反論だとしたら左遷の可能性もある
356 ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:14:15.99
どういうこと
357ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:17:15.31ID:f/qse8sL0
謝るのが筋だと言われたの素直に謝ったらその後もネチネチ言われ続けた
筋がどうのこうの言われたので、その件は根本的にあなたが誤解してますよと遠回しに指摘したが聞く耳をもたなかった

↑俺が職場で遭遇した再雇用の老害2人
あーぶん殴りてえ
358ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:17:32.68ID:XsSpHn6a0
論理的なのはいいことだぞ
日本人に不足してる能力
359ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:18:43.92ID:CMzFvvbs0
要は屁理屈
360ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:19:20.36ID:LE2QHvib0
ん?なんか悪いところがあるのか
361ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:19:40.14ID:Cjgot1T60
ん?キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
362ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:20:30.10ID:We8J19Vj0
論理的に見せかけても所詮クレーマーなんだから、
何があっても俺が考えた最強を譲らないよ
店の論理は聞く気がない人たちだからね
363ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:21:46.53ID:l5I+YLx50
>>1
そこで🐤🐤ですよ
364ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:21:48.09ID:5hyIUkFW0
暇なんだろ
365ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:22:14.78ID:V2BWb+Ry0
団塊と団塊ジュニアでしょ?
55くらいのはのほほんとしててそうでもないよ
366ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:22:35.27ID:jGEbP2MI0
筋道たってへんからクレームちゃうの(´・ω・`)?
367ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:22:55.77ID:6m3ZxLoo0
>>95
自動音声ひろゆき型AIを導入したら全部撃退出来るんじゃね?
368ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:23:46.25ID:YZMJYVL60
>>58
「魚が人間だったら海の中にも人間の家あるのは当たり前だろ!
だから海の中にも電気を通えるようにしろ!」

という事のは筋道は立ってる。
前提は間違ってる。
369ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:23:46.44ID:2PbZiB9d0
会社の肩書が外でも通用すると思ってるから
飯塚や高橋理事みたいな奴らが多い世代
370ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:25:50.56ID:ftp6a7RE0
属性がわかってるから後付けで言ってるだけ
テキストだけなら老若男女分からない
人によるとしか言えない
371ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:28:13.50ID:kWkhl/P30
>>369
事実であればある程度能力のあった人と分かる
ずっとニートのままで生きて来たヤツとは明確に違うw
372ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:30:13.95ID:JpH0wWSl0
自分だけの都合をくどくどと垂れ流す事は
正論でも筋の通った意見でもないからな
373ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:30:14.26ID:2R++FyKL0
中高年男性とか言うから氷河期かと思ったら70代の老人かよ
374ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:30:35.83ID:SStoiLPV0
町中でトラブル起こしてるのはほぼ全員ジジイ
社会の害悪
375ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:30:47.95ID:nyk9VXoq0
>>1
なんでもハラスメントかよ
本当にアカピは面倒くさいクレーマーだな
376ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:32:27.72ID:sf4cJSZ50
>>1
中小企業がジジイとはいえ元エリートのご意見を伺えるんだからラッキーやんけ
クレーマー扱いするからいつまでも中小なんだろ
377ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:36:36.49ID:FPtuCKRi0
「あの…、ボタン外れかけているんですがぁ」
「クレームでしょうか?」
ってのがあったな

お願いすらクレーム扱い
378ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:38:36.27ID:7Raa223j0
朝日は存在そのものがスジも理屈もないクレーマー
379ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:39:56.53ID:IMk4Q/5a0
東芝のクレーマー事件はユーザーの方が正しかったんだっけ?
380ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:40:12.80ID:s8l4DgiX0
めんどくさい客には藁人形理論で追い返せー
もっと怒ってきそうだけど🙃
381ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:40:18.74ID:sf4cJSZ50
こういう話を見るといつも思うんだが
なんでクレーマーのを見下せる知能があるのに
底辺仕事してるの?
382ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:40:36.34ID:IMk4Q/5a0
>>368
何言ってんだおまえ?
頭おかしいのか?
383ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:43:52.33ID:owqEUyfS0
>>340
いや、ここでの煽り方を見ていると
結婚している奴の方がヤバい
384ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:46:03.76ID:OeGo3bVi0
筋論マン筋論マン
385ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:49:28.82ID:gwAFZZMi0
筋違いなことで怒鳴られたり責められたりしたらそれはハラスメントだろうけど、筋道がたったクレームをカスタマーサービスにいれるのはハラスメントなのか
386ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:49:38.29ID:2erGhDXJ0
元クレーム処理だが
筋道が立ってて論理的なら簡単だし良い客

クレーマーの殆どは意味不明な独自理論で無理筋を押し通そうとするし、言動がおかしい(実際に投薬治療や通院治療を受けていると申告する者も多々居る)ので相手のしようが無い。そして粘着度がアダマンタイト級よ。
387ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:49:57.39ID:tiarPTl30
>>335
人種の差で圧倒されそう
388ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:50:21.90ID:AQS7IN7H0
個人でやるオークションですらこの世代のキチガイっぷりを体感するわ
論理的ならまだマシだけど謎の俺ルール全開だからな
バブルで本来の能力以上に報酬が得られた頭狂った哀れな世代と思うしかない
389ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:51:29.37ID:ckpDd1vu0
オペレーター擁護のやつが多いな
やはりお前らは非正規が大半
390ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:51:39.73ID:ScIf3bq70
自分の思い通りにならない事を
「何故?」と責め立てているだけ
カスタマーならともかく
対面の末端の従業員にまくしたてても無意味だ
391ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:52:14.26ID:AI1BfDdl0
またくだらん造語作ってら
内容がクレームかはともかく筋道決めないで電話する方が稀だろ
392ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:52:44.99ID:KMH+7pNd0
いらないオヤジは安楽死に
393ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:53:50.88ID:oP6rBjDG0
お客様は神様世代
394ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:57:40.70ID:prr9EbEQ0
誰も相手してくれないから
寂しいんだよ
395ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:57:48.03ID:2M12C/sa0
>>14
自分の言葉に信頼度を上げようとしてるんだろな
知らんがなってだけだがw
396ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:59:26.14ID:e8iiULNc0
日系アメリカ人監督が挑む慰安婦問題、きっかけは「ネトウヨ」からの批判
2019/04/25 17:00
筆者:小長光哲郎

なるほど、AERAかぁ
397ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:59:49.10ID:xnJXsb0v0
>>386
伝えることが目的である客と怒鳴ることが目的のクレーマーの違いなのかね
398ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 18:59:57.36ID:DsEiDf0b0
勘違いハゲジジイ おとなしくしてろや そのうち罰が当たるで
399ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:00:15.85ID:Ahi3ed1f0
ポテチの袋開けたら2/3が空気でした、なんてことでしょうか!
400ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:00:55.60ID:0FuDepze0
0570にすればぐっと減るよ笑
401ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:03:54.71ID:sf4cJSZ50
>>388
オークションでなんで相手の年齢がわかんだよ
お前もキチガイか?
402ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:04:29.67ID:4gPfmei70
伝える時に凄い思い込みでネチネチ説教してるときなんか最高に滑稽。
403ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:06:35.79ID:urDSqjyf0
>>401
『個人でやるオークション』だからヤフオクとかではなくて会場でオークションを主催してる人なのでは
404ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:07:00.14ID:tITw1tQR0
正当なもんでもロジハラだっけ?怒られること自体だめとかゆとり極まれりだなってのもあるからなぁ。クレームは別だけど
405ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:07:23.32ID:EZZVUFQE0
>>15
屁理屈も理屈のうちですかw
406ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:09:25.51ID:RVFjisuC0
延々とあれ調べろコレ調べろ。原因は?どうしてそうなった?原因の、原因は?上のものと繋げ。証明しろ。書面で出せ。大問題だぞ。リコールだ!ニュースになるぞ。ネットではこう言ってる。見解を言え。謝罪しろ。いい勉強になっただろ?って言ってくる属性の人たち?
407ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:13:07.20ID:RVFjisuC0
>>15
そもそも上から目線が筋通ってないだろ
408ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:13:55.20ID:/2L7ZOnW0
筋を通してるのではなく、年下とか目下の相手に説教をしたいんだろ
そういう感情を持ち始めた時点で自分も中高年男性になったってことなのかもな
409ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:16:28.05ID:bbAMdLFO0
共に解決をさせようという意識が大事よね
ネチネチが目的になってるのは意味わからん
410ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:16:33.08ID:EuW5UqS10
青筋立てて説教
411ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:16:33.29ID:pUWXJX2b0
もう電話対応やめてメールだけにすれば?
412ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:17:12.12ID:sGiZcG180
>>379
あれはユーザーが払った商品代以上の要求をし続けていたという印象だな。
ユーザーは製品に求める性能がないことがわかった時点で他に乗り換えれば良かったし、東芝側は全額返金してクレーマー気質のユーザーを切るべきだった、と俺は思ってる。
413ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:19:26.15ID:qwc+L6Fc0
女性店員とっ捕まえて喚いてるジジイは、男性店員が出てくると大人しくなるから面白い
414ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:20:07.10ID:I/wo6+do0
イオンでこんなオッサンよく見るわ
パートのオバサン店員に偉そうにネチネチとw
415ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:20:24.64ID:HUr6ogJG0
かまって爺って激混みのスーパーでレジの店員相手に世間話しだすんだよな
でまたそのレジ担当がお喋りBBAだったりする
416ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:22:31.35ID:4p9v6lUu0
ツッボもといアッベが人気あったのも
中韓や野党のクレームを右から左へ受け流す
いわゆる冷笑仕草がムーディーでウケたって分析あったな
筋論クレーマーとアベガーも重なって見えるな
しかし野党は味方を作るの下手だな
417ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:22:54.53ID:9ST+8qZH0
>>384
クレーマー「グラビアの被写体のマン筋が写り込むとはコンプライアンス上けしからん」
418ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:32:59.69ID:Ok9PpeuP0
カステラ食えよカステラー
419ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:37:52.77ID:Y3lW4/Sb0
何処そこの部長って言われてもその会社出たらただのおっさんでしかないと思うんだが。
420ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:38:15.68ID:AOZo8NXC0
>>3
お前みたいなバカが一番気持ち悪い
421ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:41:15.62ID:i11q6YtS0
おかしな事を言うのはほぼ100%、お爺さん。
自分を確立するものが、昔の肩書きしかない。

筋論でなく、自分は常に正義。
自分以外が間違ってる。
世直しのつもりでやってる→悪気が無い。

うちは言い返して良いシステムなので、反論したら大抵発狂して論理破綻。
相手するより怒らせて切らせた方が早い。
422ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:45:23.05ID:d8JW/bLa0
この手のクレーマー相手がわりと得意
さらに上の論理と法律で締め上げつつ、俺の都合良い方向にだけ、自尊心を守れそうに見える導線を張って誘導

魔法使いとか詐欺師とか教祖とか言われる
423ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:48:37.06ID:/+DLf8Do0
>>211
壺にもなwww
424ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:51:59.99ID:iN0kbT490
クレーマーを甘やかせるお客座第一主義がなにより問題
425ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:52:20.95ID:1s/lt97P0
>>1
いかにもクソジャップらしい卑劣さ、不道徳さだ
おとなりの戦勝国韓国では考えられない
俺も祖国に帰れたら幸せな人生があったのだろうか。
426ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 19:55:24.09ID:Ws8kawyG0
>>425
何ていうか聞いてもないのに底辺アピールされてもその…困る
427ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:01:12.09ID:9OzEZ5jc0
おじいは意外とうんうんそうだよねわかるよ~ってニコニコしてたら害ないよ勝手に人の名札見て名前覚えやがるし詮索してくるからキモいけど
428ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:01:22.22ID:OH2kAD3X0
世界一孤独な日本のオジサン&ジイサン・・・
429ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:02:32.88ID:180s3VgQ0
ひろゆき
430ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:02:46.73ID:kcldYstB0
ひろゆき風に極論でマウント取るのが
この手の老害には丁度いい
431ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:02:56.87ID:Xx5JqM0z0
60前後のバブル世代まじでクズ多いわ
仕事もできねぇしセンスもねぇし
だいたいお荷物
432ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:04:53.36ID:CDpIo/aT0
筋道がしっかりしてるなら、それは真摯に対応すべきクレームでは?
本来なら対応しなければならないクレームを放置して、カスハラだとか決めつけてる方がおかしい
433ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:05:14.09ID:omBAJoJy0
>>186
2027から書き込んでんの?
434ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:08:26.71ID:hwXwjfCh0
駄目なカスタマーもいるが、筋道建ててクレームしてくる相手には筋を通して対応すればスッキリと終わるパターンも多いはずなんだけどね

あ、クレームだ、ってもう相手クレーマーと決めつけて亀になったり、ぞんざいな対応になったり対クレーマーの心の無いマニュアル対応になったりするから、本質的にはクレーマーじゃ無い人までクレーマーに変えてしまうんだよね

何でもかんでもクレーマーだ、カスハラだ〜ってすぐに決めつける昨今のCSには疑問を感じるね
435ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:14:51.06ID:O3vyKqki0
自分は賢いと思っているけどなぜか現世で報われないのでイライラしている
436ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:21:11.83ID:xJm+iLBA0

>>1
437ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:23:00.94ID:8LKKf6xp0
>>432
時間がもったいない。
今の世の中、みんな忙しいし。
個々の客の意見なんかいちいち吸い上げても労働生産性がさがるだけ。
438ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:23:06.01ID:YVmjC3ul0
ストレスの吐け口になってんのかな?
439ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:23:53.86ID:lbXLpuyC0
>>239
え?
クレームなんて感情以外のなにものでもないんだが
男はクレームが論理的とか思ってるの?
論理的な人は店にハラスメントなんて暇なアホがやる行為なんてしないよ?
440ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:25:57.17ID:iNovcpwI0
サポートデスク的なことをやってるけど、筋が通ってる人と対峙するときはだいたいこちらに否があるから真摯に聞くよ。
で、非を認めた上で落としどころを探す。

筋が通ってるように見せかけてむちゃくちゃ言うやつも多い。そういうときはこっちが論理武装して徹底的に潰す。

甘ったれんな。認めるところは認めておかしいものはおかしいと言え。
441ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:26:01.34ID:a1FXGtLs0
いうてもゴネたら対応変えるとこも多いしな。
442ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:26:31.65ID:lbXLpuyC0
>>432
男の論理的ってただの自己中じゃん
ピーチのマスク拒否野郎みててもそう
男からすりゃ自分基準に動くのが一番合理的だもんな
店サイドの合理性は全く無視
443ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:27:44.76ID:8LKKf6xp0
>>439
それもそうだな。
自分の要求を簡潔に伝えるだけでいいわな。
444ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:31:36.37ID:MX1JIlTz0
どうせひろゆき信者の底辺だろ?
445ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:39:11.21ID:lbXLpuyC0
>>443
つか要望出す気にもならんだろ
店やってりゃわかるがクレームなんてよほどの非がない限り真摯に受け止められるほうが少ない
相手に変わってもらうより自分が変わるか行き先変えるのが一番照っとり早い
446ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:43:12.87ID:4FgZsnpv0
話なっがいよな
447ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:51:30.37ID:ElDfaxvz0
嘘クセェ
ちゃんとした会社のマネージャー職がそんなことしてる暇なんて無いだろ
448ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:54:08.52ID:yxLME9RC0
>>14
いや、その情報は必要だろう。
たまにしか映画を観ない人と年間100本みる人では違う感想を持つだろうし。
449ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:54:54.19ID:yxLME9RC0
>>16
Sony だね。
絶対に不具合は認めないよ。
450ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 20:57:40.52ID:2nYzi9KK0
>>1
クレームを受け取る側に知能低下がいちじるしいんだな
火に油を注ぐスタイルとかやめればいいのに
いつまでたっても神経逆なでする
451ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:11:19.54ID:PTtVG9zx0
上から目線の時点で筋通って無い件
偉そうに
452ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:16:55.09ID:12iATMzGO
男さんって自分に敬語使ってくる相手は
自分より目下の召し使いか奴隷扱いしていいと思ってるから
店員にはめっちゃ横柄な態度取ってくるんだよなあ
迷惑
453ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:16:59.65ID:2M/OPgxu0
>>423
カルト宗教の大本のウンコリアンと寄生虫在日ウンコリアンを叩き出せと言ってるのか
俺も賛成だわ
どうせならウンコリアンと一体化してる狂産とか立件脱糞逃を叩き潰さんとな

「在日本朝鮮人連盟」と一体化していた日本共産党 活動資金、人的ネットワークをカバー
5/7(土) 5:56配信 デイリー新潮
https://www.dailyshincho.jp/article/2022/05070556/?all=1

「左翼的運動は、その半分を朝鮮人によって担われていた」
「朝鮮人ぬきで地方での日本共産党の活動は考えられないものがあった」
454ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:18:04.53ID:CjGfHJVZ0
>>1
カスタマーなんて立てて、自社の落ち度から逃げる会社と社長が1番悪い。何も知らない若い女性を盾にして、女性の後ろにコソコソ逃げ隠れする不誠実な会社だという事。

説明書の書き方や、会社商品の製造品質や使用品質については電話受付口の人に落ち度もないし(電話対応があまりにも横着であれば話は別だが)、改善する権限も無い。
電話受付の人に市場の声を伝えてもムダ。

むしろ、卑怯者の社長の盾にされて可哀想まである。

やるべきは社長や役員など、権限持ってるやつの首根っこ掴んで表に引きずり出し、ソイツを怒鳴りつける事だ。
455ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:19:23.46ID:cvfgu2BM0
団塊世代は
学生運動で暴れ
バブルを破裂させ
クレーマーになって
長生きし続けるのかww
456ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:21:39.21ID:2nYzi9KK0
昭和の時代は日本人のクレームに対応して鍛えていたのにな 
その鍛えたクレーム対応できめ細かなサービスができるようになってできたのがジャパンブランド
457ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:22:05.23ID:nqzqK6i+0
>>421
これ
議論しても全然終わらないっていうか、相手が論理的に破綻してもかえってうるさくなる
興奮させて切らせるか、うまいとこ誘導して終わらせるかだなー
458ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:35:24.19ID:K7b+Ynp/0
なんでクレーマーに偏りがあるか考えてみたけど
現役時代にあなたしかできない事ですよとか、みんなあなたに引っ張って欲しいと思ってますよとか調子いい事言っておだててキツいことやらせてきた結果かもな
だから自分の判断は正しいと周囲にいつも言われてきたし、これからも正しいはずだみたいに勘違いしてしまう
今までその積極性や行動力をさんざん利用してきたくせに邪魔になったら蔑むのかという見方もできるな
459ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:36:24.48ID:9SdqGfH20
筋通ってるのにクレーマー扱いという意見に、「筋通ってないんだよ」という反論。
なら「筋論クレーマー」と客観的に呼ぶのはおかしい。
「非論理的クレーマー」と呼ぶべき。

筋が通ってるけどクレーマーになる事例を一つでも記事であげればいいのに。
「私は〇〇会社の部長」とかは別に筋論とまったく関係ないわ。
460ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:38:10.36ID:Xm1Y/ZAJ0
>>46
>>86
もうそれ、言わない方がいいよ。

みんな本当に心折れて辞めていって
募集かけてもなり手が本当にいない。
医療職とか換えの効かない職種にも波及してる。

如何に辞めずに済むようにするかのほうが大事。
461ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:38:26.80ID:bs2ax1hZ0
筋道たった意見をクレーム扱いしてる時点でその会社は終わりだろ
中高年男性だからって無条件で悪って決めつけてるのは異常だわ
462ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:39:05.88ID:HgjFcW840
筋論クレーマーってひろゆきみたいな奴か
って思ったけどあいつは論点そらしクレーマーだった
463ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:40:30.37ID:e2fk1XLt0
>>450
低能クレーマーには下っ端低能で対応
これが企業からすりゃ合理的じゃん
カスタマーってご意見受けいれる場ではなくキチガイ処理場なんだよw最早
軸で働いてる人からすりゃクレームで時間とられたくないわけ
弾除けなんだよwクレーマーに有能で頭良い人をあてるのが一番無駄w
464ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:40:37.71ID:M0oakyxO0
詰め込み教育世代は、無駄に知識がある
40代後半から50代後半がこれに当たるが

今のガキが、知識でマウント取れるの60代以上であり、その下は手強いぞ

論破されたガキは、カスハラ扱いで逃げるしかない




「45歳以上の学力は世界一」日本の詰め込み教育はむしろ海外で高く評価されている - 無理に新しい教育をする必要はない
https://newspicks.com/news/5648520/
465ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:43:31.86ID:tQZNnWv80
アベガーサヨクが多い世代だよな
クレーマーもやってるとか最低だな
466ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:43:39.09ID:e2fk1XLt0
>>464
詰め込んだ割には今の爺はバカと無能揃いなんだよなー
地頭が悪いんじゃね?
もしくは老化❓w
467ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:43:40.59ID:FQt6ZQLE0
筋肉とは関係ないのか
468ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:44:01.99ID:gAJUoazk0
>>1
筋道を立てて論理的に攻められるということは
責められる側が筋が通っておらず非論理的だからでは?
469ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:46:24.37ID:Xm1Y/ZAJ0
>>458
現役の時の役職にしがみついてるってのはあると思うよ。おそらく大きめの組織の高位のポストにいたんだと思う。
部下に説教してるつもりのもいるし、怒鳴り散らす奴もいる。
パワハラ当たり前の時代だったんだろうね。
470ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:46:40.02ID:e2fk1XLt0
>>468
だからね、クレーマーの中だけの筋なんだよ
クレーマーが考えてることなんざ企業は気づいてるんだよ
だが会社は集団で動いてるものだしシステムの関係上できないことなんていっぱいある
それをクレーマー爺に言ったってどうしようもないだろ?
471ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:46:59.33ID:FQt6ZQLE0
>>469
え、部下なの?
472ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:48:50.18ID:72rUh+q50
論理的に言い負かされてんなら普通に負けやん
本部とか上司に引き継げよ
473ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:48:52.77ID:urDSqjyf0
>>459
「なんでそんなことが起こるの?」みたいなのをこんこんと詰めてくるやつじゃない
そういうなぜなぜ分析とかはある程度経験と能力があれば専門分野じゃなくてもできちゃうから
(いろんな部署の人を集めて意見を聞きましょうね、というやり方だから)

もちろん電話してきた社外の人と一緒に原因分析する必要はないんだけど
元がそういう仕事をしてた人だとクレームいれるときついつい「なぜ?」って聞いちゃうのかもしれない
聞き始めると納得するまで止まらない的な
474ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:49:52.42ID:gAJUoazk0
>>470
ならそれを理路整然と説明して納得させればいいだけだな
475ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:51:22.54ID:AQnvqChY0
文句はまともなカスタマーサポートをやってから言えよ
476ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:51:37.05ID:xnJXsb0v0
>>474
「お前らの言い訳は聞きたくない!」
477ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:52:47.85ID:Xm1Y/ZAJ0
>>471
違う違う。
引きずってるのよ。自分が一番輝いてた時代を。とっくに定年になってるのに、そこから離れられない、それしか自分を保てるものが無いんだと思う。
478ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:53:04.24ID:e2fk1XLt0
>>474
説明する時間がまず無駄なんだよねw
長く拘束されるわりにそこから利益はなにも産まれない
だって納得したからってそいつが金を多く払うわけでもないだろ?
だからアルバイターに窓口頼んでるんだよ
お前らマジで相手にされてないの
だからクレーム自体が無駄なんだよ
479ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:53:18.99ID:9SdqGfH20
>>473
「何なこと起きるの?」は別に筋道立ったクレームでもない気がする。
ただの質問。

筋道立ってるどうことは、筋が通ってるからおっしゃる通りということと普通は理解します。

「彼は筋道立った説明をする」という表現を「無茶苦茶な説明」と解釈する方が無理筋。

例えば宅配業者に「オタクが前方不注意でブレーキ踏まなかったから信号待ちの私の車に当たったよ、困る」とかは筋道通ってると思う。
これをクレームと言われても…ね。

問題なのはその筋論クレームの例が記事にないから無理筋解釈がおきる。
480ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:54:22.66ID:2PwJxf1j0
>>474
聞く耳持たない、持てないor理解出来ない、はたまたその二つの合わせ技かますのが世の中意外にいてだな…
更にその手のは自分が分からないだけということも理解出来ないので…
481ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:55:04.09ID:urDSqjyf0
>>479
なぜを5回繰り返して真の原因を追求みたいなのは途中途中筋道を立てて話さないとできないからそういうことかなって
482ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:55:43.85ID:2nYzi9KK0
論理的に言われて嫌だとか不良なのかな
施設に行けば毎日パラダイスだよ
483ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:56:41.03ID:e2fk1XLt0
おっさんは勘違いしてるが
別に企業側からすりゃクレーマーを納得させるメリットなんざない
これが大口の客ならわかる
お前ら精々使って数万の1人の人に有能な人を拘束するのがまず合理的じゃないの
そんなんもわからない時点で頭が悪い
484ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:57:28.87ID:2nYzi9KK0
クレームをクレームだと思ってたらすべてがクレームになる
コンビニ弁当が美味しすぎて困ります
こういうのも悪質なクレームあつかいになる
485ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:57:37.48ID:ZqBEN6sf0
>>470
本当にどうでもいいことを何も考えずに神様気取りで同じこと何度も言うからな。大体60代。普段酷い生活してるから無料の電話でストレス解消してるつもりなんだろうね
486ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:57:50.61ID:9SdqGfH20
>>481
なぜを繰り返すのは筋道が立ってるとは言わないと思う。
それはただの質問クレーマー

「980円とお互い合意して買ったのに請求で2980円だった、返金してください」は筋道立ったクレーム例。これをクレーマー扱いは酷い。
487ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 21:59:50.33ID:+c4eKiHN0
まずロジハラとの違いを教えてくれませんかね!
なんでも嫌なことで、新しいハラスメント作るのは筋違いではないか?
488ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:00:22.36ID:e2fk1XLt0
>>485
かしこぶるバカを甘やかしすぎなんだよ日本は
バカを甘やかしすぎた結果バカが偉そうにふんぞりかえってる
489ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:01:21.79ID:1m1ddaXV0
>>483
それも薄々気付いてるけどクレームつけたい気持ちも止められないから
主語を極大化させてモノ言うじゃんあいつら
自分の事は全ての客の代弁者扱いだし相手のうっかりミスレベルの話も企業体質レベルの話に膨らます
490ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:01:23.72ID:72rUh+q50
ま、この手の筋道立ててくるクレーマーにはクレーマーで返すしか無い

って事で企業はこの手のクレーマーを雇え
毒で持って毒を制すって事だな
491ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:01:28.79ID:FQt6ZQLE0
>>488
フジテレビとか
492ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:01:49.39ID:ZqBEN6sf0
>>486
そんなのを誰もクレーマーと言いません。書面取り交わして自分でサインしても聞いてない説明不足だあいつの態度が気に入らないと延々粘るのが60代
493ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:02:28.56ID:urDSqjyf0
いやたぶん何の話をしてるのかわかってないんだと思うけど小学生みたいに「なんで?なんで?」ってやる話をしてるわけじゃないよ

トラブルが起きた原因を聞き取りながら深掘りしていって対策まで落とし込むメソッドをなぜなぜ分析と呼ぶのね
電話口でそれをやろうとしてしまう経験者がいるのでは、って言ってるだけ
494ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:02:51.01ID:2EPOMqNL0
>>486
その筋道立ったクレーム例とやらをクレーマー扱いした例はどこに書いてあんの?
495ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:03:08.77ID:9SdqGfH20
>>492
それは筋通ってないクレームですね。
記事では「筋の通ってる」話をしてます。

記事が「筋の通ってないクレーマー」の話であればあなたの言う通り。
496ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:03:11.94ID:2nYzi9KK0
コンビニ弁当がおいしいと言ったらクレームになるのが今の日本の実力であり現実
改善してほしくて改善方法につながる原因の考察提案なんかが筋道クレームだったら
企業の能力ははるか下にあるから永遠に無理
497ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:04:37.37ID:9SdqGfH20
>>494
なので筋の通ってるクレーム例を載せてない記事がいけないと言ってます。

筋が通ってるクレームをクレーマー扱いしたら全てのクレームがクレーマーになりますよ。
クレーマーになる筋の通ってるクレーム例がわからない。
498ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:06:56.80ID:gAJUoazk0
>>478
俺5年ほどクレーマー対応の部署にいたが
クレームのうちガチのプロクレーマーによるものは1割くらいのもので
9割は説明の仕方の問題で本来クレーマーでない人をクレーマーに変えてしまったものだ
言っては何だけど日本の組織人は説明責任の概念が希薄な人間が多過ぎる
499ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:10:52.25ID:7q6rQn2j0
筋道が立ってるなら
それは正当なクレームやろw
500ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:11:15.44ID:bfwc/doK0
論理的にネチネチ=言葉数が多いだけで人の話を受け入れる気がない、自説を押し通したいだけやん
501ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:12:15.24ID:e2fk1XLt0
>>498
でも苦しむのはアルバイターだけだからねw
そもそも大して本部と繋がってないねん
アルバイターと客の間の問題であって企業は大して問題として見ていない
だから改善されないんですよ
だって企業は自分達はたいしていたくないから改善する必要を感じてない
お前らがちんたら数時間話してるご意見は企業からみれば精々軽いアンケート形式になって数行でまとめられるだけ
502ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:13:22.79ID:J1eXdS800
>>17
男って自分が相当感情的になって屁理屈ごねていることを気づかないで、
自分は冷静で論理的に教えを説いてやっているんだと誤認識する悪い癖あるよね
こういうのがネトウヨになる
503ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:13:29.06ID:5DOOPdhN0
>>164
ドトールで店員とどうでもいい話をするが、すたばではやらない。
504ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:14:53.20ID:dOt1Th4o0
>>497
某大型店舗のクレーム担当してて、かなり前だけどレジのレシートが紙巻きから感熱紙になったのね
そしたら「感熱紙は時間を置くと変色して記録する時に不都合なので紙に戻してほしい」というクレームが何件か来たよ
一例だけど筋通ってるタイプのクレームだと思う
でも店舗には店舗の都合があって、全フロア設置した感熱紙対応のレジを紙巻きに戻せないじゃん?
婉曲にそう説明しても納得してはもらえないんだわ
505ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:15:05.80ID:gAJUoazk0
>>501
それはその企業の体制の問題に他ならないな
506ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:15:09.64ID:VFlRKDoo0
ん?
やっぱり女は、感情と権力に従うことしかできないの?
今世紀に入ってからのアエラは、もろ女の悪い面が反映されてしまってるな
507ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:16:07.83ID:e2fk1XLt0
>>502
文系が多い日本の男特有なのかも
結局論理的風お気持ち表明ばかりだからな
お前にとっては合理的なのかもしれんな相手側がそれやってなんの利益があるの?みたいな意見ばかり
508ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:16:33.69ID:J1eXdS800
>>507
真っ先にひろゆきが浮かんだわw
509ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:17:08.53ID:Q5SF7KmX0
>>312
勝ち負け論に持っていってる辺り完全にネトウヨだろ
そんでネトウヨと言われても否定してこなかったわけだ
なぜなら自分でも思い当たる節があるからな
劣勢になって都合が悪くなったからネトウヨ呼ばわりを否定してるだけ
かなちいねwww
510ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:17:33.13ID:9SdqGfH20
>>504
そのお客に対して「記録できるように紙のレシートをお出しします」と約束して感熱紙のやつを出したのなら正当な筋の通ったクレーム。対応する必要あります。
そんな約束してないなら筋の通ってないただのわがままなクレーム。
511ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:17:47.97ID:e2fk1XLt0
>>505
どの企業も大体そうだよ
大手になればなるほどそう
だからさ、第一に専門家でもないどこの馬の骨かわかんねー爺の意見なんざ聞く価値がそもそもないの
512ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:18:30.87ID:dOt1Th4o0
>>510
その屁理屈、あんたクレーマーの素質あるわw
513ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:19:18.74ID:2nYzi9KK0
>>507
日本は未開の人類がいて部族長の言いなりになることで生きる種族だから
論理もなにも族長が言うまで聞くひつようないんだよな
514ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:19:37.69ID:9SdqGfH20
>>512
と屁理屈と言って逃げれば、どんな筋の通った話も全て屁理屈となりますね。
515ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:19:38.57ID:flGDxpOH0
>>506
戦争もケンカも煽り運転も迷惑行為も男の文化だよ
感情論の最たる行為を平気でやっちゃうのにそんな男の特徴を女のせいにするのはカッコ悪い

【団塊】「カスハラ」中高年男性に“筋論クレーマー”多い傾向 筋道を立てて論理的にネチネチ〈AERA〉  [ぐれ★]->画像>4枚
516ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:19:56.01ID:yN48qpXs0
>>3
団塊世代がモンスターだって話
517ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:21:40.74ID:Xm1Y/ZAJ0
この手のじいさんは、自分より強いと思われる相手には絶対にケンカ売らないんよな。
よく絡まれる女子が金髪にしたら近寄って来なくなったってのはよく聞く。
518ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:23:10.91ID:lMbhug8v0
筋脳クレーマーだろw
519ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:23:44.32ID:dOt1Th4o0
おじさんクレーマーには若い女と若い男はターゲットにされやすい
おばさんはその点見境いなく噛み付くが相応のものがあると引き下がって二度と来ない
おじさんは何度も来る
従業員名指しで来ることもある
説教したい欲が止められないんだろうなと思う
520ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:24:11.79ID:+CWS+LZ90
年取ると、あ、こいつ誤魔化そうとしてる…ってのがすぐにわかっちゃうんだよね
521ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:25:14.43ID:yN48qpXs0
>>455
ごね得世代
522ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:25:27.50ID:gAJUoazk0
>>511
多くの大手はクレーマー対応部署はガチ体制だよ
プロクレーマーを相手にすることが多いし
訴訟大国アメリカで商売することも多いし
523佐野場 備知男君です(*^^*)
2022/08/26(金) 22:25:34.18ID:XttFeHc/0
団塊は現役時代から、こういう傾向があった(^^;)
だが、それはある意味、その上の世代が酷かったから、
その反動もあると思う(^^;)

団塊はちょうど、中年の油の載った時期にバブル崩壊が始まり、
不完全燃焼で終わった人も多い(^^;)
その下の世代も似たような傾向がある(^^;)
それは、「筋道を立てて話すと、『お前は理屈っぽすぎる』『話がよくわからない。
わかりやすく話してくれ』『理屈じゃないんだよ、根性だよ!根性!」
といった精神論ばかりの上の世代への反発がある。
面白いことに、自分も下の世代に「根性」を求めてしまうわけだ(^^;)


まあ、取り敢えず、消費税を廃止してみるんですな(^^;)
524ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:26:01.41ID:1m1ddaXV0
>>504
それはもう「変色する前に記録してください」としか言えないわな
でもそれを言うと店の怠慢で客に何故そんな手間を取らせるのか!と激昂するパターンになるんだよな
525ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:29:00.63ID:J1eXdS800
>>519
オバサンは商品そのものに対するクレームが100%だから対処しやすいんだが
オジサンのクレームは多くが「接客態度」なんだとかで、従業員に対して怒鳴り散らすのが目的なんだよね
526ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:29:41.93ID:dOt1Th4o0
>>524
紙の領収証を用意してたから言ってくれれば書くんだけどね
そのためのお客様カウンターもあるんだから
でもその手間を客に押し付けるのかと言われたら店舗側は平謝りしておくしかないんだよねえ
527ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:29:52.83ID:FQt6ZQLE0
クレーム、クレームというけど企業の嫌がらせも相当酷い
クレーム入れるだけで嫌がらせされる
528ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:30:20.16ID:e2fk1XLt0
>>522
ガチ体制なら派遣雇わないし>>498みたいな教育が行き届いてないなんてことにならんよw
529ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:32:43.35ID:dOt1Th4o0
>>525
まあ、万引き犯の8割くらいは女だから小売の場合はどっちがマシかは微妙だけどねw
窃盗被害がない職種だとおっさんの方が面倒臭そう
530ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:32:44.66ID:hwXwjfCh0
>>483
本当のクレーマーならそうだね
でも本来はクレーマーじゃ無い人たちをクレーマー扱いする事でクレーマーにさせちゃってるんだよねw
531ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:33:00.44ID:awNJ2BI+0
ちょっと前にロジハラってのがあったな
532ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:33:08.97ID:Xm1Y/ZAJ0
歳を重ねた女性は社会性があるんよな。
友人や地域、だから理性が保てる。

男は仕事から離れたら縋るものが無くなる。
それしか無かったからどうしていいのか分からない。
533ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:34:50.87ID:72rUh+q50
>>531
今は廃れた
ロジハラがハラスメントなら論理的思考は出来ないと言うことになる
534ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:35:01.91ID:qmxKDEiP0
筋論クレーマーではなく神様クレーマーだろ
「俺様偉かった」と言いたいだけで筋がない。ロジハラと同じで意味不な命名
女性の「私分かんな〜い」をバカハラと定義しないか?
535ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:35:30.11ID:dOt1Th4o0
>>530
クレーマーにさせちゃってるのがけしからんのだよ君たちは

というのを職場で説教されたらいくら正論でも困るじゃん?
どうしろってのよ、てのが多い
おっさんは
536ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:36:27.41ID:e2fk1XLt0
>>530
ガチとかガチじゃないとか関係ないからね
それこそ本当の意味で合理性の話
クレームを対応するメリットを考えればわかる話だ、
537ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:39:02.66ID:ySaxwfV10
逆にどうしたらいいのでしょうか? とボールを丸投げすると
捨て台詞をはいてお終い...もあるw
538ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:43:05.11ID:2doxfleL0
>>529
女比率が最も高い万引きでも男女比が6:4とされる
539ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:43:17.59ID:pcApCRRF0
こういうカスハラする奴らって自分に都合がよい結論の上に理屈を組み立ててるからね
どんなに理屈をこねても自分の都合の良さが前提の理屈だから結局何も正しくない
5chで政治や社会に対してギャーギャー言ってる奴らと変わらん
ゴミ
540ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:43:38.21ID:K7b+Ynp/0
>>534
勘違いした(させられた)中高年男性を感情的に叩くのがありなら20前後にちやほやされすぎて勘違いしちゃった女性も叩かれていいのではとも思うな
541ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:44:37.07ID:cy/WngnX0
あんなのただのガス抜きだろ
よく電話とかする気になるな
一方的に喚けるから気持ちいいんかね
542ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:47:23.61ID:ZJBSHwd70
カスハラvsカスハラハラスメント

店員は社畜なんだからへーこらしとけばいいのに、
こういう時だけ自我を発揮するからな。
543ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 22:56:31.60ID:w5BaLNtw0
こういうの見ると社会人でも暇な奴は暇なんだなと思う
544ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:04:40.79ID:ZqBEN6sf0
>>522
こういう勘違いしてるおじいちゃんが、上のもんに替われって騒いで隣のバイトに対応変わって喜んでるんかな
545ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:06:47.15ID:qrVupCPE0
中高年男性という、社会の、癌

社会の癌
546ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:08:21.68ID:Y+KP+c+Y0
>>535
レシートは変色するのが社会通念上常識だから、裁判すれば店が勝てる。
547ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:09:29.27ID:j0nQHXGh0
いるいる
会社で役職者
あとは官僚
548ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:10:33.34ID:nbGcz0/w0
筋道とは言うが結局自分が思い描く理想の形押し付けてだろ?って言ってるだけだからな
あくまでもも店が定型文として話聞いてくれるの前提の理屈でしかないという
549ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:19:04.80ID:S5WVq4c90
>>6
地獄への道は善意で舗装されていて、中央分離帯には線路が敷いてあって、
5分に1本千里中央行bォの電車が来る
550ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:26:32.74ID:DL4V6xoY0
>>1
論理的で筋道も立ててるんでしょ?
それって、クレーマー?
苦情を言ってるだけじゃないの?
551ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:38:39.09ID:qcNKTETS0
こいつらのせいで0570ばっかになった糞が
552ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:44:39.22ID:CejQV1Nu0
>>550
自分にとって都合が悪いことを排除した筋道だからね
例えばそもそもが中古品だったりとかね
そういう自分に問題があるところを全部排除して理屈を押し付けてくるカスハラ
相手が大企業なら文句言っても構わんだろうと意味不明な考えももってる
553ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:44:58.60ID:MyRRXz+V0
>>550
論理的にはなせるならネチネチにならない
同じことを何度も繰り返している可能性も大
554ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:45:33.02ID:ol7nepXT0
こういう奴って威張らないと死ぬの?
555ニューノーマルの名無しさん
2022/08/26(金) 23:52:25.22ID:f8QrI1qp0
煽り運転してくるのも中年男性多いよな
店員にマスクしてくれ言われてキレるのも、ホリエモンやクリスタルキングの人とか中高年男性
なんなのかね
556ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:00:26.11ID:QXQoaCSF0
>>1

カスタマーなんて立てて、自社の落ち度から逃げる会社と社長が1番悪い。何も知らない若い女性を盾にして、女性の後ろにコソコソ逃げ隠れする不誠実な会社だという事。
そんな会社だと分かったら直ぐに〝不買い〟して情報拡散しろ!!

説明書の書き方や、会社商品の製造品質や使用品質については電話受付口の人に落ち度もないし(電話対応があまりにも横着であれば話は別だが)、改善する権限も無い。
電話受付の人に市場の声を伝えてもムダ。

むしろ、卑怯者の社長の盾にされて可哀想まである。そんなブラック業種なんか全員さっさと辞めて他のマトモな業種に行くか、何としてでも意地でも生活保護取ってブラックで働くな。

やるべきは社長や役員など、権限持ってるやつの首根っこ掴んで表に引きずり出し、ソイツを怒鳴りつける事だ。
557ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:02:48.25ID:V8RKHXCI0
さっさと切り上げればいいだろw
しつこいようなら業務妨害で警察
558ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:07:45.97ID:QXQoaCSF0
クソな会社だと分かったら速攻で〝不買い〟決め込んで情報拡散すればいいだけ。
559ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:08:09.33ID:UhDpgr/k0
このご時世に自らの組織内での地位を語ったら終わりだろw
100パーセント報復くらうぞ
560ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:09:45.84ID:OmkRf8hZ0
>>374
それは元クリスタルキングに対する誹謗中傷だよ。
あの元クリスタルキングは世間に認められないコンプレックスから飲食店の女性アルバイトを一方的に恫喝しただけ。
本当はかわいそうな身分の人間なんだよ。
561ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:11:24.65ID:awU0SLfi0
筋道が立ってるならそれはクレーマーでは無いんじゃ?
562ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:18:45.48ID:pVQAXZFC0
筋が通っているのはクレーマーではないだろ
対応できないコールセンターが無能
563ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:20:51.39ID:8lpgHNUu0
俺の父親が団塊の世代じゃないけどそんな感じ。
「教えてやってるんだろ!」と言うけどたんなるマウント取りたいだけ。
昔から父親は大っ嫌い。
早く死ねばいいのに。
564ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:20:56.94ID:0e3glIf00
スーパーでバカな店員に俺様が教えてやるみたいな感じで絡んでるおっさんいる
若い主婦にもそこは邪魔だとか説教
スーパーが殺気立つからやめて欲しい
565ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:21:16.65ID:8BLwq5w/0
>>556
大企業の社長なんてみんな悪者だー俺が正してやるーって粗末なご飯1人で食べながら妄想してるんだね。偉いね。たのしいね。
566ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:24:10.05ID:0e3glIf00
>>563
うちの父バスの中で若い女性に説教して警察に通報された
昔から女をバカにしてたんだけど年とって不特定多数に向かうようになって困る
567ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:24:11.28ID:x//2zrbX0
なんだ
国にクレームばかりつけている老害の団塊パヨクみたいなもんか
ネチネチ粘着してクレームつけて嫌がらせばかりっていう
568ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:25:00.67ID:SfyNTasxO
いるよなあ
こういう、明らかに勝てそうな相手にしかイキれないジジイ
ヒグマみたいな奴に同じこと言われたら即様土下寝しそう
569ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:29:16.21ID:8lpgHNUu0
自分は正しい事をしている。
だからクレーマーじゃないんだ。
むしろ指摘してくれて感謝せえよって感じ。
些細なことでガミガミ言って何が楽しいの?
はよ死ねよ。
570ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:34:21.56ID:iDse2u9S0
単に威張ってしゃべりたいだけなんだよな
571ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:34:27.09ID:VqGEqu8S0
筋が通ってるのにクレーム…
まぁ突然自分の地位を語り出す様な奴は池沼扱いされても仕方ないけど…
572ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:34:32.03ID:OmkRf8hZ0
>>569
それが元クリスタルキングのキチガイ
573ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:40:36.77ID:s20tSd1+0
>>448
その証拠は?
574ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:46:28.25ID:k12ZN5Wd0
すじが通ってるようで
周りに迷惑かけるタイプいるよね
電車遅延で駅員になんか言ってるのとかさ
お前のせいで他の客がよりいっそう遅れるんだけど
やめてくんねえかってのがたくさんいる
575ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:49:42.04ID:k12ZN5Wd0
店員もまかりなりにも仕事中だってのに
客の悪口とか注文に悪態ついたり
大声で笑ったりってのもいるけどな
どうなんだろうね
576ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:51:14.40ID:TGCtjPjw0
>>556
こういう、責任者出せ!社長出せ!みたいなクレーマーも大概中高年男性だな
577ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 00:56:17.62ID:TGCtjPjw0
>>574
その「俺は」筋が通ってるとか「俺は」論理的に正しいという思い込みがめんどくさい中高年男性を生み出す元凶だと思うわ
そんな正しさ、世間じゃ求められてないしどうでもいいのにね
5ちゃんにもそんな人いっぱいいるけど
578ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:05:09.39ID:BCqBWM1f0
こういう輩はぶん殴って潰していい法律作れよ
579ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:07:33.08ID:JMWDiHlf0
>>287
ゆとり以下は叱られずに育ったから注意されると例え正論でもハラスメント扱いして逆ギレするような甘ちゃんばっかなんだよ
580ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:12:06.03ID:7NwU+eoi0
夜見たら、なんかカステラ食いたくなってきたわ
欲を言えば、ミニストップにたまにある
ウエハースで挟まれて微妙に杏ジャムが塗ってある
体に悪そうなやつ食べたい
581ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:29:12.54ID:WPCAe5hE0
中年カスハラ男は大抵若い女をターゲットにするよな責任者の男が出てくると上機嫌になってきめーんだよくそが
582ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:36:03.85ID:pgA2jTY50
単に女子供にはナメた対応取ってます、ってことやんw
583ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:40:22.57ID:FMkxStzX0
詰まるところ「構ってちゃん」
584ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:40:25.44ID:G49hq/1v0
筋論で客を見て
老人だったら偉そうに虐めてる
ヤンキーだらけのコンビニとかもある
あれも逆カスハラだな
585ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:46:45.95ID:kg0766RL0
ネトウヨジジイが多そうだなあ。組織の犬として生きてきた半生でそうなっちゃうんだろうね。
586ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 01:49:08.85ID:Zanr7imF0
>>590
そうだよな
587ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:01:51.39ID:hcdSxrpt0
ネチネチおじさんはリアルで遭遇すると相当めんどい
平謝りで逃亡が勝ち 接客業とかしてる人だと大変だな
588ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:04:42.88ID:hcdSxrpt0
しかし筋論たてて本当に正当なこと言ってたらありがたい客なのかな 絶対に関わりたくないけど

カスハラって詭弁クレーマーな気がする
589ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:05:40.84ID:6VdV7x/G0
粘着オッサンは
すでに認知症なんじゃね?
脳が劣化し捲りやん
590ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:10:27.11ID:DrF2iELf0
>>1
肩書から入るのが筋道とかw
591ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:11:10.60ID:DrF2iELf0
>>586
その通り👍
592ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:19:54.94ID:SfyNTasxO
>>575
まがいなりな

20前後の無教養なドカタのガキならともかく、30以上でそんな間違いしてたら死んだ方がいいぞ

割とマジで
593ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:22:25.76ID:SfyNTasxO
まがりなりの間違いだわ

取りあえず樹海行ってくる
594ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:42:11.26ID:nlwI7ngB0
カステラ食べたくなった
595ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:46:37.42ID:YTb51vAf0
単価が高くてその分利益も上乗せできる高級店やオーダーメイドならともかく
大量生産や薄利多売の商売は本来そんな値段では作れないはずの商品を、大勢のお客さんや企業側の血が滲むような努力で少しずつ肩代わりして買わせてもらってるもの
それを自分だけに都合いいクレームを客の立場をかさにきて通そうとするなら言える事はただ1つ
「お客様。そのご要望を通すには、いささかお支払いが不足しておりますm(_ _)m」
596ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 02:56:06.33ID:pcQQf3VD0
筋が通った理屈なら反論できないのが悪い気がしないでもないんだが
597ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 03:16:05.76ID:iSYy1wD20
左巻きカスゴミを"オトナの手本"として育った病的人格マウンティング正義マンの成れの果てだろ
598ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 03:32:20.79ID:SHQVkw1T0
>>1
出世したり高収入はごく一部なのだから、クレイマーのなかでもそんなのはごく一部
599ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 03:35:32.21ID:kdvfjYik0
筋通ってるのか筋通ってる体なのかごっちゃにしてないか
600ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 03:40:08.11ID:kCORUnbR0
で、論理の矛盾を丁寧に指摘すると何故か速攻で感情的になって論理破綻するんだから、彼奴等頭おかしい。
間違った知識を訂正して貰ったんだから、むしろ礼を言うべきだろう。
601ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 03:53:01.90ID:uC9uwMJt0
フ○ッツ光のマンションタイプを契約していて
引っ越し先はファミリータイプしかないので料金が上がるから解約するって言ったら
解約はできないって言われたから
プランが変わっても継続する必要があるって約款にあるのかって聞いたらしこたまトラブった。

相手からすると悪質クレーマーって取られていたんだろな。
602ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 04:09:43.28ID:zR7/OaDE0
正当なクレームをつけているだけなんじゃ?
最近はむしろ会社の対応がおかしいんじゃ
無いかと思うケースが多い気がするぞ。
603ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 04:19:32.47ID:qGhmBThY0
失われた30年を作り上げた団塊世代さんチッス!
バイトごときに帰属意識のない企業の話をしたって意味ないっすよw
団塊世代さんを反面教師に頑張りまーすw
604ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 04:41:44.23ID:eCjNUsPx0
明らかにクレーム付けられる方が間違っているにも関わらず、
何でもかんでも「ハラスメント」と呼んでしまうのなんで?
それってハラハラ(ハラスメントハラスメント)じゃね?
605ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 05:26:36.84ID:SHQVkw1T0
>>604
大迷惑客が居座ってたので店側にお知らせしたら、こっちが叩き出された。

性狂新聞置いてあるトコだったから、キチガイ創価だった・・
606ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 05:46:48.85ID:gxYTnpOv0
大人しい優良客ほど金取られるなんて変な話
607ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:01:17.94ID:oRps5rih0
筋通ってるならいいご意見になるのでは
最悪なのはズレてることに気づいてなくてそれが常識最善正しいと思い込んでるタイプだと思う
608ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:36:33.74ID:8Lk7xj7N0
オッさんやジジイに反論出来なくて悔しいから筋論クレーマーとか意味分からんレッテル貼って憂さ晴らししてるだけ
サラリーマンは辛いね
609ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:36:50.96ID:Ye8jC5XR0
朝日ってほんと男叩き好きだよな
610ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:37:46.51ID:Mh6QW93r0
クレームは主張するってことだからいいたいことは言うべき
ただ無理強いはよくない
611ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:37:48.04ID:IWGroprN0
カスハラする奴って
相手の悪いところを指摘して自分の悪いところは無視するからなあ
それで自分の意見を強引に通そうとするクレーマ
612ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:46:26.28ID:R34OCNF70
>>611
ああ>>1みたいな人ね
613ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:51:42.28ID:hvIBufUD0
>>1
正論バカか。
そうしないと地球が滅亡すんですか?とでも言ってやれ。
言い負かすのが目的だから折れないだけで良い
決まり規則を客から押し付けられるイワレは無いからな。
とはいっても通常から横柄だと客は逃げるから
仕事の矜持ってヤツを自分の中で作り上げておくべき
そうすりゃこんな客聞き流せるし
不当な要求も跳ね除けられる

漫然と働いてるからこういうバカに絡まれるんだよ
614ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:54:03.35ID:SXnk5Ab/0
ごちゃごちゃ言うことですっとするのは誰にでもあるんだけど、それをネットとかで発散する人が普通なんだけど、やらない、やれない人は直接三次元でやらかすんだよなあ
615ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:56:25.24ID:mxqxkh1X0
こういうのも全部壺中年なんだろうな
616ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:57:01.50ID:raXljACQ0
>>1
なんで「クレーム付けること」そのものを悪みたいに捉えてんのこの人。
「悪質な」クレームがNGなのであって、クレームを入れることそのものがNGなわけではないだろうに。

例えるならば、「統一教会やオウムみたいなのがいるから新興宗教は一律に禁止ね」みたいな乱暴というか大雑把すぎる主張だぞ。
単に「カスハラ言いたい」ってのが先に立ってしまって、それを補強するためにネタを探してる典型っぽいな。
617ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:59:36.11ID:nXSQgciR0
悪質クレーマーときちんとしたクレームは区別すべき
対応がおかしい役所や店なんていくらでもある
618ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 06:59:43.00ID:VCZfHXkZ0
>>1
お前らと同じだな
619ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:03:31.05ID:ISbkp5lg0
>>9
元々の糞性格でも少しは若い頃は多少理性で抑えてたものの
現在リミッター解除中なんだろうと思うよ。
ウチの隣のハゲ団塊もな。
組織で上司の頃の気持ちよさが忘れられないのか
どんなに矛盾があろうが上から目線の絶賛迷惑活動中。
加害者なのに被害者ぶる。

元々もウソが平気の自己愛性人格障害なんだろうけど
どうも前頭側頭型認知症(ピック病)
というのが当てはまりそう。
他の認知症よりも処理能力はあまり衰えてないが
モラル逸脱行為が見られるらしい。
同じ話、話が長い、応答も不真面目…
頼むから死んでほしいマジで
620ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:08:01.11ID:ISbkp5lg0
配偶者も同じくらいの歳だし
出てった息子らも関係持ちたくないだろうし
年代的にネットで自分で調べるとかないだろうから…
はぁ…
621ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:10:30.41ID:3XKvFqoK0
かけてくるね
変わって論理立てて相手して負けたことはない
まあ扱うものが違うのもあるけど
たまに女が出るまで無言電話かけまくる奴もいる
番号出さないからすぐわかるし嫌がらせのように毎回俺が出でたらかからんくなったわ
622ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:14:55.06ID:fPNLacVy0
お前の筋論なんて他人にとってはカルト宗教と変わらないんだから
偉そうに教祖ゴッコしてるのが迷惑だと気づけよ
基地ガイジども
623ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:22:30.52ID:eGOA52hS0
ネチネチ嫌味しか言えなくて、仕事でなければ誰にも相手にされないから話し相手が欲しいんだね
624ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:22:46.19ID:83GnQ+6g0
物流関係のクレーム対応やったことあるけど集合住宅の不在通知を入れる場所のクレームで
集合ポストに入れるとなぜドアポストに入れないんだもしかしたら玄関まで来てないんじゃないか?とクレームが来て
ドアポストに入れると普段ドアポストなんて見ないんだからいつも使ってる集合ポストに入れろというクレームが来る
両方のクレーム者から共通して言われるキーワードが「それが常識だろ」
625ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:25:09.12ID:IqnUu5Ib0
わざわざ意見などせず
黙って見捨てる客の方が遥かに多いんだから

マトモな御意見なら
カスハラ言うて取り合わずに改善出来ない企業が
多くの顧客を失うだけやん
626ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:29:43.05ID:/6/a01LN0
おまえの上から目線の筋論など糞の役にも立たない事に気付こうな
きっと話し相手は見つかる
627ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:36:14.77ID:WqE8q8+h0
まあ何らかの精神疾患だよこの手の輩は、カスサポでは無いが一度相手した事が有る。
準備して一時間程「仰る通りです」「申し訳御座いません」「社内での改善を図ります」を繰り返し相手が飽きて電話を切るまでやってやった。営業車の態度が悪いとの言いがかりだったが相手は誰でもよかったんだろう。キレて脅し文句でも言わんかな~と狙ってたんだけどねwリタイアした地位のあったオッサンではなくオマエラみたいな奴だったよw
628ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:40:12.50ID:socHblqR0
カスがハラスメント
629ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:41:51.05ID:OtB/mMur0
15年間の調査を元に一儲け
630ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:42:43.96ID:OtB/mMur0
>>16
クレーマーw
631ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:45:19.94ID:dzcSqtd70
正論言ってりゃ絶対に負けないからな。
シューティングゲームで安全地帯から攻撃するようなもん。
見てて面白くないから人望は得られない。
632ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:45:40.57ID:OtB/mMur0
>>77
変な運送業者か転売ヤー使ったんじゃない?
633ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:46:18.01ID:j/6kTu+E0
>>404
褒めて伸ばす教育とかやってたからなあ
でもそんなゆとりさとりが親や上司になったら下の者に対して全然寛容じゃなさそう
634ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:47:01.16ID:OtB/mMur0
正義感旺盛のお節介がクレーム
635ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 07:47:29.63ID:NU+L4mM80
>>632
尼のマーケットプレイスは購入者の個人情報抜き取り目当ての詐欺業者とか居るからな
636ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:01:01.50ID:UosMMlYg0
 
 アカヒは部数稼ぎの煽り記事しか書けない説(笑)
 
637ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:07:15.66ID:WZx8QyZR0
日本には、わざと書類仕事を増やす層が、一定数おり

書類ハラスメント
『書ハラ』も有るしな
638ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:09:11.99ID:K6q+tQfq0
相手が筋道立てて話してんなら筋道立てて論破すりゃいいだけじゃん
それが出来ないならそれは自分が無能なだけでしょ
悪質クレーマーガーとか逆ギレするのはみっともない
639ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:15:47.48ID:QbzhFhV+0
若いならともかくジジイのクレーマーを筋立てて再教育するメリットが企業側に無い事に気付いてないんだよな
この手のクレーマーは
だからこそ無価値なんだが
640ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:21:16.35ID:dPn7z8A10
筋道通ってるならちゃんとしたクレームやん
641ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:29:18.87ID:lfOGweEK0
筋道が立ってると思ってんのはクレーマーだけ
実際は一面だけで間違ってるケースが多いしこの手の輩は言っても絶対に自説を曲げない
642ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:32:45.67ID:8uamBs5C0
ほぼ確実に独身男性だろうな
聞く耳持たないからなこの手の連中
643ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:33:32.96ID:1ENZ2u1F0
こないだ映画館に行ったらチケットのチェックするとこで若い男の店員と爺さんがいた
若い店員がマスクをつけて下さいね、と新しいマスクを渡そうとするとマスクなし爺さんは『えぇ?大丈夫やろ!』とでかい声

めんどくせぇな、と思いながら少し見てたが店員は困っているだけだが爺さんはなんか嬉しそう
あぁ、久しぶりに若いのと喋れるのが嬉しいのかと気づいた、俺もこうなんのかな?
644ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:33:53.37ID:Qjtp8Si90
>>2
安倍晴明
645ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:36:29.35ID:1ENZ2u1F0
>>78
こういうこが筋論クレーマーなんだなw
646ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:38:23.50ID:JQqOZk8J0
>>638
筋道も何も企業の方針は企業が決めるってだけだからね
店が言う事聞くのが当たり前ってスタート地点から間違ってるからね
647ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:41:13.25ID:JQqOZk8J0
>>625
会社が取り合わないならそれはマトモじゃないって事、それがまともかどうかを判断するのは客じゃない
648ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:45:18.30ID:WqE8q8+h0
>>638

会社として電話を受けてるんだから論破してはいけないんだよ、納得させる方向に持っていくの。
仕事は2chと違うって理解してる?職歴あるか?
649ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:47:33.62ID:QcIOFYCk0
>>638
上から目線がそもそも間違いだとなぜ理解出来ない?
企業サービスは無料じゃないんだぞ?
サービスを受ける資格なし
650ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:50:18.57ID:NGIubFgh0
本人が気付いて無いってとこが、まさに老害だなぁ
651ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:52:00.07ID:UiXvlTa80
またネトウヨか
652ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:52:12.76ID:/JCDC1Yt0
かといって店側が本当に筋が通らない事をやってたりする場合もあるしな
653ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:53:23.79ID:VaCjFmoz0
本当に筋通ってるならカスハラと切り捨てたら駄目だろ
本当に筋通ってるならな
654ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 08:57:41.01ID:YaH1fIqb0
>>653
筋といっても、整理していくと結局
「現に俺は精神的苦痛を感じている、この事実を否定できないだろ」→「謝罪と賠償を」
「商売においてお客様は神であるべきだ」→「すなわち俺は神!敬いひれ伏せ!」

残るのはこういうゴミ理論だよ。
655ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 09:02:07.59ID:WqE8q8+h0
>>653

いや正論と言えば正論なのよ、ただ先方とこちらの認識にズレがあって納得せず立場を利用したデモデモダッテを延々続ける。
いっそ金品を要求する様な輩の方が対処出来る分楽じゃ無いかとさえ思える。
656ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 09:08:36.61ID:NGzlTF7Z0
正論を言ってあげてるんだからもっと感謝しろ
ってのが食い違いの元凶で社会悪
657ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 09:14:47.62ID:8uamBs5C0
そもそも企業が聞きたいのは起こっている状況であってお前の知識ではない
658ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 09:16:37.62ID:v86mD/Ho0
正論だけなら子供でも言えるわな
659ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 09:29:26.94ID:2Z6tgW0S0
文句があるならその店に二度といかなきゃいいだけ
ただの構ってちゃんだろ
660ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 09:47:56.69ID:53K1m10j0
東芝は神対応だったんだなぁ
661ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 09:56:15.03ID:RuDc8A+W0
いやいや。筋が通っているなら対応するべき。
662ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:00:44.93ID:twO1UiKf0
こういう底辺糞クレーマーは百貨店より商業施設を下にみてる為イオンとかららぽーとによくいるんだと思うが
小さい頃から親に連れて行かれたのがスーパー等な為底辺が集まるところだと心に染み付いて捻くれているのではないだろうか
663ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:03:01.75ID:SuTw+1Fq0
>>1
もと記事をよく読まないとダメだな

筋論→悪質なクレーマー とは言ってないね

悪質なクレームをつける人の中に
https://news.yahoo.co.jp/articles/7ca990ec74150e3545322d90f4a0395571c2ea7c/images/000
筋論で話す人が増えてきた

悪質なクレーマーといわれないように適切な言い方をしたらいいだけだね
664ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:04:03.89ID:4LMW0deG0
面談者「あなたは何ができますか」
求職者「部長ならできます」
面談者「どんな部長ですか」
求職者「いい部長です」
665ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:05:12.09ID:hzEcTQh60
本当に筋が通って論理的に言ってるだけなら、言われてる方に問題があるんだろ
サービスのどこかがおかしいんだ
666ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:06:46.09ID:XMObDDH70
なんかさあ・・・
まともな苦情までハラスメント扱いして排除しようとする風潮なんなん?
こんなの商売人の思う壺じゃん
667ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:13:41.37ID:CtKM+kri0
>>638
サンドバッグが殴り返したら駄目だろw
668ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:15:59.30ID:zR7/OaDE0
>>666
まともな苦情すら排除するような会社とは
関わらないようにするしかない。
669ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:16:15.07ID:frkKg60v0
クレームとクレーマーを混同してる能無し
670ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:16:17.38ID:+UVTjojD0
カスタマ「お困り事は何ですか?」

尊大者「お前のとこのサービスはこうした方が良いぞ」

第三者「アスペにすら見える」

こういう状態なんだね
671ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:17:15.45ID:XMObDDH70
>>668
そういう悪質な企業ほどコテンパンにすべきだ!この俺が論破してやる!って意気込みなのかな
672ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:19:58.00ID:SuTw+1Fq0
>>668
>1の元記事読んだ?

スレタイに騙されてない?
673ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:20:20.08ID:I2EYEg4l0
店なら行かなければ済むんだけど、そうじゃない場合は理不尽な事があったら、多少はキレないと調子に乗って舐めた態度取ってくる

マンションの管理会社に文句垂れたわ。それから態度がガラッと変わった
674ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:20:28.32ID:qero/i4/0
クレーマは5chとかでも自己正当化しがち
あらゆる角度から相手が悪いことにして
自分がやったことに文句を言わせないようにする
人間迷惑をかけることはあっても図々しくなったらオシマイ
675ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:20:57.33ID:XMObDDH70
>>670
困り事を述べるにとどめるべきなのに、素人考えな具体的な改善案まで出してきちゃうのは困るな

それは弊社内で検討いたしますって突っぱねないと
676ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:22:03.77ID:++0E8P6D0
俺が頭きたのはT-fal
買ったばかりの圧力鍋が機能しないから電話したが
トークスクリプトが完全にこっちの否をほじくりだして言質とる内容になってて最悪だった
結論は有償修理の査定をするから送れとのことで断った
二度と買わない
677ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:22:21.90ID:zR7/OaDE0
>>672
666に対しての書き込み。
678ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:22:50.74ID:xj6Zyqw80
略歴
編集
1991年、関西学院大学 商学部 卒業
1993年、関西学院大学 修士 (商学)
1997年、関西学院大学 修士 (社会学)
2000年、関西学院大学 博士課程 社会学研究科 単位取得満期退学
2001年、日本学術振興会 特別研究員(PD)
2003年、関西大学 社会学部 専任講師
2004年、関西大学 社会学部 助教授
2007年、関西大学 社会学部 准教授
2011年、関西大学 社会学部 教授
大学院修了後、広告デザイン会社勤務経験あり

これで学者名乗るとか図々しいよ
679ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:24:27.44ID:SuTw+1Fq0
>>677
なるほど
元記事はそんなことは言ってないことは理解してるんだね
ありがとう
680ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:27:54.10ID:75SRqS140
一応持論展開するが
矛盾突くと
ただの恫喝系クレーマーに
早変わりするけどなw
681ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:33:15.05ID:5h7HDp/G0
お客様相談窓口を退職したクレーマーは手強い。

面倒だった客の完コピでクレームしてくるから
682ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:34:37.77ID:dxrbhE0s0
年取ると前頭葉が萎縮するので倫理的な我慢が出来なくなる
→歳取るとクレーマーに変質

つまりクレーマーとは認知症の一歩手前、と思ってると少しは腹が・・・
いや、立つわな
683ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:34:43.71ID:UYcS6wcy0
おまえは正しい
だから気にくわない
684ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:36:22.24ID:QvrK8g2J0
嫌なら行くな
嫌なら買うな
嫌なら使うな
普通はみんなやってる事なんだが中高年以上はこれが出来ない
685ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:36:50.61ID:yRB3BPvf0
困り人を装った偽善尊大マンの働きかけで世の中が歪んでゆくという一例よな。
686ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:41:55.48ID:UdWBXUse0
京都のクレーマー事件も40代の男性だったな
そういえばもう出所したんか?
687ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:42:29.82ID:i0Xn1Vfo0
置き配設定にしてないのに何度も勝手に置き配していくのには文句言っていいんだよな?
間違って置き配設定になってるのかと何度も確認したわ
688ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:47:58.24ID:4KNJJ9CQ0
俺もカスハラしてぇから東大いくわ。
世の中何でも自分の思うとおりにいくと思い上がって気に入らない些細なことにキレちまう高学歴になりたい。
689ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:54:06.63ID:J4V9IsPp0
筋道たててってそれは正論って事じゃね?
おかしいってなら筋道たてて反論すればええやん
690ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:54:21.22ID:kpuP5BgF0
サポセン窓口にも出来の悪いオペレータいるぞ
691ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:56:24.21ID:kpuP5BgF0
>>678
学歴と職歴はまずまずじゃね?
692ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 10:58:25.86ID:iD2z/v1g0
>>38 いやいや、筋道間違ってるやつの話は今してないから
693ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:00:12.10ID:Nkz3XuLR0
まさにその世代だけど
そんなやついるの?
この記者が昭和のイメージで創作してない?
エンジニアで他の会社とも接点多いけど
肩書き盾に話するやつ見たことない
さらに上は結構いた
あれ、団塊の世代までだろ
今はデジタル化バブル氷河期
こえてきてんだぞ
694ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:02:06.83ID:JtWerryO0
このスレにも沢山いるな
お前の中の筋なんてどうでもいいと言われてるのに理解出来ないレベルの人
695ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:07:55.33ID:7aIjv8RW0
>>694
勝手に主題を決めて語ってる奴とかな
696ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:14:17.58ID:eGOA52hS0
いばりんぼうでさびしんぼうの暇人の相手までするのもカスタマーセンターの仕事なんだろうか
さっさと5ちゃんねるとかいう掲示板を案内したほうがいいかもね
697ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:23:00.01ID:9XeO6Y7m0
中高年でも女性はこんなことしないもんな
698ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:24:21.90ID:kjejNwL30
>>690
そうそう、基本想定問答無用しか出来なくて応用が効かないの
そんなテンプレ応対は今どきWeb窓口で用足りてるっていうのね
699ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:30:41.35ID:qFRVyozr0
>>698
友達居ないからってサポートセンターに要求してもルール以上の事は出来ないだろ
ここまで来ると営業妨害だな
700ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:37:36.29ID:Bfrx2bCO0
>>16
謝罪してくれないと納得しないクレーマー(笑)
701ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:39:42.82ID:lz9fopB+0
起きた過去は忘れる

これが大切
702ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:44:55.56ID:9uSgRIww0
>>7
奴らの多くは詭弁を言ってるに過ぎない。
何が筋論だよ?全然論理的じゃねーヨ?
ネチネチ言って来ても、こっちは能面の様な顔して、「早く言い終わらねーかな?コイツ」と腹話術的に小声でボソボソ言ってれば気が紛れる。
703ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:51:03.98ID:9uSgRIww0
>>99
ちょっと上の世代には学生運動やった先輩がいるしな。
左翼的なヤツが多い印象がある。
704ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:53:41.62ID:/UlNZf+f0
>>701
無理だ
彼等はどうでもいい些細な事でも怒りを忘れない
705ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 11:59:01.34ID:kjejNwL30
>>699
そんな高度な判断を要するレベルの話でなくて
表記揺れのようなほんの少しの想定外だけで対応できないのはもはや今どきコンピュータ未満の対応でWeb受付のがマシて話
機械に置き換え可能な人間は必要とされていない
常識で考えたら相談者の意味が理解できて適切な対応ができる
706ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 12:29:25.96ID:aAfeVrIq0
>>705
お前の中の正義がその場で不要な事くらいは分からないか?
不要なのよ不要
707ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 12:33:37.63ID:e93K9NXH0
いやこれ悪意でしょ
善意のふりしてるだけで
708ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 12:38:04.20ID:e93K9NXH0
>>75
サポセンってそういう場所じゃないでしょ
どうにかしたいなら株主にでもなればいい
709ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 12:39:02.25ID:8uamBs5C0
サポートセンターはお前の寂しさを紛らわせる場所ではない
710ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 12:42:02.77ID:SY0BZ4pt0
クレームをハラスメントと捉えるのって、
顧客と自分たちが対等って意識からだろ?

でもね、雇い主の企業はそんなことこれっぽっちも考えちゃいないんだよw
そりゃそうだろ?どんなにいいもの作ったって、保険作ったって、買ってくれなきゃ売上にならないもの
売上なければ給料払えないし、そもそも会社やる意味ないからw

だからね、コールセンターとかで電話越しにキレられるのを理不尽とおもうのなら、客よりも会社やそれを容認する上司を恨むのが筋なんだってw
嫌なら辞めろってことだ
711ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 12:44:13.06ID:SY0BZ4pt0
例えばタクシーでも後ろからイスを蹴るとか、法定速度超えて走れとか、こういうのはハラスメントだとおもうんだよ

でもね、ネチネチではあっても、論理的、つまり筋が通った主張なんだろ?
つまり、客側ではなくお前らに責任があるから文句言われてんだよ
自分の非は認めず文句を言われたら金を落とす客でさえもハラスメントだなんて言ってたら何もできないだろうw
712ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 12:49:00.350
>>711
たとえ中身が正しかろうが、ネチネチくどくど執拗に繰り返すのはハラスメント
店の立場では言いにくかろうが、同じ客の立場からなら遠慮なく言える
飲食店やコンビニでイキってるジジイ、不快だし邪魔なんだよ
713ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 13:00:43.59ID:+NFF2EyX0
>>712
理屈が正しければ何言っても良いし何やっても良いとか思ってる奴は威力業務妨害ってのを調べりゃ良いわな
714ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 13:49:24.23ID:rt0cRn8j0
>>697
自分の子供や旦那にやるぞ
そもそも性別関係なくごく1部の人間の話だがな
715ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 14:07:26.34ID:RQn9TAXY0
DQNクレーマーって土下座させるの
が好きよな
716ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 14:20:54.55ID:+4h2GTKt0
>>711
ネチネチいう必要はないね
なんのためにネチネチ言うのかってことになるよ

正論をかさにきてネチネチ言ってたら嫌われるのも仕方ないね
717ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 14:40:43.50ID:kCORUnbR0
>>716
あんまり同じ発言を繰り返す様だと、
割り込んでそれを言ってやるかカウントを始める事にしている。
718ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 14:52:26.49ID:kjejNwL30
俺は別に窓口イジメとかでなく問題解決が主目的なので、上に言うことにしてる
そしたら、仕組みが要改善ならそのうち変わってるし、たまたま担当が問題ならそのうち居なくなってるなコンビニでも牛丼屋でも
719ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 14:57:31.31ID:kCORUnbR0
>>718
そんな理性的でまともな奴の事はこの際どうでも良い、
問題は店頭で発狂しているあの気狂い共だ。
720ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 14:59:56.50ID:XMObDDH70
>>717
カウントって良いね
イーチ
ニー
サーン
って言ってやるのか
721ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 15:15:03.80ID:JQqOZk8J0
今どき数人客が来なくなるよりバイト1人に辞められる方がコストかかる
力関係がバイト>客なんだよ
722ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 15:18:10.61ID:kCORUnbR0
>>720
そこまで煽る事は滅多にない、
冷静に「3回目、4回、5、はい6回、7…亅くらいな物だ。
723ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:30:50.72ID:9DgUiMQS0
勉強させていただきます!

っていい気持ちにさせれば早く解決する?
724ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:35:44.68ID:kCORUnbR0
>>723
次は自慢話が始まるから、それに付き合う羽目になる。
725ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:36:33.32ID:yfLZozWm0
筋道なんて後付けで幾らでも通せる
橋下徹見てたらわかるだろ
頭のいい奴にやると論理矛盾つかれて袋小路に追い込まれるけど大半のやつはいい負ける
726ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:43:29.19ID:alELdWi30
>>724
それな
マジでな
727ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:47:01.24ID:vUtckEw00
カスハラと同じくらいスタハラ(スタッフハラスメント)も多いけどな
728ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:51:16.96ID:3SUoLQmq0
>>727
スタハラってなんだよって思ったが
DポイントカードとTポイントカード聞き間違えた店員から舌打ちされた事あるわ
これもハラスメントか
729ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:52:42.22ID:OzS+gqdR0
メコスジ論
730ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 16:59:53.86ID:wze4UrPh0
中高年男性とか、社会のゴミは処分すればいい。
731ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:06:40.82ID:4lzDxCI60
業務に関係ない会話を1分以上してきたらオペレーター判断で切電してその電番は一定期間着信拒否にして良い法律作れば良い
732ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:09:38.49ID:3d0AJdAx0
ひろゆきモドキのクソガキも増えてる気がする
733ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:14:11.59ID:1+VnvZv80
カスハラなんて言ったところで
パワハラみたいに訴えられる訳でもなし
負け犬の遠吠えそのものじゃん笑
734ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:37:11.71ID:yfLZozWm0
>>733
立場の弱い者に説教して憂さ晴らしをするのが目的だから
その企業を良くしようと思ってる訳じゃないし
735ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:42:57.78ID:zb/qslkR0
>>510
紙のレシート出しますと言って、感熱紙のやつを出したら、表に出ろ、このヤロウとなるのは当たり前ですわ。
736ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:47:51.90ID:AbbmBv8z0
暇な団塊の世代の人たちは

この国の腐った政治屋らに
どんどんクレーム(電凸)して欲しいよ
737ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:49:28.20ID:zb/qslkR0
>>498
カスタマーセンターを作り、プロのクレーマーにも素人のクレーマーにも適性のある人を派遣してもらって対応。
738ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 17:59:49.81ID:QO17Pdu40
>>736
そんな腐った政治家を選んだんだから同罪
739ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:01:49.02ID:QO17Pdu40
>>693
その氷河期がいちばんたち悪い。
自己責任、でも俺様には王様として扱えだからな。
740ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:03:44.93ID:QO17Pdu40
>>715
ひごろバカチョンに対してうさばらししてることを実際にやってみたかったんだろ?
741ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:06:05.39ID:GQ2wkRLy0
一線越えたら、無視したらだめなん?
742ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:06:36.53ID:f6VtcW0A0
>>9
常識って長年生きてきた中で積み重なった偏見でもあるからな。
743ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:07:16.65ID:GQ2wkRLy0
>>11
筋道というよりは俺ルール押しつけてくるんだが
744ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:08:01.60ID:QO17Pdu40
>>9
んなもん大昔からいっぱいいただろ。2ちゃんに。
そいつらが歳を重ねて儒教を振りかざせばそうなるよな。
745ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:09:14.09ID:GQ2wkRLy0
>>16
裁判起こせよ
746ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:13:18.61ID:GQ2wkRLy0
>>735
かっこいい
747ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:15:06.07ID:QO17Pdu40
>>733
土下座強要は捕まったけどな
748ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:16:35.33ID:QO17Pdu40
カスハラのたちの悪いのは、社会正義だと思ってやってるってこと。
ただのうさばらしなら、警察沙汰なり裁判沙汰になって
悪いことだと理解すればほぼやらなくなるけど。
749ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:28:12.21ID:f6VtcW0A0
>>448
必要なのは、感心させられるほどの着眼点だったり、他の人がなかなか言い現すことができないことを言語化するスキル。
コンテンツの批評も、コンテンツとして批評されるものであるということ。
750ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:37:48.96ID:zucXtd4A0
筋道が立つなら別にクレーマーじゃないだろ

多くは筋道が立たず、情報の上書きができないカスだからクレーマーと呼ばれる
751ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 18:42:51.48ID:f6VtcW0A0
>>750
何かしらあったら、「この場合どのような対応をされるのかマニュアルなどで決まっているなら、そのとおりにやってください」、ってだけの話。
752ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 20:07:49.77ID:xMlSu2RM0
なんだ感情でやり取りすれば良いのか
つーか論理立てがネチネチとか捉えるのかよ
そりゃ程度もあるだろうが、年齢とか別に論理説明無くした物言いなんか、説明しろって言われるだけだろ
753ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 20:16:24.01ID:SHQVkw1T0
クレイマーに耐えかねて、帽子と上着を捨てて飛び降りた車掌はどーなった?
754ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 20:25:52.10ID:L7kBpIeI0
まだこの記事に挙げられた例はマシなほうだよ
押し付けがましさのうえにストレス発散上乗せがアリアリなクレーマー多いからな
それ聞かされてるのは1人の人間だってこと抜け落ちてんだわ
755ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 21:02:29.99ID:gXmzR2bZ0
普通にはなせば、なんてことない話を、いちいち突っかかる奴、みんなアタオカだから
バカにしていいよ
だいたい発達障害
自分中心のことしかいわないやつ
人の話聞くことのできないやつw
756ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 21:48:06.72ID:yyX6Av0k0
筋道立ててクレーム
数日後真逆の事を筋道を立ててクレーム
757ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 22:33:39.82ID:cNwK+MbH0
強い立場で職場に1人いると全ての仕事がうまく回らなくなるタイプ
758ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 22:34:08.97ID:sIimma6T0
ひろゆきが悪い
759ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 23:17:29.47ID:tXKUPjLg0
ストレスで頭おかしくなった中年は一定に存在する
760ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 23:28:58.88ID:7m5RWgbk0
トラブル対応とか色々経験するとロジカルな考え方が身についてくるんだよ
だからキチンと理にかなった説明がないと納得できないんだよ
761ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 23:35:48.16ID:W5RWz3HQ0
熊撃退スプレーぶっかけて警棒で殴れ
762ニューノーマルの名無しさん
2022/08/27(土) 23:53:45.81ID:9Q59N++G0
>>733
カスハラのたちの悪いのは、上司がカスハラに加担するからだよ
客が悪いのに上司に怒鳴られるから負け犬はさらに卑屈になって、客が増長する
763ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 00:29:00.55ID:5Poem5CL0
創価も統一も力ル卜

力ル卜と政治は切り離せよ



【団塊】「カスハラ」中高年男性に“筋論クレーマー”多い傾向 筋道を立てて論理的にネチネチ〈AERA〉  [ぐれ★]->画像>4枚
【団塊】「カスハラ」中高年男性に“筋論クレーマー”多い傾向 筋道を立てて論理的にネチネチ〈AERA〉  [ぐれ★]->画像>4枚
764ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 01:56:41.91ID:PamnalSL0
すじ通ってるならいいじゃねえか
765ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 02:58:05.26ID:rVuImb/c0
基本、会社の看板背負ってる人はクレーマーにならんよ
クレーマーの大半は暇人、バイトもやったことのない世間知らずの学生
ひろゆきの真似して論破しようとする馬鹿も増えてる
766ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 03:56:55.15ID:1aa6l2jN0
>>2

> 当初から、安倍政権の功罪に焦点が置かれ、国葬について賛否の声があがっていましたが、自民党と旧統一教会との関係が連日報じられるようになると、事態は深刻化。毎日新聞と社会調査研究センターがおこなった世論調査では、内閣支持率は36%まで下落。国葬についても『反対』が20%も上回っているのです。
>
>  
>
>  26日の会見で、松野博一官房長官は『国民に対して喪に服することや政治的評価を求めるものではないことをしっかり説明していく』と語りましたが、やはり世論は気になるよう。実際、弔旗掲揚などの要請は見送っています」(同)
>
>  
>
>  そもそもこの「国葬」、旧統一教会問題が取りざたされるようになる前から、昭恵夫人は “難色” を示していたという。7月、永田町関係者は本誌記者にこう教えてくれている。
>
>  
>
> 「死去の直後から、内閣や自民党幹部がすぐさま『安倍元首相を国葬に』と口にし始めましたが、その際に昭恵夫人の意志を確認していなかったようです。『妻である私に聞く前に勝手に国葬と言いだすなんて』という思いがあるのでしょう。実際に安倍家側からは国葬辞退の意向も出ているそうです」
>
> 安倍家に詳しい政治ジャーナリスト・野上忠興氏も、こう語っていた。
>
>  
>
> 「昭恵夫人一人が主導して辞退しようとしているわけではなく、国葬には “安倍家” 自体が難色を示しているのです。このままの形で実施されたとしても、式典で脚光を浴びるのが、安倍元首相と敵対していた岸田首相や、地元・山口でのライバルである林芳正外相になるの
767ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 04:03:47.10ID:1aa6l2jN0
>>743
そうそう
明らかに過剰な要求なのに謎理論で正当化してくるから話が噛み合わない
一番やっちゃいけないのは相手の要求を中途半端に交わす事だわ
はっきりと出来ない事は出来ないと断るのが結局ベストだと思うわ
768ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 04:04:38.40ID:7P5AK5H/0
めんどくさそうw
769ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 04:05:28.04ID:gb3SJglI0
>>5
女子アナでそれ言っちゃった人いたよね?
誰だか忘れたけど
770ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 04:10:08.93ID:gb3SJglI0
ほんとに「筋論」クレーマーなんて呼んでるの?
771ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 04:14:27.28ID:TDpAd/KV0
筋道は立ってる理論もある。
ただし新しい情報条件が足りてないせいで破綻してる
772ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 04:35:20.10ID:gB3+V2Wb0
団塊なんて大半は高卒で論理性なんて破綻してるわ。
でもそういう奴に限って自分は頭が良いと思い込んでいるので、
自分勝手な筋論とかに囚われるんだろう。
773ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 08:16:29.69ID:eLLWk8gX0
こういうのは指摘をしている自分は正しいみたいな発想なんだよね

隙を突く自分は優秀だし正しい、相手は間違いを認めて謝罪するべきだし、そうなればそこに気付いて指摘する自分は優秀だし正しい
優秀で正しい自分は周りから慕われ尊敬される存在であり、高学歴高収入で社会的地位が高い事からもそれは明らかで、CS業務なんかやってるようなド底辺にまで直接話をしてやっている以上それに対しへりくだり恭順を示すのは当たり前のこと

メンヘラの一種なので関わると不幸になるし容認すれば増長するし否定すれば暴れだす
774ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 08:41:35.18ID:BUQOWlr10
ちんこは不要
775ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 09:05:08.60ID:yZP6RMs00
筋道も立ってなくクドイだけのオッサンクレーマーのが多い
776ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 09:25:37.08ID:ymdpZmug0
正論で"殴る"みたいな話だが
殴られてるのは肉壁として最前面に立ってるオペレーターあるいは直接対面してる従業員
777ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 09:29:07.12ID:iVd9PDsD0
営業部長関係なくねw
その時点で論理的ではないだろ
778ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 10:24:27.71ID:ALQ881RZ0
>>765
現役のときじゃなくて、退職してから絡む人が多いんでしょ
779ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 10:35:24.51ID:uqnJ7eDq0
男も明らかに更年期あるんだけど研究が進まないのよね
「男にはそんなものない!」でスポンサーがつかない
780ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 12:11:10.30ID:FKvSU4QS0
ま、筋道たてるやつが一番だましやすいんだよね
勉強するから
賢い奴は、いるものといらないものはっきりしてるから
のらない
781ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 12:17:48.61ID:Mjpe1KZw0
>>765
元クリスタルキングのキチガイ
782ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 12:35:22.91ID:2i1nr4YD0
正しい人が批判されるのは絶対におかしい。
783ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 12:55:40.99ID:xVKYAFIu0
>>782
その正しさは誰が保証してるのかね?
784ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 14:05:56.60ID:pt39asHY0
筋道が立ってるならクレーマーじゃなくね?
サポートが糞なだけじゃん
785ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 14:30:46.730
>>784
>>1読めよ
コールセンターの話じゃない
コンビニや飲食店の話だ
786ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 15:37:42.19ID:NbV/EEt+0
>>771
ここ30年くらいで出てきた新しい価値観なんて全部間違ってんだろ
787ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 18:49:23.88ID:0ZzqZiUb0
>>772
団塊は大卒でも全然バカが散見されるよ
788ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 18:55:34.60ID:IbRayi1q0
筋道立ってんならお前の負け
腹いせに客攻撃してる電話番って構図
789ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 19:01:53.58ID:+4mjn2hg0
必要なのは知識ではなく礼節な

>>765
企業のケースは下請けいじめと呼ばれます。より悪質
力関係にすぎないのに、弱者を馬鹿と呼ぶ。勘違い君の始まりですね

>>779
男には閉経ありませんから。転機はあるかも

>>783
保証を求める時点でクレーマー
790ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 19:03:23.58ID:8hUeJ/Uj0
>>789
決めつける思考がクレーマー気質だと思わんかね?
791ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 19:06:57.47ID:a6VNFcYs0
誠意を見せろ
792ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 19:12:56.81ID:4H2+Jbpz0
筋道といっても正論坊みたいな
相手のやることなすことにケチをつけては

俺様の言ってることが正しく、
お前はあれもこれも間違っていると
大声で言うだけだろう
793ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 19:14:28.24ID:4H2+Jbpz0
相手の正しいところや出来ていることは一切無視で
相手への難癖だけ積み重ねては

筋道とか抜かしてるだけだね
794ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 19:18:59.61ID:4H2+Jbpz0
おんなの腐ったのみたいなジャプオトコ

シュウトメの嫁イジメみたいな細かな難癖をつけては
相手を無能呼ばわり
仮に相手に出来てることがあってもそこには言及せず
ただ難癖だけを重ねては
あいつは何も出来ない最低最悪
有能な俺様たちとは違うなどと言っている

筋道
悪口の筋道だね笑
795ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 20:54:25.11ID:zDn9YH6S0
安倍さんが謝っているのにしつこく言ってたのもおっさんだったな
796ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 22:10:37.69ID:4H2+Jbpz0
ま家って男だったら猿父みたいなタイプの

自分優先方マインドなドキュソだと思うが

女だとそういうのがキモオタ男から頭いいって言われるね
797ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 22:22:12.53ID:UGSC4pJI0
1番厄介なのがコールセンターはあくまでも下請けだという事
元請け企業の顧客に対するスタンスによってコールセンターの取るべき対応が左右される
798ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 22:36:13.33ID:Io2Azn1C0
>>42
悔しかった~?時給は三千円くらいだけどね~
799ニューノーマルの名無しさん
2022/08/28(日) 23:53:10.04ID:tB/qtm3q0
昔ホビーショップでバイトしてた時高圧的なおっさんに捕まって店頭に置いてない商品を「業者に連絡して取り寄せろ」とか無茶言われて結局半年くらいかかっておっさんご所望の商品を手配したが
自分より年下のバイトに圧かけて手に入れたミニカーを愛でてると思うと吐き気がした
800ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 09:36:11.86ID:kkW9xvac0
筋道だろうが企業側に非があろうが
初対面や面識のない人間に高圧的な態度をとる人間なんてロクなもんじゃないでしょ
いろんな人に恨み買って嫌われてロクな死に方しないと思うよ
801ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 10:35:47.49ID:EwoBXoWu0
予約したはずの話がシステムの手落ちでキャンセルになったことがあってめっちゃクレームいれたがそれもハラスメントになりかねんな

上の人間出せと言っても出してくれないんだよな最近は
802ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 10:53:53.45ID:6Cz+ROSU0
>>800
だから高圧的かどうかは人によるよね
文脈的に当然文句を言うべき場面で、論理的合理的に文句を言うだけでも、はいはい、まだクレーマーね、みたいな扱いしてくればそりゃあその気はなかったまともな人でも感情的になって食い下がったりもするわなw

最近のなんでもクレーマー扱いがクレーマーを作り出している側面もあるんだよ
803ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 10:57:15.21ID:fHW6bgEa0
論破されたやつの怒りか
804ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 11:07:41.35ID:kkW9xvac0
>>802
こっちが丁寧に話してるのにはいはいクレーマー来たみたいな態度とる企業なんて会ったことないけどな
もしあるならそれは対応した企業側の人間がロクでもないってことだな
どちらの立場であっても初対面の人間に高圧的な態度とる人間はなるべく俺の人生から排除したい関わりたくない
805ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 11:10:54.21ID:Flbxvb6i0
>>38
>USBインターフェイスの故障の可能性
それ、買ったばかりのPCのUSB故障より電源不足か相性を疑うべきだけどな
ケース前面に伸ばしたUSBがクソとか3.0だと動かないクソ機器orドライバとか稀によくある

知ってる人からすりゃお前のサポートは受けたくねーとしかならん
806ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 11:18:38.92ID:hCa3mFzG0
>>4
地獄への道は云々

オウムポアだって善意なんだろ?教義上じゃさ
麻原とか命令してたヤツは欲で下っ端にやらせたんだろうが
807ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 11:29:06.37ID:VTXuNkpe0
知識のある人間がカスタマーサポートにかける理由なんてほぼクレームか初期不良対応だろ
補償を求めて電話かけるのだから筋道立ててネチネチになるに決まっている
808ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 11:33:35.33ID:mrW/3NqC0
誤った常識で凝り固まってる年代だから
809ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 11:50:02.04ID:3BbUSM+R0
どんな役職についてたか等知らないが
会社から出りゃただの爺さん
810ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 11:55:26.55ID:6Cz+ROSU0
>>804
言葉は悪いけどそれは貴方が鈍いだけ、という可能性もあると思う
こちらが少しでも文句のような事を言うと、相手が瞬時に対クレーマーモードに入る事は多いよ
俺は人一倍他人の感情に敏感だからわかるというのもあるけど

はいはい、とぞんざいになるというだけでなく、マニュアル通りに機械的な対応になったり、とにかく真摯な姿勢では無くなるって事だよ
811ニューノーマルの名無しさん
2022/08/29(月) 12:30:27.91ID:BCZMsC0y0
普通にしゃべれば伝わることを、あらげるやつって、所詮人生の敗者だよね~w
812ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 12:51:59.36ID:BUxd8y/q0
男性差別主義者の池内による妄想記事
813ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 12:52:53.29ID:lsd1Uku70
なんだ、いつもの池内か
とにかく男が憎いんだな
814ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 12:57:04.66ID:f+d8bONN0
>>810
必要なのは問題の解決なのでマニュアルでも構わんだろ、それに腹が立つ時点でクレーマーだわな
815ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:01:40.18ID:hHCu1pCZ0
筋道立ててネチネチじゃないけど
テレテレしてる若者のレジ打ちの男に
「おい、しっかり仕事やれよ」と言ってやったことがある
言うとこちらもイヤな気になるんだよね
今、その大きな店は無くなり、整地されてるけど
今だに、ちょっと可愛そうだったかなと心を痛めることがある
バズーカやマグナムを撃つと反動も大きいね
816ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:01:52.58ID:ZS0zqzn30
>>814
マニュアル対応、つまりこちらの言うことを聞いてない、聞く意思がありません、って事だからなw

クレーム云々以前に1:1の対話でそういう姿勢に対して怒らない人がどれだけいるのかね?

無論内心での怒りを外部に対してどう出すか、というアンガーマネージメントや表現スキルの話は別の問題だよ
817ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:05:33.08ID:PQl00RrV0
末端に言っても仕方ないだろとは思うね。
特に苦情は言わず、買わない・行かないようにするのが一番。
818ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:08:35.06ID:XyxcYCbE0
筋道を論理的にやられたらそれはそこそこ真摯に受け取らないといけないのでは?
819ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:18:51.07ID:smdpJeLz0
筋道たってて理論的ならそっちの方が正しいのでは無いのかと。
820ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:22:40.63ID:yWwp/bYw0
正論責めされて、ぐぬぬぬってなっている?
正論責めなら、準備しておいて返せよ。

1に書いてある例は、道筋立てた論理責めになってねーよ。
また、会社名を名乗ってるなら、そっちに相談しろよ。
821ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:27:43.62ID:BDOzeMsa0
いくら筋通ってても違う筋だからその筋で相手しちゃダメよ
822ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:38:25.45ID:i53eP9rC0
この手のクレームはひたすら謝る。御申告ありがとうございます。お客様の貴重なご意見は上司にもお伝えいたします。
の連呼でなんとかなる
解決策求められたら後程お電話いたしますで上司に相談して言われた通りにやれば後は上司の責任だから自分は面倒なくていい
823ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:43:56.92ID:R3Kjimvo0
やだーここ多いのに
824ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:45:58.44ID:kPYRbEpc0
弁護士か
825ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 13:47:21.35ID:Thv0ZQNg0
器の小さな男w
826ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 15:00:42.30ID:mtUkGykq0
そのくらいの年齢だと筋道論で辛い経験してることも多いだろう
DV親の子供はDV親になるみたいな話
827ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 15:09:00.14ID:mFhLIOZ/0
>>819
論理的だけどその論理がむちゃくちゃなのよ
撮り鉄みたいなもん
828ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 16:13:11.83ID:V2iiqDhI0
>>822
土下座外交は従業員の心を病ませるし企業価値の低下にもつながる
829ニューノーマルの名無しさん
2022/08/30(火) 19:20:48.69ID:c5+XfM2e0
>>819
論理的であるかどうかと問題が解決できるかどうかは別の話
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lud20241215105740
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