民間なんだから赤字路線廃止は自由だ
嫌なら国営化しろ
鉄道を維持するのは勝手だけど住民の金で維持しろよ？
関係のない地域の金を当てにするな
じゃあ赤字路線は国営化したら？
民間企業に何を求めているの？
インフラのあれもこれも民間任せにしといて政治家の方がよっぽど無責任だろ
廃線しないためには経費減らして売上伸ばすしかない
それが出来ないなら、完全に廃線かバスとかに転換
ただ、大人の移動は基本車で乗るのは通学の高校生くらいって場所だと売上伸ばすのは困難
会社全体で黒字なら本数減らしてもいいから存続したれよ
16ニューノーマルの名無しさん2022/08/24(水) 13:45:32.550
逆だろ
壺石破
18銀河連合地球防衛担当2022/08/24(水) 13:46:31.21
>>1
石破が補填してから言えや
自分は何もしない、でも赤字を垂れ流せとか舐めとんのか
.
国民の血税で鉄道を作りまくる
↓
赤字路線
↓
廃線にするのは当たり前 19銀河連合地球防衛担当2022/08/24(水) 13:46:31.51
>>1
石破が補填してから言えや
自分は何もしない、でも赤字を垂れ流せとか舐めとんのか
.
国民の血税で鉄道を作りまくる
↓
赤字路線
↓
廃線にするのは当たり前 そういやこいつ統一教会問題でダンマリだな
いつも味方の足引っ張ることしかしねーのにどうした？
無い袖は振れねーんだよ
税金を打出の小槌のように見てるからそんな事言える
>>2
政府が株主やってなかったっけ?
私も国有化した方がイイと思うけどね
にしても、地方創生大臣やってて
地方交付金減らしてたくせに
よく言うよね
無責任じゃない? 芸備線や因美線みたいのは理解できるが北陸本線や湖西線は考えものだな
北陸トンネルなんて三セクで維持できるのかね？
>>1
今廃線候補になってるような路線は
ちょっと赤字どころじゃなくてほぼ空気しか乗ってないレベルだ
捻じ曲げの詭弁を止めろ だったら財政出動だろう。ハイパーインフレガー言ってたお前に言われたくない。
自分の金でやれば？あ、統一の信者の金搾取するのはなしで
>>22
当たり前だ
鉄道運用するような価値が無いから廃線なわけで
これから人口が激減していく日本で路線残しておけば良かったなんてことがあり得ると思ってるのか？ >>24
旅客だと北海道と四国は政府が株主だけど、
他は違う 郵政もそうだがインフラは民営化すると
利益を出さないといけないから不採算事業は
どんどん縮小していくんだよ
不便になるのは国民
赤字でも続けろと言うのはもっと無責任だと思うが頭大丈夫かこいつ
こういう綺麗事ばっか言ってるから・・・・
赤字解消策とか誰が補填するとか話なら分かるけど
会社は利益を出さないといけないんだよなぁ
政治家は当選さえすれば何もしなくても活動費がもらえるから分からないのかなぁ
アベノマスクの保管料を政治家たちで払って、浮いたお金を回してあげればいいのに
でも儲かる新幹線は国と地方に造ってもらってるぞ
赤字分離と言うならリース料払ってる路線の買取りと
新規に造ってる路線は自腹やな
新規の黒字予定路線も税金は使ってるし
バスでいいと思うが。
列車よりは維持費が少ないし、利用時間が少ない時間帯はマイクロバスでいいだろ。
線路を撤去し、路線をバス専用車線にすれば、交通渋滞に巻き込まれることなく定時運航できる、
>>37
儲からないから、お金もうけ作れる政府がやるのにね
インギリスだって失敗して
鉄道国有に戻すってやってんに
我が国は民営化が正義
って
バカの一つ覚えばっかやってます
政府が儲かる=国民が損する 乗らないから廃線なのにいざ無くなると文句言い出すのはなんでなん
自民党 整備新幹線プロジェクトチームの議員がゴリ押ししてる「北陸新幹線 小浜京都ルート税金3兆円」。
これを
「米原ルートでリニア後に乗り入れで税金9000億円」に見直しすれば、
関西にも、名古屋にも、東海道新幹線にも、リニアにもつながって便利になる。
それでいて、2兆円以上の税金が節約できて、
地方の在来線を維持する財源となる。
もちろん国民には秘密の話だけどね。
えっ？ 知ってる人も多いって？
少ない客数で電車動かしてくれてるのが凄い
木造駅舎からの卒業してホームに1人電車待っている春の旅立ちは良いんだよなあ
お前がカネ払うのか？ツボに出して貰うのか？
鉄オタのバカが
そりゃそうだ
インフラは国の基幹
だから討論すべきことは、赤字路線の存続可否ではなく、再び国鉄化するべきかどうかなんだよ
今のJRには存続させる体力も知恵もないやろ
そもそも今のJR体制にも様々な問題点があるし
JRは廃線にする前に必ず
３セク化や上下分離などを自治体に提案する
必要なインフラだというならその時に金出してJRから引取ればいいだけの話
>>45
それって
結局、地方自治体に
面倒を押し付けるってなるんでしょ
そんで、ケチケチ政府は
交付金もケチるから
地方はますます疲弊すると… 戦後発展させるためとはいえ東京にフルブーストするからその後の伸びしろを潰しちゃったんよな
分割民営化を許した時点でもうどうにもならん
石破は頑張るんだったら今じゃなくて分割民営化の時に反対するべきだった
国営にして赤字垂れ流しでも維持するならできるだろうけど
それは出来かねるってことでの完全民営化だったわけで
石破自身が鉄オタであるがゆえの思い入れがあることも
差引いて話し聞かんといかん
やめるなってのも無責任だよなあw
議論が必要とか言って無駄に延命させるのも
僻地のローカル線は廃線。
僻地の学校は廃校。
なのに僻地の道路は「国土の均衡ある発展」なる美名の下に、今後も建設促進というのは、おかしいわな。
>>1 いつもの石破ゲールーだよね。
あるべき論述べて終わり。
だから嫌われる。 自動運転のバスでも走らせたほうがマシだろうな
そのうち道路もメンテできなくなるぞ
赤字で結局国や自治体が赤字を穴埋め出来るだけ補助金出すならわかるが、実際はぎりぎりまで丸投げだしな。
それこそ政治が無責任じゃね?
>>62
鉄道なくなったらバス
バスもなければ自家用車
道がなかったら生活できないけど
どうしって言うんですか? JR東海みたいに新幹線の利益を回せば維持できるでしょ
都市部を値上げすれば良いのでは？
5分間隔の路線と2時間に1本みたいな路線でサービスレベルも利用機会も違うのに値段が同じなのは変
電力会社と同じで
インフラは赤字ならやめろが間違いなのは当たり前
なんでこんな低次元な議論になってんだw
>>69
誰も乗ってない田舎路線の維持のために
こっちの料金値上げするとか
それこそふざけんな >>70
もうね
30年も成長できない
経済音痴大国なんだから
しょうがいよ JRが赤字かぶるならそれでいいよ、税金で補填じゃなければ
じゃあ石破が責任持って経営しろよ。
赤字でも自腹きりつづけろよ。
>>71
例えば昼前に開いて夕方には閉まるようなスーパーよりも24時間営業のコンビニのが値段が高い
便利なサービスには相応の対価を払うべきだと思う
他の業種なら当たり前 障害者さまが好きなときに利用できるように無人駅にも数百キロの電動車いす運べる人員常備しとけや！わかってんのかぁ！怠慢やぞ！
みたいな？
コロナ禍で地方の店のシャッター街が増えてきている
商店街などの閉店が増えているよな
地方の都市の過疎化が進んでいるね
>>78
むしろ日本はそれやりすぎて取り返しつかなくなってるだろう それ自体は正論だが
次にだけど1円も出したくないが付いてくるんだよな
平行線で終わるのわかりきってるのに対話しろで終わらせた自民も無責任だけどな
>>77
違うんじゃい
もし、地方切り捨てちゃって
大震災とか大空襲みたいのきちゃっても
疎開できないよ >>17
バスも同じなんだよ
鉄道もバスも赤字がひどくなっているんだよ
乗客数が減ってきて深刻な状況なんだよ
地方を活性化するにはどうしたらいいか考えるべきでしょ 世界のどこの国もやっていない国鉄の完全民営のような無責任なことをやったのは自民だろうが
少なくともJRは上下分離にして線路部分は国が責任をもって維持しろ
自民党が何で国鉄を切り離してJRにしたかから話する？
赤字路線も廃線にしませんという約束で国鉄民営化したのも自民党だからなあ
そもそもコロナ禍で集団での移動を嫌うんだよね
近ければ歩きや自転車で移動出来るだろ
電車とかバスって密が出来やすいじゃん
コロナじゃなければ乗客数はもう少しいるだろう
難しいな
地元の人からしたら無くなったら困るけど会社からしたら無くさないと困るしな
存続させるなら補助金出すしかないよな
>>92
路線単位での収支でなく、グロスで帳尻を合わせるという自民党の説明があったんだよ
元々民営化したら即赤字になる路線もあったので、どうするんだ？という話はあった >>1
馬鹿なのコイツ
JR各社は「赤字だ」と言ったに過ぎない
それを馬鹿なカスゴミ各社が「廃止だ！廃止ﾆﾀﾞ！」とあちこちにガソリン撒いただけ
全国的にそのようなデ－タを出して「さて、じゃあどうするか？」な会議も始まっているのに
ドンだけ情弱なんだよ もうJRもNTTも電力会社も統合すりゃいいのに。分割したアメリカももはや興味ないだろ。
うちの所はバスまでも運休する機関が増えている
それだけ電車、バスの乗客数が少ないんだろうね
１駅、２駅くらいなら歩いたり自転車使うよな～
クソ田舎に住んでる人間を集約して都市部に集めれば解決だよw
インフラの無駄w
>>1
赤字なのになんの援助もせずにやめるなという方が遥かに無責任 >>104
中曽根の分割民営化は債務を税金で処理するための方便だったわけだからなー 赤字路線を存続するなら地元の受益者負担で頼む
都会のカネで赤字を補填するのはやめてね
>>107
僻地に住んでる住民には都市部に転居する様にしないとインフラ維持は無理と言うべきだね >>86
地方を活性化するんでなくて都心を非活性化する視点が欲しい
まあそうすると海外行っちゃうんだけどな(´・ω・｀) ずっと巨額赤字が続いたら、止めるのは同然。
マニアのために無駄遣いするのは間違い。
．
無人の路線バスが認可されるのなら 無人の列車も 認可してやれよ！！
赤字の地方路線なんか ワンマン、１両で走ってるだけだろ！ あ！ 無人運転 設備費用が 巨額になるか！！
やっぱ、廃線、バス化だな！！
公共サービスは元来赤字でもやるってのが有る
公共サービスの基準は必要か必要で無いか
赤字の場合民間では出来ないから国もしくは地方公共団体がやる
竹中平蔵辺りからこの辺りがおかしな方向になった
一例を挙げれば警察なんてのは利益を生まない
だが絶対必要だから国として組織を税金を使って運営する
公共交通機関も同じようなもの
>>39
廃止したいとは各社とも言っていない
だいたい鉄道会社だけが「インフラ全部持ち」なのはおかしいと言うところに起点が置かれている
バス会社も航空会社も船会社も自前でインフラ基盤を持っていない
これは足枷されながら競争させられているも同じ
だから上下分離や三セクやバス転換等の条件を揃えてどれならやっていけるか、どれでもダメなのかを議論している >>118
JRは民間会社で大株主は金融グループ
公共交通機関じゃなくて私鉄 >>116
それじゃ日本政府も赤字だしやめなきゃイケないね
だけど、政府はお金作れるから大丈夫なんですよ
だったら… 廃止するなってクチバシ挟んでくる奴ほど対案も金も出さないってのはあるあるだけど
政治家がこれじゃ話にならんな
それとも自分は無能ですって話？
>>108
JR北海道に言ってるんだろ。あそこ国営だから。四国もだけど。 民営化すればバラ色
なんて嘘でしたね。わかります。
専売公社も電電公社も国鉄、郵便局、道路公団
民営化して良くなったことってありました？
>>125
減らしたじゃん
民間会社を作って随意契約してそこに丸投げしたのが小泉構造改革なんだから（笑） 民間企業だし廃線で全く問題なし
存続させたいなら自治体か国が費用負担すればいいだけ
>>115
青森かダッカならどっち住む？って話だよな。 災害大国でインフラ縮小して集住促進とか自殺行為以外のなにものでもない
だから鉄道は国営のままでよかったんだよ。民営化とかアホの極み
>>127
国鉄のままなら地獄が続いたけどな。
ユーザー視点では二度と国鉄の時代に戻りたくない。 >>127
そりゃあ国有資産の払い下げを受けた連中は懐ぬくぬくだよ。
都合の悪いところは税金で尻拭いしたんだから。 >>132
国労をどうにかするには地域ごとに新会社作って権利義務をそっちに移管するしかなかった >>127
ないよな
小泉が郵政民営化してからますます日本の景気が悪化しているし、民営化前は辛抱出来ていただろ
民営化以降景気がガタ落ちだし何１つよくもなっていない とりあえず国労や動労も知らない認知症は民営化に対して口出すな。
そもそも国労とかをどうにかするために新組織に移管するしかなかったからな。
>>138
そりゃあ構造改革と言って民間丸投げたらいまわしの多重構造で中抜きだもの（笑） 俺が被る喫煙リスクで国鉄の借金を払ってると思うと腹が立つ
早急に全線廃止してくれ
>>139
それは自民党の政権維持のためであって国民には関係ないから。
不相応なら諭旨免職にすれば良かっただけ。
下野したくなかった自民党の党利党略の産物。 >>137
どうにかしなきゃ良かったんだよ。必要悪として捨て置くが正解 その地域で生活や利用していた高齢者とかをどうするか
民間ではムリだろ
>>18
赤字でも鉄道をある程度残さないと、観光も無くなり過疎化が加速するんよ
再度国営化が良いと思うね
JR東海なんて利用者様の利便性なんて無視して利益のために突き進んでるし >>143
順法闘争とかやらかしたのが何が必要悪なんだ？
鉄道貨物をオワコンにした張本人なのに。
荷主が怒ってトラック輸送にシフトしたのも
たび重なるストライキで定時性が失われたから。 >>148
準公務員扱いだからあるわけねえだろ。
そう言う意味なら民営化されて喜ばなきゃな。
堂々とストライキできるようになったんだから。 >>150
いいんだよそれで。鉄道インフラはトラぶりながらも国が握らなければならない
放棄したツケ 問題なのは赤字ではなく1日平均の輸送人員が2000人とか1000人以下で都市間特急もなく、通勤通学ラッシュも無くて誰も使わない事
鉄道である必要が無いからバス等の他の手段にした方が便利ですよって話し
本来鉄道なんて高級品だろ
貨物輸送にも人の輸送にも使わない田舎の線路なんて過去の無駄遣いの象徴だろう
田舎に線路なんてあって当然のものじゃない
>>149
観光なんてほとんどが観光バスかレンタカーなのに？
主語を広げないでくれる？ >>153
いいならガタガタ言う必要ないだろ？
現にトラック輸送にシフトできたんだから。 >>152
そもそも公務員に労働三権が無い民主主義国ってなんだよというお話だよ（笑）
>>154
鉄路があると保線事業という名の仕事にありつけるという寸法だよ。 で、残せとか言ってるやつは、維持費用として消費税100％になったら押し花電報でも贈るほど喜ぶの？
そうしないと現存する鉄道を残すなんて無理。
100円稼ぐのに1万円かかるんだっけ？ゲイビ線とか。
赤字に関わる対策ってアホには判らんからな
赤字額は当然存在するが、同時に生産してる価値もある
止めるとその価値を他で生み出す必要が出るので
別の黒が赤に変わるって図式がある
日本のコストダウン依存症がやらかす理由の1つ
そういや最近10分で巡る にっぽんの廃線という番組がやってないなぁ。
あの番組が好きで早朝から見てたのに。
>>160
赤字＞＞＞＞＞生産ってことだろ。
芸備線なんて残してどういう生産されるの？
おまえの思い出とかどうでもいいものでなくて。 電車がなくなるとバスになるんだろうけど
事故のリスク高いだろうな
>>157
なので過疎地には死ね
それが自己責任な。素晴らしいこってｗｗｗ
さす自民 ボランティアでやってる訳じゃないからね
赤字路線維持ならその区間だけ値上げして黒字にしたらよい
維持はしてやるが高いっていうなよって
>>165
その過疎地ってろくに鉄道使わないんですけど？ >>168
おう住人に言ってこいよ
お前らには必要ねえだろ?って >>163
多分お前はコストダウン依存症なので理解出来ない
いいタイミングだから、デッサンでもやって頭の使い方を学べ >>138
当たり前だよ
デフレでヤバくなってるのに
インフレで困ってたイギリスの真似してんだからさ
バカの一つ覚え バス転換で良かろ
ワンボックスを使えば普通二種免許でイケるし
>>170
実際に存続協議会とか行くのに鉄道を使わずに自家用車で言ってるんだから、そういうことだろ？ 赤字だから止めちゃうのは無責任だよね
地方自治体が金出して維持することを国が強制しろよ
民間企業に無茶言うなや
>>171
だからコストダウンしないならどっから金引っ張り出すの？
俺が「てつどおいじしたいから、おまえんちからさんおくえんもらったから。うれぴーやろー？」って言ったらえびす顔なの？
だったら貴殿の勅を一生の恩を感じて三跪九叩頭しながら盲従するけど。 キャッチーな部分だけの発言かもしれないが
ベテラン政治家の発言としては稚拙すぎる印象受けるね
一極集中解消だとか国土防衛など安全保障や災害時の迂回路確保等の国土強靭化とか
もっと具体的な理由を言って
その上で政治家として現実的にどのような枠組みを用意すべきかを語って欲しいね
単なる鉄道オタクの感傷的な発言では情けなさすぎる
>>174
はっきりいえばええやん
切り捨てますとｗｗｗ >>160
つまり、「てつどおがのこらないと、ぼかがはたるいてる
えきまえのせぶんいるべんがなくなるから、こまるー」って言いたいの？ >>176
だから事実上の国営企業なんだよ（笑）
日本航空も全日空も同じ(航空法を参照すればわかる) >>167
一般道の保全同様、黒字化は不可能でしょ
道路自体と同じく社会インフラなんだから、歳出の効率化を目指すだけ >>179
それができる能力があったのなら
とっくに総理になってたかもしれませんね
でもそんなんだとカスゴミはゴリ押ししてくれませんけど >>176
つまり東京に一極集中させろと。
一億半都市にしろと。
東京以外は夕張化がはかどるなぁ。 >>184
建設利権なんだよ保線事業のために残したいわけ。
それで票を稼いでる議員がいるのさ。 >>184
だから歳出の効率化の一つの方法として廃線もあるわけで。
道路も災害を理由に廃道してるところも増えてるしな。
あまりにもローカルな話題だから全国ニュースにならないだけで。 >>184
防衛・災害対策などの国土強靭化の観点から冗長性の確保に必要な線区は
上下分離で下を国が保有・維持管理の責任を負うくらいは検討は必要だと思う >>179
このオッサン長い時間の討論でもずっとこのレベルの話しかできないって有名やん
〇〇は✕✕でなければならないって原則だけ言って具体的にどうするのかなんて一切出てこない >>155
そもそも鉄道は社会インフラとして税金で造られたんだから、高級も低級もない
国の財政がヤバいからって手放しはしたけれど、廃止＝社会インフラの縮小だから
簡単にはいかないって話だよ >>158
ストライキ頻発させたらインフラとしての機能が果たせないからだろ。
実際にそうなったんだし。
国を守る基幹インフラだーって言うなら、
ストライキなんてしなくて当たり前だろ。
ストライキしたきゃ普通の会社になれって話。
今のJRは普通の会社だからどうぞご勝手にとしか言えないけどね。 >>191
そんなのは建前。
その実は建設利権を温存して経済を捏造してるだけ。
だから日本は30年も停滞したまま。 >>192
確かにね
でも自民党や政界では防衛と農政の政策通と言われてるんだよね なら撤退の基準を明確にしたらいい
利用者2万人以上とか
>>191
長崎本線の弱体化なんかは割とマジでヤバいね
佐世保軍港の兵站に不安要素が増える >>194
民営化決まった当時は政府の財政は全然ヤバくないよ
国鉄が単独でヤバかったんだよ
財政だけじゃなくて職員の質もね >>194
ほとんど使われないものならインフラとして機能してないからなくしますってだけの話。
それでも残せって発狂するのがいるのは、
それだけ美味しいんだろね。利権が。
端的なのは通学定期ね。JRの通学定期の割引率は驚異的だからバス転換されたら困るのもわかるし。 私の知人はJRの保線事業を請け負う建設会社の社長だから無くなると困る（笑）
>>202
ブルートレインを飲酒運転して追突したんだっけ？ >>197
必要なインフラ整備は怠るべきではないよ
現に洪水が(特にこの数年)起こった時には
ハザードマップ通りに被害が出てるじゃん >>202
テレビに出てきた奴はまるでヤクザだったもんな（笑） >>205
国交省が認めないからここまで荒れ狂うんだよ。
値上げがほぼ認めないくせに努力しろとか氷河期みてえなこと言ってるから。 使う人が払えばいい
払えないならその程度の価値なんだろ
>>202
国営企業（元々は鉄道省の持ち物）を維持出来くなったのは国の財政が真っ赤になったから
労使紛争で国民の支持を得られなくなったところで、これ幸いと切り捨てられたんだよ こういうのは権力者目線で土建で金を流せなくなるからと推測
>>202
国鉄債務の主な原因は
本当は首都圏５方面作戦と東海道新幹線への投資だったのに
地方赤字ローカル線にすり替えられたしね 何の策もなく
赤字だけど続けろと
いう方が無責任だと思うが
政治屋さん(笑)
>>203
そりゃあ美味いさ
私の知人はその利権で稼いでる
無くなったら食えない
まぁ無くなるような鉄路ではないが。 >>201
思わぬ所に影響があるね
佐世保は気の毒だね
「原子力船むつ」受け入れたのに新幹線は来なかったしね >>214
ふと思うのは現在の鉄道冷遇道路厚遇をしてるのって国交省だから、
2chで執拗に鉄道廃止って叫んでるのって煎餅じゃねって思うのよね 余裕のあるJRはいいけどガタガタのところは潰れるぞ
地方を甘やかすのやめようぜ
一体どんだけ無駄金使うつもりだよ
>>203
既存路線に利権なんてないだろ
新幹線の新規工事利権で九州や四国の土建屋が騒いでるぐらいだな EVなんかより電車の方がはるかにエコなのに
まったく時代が逆行してますよね？
>>213
国債が鰻登りになって政府の財政が悪くなったのは
湾岸戦争より後の話で民営化からかなり時間経ってからの話だよ
国鉄債務は国鉄や後継のJRにとっては巨額の負債だけど
政府の抱える国債と比べたら桁が全然違う小さい >>1
他人事みたいに言ってるけど全部自民のクソ無能のせいじゃねーか
ほんとコイツらバカを通り越し過ぎてるよ >>11
都市部でも黒字出なくなったから無理なんだよ >>221
主たる支持基盤は大都市部だしね
特に首都圏は最重要地域だしね
関西の都市部も大事な地域か 利便性も無いから
一日5本で車よりも遅く台風で運休&莫大な復旧費用、路線によっては冬場全部運休とか何の役に立ってるのか疑問
>>217
ソレに国鉄が人員過多だったのは政府の無策によるところで
さらに当の国鉄のは人事権すら無い政治の無策を
下々の者に押し付けれたですしお寿司 >>224
保線事業や駅舎など関連施設の維持にどれだけ莫大なお金が動くのか知らんのか？（笑）
需要なんか関係ないんだよ経済の捏造なんだから。 >>236
ホーム一本30分除雪で1万円ぐらいだっけか
つってもこう言う時ぐらいしか仕事がないからここで稼いでもらわんと
翌年潰れて除雪できませんってワケにもいかんしな >>224
地方で残せとか言ってるのはすでに高校生とか抱えてるか、これから高校生になる子を持つ親だよ。
それだけだから地方における鉄道存続のメリットって。
それだけの理由なら、代行バスの定期代と鉄道の通学定期との差額分を
自治体が負担するほうが安上がりだと思うけどね。
三セクとして維持するよりは。 >>32
YouTuberのスーツは赤字ローカル線廃止積極派だぜ
つか鉄道好きならそういう結論になるだろな
撮り鉄ってのはカメコの亜種だから鉄道ファンではないし 過剰人員だった国鉄の労組が働きもしない癖に賃金アップを要求する
税金にたかる反政府組織みたいになっちまってたからな。
金が無いのにどうやって動かすんだ？
借金？誰が貸すの？
給料は？電気代は？
静岡もリニアなんて民間企業のプロジェクトなんて知りませんって態度だけど、民間企業として赤字路線廃止するって言ったら公共性を盾に文句言うんだろうな
>>226
それは都市部のような大量輸送が見込めるところの話。
通学時間でも100人も乗らんところなんて
EV以前にバスで十分。
どんな田舎でも相模線程度の需要はあるとカンチガイすれば
どんな田舎でも鉄道は必要だと思ってしまうのも無理はない。 鉄道に乗り入れられるバスを運行したほうがいいのでわ
>>241
そりゃ飯食わんとあかんしな
で、戦後の引揚者から不況時の雇用対策までやらせて
ソレって政治の無策の結果だろw >>1
線路の場所は、バス専用の道路にして、１日往復何本か走らせれば良いんじゃね？
鉄道より運営費安いだろ。 苦しかったら……死んでもええんやで？
無理して生き延びる事が正しいとか言う奴はアカの他人だけや
民間企業が黒字化が望めない赤字経営でどう事業を続けられるのかと小一時間ほど・・
>>243
既存路線はもともと国の所有物だったものを様々な条件付きで民間移行したものだからな
廃止するにしても所轄官庁や自治体とすり合わせなきゃならんのは仕方ない 国鉄民営化するなら上下分割にすればよかったのに
なんで地域分割にしたのか
>>238
積雪無いから除雪の関係はしらんがな
けれども保線事業には列車見張りの警備員を多数雇用したりと利権がいっぱい
私の知人は請け負いで儲かってるよ（笑） >>248
専用道路ってよく言うけど
どこまで安上がりなんかね？
結局治山工事やらは発生するワケだからさ とりあえず、ホンマモンのくそ田舎も知らないトンキンは口を出すな。
どうせ思い描いてるローカル線ってせいぜいいずっぱこ程度だろ？
それ、札幌と変わらんからなw
この石破のような民主主義憲法を報道カメラの目の前で
投げ捨てて見せるのが、地方だ。
地方なんて、そもそも我が国の敵でしかない。
我が国はすくなくともアメリカを中心とした民主主義同盟国。
よくわかったので地方にはカネはもう１円使えない。
嫌なら都会へ手て来いというだけだ。
これで、地方農業の生産効率が上がる。
インフラだから、赤字黒字だけで論ずるわけにもいかんよな
>>211
国交省の許可が要るには運賃だけだから
駅使用料を取るとかね
>>1
いまさら、いったい何をしゃべっているのだ。
理解出来ない。
この石破のような民主主義憲法を報道カメラの目の前で
投げ捨てて見せるのが、地方だ。
地方なんて、そもそも我が国の敵でしかない。
我が国はすくなくともアメリカを中心とした民主主義同盟国。
よくわかったので地方にはカネはもう１円使えない。
嫌なら都会へ手て来いというだけだ。
これで、地方農業の生産効率が上がる。
｢赤字だけならやめちゃえと言うのは無責任｣
そりゃあ多数の土木作業員や警備員の仕事が無くなるし
雇用の受け皿どうする？と言いたいんだよな（笑）
ウクライナ情勢とか見てても
有事の際の避難やら物資輸送には、
道路よりも鉄道の方が役に立つんだと思いました。
>>211
そもそもその不当廉売ですら乗客がいないような路線の話をしてるのに何言ってるんだ
値上げしたらどうなると思ってるんだ
客はたくさんいるのに値段のせいで黒字化出来ません、なんてレベルの話はしてないぞ 石破さんは雇用のための鉄路存続と言ってるだけよ（笑）
>>1 >>263 死ね、テロリスト！
いつものことながら、限界効用逓減している。
日本政府の財政赤字は断然トップの世界一位だ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>255
そりゃ見通し不良区間なら多数いるだろう
てか、見張員が作業手伝って進来して来た列車に
気づかず事故ったって良くあった話だから
今そこら辺はどこも厳しいでしょ
儲かることは良いことやがな
やる人がおらんことの方が問題やで 鉄道止めて近隣住民は自家用車を使うようにするべきなんだけど、車関係の税金、利権を手放したくないから絶対この方向には向かわせないのが今の政治屋。
>>266
そんな不当廉売のところに限らんよなかなか値上げを認められないのは。
なぜ銚子電鉄がぬれ煎餅なんて売るのか知ってから出直せ。 >>248
一般道は公費で整備されるけど、専用道は自腹で整備しなきゃならん
自転車道として観光資源にするぐらいがせいぜいだろう >>279
努力しろとケツ叩けば、壷河期が勃起させながら日の丸振って喜ぶからな。 ・・・ハァ？
だから国有化を止めて民営化したんだろ？
しかも国民大賛成で。
郵政民営化も全く同じく地方で廃止されたり、時間が短縮する可能性もあるが、と言われてたのに実際に喰らうと
大騒ぎする馬鹿が多すぎだよな。
民営化したんだから儲けが出ない所を維持する義務など無い。
その上でも今まで公共交通機関って事で維持してくれてたんだぞ？黒字路線からの補填で。
いい加減に切り離してやるべきだし、それこそそんな過疎路線こそ各自治体でBRTとか考えろよ。
100円稼ぐのに15000〜25000円の経費とかもう涙も枯れるレベル
無責任というのなら、補填すべき
ただし、住民も負担増加を受け入れろよ
弱者アピールばかりするが、単なるエゴだからな
>>283
今文句垂れてる老人も、結局は若い頃に調子こいて民営化！叫んでた連中なんだよな、間違いなく。
今の若者が異議ありというなら拝聴すべきだが、老人の文句なんて聞き流すべきだろう。
それこそ、過去の自分たちで選んだ選択肢なんだから。 >>279
駅員も列車の整備士も保線事業の作業員や警備員も
駅舎や車庫の管理要員も丸ごと転職してねということだから。
>>283 死ね、猿！
生活保護があるから何の問題も無い。
いまは過疎地方のインフラは捨てることが世界先進国共通の流れ。
これで過疎化が進み、自動的に農業の生産効率が上昇。
>>265
ウクライナの鉄道がロシア軌間じゃなく国際標準軌だったら
南側の隣国のルーマニアの鉄道を使って同国最大の貿易港のコンスタンツァ港経由で
穀物輸出を継続できたしね
>>286 死ね、猿！
生活保護があるから何の問題も無い。
いまは過疎地方のインフラは捨てることが世界先進国共通の流れ。
これで過疎化が進み、自動的に農業の生産効率が上昇。
>>265
鉄路が廃止されるような過疎地域に有事？
そんなところは重要拠点でもなんでもないから敵も放置だろ（笑） 石破が生きている間は旧型の公共交通システムがなんとか保つかもしれんけど
その先の時代に責任を持つならJRの資産と提供サービスを整理・最適化しなきゃいかんと思うけどな
>>254
今となってはそう思うね
国鉄分割民営化の目的の一つが国労潰しと言う識者もいるしね １時間に５人しか乗らないならハイエースのほうがやすいんちゃうの知らんけど
>>254
あと優良資産の大半を
東京が本社の東日本と東海に集めたのも問題だった >>1
国民の財産である国鉄の資産と膨大な駅構内営業の権益、鉄道用地を目的外に開発する権利をタダ同然で貰う代わりに、国鉄から引き継いだ路線を維持する約束で発足し、今まで散々儲けてきたのだから、キチンと維持しろ。
一時的な収入減を錦の御旗にして良い問題ではない。
公表された閑散区間(路線ではない)の収支だって幹線と共用している起点駅の収入が組み入れてなかったり、広告収入始めとする乗車券以外の雑売上を除外したり、人件費や整備費用を路線規模に対して大き過ぎる金額を計上したりと、実際以上に赤字を大きく見せた数字が記載されている。
数字が足らぬは努力が足らぬ。
JRが客を増やす努力をしたか？
少なすぎる列車を不便な時間に申し訳程度に走らせて、客がいない。当たり前じゃないか。
地方の三セク鉄道や中小私鉄みたいに死に物狂いの集客、増収の努力をするのが先。
JRは他の私鉄みたいに自らの資金で鉄道を敷いた純民間会社ではない。
JRには国民の財産である鉄道路線を維持する義務がある。 だったら事業黒字化するように公的資金を投入するしかないよ
無責任なのはお前ら自民党だろ
ブルートレイン廃止しません
路線廃線しません
>>301
JRは公営企業だね
完全な民間じゃなくて株式の過半数を国が握ってる >>292
佐世保とか舞鶴とか大湊とか
いずれも重要な拠点だが、ちっさいのはもっと外れにあるな
そこそこ都市部にあるのは呉と横須賀ぐらいか >>295
正確には自民にとって政敵の社会党潰しが最大の目的だった
社会党の支持母体だった国労を潰すことで目的を果たした
国の交通体系やら交通政策なんてハナっから考えてないよ >>298
通勤通学時間帯は地方でも混雑酷いから、ハイエースだけで運用するのは難しかろ 山を間に挟む交通、これが途絶されていいかというと悪い気がするが、
アメリカ様を一極と仰ぐ世界の、アメリカ以外の国々に横の繋がりなど不要
安倍晋三記念政権を一極と仰ぐ日本の、各省庁、各地方自治体に横の繋がりなど不要
そうカネのあるとこを向く目として優秀どころが経済行動でお語りな気はする
>>1
国鉄がJRになるときに「廃線になる事は無い」「サービスも維持される」とのキャンペーンをやってた自民党も無責任 >>277
盛岡〜青森の新幹線の乗車券+特急券と、第三セクター並行在来線の普通乗車券は500円くらいしか違わない。
そのくらい値上がりする。 新幹線並行在来線てさえ壊死しているというのにその先の枝葉線なんぞ維持する意味すらないわ
>>314
「永久に」とは言ってないのがミソ
むしろ「未来永劫維持します」なんて言う方が無責任だよ >>317
責任は取ればいいというものではありませんってやつだね 新自由主義者の口車に乗ってインフラをどんどん民営化してきたアホな日本国民の末路は……
鉄道のライバルである高速バスや自家用車に対して､国は過去に「高速道路代割引」や最近の燃油高には「一部負担します」なのに鉄道には何も無し。
不公平ですやん。
>>320
本来なら携帯電話の通話も競争しろサービス低下やむなしだ！
ではなく、税負担で安価にする所だったんだよな
なんで通信事業の重要性を理解しないんだろうか 貨物列車とかにも影響あるんじゃないのか
物流のマイナス影響とか小さくないぞ
バス転換とか狭い範囲でしか見てない連中が多いな
オリンピックでどっか行っちゃったカネを探し出して経営再建に役立ててやれよ
バスは道路の整備を国や自治体がしてくれるが
鉄道は線路の整備を鉄道会社がしないといけない
こんなハンデ背負ってバス以下の客では成り立つわけがない
いい加減許してやれよ
>>324
青い森鉄道とかいわて銀河鉄道線とかみたいになればまあ
でもこういうとこはそんなに貨物ないから >>5
>鉄道を維持するのは勝手だけど住民の金で維持しろよ？
>関係のない地域の金を当てにするな
明治の昔から地方から金を搾り取って
帝都やその周囲を開発してきたんだ
金だけもらって返さないのは卑怯だぜ >>325
あの人やらこの団体やらがポッケナイナイしちゃったからね。もう無い ダブルディーゼルエンジン搭載
四国ディーゼル新幹線
複線ドリフトを見せます
田舎は自動車で良いのよ
道路インフラを整備して、自動車税も田舎になるほど安くした方が誰も使わない鉄道なんかよりもよっぽど役立つ
っで、最後はどうするかというとみんなで話し合って決めなければならない!
キリ!( ･ิω･ิ)
結局こいつの話は結論がない。
こいつが首相になったら国債3000兆、ドル円300円ぐらいになってたな
過疎化とか限界集落とか今に始まったわけじゃない
40年くらい前から、いずれこうなりますよ、と警告されてるのに
引っ越さなかったのは住民だから。先祖代々の土地が墓が、とかさ
やるなら地方税だけでやってくれ
>>1
赤字垂れ流してでも続けろ…と言うのも相当な無責任 １両に１人居るかどうかなんて相当な無駄。
ある意味飛行機のファーストクラスより贅沢。
昔有ったコンコルド並み。
そのコンコルドも採算取れずに終了したけど。
赤字でもやれというのも無責任
石破は解決策を出せよ
一極集中とか言ってるうちは日本は衰退するだけ
まぁ壺のやってきた政策だから逆が正解なわけ
解決案を出さずにこんなことだけを言い放つのが一番の無責任では
>>292
過疎地だから侵略行為をやりやすいんだが
拠頭堡築けば補給も攻撃も意のまま
いいからID真っ赤にしてないで夏休みの宿題、さっさと終わらせろや 壺議員ののくせに何偉そーなこと言ってんだ？こいつは
>>320
まあインフラが国有のままだったとして中の人が国民の思い通りに動いてくれるとは限らないんだけどな
国鉄は日本嫌い勢のすくつになってしまった >>240
多分だが乗り鉄のこといってんじゃねえか？知らんけど しかしオマエらって直接自分に関係ない話には関してはトコトン冷酷になるよな
なんでそんな感じに成長してしまったんだろうな
だとすれば民営化がそもそもの誤りだったって事じゃないの
少なくとも、むちゃくちゃ増えた三セク化した鉄道インフラの
面倒くらいは国営で見たらどうなの
運転手は君だ車掌は僕だ
あれ？ワンマン運転だったの？
>>55
自治体にとって必要かどうかと、
国にとって必要かどうかは違うこともあるしな。
三セク化したところが維持費捻出のために貨物列車の料金を上げようとして
国も巻き込んでもめたりするわけで
住民にとっては必要のない支出が必要になってることもあるよね 難しい問題よね
せめて観光に活かせればいいんだけど
ほんとに人がいなくなったら廃止せざるを得ない
>>365
難しくないよ
使う人がいないなら潰れる
国防なんかで必要なら国が金を出す >>359
冷酷どころか大甘だろ。他人の金に手を突っ込んで俺様の趣味を維持しろとか。 一回スッキリさせたほうが立て直せるんじゃない？
赤字路線の駅前の地価なんて大して差額ないでしょ。
バスに振り替えた方がいいんじゃないの？
>>81
イオンのは、あんまり…見た目美味しく見えないし、まぁ実際美味しくもないんだけども…
根っからのスーパーはコストカットって言うのか、けちくささがあるというのか…
物を安く買うだけなら兎も角、惣菜系統はイオン行くなら
鉄道系スーパーのがクオリティが圧倒的に良いぞ。 >>370
この20年間真面目にやってれば、今頃はEVの無人バスがど田舎を走り回ってオンライン診療でど田舎の医療も改善してたのにね 国鉄じゃないんだから、廃止やむなし。
赤字路線維持の為に運賃値上げなんかはもってのほか。
>>2
国からの資産をたくさん引き継いでいるくせに？ これが民営化のツケ
そのうち郵政も水道もそんな話になる
民営化にして株式を外資が30%とか持つ、すなわち利益を30%海外に吸い取られてる
大人の俺が言っちゃいけないこと言っちゃうけど
過疎地域はある程度切り捨てる必要あり
人口数百人の集落に何億もかけた道路とか
インフラ整備むだむだ
高速道路の整備と引き換えに、赤字ローカル線は廃止するよりしかたない
民間企業に赤字でも路線を維持しろと国が言うのはおかしいな
赤字路線維持に国の金使うのもムダ遣いが過ぎる
過疎地域住民の移住に国の金使うなら理解できる
民営化という形で進めるんじゃなくて官公庁主導の入札とかで維持すべきだった
日本を解体したい自民党にやられちまって、JRもゆうちょも水道ももはや未来がない
地方の一般市民からしたら生活が維持できるなら天皇じゃなくて習近平でも誰でも良いしな
これじゃ日本には地方に人がいなくなるね
そしてミサイル数発で全機能停止するレベルの人口集中
何でこうなるかな
北欧行くと都市部と有名観光地以外は電車混んでないけど、多くは赤字なのかね
何で赤字なんだよ？
地方創生？国土強靭化？壺痴民？
てか赤字だったら足りない分はそれを必要だって思うやつに負担させればいいやん？
>>2
民営化するときの自民の公約
路線廃止はしません！ ![【鉄道】自民・石破茂氏「赤字だからやめちゃえと言うのは無責任」 存続が危ぶまれる地方路線 [ボラえもん★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Or36frI.jpg)
なお実際は >>2
と言っても郵便局は採算取れないど田舎でも郵便局閉めたりなんてしないし
本当は閉めたいだろうけど
小泉が世間に何の得にもならないことやるから >>393
ユニバーサルサービスとやらで
赤字で一日5人も来ない郵便局でも閉めることはできません
ってやつでは？ 高度成長期の政治家なら地方が赤字だから廃止ではなくて、何らかの産業を誘致して黒字化しよう、地方の発展を目指そうとしただろうね。
現代では、そのやり方は現実に合わないとしても、地方住民がいいかなって感じられる方針出せないのかね？そういう感覚が最近の政治家には見えない。政治家の企画力というか質が落ちていると思う。
バスに鉄道車輪付けて走らせてるの、あれでいいだろ。
周辺の人口比で続けるか考えれば?
まさか地元の人も利用しないのに
続けろとは言わないよね?
>>383
いかにも壷世代が嬉々して言ってそうだもんな。甘えとか努力とか。 >>393
いやガンガン閉めてるぞ。
それだけでなく集配局もどんどん統合して非集配局に格下げとかな。
麻布郵便局ですら非集配に格下げ。 >>388
補助金ジャブジャブぶっこんでるから維持できるだけ。
なお消費税 飛行機苦手な俺は札幌行くのに寝台助かったんだけどな
>>158
国民の「公務員選定罷免権」なんぞまるでシカト。何が憲法だ。 何かごちゃごちゃと死に体が動き出してきたな。
岸田総理の政治生命から、死臭を感じたハイエナの様だ。
>>359
強い者にはヘコヘコして弱い物には強気であたる日本人の基本的性質ですね >>410
国や民族性が違うんだからしかたない。
日本じゃ国営に甘えて仕事をサボるからダメなんだと正義の鉄槌が下ったし。 寝台列車はロマンはあると思うけど現代ではもうそういう時間的に余裕無いし新幹線でビューンと時間短縮した方が利口だしな
時間もお金も人としての心の余裕も無くしてくれた壺社会に感謝🙏
ありがとう、自民党
ありがとう、安倍聖帝
>>414
平成生まれからすれば、ただの奴隷船ならぬ奴隷列車にしか見えんだろしな。寝台列車は。
夜行バスは安いから割り切るだけで。 相変わらすの風見鶏っぷりよ
責任は負わないくせにな
>>412
それ、韓国人だよな
中国は恐いからヘコヘコ
日本は恐くないから強気 こう言っておけば、とりあえず僻地の支持は集まるという下心
車乗れるやつはいいけど、高齢者や学生は困りそうだな
>>1
壺カルトのロンパリ石破さん
しばらく静かにしてましょうね 無責任なのは使いもしないのに
赤字を相手に負わせて存続させようとする地元でしょ
>>2
北海道とか実質国鉄だぞ
主要株主
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 100% 社会主義じゃないからな
まぁ中学校までは義務教育だから落ちこぼれをなくしていこう
っていう暖かい教育だが
それ以降は競争社会としてどんどん脱落者を増やしていこうという
社会に変わっていくみたいな感じ
このトークショー、相手が前原だってこと
言わないのは可哀想じゃね？
ただの鉄オタ放談会
旧1級国道が国管理であるように国土軸を成す幹線は国管理にして
地方交通線は都道府県管理にすればいいのに
上下分離方式にすれば赤字に無関心な自治体も目が覚めるだろ
一極集中推進しといて
地方に赤字路線作る方がよっぽど無責任だよバカ自民
JR西日本は東海道本線と山陽新幹線だけ残して全部廃線でいいと思う
ただJRも国からタダ同然に大都市の一等地を貰って
不動産業で稼いでいるわけで
民間企業なんだよなw
>>439
国鉄がいかに酷かったのか知らないんだろう 民営化前にローカル線もなくなりませんってわざわざ自民党名で広告を打ってて
既にネットに大量に上がってるので、今更なかったことにはできない
補助金(税金)で赤字中小企業や赤字鉄道を無理やり延命するのが
自民党政治
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
票になるならカルト宗教、補助金バラマキ
なんでもあり
>>443
まぁでもやむ得ないとは思うけどな
これで出さないとなると居住制限を加えなければなくなる
例えば都市部しか住めないとかね >>447
ローカル線を廃止しない方法として、単線の収支での決済はしないことになってる
JR各社そのものが赤字にならない限りはローカル線廃止はできない ＪＲは、
国（国民）から無償で資産提供を受けて営業してるんだよね
私鉄とは違う
赤字だからやめちゃえと無責任な話にならないように代案考えるのが政治家の仕事だろ？無責任と批評するだけなら評論家でもやってろよ。
>>451
国鉄が分割民営化する時点ですら赤字路線は存在していた
で、赤字路線をどうするつもりだ？って突っ込まれた自民党の出した対案は
ドル箱路線もあれば採算性の悪い路線もあるので、路線単位の収支で廃線にせず、事業主体全体の収支で吸収すると言う事 >>450
資産だけでなく、借金も国が肩代わりしてるよ
今でも国鉄の借金は税金で払ってる >>448
勘違いしすぎ
新しいものだと三江線とか2018年に廃線になったよ
JR西日本で、コロナ前のことだから会社自体が赤字なんてことは全くない
廃線にする前に地元自治体に３セク化などの交渉するのが必須になってるくらい >>448
最近は本州各社も赤字だから、ローカル線廃止できるってことだな 実家付近にローカル線が残ってるけど朝晩だけは生徒を乗せて混んでいるけど昼はガラガラ
空気を運んでるだけ
>>454
実際には自治体との交渉で廃線に出来なければ、永久に維持することになるが、流石にそこまで鬼ではないってことだ
代案を出して交渉するのはJR側の仕事
三江線の場合、廃線と同時に代替バスの運行が始まってる >>457
自治体が全く話し合いに応じない場合は
最終的にはJR側も強攻策に出るだろうな
登録だけは路線があるように残しておいて、
実際の運行はほぼしないとか年に一回とかにすればいい
本数減らすのに制約とか無いからな
バスだととっくにそういうのが横行してて免許維持路線という呼称がある 関係ない人には、無駄金垂れ流してるだけで、迷惑な話
オタクと地元住人とか、自分さえよければ、みんなが迷惑してもかまわないって話に聞こえる
>>450
してねえよ。
株式上場という方法で切り売りしただけ。 >>1
. . . . . . .,ィZ三三二ﾆ＝＝.､、統一教会と創価学会とグルになって
. . . . .,.--{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、政教分離を破壊し尽くし
. . .,イｨ三ミ＞'"´ .＿＿,, .｀丶ミﾐﾐミヽ 裁判所も買収して
. . ./ｼ彡ｼ´統一教会 広報大臣｀ヾミミﾐヽ 検察・警察も買収しまくり
. . .,ilif彡 ., .＿,.-ｭ￣ .fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ . 邪魔者は自殺に見せかけて暗殺して
. .jlﾘｲ彡! .：,ｨ彡"´：. . ：.： . . .｀ﾞ.ヾﾐﾐﾐﾐ, . . 籠池は檻に半年以上入れて封殺して
. .l{i{l{lﾉﾘ .,fi´ . .＿,.i .：.＝―一 . .,ﾐﾐﾐﾐ! . . . さくらの会で血税を湯水のごとく使って酒池肉林を催し
. .{lilili/{ . .,.-‐"´,：,! . . .､ｰ-‐. . . .Nlﾊ⊥ . . . しまいにゃ撃たれて国民の血液も湯水のごとく使って
. .|lilifﾘﾊ . .：.、.＿,.ノ, . . . ,.}、 . . .tf{´i,.l|
. . .Wﾘ小! ： . . . .,ゝ^ ： . .ヽ . . .｀!).Vl . . . 民主主義を根幹から破壊してすいませんでした
. .ゞ干ﾐ} .： . . . ./ . .＿J＿ .丶 . .}´./
. . .､Yヾ .：. . . .l ./ｨ三三ｼ┃^. . . ./.ノ
. . . .ヾ.f､：.：. . . .´┃."~" . . . . ./l´
. . . . .ヽ.）：.：.、 . .┃. . . .┃ . . .l
. . . . . . .ﾄi､ヾ：. .┃ . .＿,. .- . .ｌ
. . . . . ./^ヾ!､丶 .｀ .¨""´ . . . . . |
. . . .／ヽ . . .丶、 . .｀¨¨´ . . . . ト､ . . . . ┼ヽ .-ｌr‐､. .ﾚ .ｌ
. . .／：：：丶、 . .｀丶、 . .丶 . . . . |.rゝ、 . . .ｄ⌒) ./ｌ＿ﾉ ＿ﾉ
![【鉄道】自民・石破茂氏「赤字だからやめちゃえと言うのは無責任」 存続が危ぶまれる地方路線 [ボラえもん★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/6HEzhsE.gif)
>>413
そうだね
世界で唯一30年ずっと成長できない
経済音痴大国だからね
日本オリジナルで
なんでかんでも民営化だーの成果なんですか? モーダルシフトとか、温暖化とか人手不足とかにもパンチがあるはずなのに、全然政策にのってこないよな
高速もう普及とか、自動車産業とか過去の労使問題の考えとかもあるのかわからんけど、
そのへんに関する国側のビジョンをウチダサナキャダメだと思うわ
なんか感触が不合理なんだよ
>>331
嫌なら日本から出ていけ
カッペの代わりなんて外人でもいい 都市圏に、ＪＲとベッタリ私鉄が平行してたりとするのも、もともとは省線国鉄と役割が違ったからでもあるんだよなあ
レール資源は本当にムダなんかとおもうが
もしかしたらおそすぎたかもしらん
>>463
国鉄のままならとっくに中華人民共和国日本特別行政区だけどな。日本ごと破綻して。
おまえにとっては中国になったほうがオトクなのはわかるけど。
きんぺーさまーの母心で働く場所を提供してくださるもんなー。 この人いつも綺麗事ばっか言って具体案は出さないよね
まぁある程度はやむを得ないと思うけど
もし出さないとすると
この地域に住んでくださいとか強制移住させないと
財政持たないでしょ
恐らくインフラ整備も今ままならないんじゃないの？
財政の問題と働く人がいないという問題な
>>469
そりゃ日本人だもの。
根本的な解決方法は外国人参政権を認めるしかないよ。もちろん被選挙権まで完全に認める。
日本人しか政治家になれないなら、根性論しか出てこないのは物理。 >>472
そりゃ中国や韓国がまともに貿易に参入して、日本と競合するようになりゃそうなるだろ？
それまではものづくりは日本が独占してたけど。
それを経済音痴だと言うなら盲従するよ。
所詮は冷戦チートなだけなんだから。 >>475
批判や否定だけなら3歳児でもできるよニッコリ
健常成人ならきちんと代案出せよ。 ニッピョンヂーンがろくに思考もできずに根性論しか出てこないのは事実だし物理だろ
日本スゴイとかばかり言ってる知的障害や認知症にはわからなくてあたりまえだけど。
>>331
もう十分過ぎるほど返されてると思うぞ。。
寧ろ超過な状態だと思うぞ。。。 鉄道の経営というのは路線開発とセットで語らないと意味がない。
０円の原野を路線開発で２千万３千万で売るというのが鉄道経営だからな。
>>476
単純に政府が国内に投資しなくったってだけですよ
デフレなのに、こんなアホ続けてんの日本だけです
投資削って成長できると思いますか? >>1
お前はさっさと政治家を引退して半ズボンを履いた鉄道系YouTuberになれ >>481
自己責任だろ？
おまえらが壷にチンポぶちこみながら支持したことだぞ。 氷河期「自己責任！(ただし俺様に関係あることは厚遇しろ)」
>>486
人口爆発が問題視されるほどいくらでも人口が増えた時代と
人口減ってうろたえてる時代と並べるバカ。
こういうやつが未だ根性論を振りかざしてるってことだけはよくわかる。
昭和で通用したことを今でも通用すると思ってるバカ。 >>483
そうです
日本が30年も成長できないアホな国になったのは
国民総経済音痴の我々国民の自己責任なんです
決して海外のせいではありません >>488
な、氷河期ってクソ甘ちゃんだろ？
自己責任って吠えてるくせに、自分に関係あるところだけ厚遇しろ！
俺様に対しては共産主義！だもんな。 >>489
国全体の話なのに、自分と関係あるところ?
日本人なら、みんな利害関係者でしょ
経済音痴ってか認知症? >>442
でも、オザー幹事長は余所へ移りました。 鉄道って軍事輸送の要だし
そこに人が住んでいること自体が防衛だから
赤字だろうと維持して集落を守らなくちゃいけないのにね
北海道はもうダメだね
赤字ローカル線と氷河期は似た者同士だから、必死に守れとか騒ぐんだろな。
国にも国民にも見捨てられたねこまたぎ。
>>494
トンキンサラムが思い描いてるローカル線ってせいぜい伊豆箱根鉄道レベルだから、
廃止するのがおかしいって思うのはしかたないんだよ。 >>497
それは違うね
赤字路線があるのが前提の経営だったんだよ >>500
だからその赤字路線も支えきれなくなったって話だろ。
当初は黒字路線の黒字で埋めるってスキームでどうにかなったけど。 >>501
支えきれなくなったのは北海道で
西、東、東海はまだ会社の体力はある
それにしてもあまりに利用者がいなくて酷いって話だよ。槍玉に挙げられてる線区は ガラガラ時間帯は
自転車可とかにしろよ
バカなのか？
上場企業であるJRが不採算路線放置というわけにもいかないだろ。
