◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【PC】メモリ4GBはさすがにもう限界か。メモリをケチってはいけない理由を4GB～32GBで徹底比較★2 [自治郎★]->画像>4枚
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今でこそ、PCではメモリ8GBが最低限の容量となりつつあるが、数年前の低価格モデルでは4GBが標準的だった。PCの買い換えサイクルは一般的に3～5年と言われるほど長いため、今なお4GBの環境でストレスを感じつつPCを操作をしているという人は、それなりにいることだろう。
ここでは4GB、8GB(4GB×2)、16GB(8GB×2)、32GB(16GB×2)という4パターンのメモリ構成を用意し、容量差によってさまざまな処理にどのような違いが出てくるのかを示していく。現在4GB環境を使っている人や、これから購入するPCのメモリ容量をどうすべきか知りたい方は、ぜひ参考にしてほしい。
検証パートでは、それぞれの作業速度の違いが一目で分かるように、画面を4分割した動画を貼っているので、クリックしてその違いを確認されたい。
なお、一般向けPCでのメモリモジュールは、2枚組または4枚組といった同容量かつ偶数枚でのデュアルチャネル構成で利用するのが基本だ。ここでは4GB単体の構成のみシングルチャネルで使用していることに注意してほしい。
細かい説明は避けるが、なぜ偶数枚で使うのかというと、たとえば、8GBのメモリを単体で使うのと、4GBのメモリを2枚で使うのとでは、DDRメモリの特性上、後者の方が高速になるからだ。
これはデュアルチャネルにより、複数枚のメモリに対し同時にアクセスすることで、メモリの転送速度を高められるためで、ざっくりと言えば、2枚単位なら1枚時の2倍の転送速度が得られるイメージだ。
検証では、マウスコンピューターのデスクトップPC「DT5」を使用し、メモリを差し替えてテストを行なった。ただし、編集部で用意した各メモリは動作クロックがバラバラだったため、マザーボードのUEFIメニューからDDR4-2400に統一して動かしている。
DT5はCore i5-11400を搭載しており、比較的性能は高い。そのため、ここでの検証はワーストケースではなく、限りなくベストケースに近いものと捉えていただきたい。
（以下略、続きはソースでご確認下さい）
2022年7月30日 06:13
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/topic/feature/1427715.html 前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1659190250/ ★1：2022/07/30(土) 23:10:50.24
🧛🏽♀ 明 🚣♀ 鮮 🦸🏼♂ タ 🧜🏻♂ は 🧗🏿♀ サ 💆🏿♀ ン 🤾🏿♀ 文 🙋🏾♂
特集 メモリ4GBはさすがにもう限界か。
メモリをケチってはいけない理由を4GB～32GBで徹底比較 今でこそ、
PCではメモリ8GBが最低限の容量となり ...
統.一教.会.は.セ.ック.ス.カ.ル.ト.！
日本.人.の全.財.産.搾.取＆.性.奴.隷.化.！
🤦🏿♀ 子 💇🏻♂ ン 🧖🏻♂ タ 💁🏼♀ は 🧎♀ 鶴 🧚🏿♂ サ 👱♂ 韓 🤷🏾♀
>>1 PCの買い換えサイクルは一般的に3～5年ってマジかよ
もっと大事に使えよ
俺ram40GBにしてるけど快適そのもの
タスクマネージャ見たら30GB使用してる
ramはあればあるだけ快適になる
ブラウザだけでアホみたいに持っていかれるからな、今は16Gが最低限だろ
メモリ8GB以下のPCは仕事するなと言われてるようなもんだからな
ストレージとRAMの区別がついていない人時々いる
RAM 2TB積んでるというヤバい書き込みを見かける
4GBではZoom会議で画面共有にするとかなりキツいので（リソース不足警告が出る）
遂に8GBにしてしまったわ( ;｀Д´)
windws前提だと足りないね。
linuxで使うVMだと、普通に1 core,512K RAMとかやるけど。
今買うならメモリ4Gはありえないと思うけどずっと前に買ったメモリ4GのPCは問題なく使えてるよ(´・ω・｀)
限界かって、それで普通に売ってるだろ
使えないパソコン売ってることを疑問視しろよ
IEだと4GBはかなり厳しかった😨
Chromeなら行けたけど8GBは必要じゃないか🤔
もう10年選手になろうかというノートだけどネット見てる程度なら別に不満も感じない
ウィルスバスターのせいで時々異常に重くなるのがストレスなくらい
Ready Boost 使えば今のところ4GBでもまだ大丈夫だよ
8GBのシングルチャネルで組んでる廉価パソコン買った人が1番悲惨
動画編集とかしない人でもExcel開く速度とか全然違うからな
>>14 各社とも、自社でビジネスに使っているスペックを売って欲しいよね
>>7 まさにそうなんだよな
これで十分とか言ってる人もメモリ増設して驚く人ばかり
こんなに速くなるんだって
今メモリは価格が低めなので買い足した
これからどうなるか
PCのスレはほんとよくのびるよなw
おいたんたちはpc大好きだもんねw
きもっw
今のスマホは6GB～8GBだし、
パソコンをスマホのメモリで動かそうとしてるのが笑える
メモリ4Gならなんとか我慢の許容範囲
それより、SSDに慣れきってるとHDDのほうがはるかに苦痛
なんらかの事情で再起動とかかまして、起動に1分以上とか、アホかと
今使ってるスマホでも12Gあるんだが数年前のハイエンド機種だけど
chromeっていくらメモリ増やしても
あるだけ持ってくよな
ほんとクソだわ
ワードなどを最初に開くときに30秒くらいかかるのは小生のパソコンのメモリが4GBしかないからだったのか
8GB×2が現実的なところだけど、16GB×2にするとだいぶ変わるよ
30秒どころでなかった
今測ったら1分20秒もかかった
2回目からは10秒くらいで開くが
Chromeが主流になっちゃったからどうしようもないな。ブラウザで不要なJavascriptを動かさない設定が出来ると4GBでも快適なんだけどね。
広告を快適に見るためにメモリ増設させられるのは癪にさわるが最早どうしようもない。
買い替え１０年じゃないのか
Haswellまだ現役で使ってるんだが…
YouTubeみたりTVチューナーつけてるからBSCS録画したの見たり余裕なんだがなぁ
4770Kメモリ１６ＧＢでPT3/PT2搭載
GBの問題より冷却が大事
出来ればスプレッダも水冷化するかラジエーター通過した風を当てた方がいい
自分のPCは熱源となる機器は全部中央に集める設計だから冷え冷えだよ
国産メーカー真っ先にメモリ削るんだよな
ほんとろくでもない
メモリ4Gとかもっさりするだけだぞ、いくらCPUが高性能でも意味無い…
よくメモリは作業する机の大きさに例えられるけどその通りだわ小さいと仕事しにくい…
安いタブレットとか増設できんのに4GBのやつ多いからね
知識ない人ほどタブレット型が欲しいとか言って釣られる
しかしパソコンは買い替えると設定などが面倒だからな
しかも11は10と比べてあまり評判がよろしくないし
Haswell までは、 メモリ規格が
DDR3-1333, DDR3-1600(PC3-10600, PC-12800)であれば,利用可能です。 （例外はある）
中古メモリーで、8GBにしときましょう。
ぶっちゃけコンテンツがPCほど進化してないので更新する意味が無いんだよ。
一昔前は4GBはリッチな方だったんだけどなぁ
8GB以上はゲーマーくらいと言われてた
>>30 Chromeは自分こそがOSと思ってるからな。すべてのリソースは自分のものだという前提で動いてる。ロシアみたいなアプリだ。
>>45 いまやブラウザか一番重くてメモリくうんだぞ。
>>45 いやその逆でコンテンツが無駄に作業量増やすようになってるんだが
ハイエンド空冷も一時的には冷えるけど埃が溜まったり熱がこもるとか、夏とか物理的に熱を排出し続けないとラグるからな
あれが嫌で今では本格水冷でしか組まない
会社のPCってケチって性能低くして、監視ソフトもりもりにしてExcelやメーラーの起動も動作遅くして効率悪くするのなんで
4GBでいいなんて言ってるやつ
XPでも使ってんのか
中スペマシンでもメモリ4gの我がVAIO。おかげで14年使えてるわ
>>55 4GBで足りない言ってるやつの使い方がブラウザでタブを100枚くらい開くとかだからな～
アホだろとしか言いようがない
>>49 職場のPCネット見る方がSolidWorks使うより重いからな…
まあ数千数万の部品扱う訳じゃないし古いバージョンてのはあるけど
そのうち16GBでも苦しくなってくるよ
スマホハイエンドモデルが12GBの時代だからな
ブラウザがアホみたいに消費しれいるだけだから4でも十分だな
動画や写真とか扱いたいなら買え
4K動画編集でもやって、エフェクトモリモリにしない限り
３２gbあれば困らん
一般人なら16gbで事足りる
>>50 メモリ DDR とは で検索すれば出てくる
10年前に買ったDELLのプレシジョンM6700てノートパソコンで最初から32GB積んだおかげで今でも常用できてる
当時でも他人から買うべきPCのスペック訊かれたら、CPUケチってもメモリは最大量付けろって教えてたわ
>>53 ほんこれ。
アンチウィルスとか監視ツールとか暗号化ツールとか一度入れたら意味がなくなっても止める判断が出来ない。
技術が分からないセキュリティー責任者のおかげでいいカモにされてる。
要求するハードの性能を高くするよりもソフトを効率化する方がエコなんじゃないんですか？
教えて偉い人
(´・ω・`)
4GBで十分とか自分を思い込ませてる人間は1度16GB触ってみたほうがいい
WordやExcelを開くのにワンテンポ時間がかかるものだと思っていたのはパソコンの性能の問題だったことに気付く
XP、Vistaは16GB
7からは32GBにしている
俺のサンディ8ギガあるのにwin11外されてて悲しい
>>63 スマホはいずれそうなるもうスペックの高さに追いつけないし
PCは情弱騙して設けたいからまだまだ4Gで誤魔化す
4GのメモリでCPUがCeleronで10万でもバカは買うし(笑)
>>68 CPUなんて簡単に付け替えられるしメモリはあって損ないからまさにそのとおりだな
メモリなんて足りなきゃ足しゃいいんですよ
まさか家で使うのにメモリもGPUも弄れないノートな人はいないでしょ
ハードウェアの需要が無くならないようにソフトウェアを作っているわけだから
やりようがないのだけれど。
>>46
∧＿∧
( ＾ω＾) それって、 Vista の頃でしょ？
( つ旦O
と＿)＿) 円安落ち着いたらマウスコンピューターあたりのノート欲しいから待ってる…
>>80 今どきSSD載せてないパソコンなんて見たことないわw
>>83 そりゃXはWindowsより豪華ですし😅
>>76 俺には意外だけど相当多いんじゃないか
同僚の子供用PCの選定頼まれる事があるけど第一条件として高確率で言われる
>>83 GUI使わなきゃ余裕でしょw
>>84 未だHDDだけの人も居るでしょw
HDD１TBとかあっても足りなくなったのにSSD２５６GBとかのPCって
データはどこに保存してんの？
外部ストレージとか必須なの？
(´・ω・`)
バカ「俺のiPhone、メモリ256GBだからサクサクやで！」
>>88 それで間に合う人は間に合うって事だよw
間に合わないのなら増設するなり外付けで容量稼ぐなりすれば良いかとw
職場のWindows10のノートPCが7のアップグレード版でメモリ4GBHDD。正直何をやるにしても固まるし仕事に支障が出るレベル
>>89 それでメモリ16GBとか32GB積んでたらウケるなwww
>>50 メモリの規格だよ
今の主流はDDR4ですでに熟成した最終形
次のDDR5も登場しているが初摘み段階の為、性能はこれから伸びる段階
だから今の4と5の性能差の違いはそれほどないので時期が悪い
かといってDDR4がお買い得かと言うとそれほどでもないので時期が悪い
パソコンの買い時はメモリ価格で判断すると失敗しないというのが
俺の持論
おうDDR-2の1gbを64枚差してやるから
DDR-4への変換と空きスロットよこせ
初めて買ったPowerbookのメモリは8MBだった
>>96 円安でパーツの価格上がってるもんなー。
DDR5だと半分の速度でしか動かせない上にお値段DDR4の二倍だし。
RaptorとかZen4だとDDR5だから、組むのなら今が良いだろうね。
何がやばいって新品パソコンで4GBや8GBシングルチャネルを平気で販売してることだよな
4GBなんてありえないし8GBシングルチャネルも今既に限界の状態
今の時点でギリギリのものを販売するって詐欺的すぎるわ
>>1 わかってない
スマホにモニターとキーボード接続したら
あっという間に1Tバイトだちゅの
ワープロと表計算なら4GBは使いすぎ
512mbで十分
2022年だぞ？
4ギガが標準のパソコンなんてジャンクで五千円もしないだろ…
でもほんとに16GBが限界来る日もそんなに遠くないからなあ今までの傾向からすると
あと2、3年後には、16GBなんてスマホ以下じゃんと言われるだろう
もうメインメモリがDDR5なんだな
どんどん早くなるけど発熱がそろそろつらいな
>>93 職場のPCは仕事効率化よりも、いかに情報漏洩を防ぐかが大事なので、仕方ない部分はあるかもね
うちはそもそも仮想化で昨年W10に入れ替えたレベル。
サーバーがクソ遅いから、それこそ何でもフリーズするけど
情報部門に相談したら「手計算よりマシだと思って使え」との返答。
まあ今の時代はそうだよ
CPUやOSで16G未満は受け付けない・起動しないようにして欲しいワｗｗ
32でも多重起動で稀に重くなることがある
つっても64はなぁ
>>108 そうか？
一体何に使ってるん？
クロームも使用メモリ肥大化の一途辿ってるけど
ゲームやら開発系のエンジン動かしてない限り16でじゅうぶんだと思う。
パソコンの用途が変わらないと大して増えないかと
最近の若者は
アプリを終了させる習慣がないから、気がつくとアプリが20個ぐらい起動したまんまになってる
スマホじゃねーんだよ、終わったらきっちりメモリ解放しれ
Pentium N4120 メモリ6GBのシナタブをwin10→win11したら爆熱モッサリ
最近はソフト側があればあるだけメモリ使う方向になってる気がする
>>115 今の話ではないよ
2、3年後には16GBが最低限になっているよって話
今の時点で8GBが最低限だからね
何がそんなに肥大してるの？
昔はそんなに容量なくても動いてたのに
どうせブラウザとオフィスぐらいしか使わないのに
>>99 Raptorは DDR4に対応するらしいよ
>>114 何をそんなに起動してるん？
UnityとかUE5とかフォトショやBlender起動してても32GBでいけてるな。
ハイスペックのグラで作ってる時はしんどいことあるけど
>>122 だからブラウザ動かすのに4GBでは厳しいんだが
>>96 サンクス
秋に出る新しいryzenだとddr5しか使えないってのは確定なの？
>>3 直販モデルで32の選択肢がなくて困るわ
市販モデルはあるのに
Pro搭載したいから直販がいいのに
何でexcel使うだけでそんなにメモリいるんだよ
昔は32mbでも動いただろ
lubuntuみたいな軽量osでいいだろ
もう絶対必要なんだからCPUダイに16ギガ組み込めインテル！
>>122 Google Chrome だけで3GBぐらい使う
>>122 ブラウザで動画広告多いでしょ？あれをスムーズに見せるために裏でバカでかいキャッシュを使ってるの。
>>121 その頃だと裏で機械学習を常時回してるとか、AIの処理に使うとかあるんかなー
クラウド上に集約されそうな気もする
>>24 そんなPCではWin11に対応してないだろ？
そっちを心配するべき
４Ｇとか
ガチガチスペックで何が出来んの？
泥じゃ有るまいし窓から投げ捨てだろ？wwwwwwwwwwww
バーチャルマシン化してるじゃねの
アプリひとつひとつが仮想マシン化していて
かってにリソース食い尽くしつつく
いまのエクセルて1セルごとにネットアクセスしてる
めっちゃ遅いだよ
メモリ積んでもoffice365の起動時間変わらんよな
>>134 下手するとコンテンツそのものより広告の方が読み込みスムーズなことあるけど
広告の通信帯域制限ってユーザー側に権利があるはずでは？と思う
ｴｸｾﾙが1ｾﾙ毎に仮想ﾏｼﾝ化してネットアクセスしてる
と思えば、いかに無駄な構成かわかる
今日、DDR2の16GBからDDR4の64GBになる
よく15年頑張ってくれた
64GBだとYouTube何十も表示させて同時に配信観れる
もうそれが普通
ドンドン積んでいけばいつかは仮想メモリ要らなくなるのか？
俺もでううのメモリとグラボ刺し直してえわ～
新しいの買った方が結果安すそうだがな～あ…
Teamsが16GB中8GB消費してる
このゴミのせいで重くてイライラする
>>123 LGA1700だから両対応って事だね。
>>141 それはcpuの性能かSSDではなくHDDだとか
じゃないかな
メモリってあくまで作業するためのスペースなのんでそこでやり取りしてる
データの処理速度が遅ければ、メモリつんでても速度は変わらない。
>>39 ひどいよね。
衰退の象徴。
でも怒る人も心配する人も居ない。
まさに衰退国。
4GBは厳しいけど、8GBで余裕
半導体不足が解消された頃に32GBの大画面ノートPC買うわ
>>148 設定してないと不具合が起こる場合があるからメモリ積んでもオフにはしない方が良い
仕事とかどうしても必要な場面が明確にあるならともかく、そうでもないなら慣れでカバーできてるかな
機会があればアップグレード一択だし、まぁ酷いと思うけどｗ
ドラッグだのタバコ酒エロソシャゲガチャにカルト信仰…甘えとでも見下しておけば、知らなければスルーできる
毒チンも焦って打たずにすむ
食わず嫌いで損する可能性もアリはするがね
>>146 なんでDDR5にせんの？
そのメモリから4ならマザボもCPUも変えてるはずだよね
全部新しくしたほうがよくね
>>76 10年前は5インチベイ8段のフルタワーケースにモニタ2枚立てたりしてたけど
今はパソコンごときにスペース取られたくなくてBTOの15インチノートで済ませてるよ
メモリ4Gとかまだそんなの使ってる貧乏人がいたとはな( ・∋・)
DellのPC使ってるけど
Windows11に更新しますか？とアラートが出て、はいをクリックして再起動しても更新されない。
それが何度も続いてストレスだわ
>>13 俺んちにも４GBノートPCあるけど、それはどっちかとういうとストレージがボトルネック
だったから、HDD壊れた際にSSDに交換＆Win10に換装しなおして使ってるかな。
ぶっちゃけギリギリだとは思うけど、比較的サクサク動いてくれている。
メインPCは16GBにしてるけどな
>>148 仮想メモリの設定なんかいじる必要ない。デフォルトのままでいいんだよ
昔みたいに、地上波で
洗脳やマインドコントロールが
どれだけ怖いかとか異様さがわかる様な報道とか
霊感商法の被害とか、
合同結婚式で行方知れずとか、全然やらないよな。
これじゃあ統一教会の何が悪いのか、若い人には
さっぱりわからないよな。
このまま、具体的な被害はロクに報道される事なく
フェードアウトするのだろうか？
>>165 やっぱお前のＰＣじゃ無理やったわ
ってパターン
4GB だけど快適そのものなんだけどね
メモリ消費してる人は何に使ってんだろ
OSがメモリ食い過ぎなのが問題なんだよな。
CPUのリソースも食い過ぎ。何やってるんだ？
>>76 世の中子供部屋おじさんばかりじゃないんだよ
まあこのスレも10年後の人見たら
おいおい、32Gとかどんなオモチャだよｗ ってスペックなんだろうな
今地球から一番遠くを飛んでるボイジャーなんて70kB足らずだけど、
当時としては超高スペックだったのかもしれない
>>102 不思議だよなあ
スペックと値段がバランスしていないのが結構ある
知識が無い人が多いんだろうね
そもそも今時PC使ってるのは団塊世代ジュニアのお爺ちゃんだけ
>>68 OSのサポートが先に終了して
新しいOSだと古いパソコンにインスコできなくなるんじゃね？
今使ってるパソコン32Gメモリでまだまだ使えるけど
１１に対応してないから数年でサポート終了だわ
>>76 自宅ではノートの人が多いんじゃない？
デスクトップはかさばるから邪魔じゃない買ってよく言われる
最近はノート用の追加メモリも売ってるけど知らない人も多い
解像度2倍になると4倍のramがいる
速度も4倍必要になる。
しかしやる事あまり変わって無いのに
何にそんなに使っているんだ？
今時メモリ4GBとか情弱を騙してる日本メーカー製品だけでしょ
いまだにSandyBridge使ってるけどメモリだけは32GBに増強してある。
Web、動画視聴、オフィス系のアプリ+αぐらいなら、いまでもまったく問題なく快適に使えてるな。
電源とかは変えてるけどマザーがずっとそのままだから、そろそろダメになるかなと思ってる。
>>181 ゲームとか動画作成とかプレゼン作成とか仕事でのデーター処理とか
PCが必要だけど、日本の若者だけがスマホにハマってソシャゲばっかりして
世界のIT化に乗り遅れてる
世界で唯一、日本の子どものパソコン使用率が低下している
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/01/post-92085.php まあノートpcは新しい奴ならips フルhd液晶が増えてきてるだろ
それだけでも古いやつから買い換える価値は十分あるよ
こだわるならもっと色々考えることはあるけど
GIGAスクール構想のPCの仕様が4GBで
クソスペックタブレットが大量に出回ったけど
どうするんだろうか
会社から全員にシンクラ持たされてるが各VPCがたったの2GB。遅すぎて仕事にならない
大手IT なんだが
4MBと詰んでいれば神だった時代
16MB,32MBとかあこがれだった
>>191 これほんとヤバいよ
日本はiPhoneしか使えない人が多すぎる
若者と老人に多い
>>95 フリーエリア3GBの壁を越えるアプリがあったような気がする
>>199 ゲームもやらないのになぜそんなに必要なんだという話だな
メモリは足りてるがCPUがcorei5 3570でヤバい
もう10年物
メモリは作業机の広さだからな
小さい机で効率よく作業しろってのは無理がある
32GBでないとAdobeのソフトがまともに動かない…
ウィンドウズのアップデートで操作が固まるのは
メモリが足りないからなの？
>>187 とはいえなんとなく信用出来そうなのは日本メーカーだから困るんだよな
今さらスマホにも行けないしいっそPCでも買うかとは思うんだが
撮り貯めて有るデジカメ画像動画の編集ぐらいしか思いつかんけど
8G（4Gｘ2）なんだけどこの間16G（8Gｘ2）買って挿したら起動しなかった。
ボードのスペック的には16Gまで載せれるはずなんだけど
スロットが4本付いてるから4Gを4本挿したら良いのか？
>>209 その通りか、あとメモリに実装されてるチップあたりの容量でアウトと言うのが10年ぐらい前に一度経験したけど、それかもしれない。
>>209 メモリの規格とか相性のミスマッチなんじゃないの
>>1 そもそもプログラマーの質が落ちて全てオンメモリで処理することしかできなく4Gなんてはなっから足りない
64bit化の功罪
>>169 そう、それ
だったらもう更新するか聞いてくるなっつーの
そのうちマウスとキーボードが無くなるよなー
小中学生使わんもん
タブレットとスマホだけになんのかな
ワイら社畜だけがキーボード打ってる
メモリはもう最低16GBじゃないか？
あとSATA接続のSSD使ってる人は
m.2 SSDに乗り換えたら感動すると思う
昔のHDDからSSDに乗り換えた時並のインパクト
>>215 キーボードなしで、脳波で文字入力できるように早くなって欲しいわ。
俺のスマホ（1年半より前）でも6GB積んでるのに
PCで4GBとか7.8年前の選択肢でもギリギリだわ
Yahoo ニュースくらいしか観てないんじゃないのか？
>>213 Windows11だが何も起動してない状態ど6G使ってるわw
>>216 そんなに変わるんか...ナスも出だし変えるかなぁ
5600Xと3700だから暫くこのままと思ってたんだけど足まわりか
>>217 脳波入力はまだ無理だけど音声入力も結構早いよ
これも音声入力で書いてる
Windowsのメモリ喰らいはボロクソに非難されるけど
Androidだと許されるのは何故なのか
Windowsでも強烈にメモリ喰ってるのはChromeだったり
しないか
>>197 昔使ってたWindows95マシン
メモリ6MBでそこそこ使えてたわ
>>216 用途によるけど、3Dゲームとか動画編集とかしないなら8gbで十分かな
ネットサーフィン、メール見るだけ・・・８GBでなんとかいける(８G使い切ると重くなるが)
業務でwordやteamsも使う。複数アプリ起動する・・・最低１６GB必要
ソフトウェア開発する・・・３２GB必要
>>1
∧＿∧
( ＾ω＾) ゲームも 4Kも 不要なら メモリー ８GB でおｋですお。
( つ旦O
と＿)＿) 4GBのシステムだと昔で言うスーパーフェッチが効かないからじゃね？
まだやってる
オフィス動かす程度の作業なら4GBで十分
それ以上の専門ソフトとか使うなら要件指定に従うだけ
オフィス以外にネット多重起動とか足りなくなったら増設すればいい
但し2GBだとWindows 10は起動すら遅くなる
4GBじゃ足りないって言ってる自称情強は黙って増設でもしてろ(´・ω・｀)
ここにいる奴らジジイだから気づいてないと思うけど
4GBが許されたのはWindows2000の頃
2000年から22年もたってるんだぞ
インターネットの通信は、動画広告ばっかりだな。
広告ブロッカー使うと、全然パケット消費しないね。
昔、日米間の通信は半分はエロ動画だとか聞いたなぁ
PCが8Gでスマホが12Gという逆転現象
新しいパソコン買うしかねえか
ベンチャー企業だとスペックいいPC使ってたりするよね。
最近のノートパソコンはメモリ拡張出来ないのが困るね
Windows11で7万円くらいのBTOパソコンのメモリー増設して16gbだな
>>231 2000は64MBとかでも動いてたからなあ
なんか感覚が違う
前のノート8GBで苦しんだから32GBにしたがなんか足りなそうだから次は64GBにする
しかし今は64GBノートだとゲーミングかクリエイティブ系しかないんだよな
さすがに4GBはもう限界だろう
DDR5だと1枚8GB以上の奴しか見たこと無いから
2枚刺ししようとすると16GBが実質的に最低容量になっちゃう
俺氏が初めて買ったPCはWindows MEでメモリー64MBだったなぁ。
フリーズしまくりだった
Windows11はめちゃ使い難い
ネットとエロ動画見るくらいなのにw
リネ2やるときはメモリ1Gあると快適だったなぁ
もう20年前の話だが
>>202 そんなんでもGTX1060と組み合わせればPS4と同じような最新オープンワールドゲームができるもんな
>>1 32はメモリ大量に使うソフトでゲームしてるか仕事してるやつ用だろ
大半は8GBあれば十分だよ
PCでも車でもなんでも、カタログスペックにステータスを求めるのはアホ
足を知ることが知性
VISTA時代は1GBだった
win10より重そうなのに普通に動いてた
今ブラウザなんか並べないスマホと同時に使うだろ
win11でも4GBで十分
>>6 ビデオ編集に使ってた頃は3年くらいだったな。
電源、M/Bのどちらかが逝くから、ケースやファンをはじめ、使えるパーツは残して他を予算に合わせて最新スペックにアップグレードしていく。
まあ、グラボ挿しててもメモリは積めるだけ積むってのは真理だよ。
職場のWin10 32bitで3.5GBしか認識しない。スリープからの復帰にクソ時間かかるｗ
某官公庁だけど未だに4GBでWin10でOffice動かしてるよ
重い重い
まあどうせWin10のサポート切れたらCPUがwin11に対応してないから嫌でも端末ごと交換せざるを得ないけどね
サポート切れるまでに段階的に更新しないと単年度予算圧迫するぞ
>>248 > VISTA時代は1GBだった
> win10より重そうなのに普通に動いてた
Vista無印は2GB積んでも全然アカンかったよ
その後のアップデートでマシになったけど
14年前のをアップグレード何回もして２GBで使ってるけど重くない
どんだけ性能悪いの使ってるんだよ
3年で壊れるとかどっか悪いんじゃないの
>>3 32GBとか普通のVM立てたら一瞬で消し飛ぶからなあ
そもそも今時PC使ってるのは団塊世代ジュニアのお爺ちゃんだけ
メモリ以前にOSの改悪の方が問題だわ
8以降は全てゴミ
>>252 おじいちゃん、このスレで４GBは限界論外言語道断って言ってる人たちは、システムドライブにはM.2を使ってるのよ？
糞CPUのゴミノートなら行けるだろうな。デスクはグラボ付いてくるから厳しい
何か特別重い事やればメモリが必要なのはわかるけど
なんでOS自体出来る事なんて大して変わってないのにメモリ爆増なんだよ
久々に組んでDDR5で128GB積んだわ。
用途は動画とRAW画像編集と
ビルダーでのHP作成とPT3録画と5ch。
足りないかな？
>>109 DDR5はメモリ基板上に電源IC乗ってるから超熱くなる
>>231 Vistaの当初のひどさ甘くみてて、512MBでブチ切れそうになった記憶があるからそれはない。
>>259 地獄のSATAも金次第ってことかね？
ジジイにはもうよくわからんわい
わー社(iOS/Androidアプリ、Webサービス開発)の開発機は
MacBook Air Early 2020
Core i3/8GB/256GB
何もかも重すぎて話にならんわ
chromeばっかり批判されてるけどedgeも酷いぞ
>>263 PT3はスペック低いので専用PCを組むかな
買い換えずに粘ってきた結果、13年選手になっちゃたな、おいらの元vistaノーパソ
>>251 しかしベンダーが未だIE依存とかだったりするのな
自分が開いてるファイルとかアプリが全部メモリ上に乗るサイズ+αありゃ十分
レンダリングとか動画エンコとかしてても8GBありゃたいていは事足りる
メモリ使用率が高いからって慌てて増やす必要無し
4GBでも
別に問題ないけどなあ
1日5分も使わないし
やっぱ原因chromeだよな
素の状態でも重くなってるやろ
そのままは今のネットは広告やらでゴミやし
ツール入れまくるから激重になる
>>273 グループウェアがブラウザベースなんだがIE用だからな
まあ外部ネットにつないでいないならいいんだろうけどね
4GB被害者の会の会員は大体そこそこの規模の会社で、特定部門が一括でPC調達してるようなとこが多いよな。
俺は4GBで足りないと言われてる時期に4GB実装のパソコンに当たったことはないけど、
Core i7、HDD、8GBメモリで32bit版WinのLet's noteを支給されてなんじゃこりゃと思ったことだけはある。
Chromeは情弱も騒いでそうだからなあ。重いって言ってる奴はバックグラウンドとアクセラ切れよ・・・・
>>273 IEは先日お亡くなりになりました
未だにIE使ってるベンダーはベンダーの看板外すべき
レッツノートはメモリ増設できないし、SSD換装も手軽じゃないこと
まあちょっとだめになったら自分でどうにもできず買い替えということになるのはパナの戦略かな
>>276 何故か生き残ったメジャー所がメモリリークをエンバグで抱えているブラウザばかりだからね
火狐はレジストリ変更で該当のデフォプラグイン停止して回避手段があるけど
どういう分けか主流になってしまったchrome系はどうしようもない
某Vブラウザには頑張って欲しい
会社は上層部がまだITに慣れ親しんでいない世代だからどうしようもない
PCが一気に普及したのが今から20年～25年前
PCのCPUやメモリやHDDというものが一般層に理解され始めたのがここ10年
あと20年後には変わるだろうね
＞PCの買い換えサイクルは一般的に3～5年と言われるほど長いため、
は？
こんなに早いわけないだろ
今32Gだけど DDR4だから、 いずれごっそりDDR5に替えないと
MS-DOSでメモリのやりくりを覚えてからメモリを語れ
まずハードディスクをSSDに変えるだけで
とても速くなる
DDR5になれば4GBモジュールは必然的に追放される
でも数年後には結局8GBがこの扱いになるんだろうなｗ
第七世代corei以前のPC使ってる人は、もう1年ちょっとの余命だし、この際、メモリ足りない人はいっそ買い替えた方がいい
>>286 14年ぐらい前のCore2duoのPCがいまだに現役でバリバリ使ってる
環境はそれぞれあるだろうけどwin10起動しただけで4GB程度は食うだろ
2020年5月にCore iの10世代って凄いよな
パソコン買ってから特に何も手加えてない人なんて10世代より前の人ばっかってことだからなあ
ストレージがSSDならスワップが発生してもなんとかなるべよ
Win7の頃にメモリ1GBなノートに余ったSSD突っ込んで実験した時はそんな感じだったぞ
RAMディスクに
ブラウザを入れてて
使うと突然フリーズで困る
DDR5は今のところ様子見かな
安いマザボはDDR4だしね
めちゃくちゃ速くなくてもいいけど色んな作業を動じにこなしていて動作がもっさりするとストレスがたまる
まあこういうのは個人の体感の問題だからな・・・
遅いPCしか使った事ない奴はそれが普通だから問題ないと思うけど普段性能良いPC使ってる人は遅くて無理ってなる
SSD使った人がHDDには戻れないしな
そんな高くないんだから32、せめて16はあったほうがいいだろ
>>302 passmark1万超えてるノートPCやらミニPCが
10万円以下
ゲーマー以外はグラボなしで困らない
>>302 デスクミニにAMDのグラフィックのマシなCPU載せた
いまだに多数派の人間が大手メーカーのパソコン購入してるからな
頭悪すぎるけどそれが日本の現実
今後もしばらく変わることはないだろうよ
>>288 1バイトでも多くコンベンショナルメモリーを確保するためにAUTOEXEC.BATとCONFIG.SYSを
あーでもないこーでもないと弄くったよな
ちなみにパソコン買ったのに黒いボックスしかなくて本体が無いっていうクレームが1番多いらしいよ
>>286 最低10年は使うつもりで買うよな(´･ω･｀)
chromeは適当にタブ増やして見てたら
いつの間にか15Gとか使ってて草生える
あれ、メモリの半分位占有する呪いでもかかってんの？
まあゲームもしない重いしソフトも使ってないのにメモリ食うのは散々出てるけどブラウザのタブ大量に開くくらいだろうな。
メモリの付け替えはタワーで変な構成にしてなきゃ簡単に変えられるから良いけどノートだと今簡単じゃないんだっけ？
昔はスロットの所だけ開けられた記憶あるんだが
８ＧＢだとユーチューブの動画が途中でクルクルになっちゃうな。
１６ＧＢだと問題ないが…。
ブラウザのタブを大量に開くやつは発達障害って聞いたな
デスクトップに大量のアイコン置くやつも
日本製はメモリーしょぼいのにメモリーバカ食いのしょうもないソフト満載で高額
基本動作は大して変わらんのにメモリばっかり食い過ぎだよな
ハック対策とか言いそうだけど、シンプルイズベストって言葉知らんのかね
office使わないならubuntuに変更すれば良い
>>230 たぶんOfficeにTeamsが紛れ込んだのも原因かと。
あれ、中身がChromiumだから大食いブラウザもう一つ動かすのと同じ影響がある。
センチュリーマイクロ以外のメモリ載せてるやつも大概貧乏人
メモリが256mbのウィンドウズXP最初期の頃からだいぶ変わったな
>>307 あったねえ、そんなこと (遠い目) www
>>327 XP最初期は128MBも多かった
Vistaなんか256MBのプリインストールモデルとかあったぞ
XPのときはメモリが2ＧＢでもぜんぜん軽かった
オレが思うに、ＯＳをいきなり64bitとかにしたのがよくなかった
45bitとかせいぜい52bitぐらいに留めておけば今日のようなメモリばか食い状況にはならなかった
>>315 戦えないと思う
今は半導体不足で全般的に割高傾向だし
俺のパソコンが2018年で16GBその前のが8GBだな。その更に前ならもう少し少なかったかもしれんが流石に忘れた。
>>328 5chはAndroidの安物タブで十分
重ーい仕事しない限りは4GBでも困ることはないと思う。会社のやつだけど特に不便はない。流石に2GBのときは切れそうだったが。それよりSSDにしたい。
ウチのウルフデールはWindows10の32ビット版でメモリ2Gバイトだぜ。
>>257 なんでお前みたいな貧乏人がイキれる状態なんだ
この５ちゃんが底辺の肥溜めなんんか
必要メモリは何に使用するかによる
流石に4Gは足りなすぎだと思うがな
SSDも必ずしも必要無い
起動時間に大きな差が出る以外は不自由ない場合もある
今どき8GB以下で売ってるのはジャパネットくらいだろ
>>330 95の時は8MBくらいが普通だったような。
業務用PC ４Gの買って２年もたたずまた全入れ替えせざるを得なくなったがいま半導体不足でまともなスペックのが入手できない。
だれも責任取らないうちの情シス ﾀﾋねや。
WindowsはXPで十分
それ以上は誰も使いこなしてない
普通になんでもできる
>>343 早いのは電源の時だけであとはHDDと変わらないし
電源はスリープしか使わないしSSD要らんって思ったわ
メインで1TB以下では少なすぎるし
それ以上だとコスパめちゃくちゃ悪い
CMRのHDDなら使用感殆ど変わらん
ノート4GB標準装備で空きスロット1つだった
8GB1枚追加したらかなりましになった
だから12GBは欲しい
デュアルより容量優先
>>351 2-3世代前から同期取れる容量分だけデュアルチャネルにできる
>>351 だから8GB追加したら8GBは2CH動作
4GBはシングルになる
Visual Studio 2017, 2019, 2022とVSCode開いてコーディングしていると、さすがに32GBでも苦しいな。 調べ物でブラウザー開くと遅い。
最低でも64GBホスイ。
>>357 それ普通にもう一つ別のマシン用意した方がいいと思う
メモリを増やすよりもOSをx86ベースのモノに戻した方が幸せになれる可能性が高そう
>>357 それ1つの環境にインストールできるん？
メモリ32GBのPC買ったけどExcelくらいしか使ってない
高速化のために仮想メモリ切ってるんだが、
確かに引っかかりが無くなるけどタスクマネージャーのメモリ見ると変更済みがどんどん増大するんだが、これ何？
教えてくれ
![【PC】メモリ4GBはさすがにもう限界か。メモリをケチってはいけない理由を4GB～32GBで徹底比較★2 [自治郎★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Vcc2oYV.jpg)
>>360 できるよん。
Windows7時代納品のアプリを2017でトレースしながら、2019でRaspberryPI IoT Core UWPデバッグ、2022で喫緊のクライアント納品分、VsCode PlatformIOで試作基板との通信デバッグを同時やっている。
クアッドチャネルの4バンクなので16GB×16枚、XEON10coreを2個で5ch専ブラも快適です。
メモリ高い時期に増設したからケチって8x4の32GB
次組むときは16を2枚にする
>>14 芋づる式にしてんだよ。
先ずは最初の芋を売りつけないことには。
>>6 快適性度外視ならsandyおじさんのように十年以上使うことも可能
Windows10のサポートが切れたら終わるけど
ゲームにも仕事にも使わないなら平気かな
まあでもその用途ならスマホで十分
>>362 スクショくらい取れよ無能
きったねーｗ
ライゼンならメモリの差が如実に出るけど
インテルはどうなん？
Win
3.1の頃が8MB
95の頃が16MB
98の頃が32MB
MEの頃が64MB
xpの頃が256MB～2GB
7の頃が8～16GB CPUにグラボ内蔵で沢山使うのが珍しく無い
10の頃が16～32GB
もう、インテルは10年も購入してないや
室温35℃
CPU温度が60℃なった
最初に買ったＰＣは32KBの広大な空間を誇っていたのにな
DDR4メモリなんて安いじゃん
まだ社用ならわかるけれど
自前のPCでなぜケチって無駄にストレスを溜めるのか理解不能
スマホでさえ4Gとかあり得ない
PC直販サイトのカスタマイズモデルのメモリやストレージは割高なので、
最小構成（メモリ4GB）で買って別途安いメモリを調達して32GBへ換装
泣けるくらい低スペックのPCで大丈夫って言ってる人が結構いて
日本が貧しくなったんだなと思い知らされるスレ
128GBで組んだマシンだがLinux環境でほぼオンメモリー動作で軽快だわ
CONFIG.SYSを触ってメモリ空間広げるんやで
グラボとかと違って安いからとりあえず32GB積んどけ感はある
10年ぐらい遅れてる話な気がするけど、未だに4GBの法人モデルとか売ってるもんな。まじでやめてほしい。
SSD使えば、メモリー不足でも普通に動くんじゃね～かな？
>>381 8GBのシングル販売してるのも酷すぎる
今時の自作ーなら64G～128Gが鉄板（ガチ勢）だね（）
家電量販店にメモリ4GBのPCが普通に陳列されてる
しかもwin11とかOSだけでアップアップじゃねーか
ゲームやるならそれなりにメモリを使うならわかるが
なんでこんなに要求されんだよ？
>>382 不足分は仮想記憶でストレージに待避するだけだしな。
>>10 マジだったのが貼られてたぞ
OSが2TBまでしか認識しないけど
それ以上積んでた
4GATOMは最近ChoromFlexにして動画再生専用機にした。画質音質にそこまで拘りがそこまでないから問題なし
不足分仮想メモリならSSDでも遅くなるしSSDの寿命をめっちゃ削る事になるぞ
>>391 オンボードの場合は地味に半田ごて作業があるからね（）
それよりさっさと5Gを田舎でも使えるようにしてほしい
>>377 だって富豪マシンで何やってるか聞かれて、ブラウザしか使ってないとか恥ずかしいじゃん。
低スペックでも困らない運用ができる技術力をアピールする方がカッコいいだろ。
スマホも骨董品みたいになる日がくるんだろうなあ
ずっと先の話だけど
>>377 貧しくなったは当たっているかもな
Windows10のサポート終了も恐らくぎりぎりまで粘る人が多いはず
昔、ラムダブラーってなかったっけ？
メモリが２倍になる（たという触れ込み）のやつ、
>>398 え、まだスマホを手に持って電話してんの？っていう時代は確実にくる
また、LINEの代わりに言葉を発したものが伝わる仕組みになる
今のようにわざわざ手でタイピングする必要なんてない
弊社のVDIメモリ4GB
エクセル開くのに一分かかる
>>357 それ調べ物のブラウザのタブを10個開いてるっていうオチではないの？
>>6 壊れなければそんなもんだろう。
昔HPパソコン愛用してた頃は2台続けてきっちり2年で壊れやがったが。
日本メーカーのＰＣは大半がいまだにセレロンか低性能ｉ５系２コアＣＰＵにメモリが4GB、ＨＤＤ５００ＧＢといった周回遅れなのばかりだしな。
正直高い金出しても欲しいようなスペックでは無いし、デルのエイリアンウェアかショップブランドのカスタマイズ品買ったほうが捗る。
だいたい今の60歳代ぐらいまでのひとならば
時代の流れとしてパソコン使えて自作ぐらいできて当たり前の時代を生き抜いてる
だからそうじゃない人はもうどうかしてるレベル
特に高齢者で50歳以上のひとでパソコンつかえないのは異常だよ
あのWindows95の社会現象になった時代を生きていて使えないのはありえない
Windowsが無駄な機能盛りすぎなんだよ
ゲームとか要らねーし
128GBはWindows15あたりで標準になるのかな
>>281 某省だけどIE依存の業務アプリまだ複数あるぜ。しかも基幹系の全職員が操作する奴。
毎月、EDGEのIEモード設定にアプリのURL書き込んでやらなあかん。各職員が自分で。
前職が民間の社内SEだったから役所の低レベルさが未だに信じられん。
>>408 単純なワード、エクセルぐらいなら使えそうですね。まあ今時、大手メーカーが出すスペックではないのは変わりませんがね。
扱うデータが年々大きくなってる
Web制作やってて人はよく知ってる
昔は、画像１つにしたってキロ単位で軽くして
1ページあたり？kB以内とかやってた
今は、数メガある画像が平気で扱われてる
動画も当たり前
必要メモリは、増えて当たり前
>>413 エクセルだってバージョンアップでどんどん重くなってるだろ
古いPCじゃ起動するだけでも大変だわ
M1MacBook買ったけど8GBで快適だよ。
CPUもGPUもメモリーも一体のワンチップ構成だから後からメモリー足したり出来ないけど。
i7 870で4GBだけど、そろそろかな
メモリ増設な
両面実装の4GBを２本でええのか
win10は割と軽かったし、メモリの増加速度も鈍ったよな
MS純正たるSurfaceシリーズもRAM少なかった
Appleにでも対抗してたのかな？ってくらいRAMを増やさなかった
>>414 H/Wスペックが向上すると処理可能なデータ量が拡大する
データ量が拡大するとH/Wスペックへの要求も増大する
まさにウロボロス蛇
今は中古でもメモリ8GBあるのが多いよな
4GBでも後から増設出来るならまあとも思うけど増設出来ない型も増えてきてる
しかしなんで会社は社員のPCのスペックを
意地でも上げようとしないんだ
メモリとSSDにしてもわずか1-2万円で
生産性がアホほど上昇するのに
>>423 会社の上の人達自身がパソコン詳しくなくて必要性を感じていないから
>>422 スロットが二つとかだったら絶望的だな。
>>412 システム牛耳られてると随意契約でいつまでも業者変えられない
業者もそれに胡座かいてるから改善しようとしない
これでDXとかお笑いだわ
おっさんが、パソコンのメモリの容量でマウント取るなよｗ 恥ずかしい
>>282 32G増設して購入したらいいのに
国産に手が出せない貧乏人(笑)
>>423 目の前で出ていく金は数字で見えるからな
ポンコツPCによる生産性低下なんてただの幻
>>423 別にPCだけの話じゃない。
備品は壊れるまで使うモノって思ってる。
まだ動くのに買い換えるって絶対に理解しない。
>>162 今はまだDDR5なんてコスパ悪すぎるっしょ
富士通のを12年くらい使っているけど、3.9GBだわ
あと10年は使うつもり(´・ω・`)
今DDR5にしてもレイテンシで結局DDR4より遅くなる
価格倍くらい違うし無理にDDR5にする意味は全くない
>>206 一度タスクマネージャを開いて監視しながらやってみるといいよ
>>435 キャッシュでプリフェチが働くからレイテンシが大きくてもさほど問題無い。
小さい方がいいのは当然だが誤差レベルよ。
ウイルススキャン、トレンドマイクロアップデート、ファイルダウンロードが100％になってから10秒、
重くなるのはこれくらいだな(´・ω・`)
他は3.9GBの12年選手でも問題ない
スマホはアロウズだろ
日本製がコスパ最強っすわ(*´ω｀*)
10年前のWin7の頃から4GBじゃ少ないって言われてたのにねえ…
いまどきメモリ４GBって・・・Windows10すら満足に動かねえぞ
こんなん詐欺師にクソ掴まされた奴しかあり得ない
どんなブラック企業でも８GBのPC使ってるだろう？
core2おじさん「マザボが4GB以上認識しないんよ」
>>446
core2 は、 CPU内臓キャッシュの設計が古くて使い物にいならんわｗ 遅いパソコンってクリーンインストールしたらそれだけで速くなったりしない？
>>446 もう覚えてないけど
チップセットの問題じゃなく
OSが32bit版のXPや7だからじゃないか？w
>>450 32bitOSでも4GB以上は、RAMディスクで使うぜ！w
廉価モデルって結局高くつくよね
ソフトが軽さより高性能化に行くから、多少オーバースペックな方がまだ実用性って意味では寿命は長いし
>>431 逆に、まだまだ元気に動くのに償却期間が終わって代替わりさせられるもったいなさと、更新後のPCが相変わらず低スペックな誰得更新。
>>452 スマホでもそうだがハイエンド買っといた方が結局長く使えるもんな
Core2出始めの945チップセットは物理4GB上限だし
965で8GBになったけどDDR2末期で4GBメモリがクソ高かった
>>423 PCを選定してる人がまともにPC使って仕事してないんじゃないかと
ウチのP5Qは16Gバイトまでいけるようだな。
2Gバイトしか積んでないけど。
>>454 そのとおりだけどハイエンド買う人に限って1年～2年で買い換える
>>456 スレでなくニュース記事の方を見せたら？
カツカツ容量にしとくと余計なプログラムとか操作が入っただけでフリーズするからセキュリティ的には割とアリだったりするんだけどね
>>459 俺は型落ちのハイエンド機のリファビッシュ品を買って10年は使う派
>>412 難しいところだけど、それでなんとかなるなってコストが安く済むなら無駄にコストかける必要もないと思う。
ただ、この手のはたいてい現場作業はコストゼロで見積もってて、そのあたりは良くない。
>>423 エクセル使う仕事なのに画面の狭いノーパソ支給されるのもまいったわ
1366×768だったかな、とにかく縦が狭くて全然全体がつかめなくて困る
8GのノートPCが、5Gちょい位しかメモリー認識されて無くて、
システムが3G近く食われて使えないとかで、謎
VIDEOメモリにしたってそんなに要らないはずなのに。
16Gかっとけば良かった
15年使ってたCore2Duoマシンがぶっ壊れたから16000円で中古のCore i5第３世代の富士通のESPRIMO買ったら快適になった。
メモリは4GだけどOSはWindwos7 32bitだから3GBぐらいしか性能がない
壊れたマシンに指してたPT3を使えればそれでいい
ちなメインマシンはメモリ48GB
性能の低いPCは、リモートデスクトップ・仮想PC、シンクライアントでつかうんでしょ？
それを勘違いしてローカル処理するから重いんだぞw
量販店に並んでるのでもSSDが標準だしHDDもそのうち無くなるのかな
まあ今hddのPC使わせたら「なんでこんなに遅いの」とか言われかねんからな
中華パソコンでよく見るメモリ６GBってスピード速くなるんかな。
最近のosがSSD前提で組まれている気がする。
昔HDDでも快適だった
>>424 まあ、そういう会社は淘汰されていくよね
設備投資で生産性上げないような会社は
>>10 そのヤバい書き込みを見かける板にいるくせに
知らないわけないだろ
うちのノートは最初2ギガだったけど空きスロットに4ギガ刺して6ギガという半端な状態。
別に揃えなくてもいいんだな。
>>141 Officeって2000だった頃の機能で十分なんだよなぁ
パソコンに限らんよな。
業者さんがもう部品が無いんです、次こわれたら直せませんよ？って言ってるのに。
いやそこはなんとかお願いしますよ、不景気でリプレース予算なんてありません。
って昭和時代の機器を前に拝み倒してるだろ。
さすがにじゃねえ、メモリ4GBは本当に最低ラインだ。
>>468 起動ドライブはともかくHDDは今でも倉庫に使える。
低スペックのPCでも工夫して使いこなして
仕事をするのが情報強者と言わんばかりの
臭い発言がチラホラ見受けられるな
誰も邪魔しないしわかったから一生そのスペックでどうぞ
ただし人には教養するなよ
>>482 あるもんで何とかしてしまうのが日本人の悪い癖
その最たる例がいつまでも上がらない低賃金だよ。
>>454 ローエンドを3年か4年で最新機に買い替えが最強
安いので分割支払いは終わっているので、買い替えても月々の支払いは変わらない
オンラインで買えば事務手数料や頭金もゼロ円で済む
>>400 懐かしすぎるだろ
8Mで漢字Talk7は厳しかったから
買ってないけど売れたのはわかる
>>482 強要はせんけどね
でも、特定の仕事以外なら4GBで困らんよ(´・ω・`)
5ｃｈ、You Tube、ニコ生、エロ関係、Mリーグ、天鳳、副業ブログ、何も困らんわ
ニコ生とアベマTVは少し重いけど、You Tubeは全く重くねえし
アニメーターとか、映像処理の仕事とかならしんどいのかもね
中小企業なら経理や庶務でも4GBで十分だわ
>>479 無理やり金を使わそうとしているだけだからな
昔のエロゲやるのに32bit4GBのwin7マシンを残してる
>>479 pivot便利から2000だとちと困るなぁ
>>487 メモリも高くないんだし、ハードウェア的に増設できるなら無理しないで増設したほうがいいよ。
おい
理屈はいいから実験で示せよ
>細かい説明は避けるが、なぜ偶数枚で使うのかというと、たとえば、8GBのメモリを単体で使うのと、4GBのメモリを2枚で使うのとでは、DDRメモリの特性上、後者の方が高速になるからだ。
俺の経験上デュアルメモリで差を感じたこと無いで
32bit os なら4GBでも普通に使えるんじゃないか
よりハイスペックなのが欲しいと思っても環境が安定しすぎるとハードウェアのアップグレードはリスク伴うから
なかなかできない
ソフトウェアのライセンスの問題もあるし
ソフトウェアが何もなくてハードウェアだけスペックが高いだけでは泣いてしまうだけ
でもそろそろ新しいゲーミングＰＣ欲しいわ
空きスペースも必要
最近はさすがに8GB積むようにしてるな。
4GB×2で。
メーカー製廉価PCがメインメモリ4GBが多いのはM$のライセンス料のせい
Androidタブレットでも、メモリ8GBが標準では？
メモリチャンネルが2チャンネルなら２枚
４チャンネルなら4枚積むようにしてるな。
3チャンネルなんてのたまにある。
>>496 32bitだと4GB以上のRAMは意味無いだろwww。
>>256 今どきはalpineとかの軽量なイメージ使ってるだろう
22年前に初めて買ったPC
メモリ 256MB
HDD 10GB
これで30万くらいだったわｗ
>>506 32bitでもするよ
そもそも32bitで使えない領域の有効活用として流行したんやで
>>235 買い替え促進のためにそんな仕様になってるの？
チップセットによる
Windowsがまだ32bitが多い時代に
使わない4GB以上をRAMディスクとして使う人がいたのを知らない世代？
>>512 EeePCはRAM1GBしかなかったwww。
てかもはや64以上が常識だろ
32でもまぁいいけど心許ないな
16以下はゴミ
PT3でTSデータのLANサーバーにしたりエロデータ鑑賞する程度なら
RAMとか4GB(実質3GB)でWindows7 32bitで余裕
>>511 買い換え促進と言うか、基盤にスロット実装して筐体にもアクセスできるように加工するのが無駄なコスト扱いなんだと思う。
>>423 1～2万あげようが取引する日本メーカーは死んでもSSDとメモリの増設はしない
それが日本メーカーのアイデンティティだから
ddr5て発熱して、体感でddr4と代わらんてまじ？
新型Ryzenで組み直そうかと思ったが意味あんまりないかな、ゲームも軽めなのしかしないし
>>26 不具合の多いPCと格闘するのを「情強」とか抜かしてるアホどもだからなw
>>507 やっぱり動画は大画面が良いのと、僕は副業でブログやっているから、キーボードある方が楽
>>520 ddr5ほとんど意味無いっていう結果が上げられてたな
Chromeがメモリ食い過ぎなんだよな
会社のPCが8Gだけど通常使う英語タブ固定すると60~80%食ってる
現実的には16G+ssdが最低スペックになるんじゃなかろうか？
CPUは複雑な処理しない限りセロリンでいい気もする
>>482 PassMarkのCPUスコアでいうと2000もでないようなPCを喜々と使ってられるような状況ならヤバイ
今のまともなPCは1万以上だからな、まあこのクラス目一杯使い切れる用途も限られるわけだけど
今も、ニコ生でJホラーを見ながら、天鳳して、橋本マナミのグラビア動画も見て、
5ｃｈしながら、Honeyviewをクリムゾンのエロ漫画、麻雀戦術本、SIRENの漫画とか6つ開いているけど、
全く困ってないわ(*´ω｀*)
>>517 加えて、メモリ増設によるトラブルの対応も必要になるしな
Chromeも11タブ開いている
他のタブも100以上あるけどワンタブでまとめているわ(´・ω・`)
何の問題もない
メモリはオンボードのみ
拡張スロット無し
そんなパソコンあるし……
トレードする時はこれにマケスピも開くでも全く問題ないわ(´・ω・`)
ワイ6年前のPCだけど16Gあるわ
新しいの欲しいけど今高い
>>209 ４本差さなきゃ起動しないマザボなんてないだろ
メモリが初期不良か、差し込みかたが悪いか、CPUやマザボが対応してない規格のメモリを差したか
おまいらって本当は業者に洗脳されて無駄に金を使わされているだけじゃないの？(´・ω・`)
ユニクロが出てくるまでは、シャツに2万出していたからな
もっと良い素材で似たようなデザインのシャツが2千円で買えるようになったら、洗脳も解けたけど
>>534 昔のシャツは高価だったけど、凝った生地とか使ってたぞ？
>おまいらって本当は業者に洗脳されて無駄に金を使わされているだけじゃないの
ブラウザとエクスプローラーで既に3GBつかってるからなあ
まさかwin10以下のサポート切れOSやブラウザ使ってるわけないよな
メモリは16GBだがi5-4690Kがキツくなってきた
M.2すら刺さらんマザーだしなあ
次期RYZENはよ
金の無い人はWindows10のサポート終了ぎりぎりまで粘ると思う
それが一番節約になるからな
指摘してる人が多いが、ブラウザのメモリの食い方が狂気の沙汰なんだよね
クロームにせよ火狐にせよタブ2，3個でもプロセスが十数個起動してるし
いつからこんな仕様になってんだろ
Macでもなきゃメモリ16～32GBに増やしたところで
1万2万の世界なのにそれすらケチるとか頭イカれとるわ
>>533 最大容量にするには4本刺さないと駄目ってのは一応ある
https://blog.tsukumo.co.jp/fukuoka/2015/12/ram_caution_part2.html これなんかそうで、仮に最大容量16GBなら4GBx4に限定される
しかも、4GBでもチップ数の少ないやつは駄目だしな
>>344 95が出た少し後のエントリーモデルが8MBだな
１GBのハードディスクが出た当初は
そんなもん一生埋まらんと思ってたわｗ
>>512 4GB超えなら32/64bitデュアルブートにするブルジョワでもない限りは64bit版入れるやろ
(´・ω・`)
この顔文字はほかスレでも意識高いつもりの阿呆だったけど同じやつかな
>>14 富士通は経産省から大量の天下りを受け入れてるからどんな汚い無能な商売をしても
欠陥商品手抜き商品を大量生産しても役所から大量発注があって絶対にツブれない
>>544 あっそうか すまん
ボードのスペック的には16Gまで載せれるって言ってるから相当古いマザボを想定しなければいけなかったのか
>>549 ショボーンだろわりと使っている人はいるぞ
何故かショボーンだけ生き残ったな他にも顔文字は沢山あったのに
>>1 11年前のゴミノートPCをもらった
CPU i3（2コア4スレッド）
メモリ 4GB
↓
SSDつけてWindows11をクリーンインストールしたら普通に動いた
※メモリ4GBでもエロサイトの動画再生しながら(アンアンとあえぎ声)を聞きながら５ちゃんにカキコしたり、ようつべで音楽動画再生しながら５ちゃんにカキコしたり普通に出来る
.
競艇ライブを４つ(タブ４つ)＋投票タブ＝５つ
これでも問題なかった
.
だがメモリ入れに合うやつがあったので8GBに増設して60後半のジジイにこの古いノートPCをあげたｗｗ
.
結論 4GBでもWindows11は使える
>>556 Ramdiskだけで16GB振ってるよw
>>555 そらそうやろ
おおげさなんだよこやつらは。まあそら16GBくらいあったほうがいいだろうけど
ないならないで
ＣＰＵが頭脳だとすればメモリは作業テーブルの大きさだからな
作業員たるOSの複雑化と共に必要な作業も増えて最低限必要なテーブルの広さも大きくなっていく
>>507 5ch
競艇(投票＝購入)
競馬(投票＝購入)
競輪(投票＝購入)
宝くじ(購入)、ロト7、ロト6、ミニロト、ナンバーズ
toto(購入)
xvideos
RedTube
youporn
.
PCはイパーイ使い道があるんやで
>>209 メモリってそのマザーが対応してる規格あるのでそこ調べてからじゃないと、テキトウなメモリじゃ動かんぞ
>>555 妙だな 対応CPUは2017Q3発売以降のなのだが・・・
あーでもない、こーでもないとイロイロやってみるのが楽しいんでネw？
職場のパソコンのメモリが4GBだわ
おかげで朝の立ち上げやソフトの起動で
安定するまで常に10分程度かかる始末
その無駄な時間を給料換算したら
8GBどころか16GBにしてもお釣り来たろうに
>>563 おまえはアホか
.
インストール中に「このPCではWindows11を実行できません」と出る
↓
レジストリ エディターを起動してこちょこちょする
↓
インストール出来る
ここでは詳しく書けないのでググれ
>>548 意味もなくXPを使い続ける人がまだいた時代
>>564 排熱関係気をつけりゃ普通使いなら余裕でしょ
i7-3500あたりを8Gにしたのを8年くらい使うとさすがに限界感じ始めてるが
金は、あってもXP使ってる人居るだろ
C2DとかC2Qと使ってた人
>>572 WindowsのOEMライセンス料がタダ同然になるから、今でも4GB搭載機売っているんやで🤗
ネット動画みて時折エクセルワード使うだけなら8Gでサクサク動いているけど
16Gってゲームとか重い仕事する人だけでしょ
>>567 うちの会社はそれプラスしょぼいCPUにHDDだから安定するまで20分以上かかるで
>>564 前のPCがそれの16Gだったけどマザボぶっ壊れるまでいける
メーカーはちまちま、セコイんだよ。
メモリも一気にTB単位のやつを作れ
毎日14bitのrowを現像して4kの動画エンコードしてるからか32gでもシンドイ。
10年物のノートパソコン、まだ使えるのに表面がぺたぺたするのがムカつく
Win10以降、メモリ4G運用は不可能だろ
一般的な用途でも最低8G、快適は16G、動画編集32G
使うソフト次第でそれ以上必要な場合も
>>573 Sandy2600で10年以上かな。ﾁｯﾌﾟｾｯﾄ限界の16GBに成ってるが、
ｸﾞﾗﾎﾞは3070使ってる。SSDとHDD構成。未だ使えそうｗ
冷却ファンがうるさくなって買い替え
カセット式みたいに交換できるようにしろよ
俺は16ギガのメモリにSSDのCドライブのノートでスイスイ。
>>587 留守中 マザボ発火からの自宅消失コンボに注意な
XPとかサンディ叔父様とか
金掛けてでも使い続ける人はいる
RAMDISKを自慢げに書いてる奴居るけどHDDなのか？
M2SSDならそんなもん要らん
>>586 初代プレステのメモリーカードが128KBだな
それで2000円くらいしたはず
コスパ何倍？
会社の仮想デスクトップ4GBだからteams遅くて酷い
なんならエクセルとパワポ開いてるだけでも固まる時ある
メモリー4gでもhddをssdに換装したらそこそこ使える。優先順位としてはメモリーよりhdd
最近 ノートパソコンの増設メモリ4GBが ぶっ壊れた
メーカーが送ってくるのを待っている
今のPCは32GBだけどめちゃくちゃ快適だわ
8GBでも微妙なのに4GBとかどんな罰ゲー厶だよ
>>594 HDDが遅いからRAMをHDDのように使うのがRAMDISK。
>>597 なんか頻繁にスワップが起きてそうで嫌
SSDもたなさそう
スマホですら8GBとか普通なのに
PCで4GBは無理あるだろ
>>601 一般用途じゃQLCでも一生かかっても寿命こねーよ
>>590 まじかｗ 半年に一回くらいはケース開けて埃掃除してるがｗ
10年くらい使って来て、電源くらいだな。ぶっ壊れたのは。
ｸﾞﾗﾎﾞは2回交換。
地味にスゲー長持ちするもんだ。
>>604 10年前が液コンから個体コンデンサ以降時期だったから謎メーカー激安マザボでもない限り長持ちするようになったな
メモリ4GBでCPUがデュアルコアだとXubuntuでも厳しい
>>501 4GBメモリのWin10ノートをすでに1万時間くらい使ってるけどSSDにエラーなんて出てないが？
>>599 まあ、ﾒﾓﾘはでかけりゃでかいほど快適だよｗ
昔は机の広さに例えられたけれど。WinOS自体が巨大なので。
特定ロットの液コンが妊娠爆発事件で大事件になったのが高価な個体コンデンサ移行のきっかけだったかな
>>542 chromeやFirefoxがマルチプロセス化したのは2008年ごろからかな
Win7が出始めて、OSが64bitが一般的なったころから
PCでエロ動画しか見なくてURLという言葉すら知らない親父が
RAM8GBでcore i7のPC使ってるわ
何回もワンクリック詐欺に引っかかってマルウェア仕込まれてるようなレベルなのに
そういえば32bitOS→64bitOSに変わったことで
メモリの制限が4GBから256GBに増えたけど
そろそろ128bitにしないと256GBの壁問題が
再び発生するな(´・ω・｀)
DDR4の16GBｘ2で安いの1万くらいからあるだろ
>>613 動画制作とかやってる人だと、256GBの壁突っ込んじゃうかな？
>>613 ねーよwwwってXP 32bit全盛期に言ってた気がするから
もしかしたら後5年くらいで「今時64bitとかwww」とか言われるんかな
16GBないと人権ないって言われたんですけどマジっすか
4GBではキツイのが現実だけど
Microsoftのせいだからしょうがないよね
だからといってChromeOS使わないでしょ？
Windows 10 Pro 2TB
Windows 10 Home 128GB
>>619 8GBシングルはバカにされる
何の知識もないやつが掴まされたんだろうなって
>>482 オレの事かな？
他人に強要はしてないよ。子供達にはオレよりずっと良いスペックのPC使わせてるし。
昔、フリーソフトで有名なストールマンに会ったことあるんだけど、あの人寄付された古いノートPCでずっと開発してたんだよね。それがすごくカッコよく見えて真似してるだけ。
Macなんかもう16でもカツカツ
ノートで32、iMacで64だわ
容量違いで比べるのも良いけど、デュアルチャネル構成で利用するのが基本だ、と言うなら8GBを1枚の時と4GBを2枚挿した時の違いも出せよ。
>>613 64bitのメモリ空間は256GBじゃなく16EBでは
そんな、デュアルチャンネルに細かく拘るよりも、たくさん載せられるだけ載せたほうがいいよ。スロット2つでひとつあいてるなら、8と16で24でいいじゃん。
スロットが2つで1つ開いてる場合、8が一枚刺さってることが多い。だったら、もう一つは16でいいと思うけどなあ。
少々速くなるよりも、余裕を持ったメモリ容量を取るほうがいいでしょ。最近は、メモリの相性問題はほぼ聴かないし。
一方、不治痛は４GBのノートＰCをレンタルする、あほなことを思いついた
行数でカネを取っていてプログラムが肥大化した、
それが今や32G積まないと動作が遅くなるほどに？
いやうん、今スレタイだけで頑張る遊びしてるとこ
>>631 個人的な感覚だとデュアルで動作する分以上のメモリ容量のものを指す必要があるなら本体自体を買い換える時期だと思うわ
32Gbでも8Gb4枚差しと16Gb2枚差しとじゃ速度違うってーことですか？
こういうどんどんスペックが必要になっていくのは格好悪い気がしてクロームブックにした
>>565 情弱ではこの先生き残れないぞ。
もっと努力しないと。
>>643 3万しかないならChromebook1択
工作スキルとしてメモリ増設くらいは大卒くらいの頭脳なら必須だと思うな
スリムケースとかノートとかだとより細かくなって大変だけどね
あとDELLとか、他のパーツで改造しようとしたら独自規格だったりするからな、面倒だな
>>641 ＞32Gbでも8Gb4枚差しと16Gb2枚差しとじゃ速度違うってーことですか？
32GB一枚と 16GB2枚などが違うって事でしょ
もう20年くらい前にはあった仕様だと思うけど
＞デュアルチャネルの仕組みは？
＞「デュアル・チャンネル」では、「同じ容量、同じ仕様のメモリ」を2枚を規定のスロットに装着することで、メモリの速度を2倍に上げることができます。
俺のメインマシン
![【PC】メモリ4GBはさすがにもう限界か。メモリをケチってはいけない理由を4GB～32GBで徹底比較★2 [自治郎★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3IYzDj5.png)
win XP たしか５１２MBで動作したはず
OSそのままで ブラウザようつべ対応 USB対応 ドライバ対応してれば 今でも通用できる できないのはメーカーのせい
XP 256MB →10or11 4GB
XP 512MB →10or11 8GB
XP 1GB →10or11 16GB
XP 2GB →10or11 32GB
XP 3GB～ →10or11 64GB～
くらいのイメージ
ＰＣのメモリ容量なんてスペックが低い時代にＰＣをどれだけ使っていたかで価値が違う
16GBなんて20年前は夢みたいなスペックだったのが最近になってから使い出した人にとっては
その価値が分からない。
OS とエクセルが重すぎるのも腹立つ
大して進歩がないのに
Sundyおじさんだけど、2年くらい前に8GBから16GBにした
Windows11も入れたし、これでまだ5年は使える
メモリは16GBでいいのでSSD化と
CPUは10世代以降のi5以上にした方が快適
まあしゃあない
増設に限らん事だけど
不便を感じた経験がない人に
言葉で何を説明しても無駄だからな
買った時はメモリ8GBだったけど32GBに増設したけど、家で映像処理などしないで使うぶんには対して変わらないって結果だなぁ
そもそもWindows7以降でメモリ8GB未満のPCとか
かなり古いか中華(OEM)の怪しい爆安ノートしか知らん
>>659 安定の富士通なら今年6月の最新モデルでも4GBからお選びいただけますよ！
ウィンドウズが勝手な事をするから４Gじゃ足りなくなるんだろ
電源入れてからパスワード入力の画面が出るのも７の頃より遅くなってるしな
マイクロソフトには全く良いイメージがない
14コア28スレッドのCPUにクアッドチャネルのメモリ(8x4)
これでエンコ2本と通常作業を同時にやっても待ち時間が発生することはない
シングル性能はかなり見劣りするが時代遅れの環境で快適にやってるよ
>>662 エンコードはメモリ差でにくい
数値シミュレーションをさせるとえげつない差が出てくるぞ
新しいＰＣが欲しいとなったらビデオRAMだけでも高性能なのは８GBあるからメインメモリは32GB程度積みたくなるわな
一方で10年前の中古モデルの富士通のデスクトップが送料込みで15000円で投げ売りされてたの買った
Windows7 32bit、第３世代core i5
安すぎると詐欺サイトかと思うことがあるけど安心出来るサイトだったので買ってみたけど想像以上に快適
32bitOSに32GB積んでドヤ顔してるやつは必ずいるよな
RAMDISKなんか使わねーわｗ
Adobeのアプリはサブスクしてると、変なライセンス管理アプリみたいなのが常駐し、ずっと通信しながらメッセージ表示して煩わしいな
>>665 そんなことできるのかって一瞬思ったけどサーバー用のOSかマザボならできたのか
普通のクライアントデスクトップとは違うだろうからな
2年くらい前に32にしたけど64にしとけばよかった
若い頃はPCに湯水の如く金を使ったもんだが
結局ゲームして終わり。
PCの遅い早いは仕事で使うわけじゃなけりゃ
自己マンの世界だな。
>>669 数週間前まで32ビットだったわ
OSが巨大になりすぎだから
低スペックなら32ビットのが良いよ。
無駄にリソース食われるだけ。
いまだに4000番台のi7積んだノートPC使ってるけど買い替えのタイミングがわからない
二枚差しのメモリ一枚死んでも速度変わらなかったけどマザボ交換したらOS起動が二十秒速くなったわ
>>672 円高に振り切り確定値下げ始まったら買い換えろ
>>673 オイラは重くなってきたからChromeOSにするわ
>>652 vistaネタにされること多いけど、
atomやceleron搭載してる国産ゴミPCじゃなければ普通にいいOSだったけどな
>>673 時代はchromeOS
ubuntu重くなってない？
思った以上にジジイしかいないな＋ 50代マストの芸スポと同じぐらいか？
メモリ4GBって10年前から使ってるPCそのままなの？てかYoutubeとYahooニュース見るだけでしょ？そんなPC捨ててiPad買った方が捗るぞ
8GB使ってるとブラウジングだけで普通に63%消費してるもんな
>>680 12.9インチならいいけど、
やはり大画面ディスプレイのほうが快適。
ページファイルにアクセスしなきゃ別に問題ないんだが
常駐する糞サービスやら糞アプリが増えてるから足りなくなる
chromeなんかは無限にメモリ使うから4Gじゃ即死だが
メモリーよりも最近のPCの熱量がひでぇ
部屋の温度サーバ室みたいにしてないと
クソ暑くなってしまう
メモリよりストレージだろ
未だにSATAのSSDとか使ってるの多いし
HDDとか論外w
10万の給付金で16GBのPC買ったけどサクサクじゃないので32GBにするんだったわ
ラズパイでWin11を使ってる貧困の俺からしたら8GBは欲しい
>>690 Raspbianですら重すぎてどうにもならないんだけど？
>>349 そりゃブランジングとか軽い操作しかしてないからじゃね？
アップデートが遅いとか文句言うなよ？
>>688 使えば分かるけどSATA（500MB/s）のSSDでも体感もアプリベンチも対して差がM2（PCIE4）とかわんね。読み書きベンチしか差が出ない
>>681 タスクマネージャー
該当のアプリ
削除
>>694 メモリ4GBだとタスクマネージャーも道連れフリーズするのが欠点だったわ、自分で使っていながら忘れてた
>>695 1.8GBしか使わないよ
メモリの半分はあるだけ使うのが今の仕様
16GBだと8GB近く初期で埋めてくるだろ？
>>688 NVMe仕様もSATA仕様も両方部屋にあるけど余程常時巨大データを扱わない限り体感変わるほどじゃないと思うけどな
メモリ8→16に買いたいけど
PCが壊れて買い替えたら無駄になるかなと思って踏み切れない
>>680 最近まで2ギガだったが。
しかもWin10
>>698 自分も、ゲーム専用とかで無ければ、ストレージはSSDのSATAで充分だと思う
未だにメモリ4Gでパソコン買う企業あるんだよね
SSDでもWindows11だとクソ遅い
5年過ぎるとメモリ不足とかもそうだけどファンとか地味な部品がいかれてくる
交換すれば使えるんだけど、全体的な手間を考えたら買い直したほうが早い
昔はシステムメモリ16kbとかのPCで記録媒体はカセットテープだったのにな。
>>702 文科省が去年遠隔教育のため全国導入を決めたパソコンが4メガだったな
>>706 そう、役人からすればパフォーマンスは関係なく導入台数だけが手柄になるからね
４メガですねわかります
C言語とアセンブリでメモリ最適化を教えるなんて涙出てきそう わかります わかります
4GBも搭載しているのに足らないとは最近のOSは出来が悪いんだな
>>709 そもそもハードは何千何百倍も速くなってるのにソフトが何千倍も遅くなってるので体感はそんなに変わらんというのがパソコンの歴史
家のパソコンですることなんか同じウインドウでネットサーフィンしたりたまにワード・エクセルするくらいだから4GBで足りてるんだよな
3.5とか使ってるから余裕は無いんだろうけど
Windows95の頃って4MBメモリでOSとOfficeが動いていたんだよな
メモリ8GBだが、Chromeで複数タブを開くともう重くなる
買い替え5〜8年に一度くらいのペースやぞ
Pentium Ⅲ
core 2 Duo E6700
i7 3770K
5950X
とくに3770Kはよう働いてくれたわ
自作してた時はメモリ256とか512だったんだけど今何でそんな必要なの？
逆に言うとメモリーとSSDケチらなければ10年前のノートでも戦えるってこと
今使ってるスマホですら128GBあって30gbのSDカード付けてるぞ
何のアプリ入れてんのよ
>>1 なぜ無駄な機能をモリモリ満載して
無駄に膨れていくOS側を非難しないのか？
セキュリティが理由なら理解できるが
win11にしてもアホみたいにいらんもんばっかりじゃないか
>>6 ハードディスクがそれくらいで
ダメになり始めるからなぁ。
今だとSSDだから、10年くらいは
保つのかな。
Intel Core2 Quad Q6600に Win10 pro
DDR2-800E 4GB, nVidia Quadro K2000で
まだ戦えてるんだわ。ゲームとかやらんし。
CPUはATOM系セレロンでもいいが、メモリ、ストレージが簡単に交換可能でその時代の最低より２ランクぐらい上に拡張できるなら価格次第で購入候補に入る。
逆に言うと拡張できないPCは、i7でも選択肢にならない。
>>519 そうなの？
意識してないだけで、タスクマネージャで常にメモリ使用量が上に張り付いてると思うんだけど。
そのメモリ容量しか使ったことがないから気がついてないだけで、実際は遅延がちょくちょく起きていると思うよ。
メインメモリ16ギガだとシステムが自動でページファイルを22ギガ程作ってたな
ページファイルを無効にした状態でFF15やるとメインやビデオメモリが余っててもアプリ落ちてたな
32ギガ積んでたらこの現象は起きないのかな
8あればわりといける
常にメモリ使い切ってる動きだが
メモリスワップするHDDがクソ遅かったから必要だっただけで
SSDが当たり前になった今では拘る必要ないわ
まあ多くて困ることも無いけれどね
>>720 頻繁に書き込みしてるともたないと思う
寿命は設定されてる
オフィスなどビジネス目的で使うにはメモリ4GBあれば十分だ
とかいう記事に騙され気味でそのまま買うと
パフォーマンスに不満を持つことになるからな
まぁ性能は高い方がいいよな
>>727 M.2のPCIe3.0使っててもスワップが発生したら糞遅いのにそれはない
今PCIe4.0のSSD導入してるような層は流石に16GB以上メモリを積んでるだろうから引き合いにだしにくいが
win11は起動してるだけで6GB近いメモリを占有するので
8GBじゃちょっとした作業でメモリが足りなくなるよ
あと一口にSSDといってもおおまかに転送速度が
HDD 100MB /秒
SATA SSD 500MB /秒
M.2 PCIe 3.0 2.5GB /秒
M.2 PCIe 4.0 4.5GB /秒
これくらい速度が違う
SATA接続のSSD使ってる人はPCIe接続に買えると
PCの固定概念変わるくらいの感銘を受けると思う
>>102 あーゆーの、最近の静音記録ドライブだから古参の人はわからないかも
昔見たくHDDスワップをガリガリ言ってればわかるけどさ
スマホですらメモリ8G以上が普通になってきてるのに
>>733 7でWORDとメールとブラウジングだけやってるならいいんしゃない？
8GB×2に8GB×2を追加するか
16GB×2に取り替えるのどっちがいーの？
>>736 32GB以上積む予定がなくちい4スロあるなら後者でいいよ
どうせ次組んだり買い替える時には規格が変わって流用できない
2年前まで32bitだったからずっと4GBで我慢してた
64化で心配していた使えなくて困るソフトはなかった
8GBと32GBではそんなに変わらないんだな
参考になったわ
ゲーミングPC使ってると32GBでも稀に足りない時もあるし
円高が進んだらメモリ買い足して64GBにする予定
これだけメモリ増えてるんだから
仮想PCがもっと一般的になれば良いのに
>>102 XPのころとか、128MBのノートが普通に売られていたのを思い出すなぁ
>>739 新しく買うなら16GB以上にしたほうがいいよ
Windows95黎明期に使い物にならない4MBのPC売りつけてたり
かといって8MBは普通に動くけどすぐにメモリスワップ発生16MBあると安心みたいな状況に似てる気がする
うちのノートi5-3320 SSD128gb、プラス外付けHDD何年も使ってるけど８ギガ困ったことは無い
パソコンの必要スペックって頭打ちだよね
4GBとかどんだけ低スぺなんだ・・・
10年以上使ってるSandyおじさんですら
8GBが最低ラインってイメージなのに
>>744 Windows10のサポートが切れるまで
その環境のままで良いんじゃないか？
ただそれを現環境に当てはめるのは違う気がする
ひと頃に比べたら安くなってきたし32Gにしてもバチは当たらない
うちのLinuxマシン（DNSキャッシュ）、1GBで立派に仕事してくれてます…
必死こいて入れたWindows11マシンは、16GB入れてもOfficeやTeamsがようやく
動く程度です…
システム情報調べたら、うちのWindows 10はデスクトップなのに8Gしか積んでなかったわ
ウェブサーフィンしかしないし貧乏性で無駄なタブまめに閉じるから、何も速度面で不足を感じた事ないけど
メモリ安くなったよな
DDR4メモリ32GB2枚組合計64GB が29000円で買えた
DDR3メモリ8GB4枚組合計32GBを同じぐらいの値段で買った覚えがある
win7の時から限界に近かったのし、ましてwin10で4Gだとブラウザ使うだけで苦しかったのに
iMacで24積んでもXvideo捗らなかったので
Winで32に乗り換えたら捗りました
ただ画面表示が汚いのと小さいのが不満です
大して高くないので32G載せてる。
特に速くなった感じはない。
>>718 君もしやメモリが何かわかってないな？w
MMX Pentium 166MHz
Pentium III 550MHz
Pentium 4 2GHz
Athlon 64 2.4GHz
Core2 Duo 3.2GHz
Core i5 2500K
Ryzen7 1700
Core i7 10870H（こいつだけモバイル）
次は当分先かなぁ
メモリ8Gは人権だろ
まともにPC使う業務に従事するならば
まあ、今はストレージがフラッシュメモリで
主記憶がDRAMの半導体メモリだからな。
両方ともシリコンっちゃシリコンだわな。
動画編集しないならドンキPCで十分
1台にメモリ積むよりドンキノートPC2台買って並べて使ったほうが賢い
3台目買うか悩み中
>>1の記事にあるパソコンを去年のセールの時に買いました。
https://www.mouse-jp.co.jp/store/g/gmouse-dt5-g-1030/ ↑のWindows10のやつです。
メモリを16GBに増設したいのですがどういうのをを買ったらいいのでしょうか？
>>672 10月に13000番台とZEN4が出てご祝儀価格から下がったら買い
職場の一台のﾊﾟｿｺﾝをWindows Proにして固定IPにして外からちょろめﾌﾞｯｸで繋げたら、
普通にﾌｫﾄｼｮぐらいならｻｸｻｸ使えた、FF 14ﾍﾞﾝﾁはｶｸｶｸだったからｹﾞｰﾑはｷﾂそうだった
家のﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟPCもﾘﾓｰﾄのﾎｽﾄとして運用したい
iPadだろうがちょろめだろうが、同じWindowsﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ使えるのでネット端末のﾉｰﾊﾟｿなんて、安物で良くなる
ﾌﾟﾛに上げるﾗｲｾﾝｽ料と固定IPがﾈｯｸだけど
IPoEで固定ってどうやんだろ？ルーターの下にもう一台ルーター繋げてpppoeでIP固定プロバイダ接続で行けるのか（職場では何故かネットをそう繋げてる）
>>764 そのレベルならサホに相談か店舗に持ち込め
トラブったときにどうにもできないやろ
>>19 これ。OS変えれば普通に使えるっていう。
>>742 超初期は64MBのノートすらあった
※メモリのシステム要件が64から128に引き上げられたのはSP2以降だったはず
>>742 XPはそれでも問題なかった
やらかしたのはvista
あれで情弱ユーザーからノートPCの選択肢が消えた
>>770 モバイルPCだとメモリの増設ができないンだわ
会社支給のpc メモリ16gにしてと社長に伝えたけど、ケチられて8gb
現場作業での煩わしさが違うのに…
>>183 linux入れりゃエエよ。まだまだ使えると思うよ。
windowsと比べて手間は掛かるけど。
昔640KBでやってたと思うと贅沢すぎるメモリの使い方だよな
64bit版Windowsは8GB以上無いと無意味
メモリ4GBなら、たとえ3GBしか認識しなくても
32bit版Windowsの方が快適
自分で増設出来ない機種あるからな
だんだん不便になっていく
PCってスマホやiPadとは比べ物にならないほどノロいから
最近じゃPC立ち上げすらしてない
>>718 それはストレージ
ここで話してるのはメモリ
>>764 今載っかってるのと同じメモリを買ってきて空いているスロットに差す
まずメモリが足りないのにChrome使ってる人は
いますぐブラウザをedgeに乗り換えなさい
メモリの使い方がedgeの方が桁違いに上
ネトゲやってるけど2アカ起動で16gbでなんとかなってる
裏で動画も見てて支障はないけど多いに越したとこはないよね
>>785 それはメモリという名前で呼ばれているけどストレージ（ハードディスクとかと同じジャンル）
この記事で言っているメモリとは違う
ストレージ容量は本棚の容量、メモリ容量は作業机の広さ
>>784 youtube開いたらchromeにしなよと出たからchrome入れたばっかなのに…あんま良くないんだ
edgeのほうが使い慣れちゃったし消そうかな
>>216 HDDからSSDに変えたときほどの衝撃はなかったよm.2
正直違いがわからんかった
ただのOSが何でそんなにメモリ食うのかがよくわからない
昔は大丈夫だっただろ
今も同様の用途（ネット閲覧、文書作成など）で何で足りなくなるの？
最新のゲームやるとかならまだしも
>>693 起動速度だけ見ても桁違いだけど？
あとローディング時間かかるゲームとかアプリ立ち上がり全く違うし同じって事はねえよ
本当に使ったことあるのか謎過ぎるレスは反応に困るわ
>>790 今Windows11でExcelで軽いデータ扱いながら
Janeとedgeを裏で立ち上げてて
タスクマネージャー起動したら7.2GB使ってたw
edgeは個人のフリメページとyoutubeで作業用音楽とTwitterの3tab
>>793 両方持ってるけど、それはCPUやメモリの違いじゃないの？
同じPCで起動を比較しても対して変わらんよ。
>>789 ゲームとかやってないと大きな違いは感じられないだろうな
SATAだとOSのログイン画面が出て数秒後に画面切り替わるけど、M.2だと一瞬で切り替わる
ビジネスユースならそんくらいの違いしかないかも
>>796 ID変わってるけど793な
同じPCでSATAからM.2に換装した感想だよ
両方持ってるってそれ別PCだろ？それこそ比較としては不適切だと思うが自分で書いてて違和感なかったの？
昔は1MBのメモリを大事に繰り返し使ったものじゃ。
16MBのデータを、頭の512kずつ
読み込んでは処理して書き戻す。
これを繰り返す。
そうやってメインメモリが1MBしかなくても
16MBの処理をするものじゃ。
だが今は、ファイルを全部読み込めないと
エラーになるのはちょっとムッとする。
>>798 別PCだが換装しなおして同じスペックでテストした。
CADやCGや動画編集やゲームでも体感は変わらない。
>>800 そっか、俺は全く変わったな
なんでそっちのは変わらんか知らんけどデータ大量にローディングするような使い方してねえのかもな
まあ、議論するつもりはねえわ。平行線だろうし
>>216 >>797 正直HDDから変えたほどの衝撃は無かったなあ
ぶっちゃけ変わらんと言うか、ケース内にスペースが生まれた喜びだけだった
初期のSATAのSSDからとか？ならわからんけど
うちのサンディちゃんは8Gだ
SSDにしたら快適すぎてまだまだ使えそう
C2D機を３月まで使ってたが
遂に交換したな。
C2Dでもメモリ8GとSSDに替えたら
事務用程度には使えた。
>>216 HDD->SSDは感動したが
SSD-> m.2は感動しなかった
不安になって自分のパソコン確認したら8GB×2の16GBだったわ
>>795 同じ事をするのにWindows10の倍の資源を食うWindows11
M.2とSATAの違いがわからないって人はCPU弱すぎとか？
>>788 そりゃyoutubeはGoogleなんだから自社の息がかかった
Chromeをオススメするのが当然でしょ
そっちが性能いいからオススメしているのではないｗ
4gbはWindowsとMacならもうキツいやろ
事務なら最低8gb、プラスで何かやるなら16～が鉄板
>>811 そうかもしれない
もっと速いマシンだと違いが判るのかも
ちなみに今、ryzen7(3700X) memory(64GB) m.2(1TB)
>>814 丁度PS4とPS5の立ち位置と一緒だね
SSDの転送スペックだと10倍以上違うが
検証動画みてたら軽めのローディングなら数秒差で殆ど体感出来ないレベル
1分かかるような重いところでも40%ほどの高速化にとどまってて
スペック差ほどの如実な差はでてない
変わった変わらないは使い方次第でどちらも正しいのかもしれないが
ボトルネックがどこで発生してるのか気になるわ
いやPS4と5はロードもかなり違うやろ
あと数秒ってでかいぞ
PCとは違うけと、Webサイトとかは3秒で人が諦めて離れていくくらいやから
PCを買い換えようと持ってるけど16GBぐらいで平気かな
主に海外のレースゲームやアクションRPGとかやる予定
MS-DOSの頃なんて1MB以下だったんだもんな
でもワープロとか表計算とかあの頃と今でPCでやってる仕事なんて大して変わって無いよなw
>>811 m.2だってSATA接続のやつあるから
>>818 ゲーム用途なら16GBで十分
足りないと思ったらフタ空けて挿すだけだからメモリ増設はいつでもOK
仕事用マシンはXeonE5+8GB×4+ssdを使ってるが
自宅ではこの3月までC2D+SSDだった。
事務用やブラウザだけならそれでも十分だ。
>>710 遅くなってるのではなくやれることが増えてるの
半年ほど前に、頑張って1TBのm.2 ssdを買ったが
自宅のPCにソケットがなかった。
>>818 既に推奨環境32GBのゲームが出てきてんだわ
そのジャンルに侵食してくるかはわからんけど
物理的に埋めるスロットは少ない方が良い場合は昔ほどじゃねえけど
ままあるしポンコツの2スロマザボだったら買い替えだぞ
>>6 十数年前ゲームやってた時は出るゲーム出るゲームがどんどん高スペックを要求してくるから
買った当時はそこそこ高スペックパソコンも3年持たなかったな
大事に使うとかの問題じゃなく時代に置いていかれるので仕方なく買い換えるしかなかった
プレステ4が出た辺りからその馬鹿らしいパソコンからおさらばしたわ
128GBにしたらwin10の上にvmwareを入れて仮想マシンを2台走らせても余裕になった。
俺のは、未だ2GBだ
リサイクルPCでもいいから、買い替えるかな
8か、16有れば十分やろ。
32とか相当なゲーマーやデザイナーじゃないと要らんのでは。
64bit版にすると
平気でOSが3GBくらい占有するし
64bitアプリはメモリを余計にくうから
8GBでもすぐに不足する
16GB以上は搭載しないと快適に使えない
メモリー16GBだと10万円ぐらいで良さそうなデスクトップPCがあるが、メモリー32GBで探すと一気に価格が高くなるな
メモリなんてそんな高い部品でもないからなあ
32GBなんて2万もしなくね？
スロット余ってるなら足せばいいだけだし
いくらアホみたいにメモリー詰んだところで排熱が付いて行かなくなるしな
環境の再構築が面倒なんだよな
使えるうちは使いたい
>>821 M.2規格がちょっと分かりづらい気がする
自作が好きで自分で中開ける人ならともかく、メーカー製PC買ってM.2ってとこだけ見て中開けてみたらSATAでしたなんて事がありそう
M.2と言ってもSATAじゃ意味ないしなあ
>>504 VMの中でIDE立ち上げたりするとディストロの差なんて誤差
とりあえず快適に使える水準が
XP→2GB
7→4GB
8とvistaは知らん
10→8GB
新しく11搭載PC買うなら16GBは欲しいってイメージ
>>836 安いメモリーは肝心なときに壊れるから、信頼性重視のシステムだと怖くて使えない。
だから業務用は16GBで8万円とかそういうのを使う
>>842 >11搭載PC買うなら16GBは欲しいってイメージ
できれば32GBだね
OfficeとTeamsが動けば、程度なら16GB
>>841 晒されるも何もM.2にもSATA接続はあるしユーザーが勝手に勘違いして速度変わんねーとか言ってるケースもあるんじゃね？って話
少し上でM.2とSATA速度変わらないって言ってるのなんてそのケースなんじゃね？
10年ほど前に買ったノートPCがインターフェースがmSATAなM.2だったわ
マザーに直で付いてるからNVMeだって勘違いしてそうなのは一定数いそうではある
>>844 ゲームやるなら32GBだね
オンボードグラフィックでメインメモリと共用するから
グラボ積んだディスクトップとは違うだろうけど
11環境下でビジネスノートでFF15走らせたら
15GBまでメモリ使ってたわw
ちなFHD標準で1400 動作困難だったが
オンボードで完走するのに驚いたw
>>812
edgeでchromeを検索したら
お使いのブラウザを更新する必要はありません 俺の12gbのやつサクサク動いてると満足してたけど、このスレだと最低16gbって感じなのか
急遽必要になって量販店でノートPC買おうとするとRAMなんて一番軽視されてて選んでられないんだが
メーカーが消費者を舐めてんだよな
>>850 使い方次第だから、それでも別に問題はないよ。
12GBあれば3～5割ぐらいの人は通常利用と思ってる範囲では不満ないんじゃないかな。
でも実際SATA2.0で300MB/秒しか出ないPS4と
PCIe4.0でも超高速な5.5GB /秒のSSDを搭載するPS5の差が
>>816程度なら
変わらないって主張する人がいてもおかしくはない
>>6 パーツ継ぎはぎしてPC長く使う自作erなんて
マイノリティなんだわ。
今も昔も一般人はCドライブがいっぱいになった、
チョーシが悪い、買い替え、になる。
>>855 自作趣味だけど数年ごとに一から組み直してたわ
最近はマシになってきたけどマイニングでグラボアホみたいに高くなって初めて継ぎ接ぎしてる
>>822 >>827 どもです
買うのノートPCなんで交換面倒くさいから32GBにしたほうが良さげですね
差額1万8千円考えてみます
>>858 業務用ってのがECC付きのこと指してるなら、まあそんなもんだろ
>>810 Vistaなんかは無駄な視覚効果にメモリ食いまくってたみたいだけど
11はどうなんかね…
なんでそんなに食うのか…
>>839 Nから始まるクソメーカーはSSDと記載してるだけとか
普通にあったぞ
特にversaproの一部なんかはまともに裏蓋開けてる写真なんぞ
ネットでもねえしサポートに聞いてもお答えできませんになる
>>857 ゲーミングノートなら自分で64GBに換装した方がいいよ
モバイルとか直付けのなら32GBで頼めばいいけど
16GB積んでてリソースメーター見ても半分ぐらい空きがありそうなのに、25万行のCSVをExcelで処理しようとするとメモリ不足と言われる。
これはメモリ32GBにしたら解決するんかね？
OSもExcelも64gb theなんだけど。
HP Aero 13-b Ryzen7 5825U 16GB買ったが、まぁまぁいいわ
>>865 OSもExcelも64bit の間違い
うちの支所のPC、4Gしか積んでないのに複数ユーザーで無理やりオフィス動かしてるからもう悲惨
windows95かよみたいなレスポンス
リースだから増設もできない
CPUはi7積んでるのにもうバカなのかと
ゲームで32GBがスタンダードになるなんてあと10年以上かかると思うがな
今は16GBあればいいだろ
>>843 ここは業務用の話なんかしてないし
一般ユーザでもそんなに壊れたりしないよ
そもそもベンチマーク厨とは話が合わない
私が言いたいのは、HDD->SSDは体感として速さを感じたけど
SSD(SATA)->SSD(NVMe)は感激するほどではないよねってこと
>>872 大きなファイルをコピーする際は感動するけど
普通に使ってるとほぼ体感できないからね
haswellのサブPCでも8GB積んでるわ
DDR3だけどな
8年ぶりに現行CPUに更新予定
てかまだDDR4規格なのか？
DDR3使い続けて10年以上。時代はDDR5か6くらいに成っていても良いと思うんだが、
DDR4が未だ主流か。
今は未だ買うな！時期が悪い？
>>875 インテルは12世代で飛躍的に速くなったが
13世代はそこからさらに40%の高速化が見込まれてる
つまり(以下略
２０５０年ころになっても日本メーカーのＰＣのメモリは4GＢのままで売ってそう．．．．．
>>13 ウチのメモリ512MBのwin3.1機も全然問題なく動いてるよ
>>879 自己レス、確認したらメモリは8MBだった
HDDが512MBだった
>>875 DDR規格自体、CPU設計の足枷になっているので
変更する予定だったのに、コストの問題で延命規格で続いてしまったからね
流石に限界突破しているので決断して欲しいわ大手
メモリとインターフェースをつなぐ物理的なクロックは200MHzくらいが頭打ちで全然進化してないよ。
200MHzのDDRで400MHz相当
200MHzのDDR2で800MHz相当
200MHzのDDR3で1600MHz相当
200MHzのDDR4で3200MHz相当
ずっとこんな感じでやってる。
>>883 今はシリアル伝送なのでクロックとかいう信号は無い
新しく買う人は8Gとかが多いだろうけど今使ってる人はほとんど4Gだろ
>>884 ラムバスは死んだだろ。（技術自体はDDRでも活きてる）
DIMMは64ビットパラレルで、デュアルチャンネルで128ビットだぞ。
一本あたりのデータ転送量に限界があるので
本数を増やすしかない。
このレベルになると電波に近くなって
電波屋や通信屋じゃないと作れなくなるんだ。
USBも3.0になるとそういう傾向になる。
ざっくり言えば、8Gが一人で作業するより、4G二人で作業した方が早いって事？
>>888 PS5もXBOXもゲーム用OSしか入ってないのはもったいないわな
特にXBOXなんてWindows入れればいいのにって思う
Ryzen+RADEONのPCとして使えるだろ
>>793 散々ベンチされてきて結論が数%の違いしかない
現状恩恵受けるのは巨大データサーバくらいやぞ
>>890 そう。その為のデュアルだからね。
CPUの高性能化十分進んで、ﾒﾓﾘとのやり取りがﾎﾞﾄﾙﾈｯｸに成ってたから。
シングル一枚刺しは将来の拡張の為の一本挿し。
まあ、金ﾈｰﾖって仕様ｗ とりあえずシングルでも動くし、容量でかけりゃそれなりに使えるが、
折角空いているスロット。財布の中身と相談してぶっ挿しても良いわな。
その程度のﾓﾝだがｗ
しまった初めて買ったのはMS-Xだな
スペックはうーん忘れた
最近VISTA機貰ったんでLinux色々入れて試してみたけど、今はLinuxでも4GBじゃキツくなってんだな
動画作ってる人はみんな広告収入
いっぱい入ってるんだから
メモリ買うくらい余裕でしょ（偏見）
>>904 無理
動画編集が1番メモリ使う
3Dよりも使う
８GBを１６GBにしたけども、正直まったく差が体感できない
4Kの素材編集したら8や16でもカチンコ珍
花火とかたぶんそういった高画質案件増えたらもうね
実務よりストレージ？ばかりになる
ストレージはSATAもPCIeも現状そこまで差がでない
転送速度の最大値は帯域の問題でわかりやすくいえば1度に運べる荷物の最大値
数MBのデータを何回も取りに行くような状況だと差が産まれないし
殆どのデータがSATAの帯域に収まってしまう
HDDは物理的にドライブを回転させてて
シークタイムが発生するから
実際の運用は理論値以上に遅くなってる
HDDからSSDに換装した時に体感が劇的に変化するのは
転送速度よりシークタイムがなくなることに寄与してる
馬鹿政府が円安にしたせいで
メモリが10年前より高くなってるとかアホでしょ
新しいハイスペックＰＣ欲しいけどインストールできるソフトがあるかどうか分からないから買えない
DRAM価格は需給や在庫によるものがほとんどで
為替は無視していいレベルだよ
為替による変動幅なんてせいぜい2-3割
俺のVMwareの仮想マシンでさえメモリ8GB設定してるというのに
>>917 かたまりなら2、4、8と来るわけで
スペックによくありがちな6ってのは2と4なのか、2✕3なのか
まあ部品コスト的には後者なのかね
ちなみに
最近のラック型サーバーなら
HDDは24台連装、キャッシュは4T
ぐらいがふつう
おまえらトラフィック負担かけるなよ
32GB
16✖︎2
8✖︎4
どっちがいいんだよ？！
>>920 4チャンネルあるなら4チャンネルがいい。
道を4本使えることになるから。
>>921 ４チャン以上は鯖かワークステーション向けしかねえよ、マザボが高価だからな
できる課長さんなら
モニター2台でzoomにさんかしながら、もう一台で自分の仕事してるから
んでときどきスマホだも
最初からメモリ増やして売れという意見が散見されるが、売る側は売値を安く見せるために最小構成にしているのであって、買う側は多少でも勉強すればカスタマイズが必要とわかるはず。最小構成で押し付けているのではなくて買う側が最小構成を選んでいるというのが売る側の理論。
白物家電じゃないのだから、買う側もある程度の勉強が必要だと思うけど、それにしてはパソコンは家電として普及しすぎた。
>>917 スマホは工夫の余地が少ないからしゃーない。自分でROM焼いてカスタマイズできる人ならそんなになくてもいい。
スマホもプリインストールのクソアプリてんこ盛りなのはメーカー製PCと同じだからメモリか沢山必要なんだよね。
>>926 本来ならそれはマスコミが担うべきなんだけどね。日本では技術系のメディアもメーカーに忖度するとこしかないからいつまでも被害者が出る。マスゴミといわれてもしょうがない。
ギガが足らないならクラウド使えばいいじゃん。バカなの？
中古買ってメモリとSSD足せば
通常の用途には使える。
>>929 クラウドでまかなえるのはストレージ
ここで言ってるのはメモリ
>>1 「目盛りください」
「ありがとうございます。どのくらいのですか？」
「だいたい18くらいあればいいです」
「そうですね8GBというのもありますがスロット2つで16GBということですか？」
「いやGとかじゃなくてCとかがいんですけど」
「メモリの話ですよね？」
「目盛りの話です」
「Mに換算して8000Mでいいですか？」
「それだと長すぎますよね」
「メモリの話ですよね？」
「目盛りの話です」
>>926 PCだけではなくスマホも日本のメーカーの製品は総じて搭載メモリが少なかったな
それで「動作がモッサリ」というネガティブ評価
「少し余裕を見て積んでおけばいいのに」っていつも思ってた
メモリなんてドーンと2テラ乗せときゃイイんだよ。ケチケチすんな
NVMe接続のSSDを知ったら
SATA接続のSSDには戻れない禁断の果実
メモリ64GB積んでキャッシゼロにしているが
パフォーマンス最高
>>931 じゃあSDメモリーカード挿せばいいじゃん。
主記憶装置の増設くらいできらい！
>>941 SD メモリーカードもストレージの一種
関係ないけどKindleFireのメモリもそろそろ全機種4gbくらいにしてほしい
俺のipod shuffleでさえ4GBあるのにw
10年前に買ったVaioがWindows8で、10のインストールをしてみたけれど「失敗しました」画面ばかり出てどうにもならないから、PC買い替えるしかないかなと思ってる
今のPCならどんなのがいいのか教えてほしい
ちなみにあまりITに明るくない文系研究者／大学教員です
今のところの主な用途：
●オンライン授業(する側・zoom・画面共有多め)
●文書作成(ハンドアウト・レジュメ・論文・たまに頼まれて共著本の執筆)
●書類作成(報告書／研究資料等)
●パワポ(オンライン授業・研究発表)
●PDFファイル(資料集め／zoomの画面共有用)
です
希望：
◎基本的には据え置きノート的に使うから、少しくらい軽くなくてもいい(持ち歩くことはたまにはあるかもしれないけど)が、画面大きめで
◎メモリは8GB以上、SSDは256で妥当かなと思ってる。
ただ、CPUがよく分からない
◎とりあえず今はzoomで授業するときにもたつかないようにしたい
今のVAIOのスペックでもzoom授業やってて不具合はほとんどないんだけど、やっぱり10年前のPCだから、次の学期中に壊れたら仕事に大いに差し支えるので
◎Windows10 プロフェッショナル？とMicrosoft365を入れたい
◎一昨年からテレワークでやってるからPCは個人的にも使うことが多い
なので、予算からではなく自腹で買うつもり
この件で助言にお時間割いていただける方はどうかよろしくお願いしますm(_ _)m
>>950 その程度ならどれ買ってもこなせるよ
ドンキPCとかアイリスオーヤマPCみたいなゴミでもない限り
>>951 ありがとう
Intelは、今売られているPCに搭載されているものであればどれでも大丈夫ですか？
>>950 予算が明確でなけりゃ誰も答えられない
まずメモリは16GB以上にする、必ず
メモリ分の予算ケチって8GB買うにも必ずメモリ交換可能な機種を選ぶ
有線LANがいるかどうかで変わる
テンキーがいるかどうかで変わる
場合によっては映像出力はHDMIじゃなくUSB Cのものがあるから要確認
dsubとか言い出すなら実質国内メーカーものしかない
現行のノートパソコンだとフルHD以上、
16:9じゃなく16:10、又は3:2の縦が長い文章作成や閲覧に良いものがある
今だとwin10じゃなくwin11の移行期だから後者搭載のものがある
Intel CPUを買うなら最低でも第10世代以上のもの
大体ここらへん
>>950 自分がその要件で買うならオフィス抜きで10万前後ぐらいのノートPCかなと思う。
web会議の快適さはPCが一定性能以上になると通信環境の方が物言うから、
固定回線+WiFiならWiFiアクセスポイントになる装置をいいのにしたり、そっちの方も少し金かけるな。
WINDOWS7なら4GBでもなんとかなったが
WINDOWS10は8BGでないと既に苦しかった
なぜ今頃4GBのパソコンが出回るのか
色々考慮せずに自分で何も調べない選べない
研究者なり教員なら終わってるだけだから何の問題もないだろ
>>953 ありがとう
長すぎるとエラーが出たので削除したんだけど、12～17万くらいの価格で、と考えています
10万前後なら嬉しいけど、なかなか希望するスペックにWindows10や11、Microsoft365までは付かないのかなと思って
メモリ1GBでも256GBのUSBをReadyboost用にしてるからうちのVistaちゃんは快適なんだが。
まだXPの奴はアップグレードした方がいい。
>>957 自分なりに色々調べてみたんだけど、ここの人たちのレスを読んでたらとても詳しそうだから頼ってみたんだ
自分の分野は、オンライン授業が導入されるまでは文書作成してメールのやり取りがスムーズならPCの知識はあまり深くなくても問題ない分野なんだよね
それでも時代についていくのにこれからこまめにチェックしとくよ
>>956 安いからだよ
安いからHDDタイプの罠PCも未だにあるし
>>959 Windowsは買えば必然的に入ってるけど
Officeであれば学校がMS education入っていれば学生無料じゃなかったっけ？
今は知らんけど
教員もそれに入れるかどうかはわからんけど調べて見れば？
Microsoft365はサブスクリプション契約
一度料金を払ったらずっと使えるってものじゃないよ
あと利用権は特定の端末に紐付くものでもないからPC本体とは別に買おう
>>957 たかがPCごときでここまでイキれるの草
●有線LAN不要。今はテレワークなのでWi-Fiでやってる
●映像出力は今のところ不要(オンライン授業なら画面共有使うし、対面授業の時は大学の機材使うから)だけど付いてたら有り難く使うかな
●テンキーは特に使わない
●USBはType-AのとType-Cの両方あるものを選ぶ(今のはたいてい両方あるね)
皆さん、ご教示&叱咤ありがとう。周りにもここまで詳しい人がいないので助かりました
おかげさまで購入時に抑えるポイントがハッキリしました
ROMに戻ります m(_ _)m
>>963 今回は予算からじゃなくて自腹で買うつもりなんだ
PCは逆に選択肢が多すぎて迷うのはわからんでもない
PS5とかなら円盤ドライブの有無しかねーんだけど
いっそのことMac買うのも手かもな
365も使える
>>968 そらまあ厳密には校費になるんだろうけど
それならそもそも認定機関として契約する意味もないというか
色々大変なんだな
>>970 > 昔のPCなら、64MBでウハウハだったわ
8bit機の時代なら「大容量RAM 64KB搭載!」がセールスポイント
自宅も会社も4Gだぞ
たしかにすぐ固まったり遅くなったりするけど
家のは10年前のもので何とか使えてる
>>965 横からだけど、教えて
中古でノートパソコン買ったらOffice360が付いてきたんだけど
MSにサブスク払ってないけどかれこれ3年、ずっと使えてる
これって、誰かが払い続けてくれてるの？
それとも、実は海賊版で今俺がexcelでつけてるお小遣い帳とかが
誰かに見られてるの？
それなりの中古ショップで買ったものなんだけど
>>968 学校の先生なら個人で申し込んでもeducationがタダのはず
それとは別に個人的なおすすめ
外付けモニターを2台付けて1台はモニターが回るタイプにしてモニターを縦にする。
Wordの作業がめちゃはかどる。
使い勝手の良さに結構感動するよ。
>>978 そもそも365って中途半端な数字は何を意味してるんだろ？
SSDなら一見サクサク動くがメモリ足りないと寿命削って動いている
SSDって出始めは読み書きの回数上限あるからOS入れるストレージには向かないとかいう話だったけど何個も使ってるが未だに壊れないわ
その間HDDは何個も壊れたけど
>>950 学生に聞くといいよ
いや今の学生は逆にパソコンダメなんだっけ？
>>980 360ではなく365と書いてある時点で分かってて聞いてるだろ。
>>987 いちばんアクセスするのが多いところに速いデバイス使わないで何の意味があるんだって話だよな
とくに２Gでも問題ないな。バカみたいにメモリー増やしているやつは一体何をやっているんだろう？
ゲームだけやっている自慢はゲームスレで引きこもっていればいいと思うし、動画編集ならそれは仕事として当然なのでこれも黙って仕事していろと思う。
SSD内にDRAMがあるモデルなら、書き込みまくってもある程度は緩和されるんじゃね。
変なタイミングで電源落ちるとヤバそうだけど。
仕事用の自宅パソコン遂に96GBに達したわ（16+16+32+32）
数年後には100GB超えるのかなと思うと恐ろしい
>>992 もうDRAMキャッシュは殆ど使われてない。
TLC初期の時代までたな。
64GBだとちょっと足りない
128GBに変更しようと思っている。
>>993 俺のお仕事用パソコン
![【PC】メモリ4GBはさすがにもう限界か。メモリをケチってはいけない理由を4GB～32GBで徹底比較★2 [自治郎★]->画像>4枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/IkxtSHl.png)
今はGPUはRTX A6000にしてる
やっと終わりか
昔は～だった、とかいうオッサンの話がウザかったな
俺のデスクトップではすぐにメモリ使用量が30GBを超えるから、64GB積んどいてよかったと思う
やっと終わりか
俺は64GB積んでる～とかいう自分語りのオッサンの話がウザかったな
>>991 動画だの画像編集だのレンダリングだろうか、
つってもレンダリングなぞクラウドで済む話だが。
ぶっちゃけゲームにこんな積むのはただの阿呆だ。
10年先まで使いたかったら128GBいるんだろうな
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