【社会】問題視される“東大生の公務員離れ”、実は社会にとって悪いことではない？─公務員の魅力減、今のトレンドはコンサルor起業 [デビルゾア★]YouTube動画>2本 ->画像>4枚

人事院は、2022年度の国家公務員の総合職試験の合格者が1873人であると発表しました。合格者で最も多い大学は東京大学で217人でした。昨年同時期の東京大学の合格者数が256人であったことから、39人の減少となりました。

これを受けて、「東大生の公務員離れ」との報道が流れ、「国の重要な政策立案機能が低下するのではないか」との懸念が示されました。一方で、東大生が民間や外資系に流れることは日本の成長のためには良いことなのではないかとの意見もあります。

何かと注目される「東大生」ですが、なぜ公務員離れが進んでいるのでしょうか、東大生の公務員離れが行政機関や民間企業にどのような影響を与えるのか考察したいと思います。（ライター・岩下爽）

●東大生にとって魅力が乏しくなってきた理由

（1）公務員の不祥事と内閣人事局の創設

「御上」という言葉が象徴するように、かつては、役所は民間企業の上の存在で、特に中央省庁の官僚になれば国の政策立案を担うようになることから、国を動かす仕事として魅力がありました。官僚としてのプライドがあり、政治家が無謀な政策を実施しようとしても、官僚が反対の意見を言ってストップを掛けることもありました。

しかし、公務員の不祥事が起こる度に公務員に対する風当たりは強くなり、国民の代表である政治家が主体的に政策の立案を行うべきであるという「政治主導」が叫ばれるようになりました。決定的なのは、「内閣人事局」の創設で、これで公務員の人事権が政治家に握られるようになりました。

内閣人事局の創設以降、官僚らは政治家の顔色ばかりうかがうようになり、今では政治家のイエスマンになっています。最たる例は、森友学園問題です。「忖度」という言葉が当時流行りましたが、佐川元局長が政治家に忖度して公文書の改ざんを指示し、自殺者まで出したという事件です。

国会での質問に対して佐川元局長は、「刑事訴追の可能性があるため回答を差し控える」などとして事実上証言を拒否し、国民からの反感を買いました。このような姿を見ていると、官僚になれば将来自分が同じようなことをしなければならないのかと嫌気がさすのも理解できます。

（2）過酷な長時間労働

霞が関は「不夜城」と呼ばれ、特に国会会期中は深夜残業が当たり前です。なぜそんなに残業が多いのかというと、国会の答弁書を作成しなければならないからです。

(中略)

その他、かつては「天下り」によって退職後に重要ボストに着くことができ、高額の報酬が約束されていたため、在職中は低報酬でも我慢できていましたが、今では天下りポストも少なくなってきており、局長以上に出世できなければうまみはなくなってきています。このような事情から東大生は公務員になることに魅力を感じなくなったのだと思います。

●コンサル、起業が今のトレンド

それでは、東大生は公務員ではなく何を目指しているのでしょうか。「NIKKEI STYLE キャリア」の記事によれば、①マッキンゼー・アンド・カンパニー、②ボストンコンサルティンググループ、③ベイン・アンド・カンパニーの戦略系コンサル3社（通称「MBB」）の人気が圧倒的に高いとあります。

2021年の実際の就職先を見ると、東京大学が1位、東京大学医学部付属病院が2位となっていますが、それ以降は、アクセンチュア、ソニーグループ、日立製作所、楽天、野村総合研究所となっています。

研究者や医師にならない人は、コンサルかIT系が多いのがわかります。それ以降は、金融や商社も入ってきますが、第一希望というより「滑り止め」にしている人も多いようです。経済産業省が公表した「大学発ベンチャー実態等調査」によると、大学別ベンチャー企業数は東京大学がトップとなっており、就職ではなく起業する人も増えています。

(つづきは>>2)

●東大卒がいなくなると本当に政策立案機能は低下するのか？

東大の優秀な頭脳が民間に流れることになると日本の政策立案機能は低下するのでしょうか。政策を立案する上で重要なのは、①政治家の意図を汲み取る能力、②情報処理能力、③調整力です。

政治家から官僚への指示は大雑把なことが多く、官僚はその意図を汲み取って、細かい内容を検討する必要があります。そのため、政治家の意図を正確に汲み取らずに政策立案をすると、政治家から「ダメ出し」を受けます。そうなると何度も立案作業をし直さなければならなくなるため、この能力は不可欠です。

情報処理能力は、様々な問題に対してどうすれば改善するのか、迅速に処理する能力です。また、法律改正をする場合、法律だけでなく、政令や規則まで複雑に絡んでいるのでそれを正確に把握して修正することが求められます。

調整力とは、政策に関連のある他の部局や他の省庁とうまく調整する能力のことです。たとえば、コロナでマスクに関する政策を立案する場合、感染症を所管している厚労省と産業などを所管している経済産業省の協議が必要になりますが、それをまとめる力が調整力です。

これらの中で特に②の情報処理能力が高いのが東大出身者の特徴です。①の政治家の意図を正確に汲み取る能力と③の調整力は、個人の資質によります。東大出身者で優秀な人もいれば、それ以外の大学出身者でもこれらの能力が高い人はいます。頭は良くてもコミュニケーション能力がない東大出身者もいることから、多くの大学から官僚が生まれることは多様性が増して良いのではないかと思います。

もちろん、東大出身者が全く官僚にならなくなるのであれば、それは問題かもしれませんが、東大生の一定程度は官僚になると思うので、今のように東大出身者が極端に多い、偏った官僚組織からバランスのとれた官僚組織に変革できるよいチャンスといえます。

●東大生が民間に就職することの是非

民間に東大出身者が増えることでどのような効果がでるでしょうか。東大生と言ってもピンからキリまでいますので、プラスの効果が発生するかどうかは、その人次第ということになります。もっとも、事務処理能力や情報処理能力は高いはずなので、東大出身者をうまく活用することができれば企業の効率化を図れるかもしれません。

また、前述のとおり、東大出身者の起業家も増えてきていることから、第二のスティーブ・ジョブズやビル・ゲイツが生まれる可能性があります。このところ、勢いのない日本経済ですが、東大生がどんどん起業することで、世界に打って出るようなベンチャー企業が生まれれば、日本が再び元気になるかもしれません。東大生の公務員離れはむしろ歓迎すべきことなのではないでしょうか。

(全文はこちら)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cd2fb5ec0bd772e3c3801ec61ea4e3fb1c3b863

公務員専門学校にでも言っとけｗ

公務員は何も考えないでテキトーに仕事してもそれなりの給料が貰えるけど、猛烈に頑張っても劇的に給料アップなんてないからな
結果して子供できて家かったらもうカツカツ
東大生からしたらそりゃ魅力ないだろう

景気が良くなると民間企業に優秀な人材が集まる

今度はコンサルだらけになるのか。
日本の衰退が加速するな。

キャリアで警察庁に入庁出来たらふんぞり返る人生を歩めるのに

米国のように民間企業のエリートが
幹部公務員に登用される仕組みで良いと思う

民間ではまるで使い物に成らない様な無能者を公務員と名付けて雇用してやる事を福祉と言います

一方、氷河期世代は公務員に執着してて笑う
執着しすぎていつも叩いてるし

起業はいいことだがコンサル目指すのはちょっとな

同じ激務で政策立案するのでも
夜には冷房も切れる霞が関のボロビルでアホな議員の罵声浴びてそいつの地元での挨拶書きながら超薄給でやるか
丸の内や六本木の最新オフィスビルで海外出張こなしながら高い給料貰ってやるかの違い

OBの天下り先作ってやるのが
官僚の最も重要な仕事

これがコイツらの駿台模試だから
まあ、頑張ること頑張ること(笑)

そろそろぼんくらコネ枠でいっぱいになってきた？

記事で思い出したけど、
厚労省の通達の数はたぶん世界一だろうな

病院にはコロナ前でも毎日読み切れないほど
大量の通達が自治体役所医務課から届く

どう見ても厚労省でも全部理解してる人間は居ないだろう
こんな下らない仕事に東大出を使うのはたんに人材の無駄だよ

>>4
キャリア官僚よくわかってなさそう

>>8
規制当局者は規制される業界から出向して、任期が終わったらまたその業界に戻るのよな。
天下りどころでないガッチガチの癒着が素晴らしい。

いきなりコンサルなんか出来るのか？

東大受かるような頭脳してても、その分何かが欠けてて一般の企業では使えない（特に営業とか）
そういうのあるから官僚は東大卒にとって天職だと思うけど

公務員っても官僚と役所勤めじゃレベルが違いすぎる

この前官僚採用率一番とかいうスレ立ってなかった
どっちやねん

>>16
キャリア官僚も８割ぐらいはロクな天下り先がない

そもそも天下り先も財政浪費の幽霊法人や無駄法人が大半で
民間企業に行けばワイロや業務斡旋の疑い

こんなヤバい転職が最後の花道という腐った業界だし
人材の質も低いわけ

東大生が公務員になるなんて頭脳と税金の無駄遣いだろ😢

>>19
大手のコンサル会社ってマニュアル通りに作業するだけだぞ。

地頭良いのに大企業、官僚になるのは勿体ない
ああいうのはロボットでいい

コンサルも虚業じゃないのか。自ら作り出すわけでも新発見するわけでもなく。

東大生本人の人生設計にはメリット多いけど、社会的には損失じゃないかなー

>>8
人事院とか
トップ胡散臭いの持って来とるやん

全ての元凶・諸悪の根源は政治献金と天下り
これが有るから、政官民の癒着を生み出す
労働者側に有利な法律が作られる日は未来永劫来ない
円高になろうが円安になろうが、株価がどれほど上がろうが、法人税が上がる日も来ないし、
内部留保税が導入される日も来ないし、トリクルダウンも未来永劫起こらない

亀井静香氏が『政治献金を禁止にすれば、鳩山さんみたいなお金持ちしか政治家に
なれなくなる』とか世迷い言を吐いていたが・・・
供託金と選挙費用の上限を１００分の１に下げればいいだけの話
有権者からすれば選択肢は一つでも多いほうがいいに決まっている
ライバル候補が増えて困るのは現役の政治家と世襲当選を狙っている政治家のアホボン達だけだ

天下りは今すぐ禁止にすべき
国の政策・公共工事は血税を使って行われる
官僚達は自分で費用を払うわけではないので、自分達に一番沢山天下りを受け入れる
大企業や業界団体だけを優遇する
この事によって、企業間の公平な競争性が損なわれる
天下りの席を増やすために、わざわざやる必要のない仕事を用意してまで新たな政府の外郭団体を
作っている
『官僚は激務なんですよ～』か言う人がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっているから、人手不足になるんだろ
『天下りは高給取りの官僚を追い出しているんですよ～』とか世迷い言を吐く人がたまにいるが・・・
上の方が天下っていなくなっても業務に支障をきたさないのなら、最初から採用人数を減らせばいい
これで人件費を減らすことができる
税金から民間企業や政府の外郭団体に補助金や助成金を一切出すなと言うつもりはない
ただ、官僚が監督・監査をするのなら出向という形で、霞が関に籍を置いたままやるべき
企業の内部に入り込んでしまうと、上記のように官民の癒着を生み出す
『天下りは激務で優秀な官僚に対するご褒美なんですよ～』とか世迷い言を吐く人がたまにいるが・・・
官僚は現役時代に無給で働いていたわけではない
『官僚の厚遇をやめると、優秀な人材が集まりませんよ～』とか世迷い言を吐く人がたまにいるが・・・
天下りで血税を掠め取って私腹を肥やすことに全能力を注ぎ込んでいるような人を
国民は優秀とは思わない

そもそも、厚遇している今現在も優秀な人材が集まってない
コロナは勿論、少子高齢化は勿論、領土問題は勿論、未だに豚熱すら収束させることが出来てない
これで優秀と言われても国民が納得するはずがない
もっと言うと、本当に優秀なら前例と法律に則って粛々と業務をこなす役人なんかにならずに
起業して内需拡大をして外貨を稼いで、この沈みゆく日本を救ってください
グーグルやアップルやマイクロソフトみたいな大企業をつくってください
もしも本当に優秀ならね・・・

たまたま金とコネある家に生まれただけの自民の世襲のアホボン議員達と官僚達が忖度合戦
血税を吸い取って私腹を肥やすために、わざわざやる必要のない政策を実行に移している
理屈は後から貨車で付いてくる
自分達にキックバックをよこす大企業や業界団体にだけ有利な法律を作っている

真実を書くと『長文乙』とか言ってくる人がいるが・・・正論で反論してください
『文句があるなら、この国から出て行け』とか言う人がたまにいるが・・・
この国に生まれてきたから、この国に住んでいるのです
政府は奴隷が海外脱出できないように、意図的に英語を下手くそに教えている

自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党です
自民党は右も左も向いてない
もちろん、彼らは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員達は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない

日本を世襲のアホボン達から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
国政選挙は勿論、巨額の税金を投入する国の重要な政策の賛否はネットを使った
直接民主制で決めるべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
国勢調査で出来ていたネット投票が、国政選挙や直接民主制になると急に実行不可能になるとは
到底思えない
巨額の税金を投入する国の重要な政策の賛否の投票に、納税者である国民が参加できないのは
どう考えても不公平
納税をしているのは政治家達や官僚達だけではない

>>29
優秀な人材が集まったところで政治家の奴隷だよ
国会に拘束されて　質問答案作るのに夜なべして待機したり
文書だって紐で閉じてるでしょ　監査法人や上場大企業もやってるけど
日本は組織がダメダメ　上は偉そうにするだけで仕事しないし邪魔
か嫌がらせ
よく社会のせいにするなというが、日本社会が悪いよｗ

>>1
1-1
●偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱（こんらん）、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
私は明石家さんまの名言「生きてるだけで丸儲け」だ。

偏差値50バイオ大学は、男だらけの理工学部とちょっと違う。手先の器用な女が活躍する。
不器用な男教授の実験を女たちに肩代わりさせることによって、何百万円、何千万円もの経費を浮かす。
金持ちであっても弱い立場の男は、その女と男教授の人間関係に巻き込まれないようにね。

・お金持ちに損をさせてお金持ちに結婚を迫る千葉女タイプ
・お金持ちに放火する不良側に立つ女が不良よりも弱い金持ちに女性器出して結婚迫る島根女タイプ

大きく分けてこの2種類の女たちは、将軍H教授がクチャクチャにするバイオ大学にウジャウジャいた。

帝京大学スレッド part23
http://2chb.net/r/kouri/1643457784/10-

>>1
1-2
複数の女たちが私へ住所電話番号を渡してるのに、将軍H教授は私を教授会でストーカーだと吊るし上げた。
教授会にいてノーベル賞を獲った大隅萬里子助教授や矢尾板仁助教授に聞けば、
「女が先に連絡先を渡してるのに、対応男をストーカーと決めつけてる」その通りだと答えるだろう。
受賞実験の要は女性の萬里子助教授が、ワトソン・クリックの女房役クリックで、苦労を引き受けたんだろう。

女たちが人前で私に四つんばいで女性器を向けるなど強烈に結婚セックスを迫ってるのに、
将軍が教授会で私をストーカーと決めつけて私の勉強実験を邪魔し私を無職破滅させた。
彼女たちは人前で女性器を私に向けるほど私のことが好きなら、彼女たちは教授会へ乗り込んで私の身の潔白を晴らして欲しかった。そう義務があった。
彼女たちは私に損させて結婚を迫るなど、拷問求婚の異常行動が多くて病気だった。不治の病かもしれないが。
私が５分話し合うと、彼女たちは共通して口から電子サイレン音を鳴らして都合の悪い記憶と正気を失う。
人前で女性器をうんぬんは、女性器を出す女本人を敵に回しかねない、シモの話は言いにくいことだ。
女の証言に頼るほか無い。
人前で女性器を私へ向ける話と違い、もう一度言うけど、
彼女たちが教授会へ乗り込んで「彼はストーカーじゃない。」と否定すれば良い。

>>1
1-3
当時、米ソ冷戦時代の写真機を持ってると、私だけ差別で学科長の教授に叩かれて、卒業が危なかった。
実験研究棟の実習室で島根女が私に女性器を付き出してる写真を撮れればいいけど、
学科長の教授に叩かれて肝心の写真機をキャンパスへ持ち込めない。
銀塩写真機があれば、女の機嫌を取っての女の証言は必要ない。
今はスマートフォン携帯が常識だから、証拠はクラウド保存すれば、端末を教授に破壊されても、助かる。
大学へ教育を受ける権利を主張。今の時代はSNSイジメがあるだろうし、わからない。

弱い立場の金持ち男に損させて結婚を迫る女たちがいた。金銭欲は、田舎娘にそういう暴挙をさせる。
当時の私は、身を守るためにイイ顔して、私を破滅させる女たちに女性器を出されてもセックスしない。
病気女に言うとしたら、その男を助けても、男へ損害を穴埋めする原状回復になるから、結婚はない。
やった暴挙は仕方ないから、リセットボタンを押して、別の男と仲良くなったほうがいい。女の親も喜ぶ。
仮に、女側の娯楽作品作者なら、家族の概念を抜いてあるから、物語を娯楽の展開に舵を切れる。
彼女たちにも家族がいるように、私にも家族がいて、人に損をさせる女を興味本位で家族に混ぜられない。

>>1
●相手をナメると脳のサイコパス化が一時的に起こる。

サイコパスは、獲物側の都合が分からない医学的な高次脳機能障害だ。獲物の都合が分かる攻撃は、ソシオパスや軍師様がやってる。
獲物を狩る時、現代の戦闘ゴーグルが視界ノイズ除去するように、獲物の側の都合を除去した方が成功しやすい場合がある。
脳側のノイズ除去の分かりやすい例として、雑踏を集音マイクと生の耳で聞く違いがある。
集音マイクは雑踏の雑音がひどくて、生の耳はクリアに聞こえるのは、生の耳のほうが脳で勝手にノイズ音を除去してるからだ。
生物の脳には、ノイズを除去し情報を取捨選択する機能が進化の過程で備わってる。
サイコパスは、獲物に関する重要情報を脳のノイズ除去機能が勝手に削りすぎるという医学的な高次脳機能障害だ。

健常者でも、獲物対象には獲物側の都合が分からなくなる場合が一時的にある。二つの例だ。
田嶋陽子さんの大喜利発言「仮に、無法地帯で強い女が弱い男へ急に性交を強要すれば、男は助かるために性交する。」と。
女が仲良くする演技で男の食事に勃起剤を盛れば別だが、急に強姦なんて不可能。男の医学的な都合が分かってない。
「富裕層と結婚するために（常識で富裕層と）性交したらどうだ。」に中瀬ゆかりさんの大喜利発言「不良で技能習得すべき」がある。
富裕層側の都合が分かっていない。
二人の女性は、共に対象を獲物と設定したとき、対象側の都合が分からなくなるという一時的な脳のサイコパス化だ。

バイオ大学ではバイオ女の発言力が強い。
一部の女たちが富裕層を獲物にするとき、サイコパス化で富裕層側の都合が分からなくなる。
一部の暴挙女たちは、弱い立場の富裕層に大損させて屈服させて求婚する。それでは婚姻届に署名してもらえない。
サイコパス化は、拷問求婚で成功する見通しを疑い無く持ってしまう。

大久保佳代子タイプは「小細工で優位に立つブス女を破滅させること」が三度の飯より大好物だ。
島根女タイプが富裕層へ女性器を出し、ストーカー被害者ぶって不良や教授に可愛がられて利得を集める様子を大久保女に目視させる。
大久保女軍団が女部屋で島根女を八つ裂きにする。
この兵棋で富裕層を攻撃する側は恐がる。
それより小型防犯機器で証拠を取って法的措置が良い。

いい事じゃないの
東大出て公務員って出来損ないの部類

状況が大きく変わった。
勤め人は最悪の時代へ。
公務員や大企業も例外ではない。
務め人以外は勝組だね。
コンサル、企業、ユーチューバー。
ちなみに俺は空売り株ニート。

コンサルw
軍師希望かw
衰退一直線だなw

>>38
そういうの要らん

>>1
●学部生を食い物にする「注文の多い料理店」、その後、閉店。

「損させて求婚すること」が通用すると見立ててるということは、彼女たちが私の都合がわからなくなってるサイコパスの心理状態だ。
サイコパス心理状態ということは、バイト首で人生に悩んで専門教育を受けようと理系大学へ入学した私を芋としてレンジでチンした。
ここは女に発言力のあるバイオ大学で、私が一部の女たちから痛めつけられて加熱調理される。
大学には学食があり、これとは別に、人を食う学食があって、宮沢賢治の童話の「注文の多い料理店」があったということだ。

https://www.aozora.gr.jp/cards/000081/files/43754_17659.html
学部生を食い物にする山猫は、山猫にバイオ実験を無賃代行させるために将軍H教授がワルサを揉み消すことで、ワガママに飼育される。
山猫をのさばらせて、学部生を食い物にする「注文の多い料理店」があるから、専門教育がおろそかになり、理工学部は廃学部になった。
廃学部になっても帝京は将軍H教授の面倒を見た。

拷問求婚する女たちは、形はどうあれ私に求婚するから、やり方によっては味方になってもらえるとあの当時は思う。
しかし、損させて求婚するのは、心底バカにする対象に求婚し、脳がサイコパス化してバカ相手の都合が分からない状態になってる。
「獲物側の都合が分からなくなってる彼女たち」が私の都合情報を受け取っても「意味が分からない」というのが率直な気持ちだろう。
彼女たちが四つん這いで女性器を突き出して尻を振ってても、求婚してても、バカ相手には威張り散らしてて、味方にはなってくれない。

モンスターを別のモンスターに食べさせる「大久保佳代子作戦」を兵棋提案することで、私を煽る人々は帝京スレッドに来なくなった。
一部の暴挙女たちの共食いは「注文の多い料理店」の存在副産物で利得を集める側には都合が悪くなる兵棋の図上演習を示せた。
暴挙女たちやその周辺にいるサイコパス心理状態の人々は、獲物側の都合は分からなくても、自分たちの損得には敏感だ。

>>1
●在学中の内容証明郵便

> 何で在学中に拷問求婚をやめろと、相手に内容証明郵便を送らなかったの？
> 弁護士なしでもできただろ。
> お前はいつも行き当たりばったりなんだよ。そんなんだから人生がうまくいかないんだ。

異常事象を指摘する内容証明郵便を送っても、証拠がなければ教授会や親から幻覚扱で余計に叩かれ、暴挙女は野放しで拷問求婚は続く。
在学中なら、内容証明郵便を送ったことでなおさら不利にますます卒業しにくくなる。少なくとも在学中に内容証明郵便はできない。
親身なって助ける演技をして間違った選択をさせようとしてる、相手の都合がわかった、東大卒の心理カウンセラーのソシオパスだ。

東大卒の心理カウンセラーは厄介で、拷問求婚被害を話すと「お前（富裕層）に女との接点はなく幻覚だ。」と言う。
東大卒が「いない」と指摘したはずの拷問求婚する女たちの一人の千葉女へ私が住所を聞いて嘘恋文を郵送し拷問求婚を先送りする。
すると、女は幻覚であって存在しないはずなのに東大卒は私を「ストーカー」と矛盾する攻撃をする。
本来なら東大卒の心理カウンセラーは「危険な女性は実在した。坊っちゃんを助けなきゃいけない。」そうなるはずだ。

「在学中に内容証明郵便を郵送すれば解決した。」という投稿は、
「私をバカにして私の都合が分からない一時的なサイコパス化した人たち」をうわべだけ納得させる書き込みだ。
これは、前述の大久保佳代子作戦の提案で動揺する「私の都合が分からない攻撃者たち」を鎮静させるための書き込みだ。
大久保佳代子作戦は、千葉女タイプと島根女タイプのうち、島根女タイプのみを破滅させる作戦であって問題の半分しか解決しない。
私の側も私を攻撃する側があんなに動揺するとは思わなかった。
冷静に考えれば、実際の戦争なら、敵側が祖国防衛戦争でもなければ、戦力の３割を失えば撤退する。
戦力5割の島根女タイプをゴッソリ破滅させられれば、攻撃側にとっては3割敗北以上に恐ろしいのだろう。

今の時代は、スマホのクラウド保存や秋葉原の小型防犯機器が売ってるので、その防犯活用で通常は起こり得ない異常事象を記録する。
その時は、異常事象の起こるメカニズムがわからなくても、被害がより大きくなった時、訴訟準備の答え合わせでわかる。

>>1
島根女タイプを破滅させる「大久保佳代子さん作戦」提案はスレッドの様子が変わったので、富裕層を損させる側は動揺した。
私の話を妄想だと本気で思ってる側は平気だけど、当時を糊塗する側は「大久保作戦」を怖がる。
女芸人の大久保佳代子さんタイプは「小細工で優位に立つブス女を破滅させること」が三度の飯より大好物だ。
大久保女に「島根女タイプが富裕層へ女性器を出して、ストーカー被害者ぶって、将軍や不良に可愛がられる姿」を目視させれば、
女軍団がズルい島根女を襲う。

> 働かない理由ばっかりでっち上げたり、探したりしている暇があるなら、さっさと働けよ。
> まずは精神科に行ってカウンセリングと投薬治療で、お前の妄想を除去することだな。

●文明社会で順応するには教育が必要だ。
特にバイト首の若者が自立するには、理系のまともな大学教育が必要だ（病傷の際には治療が必要だが）。
ごめん、あなたの言うことを否定して。

> あと気持ち悪いネクラな性格も直さないと、社会で生きていけないぞ。

当時の私が明るいから、一部の女たちは私へ女性器を出して拷問求婚してきた。（大久保佳代子は別で、私を見るとナゼかイラつく。）
憎悪だったら、発言力のある女たちは数的優位の女軍団布陣で男の私を直接に叩く。

> また頭のおかしいこと書いている。
> お前の見たもの、聞いたことは全て幻想だったんだよ。

「お前（富裕層）に女との接点はなく幻覚だ。」と言い、
同時に、損させて求婚してくる千葉女から住所を書いてもらって、
嘘のラブレターを郵送したことはストーカーとでっち上げる。

●単なる公益投稿だ。
相談すると、東大卒の心理カウンセラーはウソだと断言し、現実と違うから、公益で投稿している。
入学すると研究室から腕と肩を捕まれて、物を投げ出すように廊下へ放り出されたから、無理。
入学すると濡れ衣を着せられて、履歴書も就活スーツも買えなくなるほど親子関係が悪くなる。
そこは、女の指先労力を無賃使用する世界で、技術系就職に「最低限」必要な理系教育水準が未達成。
理系学歴もらっても、学食３日分相当の学研の科学学習漫画を読んだ程度。気がついたら廃学部になってた。

コンビニのレジ打ちをやって並んでる客の回転を速くして欲しい

最悪しくじったら公務員になればいいんだもの

コンサルもIT系、金融証券系、経営改革系があるが
大なり小なりこの３つにまたがる仕事になる

普通の大企業なら執行役員や部長級の仕事を３分野で２０代からプロに育成される
まさに成功に一番近い人生だと言える

尤も成功のためにエゲツない手段を学ぶことにもなるが
何にせよ同じ激務長時間なら見返りは官僚の多くより数倍は有りそうだな

公務員って組織ともめると、
相手が日の丸になるから
やりずらいだろうね。

外資行けるのに何でコームインしたいの

必死に勉強してきた御褒美が、
霞が関での深夜残業ではね。

いい大学を出ていい会社に入ると、
幸せになれる詐欺。
いい大学＝東京大学
いい会社＝電通
奴隷１年目で自殺をするのが祭りの王道。

コンサルって二代目や三代目の無能なボンボン騙してるだけの印象しかねえわ
あんなのが流行ってる日本は終わりだろ
上級まで中抜き精神蔓延してるとかw

普通はJICAでも行って楽しければ国際公務員になるやろ東大出たなら

>>48
外資就職は負組だよ。
日本企業から内定もらえない無能が行く。
東大生が行くわけない。

>>51
国際なんてリスクしかない。
新型コロナウイルス。

>>52
は？
そうっすか
うちの子（30歳の大台）が言ってることと違うわ

働いたら負けの時代だからね。
働くとは従業員になる事だよ。
業に従う人員、つまり奴隷だね。

天下ってきた元官僚が電話1本も取れない無能だったなんてよく聞く話

アクセンチュア、野村総研、NTTデータ、PwCコンサルティングのデータコンサルティングに行くのが勝ちだよ
マッキンゼー、ベイン、ボスコンは辛いだけ
戦略コンサルティングは日本では流行らない

>>57
それらにずっと留まるわけないしね

>>54
外資は仕事ができなければ、直ぐにクビ。
今仕事が出来る奴でも、環境が変わって、
仕事できない君になる事はザラ。とくにＩＴな。

アベの功績だな

>>57
有名なブラック企業たちだね。

>>59
うちIT
なんならその代表が浦和から東大

あなた周りに東大のひといないでしょ

>>17
アメリカってそこらへんめちゃ露骨だよね
財務長官が退任後にシティコーポレーションのCEOに就任したり国防長官が製薬会社（薬の研究開発費にけっこう軍事予算が流れている）のトップに就任したり軍事施設の建設を請負う建設会社のトップに就任したりとか

働いたら負けとかあたまウンコじゃん

コンサルなんて詐欺師じゃん

優秀な人材を公務員に取られるのは国益的にはよくないｄろ

優秀な東大生が、日本の頭脳である官僚にならず
外資に行ってる。

もう25年前からずっと続いている話。

日本が日本人が衰退するの当たり前だろ。
お前らこんな政策をずっと推進して馬鹿だろ？
自分の生活破壊してると、まだ気付かないのか？

官僚に対する嫉妬心を、外資に煽られて
生活を崩壊させられたと、
お前らは、いつになったら気付くんだ？

公務員のような事務系ワークは早晩人工知能により存在感が薄れていくはずなんだよね

>>62
５年後どうなってる事やら。
今高収入でも不安定だよね。

元官僚って、政治家の御用聞き、
謎の企画で補助金の出る無駄な浪費事業を作り天下りＯＢを食わせる、
業界に土下座して法改正をまとめる、無意味で意味不明な通達を書きまくる
この４大能力しかない

つまり普通の民間企業では官僚のＯＢには全く使い道がない
せいぜい古巣の後輩に土下座して補助金事業をゲットするぐらい

これ自体がワイロや業務斡旋の犯罪行為でいずれ逮捕されそうだし
そもそも業界大手だと普通に政府発注が来るからな

とある求人！

北海道で独立に成功する、超穴場の仕事です。
私たちの仕事は、ルームエアコンの設置です。おかげさまで、依頼は殺到。夏でも涼しかった北海道の個人宅は、もともとエアコン設置を前提としていません。

しかし、近年の異常気象で35℃以上の猛暑日が増えています。暑い中、エアコンの普及率は札幌市で27.0％と低め（2014年 総務省 全国消費実態調査）。

おまけに、札幌市内にエアコン設置を担う会社は少なく、夏のピーク時には本州の会社に依頼しなければ設置できないほど。

需要が急増中だから、収入も上げやすい。北海道で独立するなら、エアコン設置の仕事は超穴場なのです。

当社でなら、手に職をつけ入社1〜2年で独立可能。実際に社員の全員が独立を目指しています。独立後は、当社から仕事を発注しますので、仕事に困る心配もナシ。

独立後の年収は1000万円以上が普通。がんばって年収2500万円に到達する人も、充分な収入を得られるから夏だけ働く人もいます。

まいにちコロナまみれの奴隷運搬車で、
家庭と会社を往復。
ほんと、働いたら負けだね。＾＾

>>69
彼らはカネのために齷齪してるわけではなく、仕事がゲームみたいなもの
カネは付随してくるツールだってば
だから東大に行ったんだよ
わかんないでしょ

>>55

負けじゃない時代っていつだったの？従業員にならない時代があったの？

>>72
働いたら負けなら最初から勉学極めないよね

コンサルとか言われても詐欺師のイメージしかないが
同類にフィナンシャルプランナー

政治はカルト離れしろよ

>>71
２本のバルブに空気を絶対にいれない事。
劣化してもショートしない電気配線をする事。
がポイントだね。
空気を入れない為には、知識と経験と工具が必要。

エアコン取付の独立急げ間に合わなくても知らんぞ！

更に新品のエアコンを売り取り外しの中古を海外に売りしかも電気工事の免許も有れば全部持って行けるぞ！

東大卒は研究者になれ

>>79
半導体不足をまず解決させないとブツが作れない

官僚って昭和では、
民間企業を指導監督して、法整備して
取り締まるのが仕事だぞ。

民間企業を、指導して取り締まるエリート官僚が悪いと、
マスコミやお前ら、世襲政治家が官僚を叩きまくり
企業が不正を合法化して
やりたい放題やった結果が、失われた30年じゃないか。

>>74
あったよ。
かなり昔だけど。
高度経済成長期とかバブル期ってやつ。
就職氷河期あたりから状況がわかる。
今では悟り世代の時代さ。
ばりばり残業なんてバカがする事。
働くにしても最小の労働で、
最小の収入で納税も最小に。
俺は、今年は、郵政、楽天、中電の空売りで
基礎控除ギリギリまで儲けたから、
年末まで寝そべり族だよ。
これ以上儲けたら納税が発生するからね。
来年総合課税にして金融所得税すら払わない。
消費も少ないから消費税にも貢献しない。
これからは、働かない、遊ばない、消費しない、納税しない、の時代だよ。

日本人の政治家や国家公務員軽視は国を亡ぼすわ

コンサルw
占い師の類いだろw

例えば大手企業の不採算部門を他の大手企業が購入するという案件なら
不採算部門を購入後にいかに収益化するかというプラン作り、手続き、業務運営を請け負う

当然、ITと金融のサポートも要るし株価の影響も出る
こういうのを請け負う業界はコンサル以外にはない

コンサル行った人は30代で中堅中小の社長代行業は珍しくない
上記の経緯で業務運営を受託するから関連企業の社長も出すわけである
受託企業のスポンサーがファンドだとそのままファンドに転職もよくある

堕ちる日本の公務員なんて絶望的なんだよ

海外に出るしかないからね

少子化、老人大国で日本を支える必要なんかないんだよ

自由業なら、
年収半分でいいから、
半年働かないが選択できる。

奴隷になると、
年末まで高い目標かかげて、
無駄に全力で働かなければならない。

奴隷経験は役にたつけど、数年でいいよ。
４０年以上とかドＭすぎる。

山上君も元公務員だね。

官僚は政治家の顔色をうかがう
政治家は財務省の顔色をうかがう
どっちなん？

民間に行ってもブルシットジョブに就くだけだからな

タラレバが過ぎて草

今年は中国電力の空売りが一番の儲けだな。
４桁で制度信用新期空売、ウクライナ戦争、３桁で返済買い。
上がれ上がれ原油価格、ススメススメ口シア軍、チテチテタトタテテタテタ。＾＾

>>90
官僚は政治家の奴隷。
政治家に忖度して不正がバレたら自殺も出てる。
政治家に忖度した官僚は出世していく。

それを知っているから、優秀な学生は
外資やコンサルに行く。

二十歳前後の若者がやりたい仕事（内容）がないってのが驚きだよな

ああ、公務員でもきちんと専門職選んでる場合はいいんだけど

奴隷だとワクチン接種が強制じゃん。
ワクチン後遺症になった奴隷ってバカそのものだね。＾＾
どうみたって、他人に打たせて、集団免疫ただのりのヘッジがベスト。
ワクチン開発者は必死に頑張っているだろうが、
１０年工程を１年でやった試薬なんて、ろくなものではない。

天下りがやりにくくなった
それが全て
天下りできなけりゃ誰が官僚なんてなるんだよ
それ以外の理由なんて
取ってつけたようなもんだろｗ

昔は任期がない、官僚＞閣僚、だったけど。
今は、閣僚＞官僚、になったしね。
つまり、奴隷になったんだよね。

東大生が公務員とか何の冗談だよ
会社興せ会社
事業やれよ

景気が良くなった時は別に東大生に限らず公務員志望が減るってよく言われてるような

アベノミクスで就職めっちゃよくなったからそりゃこういう流れになるのは普通

深夜の霞ヶ関は、どのビルもあかあかと電気がついているね。
たまに、深夜サイクリングしてるよ。

>>99
オッさんかおばちゃんか知らんけど
あなたみたいな老人のアドバイスなんてまず見てないし
そんな暮らしは50半ばになったとき
自ずと付いてくるもの
いま18歳から22歳の2000年以降に生まれた人間にはそれ無駄だわ

ID:kXL/B64p0
何だこのゴミは

学生が社会に出て何をコンサルティングするの？

書くまでもないけどコンサルになるなら大学出てせめて5年は実務積まないとなれないことも分かってない
何のオーソリティなんだよ？

>>7
だから総理大臣秘書官を出せる上位省庁の人気はそんなに落ちてないよ。深刻なのは中下位省庁。

平成初期にすでにコンサルは人気就職先だったが
キャリア官僚の激務薄給、政治家忖度下手だと自殺コース、
天下り先がショボすぎる、ワイロや癒着で国会に呼ばれる
といった地盤沈下が進み、
公務員が割の合わない職種と見られるに至ったわけだろうな

スガ政権での癒着会食疑惑なんてキャリア官僚が数十人単位で人生が暗くなってしまっただろう
こういう危険の上に激務薄給、ショボい天下りでは確かに割に合わない
民間で高給取りのほうが遥かに良い暮らししてるよ

平日の朝から書きこんでる皆様はニートだよね。
俺は空売り株ニート。
目標は配当ニートになる事だよ。
配当ニートならザラ場にネットに貼りついている必要ないからね。
今は株価が高すぎるので大暴落待ち。
口シア軍に期待してる。
ススメススメ口シア軍、上がれ上がれ原油価格。
チテチテタトタテテタテタ。

>>108
平成初期うまれが今30歳前後だってば

生まれたばかりでまだアンヨもできてない

受験戦争勝ち抜いた御褒美が、
深夜残業と作文の書き直し業務ではね。

>>109
6時やぞ？
働いた事ないんか？

>>112
あるよ。優勝旗なくした会社で。
やたら始業が早い中小で働いた事はないけど。

問題視されてるのは
　金融マフィアな

これに、政治、官僚とカルト宗教がくっついたらサタン化

>>113
相手に通じるように書いてよ
旦那起こすから後でな

>>115
具体名を書いてはいけないのが５ｃｈのルールだから。
わかる奴にだけわかるように書くしかない。

氷河期世代で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの？
世代でいうと俺はお前らと同世代(2000年卒)だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って専門行ったよ
地元役場採用で4年目に結婚
子供はもう高校生
専門の同期も皆妻子持ち

大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？

コンサル会社ってほとんど詐欺師集団だからな

>>117
うちは社会人7年目と4年目がいる
自立して長いわ
一箇所に留まるような時代ではないから親がアドバイスできるなんて時代ではないよ

あと３時間でネトゲ開始。
ゲーム運営は東京証券賭博場。
如何に相手を騙すかを競うゲームだよ。
今年も十分儲けたから、年末まで見るだけだね。
これ以上儲けると納税が発生してしまう。
納税しても手取りが増えると言われるが、
０円納税にこだわってる。
つまり、基礎控除ギリギリの儲けで総合課税にする。
金融所得税すら払わない。
消費も極端に少ないから消費税にも貢献しない。
累進課税なんだから、あきらかに働いたら負け。

>>44
これからは客がレジ打つ時代やで

>>121
セルフレジが9割だ
近所の西友

え？戦略系コンサルってもうオワコンなんやけどw

更にITの進歩もキャリア官僚の価値を下げてるのだろうな

官僚の1日って、
法改正のヒアリング、審議会、法改正打ち合わせ、通達作成
政治家に呼ばれ陳情受託と忖度と媚び、
OBの天下りしてる法人に補助金つける等の無駄作業
予算用ヒアリング、補助金支出用ヒアリング
といった感じで昭和のまんまのアナログの世界

こんな世界に３０年も居たら民間天下りしたら本当に浦島太郎で何も能力がない
役員室や顧問室に引き篭もりになるわけだ

典型的なバカ

残業残業休日出勤、バリバリ働く。
過剰な生命保険に入ってる。
身の丈超えたローンで買った高級車を必死に維持。
ＮＨＫはＢＳまで契約してクレジット払い。
広くておしゃれな賃貸住宅に住む。
カードは年会費の高いキラキラカード。お得（と思ってる）なリボ払い。
スーツはクリ―ニック店、身だしなみに気おつけ美容院へ。
３食ともコンビニ弁当か外食。
スマホはＩ－Ｐｈｏｎｅ、高速大容量回線を契約。
ドラム式洗濯機、大型冷蔵庫、大損の掃除機、圧力ＩＨ炊飯器、と高級家電が勢ぞろい。
常に流行を追いかける。

こういうバカが一定数いないと社会は回らない。

>>125
あなたさては行かず後家ね

東アジアの親はみんな子供を公務員にしたがってる、アンケート見れば圧倒的
もしかしたら世界中同じかもしれない

>>125
外資系や大手企業幹部だなw

キャリアで搾取する側に回れるならおいしいと思うけどな
搾取される側の一般公務員なら魅力ゼロだが

ぶっちゃけ楽になる一辺倒の働き方改革って宜しくないと思うんだよね
定時を超えて働きたい人だって存在するのにな

起業はともかく
コンサルとか、本当にソレで上手くいくなら
自分で儲けてるだろうに

コンサルは普通に詐欺師と同じ

>>120
それ仙人生活しないと厳しいのじゃね
いやぁ嫌儲ニートの鑑みたいな精神でスゲーと思うけど家庭も持てないでしょ？
５歳の娘と一緒にお風呂とかもうスジ幸せで死ねるぞ(;^_^A

うちの子がバクチ打ち（）なんかになったら勘当するわ
何が投資よ

官僚離れは20年くらい前から言われてること

10年くらいでループすんのかな

>>132
死ね変態

楽して稼ぐ方法ばかり考えてる屑共
中抜き予備軍

>>132
働かない、もうスジ幸せで死ねないぞ(;^_^A

株の利益は100円でも20円しっかり税金取られるぞ

昔は政府の一挙手一投足で民間企業が大打撃だったので
政府に顔が利く官僚OBには非常に価値があった
もっとも実はワイロや違法な業務受託でもちろん犯罪行為に近いが
昭和なら普通だった

今は逆に政府側が無能で、民間企業に業務受託をお願いする立場になった
といった変化で、官僚OBが民間に天下りして民間人にバカにされるようになり
そもそも官僚って価値があるのか？という世評になるのも当然だろうね

>>139
NISAでやればよくね

>>133
俺も勘当された部類だよ。
１回払いで買った持家。
他人に利子払うなんて反吐がでるからね。
資産は奴隷の親の１０倍超え。
はした金の相続にも興味なし。
手続きめんどうだから放棄でいいかなと。

奴隷より高い経済力、考え方はニートより腐ってる。
それが無職で金持ちネオニートだよ。

と言っても超が付く東大閥の組織

代わりにコンサルってのがいいことかよw

東大で勉強したくらいで何をコンサル出来るの？

>>1
今までに複数の経営に成功したとか
そう言う経験を持つ者がコンサルを謳うなら解るが
学卒が何のコンサルをやるつもりなのか

そもそも今は会計士、労務士、税理士など
士業の連中が軒並み経営者に口を挟んで来て
うざいほどなのに。

コンサルみたいな虚業に人材が回ることは悪いことだと思うが

いやさ、そら東大行ける位だからさぞかし優秀なんだろうけど、もう優秀かどうかより結局は志の問題だろ。

いくら東大出てようが「うまみ」とか思ってる時点でもうクズ人間って気がすんだけど。テメーの事しか考えてないって感じで。

政治の世界が腐ってると思うならそれを変えてやるって位の熱量持てや！悪しき慣習に染まるかどうかも結局はテメー次第だろ。そんな奴がコンサルやったってたかが知れてんだろ。

>>17
それを天下りとか言ってマスコミ批判してるから、日本は出来ないんだろ
海外じゃ常識なのに

>>148
ブラック企業の社長が同じことを言ってるw

>>139
放置ならそうなるな。
確定申告で総合課税にする。
基礎控除以内の儲けなら０円納税だよ。
特定口座源泉ありでも、徴収ダウンロードできるだろ。

トレンドがコンサルってのが無ければなぁ

いいことだろ
大卒が大量に公務員になりたがる国なんて終わってるしな

むしろ今の公務員の人件費をもっと削減すべき

暗記バカはアメリカの真似しかできないし公務員がせいぜい

新卒のコンサルに経営指針語られるの？

中抜きのスキルが重要

一級中抜き士になれよ！

軍師系と言ってた若者達が就職する時期になったということか

「ニートの歩き方」の著者は、京大卒の超エリートだよ。

役所も戦略はコンサル会社に丸投げだからたいして変わらん
コンサル会社に税金が流れるだけで

コンサルも虚業
だからいいとは言えんな
起業しろよ才能ある奴は

働いたら負けかなと思ってる。

変なカルト思想に染まってる東大生が公務員にならなくていいよ

何が悲しくてカルト老人の介護しなきゃならんのかやっと気付いたか

>>160
幼小中高大院と、奴隷教育を受けてきて、
畑違いの起業ってリスク多いよね。。

国民の税金で雨後のタケノコみたいに天下り先ニョキニョキ創られたら国民が怒るに決まってる
そんなに優秀な連中なら稼げる組織を創って独立すりゃいい

外資系コンサルからただのコンサルつまり派遣会社経営になるか
外国に高跳びするか

起業は本郷バレーとよばれるほど東大ベンチャーには金が流れやすい状況がアシストしてるだろう

いずれにせよ公務員が多く国が就職先だったかつてとはちがいもはや東大生は国を見捨てている
ただでさえデタラメな国家経営がなされるじゃっぷらんどだが今後ますます酷くなっていくのは間違いなかろう
もう税金を取るのをやめてほしいw

じゃっぷはもうマスク神しか信じていない
じゃっぷらんどより迷信のほうが頼れるのだ
じゃっぷらんどなんて信じてるとバチが当たってしまう

起業もほとんど虚業
調子のいいプレゼン死霊で低金利で金借りて赤字続きなのに豪遊する
それがほとんどの人起業家

これ以上起業して中小企業増やすんじゃない飽和してるんよ

>>166
証券コード6786
創業者は東大博士だけど、今は税金すら払えない程の経営状態。
会社死期報に、継続企業の前提に猜疑が点灯。
大量に流れて得た軍資金は、企業買収で大失敗して、すべて失いました。
詳しく知りたい人は、ググッてみな。

新卒コンサルて笑う
役に立つのか？

反日の東大

東大に入れる頭の良い人はそもそも人の下で働きたいとは思わないしね、今は個人で稼げるビジネスの多様性が盛んだし、わざわざ給料が決まっていて環境ブラックのストレス感じる人の下では働かんわ。

>>10
バブル崩壊直後からだから叩いてるのはバブルや団塊に生まれながら落ちぶれたヤツだよ

もともと極めて高い確率で倒産していた起業だが
最近はなんとか生存する率が増えており
起業は悪い選択とは言えなくなっているという点も大きい
とくに東大の場合にはなんとかなんとかと補助がついたりして死なないで存続してしまう会社がたくさんあるのだ

一般的な資本主義社会では大企業も中小企業も淘汰にさらされて次々と入れ代わりがあり倒産するので
入れ代わりにより社会経済が進歩するのだがじゃっぷらんどは一部既得権益に対する徹底した保護経済なので社会経済としては低迷一択だ

もう税金をとるのをやめてじゃっぷらんどを解散してほしい
じゃっぷはもうマスク神しか信じていない
じゃっぷらんどより迷信のほうが頼れるのだ

じゃっぷらんどのせいで祟りにあったらおわりなんだ

鳩山とかいう最高に気持ち悪いOBに傷付けられるブランド

変な自殺多いしな

>>1
＞弁護士ドットコムニュース

パヨサイトじゃねーか
繰り返し繰り返し「官僚はブラックだからなってはいけない」呪文をかけ続けるパヨク
最近、立命館が上級国家公務員に合格者増やしてるというが、
ブラック職場に進んで入りたがるんだw
こうやって東大生の官僚離れ記事で優秀な学生を敬遠させて、
左巻き大学立命館の官僚で日本の国力下げたいわけだね

>>175
ポッポちゃん見てると
本当に教養と知恵は別物なんだと再確認できる

優秀、有能な公務員も必要だが、基本的にほとんどの公務員はお金を稼ぐわけじゃ無いし勿体ない。
有能な人は起業や高収入の仕事で稼ぎまくって多くの税金納めてくれた方が良い。

>>151
そして住民税は分離課税にするとこまでがお約束と。

官僚の力は確実に落ちてる
以前は視点広く、国を変える気概と熱意があった
今は、完全な政治家の御用聞き
政治家が大きな国家戦略を持ってれば救いだが
現状は、地元誘導、その場凌ぎが多い

以前は事業も国家戦略のトップダウンだが
今は地方の事例集を作って補助金付けるだけ
コンサルや商社の方が国家戦略考えてるわ

コンサルなんて虚偽、中抜きの典型やんけ。しかも外資なので日本の金が海外に流れる。

>>150
そらそうかも知れんけど(笑)、優秀な頭脳もある意味では生きていく上での武器、詰まる所「道具」と言っても過言ではない。

どんなに優れた素晴らしい道具でも、結局は持ち主の心(使い方)次第で価値も大きく変わる。

仮に名工が叩いた何でも非常によく切れる包丁があったとする。
それを一流の料理人(又はそれを志す見習い)が持てば、多くの人々を幸せに出来る美味しい料理を作り出せうる。
しかしそれをキ○○イが手にした場合、逆に多くの人々を簡単に殺傷出来うる凶器にもなりうる。

それほど志ってのは大きい要素だよ。
逆に言うとうまみとかほざく様な糞が蔓延ったから今の日本が出来上がってしまい、安倍も殺されたんじゃないのかな。

大昔から出身大学の多様化だとか言われて甜醤。
何が問題？

>>142
あんたいい年ぶっこいて自分の話かよ

公務員が優秀でもしょうがないし
資本主義社会では民間が主役なのだから公務員なんてものは単なる失業対策みたいなものだ
しかしじゃっぷらんどはまともと資本主義ではなく計画経済の出来損ないというか
世界で一番よくできた共産主義といわれるほど特殊な国であり
公務員がいちばんえらくて公務員が司令塔になってきたという異常な社会だ

その歴史からいまだに国や公務員が圧倒的に社会経済への影響力を強くもっており
しかも公務員がアホになっていることもあいまってじゃっぷらんどそのものがトンデモ化しているのだ

まう税金をとるのをやめてほしい
じゃっぷはもうマスク神しか信じていない
じゃっぷらんどよりも迷信のほうが信じられるし信じる勇気がわく

誰だって祟りにはあいたくないんだ

コンサルｗｗ
虚業中の虚業だぞｗ

>>181
やっぱりそうなんだ･･･

>>187
コンサルの最終形は社外取締役やけどな普通

>>165
そうゆうこと

天下りも公金横領窃盗罪に当たり　厳罰化になったら　けっこう大変なことになる
大臣や警官も居なくなるね
　

ところでおまいらはいつ親離れするんや？

>>29

無理だろ。

そういうのじゃなくても
日本は優秀層や秀才が分散しちゃってるから、複雑化したシステムがつくれないんだよ。

飛行機だめ。ソフトもだめ。

車も昔はできるやつ一人か二人で設計できたけどいまは無理だろ。だからいまやアメ車にすら劣る。

一人でできる理論や素材、部品、この辺しかのこってないが、ここも中国にまくられてきてるよな。

だから、優秀層を強い産業に集中させる政策が必要。

それと、できるやつが無駄に医者になるのを防がねばいかんな。

>>191
親なんて死んで10年経つわ

>>182
小沢時代から改革路線ぶち上げて
30年かけて改革路線でやったことが
これなんだよなあ。

日本人の騙されやすさは異常。

大学出たばかりのぺいぺいにコンサルされてもな。

米国のコンサルが憧れとかって
国内産業終わってんな
世界一のボブスレー作れんじゃなかったっけ

中抜きもクソも
バカの安倍の件に誰も触れないってなんなのよ

>>195
東大卒ってだけで、何も考えずに優秀だと思い込む馬鹿は沢山いるんじゃないかな。

>>198
馬鹿を騙して稼ぐのが一番楽ちんだからなあ。

>>165
どこの業界団体でも絶対不必要なポストで元官僚が居座ってるの異常だよ
まさに寄生虫としか

外資コンサルの仕事って
日本企業の弱体化と買収が仕事なんだよ。

官僚になっていた優秀な学生層が
３０年やった改革路線で、
根こそぎ、こう変わったと聞いても
怒るどころか、ピンとすら来ないネット民。

クソコンサルが増えるのか…

諸行無常かつ
ナッシンゴナチェンジ

頭いいやつはどんどん起業すればいい

本気で国を動かしたいなら宗教やるのが一番だからな

政治家にヘコヘコして委員会前の質問取り
そういや今日の新聞のってた奴質問するわ
とか言われて全国紙広げて記事探し
担当に関係ある場所探してマーキング
その政治家の思い付きに答えるための想定問答作り、再問も含めて考え抜く
しかし、委員会当日は全く違うことをいう
こんな仕事ばかりだから成り手がいない
若い奴は馬鹿らしくて辞めていく

じゃっぷらんどは肥大化につぐ肥大化で
既得権益と癒着しまくった公的機関がどんどん焼け太りのような状況であり
民間はやせる一方だ

打ち出の小槌をふりまくり
新しくすったお金をばらまいてるだけで
ばらまいたものはどこかに消える
それだけの社会なので完全なる国家主導であり
資本主義はもうやめてひさしい

しかも公務員も国会もすばらしく低脳化しており既得権益との癒着だけで運営されているのでもはや方向転換も何もできないのだ

しずみゆく船にしがみつくじゃっぷは船を立て直したり泳ぎ出たりすることはできずみんなで必死にしがみついて身を固くしてるだけなのだ

もう税金をとるのをやめてじゃっぷらんどを解散してほしい
マスク神にまでみすてられてしまったらおわりなんだ
もう祟られてるじゃないか！

公務員が夢見たいな社会よりは健全だけどコンサルw

経営コンサルなんて
　詐欺師でも出来るもんな

学歴もあって実務が出来て賢いなら
現業に入るか
付加価値の付く仕事に付いてると思うな

賢いなら公務員にはなってないと思う
制約だらけだからね御役人は

>>207
失われた30年の改革路線から、まだ目が覚めないのかよ。

お前ら、病気だな。。

政治家が思い付きで言ったことが
○○先生が言ったことだからといって事業化される
ここに国家戦略も何もない

つか、東大なんて研究者目指す奴らか行けば良いだけなんだがな
何の為に専門知識を学ぶんだろうかね

>>204
いや東大法というプラチナチケットとペーパーテストに強いという自分の強みを最大限活かすのは学歴社会の官僚組織
あるいはインフラや銀行など入社してからの実績で抜かれにくい職種
東大出てフルコミの保険営業や大東建託の建築営業入るやつはおらんやろ
それでは東大卒の強みが生かせない
しかも起業したら経営者保証で粗品ばりの巨額の借金を背負わないといけない
失敗したら自己破産か一生かけて借金返済
しかしあえてリスクをとる東大生は応援します！

>>200
国が許認可だとかの権利持ってる以上そうなるのは自然

コンサルなんて詐欺師みたいなもんだろーに

東大生もバカになったな

じゃっぷらんど的にいえば
コンサルとは派遣社員
起業とは中小経営
じゃっぷらんどにより保護された中小を助けるために派遣社員として働く
そして保護された中小経営側として働く

うーん、なんとも微妙すぎる未来だw

もうじゃっぷらんどは税金をとるのをやめて解散してほしい

マスク神しか信じられないんだ

もうバチが当たってる気がするんだ

>>1

コンサルなんて虚業ばっかモテはやすから日本は沈没すんだろ

国民が東大ブランドに妙な期待があるのは悪い
まぁ財閥系に入るなら学閥の適したところに入るのは普通だろうけど

社会にとって一番要らないポジションじゃないかな ＞コンサル

なぜかコンサルを頭から詐欺と決めつける奴が多すぎて
仕事したことないのかなってフフッとなる
5chらしいよな

コンサルも非生産的ではあるけど、だからといっておすすめできる産業なんてないからな

コンサルって自分ではできない口だけの人でしょ？

頭の回る人間はコンサルか仲介中抜きで稼ぐという結論に至る
仕方ないね

詐欺まがい案件も増えそうだ

優秀な層は海外に行ったほうが本当に良いと思うぞ!!

コンサルは会社の業種であって東大卒がいきなりコンサル始めるわけないだろｗｗ
まあ記事の書き方もおかしいんだが

>>222
仕事したことあるからこそ、経験から詐欺って言ってるかと
コンサルを上手く使える会社は少ないから

建設コンサルはブラックです

コンサル=合法的詐欺師

コンサルとか言う中抜き業の見本

本来、公務員なんて底辺職であるべきなんだよ

>>209
◯◯コンサルタントや◯◯アドバイザーって名刺に書いてある奴らの大半は詐欺師だからな

事実上経営コンサルが仕事の税理士が「◯◯コンサルタントです！」とは名乗らない
キチンと「税理士です」って名乗る

そもそも国家資格で名称独占・業務独占(業務独占資格は名称独占を含む)されていない肩書きは自称だからな

東大出が優秀ってのは事務処理だけの話でしょ。現場を知るマネージメント力とか地味に研究する
能力では普通の大卒と変わりない。公務員が一番適職だと思うがねえ。

>>224
ネット情報だけを信じてるニートかな

>>233
外交官や自衛官、警察官、検察官、海保、検疫、国税マルサとかが底辺職になるとかなりヤバいことになると思う

>>234
税理士なら税務のことだけ指南しとけ

士業が経営に口を出し始めてからおかしくなっとる

公務員が不人気なのは景気が良い証拠

保護された大企業はもはや自力でなにかやれる社員もいなくなり
派遣社員にせんぶ任せて自分らはにもやらない
本当はなにもできない

既得権益山でマウントしてるだけ

国家と癒着して派遣社員や農奴に仕事をしてもらう

何をやってるのかはもうわからないw

もうどうでもよくなっているのだがどうしようもない
じゃっぷらんどが保護してくれてるしどうでもいい

もうじゃっぷらんどは税金をとるのをやめて解散してほしい
マスク神もあきれているにちがいない

祟りだ！祟りだ！

>>222
要は中抜きって事だからな。中抜き自体は悪い事では無いと考えている
公務員の仕事でも中抜きは有るから、違和感は無いだけかも知れないけど

>>86
うわttyらだけのキャリアプランで
中身を感じられず
なんかつまんなそうな生き方だな

若き日のスティーブ・ジョブズの講演にて
「今日はどういう職種の方が来てますか」
「メーカーから来た方、手を上げて。。。素晴らしい。」
「他の人は何してるの（笑）」
「コンサルの方、手を上げて、、、」
「あー良くないねー（会場笑いと拍手）」
「あなた方は何かをすべきだ。」

公務員ってのは徹底した前例主義だから、脳味噌使う余地がないんだよ。

高齢氷河期は公務員にさえなれれば
バラ色の安定人生になれると夢想

しかし、本当に必要なコンサルなんて現場経験ない奴に務まる筈ないと思うのだが。

>>241
中抜きとか言ってるのまじで働いたことない人しか言わないでしょ
サービスに価値があることを理解できない底辺の発想

>>224
まぁな
ほんまに儲かるなら自分でやるわな
パチンコ必勝法売ってる怪しい業者と変わらんよ
パチンコに絶対に勝てるなら他人に教えないし

コンサルとか起業とかふわっとした言葉で誤魔化さずに
コンサルは焼畑農業とか詐欺師に改名して
起業はヤマ師とか博打うちって言えよ
それやりたいなら東大出る時間、無駄じゃね

爺罠盗の茂木がコンサル出身だよね
まあ、大金持ちにはなれない職種なんだろね

なんかわざわざ東大じゃなくてもどうでもいい仕事ばっか
文句言わないで与えられた課題こなす以外使い道ないから東大は公務員以外目指すなよ

>>73
なるほど、東大王やらの番組に出てるの見ると、この世の全てがゲーム感覚だもんな
そこまで言って委員会によく出てる山口真由さんみたいに志もあり主席で官僚候補になっても激務で潰されてコメンテーターってのは割に合わんわな

>>248
でたwアホの言い分、儲かるなら人に教えず自分でやれw
第三次産業の否定w

>>1
起業だけはやめとけ
令和の日本は
起業して生き残ったところを
大企業が体力勝負で
ぶち殺す仕組みが完成してる

>>246
現場に役に立つコンサルはそうだろうな
トップクラスに役立つコンサルは詐欺師そのもの（現場から見るとｗ）

>>1
赤木さんや佐川みたいになりたくはなかろう。
どうせなら中抜きする方になりたいよな。

若くして大金持ちになりたいなら起業して社長になるしかなかろう
アニマルスピリッツで頑張ってほしい
コンサルから起業してもいいがプライドが邪魔して起業の王道の飲食経営とか出来なさそう

>>249
ヤマ師その１はここに。ﾉｼ

うちの会社はコンサルの言いなり
訳わからん用語と書類がめっちゃ増えたわ

>>253
第三次産業の基本は
独立なんで
間違ってないやん

>>5
どこが景気いいんだよ

金儲けの仕方は東大じゃ教えてくれないからねｗ

>>253
詐欺コンサルの否定がなぜ三次産業の否定に繋がるんだ？

国費でアメリカ行って博士号とってから起業するなりコンサルに転職したほうが賢くない？

>>224
予備校の講師も自分じゃ入試を受けない口だけの人だよな

>>259
あいつら事業失敗しても責任取らないのな

企業ってどうせ良くわからない隙間産業でしょ(´・ω・｀)

コンサルは詐欺師とか
口車だけで人をうまくのせる仕事のイメージが強そうだが
実態はほとんどただの派遣社員だ

口車だけではもはや相手先に労働力がないので何もできない
そんなことより労働力も一緒に提供する

つまり派遣社員だ

じゃっぷらんどは派遣社員社会つまりコンサル社会を推進してきたのでこの業界はもはや完全なるレッドオーシャンだと言われている

もうじゃっぷらんどは税金をとるのをやめて解散してほしい
マスク神に怒られる気がしてはらはらする
バチあたりなことはもうやめて蔓延電車大神殿巡礼の生涯をおくりたいんだ

>>264
時間の無駄。
そういうキャリア積みたいタイプは大組織から出ない方が吉
寄らば大樹で定年まで穏便に暮らせ

文系の東大生はバカだからいらないよ

>>266
そりゃあそうやろ、従うも従わないのも自由なんだから

>>229
アメーバ経営とかいうコンサルに何千万もコンサル料払ってる病院には呆れたわ。
医者、看護師に出してやれよ

>>263
自動車販売店に自分で乗れって言ってるようなもんやで

官僚にしても、コンサルにしても
全くなりたいと思わないな
成らせてやると言われても断るわ

辛さしか見えない

>>10
安定を求めてんのよ…

>>268
コンサルとSES派遣の最大の違いは立場、あと単価。
あれやれこれやれ指図を受けﾌﾞﾗｯｸに下働きする立場か
高尚ぶって分析したような報告書を提示しインチキ提案する立場か
全然違う

>>276
コンサルは自分を安売りしないからな

貧乏になりたくない人は殆どだが
本当に心の底から大金持ちになりたい人は少ない
そういう人が経営者になる

名前の上がってる超有名コンサルがホワイトでクリーンでも
有象無象にあるコンサル名乗ってるとこはフロント企業の巣窟だから
この業界で仕事して知らない間に関わり持って取り込まれんようにな

>>276
コンサルなんて所詮は自称なんだから、それこそヒキニートでも名乗れるわな

>>246
そういう業界は現場知ってる人を転職で雇ってるの多いし
コンサルから現場に出向してるケースも多いじゃん

人の皮かむった魑魅魍魎が
人肉あさっているような世界だからな

起業はいいんじゃね

>>282
人肉食っている点は公務員も同じか…

>>277
コンサルから学ぶ点は
そこだよね

糞案でも安く売らない

これがどんなに大事で
日本は、それをどれだけ疎かにしてきたか

良いものを安く

これがどれだけ日本を痛め付けたか

>>22
財務省みてりゃどんだけ腐ってるか分かるわな

>>273
車は乗っとるやろ

派遣社員の待遇改善を施したり
独立を促すことにより
派遣社会を契約社会に結びつけることはできそうに思われるが
正社員という既得権益層が存在してるのでどうにもならない

そこはじゃっぷらんどにより保護されているのだ
とりわけ大企業の正社員ともなると異常な保護対象となっており
派遣社会がいなければ何もできないこともあり彼らを野に放つことすら不可能だ
つまり保護動物の群れとして既得権益を主張しているのが大企業なのだ

動物の権利まで主張されてはもうどうにもならない

じゃっぷらんどはもう税金をとるのをやめて解散してほしい
マスク神も全力でこいつらをすし詰めにしたがっている！

マスク神まで怒り心頭でみんな同期しまくりだ！

効率化図るための役回りなのに功名心からか現場作業を複雑化させてコケるパターン多いんよね

額面から税金＆保険費諸々を３５％～引かれるから
ほんと労働出来る時期は海外で働いたほうが良いぞ!!ww

>>287
販売せずに自分で乗ってろっていうのが正論だと思う？

>>288
なんで「じゃっぷらんど」っていう言い方をするの？
海外の人？

>>285
そう、お客さまは神様です、みたいなアホな文化を変えないといつまで経ってもデフレは止まらない

>>289
現場の仕事の効率を下げて
彼らは無能です
だから私が必要なんです

ってのがコンサルの仕事やろ？

>>289
その効率化ってのが検査不正だったりするんでしょ？

>>291
自分で乗ってるなら
エエやん
例えが悪いねん

相談事をいくら聞いてもらってもなんの解決にもならないからな
結局実際何か仕事を解決する人がその人の力で解決するわけだから
コンサル集めるより現場で働いて解決できる人を集めた方が良い

孔明がいっぱいいても実際槍持って戦うヤツがいなければ戦争には勝てないよ

>>273
例えが全く分からない…

>>297
現場で働いてる人は改善策を出せないよ、それが普通なんだから

>>296
コンサル会社だって他社にするアドバイスは自社に取り入れてるでしょw

>>299
詐欺コンサルにバカ高い金払うなら現場の人間にボーナス弾む方がよー働くやろ

>>297
なんか一族経営の小さい会社の構成が
役員三割、管理職四割、実務三割
みたいなとこあって
赤字体質から抜け出せないって
社長が悩んでたで

起業ってどうせサロンに騙されてんでしょ

>>301
いつもサボってんのか？

東大で一番頭良い奴は詐欺師になる
霊が降りてきたとか…

>>300
入れてないやろ

コンサル呼ぶ会社はアホやでぇ

って言ってても驚かんで

老人が興した会社をテコ入れすりゃ雇用が生まれる

中抜きいうんは安倍が韓国にカネ流すようなことをいうんですよ

>>298
あなたにとって一番良い車はこの車ですって提案してくれる自動車セールスもコンサルタントの一種だよ

注目されてないけど実は昨年、慶応の合格者が激減していた　たぶんまさに公務員離れ

>>299
現場の改善は現場で働かなければ見つけられない物だが
頭イカれてるのかな？　

何が内部留保よ
Koreaに渡ってただけやないかい

>>308
そうだわな、他社でいい車あってもゴミみたいな車売るしな

>>308
なにいってんだコイツ

うちの家系は内務省関係が多いらしく、霞ヶ関で働いているらしい。
いわゆる指定職もいるらしいんだけどね。
なんかねえ。70歳越すと男はみんなぽっくり死んじゃうんだよw
激務なんだろうね。

日本の栄養を搾取する寄生虫だから

>>313
間違えてないやん
あんたこそおかしいわ

>>306
コンサルティングを入れるじゃなくて実践してるかの話じゃないの？
その観点で言うなら自動車販売店も他社から車買ってないと思うけど

>>310
現場で改善されてないのはなんで？
現場ではそれが当たり前になってるからでしょ？

うちの会社も昔コンサル入れてあーだこーだやったけど
結局実務とかけ離れた提案しかなくて意味なかったな
1番の解決策は若手を増やして現場を回すことだったw

コンサルのコンサル始めようかな

>>319
よかったやん、そもそも人が足りてないって上層部が認識できたんだからw

コンサルは孔明ではなくて
実際には草履取りの役割をしてたり
長い槍を持たされて突撃する列に組み込まれているのだ

既得権益の名門のひとたちが
何もできないのだから仕方がない
しかしそれなりに高い金を払ってるのだ
そしてそれはコンサルを雇ってる派遣経営に吸い取られる

じゃっぷらんどはこれをやりたかったのだ！
じゃっぷらんどはもう税金をとるのをやめて解散してほしい
マスク神もコンサルだらけの蔓延電車大神殿に辟易するほど同期したり電波をおくって過労気味だ
バチが当たるどころかマスク神が倒れたらどうしよう

>>316
販売業はコンサルじゃねぇよ
お前はコンサルやってますっていって営業の名刺だすんかよ

コンサを信じる者
カルトを信じる者

同じ

そもそも中小企業のコンサルの話に東大関係ないやろ
社員数1万くらいいるん？

>>323
営業マンは総じてコンサルみたいなもんだけどな
ゴミみたいな商品でも自信を持って売るだろ？

起業する母数が増えれば大成する人間もそのぶん出てくるからいいんじゃないの
公務員になったら他の職種で雇われで働くの無理かもと中に入って思うわ
人間だから性格的に変なのや、頭の良さ故の変人って感じのもいるけど会社自体がかなりホワイト

>>317
やってないやってないw

>>323
会計士軍団やん
あんたこそ訳わかってなさすぎ

>>326
たしかにぃ

>>328
コンサルティングを結構勘違いしてそう

コンサルだろうが他のであろうが要は働くことでスキルが身に付く、そう言うところに行きたがる学生が増えたということだろ、官僚なんかやっていてもスキルは身に付かない　そう思われているということだろ

外資系が好まれるのはやはりスキルが身に付きやすい、そう思われているということ

コンサル？ああ、中抜きね

バカと会話したら士気が下がる

>>243
アメリカでもコンサルって
胡散臭い奴等だと思われてんの？
　

そりゃ後々楽したいから必死に勉強して東大に入るんだからな。
東大出てコンサルになるのが悪だってなら、だぁれも東大なんか行かない。
それで得するのは日本全体レベルダウンして喜ぶかの国。

>>331
ゴミ案だして会社を迷走させ
カネだけ受け取って
消えるタイミングを探る職業

氷河期世代なんて、宮廷の文系（スポーツは得意）卒がノンキャリ警察・消防に10倍以上の倍率で進んだ時代
山ネ申さんみたく、そこでこぼれた人間は自衛隊にも進んだ訳だ。

現在定員割れの小学校教員ですら、東京神奈川の3倍以上（田舎は10倍以上）、中高の科目に関しては∞も。
ピンハネ7割以上特定派遣の技術職、ワタミ系飲食、パチ屋、サラ金に流れるならと蜘蛛の糸

>>330
じゃああなたがいうコンサルって何よ

>>337
コンサルに頼る時点でもう迷走してんのよ

日本の癌である公務員の人気が落ちても、もう一つの癌である中抜き業が人気では意味がない
賢い人が研究開発に就きたくなるような土壌づくりがいるよコレは

頭いいなら公務員とかならんでいいやろ
技術や研究の分野に行けよ

>>335
そりゃ底辺からは疎まれるだろな。
普通に首切り請負人なわけだから。

気がついたらコンサルになってたなら解るけど
最初からコンサルになるとか意味分からないな

お前らが大嫌いな老害が幅を聞かせてるよ
虚業だから評価対象は取引実績、継続年数になってしまうため年齢とハッタリで仕事する面が大きい
俺より馬鹿な無能が何であんなに稼いでんたよって萎えて辞めていく若い子多い

>>339
>>337

>>340
で、テキトーいって
取れるカネだけとって
さいならーってやる仕事やろ

何で内閣人事局を作ること許したんだ？

モノが売れなくても平気なら共産圏に住め

嫁の親父は高卒で起業して会社を大きくして
初めて京大卒が入社したと喜んでいた
俺は起業する勇気も会社経営する自信もないから公務員やってる

>>346
迷走してるのは経営者が悪いだろ

>>346
大丈夫か？あんた

>>342
日本の理系の割合

>>329
コンサルタントって色んなのがいる
俺は、スーパーの元バイヤー（会計士資格なし）という経営コンサルに会ったことがある

あと評判下げてるのは人材育成系かな
初任者研修とか請け負ってるコンサル

経験者ならわかると思うけど
公務員って国１以外はスキルアップもできないし給料も低いから
安定以外はいる意味はない。

正直才能があるなら公務員になるのは「人生の無駄遣い」だよ

国１はしらんけど

>>338
氷河期ではなく、それよりずっと前だけど知人の息子さんが大阪大学出て教師になった。そうすると見知らぬ人が訪ねてきて「おたくはどういうコネを使いましたか？」と言われたそうだ　昔は旧帝を出ていても教師にはコネがないとなれないと思われていた　まあ全般的に公務員の人気、価値が異常に高かった

コンサルといっても数年働いてあとは知識食いつぶして時代遅れのことツイッターでそれっぽく声高に主張して情弱捕まえるやつでしょ？

>>337
ネット情報だけ見てるニートかな？

>>321
いやコンサルは何も出来なかったよw
リーマンショックで景気悪くなって初任給安いうちの会社にも応募が増えただけw
それまでは本当に応募がなかったw

>>352
そりゃ理系で6年間学んでも僻地や途上国で高くない賃金で飼い殺されて45歳でポイじゃなぁ。

>>246
別にクリエイティビティとかが要求される仕事じゃないんでそうでもない
デジタル化を進めたり不合理な部分を修正したりとかで何とかなる仕事が多い、てか大体がそんな仕事ばかり

例えば自分が一人で初仕事でやった中小の塗料会社だが
色を合わせる調色って業務があるんだが、塗料の色合わせの配合をまともに作らないから毎回同じ色でも一からやり直しみたいなあほみたいな無駄をしてた
徹底的に配合を計量して微調整で色が合うようにすることで業務時間の大幅短縮
塗料を登録すれば色の配合を出してくれる機械があるんだけどそれを購入させる

これをやっただけで調色業務の残業が消滅、人員減らすのに成功、人を募集してたけど募集の必要はなくなり、それどころか余った人を他の作業や営業、事務、研究開発の補助などに回す
営業部が普段技術部に出していた色の見本や調色した塗料サンプルなどの作成のうち重要度や難易度の低い案件を調色業務をしている現場に回す余裕ができた
これで技術部が塗料のコストダウンのための試作品作成とかに時間を回せるようになった、古い製品の見直しをする余裕が今までなかったらしい

製造管理の書類を手書き計算機の手計算で2人で行ってたのをエクセルでマクロ化してミスを大幅に減少、一人で一日一時間程度でできるようになった
物流部の一部署だったんで物流部にいた倉庫からの品出しの作業で入れていた派遣の人をなくす

こんなんでもコンサルタントなんよ、でこれ全部素人目線で現場知らずでもその会社の人に質問しながらできてしまう
で、こういうのをいくつも重ねていると現場自体がわかってくる
現場知らない人があほな押し付けをする的なの想像してしまうんだろうけど基本的に現場の人間相手でも客側が強いし、実際に成果上げないといけないからそういうあほな押し付けできないよ

>>353
見てる業界にもよるね

うちの下の子はいま食品会社を主に担当してるみたい
たくさんのクライアント居るから

>>310
従順なヤツ集めたり、知能が低いやつ集めてもそらそうなるわな

ではなぜそういうアホを集めるかというと社内政治のためなんだよね
現場改善したいならまず社内政治をしないことだよw
コンサルは社内政治を継続できるから重宝されてるけど
全く意味ないからな

いや大麻やLSDをやりまくらないと第二のスティーブ・ジョブズは生まれないっつーの

東大卒だからといって重宝される世の中はいかがなものか
勉強が出来る＝勉強の努力が出来る
のであって頭の回転がバツグンに良いわけではない
頭の回転が速い奴は高卒でもF欄卒でもたくさんいる

>>358
それコンサルが悪いんじゃなくて、社会環境の変化が運良く味方しただけやん

>>336
楽したいから勉強して
それで
コンサルになるのが悪なら東大に行かない

どういう思考回路してんだこの馬鹿

>>364
大多数はそうじゃないのだから仕方ない
平均レベルの話

株主が嬉しい職種なのにバクチ打ちが敵視してる意味がわからんわ

>>350
アホが掴むワラがコンサル

>>351
コンサルの一般的な解説をしただけだが？

>>364
ハズレが少ないのはガチ。
勉強できるってのは、いかに他人様のために自己犠牲できるかってバロメーターだから。
体育会系が重宝される理由もまたしかり。

>>369
あなたは何一つわかってない

>>364
あと、学力社会ってのはめちゃくちゃ平等な社会だからね？
誰にでもチャンスあるんだから

東大などの人が公務員、官僚になってもいい国になるとは思えん
むしろコンサル等で民間からアドバイスなり委託でやらせる方が
いい

>>369
そのアホが社長になってる時点でその会社は死んでるんだよ

>>5
海外市場
コロナ明けでコロナ前より二倍以上の受注
日本国内は不景気だけど、輸出型企業は儲かってる

>>364
確率の問題でしょ　Fランの頭の良いやつを見つけるより東大卒の頭の良いやつを見つけるほうが簡単

コンサルが株やったらインサイダーになる、とかも知らなそう

勉強が得意なだけの馬鹿は少なからずいるが
それにだけはなるなよ

>>375
>>5

>>366
実際受験勉強のモチベーションなんて2つしかないだろ。
大学入って大学マウントしてモテタイのと、
卒業後に楽で高収入の仕事につきたいかが全て。

ひとを儲けさせるための仕事で、
テメェ自身が儲かる仕事ではない

人に頼らないと経営できないようなポンコツ二代目がいる時点でその会社は死んでんだよ

コストカット

起業はともかくコンサルね。
公務員といい、仕事しない責任取らないの代表だな

>>360
こういう経験を積めば、じゃ社長で来てくれと言われるかもしれんな　そう言うのも期待してコンサルになるのでは？

とか言ってgoogleみたいな外資行ってもぶったたくんだろ？
東大出て富士通みたいな日本メーカーで薄給で使われて45歳でポイ捨てされるのがお望みなんだろ？
結局は僻みか。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>371
コンサルの常套句やね

>>374
そのアホを食い物にしてるのが
コンサル

>>380
それでもてた？

高収入を得るなら勤め人だと限りがあるし
楽したいなら青春をなげうってそんなに頑張ったら逆でしょ

>>387
アホは食い物にされるやろ、自分で経営できないのになんで経営者になってんだよw

>>387
だからー、あなたは持株あったら上がるの期待しない？
あなたには全く関係ない世界の話よ

マーチで十分や

>>384
責任取る仕事って逆になに？

大塚久美子を見ててもコンサルに憧れるもんかねえ

>>392
総理大臣やろ
責任を痛感してるしね

>>386
いま日本の電機に望んで行くのはよほどの好き桃かマゾか無知か馬鹿
だれもそこまで他人に不幸を望んではいない

日本では民間で稼いでいると公務員や官僚といったエリートからの嫉妬が尋常ではないので、
こうやってエリートもどんどん民間に来て戦ってほしい

>>388
実際にモテるかどうかの話じゃないし、
低学歴なら確率がクソ低くなるのは事実。
低学歴が平民になりたきゃ強豪の体育会系にしがみつくしかないよ。

東大まで行ったんだ楽して儲けたい責任背負いたくないでも偉そうにしたいそんなコンサルという夢を叶えてもええやろ？
でも社会はそれじゃ困るんだな

逃げで起業とかのやからとは違うから勘違いすんな

>>398
コンサルが重宝されるってことは、社長が仕事をしてないんだよ

>>400
上場上がりならチャンピオンよ

そもそも今の若手が楽して儲けようと思っているのか？逆だろ、大変でもとにかくスキルを身に着けたい　そう考えているように思えるが

>>392
ここにいるような奴がやってる派遣以外

>>398
いいよ別に。
頑張ったんだし頭悪くないんだろうし
しかし人材が虚業に流れもったいないなという話。
志をもって幸せと両立してほしかったと、そういう話

コンサルって占い師

>>404
今の日本が自分さえ良ければどうでもいいって社会だからな

日本は資産家以外が金持ちになれる国ではないから

>>403
自分の発言に責任持たない匿名掲示板で何言ってんだよw
これから実名で書き込むするならそいつは本物だがなw

イギリスは全てが女王陛下の土地
そこを一生借りて暮らす
なぜなら、外国人に買われたら終わりだから

日本はそれがない

>>409
中国みたいだな、それ

民間の魅力が上がって官僚離れしたなら良いんだが、官僚の魅力が下がっただけだからな
民間の魅力も上がらずむしろ下がってるっていう
いかにも斜陽国家だよ

資格なんてろくに持ってない奴でも
下手な取締役以上の権限が持てて
なんなら自治体の長さえアゴで使える
大した成果がなかろうが相談料でガッポリ
ヤバくなったら適当に難癖つけて逃亡
そりゃやめられませんて

シールズで学歴ロンダに成功したあいつも
今は左翼爺相手のコンサルの社長でしょ
それだけ美味しいんだよ

日本の社会や産業や経済をよくするために
若くて有能な人材に力を発揮してほしかった。
ただし自分の身を削るような犠牲的な苦労はなしで
幸せと両立して

官僚目指す奴減れば質低下するし
優秀とされる能力は社会全体のためじゃなく自己の成功に費やされる

普通に悪いことだと思うけど

>>410
そんな国なの

>>412
ズブの素人が経営者やってるんだから、ズブの素人のコンサルでも通用するからな

>>402
自分の不安を紛らわせるために何かやってたいだけのことよ
仕事をさせたときの常套句は「こんな仕事では将来が不安」
どうにもならんわ

官僚が助成金詐欺やる時代にまで落ちたからな、立法するやつが法律の穴ついて犯罪する国

>>413
日本は若くて有能な人間が活躍できる社会じゃない
非効率な業務を「先輩社員」から教わって、仕事のできない人間を育成するのが日本だからw

若くて優秀な若者が活躍したいと胸を膨らませるような分野というか
分かりやすいスキームが無ないんだよね今の日本には。
それが残念だ

そりゃ優秀なやつは事務員になんかならんだろ

何も生み出せないコンサルが流行りですか…

別に今の官僚どもが有能だったら
こんな日本になってなかっただろうし
無理に東大生入れる意味ないな

第一線に飽きたらど田舎の町おこしプロジェクトでもやればいいしね

>>418
いやいや、あいつは法律の隙間ついてないよw
だから簡単にバレてるんだからw

>>419
それはお前が有能だと思ってる系無能だからじゃないか？
有能なやつはこっそり効率的なやり方でやって楽してるよ

>>422
コルサルなしじゃクソ案すら捻り出せないような連中が経営してるからな

自分の頭の良さ優秀さを分かってるのに結果を成果を求めんとかあり得んもんな
今の東大出官僚が資本主義で経済成長しない30年をどう考えてるのかのほうが不思議だわな

>>419
そういうなよ、俺たちの時代まではそうだったかもしれないが、
今後は変わってほしい
ネットは発展したし文化も徐々に変わってきている
チャンスは増えてるんじゃないかな

>>418
田舎の自治体が時々おかしな取り組み始めるでしょ？
だいたいドサ回りの胡散臭いコンサルが噛んでる
あれなんてまさに「捕まってないだけの詐欺師」そのもの

>>426
OJTだよ、OJTw

>>425
あのオッさん、インドネシアでエビ養殖ビジネスはじめてたひと？

>>364
学歴社会で頭は良いのにFランクに行くってのは、高評価されるタスクを敢えてやらない奴ということ
そういう奴は、業務タスクを命じてもやらない危険性が高い

コンサルを使うのは失敗してもコンサルのせいにできるから

>>432
官僚だから経産省の二人だろ
国税は官僚じゃないし

騙したカネでビジネスってなかなかないわ

入試は暗記力でなんとかできたんだろうが、起業はそれ以外の能力もないとな

>>435
どっちでもよろし
公僕やろ

>>428
なかにいりゃ忙殺されて流されて
染まるんじゃないかな

>>434
そう、免罪符でもある
俺はしたくないけど、コンサルがいうから人員整理しまーすって考え方
社長が自分の職責果たせてないだけ

まぁ政治腐ってて官僚は政治家の雑用
綺麗事信じる者がバカを見る個人主義、自己責任な世の中
おまけに東大生のタレント化

官僚なんてアホらしいどころか東大目指すやつの質も変わってそう

>>438
言葉は正確に使おうな

>>243
コンサルタントが、水戸黄門の印籠のように使うのが
ジョブズなんだよなあ。

ジョブズ自身は技術はなくてもアイデアで
アップルを世界一の企業にのし上げた。

技術なんて捨てて、中抜きしましょう。

コンサルタントは、こればかり言ってるんだよ。
マジでコンサルタントは、
日本に取り憑いた害虫、がん細胞。

>>442
公僕がわかんないなら調べなさい

日本の優秀な人材とは、その会社に染まって社内構想に勝ち残ることだから

>>444
公僕でも犯罪者はいるやろ

YouTubeに出ていた弁護士だけど京大で難関のゼミで良い成績、なんとなく四大、先輩が起業したのでその事務所に
昔なら裁判官とか大学に残った人だろうが今の若い人はフットワークが軽い

なるほどコンサルは優秀な人用の職業:事務員なのね

>>444
あと、東南アジアの公僕は基本的に賄賂もらって仕事するからなw

>>446
公僕イコール公務員

あんた大丈夫か？

しっかりしてよ

優秀な経営者はコンサルなんてあてにしない
世襲が自分の方針に自信がないので縋るのがコンサル

>>448
そりゃここにいるような無職ニートがコンサルします！と言っても客０だろうからな
底辺のなり方くらいしか教えれない

>>437
高卒は東大の数学物理が暗記で解けると思ってるのか

優秀な人が公務員やルーチンワークの医者になるのは勿体ない

>>454
まず膨大な暗記ができなきゃ思考もできないだろ。
暗記はただの前提ってだけのこと。

>>454
高卒に自分の頭で考えろ、なんて言っても無駄

>>455

>>386

>>443
アイツは自分より技術のあるヤツを見つけてきて
自分のやりたい事をぶん投げてたヤツだな

実は一番の才能は自分より技術あるヤツを見ぬくこと

>>433
低学歴又はFランで頭良い人って雇われる側を選ばない気がする
というか、元々リーマンが選択肢にならない家系っていうのは、ある気がする
うちの田舎は利権系経営者は大抵息子さんはFランか高卒

>>433
学歴社会というか大学入試の偏差値社会(？そんな物はこの世に存在しないが)は
受験問題を解く訓練のコンテストが評価基準みたいなものだけど、
それで社会の序列やヒエラルキーが一義的に決まってしまうと考えているならあまりにも視野が狭いぞ。
そもそも高校3b年までの勉強はまだまだ序の口入門で、
受験問題は能力評価試験ではなく選別試験のために難問化したりして
受験テクニックと鼬ごっこをしているだけだぞ

公文書改ざんさせられたり、その罪被って死にたくはないわな。

>>462
死んだの官僚じゃないけどな

>>357
それは、お前やろ

>>364
頭の回転早かったら普通は高学歴になるぞ
ちょっと勉強しただけで20代前半で早くもある程度の社会的信用と将来有望な人脈を得られる
これほど楽な人生のボーナスステージは無い
プロ野球だとかプロ棋士みたいな特殊な道に進む奴以外は敢えて低学歴になるメリットなんてほとんど無い

>>461
答えのない問題を考えていくのに、答えのある問題すら解けない頭じゃこいつには無理だなとはなるけどな
こういうやつは単純労働しかやることがない

>>447
今、弁護士は一部しか食えない
5大ファームと呼ばれる大手だけは食えてるが、他は貧乏すぎて恥ずかしい
裁判件数が減ったのに弁護士の数を増やしたから、過払金請求ぐらいしか仕事がなくなった
資格のランクは、
医師>>>公認会計士>>弁護士>歯科医師>>薬剤師>看護師
ぐらいじゃないかな
裁判官は成り手がいない
昔の東大生の就職先、マル公、マル法、マスコミが全部、衰退してしまった

>>364
Fらん行く選択をしてることが頭よくない証拠かとw

>>389
日本人という特性は
責任感があり実力も伴うと
なぜか自己肯定感が低くなるという傾向がある
なので
自己肯定感が高くないと出来ない経営者というヤツには
自己肯定感に能力が追い付いてない人が就くことになってる

その自己肯定感をくすぐって
カネをせしめるのがコンサル

>>390
はい人格攻撃いただきました

>>469
しれっとID変えてんじゃねえよ

>>470
変わるんだから仕方ねぇよ
気にすんな

>>469
自己肯定感が低いのは成功体験がない世襲社長が多いからだと思うけどね

コンサルはマジで9割詐欺みたいなもんだろ
貴重な東大卒はキッチリ国の為にマシーンにしろ

コンサルとか無責任で楽そうだもんな。

>>466
受験は答えのある問題をあえて点数がばらつくよう難問化したりしているが
それを解くのに向いた思考の者や訓練をしたものが早く多く解ける
しかし実社会で遭遇するような答えの無い問題とは全く異質なので
実問題の解決能力にはつながらない。
ここに不幸がある

>>474
匿名掲示板でいうことじゃないだろw
ここほど無責任な場所はないぞw

官僚養成校が官僚にならないならば、
予算を投入する価値ない
本郷の土地も駒場も国の物なので
「日本国民に」返してもらおう

>>459
コンサルタントのジョブズ信仰が、
日本企業を腐らせ終わらせた。

技術捨てろ、中抜きとアイデアで勝負しろ。
これしか言わないコンサルタント。


ジョブズ本人は、コンサルタントを馬鹿にして
蛇蝎の如く嫌っていた。
ジョブズ自身、子供の頃からキチガイ級の電気マニアで理系だし。

この嘘つき中抜き野郎どもが、ってことだよね。

>>475
少なくとも考ようとする頭はある
バカは考えることをしない、すぐ人に聞く

>>472
何を言ってますの
世襲社長さんの自己肯定感も高いよ
自己肯定感が低い人は
断って
そこそこの企業でサラリーマンしてはりますわ

事務規定を外注したって良いわけだし、それに沿った働きしか出来ない公務員は
誰でも良いって言えば語弊があるのか？w

>>479
それはよほど馬鹿としか付き合っていないんだろう
お気の毒だ

>>476
つまりそういうこと

うちのかいしゃ何とかしてください

って5ちゃんでスレ建てるようもん(笑)

>>482
東大卒の政治家さんとか
模試1位の政治家さんとか見てると

頭はいいが
リーダーには向いてなさそうよね

>>430
総務省と電通とかもな
あれを咎めない国民もおかしい
TV局と広告代理店と国がつるんで、貧乏人から金を巻き上げてる

>>482
大半がそういうバカやん

>>484
神輿は軽くてパァがいい

>>487
言い方はアレだが
能力の高さも大事とは思うが
リーダーの資質とか適正という意味では
能力の高さはオプションで
本質ではなさそうよね

会社の方針が大きく変わって
どんどん腐っていってるな。

創業者の理念をないがしろにしすぎだろ。
ヤバイぞ、この会社ダメになるんじゃないか？

こう思ったら、コンサルタントが原因だと思って
まず100%間違いないよ。

>>486
失礼な
文章を読んで理解できる人は
五割ほどらしいので

大半ではなく
半分だ

>>489
だよね

霞ヶ関に入れる学力なのに、5時で帰れる区役所目指します

そういや知り合いの認証心理の医者が言ってた
東大法学部とか有名大学出て裁判官や判事弁護士やってる人の
殆どが勉強の得意だった人格障碍者だって

>>492
ぶっちゃけ
勤労意欲無い人は
早々に、おちゃらけた部門を選んで欲しいです

公務員は国、地方の経済が悪かろうがリストラされない
職・身分の保障が担保されている
公務員給料を50％カットしても優秀な人材、社会の役に立ちたい考える人材は来る
公務員の給料は高すぎる