※2022/06/28 05:00
日本が「国際捕鯨委員会(IWC)」を脱退し、商業捕鯨を再開してから7月1日で3年となる。漁業者側は新しい母船を建造したり、漁を共同化してコスト削減を図ったりするなど時代に合わせた対応を急ぐが、鯨肉の人気は回復しておらず、先行きは見通せない。
新母船「礎に」
新母船の性能を確かめるために作った20分の1サイズの模型(東京都昭島市で)
「業界の将来は新母船の建造にかかっている」。東京都昭島市の三井造船昭島研究所で、「共同船舶」の所英樹社長(67)は気持ちを奮い立たせた。目の前には、20分の1の大きさの新母船の模型が置かれていた。
同社は沖合で漁をする唯一の会社だ。現在稼働している捕鯨母船は1隻。1987年に完成した「日新丸」で、調査捕鯨の時代から南極海などで操業を重ね、老朽化が進んでいた。
新母船は来年6月に起工し、2024年3月に完成する。全長112・6メートル、8970総トンで、三陸沖でニタリクジラなどを追う。建造費は六十数億円を見込む。所社長は「完成すればこの先30年は捕鯨を続けられる。捕鯨産業の復活の礎としたい」と強気だ。
60年で99%減
ただ先行きは険しい。資源保護の観点から鯨の捕獲が制限されていることもあり、20年度の鯨肉の消費量はピーク時(1962年度)と比べて99%減の約2000トン。昨年度、市場に供給された鯨肉の卸売価格の合計は28億円だが、水産庁が捕鯨業界に支出した補助金は51億円に上る。共同船舶の鯨肉1キロあたりの平均卸値は1100円台で、補助金がなくても採算がとれる1200円には届いていない。
同庁幹部は「国の支援がなければ産業として維持できない」と指摘する。
零細業者が操業する沿岸捕鯨はさらに厳しい。全国で許可を受けている5隻のうち4隻が加入している「日本小型捕鯨協会」(福岡市)は今年から共同操業を始めた。漁場は北海道や青森県沖で、捕獲したミンククジラなどの解体を共同で行っている。燃料代や人件費を3~4割削減できる見込みという。
同協会の貝良文会長(62)は「赤字から抜け出して自立するには業界内での協力が不可欠。ずっと続いてきた地域捕鯨を自分の代で終わらせたくない」と話す。
すしにラーメン
続きは↓
読売新聞オンライン: 商業捕鯨再開3年、先行き険しく「支援なければ産業維持できず」…ラーメンなど新たな食べ方提案も.
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220627-OYT1T50284/ 犬食いと同じで一部の食マニアのためだけに産業を公金投じて維持させてもな
はぁ?
なんで漁業の金儲けに補助金使うの?
また俺らの血税使うのかよ
鯨も良いけどアニサキス電撃装置を義務化してもらいたい
クジラの生の刺身はマジで旨い
日本じゃめったに食えないけど
うちも支援してくれ
産業維持大変だ
ここ数年で何件潰れたか
食わなきゃええやろ
そんなもんよりイノシシとか鹿くえよ
維持する必要ないだろ
お前らが消えれば皆が幸せになる
普通に冷凍ブロック肉をスーパーに置いてくれれば買うのに
結局、クジラ取るのは諦めるしかないのかな
海洋資源のために調査捕鯨って名目で逆に金かけてやるしかないか
だから言ったろ
禁止されてるから食えないんじゃなくてまずいから食わないってw
コスパ悪いからね...
自分も盆に田舎に帰ったときに伝統食として食うくらいだし
政府と癒着した産業は血税でドーピング
庶民は血税とられてペナルティある中で商売
勝てるわけがない
他国に取るな言われても食文化にいちゃもんつけんなと思うが
俺自身が食うかと言えば食いたいと思わない
商業はじまるまえは近所のスーパーに並んでたけどいまはめったに見なくなった
チョンとパヨ国が邪魔してるだけと言い張り、脱退マンセーしてたクズウヨが責任持って消費してやれよ
それともまたお得意の自己責任!嫌なら廃業すれば良いだけ論で逃げ回るか?
昭和の昔は牛なんかより安かったってのが大きいだろうなあ
スーパーで売ってるけど高いんだよな
もうちょい安けりゃ買うけどさ
>>1
何のために国際機関を脱退して
商業捕鯨を再開したの? 不味くはないけど、あえて食うほど美味くはないしな
水銀も多いし、同じ水銀多いならマグロの方が美味いし
需要がないから苦しいんだろ?
なんか順番が逆じゃない?
息子は10年ほど前の小学校時代から
クジラ好きだけどな。
置いてる店がなかなかないけど。
美味しくないし、高いし
年寄りが昔の思い出で食ってるだけだろ
今のオッサン世代が小学生時代に給食で
出されてた以来食う機会がないもんな仕方ない
捕鯨することで海外から非難され国内でも需要がないからとっととやめるべき
食う人間おらんのに無駄に命を刈り取って自らの生活の糧とする
これやってること悪魔やで
需要ないんやからさっさとやめんかい
お前の家族を刈り取るぞ
マッコウも旨いのかな?
要は旨い奴は捕られて数減らしたから、残り物は旨くないんだろう
無理して維持する事ないよ
意地になってるだけに見える
沿岸だけで捕ればええ
南氷洋まで行くコストに見合ってないやろ、今の需要じゃ
個人的にも別に美味いと思わんし
捕鯨や鯨食文化についてああだこうだ言われるのは確かに腹立つけど
ヘイト食らってまで外洋で食べるほどの魚?じゃない
支援頼りで無理やり工夫して食う肉か
なかなか難儀な話ではあるな
元々の本来の意味の文化なのか、それとも肉の代用品として安価な肉としての利用を文化と言っていたのか、そこが難しい。
現在の価値観だと厳しいのは変わりないだろうね。
年に一回くらい買って食べるけど、常食するような代物ではないと思う。
最近牛肉が不味く感じる
一般的に鳥や豚より高価だが脂の質だけ見れば両方より悪い
ギトギトといつまでも分解されずに口の周りに残る
高い燃料代や人件費をかけてまでわざわざ食べる物でもないよね
いま長寿の人はこれ食ってた訳でさ
長寿アイテムとして売れば多少はニーズでるんじゃないの
食べ物として出すと、現時点ではだいぶ人を選ぶ
>>10
安いから意味があった食べ物なのにな。高いなら食わんわ。 典型的な滅びゆく産業で税金の無駄
誰も買わないどころか売り場にさえ並ばないって福島の米かよw
高くて不人気要らない肉
>>59
牛はコストが掛けられるから美味いだけで、旨味は鶏>豚>牛らしいな 鯨肉とかいらねーしw
牛豚鶏が絶滅したら仕方なく喰うレベル
>>5で正解出てる
もう鯨食の文化は日本では無くなったんだから
いい加減辞めて欲しいわ まず値段下げろ
40年前の水準相当の価格まで
まずは食ってもらわないと何にもならん
もう別にこんな業種無くなってもええやん
さっさと他種魚に変更するなり事業転換しろ
ほとんどの日本人は何も困らん
文化なんだから税金をじゃぶじゃぶ使って維持しようぜ、日本人も納得してくれるはずさ
遅きに失したか。時間が経ちすぎたな
80年代で決心しとけばよかったことを
横浜大洋ホエールズがなくなって20年か
大雑把な野球はベイスになっても変わらないなw
>>58
昔はともかく戦後は貧乏人の牛肉として仕方なく食ってただけで
牛肉の普及とともに消えゆく運命だった 小学校の給食で出た竜田揚げは男子に人気メニューだった。刺身も安いからよく食卓に出てたな、凍ったまま食ってた。凍ったクジラはそこそこ食えたな。完全に解凍されると血生臭くて不味かった
テレビによる欧米文化の刷り込みと言われようとも
クジラ殺して食用にするのは単純に抵抗あるわ
もちろん牛豚鶏の屠殺もいずれ無くなればいいなと思う
食肉も図体が大きくなればなるほどコスパ悪くなるし
記事の内容みるにコスト削減に全く見通しが立ってないという感じでもないけど
それよりは先細り感への不安の方が強いよな
俺も鯨肉とか食わねえもんな
安けりゃたまには食ってもいいかもしれんが
味になれるまでは不味く感じるだろうしな
海外では肉の値段が上がって
安いワニの肉を食べるようになったそうだから
日本もクジラを食べるようになるかもね
俺は犬を食べる習慣がないが、朝鮮人が犬を食うのが文化だっていうなら
そりゃしゃーないって思うわ。捕鯨は日本の文化だろ
スーパーに刺し身が並んでたんで買ったけど
身はバサバサかつ臭くてありゃ誰も食べないわ。
鮮度がいいなら美味しいのかもしれんが
レベルの低い身しか地方に流通させられないのならもう捕鯨は止めたらいいよ。
⬛日本維新の会、実績。
関西三空港を統合
万博招致
中学校給食
地下鉄民営化
学校にエアコン導入
高校無償化
大阪教職員に君が代起立斉唱を義務化
欧米やグレタの愚策はいづれ食糧難とエネルギー不足で壮絶に破綻する
この流れで行けばみんなでクジラ漁に大船団で行くまであと10年ぐらいだな
自分は40代だが小学生の頃に時々鯨の竜田揚げ?が出てきて、なんか不味かったなーって記憶がある。
最近近所のスーパーで刺身売ってるからたまに買って食うけど、美味いような美味くないような。
現状はいらんけど、食の分散って意味では選択肢は残っていた方がいいな
電力みたいに
そもそも無理して鯨食べる必要なくない?
必要性がどこにもないだろ
不味いもんでも食べ慣れたら大体はそれが普通に感じるようになるけど
あえて不味いモンになれる努力しないもんな
子供の頃から食うから慣れるだけだもんな
まあ自然と消えるなら無理しないで
クジラ増えすぎて世界中が困った言っても日本の責任じゃねえし
「給食で食った」って話が多いのは「給食でしか食わなかった」の裏返し
もっと獲ってくれ
魚減ってアニサキス増えてるのクジラのせいもあるだろ
IWC脱退するのが遅すぎたんだよ
20年前に抜けてりゃ、まだ鯨肉の味知ってた
高齢者も食べてたかも知れないのにな
シーシェパードが暴れてたときはあんなに日本の文化だと言ってたのに金にならないとわかった途端、薄情だなお前ら
クソウヨ遁走wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>98
「無理して○○食べる必要なくない?」って言いだすと
○○にいろんなものが入るようになる クジラなんてもう誰も食ってないんだから
税金投入してまで続ける必要ねーわボケが
ふざけるな
旨い部分の値段高く設定しすぎ
なんだよ尾の身の値段
他の海産物を取りまくってクジラだけ取らないなんてことやってたら海の生態系が崩壊するから困る
クジラに食わせる余分な海産資源なんてもう無いんだ
焼けばゴム、生は血の味
難しいわな、舌が肥えた現代人に受け入れられるには
>>5
犬も食べれるようにするべき
いろいろ試したら可能性も広がるしな >>6
捕鯨しなさすぎたせいで
昭和の頃の4倍にクジラ増えた
おかげでクジラに魚食われすぎて漁業が圧迫されてる そもそも鯨肉は美容食で高い人気が中韓ではある
いずれ大船団でクジラ漁する時代が確実に来るね
その時北欧と中韓がメインで日本だけ脱落となるわけには行かない
鯨を食べるのは野蛮人と刷り込まれたからな
犬食と同じ扱い
世界中からクジラを食うなと言われていて
日本人の多くは食べることが無い
それでもクジラを殺す理由はお金のため?
転職できないの?
>>102
自分のときは給食ではもう出なかったな
地域差もあるんだろうけど、全国平均だと何年頃まで給食で出てたんだろ? >>106
個人的には続けて欲しいけどね
食糧不足に対する一つの活路にはなりそうだしさ
途絶えたらもう再開はないんだろうしさ クジラを食わなくてもいいけど数を減らさないと、人間が食べる分の海産物をクジラに食われて困ってるんだよ
>>117
「日本の伝統だ!食文化だ!」からゴールポスト動かすんすねw 別に辞めろとは言わないが勝手に廃れてくれるならそれでええわ
売れない需要もないなら止めたらええやん
昔から氷屋とか交換手とか廃業した仕事なんてゴマンとある
なんでほげーだけこんなに保護されてるんだよ
>>122
それはどの食材にも当てはまっちゃうからねー。
例えばイカとかウニとか、店で売ってるものと採れたてのものは別物くらい違うし。
鯨もそうなんだろうけど、新鮮なものを一個人が口にするってハードル高くね? まあ今売ってるのを買って食うのは、もの珍しさで試し買いするか年寄りのノスタルジーだろうな。何年か前にノスタルジーで買ってみたが不味いのを再確認しただけでもう人生に鯨肉無くていいやと思った。アホみたいに高いし
日本の捕鯨のピークは昭和30〜40年代で
それも文化伝統や肉が美味かったわけではなく戦後の食糧難をアメリカの指導で捕鯨に振っていただけのこと
肉の下処理や味付けに手間がかかって今では家庭で食べるようなものじゃない
再開したのは良いけど誰もくわねえから無理やり消費させようとしてんのか 笑
この板でも捕鯨絶賛してたけど 典型的なノイジーマイノリティーだね
魚を喰い尽くすわアニサキスの終宿主になるわと増やす事にデメリットしかないクジラ
もう人間様の為に絶滅させてもいいんじゃなかろうか
不味いって言ってる人はきちんとした調理されてないの食べたんだろうな
刺し身とか生で食べても美味しいしステーキとか焼いても美味しすぎるのに
>>139
そのうち豚の餌にとかしそうだなー
高い飼料すぎる 再開したのは良いけど誰もくわねえから無理やり消費させようとしてんのか 笑
この板でも捕鯨絶賛してたけど 典型的なノイジーマイノリティーだね
>>131
ってことは現状鹿や猪と同系統の扱い?
邪魔だから殺して、とりあえず食っとけってことか? >>117
また証拠のない鯨食害論が、汚い面を引っさげて出てきたぞ >>144
そもそも魚の刺身ほど需要もないし
きちんとした流通が整備されてないから新鮮なのが手に入らないんよ 現在は給食で出てこないのか?
腹が減っててもテンション下がるやつ
>>147
増えすぎて困ってるんだから害獣扱いするべきときが来てるのは確かだね
クジラだったら何でも絶対保護するとかいうアホな考え方のせいで海の生態系が崩壊してる >>140
お前のニッチな好みじゃね?
大衆食のラーメンやカレーをマズイって感じる人もいるし そりゃ今の値段じゃ精々珍味にしかならんでしょ
これが豚肉くらいの値段になれば色々変わってくる
>>147
本来国際捕鯨なんたらって
科学的にそういうことやる組織のはずだったんだけどな 科学的に運営しようとしてた日本が脱退しちゃったからあの組織はもうダメぽ
マグロですら週一にしたほうがいいというのに
何十年も生きてるクジラ食ってたら中枢神経イカれてしまうだろ
無理矢理制限されたせいでニーズが減ってしまったわけだし
当面は税金で補助するべきだろうとは思うけどね
仮に牛肉を強制的に生産やめさせたら、代替の食糧がシェア奪ってしまって
従来の産業が回復するまでに時間かかると思うしさ
100g100円だったら需要あるかもね。いや、ないか。
不味くて高いからな。そりゃ買わない。
でもインフレと戦争で肉が買えなくなったらチャンスあるかもな。
昭和に戻れる。
>>1
もっとガンガン獲って安く卸せよ
資源量?国際捕鯨委員会が何とかしてくれるさ 値段が
鶏肉より安いから食べるのであって
同じ値段ならわざわざ鯨くわねーよ
>>144
たぶんゴンドウとかの歯クジラ食わされたんじゃないのかね?
俺は歯クジラはコロしか食わない シカとか増えすぎたら殺すやん
クジラは増えすぎたら殺せない
ダブスタ
ミンチでハンバーグとかはどうなの?
無いから不味いんだろうけど
他の肉と合わせればだいぶ誤魔化せるんじゃないか
>>154
養豚や養鶏ありきの価格低下だしな
あれがクジラでできますか? 鯨の竜田揚げ、大和煮、ケチャップ煮は給食の人気メニューだったなあ。
あと、家ではオバイケをしょっちゅう食べてたが、あれは特に夏は美味く感じた。
食べ物なんか少々不味くてもその味に慣れたら、不味いと感じなくなるじゃん
鯨肉もガキの頃から普通に食えば、
不味いから食べたくないとかはならないと思うよ
>>163
日本特有の食い物のことに関してはガチなやつじゃね?
そして手段が目的になるといういつものやつ。 鯨が増えすぎたせいでサバとかに付く寄生虫が増えたってガチ?
>>170
加熱すると固くなるというがミンチにするならありだと思うんだよな
あとは風味かね 血抜きとか上手に処理された鯨肉は美味しいけど価格が高過ぎて庶民には手がでない
目的は水産省の天下り先の維持なんだから
とっとと潰せよ。
平成になった頃、牛肉オレンジ自由化で牛肉が格段に安くなった
まあそれ以前の80年代後半頃から段々安くなってたようだけど
一方商業捕鯨禁止が86年
クジラと牛の価格逆転はこの頃なのかな?
>>152
食性じゃなく知能だとか可愛さだとかで獲るな言ってんだもん
宗教なんだから理屈は通じないよ 日本人が散々鯨を絶滅近くまで殺戮しておいたくせに、今度はクジラのせいで漁獲が減るとか厚かましく吹聴してて気持ち悪い
戦後の捕鯨では、「世界の漁業資源を守るための必然!」とか言ったことが一度でもありましたか?
自分の仕事を守るために、思ってもいなかった都合の良い言い訳を考えてると世界からは思われるのは当然だろ
こういう話題でお前らは本当に旨い新鮮な鯨を食ったことがないとか言う奴が出てくるけどそういう問題じゃないから。
安くてそこそこ旨い鯨を流通させる手段がないから売れないだけ。
>>1
捕鯨記録みたいな映画・荒い海
意外と面白かった
まぁ特に食べなくてもいいからな
学校給食を毎日クジラ肉にすればいいんじゃないか?w
子供たちをクジラのシャブ漬けみたいな状態にして大人になっても
食べるようにするとか
まぁそれはかなり酷いやり方か
>>181
食わす嫌いに馬刺しだといって
ミンククジラの刺身食わせたら
臭みもなく旨いだってさw まずいって言ってるやつ安い種類の安い部位しか食べたことありませんって自己紹介だから気をつけて
食べたい人がいるから捕鯨して食べさせてくれってのは分かるけど
食べたい人がそんなにいないのに、無駄に捕鯨して余ってるから食ってくれってのは意味不明なんだよね
単なる利権だろってなっちゃう
ほんとごく少数の利権や嗜好の為に日本のイメージ損なうのやめてもらいたい
愛国を騙って反日行為するな
>>192
希少な高級部位しかうまくないならなおさら売れませんなw 牛買えないから仕方なく食ってただけだしな
もう用済みよ
もはやクジラを獲ることが目的になっちゃってるじゃん
必要な分だけ獲って食べたい人だけが食べてればいいよ
>>174
ガキの頃食ってたけど、好きにならなかったが?
周りの大人も豚肉や牛肉の代替で美味しくないというスタンスだったが? クジラも有り余って害獣化してるからどんどん採ればいいんだよ
>>185
でたー日本悪論
鯨油だけ取って処分していた欧米人に洗脳されてんのかw 産業として成り立たないものを支援してまで存続させる意味無いな
海外と揉めてまで捕りたがってたのは商売だからとちゃうんかいな
高すぎるんだよ
国産牛より高いんだからクジラ食わずに牛肉食いますわ
道の駅でくじらチャンポン食べたけどよくわからんかった
クジラ肉が嫌な奴らは昆虫食だぞ
わかってるよな??
>>185
君の祖国の密猟よりは堂々として良いんじゃないかな? 高級食材の本マグロやウニでさえ
大量生産で価格低下させられないのに
クジラの値段が下がれば・・・って下がるわけなくない? 常識で考えて
クジラの養殖でもできるようになったんか?
またくれくれか。二階と安倍の地元だけ潤ったんだっけ?
>>192
「お前らは本当に旨い◯◯を食ったことがない。」
そりゃ殆どの人がそうでしょ。笑 欧米感覚に合わせてると
そのうちみんなビーガンになってしまうからな
不要という意見に対する抵抗も有るからバランスがとれてるわけで
そういう観点からも可能な間は捕鯨を続けて欲しいもんだね
犬食いの糞チョンのいちゃもんに負けずに頑張って下さい
つーかラーメン業界に失礼だろ。
ラーメンに合うならラーメン屋が勝手にやることだし。
>>202
なら強制的に捕鯨禁止とはならねえだろ
なんやかんや需要あったんじゃねえかな 同じ金かけるならカキとかウニとかもっと旨い物にしてほしい
商業的に無理なら一旦止めたらどう?
商業的に成り立つ要素が出来てから再開でも良いと思う。
昭和のジジィだけども学校給食でクジラののるうぇー煮というのが出てくる日は
本当にがっかりした
高い落雁は美味いからみたいな事言ってんな
標準的に不味いならそれは不味いんだよ
>>6
鯨が増えすぎたせいで魚は減るわアニサキスは増えるわで、被害が増え続けてるんだが? エコテロや差別主義者の言うことを聞く必要はないが
需要がないならやめていいだろ
>>204
当然お前みたいな無知の愛国者が出てくることも知ってる
日本が捕鯨を本格化させる前に、欧米は鯨油のためだけに鯨を乱獲し絶滅寸前に追い込んだらしい?
ではこちらを見てみよう
19世紀の捕鯨での捕獲数
精々年間数千頭
ところが20世紀の内燃機関動力と捕鯨砲のパワーを見てみよう(鯨油が陳腐化した時代)
もう誰が鯨を絶滅寸前まで追い込んだかは一目瞭然だなwww
※ちなみにノルウェーの鯨肉の輸出先の多くは…言わんでもわかるよな? 健康ブームとかでクジラ肉を食べたらこんなに健康になりましたとか
頭が良くなりましたとかステマするとかw
わざわざお金かけて遠くまで取りに行く必要ないだろ
正直美味しくないんだし
取りたいなら近海で堂々とやれよ
生物濃縮で体内に有毒物質が貯まっていたり、アニサキスまみれだったり
現代の鯨肉は基本的にジビエ扱いじゃないかな
>>1
採算取れないなら撤退でいいんじゃね
国に援助とか馬鹿じゃね >>230
うちの学校は人気あったぞ
サイコロ状にカットして煮ていた
単に料理が下手だったんじゃないのか 昔は給食で出たよな
クジラカツみたいな感じで
固くて不味いイメージしかない
>>241
データを示してクジラを取らないとだめだって日本はIWCでやってたんだけど、みんな感情で反対するだけだったんですよ 米だって強制的に作るのやめさせられて
その代わりに輸入の小麦大麦に慣れてしまえば
需要なんかなくなっていくと思うけどね
調理法で工夫するしか無いよな
これが美味しくなるなら、どんな肉でも美味しくなるレベルだと思うけど
>>1
鯨カツ食いたいのに売ってない
どうにかしろ 昭和時代までは食文化だったけど、もうそれも廃れてきたってことだよ
今後は富裕層向けの珍味的食材として、北欧から少量輸入する程度でいいでしょ
国内産業として無理に維持する必要は無い
和牛並みに値段を上げて高級食材として扱えばいいだけ
補助金出して値段を下げても需要が増える訳もなく税金の無駄
生産性の低い産業にまで税金バラまくんだから
そりゃ増税しないと足りないわ
消費税増税やむなし
給食で出てたやつ、甘辛くしてゴマまぶして、味誤魔化してたじゃん
不 味 い か ら だ よ
学校の給食で月2、3回レベルで食ってたが
正直人気なかったしテンションさがってたわ
マズイとまでは言わんが基本固いんだよ竜田揚げ
地域柄ヘビーローテーションで出てたから
大人になっても食いたいとは思わん
せいぜい一口でノスタルジー満足
いずれ食糧危機になるから捕鯨は今より重要になる
それまでは旨い食い方でも研究して細々と続けるしかねーわな
支援ないなら言うけど
米なんか国からの支援ジャブジャブだろ
>>53
マッコウクジラは油を取るためにアメリカが乱獲して絶滅寸前に成ったんだ
油を取って残骸は海に捨てる
竜涎香もマッコウクジラから取れる高価な香料だったが肉は食わない
20世紀後半まで最高の潤滑油でジェット時代に成っても使われた
戦闘機の潤滑油は合成オイルが性能を凌ぐようになるまで全て鯨と深海鮫由来
深海鮫から取る油と同質だが大量に取れるので狙われた 固かったね。
ゴムの唐揚げ食ってるのかと思うくらい固かった。
好んで食べるような代物では無いね。
キロ1200円でも良いから通販しろよ
送料別で良いから!
結局は卸値はそれでも売価が高すぎなんだよ
通販価格はキロ3000円近いのよ
美味しい霜降りの尾肉とかキロ10000円よ
100g 1000円とか高級和牛買うわ!
しかも10キロ単位で販売とか消費者舐めてる
需要もないのに
利権で無理やり再開してもな
2回もいないし
金食い虫は無くせ
捕鯨禁止で食べたい人が食べられなくなるって言うから、捕鯨は禁止しなくても良いんじゃない?と思ってたけど
クジラ余ってるから関心のない人に何とか食わそうって馬鹿なんじゃないか
必要な分だけ獲って勝手に食ってろよ
まぁそもそも野生の生き物なんて大して旨くはないわな
牛や豚は旨くなるように日夜品種改良されているんだから勝てるわけねーわ
>>261
昭和だけど竜田揚げ食ったことなかったわ
家ではニンニク味噌で焼いてたし、 あー分かった
生け捕りにして、しばらく餌で肉の味変えれば良いんじゃね?
>>81
それは歴史を知らん人の戯言だ
日本の沿岸捕鯨は100年や200年の話じゃないよ
日本全国各地で同じように同じものを食ってる訳じゃないからな >>265
19世紀の捕鯨での捕獲数
精々年間数千頭
20世紀の近代捕鯨
誰がクジラを追い詰めたか、誤魔化してんじゃねーよ 同じぐらいの金額なら迷わず牛肉買うわ。色がグロいし
チェーンの居酒屋で定期的にクジラフェアやっててその時はクジラの寿司とか唐揚げとか食ってた
旨かったけどどんな味か思い出せない
>>254
実際に今の売価は高級和牛並みなのよ
でもって味は劣るの
安くてそこそこの味なら売れるけど
現在はそうなっていない
だから売れない >>15
猪や鹿は増えすぎてとんでもないことになっているらしいな
ただ肉は高くてそんなに美味しくない 捕鯨するよりホエールウォッチングの方がお金にならん?
>>235
反捕鯨団体が作ったデータでどや顔されてもなw
日本はIWCに長期間の科学的調査の元捕鯨を再開しようとしたが感情論の欧米人ルールの壁は厚かったな 高齢者の昔なつかしいノスタルジーのために
税金ジャブジャブ
そのおかげでこの国はお金ばっかりかかるよ
擁護する人も牛より美味いとは口が裂けても言わないんだよな
もうそれが答えだろ
一度作った利権は
どんなに無駄でも税金ブッコミで
維持するからいくら増税しても足りない
江戸幕府の末期みたいな状態
>>247
強制なんかしなくても実際、昔に比べりゃ一人当たりコメ消費少ないだろ
白米ばっかりよりはパンもパスタも色々食いたいって皆思った結果だろうけど
そんで一反当たりの収量が多いコメじゃなく食味が良いコメを生産してもコメ余るから
減反やったわけだし クジラってイワシとかサンマとか生臭い魚食ってるから
生臭いわけよ。それならイワシとかサンマとか食えばいいじゃん
>>246
本当にクジラを取らないといけないことを示すデータがあって日本政府がそう思ってるなら政府が商業捕鯨すればいいだけじゃん ノーリスクで売れないって言ってんのが筋通らないんだよ
肥育しろ肥育
研究開発を怠るなよ
クジラバーガーとかクジラ焼きそば、クジラお好み焼きとかジャンク系で使えよ。
上品な食い方じゃあ売れねえよ。
だいたい民間捕鯨が撤退してるのに
無理やり続けるなよ
昆虫食だの人工タンパクなんてところにまで追い込まれてるのにクジラを食べないというのがよくわからんわ
>>284
へー、じゃあ公正なデータ出して反論してよ
どうぞどうぞw >>272
世界最強クラスのクジラ取り扱いエリア下関だから
レパートリーは色々あった
ただ圧倒的な給食主流は竜田揚げ
臭みが目立たないからだろうな
熱々ならむしろ美味いと思うんだがいかんせん冷え冷えなんよ 国に頼らんと存続できんとか
歌舞伎とかと一緒やね
やめちゃえよ
>>246
鯨を間引くことが目的なら、殺してその場に捨ててくればよくね? クジラはイワシとかサンマとか魚食ってるわけだから、
クジラが捕れるならイワシやサンマのほうがたくさん獲れるわけだ
食糧難に、クジラってナンセンスだよな
なんで誰も食いたくないクジラを世界からの反対を押し切って獲り続けるのかわからん
デカい銛出して引っ張るんだろ
あんなもん伝統でもなんでもない
>>246
鯨は賢いw
もうなんでもありだったもんな >>281
猪肉は美味いと思うけど
ただきちんと処理しないといけないからそこもネックなのよな もう少し安くしてくれー、昭和の頃は100g=50円位だっただろ?
>>290
イワシサンマがクジラのせいで獲れなくなるってのが本当ならだけど、
それなら食う食わない関係なく、「駆除」でいい気もするけどね 食糧確保に対する一つのアプローチとして残してていいと思うけどな
なんでもそうだけど途絶えちゃうと簡単には再開出来ないじゃん
オーストラリアが
捕ってくれと頼んでくるまで
お休みしてたらいいよ
クジラが苦手って言ってる奴は結局 、レバーとかカツオとかが嫌いな奴がダメなんじゃないのか
鯨食は日本の伝統文化
もっと積極的に保護するべきなんじゃね
学校の給食で牛肉や豚肉より優先して鯨肉わ出すように義務付けるとか
>>306
だからクジラ獲らないとそういう魚がみんな食われちゃうだろ >>299
昔と違ってクジラ漁をさせてくれる海がないからだろ
どこいってもこっちくんな!と反対されて、調査捕鯨とかわけのわからん獲り方してるし カツオは安くて美味いよな
鰹のたたきは大好きだな 安いし
捕鯨なんて伝統技法がなきゃ取れない訳でもないんだし、必要になったらいつでも取れる
>>307
捕鯨は必要であれば戦争してでも死守しなければならない日本の伝統文化 >>300
日本国がIWCに提出してますよ
反捕鯨団体のデータくぐれるんだから自分でやれ反日プロ市民 >>286
意味が分からねえ
牛しか食わねえ人なの?w
俺は肉も魚も甲殻類も貝類もイナゴも
およそ動物性たんぱく質は色々食うからな
いつも牛と比べて美味いとか不味いとか思って食って無い
品質と調理法が全てだな 日本の捕鯨を守るとか偉そうなこと言って結局補助金目当てだろw
今の日本ってこんなんばっかだな
>>325
だから給食でどんどん出すようにすればいいんだよ >>333
反論する側が提示しないと議論では負けなんだよ?社会出たことある? だって売ってないんだもんby地方民
どこで売ってるんだよ
>>324
昭和の一時期に食ってただけの物を勝手に文化にするなよ
年賀状や恵方巻と同レベルだぞ >>329
原発と同じでイデオロギーの対立にまでなるから
やめると再開は難しかろうね 商業として成立してるならいいけど成立してないなら捕鯨ショク文化おしまいでいいんじゃないか
>>326
そんないい加減な宣伝するから
日本の捕鯨が誰からも認められないんだよ >>306
増えすぎたクジラがイワシやサンマを食い過ぎて
イワシやサンマが不漁なんだぞ 高価な牛肉は売れるけど高価な鯨は売れない
それが答え
伝統って昔ながらの銛で
突いて取ってないだろうw
捕鯨砲が伝統とか言うのかw
>>328
クジラもあの程度の価格ならそれなりに食うかもだけど
コスパで結局カツオ叩き食うわな >>339
日本人は縄文時代から捕鯨・鯨食してるよ
在日チョンは黙ってろ >>327
調査捕鯨はとっくに終わった
今は沿岸捕鯨に戻ったんだけどな
まさかIWC脱退したのを知らんのか? ごく狭い地域の伝統をいちいち全部保護してても邪魔になるだけだろ
>>1
冷凍の在庫が大量にあると言うけどさ
売って無いから買えない まずいし高いしで需要が無い そんなもんとって売り付けて「一人前の人間でござい」って顔してるんだろ
ふざけんなよまじで
味なんか関係なしのジャンクと、肥育で肉そのものの品質を上げる高級路線
道はあるな
売れないと嘆く暇があったら研究して開発しろよ
どんな料理もやってる事だ
ここまで手厚く保護される利権ってバックに誰がいるんだよ
不味いんだろ
改良を続けられてきた家畜と違って野生動物の肉の品質が上がることはないからな
伝統とか文化とか言われても、鯨肉なんて大半の日本人が食べたこともないし食べようとも思ってないだろ
わざわざ税金投じてまで続ける必要ないわ
>>322
でもクジラみたいな需要のないものでヘイトを集めるのは馬鹿らしい
しかと需要がないという
マグロとかなら話は別だがな
マグロ食えなくなったらみんな困るだろ ネトウヨ何で食わないの?
伝統文化(笑)なんだから買い支えろよwww
俺はクソジャップの後進性を象徴する野蛮な風習だから即廃止するべきだと思う
鯨と牛肉あったらみんな牛肉食うわ
鯨とマグロあったらみんなマグロ食うわ
鯨とうなぎあったらみんなうなぎ食うわ
鯨の存在はそういうこと
クジラベーコンと尾の身は好き
あとうまいおでん屋にあったら頼む
でも種類なのか鮮度なのか下処理なのかわからないけど、地方に旅行に行った時に市場とかで売ってるのを買って帰ると毎回後悔する
牛車の伝統守るために牛に乗って移動しろと行ってるようなもんだ
観光資源として細々残すくらいにしとけ
クジラバーガーとか食べてみたい
たぶんうまくないんだろうな
縄文時代から続く悠久の文科、南氷洋捕鯨を乗り戻そう!
>>348
それ俺に対していってる?
国籍透視は普通に名誉毀損だぞ
実際去年歯医者が訴えられた 規模を小さくして続ければいいんじゃないか
やめたらまたパヨクどもの標的にされる
こんなに日本人に支持されない政策も珍しいな
美味しんぼに出てくるような政治家やフィクサーしか押してねえだろ
需要がないなら撤退すれば良い。強制じゃないのだから
>>349
そうか脱退したんだったな
それで市場で売れないうえに赤字を垂れ流してるわけか
アホすぎる
お前が全量引き取れよ >>320
伝統芸能枠で助成金は出てるな
能、狂言、神楽…etc.
同じ枠だ >>337
勝った負けたで語るつもりはない
おまえのために水産庁からぐぐる労力はないから勝った勝ったと喜んでろ そもそも昔給食に出てたのは
牛肉より安いからで
今の利権込み価格のなんか
わざわざ買う意味がない
漁協関係者だけで買えばいい
乞食以下の存在だなこいつら たちが悪いのは一人前の人間ヅラしてるのが最悪
>>301
仙台だけど、宮城は鯨が結構揚がってたぞ
うちの学校が学校単体の給食センターで、地区の給食センターじゃなかったから、鯨の竜田揚げは食った事なかったんだよ
サイコロ状にして煮た奴だ
でも周りの学校は、竜田揚げ食ってたらしいな
大人になって知った >>373
ホンコレ
廃れた漁港や廃業した漁師さんもいるのに
クジラだけ保護っておかしい。 楽して売ろうってのが虫が良すぎる
ここは世界中の美味いものが集まる日本だ
長須クジラがスーパーで買えるくらいのレベルにならないとダメだぞ
>>374
少しは勉強して書き込まないとねw
頓珍漢なこと言っても笑われるだけだ
相手してくれるのも俺だけだろww >>376
だって水産庁は過去の欧米の捕鯨数なんか調査してないもん
日本の捕鯨頭数なんか水産庁のソースでも俺の提示したソースと大差はない
やるだけ無駄ですよ~っとw 鯨ベーコンをワサビ醤油で食いたいんだよ
地方のスーパーにも流してくれよ
一体どこで流通止まってんだよ
うみゃい!うみゃい!うるさいけど
誰も買わんから廃棄ですよ
「安かったら買う!」といっても大量生産できないから安くは絶対にできんし
>>40
10年前って最近だな珍しいね。平成・令和になってもクジラ肉を給食で出すのは、北海道の網走、釧路、函館、浜中町。
東北なら宮城県の女川町や石巻市。そして、南房総市(千葉県)、太地町(和歌山県)、下関市(山口県)、長崎市くらいで限定されてるよ ~アイヌのカムイチェプノミの為の鮭漁について
「は?禁止して当然だろ。
なんでアイヌだけ特別扱いして便宜を図る必要があるの?
持続可能な資源の利用が大切なのに、伝統を盾に例外を設けるとタガが外れて鮭が激減するぞ?
だいたいアイツラこそ後から侵略してきといて先住民面してんじゃねぇよw
とっくに同化してるくせにこういうときだけ異民族面すんな」
~捕鯨について
「捕鯨は本邦において、縄文の頃より行われてきた立派な伝統文化である。
古より我が祖先は命の大切さを尊び、余すこと無くその身を使い切り、塚を築き供養してきたのだ。
当然今後も護られるべき伝統であり、諸外国がとやかくいうことではない。
そもそも我が祖先は欧米と異なり余すこと無くその身を…ブツブツ」
太地漁協がホゲホゲ言ってるらしいから
あの辺は2回王国の一部
お分かりいただけだろうか
>>386
いや、俺は時代に合っていない捕鯨を応援するのはアホらしいと言いたいだけだから 米は補助金あるだろうけど
ほかの野菜とか、畜産は補助金ないのかね?
補助金あるの捕鯨だけ?
どんどん獲れよ昔から捕鯨の文化国だ日本は、ボサボサしてたら
ベトナム、タイもだ中華、露助に散々やられて今な、店頭から肉が消えてるんだぞ!!
羊肉なんか数年前の5倍だぞ!! 5倍だ!!大人しいバカ正直な日本人をしたら
このザマだ!! 現状を見ろよ! 店頭から魚類、肉が消えてるんだぞ!!
もう食糧戦争は起きてるんだ!!
>>317
廃れてない場所もある
だからコーブなんて映画もあった
ビハインド・ザ・コーブと合わせてみれば廃れてない沿岸捕鯨も分かるだろ
いずれにしても戦後牛肉の代わりに食った、なんて話は一時的な物で捕鯨の歴史の中では短期間の特殊事例 >>389
給食に出すには高いうえに不味いし、肉の質も怪しいだろ
捕鯨が許される時代は終わったんだよ 古式捕鯨言うなら
作法に則り昔ながらの小船で
銛で突いて漁しないと駄目だろ
冷凍庫のついた捕鯨船団や
捕鯨砲は邪道
56才で山の中育ちだけど子供の頃はクジラのステーキとか普通に食ってたな。給食にも出てた。
クジラのベーコンをスーパーで買って食べたけど、嫌な味がしたな。まずかった。
ああいうのを売ってたら失敗するわ。品質管理をきちんとやらないと。
イルカの刺身の方が美味い。
>>324
沿岸捕鯨の伝統がある地域ではやってるよ
全国区ではないだけ なんのためにクジラ殺してるかわからなくなっているジャップwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
不味くて高いうえに食文化として成立してないからな
終了していい食材
クジラなんか需要ねえだろ
50以上しか味知らねえし
不味いってよく聞くから誰も食わねえよ
絶滅危惧以外のクジラはもはや害獣なんでどんどんとっていいんだよ
ニホンカモシカだって増えすぎて今や害獣として殺されてんだから
>20年度の鯨肉の消費量はピーク時(1962年度)と比べて99%減の約2000トン
ものすごく食ってたんだな
給食はともかく自宅の晩飯に出てきたことはなかったが(父親が鯨ベーコンは食ってた)
>>408
それなら賛成だな
鉄の塊に乗って鉄の銛とか邪道すぎる スーパーで鯨肉売ってるけどどこで捕れたやつだかわからん
日本人からの需要もないのに商業目的で鯨殺します宣言を堂々としたために世界中からも支持を得られないという悲しき結末
クジラが増えたおかげでアニサキス大量発生してるらしいじゃん
わざわざ南極とか遠くまでいって獲るのやめたら妨害もなくなったっていうね
ほんと意地張ってただけだったなあれ
昭和に売ってた鯨ベーコン復刻するだけで大勝利確定なのに何故やらないのか?
>>420
区別はつけられる
意図的に混同してないかぎり >>406
地産地消でも立ち行かない伝統食・・・w メディアを使ってバレンタインやクリスマスプレゼントの定番にするしかないよ
食べる以外に利用する価値は何も無いのかを探った方が良さそうな気がする
>>425
じゃぁ古式捕鯨年に何回やってるのか言ってみろよ え、儲からない産業に税金使ってんの?
廃業したら?
>>426
売ってるけどたぶんほとんど売れない
豚肉のベーコンのような感覚では臭くて食べられないし 需要ないのに
利権を守るために続けてるの?
アホなの?
まぁ料理方法もわからんし加工して安く売ればいいんだよ
そうすれば買うやつもでてくるはず
まずいと思わないレベルならだけど
捕鯨ボランティアってすごい体験だなww
維持は出来ないだろうけど
貧乏人の国になってるのに安くない鯨肉なんか誰も買うわけない
商売は競合に勝つ要素がないと成り立たない
だいたいスーパーでいくらで販売してんだよ
クズ肉レベルまで投げ売りしねえと誰も買わねえだろ
クジラを絶賛してたウヨさんはやっぱり口だけ勇ましいクズだったみたいだね
鯨の肉って臭みがあって言うほど美味しくないからそれなりに調理には工夫がいると思う
まして鯨の素材を生かすとなるとね
マグロと同じ値段のクジラと、同じ値段の牛肉
どれが一番売れる?
>>358
マグロも既に国際的に漁獲制限がかかってて漁獲枠の取り合いだよ
コメジ、メジ、ヨコワ等の幼魚はほぼ食えない
養殖・畜養が頼りなんだがな 捕鯨はもうやめちまえよ
槍挿しまくって時間かけて殺すんだろ?
世界一残酷な狩じゃん
即死させる方法を開発するまで中止でいいよ
>>439
米の一人当たり年間消費量53000グラム
鯨の一人当たり年間消費量300グラム
比べるのもおこがましいレベル 食べずにいたら食べる習慣無くなるわな
加工大変だし支援しないといけない商売ならやめた方が早い、、、
ベーコンってそのままでも良いし
炒め物に入れても良い
クジラの肉の中では、一番食べ方に困らない肉だな
ウヨって5chでは年収何千万あるとか投資で何億儲けたとか言ってるけど現実の世界では真逆の存在だから
業界が彼らのような人の熱ををアテにしてたとしたらお察しだわ
鯨ステーキ食ってみろよw
牛なんか問題ないくらいの破壊力、最高うまいぞ!!
鯨は捨てるところがない最高のエコの素材!! 油、肉、骨、皮、髭、尻尾・・・
全部だ、最高の素材なんだよ。
>>443
中国人が魚の旨さを知ってしまったせいで競り負けてるんだろ
中国漁船の乱獲問題とかもあるし、クジラなんかよりそっちのほうが困る 人気ないならやめればええやん。
無理して続ける理由はなに?
補助金くれくれで、だれかが甘い蜜を吸ってるのかな?
近所のスーパーにほぼ毎日置いてあるニタリ鯨の刺身、とぎれなく置いてあるから需要はあるんだろうな。
でも高すぎるんだよね。
臭い臭いというけど
牛だって臭いし
豚や鶏だってそうだろ
昔は100g40円とかだったな
あとマトンも同じくらい安かった
昔の冷凍ブロックと同じくらいの味だったらグラム100円くらいで買いたいな。解凍してあるのはいらん
>>463
中国は滅ぼせばいい
ロシアと手を組む国が地球に必要か? 文化としての沿岸捕鯨残すなら賛成
なんで南極まで取りに行く奴らのために補助金必要なのか謎
自称愛国者様が買ってくれないから必ず売れ残ってるイメージ
>>465
どこの県?
そんな毎日スーパーに置かれるって 鯨より牛肉の方が好き
鯨を食べたいと思わないので個人的にはどうでもいい問題
たけえ時点で論外だろ
しかもまずいという
アホウヨがいかに口だけかわかる
>>466
食べ慣れていれば癖になる必要な臭みになるんだろうね
鯖とか羊とか子供のころ食べられなかったけど今はその臭みが好きだったりするもんね >>453
だからクジラみたいな需給がないうえに大赤字の国際的に批判を浴びている負の遺産はとっとと捨てるべきなんだよ
木の船で伝統漁だけやっていればいい 鯨肉は高いし普通においしくないw
無理して食べるもんでもなし
台湾パイナップル食うよりクジラ食えよ愛国戦士どもwww
鯨肉が大好きなウヨちゃん達で鯨肉の飲食店やりゃいいじゃん
成功できたら認めてやるよ
世界中で批判されてんのにまだヤルってか?アホすぎやろ(*´ω`*)
日本の足引っぱんなボケ(*´ω`*)
高いとかまずいとかではなくて
世界から大ヒンシュクを買っている
残酷捕鯨ジャップは過ちを認めろ!
去年くらいにスーパーで鯨の刺身があったから買って食ったことあるけど
まずくはないけど独特の臭みがあるしモニョモニョして微妙だったのでそれ以降見かけても買ってない
>>466
牛も豚もメスかホルモン注射してメス化させたオスしか食肉にしない
鯨はオスもメスも区別せず食肉に加工するから臭いのは当たり前 必要ねえのに無理に商業捕鯨やった結果がこれとか
間違っても税金使うなよ
守るべきは捕鯨じゃなくて、鯨食だったな。
捕鯨に対する国際社会の非難とかは覚悟がキマってるアイスランドやノルウェーに任せておけばよかった。
需要があるもので国際的に喧嘩するならまぁ分かる
なんで需要のない鯨でわざわざ揉めてんの?山口と和歌山の鯨漁師の声がでかい以外に理由見当たらない
>>466
そう、普段に食べてる肉にも臭いがある。
でも食い慣れれば美味いニオイに感じる。 >>473
それが捕鯨とは何の関係もない神奈川県なんだよ。
しかも目の前は東京湾よ。 極々一部の厳選された部分は(まあ食える)ってレベル
他は屑肉以下
>>468
ニュースで見たけど、東アジアの軍事は中国の1強らしいぞ
20年前は拮抗していたらしいが、もう追いつけないレベルらしい
三隻目の空母もできたしな >>467
ブタと同じかより安い100g128円とかなら積極的にクジラ買ってもいいけどなあ 昔は安かったからベーコンとか竜田揚げを貧乏人ほど好んで食ってたってだけ
必ずうまいとかいうやつ沸くけど家畜と野生の肉じゃ比較にならんだろ
イノシシや山菜だって山奥の宿とかで出されるから食うわけ、それも意外とうまいねってくらい
日本が頑なにクジラ漁を守る必要性ある?
未来の食糧難に備えるにしてもその時に考えればよいわけで
珍味扱いのゴミ肉を
必死になってとる意味がわからん
鯨より高くてもマグロの刺身のほうが絶対いいな
血生臭くてもカツオの刺し身のほうが美味いし
>>493
大需要があったんだよ。
それを反日勢力に潰された。 クジラなんて食べてるの見たことないわw もう利権とかやめてくれwwwwwwwwww
>>59
牛肉は脂の少ない赤身肉を買え
霜降り肉なんて高いだけで正直あまり美味しくないね 廃業すりゃいいだろ
昔食ってた年寄りすら食わんのだし
>>506
需要があったら99%減るわけないだろw アニサキス クジラで検索してみw
こんなもん食えんてwwwwwwwwwwwwww 誰が食ってんだよ
>>506
反日勢力が有能なのか日本がマヌケなのかその両方か
お前はどう思う? 別に食べる必要無くね
間引く必要があるなら害獣と同じように殺処分でいいじゃん
>>211
鯨の尾の身は美味い
けど100g、1万近い金払って食べるなら松坂牛を食べた方が安くて同じくらい美味い >>501
竜田揚げは美味しかった記憶がある
ただし最後に食べたのが35年ぐらい前給食だわ、、、
無理に食べるの諦めた方がいいと思う 需要が無くて冷凍庫に山ほど在庫あるんでしょ
消費者のニーズも殆ど無く従事者も関連産業も圧倒的に少ない事業なのに
何が何でも国を挙げて守ってる凄く不思議な利権だよね
昔食ってたけど今食わないもんなんていくらでもあるだろ
もう廃止でOK
伝統を守れとか言うが空母みたいなデカイ母船と小型船で船団組む近代捕鯨のどこが伝統だよ
>>498
結局売れてないってことはまずいってことなんだろうな
神戸牛とかクソ高くても需要があるのは旨いから
クジラを養殖して旨いクジラ肉を品種改良で作ればいいんじゃないかな
知らんけど >>506
普通に安価になった牛肉に駆逐されただけのような >>497
うらやましいわ
やっぱそれなりに大きい地域じゃないと鯨は流れてこないのか おいしそうに見えてまっずってなるカツオのほうがマシ
まるで意固地になって犬食うのに拘ってる人々みたいだなw
>>506
今度はEVに潰されるけどな
EUとイーロンマスクのせいで日本の自動車産業のサプライチェーンは崩壊する 一次産業への助成は反対しないが費用対効果は考慮して欲しいな
もし食文化保護色が強いのであれば最低限に絞るべきだろう
>>511
現実を直視する勇気を持とうよ。
かついは大需要があった。 円安で輸入品が高い今こそ国産を増やすチャンスなのに
誰も欲しがらん物をワザワザ税金投入して続ける馬鹿らしさ
>>526
単価の安い肉ならそれでもいいけど鯨でやっても合わん クジラ獲らないせいで海がアニサキスだらけになってる
土佐のカツオとかでも当たる
鯨肉にワンチャンあるとしたら他の肉買えなくなるほど日本が落ちぶれた時w
鯨料理屋で出てくるようなちゃんと臭み抜きして手間暇かけた料理は美味いよ
スーパーで売ってるようなくっせえ肉日常で食おうとは思わないけど
安いから売れてただけで別に美味しくないから
他の肉が安くなった時点でお役御免
国際組織脱退して
世界中から白い目で見られて
莫大な税金突っ込んで
大半の日本人が高くて不味いと感じてるものを
食え食えと迫る政府
>>534
現実直視する勇気を持とうよ。
もう需要なんてないよ。 >>534
今の話したら?
昔の日本は半導体シェア7割あったとか昔を懐かしんでも無意味だぞ >>530
EVならそれこそ日本製部品ばかりになるわ
ガソリン車でも日本の電装品は世界のメーカーで使われているし >>514
日本は敗戦国、
突き詰めればこれにつきる。
反日勢力が靖国やめれ、行ってきてるだろ。
構造は似てる、今気づいたけど。 いや不味いもんそこまでして食わなくてもいいだろ
誰も求めてないから成り立ってないのに
支援させてまで無理矢理続けてどうするんだ
文化だからとか代々続いてたからとか言ってたら人間は石器時代から進まねえよ
臭いのは鮮度だ!!
どんな旨い”魚も日が経てば臭いんだよ・・さかなくんに聞けよw
魚類は鮮度命だ!! 捕鯨で鮮度いいのは今ないのに等しいよ
採れたてと下地処理だ捕鯨全盛期の船で作業員が50人単にで捌いていた時代のものとは
別物なんだよ肉が!! 即血抜きした上肉と物が違いすぎるんだよ。
本当の鮮度のいい鯨肉が最高に旨いよデンマークとノルウェー人に聞けよw
牛なんか問題じゃないくらいの上質だぞ。
散々言われとるが高すぎる
馬刺し食った方が安いくらいに
海外「おい日本!鯨を取るな!」
日本「断る!堂々退場す」
海外「あーあー」
ネトウヨ「日本人は鯨肉が大好きだから必ず売れる!日本の食文化に鯨が復活だ!」
~結果~
業者「鯨肉売れませぇん!」
ネトウヨ「・・・・・・・」
国民「まずくて値段も高いとか最悪じゃん!買わないよ!」
協会「困った、補助金おかわり!国はもっと支援して!」
>>534
現実的に見れて無いのはお前じゃん
受容あるならこんなことになってないわ 缶詰にしろ。うんめーから缶詰にしろ。そんで安く売れ。
>>542
そもそも鯨種として旨い肉なんてとられてないんだわ
「昔食った鯨肉は旨かった」というのは今や完全禁漁になってる種の話 捨てるところがないとか言い続けるためにマズいところまで食おうとするから人気が出ないんだよ
美味いところだけ食ってあとは肥料にするなり捨てるなり割り切って利用しないと全部がアウトになるよ
SDGMみたいに持続的なんちゃら言うなら
クジラ食わないとだめなんじゃね?
>>551
靖国参拝も捕鯨もやめてないけど鯨肉に需要は無いよね
現実見たら? ローソンのからあげクンを鯨肉にするとかな
若い人のブームを起こすには
ってかこれから食料が減って途上国が餓死者でるほどの有様になるんだ
このまま続けれどのみち水産資源を守るために間引きしなきゃならん
鶏肉より安い肉なら食べるやつ出てくるだろ
貧困層は物価上がってこれから困るの判ってるのだから
下関で食べた鯨のコースはうまかったが、別にもう一度とは思わない
>>551
未だに敗戦国とか言ってるのは朝鮮人だけ
まあお前らも敗戦国だけどな 何かまずい皮?的な部分しか食べたことない
赤身の刺身が食べたい
そういうのあるんだよね?
流通してないから安くないのか…(´・ω・`)
>>566
不味くて高いから、ローソンの商品開発部にお断りされる >>565
ファブもファウンダリも頓挫して置いて行かれたのにそんなもん誇ってどうすんだよ… >>555
お前の国こそ違法に大量に取っているだろ クジラ漁なんて止めていいよ、欧米から野蛮だと思われるし
クジラの肉なんて大した美味くもないからね
日本じゃなかなか食べれないから正直美味いか不味いか判らないんだよね
韓国いけば気軽に鯨たべれるのかな
IWCを脱退せず調査捕鯨を維持したままのほうがまだよかったね
>>567
>鶏肉より安い肉なら食べるやつ出てくるだろ
総理が「貧乏人は鯨を食え!」と放言するようになるんかなw >>550
日本電産とかモーターは強い企業は日本にそれなりにあるらしいが、エンジンやらプロペラシャフトやらトヨタとかの協力企業は軒並み全滅だろ
事業転換をしなきゃならんけど、2035年問題とかあるし、あと10年やそこらでなんとかなるわけない >>573
組み立てしかできないお前の国こそ惨めだけど
フッ化水素一つで大騒ぎ
日本の技術無しで作ってみろw 漁獲量を考えたら鯨を一定数、捕鯨した方が魚が回復する
鯨の食べるイカ魚類は相当の数だから
漁獲量の減少原因に人による乱獲もあるが、鯨の頭数の回復も無視できないと思う
>>564
確かそうなはず江ノ島水族館でそんな説明文を読んだ事がある 美味いのは尾の身くらいだろ?
あとは食感じゃねえのか
文化っちゃそうだが、無理して
消費させなくてもなぁ
>>1
昔はスーパーの刺身パックに鯨の刺身入ってだんだが? >>579
岸田「捕鯨への補助は鯨肉の買い控えが起こってしまう」 千葉県房総方面に
旅行いく時は、
ホエールウォッチングして
くじらのたれをお土産で
買っていく。
>>530
EVの今の雰囲気だとそう思う人が多いかも知れない。
でもEVの場合は物理法則、定義が立ちはだかる。
日産リーフは60kwhだった。
w=V・Aだから
60000wh=60000V・A・H
つまり100Vで600Aで1時間だ。
この壁は全個体電池でもリチウムでも変わらない、変えられない。
EVの時代は絶対に来ない。 食物連鎖のバランス的には放置して置いても大丈夫な物なのかな?
別に日本が自然保持に積極的になる必要は無い問題は置いといて
なんでそこまでクジラにこだわるのかさっぱり分からない
他にも美味い海産物いっぱいあるのに
伝統だなんだって
だいたいクジラの漁獲量なんか昔でも大してなかっただろ
>>581
おいおい国籍透視とか糖質の自覚持った方がいいぞ ネトウヨが愛国活動の一環として買い支えれば困らないでしょ
どうしてネトウヨは買ってあげないんだよ
年寄りは鯨肉食って育ったみたいだけど
ある程度の年齢以下は食ったことすらないでしょ
幼少期から見慣れてるものしか食べようと思わない
公金投入しないと商業捕鯨できないの!と言われても
一部の食通しか食べてなさそうなんだけど
海洋資源の保護を名目にするなら鹿や猪の駆除にも同じぐらい補助しろよ
とは思います
>>584
鯨の刺身食べたけど普通においしかったけどなあ >>593
国籍透視とかいうのは朝鮮人だけ
図星でワロタ
自己紹介乙 >>571
あれは美味くないぞ
噛んでも噛んでも形が変わらない
いつまでも噛んでいられないから妥協して飲み込むと
喉につっかえてウッってなる >>596
自分は何もしないのに他人ばかりにやらせようとするのが朝鮮人 もう国連も脱退すればどうよ
国際連盟も脱退したしたしな
ていうかまだ3年しか経ってなかったっけ
なんかもう10年近く経ってるような気がしてたわ
>>582
しません
クジラの排泄物が沿岸から遠洋に養分を運ぶから漁獲が増える
何万年も続いてきた自然の「当たり前の」サイクル
散々クジラを殺戮して、今度は殺さないと自然に悪いとかキチガイの理屈
食害論なんか世界で水産庁の御用学者しか唱えてないし、聞き心地が良いからネトウヨしか賛同しない 思い出補正で捕鯨するなら意味ないと思うけどね。
補助金じゃぶじゃぶやってまで残す文化ではないかもしれない。
>>600
どの部位なのよ?
俺は尾の身は美味いと書いたが?
偶蹄目だから別に牛でよくね?
ってなるわな
どうしてもくじらでないと!
にはならんよ、いまどき ランチで山盛りのクジラの唐揚げ定食が800円だった店あったけど
仕入れ高騰で店閉めた
>>581
半導体の生産は他社の同じ薬品使っても大いに出来に影響するくらい繊細なノウハウの塊だから決して組み立てと括れるようなものじゃないぞ
微細加工やればわかるが時間温度濃度出力少し変えるだけで結果変わるからな >>592
敗戦後田中角栄が総理やるくらいまで肉買えないくらい貧乏だったのよ
とんかつ作れないからハムかつ作ったみたいな涙ぐましい努力してたのさ >>605
旧連合国クラブだしな 中露が居る限り常任理事国になれっこない クジラはベーコンだけは、たまに食べたくなる。
酒のアテにしかならんが
>>590
トヨタもそう考えていたわけだが、イーロンマスクが全てを変えてしまった
EVの時代は来ないと言われても、法律でガソリン車を販売できなくなるんだけどどうすんの? 昔ゴーマニズム宣言に影響されて、高知とかで高級な鯨肉を食べた思い出…
クソまずかったなぁ…
>>609
知らんけど
普通に600円くらいで居酒屋で鯨の刺身食べたよ
高くないから尾のみ?じゃないとおもう
普通に鮪の赤身よりちょっと牛肉っぽい感じで臭みもなし
関東ね >>586
竜田揚げや大和煮は、臭くて不味い肉を食うために味付け濃くしてただけ そういやスズメの丸焼きとか
【食文化】であったらしいなw
土用の丑の日は鯨の蒲焼きとかにすれば
ウナギの稚魚も復活して一石二鳥
これ、文化とかじゃなく税金投下された部落利権だからな
地元民は皆知ってるが騙されてる保守派は馬鹿なのかな?
捕鯨は文化だ!!!(笑)
そのためにIWC脱退して組織的な発言権を放棄した挙句
「誰も見向きもしてくれないの!! たすけて!!!」ってギャグ過ぎだろw
>>402
地域ローカルで見たらそれは間違いだ
だいたい日本全国あまねく同じ物が食えるように成ったのは、つい最近
70年代半ばにコールドチェーンシステムの実用化試験が始まり、コールドチェーンが完備されたのは80年代初期
それから色々な物が全国に回るようになって、ローカル食の比率は下がったが、まだ1世代しか経ってない
それ以前は乳製品だってローカルな物だった、消費地のそばにある牧場で搾乳して近くの工場で製品にしてる
日常的にチーズを食うなんて大都市圏だけだったからな
ピザなんて臭くて食えないという奴が多かったんだとさ
目の前にあることに短絡的な反応するのは止めたら?少し頭を使って意味を考えなよ >>592
日本人なら判るでしょう食べ物の事に関して日本は引かないのよ
他国から何やられても絶対におこらない日本人が
食べ物と天皇陛下に関する事だけで激怒するくらい拘りがあるのよ
近現代で日本を怒らせたのはこの2点しかない >>571
年に何回かだけど普通のスーパーで売ってる
そして、いつも売れ残ってる >>47
海外から何か言われたら何でも言うこと聞くの?バカ? >>626
失敗した挙げ句に税金に吸い付いてるから最悪だわな >>609
というか鯨って偶蹄目だったのね、知らんかった。 >>620
俺なんかミンクの安い肉だったが
ニンニクじょう油に浸けて1週間くらい冷蔵庫。
もう大好きだよ。 >>627
いやだからなんでアホみたいに補助金かけて獲ってきた鯨の肉を手間かけて加工して災害用備蓄なんかにする必要があるんだよ… >>607
実際にクジラが増えすぎているだろ
ちっとも間違って無くてワロタ
相変わらず朝鮮人はあほ >>623
スズメは伏見稲荷の名物だな
今や中国産の輸入スズメだけど >>629
これが年寄りの道理なんだろうな
ちょっと理解できないな ちなみに韓国は密漁捕鯨大国としても有名
鯨料理だす店多数🤣
つーかここで個人の嗜好語っても無意味だろ、お前がどう思ってようが現実問題日本に鯨肉の需要が無いからこういう事態になってるわけだ
給食に出てたクジラは
マッコウがほとんどだったので
正直美味しくはない
味もクセあるし
今はナガスなんて見かけないし
ミンクも高級品になっちゃってる
>>621
テキトー過ぎるだろ
「尾の身」で検索してみ
多分そうだよ
このあとレスは要らんよ まあ文化じゃなあ
産業になれないなら止めるべきだな
>>629
種子法通したのにアホな事言うなよ
そもそも鯨肉食ってない日本人の方が圧倒的に多いんだぞ >>631
実際に右も左も中国朝鮮の言うこと聞くか、アメリカの言うこと聞くかで喧嘩してるだけだし >>629
全く理解できない
保守が鯨に感じてる郷愁も理解できない >>628
地産地消と鯨になんの関係があるんだ
捕鯨はコスト的に割に合わん時代遅れな産業なのは変わらんだろ
これから需要が見込めるとは思えんし 世界で”不味い鯨肉でいんだよ・・・ w オエッ!!言うくらい不味い肉の認識でw!! よく考えてみろ! ジンギスカンの健康キャンペーンで
羊肉ジンギスカンはもう壊滅的に中国に玉砕されたんだぞ!!
ニュージーランド、豪米産をほぼ6割規制してるんだスーパー見ろよ今は羊肉が全滅だぞ!!
現実見ろ!!臭い肉で鶏肉の半値の叩かれていた羊肉が今は6倍の値段で
中国に買い叩かれ壊滅的に絶滅だろう!?
食の戦争はもう開始してる” 戦争だぞこれ!!
・
無理して食うのは文化とは言わんだろ?
まあ牛豚鶏食い過ぎの現状もどうかと思うけど
ネトウヨが必死にうまいだのデタラメ書いた所で無駄だよ
一回食ったらもう二度と食わなくていいと思える味だから売れ残るんだよ
>>557
大和煮はなんの肉でも大和煮の味になるから、まあ不味くはないよね
というか、クジラである意味があんまりないw >>607
その理論はクジラの排泄物が遠洋に移動しただけで
遠洋魚の魚は増えるが逆に沿岸の漁獲が減ることを意味している
食べられたイカや魚だって排泄物を出してるんだからそれも当然同じ養分として機能している
正直に言って人が魚を食べるか鯨が魚を食べるかの違いしかない >>640
そんなのに50億かけるなら農業とかに支援してほしいわ >>631
まぁ実際日本は、他国と問題に成った時波風たてたくなくて妥協したり引いてくれるからね
実際初見なら何でも聞いてくれるでしょ
食べ物と天皇陛下意外の事なら 一部の信者が必死に欲してるだけで需要がないものを頑張ってもどうにもならん
クジラ食べるなんてとんでもないで食うの避けてるわけじゃない
クジラほどではないがちょっと消費控えた方がいいんじゃないとか言われてるウナギやマグロは依然として人気という現実を見ろ
>>479
アメリカでさえ自国の少数民族アメリカ原住民の沿岸捕鯨を認めてるぞ
伝統漁という理由らしいが、絶滅危惧種もお構い無しだ
こっちも主権国家なんでね
センチメントに付き合う必要もない
堂々と科学的に自己主張すれば良いし
そもそも規制されてるのは南氷洋の船団捕鯨で、沿岸捕鯨はガタガタ言われる筋合いの物ではないのでね うまくて安いなら日本でも鯨の需要はあったろうけど
実際はまずくはないけど全然旨くもないし安くもないしなにより哺乳類食ってる感のあの食感が嫌
>>625
だから「商業化」しようとしているんだろ >>646
明らかに認識がおかしいと言っている
生産は設計と並んで半導体の華形
惨めだとかとんでもない
そもそもその惨めなもののために何兆円もかけて遅れを取り戻そうとしてる日本はじゃあ何なんだ >>618
進次郎や小池百合子みたいなバカ○○○が扇動される。
EVなんかあり得ないよw
そもそも進次郎や百合子は
普段は何に乗ってるの?
日産リーフ?手すら?imiev? 肉や飼料の輸入止められたら反対してる奴はベジタリアンにでもなるのか?
鯨肉のサイコロみたいなのあったじゃん
あれを給食に出せば解決する問題では。
>>656
トヨタはパナソニックと一緒に電池の会社を作って頑張っているけど、テスラのバッテリー制御に匹敵する成果を出してないだろ ちなみに韓国では鯨は超人気w
捕鯨禁止しているにも関わらず
「何故か」 日本よりも鯨の漁獲量が多い不思議な国
>>668
牛豚羊はまだいいよ
鯨は人間の肉食ってる感じ
食ったことないけど 堂々と退場すやってまた失敗してんのか
進歩がねえ国だな
ネトウヨ怒りの竜田揚げ推しが始まったw
そんなに好きなら自分で作れよ~
仮に、クジラを食料用に加工したりせずに殺して放置できるとしたら、その費用は今の赤字分と比べてどうなるだろ
持ち帰らなけりゃ船も簡素化できるよね
日本が極貧国になった時のために
捕鯨のノウハウは残しておいたほうが良いかもなとも思うけど
テクノロジーは日々進化してるからな
再開するときの技術を生かすほうがいいだろうな
なぜ産業として成り立たないのか?
旨くないからなのか?
普通の漁業と何が違うんやろコスト的な意味で
参入業者が少ないから普通の漁業よりも儲かりそうな気がしないでもないが
なんでもそうだがコスパの悪いものは売れない
鶏肉より安く流通するようになれば消費量も増える
>>607
初めて聞いたなw
んじゃ○○○みたいに運子を海洋投棄してもおk? >>677
テスラのバッテリー制御って?
燃えているじゃん >>651
食ってる地方は今でも存在してます
まさに地産地消でな、知らんのか?
だからコーブでも見ろよ
まあこれは反捕鯨映画だけどなw >>669
あり得ないと言われてもな
ヨーロッパへEVを輸出する時に火力発電所の電力を使ったら関税をかけるとか言ってるんだぜ
トヨタは自前で発電する目処がついてるらしいけど、他はどうなんかな >>678
韓国で人気あるなら輸出すれば良くね?
日本人誰も食わなくて廃棄するくらいならよっぽどいいだろ >>684
クジラの死体って爆発するんじゃなかったか? ここで美味い連呼してる連中がロクに食わないからこうなるのは目に見えていた
そもそも多額の税金突っ込んでるのに牛肉より高いって馬鹿だろ
>>636
>>658
で、クジラ増えて漁獲高減ったのかな?
どれどれ
ん?減ってなくね???
妄想だけで生きてる愛国者たち… 老人の私には、
臭くて硬い思い出しか ないからなあ。
>>681
感情ばかりの朝鮮人には怒っているようにみえるんだな >>679
食ったことあるやろお前w
人間の肉の味なんて全く想像できないわ 貧困になる
↓
文化を維持できなくなる
↓
更に貧困になる
無限ループこわい(´・ω・`)
俺はいつも晩杯屋で鯨ベーコンを頼んでるぞ
一番高いメニューだから隣の乞食とかにマウントが取れる
>>648
それでも無理なのよ宗教や民族性の問題だもの
ここまで外国と衝突してでも貫いてる案件は何いっても無駄
日本人は絶対に折れないよ 肉としては豚や牛のように
餌も管理された食肉用に育てたのが
美味しいからな
卸値1100円/Kgって和牛かよwwwww
あほくさ、こんなもんに拘るクソガイジの話なんて聞くなよ
>>686
イワシの方が安くて旨くて安定供給ってのが現実 >>246
結局ソースないんじゃ感想文で終わるんですよ >>703
味じゃない食感
魚のつもりで食ったら魚じゃないしど普段食ってる動物肉とも違うなんかモニョっとするの 人気以前に、買いたくても店に置いてない。ベーコン食いたいなあ
> 支援なければ産業維持できず
死ねよ害悪。
殺しの文化は維持しなけりゃ勿体無い!!!ってか?
>>1でオマエら鯨ほとんど食わないという結果が出てるくせに。 >>708
水産庁が出してIWCに全却下されたあれじゃないの? 鯨ベーコンは美味いぞ
おまえらはベーコンにするような美味い部位ではなく安いところを食うから不味いと思うんだよ
いやほんとに高い不味いだから放っておいてくれりゃ勝手に衰退すんのにな反捕鯨団体も要らんことをする
うさぎ肉も農村では食ってたけど勝手になくなっただろ
>>692
リチウムイオン電池の過充電問題じゃなくて、電池を長持ちさせる技術だよ
>>694
そりゃクジラを食っている特定の地方はあるだろう
知らんけど山口とか? >>699
魚が減ってない理由になって無くてワロタ
船をたくさん出せばたくさん穫れるだろ
相変わらず朝鮮人はあほ >>618
法律でガソリン車禁止をやっても
絶対に長続きしない、三日は持たないよw >>652
確かに牛肉と同等かそれ以上に高いね
その割りに肉質の良いものが少なくなったかなぁ
これも取り合いかw
ウチは定期的にあばら肉をラックで買ってたんだけど
最近は遠ざかってる >>708
アニサキスの最終宿主って鯨だから関係無い訳はないと思うが >>718
好き嫌い別れるかと
死んだ爺さんが好んで食ってたと聞いてたから、試しに食ったら
俺は好みじゃなかった 食料や資源調達の多様性を守るって意味でこだわってんのかなと思うけど
そうだとしたら美味い不味いは的外れだろ。
>>714
俺が食ったときは何も感じなかったけどな
冷凍だろうけど味も何も無く旨いとも思わなかった
確かに魚では無かったけど ナガス、高級料亭で見かける程度
ミンク、高級品扱い
マッコウなどのハクジラ、臭い硬い不味い
もういらないだろ
竜田揚げが、そこらの鳥唐揚げくらいの価格なら消費も増えるんだろうが、
希少だから高い割にめちゃウマと言うわけでもなく、調理後の色が黒くて若い世代には食欲もそそらんだろ
盆に田舎に帰った時にクジラ汁食うくらいでいいわ
まあアレも珍しくて懐かしいからいいんであって毎日は要らんけど
そもそも価格的に日常的に食ってる鳥豚牛とは置き換え出来んしな
>>692
あれは車体の設計が怪しいぞ
事故で良く燃えてる
バッテリーに衝撃与えたらヤバい >>722
別に俺が禁止するわけじゃないし、そんな世界なら俺も嬉しい >>725
酒の肴だしビールには合わないからな
辛口の日本酒のあてにしてみろ >>729
それを持って韓国で鯨なくが人気って言うのは無理があるだろ >>720
テスラはどこの機械を使っているの?
長持ちって何?
冬季のバッテリー容量低下も問題になっているけど >>724
関係なくはない←これが捕鯨しなさすぎてアニサキスが増えているという理由にはならないんです。想像するのは自由ですけどね >>729
密輸扱いか
もうヤクザに売って貰うしかねえな 人気が回復しないで先行き厳しいんなら産業やめればいいじゃんw
今の若者はわざわざクジラ肉なんて食べないよ
需要ないのに新母船作って復活の礎にしていきたい言われても、、、
卸値1100円って馬鹿くそ高いな、文化でもなんでもないのに文化って言い張るのやめた方がいいと思う
>>246
水産庁の御用学者、鯨類研究所の田村の論文は穴だらけだから相手にされなかっただけなんだけど
必要以上にクジラを大喰らいに仕立て上げたゴミ論文 >>739
謎肉として流通させた方が消費には良さそう >>742
文化が潰れて欧米の思わく通りで何よりだな >>726
一応、江戸時代の献立とかあるから、それらは伝統的食文化ではあるのだろうけども
タツタ揚げとかベーコンは違うだろうな >>731
消費が増えて価格が下がったら
むしろ終わりそうな産業だから難しいね >>739
ナガスはクジラ肉の中じゃ
昔から最高級品だし
味も美味しいからな 需要無い
売れないから採算取れず補助金頼み
持て余して廃棄
海外から猛反発あり
規模をより縮小するか捕鯨自体やめた方がマシ
>>246
鯨類研究所はいわゆる御用学者なので、そこの論文だけ使って「これが証拠だ!」は難しいっす ネトウヨが買い支えれば解決する話なのに何でやらないの?
白米なくして1日3食クジラ肉だけ食ってれば助かるでしょ
>>721
じゃあ捕鯨しなくても問題ないな
完全に持続できてる
ところでなんで殺すの? 竜田揚げって
醤油漬けにして臭み必死に取ってアレなんだろうw
もはや別に鯨じゃなくても、同じ味になりそう。
鯨である必要が結局ない。
鰻の白焼きなら鰻の味はわかるが
蒲焼きなら、どれでも一緒みたいなもん。
安ければ食うんだよ
高いのがいけない
手当たり次第にぶっ殺して運んでくれば安くなるだろ
鯨なんぞ貧乏人の食い物じゃなかったっけ?
売り方間違えてんだろ強欲漁師
>>746
潰れた文化なんていくらでもある
本気で残したいなら流通価格をもっと下げる努力をしないと >>55
南氷洋の捕鯨でヘイト食らう理由って
豪州の軍事基地近くで丹念に操業するから?
商業上の利害ブッキングじゃないって
なんかで読んだ気がする >>737
俺が言ってることはニュースでみたことだけだよ
間違ったことを言う可能性があるから、興味があるならぐぐってくれ
すぐに出てくる >>757
マッコウは癖あるから
そういうので誤魔化して食べる クジラなんか食いたくないけど、捕鯨やめるかはプライドの問題だ
>>455
じゃあ米も補助無しでやればいい
輸入も自由化してな 「支援が無ければ維持できない」で支援してもらえるなら
どの企業もとっくにやってるわ
甘ったれんな
もはや食文化として終わってるものを
一部の利権のために税金ぶっこまれてるだけだって
あらゆるデータから判明してるんだよな
そして発狂してるネトウヨみてもわかるように
もはや感情論でしか捕鯨を擁護できないわけだ
ハクジラなんて野生動物と同じ
もういらないって
癖強いし
本当に美味けりゃふざけんか食わせろってなるけど
鯨肉は不味いからな
しかも牛肉が100g200円以下の時代に
倍以上するんじゃ売れる訳がない
>>754
韓国製ゴリ押しでも自分は全く買わない朝鮮人が何か言っていてワロタ
俺らは売っていれば買うけど >>756
>このナガスクジラの遺伝子の配列は日本の調査捕鯨で捕獲されて07年に日本国内で売られていた肉に酷似。偶然に一致する確率は1千億分の7と極めて低く、同一の可能性が高い。
関係者によると韓国では、領海内で混獲された鯨の肉を国内で売ることは合法だが、鯨肉の輸入は違法。 >>736
日本に鯨料理を出せる専門店が10店しかないのに
韓国に100店あるんだから人気あるんじゃないの
専門店を作って維持出来る程需要があるって事だから
韓国は日本の1/3の面積と人口7千万人とかなのにそれだけあるのだもの >>762
そこまで興味ないので自分で探すならいいわ クジラの数の調整で必要なら
漁協とか国で支援したらいいけど
必要ないなら普通に仕事と同じで廃業するしかないってだけの話なのでは
>>771
不味いもんな
美味いとか言ってる奴いるけど
本当に美味いなら需要あるんだわ >>1
美味くもねえうえに高いだけのクジラなんかわざわざ食わねえって散々言われていたのに
「そんなことない!日本人はクジラ肉が大好きなんだが!」
みたいな馬鹿が暴れてただけだわな >>753
和牛の生産量より遥かに少ないからそれをもって人気ってするのはやっぱり無理があるな韓国の事語りたくて仕方ないみたいだけどここでは関係ないからよそでやった方がいいぞ 今の世界情勢みてるのに支援しないで潰せとか言ってるのはガチの馬鹿なのか
日本の一次産業はほとんど支援で成り立っている
不味いもんは不味い
今都内で
カンガルー肉とか鹿肉とかワニとか食べれるとこあったりするけど
ぶっちゃけそれよりも不味いゲテモノの部類だよ鯨w
安い奴は筋だらけでおいしくないしそこそこ美味い奴は高いのがね
>>772
10年くらい前にスーパーにあった鯨の竜田揚げを食べたんだよ
値段が高い割に、とんでもなく不味かった
調理の仕方が悪いのか、保存状態の問題なのかはわからん
俺の舌がおかしいだけなのかもしれない >>773
違法って韓国の法律か
まあ表向きでは捕鯨反対だからな >>782
スイスなんかも農業は100%補助金だもんな
でもここで言われてるのは需要無いものに大枚はたいて存続させる無意味さだからその指摘には当たらない >>776
日本人でてさ、転職者を認めないじゃん
死ぬまで同じ仕事することでしか生活できない社会なんだよ
この硬直性が日本の非効率を助長してる
クビになった捕鯨関係者は新しい仕事がバイトしかないということ 需要ない捕鯨に金出すくらいなら他の漁業に補助金もっと出せよ
クジラ肉が何で汁物に使われないのかも
理解してないのがラーメンとか言ってるんだろうね。
まあ、チャーシュー代わりに調理した味付けクジラ肉だったらわからないが、
出汁の旨みではクジラ肉が豚肉に到底適わないことは歴史が証明してるからね。
クジラが増えすぎてるのが問題になってますが、それは別の問題だと考えるべきであり
そもそもクジラ肉が人気がない理由を理解すべきですね。
俺も珍味好きで食文化の太い親父がクジラの刺身も食ってたから
その時はいつも一緒に食わされてたがうまいと思って食った事は一度もありません。
食文化を大事しろという話ならその地区だけで勝手に盛り上がってください。
日本には捕鯨禁止させて
韓国では日本料理として鯨を美味しくいただいていたんだぜバカチョンがw
日本の鯨料理復活させなきゃ
ちなみに俺の父親はよく鯨の刺身が入ったスーパーの刺身パック食ってたぜビールと一緒にな🤣
日本人は林業も農業も漁業も立腐れさせるのが上手いからな。
何ならまともにできるんだ?
>>439
米は円安小麦高のおかげで輸出も上がってるんです(´・ω・`) >>787
いやいやw
農業支援とは意味が全然違うだろ
そもそも消費する先がないのが問題なのに
需要がないものを「新しい消費目的を考える支援」とか馬鹿じゃん >>734
鯨漁は相手が敗戦国の日本だけど
EVは相手が物理学だからねw
W=V・A
テスラは60kwh
60kwh
=100Vで600Aで1時間
=200Vで600Aで30分
=100Vで1200Aで30分
…
これは絶対に変えられない。
イーロんマスクでも
豊田章男でも
バイデンでも
ユダヤ金融でもw >>792
いいからなりすましの朝鮮人はさっさと日本から出て行けって、
恩を仇で返すクソ民族が。
朝鮮半島のハゲ山を再生してやったのが誰かもまともに教育されてない
詐欺文化の国のキチガイが必死になってわめくな、この国で。 >>2
> まずいんじゃ!
そうそれ別に美味しくもなく需要もないのに税金使ってまで産業維持せなあかんほどのもんなのか? ぶっちゃけ馬刺しと大して変わらんしな
でもベーコンは唯一無二でうまい
>>782
どこの国も一次産業は全力で支援してますよ
ただそれは自給率と輸出の強みになるからであって捕鯨に適用は難しいですね >>805
卸の時点で1100円ってかなり高級ですよ?
小売から消費者の手に渡る時はいくらか想像できますかね >>3
デマって主張している人が出てきたよ
何が事実なのかわからないわw
引用
「鯨増加でアニサキス急増」は、熊本大学産業ナノマテリアル研究所の浪平隆男准教授が勝手に言ってるだけです。
一方「近年のイワシ豊漁は、商業捕鯨が再開され鯨を減らせたから」なんて言ってる人達も多い。
「鯨が増えてアニサキス急増」
「鯨が減ってイワシ豊漁」
これって相反しますよね。 今なら加工方法はいくらでもあると思うんだよな
要は売る気があるかないかだけ
大手スーパーや飲食店が動けば売れるだろう
>>787
日本の食肉は肉も飼料も輸入頼み
戦争にでもなったらあっという間にたんぱく質不足
最低限の技術は残すべき 給食で食べたクジラの竜田揚げ
固くて食いちぎれなくてクジラ嫌いを量産していたな
>>805
そこは、和牛安っ!と突っ込むべきところだろw
100g110円の和牛... 支援ってw
日本人には捕鯨が必要言うてたやん
売ればええやろ
売れないなら自分らで買えw
>>805
豚肉の方が美味しいしレパートリー多いしそりゃみんな豚肉買うわw >>807
そんなこと言ったら馬肉とかも否定することになる
別に豚肉並みにたくさん売る必要はない 捕鯨の補助金を沿岸や沖合漁業に突っ込む方が、はるかに健全な税の使い方だろう
貧困になる
↓
文化を維持できなくなる
↓
更に貧困になる
無限ループこわい(´・ω・`)
反捕鯨の連中は他人の不幸が飯のタネだから大歓喜だね
>>811
戦争になったら捕鯨船出す燃料もなくなるだろ 東京湾産の魚介類が高級品扱いになってる江戸前寿司みたいなもの
価格と味があってない
>>810
高くてまずくて加工に手間がかかるものなんて売れるわけが無いだろう 新宿阪急とかでたまに出店してる。
九州の鯨竜田揚げ
老舗ゆえに、下処理が一級品。
でもそれだけ。
鯨の臭みを全部消せてないし、そもそも鯨ベーコンなんてただの無味の部位だろとw
>>811
戦争になってるのに南極くんだりまで捕鯨に行くのか
つーか「タンパク質」なら魚類でいいだろ馬鹿が 人生で一回もくったことないわ。
補助金必要なくらいならやめろよ。
やる意味どこにあるの?
>>153
ニッチかもしれんがくじらベーコン売ってたり流通してるのは
誰かしら買う奴がいるってこと 補助金が無ければ商売成り立たないもののを反発を受けてまで続ける必要があんのかよバカジャップ
斜陽産業保護するために国民全員が食ってもない鯨肉買わされてるようなもんじゃん
>>811
その理屈ならそうやって予算要求しないと詐欺だよね
農水省では伝統と文化ガーってので予算取ってるわけだしさ そこまで無理して鯨食うなよ
何の利権だこれ
国際関係まで巻き込んでて迷惑だわ
>>819
馬肉は需要なかったとしても処分しなくちゃいけないサラブレットとかで
絶対出てくる肉じゃん
わざわざ高額だして海に出て捕りに行く鯨と比べられない >>799
日産の新型電気自動車が出ただろ
値段も230万円以上
航続距離も180kmなのに3週間で予約1万台をこえているらしい
日本の急速充電の環境が微妙だし、旅行とかかなりきつくて街乗りメインになる
それなのにこれだけ予約が入っている
そう言うもんなんだよ 海外からあれこれ言われんのは腹立つが正直日本人だって求めてねーんだからとっとと辞めろよ
大和煮の缶詰よく買うぜ
牛の大和によりは安いしけっこう美味い
>>825
誰もお前が食えとは言ってないが
なんか勘違いしていてワロタ というか、1100円/kgは1桁間違えてんじゃないか?
ブタ肉程度だったら偶には買うわw
食べ物に容赦のない日本人???
なら、その味が不味いことは1番の弊害要素だよな?
叩かれるのわかってんだろオマエらも。
スーパーの刺身パックに鯨の刺身入れろよ
なんで俺の代にはないんだよw
バカチョンに盗られてんじゃねーぞ
粉末アゴ出汁とスーパーで100g100円で買える豚肉、
そしてフンドーキンの生きてる味噌でその辺のプロの定食屋もびっくりの
”馬鹿ウマ豚汁”が食える時代にクジラ肉なんか流行る訳がないからね。
食文化を後世に伝えるのも確かに大事ではあるので
そういうのはその地域だけでやればいい話です。
クジラも調理次第ではうまくなるんでしょうが、
本音を言うと俺は鯨肉には西洋料理の調理法の方が合うと思うね。
バターで臭みを消したりムニエルにしてカツレツ風にして濃い目のソースで食えばいけると思います。
まあ生姜で臭みを取ってニンニク醤油で味付けした鯨肉をから揚げにしても
食えそうですが、鯨肉は火を通しすぎると固くなるので素人には扱いにくい食材です。
>>232
何年かしたら餌不足でクジラも勝手に死ぬだろ >>825
正解
需要が無い
捕鯨が禁止されている間に、食べたいと思う人が居なくなった 食肉輸入が滞った事態を想定して
自給の道は残しておかないとな
>>838
でも高くても売れるということはそう言うこと >>834
商業捕鯨とは近海での捕鯨のこと
基本的な事も知らないのにレスする勇気が凄いな 食べて応援したいけど、コスパのいい豚肉買ってしまうわ
金持ちが腹腫れるまで食えばいい
豊洲市場での東京湾産の魚介類みたいなもの
値段だけ高級品なのに不味い
>>857
父親は美味しそうに食ってたぞ
需要がないなら刺身パックに入ることすら難しいはず >>856
馬は高くても売れる
鯨は高いし売れない 畜産は飼料が安く供給できるのが前提だから
肥料や穀物の価格にひかれて上がるよ
商業捕鯨前の値段下げたくなくて高値販売しているからだろばか
>>815
そんな世代って大体60代ぐらいだろ
ここでマズイマズイ言ってる連中結構多いけどだいぶ高齢化してるな >>121
鯨は魚を食わない。
捕鯨とか言ってるのはこう言う幼稚園児以下のカスばかり >>854
輸入が滞ってるのに南極まで船出してクジラとるのかよ馬鹿 >>864
鯨は安くできないだけじゃん
馬は高くても売れるぞ >>848
禁止って言ってる輩も宗教だけど
食べても良いだろって要ってるのも宗教なのよ
食べた事ある人間には最早美味い不味いはどうでもいいのよ
思い出なのだもの不味かろうと関係がない 鳥豚牛と手に入る時代に鯨だけの強みがないとそりゃ売れないよ
昭和は代用肉としての需要がメインだったのに、復活してからは高級食材として売ろうとしてるのが無理がありすぎる。
>>846
俺が食いたい食いたくないなんて話は一切していない
売れないと言っている
売る気がないから売れないとか言って居るお前はバカ 韓国で売れているんだから少なくとも人間が食べられるものなんだろ
日本人の1%でも買う人がいれば商売が成り立つと思うが
美味いクジラとマズいクジラがあるんかな?
大和煮やベーコン、ステーキで食べたことあるけど、どれも美味しかったな。
刺身は食べたことないや
>>866
それはお前の決めつけだろ
じゃあなんでお前の国では売れているの? クジラは魚じゃないからビタミンcが採れるので昔の日本人には生きるために必要だったはず
いまも和歌山の港町とかにとってはそうかもしれん
>>880
そりゃあるよ。
クジラって言ってもかなり種類があるわけだし。
もちろん部位もね。 >>870
年金の話題なんかだと受給者いるからな
爺さん婆さん多いよ >>858
え?農水省の補助金入ってないと思ってるの君?
流石に頭悪すぎて眩暈がするよ >>883
馬が売れる国は日本で
鯨が売れない国は日本だが何か >>874
「鯨肉ラーメンなど新たな食べ方提案」
思い出関係なくて笑った >>878
じゃぁほっとけばいいじゃん
誰も買わなければ撤退してくから >>880
歯のあるクジラやイルカは癖強くて不味い >>838
馬肉も廃れると思うよ
馬を食べるなんて狂ってる >>806
どっちも考えがあって国策で補助してるわけだろうに >>878
結局お前の妄想じゃん
朝鮮人は自分の「願望」が事実かのように言うからな
なんでお前の国では売れているの? 需要ないなら無理に捕らなくてよくね?意味がわからない
確かに必死でコオロギ食べようとする位なら
クジラ食べる方がええな
>>890
相変わらず根拠もない朝鮮人
日本こそ昔から食べてきたのに >>899
鯨に比べれば生産のコストが遥かに安いからな
需要が低くなっても産業維持問題に発展しないだろう このようなことに永遠と税金投入されて
自民公明は消費税を減額したら社会保障費が・・・・
そして30年かけて貧乏日本人になりました
次の選挙は維新に鞍替えします
自公はあきらめました
小中学生の給食削られてるんだから安価で卸せよ
子供たちに捕鯨の必要性を訴えるいいチャンスだろ
国民に理解されるのが悲願じゃないのか
目的は造船
その税金を利権で中抜き
いつもの事だろ
>>897
んなこと要ったら羊だって癖つよくて一緒だろ
それでも好き好んで食べる奴居るし >>905
今の日本人はわざわざ高いクジラは食わん クジラも、もう養殖でいいよ。
マグロよりは簡単そう
もう少し安くしないと売れない
結構いい値段するよね
>>902
需要もないのに、税金入れて批判されて意味が分からないよな
必要もないのだから税金止めろと言いたい >>899
馬肉はうまいぞ
イタリア人の友達も最初は不気味がってたけど結局ハマってた そもそもマグロ以上に水銀ヤバいから
ガチでたくさんは食えないシロモノだろ?
>>915
まだ売ろうとしてもないのに「売れない」と決めつけるのはほぼ朝鮮人
こういう場合は大抵「嫉妬」しているんだけどな
日本にクジラ文化が羨ましくてしょうがない
なので潰そうとする 韓国人が食いたかったら韓国が自分たちで獲ればいい話だからね。
何で日本が連中のために捕鯨をしなきゃいけないのか?
もっとも、あの国はこれからゴミの国に戻るので
もう鯨も高級すぎて食えなくなるんでしょうがね。
どうせアベトモ仲間のためじゃないの?国民が付き合う必要はないな
クジラの名産
館山で食べたけど全く美味くないな
みんなお通夜みたいな顔になった
クジラ肉入りカレーを食べて不味くて吐いた憶えがある
美味しい料理法も普及させないと駄目だな
>>910
維新だけは絶対にやめとけ
公明党の代わりに自民党に寄生して暴走させる悪虫が維新
一応信者の手前あくどいことにブレーキをかけざるを得ない公明と違って純粋な基地外集団だから人権とか無くなるよ これも既得権益や利権のようなもんでしょ?
5chのおじさんが教えてくれた
>>649
両方とも国民には関心が無いのは共通してるだろ
結局傀儡政権だからな自民党が長期政権なのは両方とズブズブだからどっち寄りになっても対応出来るからだもの
命令通りロシア制裁したのに欧米は化石燃料とか核燃料とか必要なモンは輸入して穀物はダメ貧乏人は飢え死にしろとか >>922
いまはミカンあるわな
昔はなかったけど 給食のときにしか食ったことないよ
おいしかったけどな
家庭にはでたことない
おれはよくクジラのさしみ買うわ
ひと作500円600円とかで安いしうまい
ベーコンとかは買わないな
>>922
ミカンすっぱいのが有るから買わなくなったな
冬に酸っぱいミカン箱買いしたら地獄だよ >>919
うまいまずいで消費する時代じゃなくなるよ
そのうち食糧難になるし >>925
日本は資本主義社会なので
価格と価値が見合ってて需要があれば自然に発展する 日本国民が食わないといけなくなった時のために温存しとけばいい
今は特に必要とされてへんやろ
>>918
・高い
・不味い
・需要がない
どうしようもないもんに税金投入しようってんだからな
思い出が〜文化が〜
→「クジララーメンや新しい消費方法を考えよう!!」
思い出だの文化はどこに消えたんだよw
もう「獲ること」が目的になって需要が手段になっちゃってるじゃん 日本人
俺は食べない
朝鮮人
誰も食べない
朝鮮人は世の中が自分の願望通りになると思っている
そんな願望通りになったことが一つでもあるか?
>>934
昔は高級果物だったらしいからな
今や安果物の代表だが >>925
>まだ売ろうとしてもないのに「売れない」と決めつけるのはほぼ朝鮮人
もう何度も売ろうとして失敗しただろうに何を言ってるんだ?
今でも一部では流通してるだろうに認知障害か? >>937
逆に甘い果物が気持ち悪い
砂糖って毒なのに無駄に甘くなって身体に悪いじゃん
ブドウなんてタネナシにするのに農薬漬けにするからな
野菜食ってればいいんだよ >>851
地域は部落利権の地域だから税金が投下されてる >>911
文化としてこれからも残す気があるんなら
給食などで出すしかねえわな クジラ鍋だとさえずりでダシ取るけど
コラーゲンの塊みたいなやつは
どこの部位なんだろ?
あれは結構好き
文化だなんだって言うクセに新しい食べ方考えようってアホかよ、需要無いものに金かけるなラム肉の10分の1しか消費量が無いのにラム肉以上に補助金突っ込んでアホかよ農水省
そんなに二階に良い顔したいのか
ゼネコンとか電通にぶら下がってる省庁や議員や関係者の数考えたら利権が湧いてくるのはわかるが
捕鯨なんて当事者も関連業者も関連省庁議員も少なすぎで
なんでこんなものを国あげて守り続けるのか謎ですわ
食う以外にも使い道あんだろ
人形みたいなのにつかうとか
>>943
捕って売る工夫するのは構わないけど税金入れる必要はない 無理だ無理IWCと真正面から全力で殴り合いしてでも引かなかったんだ
そんな簡単に諦めるならIWCと喧嘩せんよ
子供の頃家族旅行で和歌山に行った時に食ったけど味は全く覚えてない
印象に残ってないって事は旨くもなく不味くもなく普通の味だったと思うけどそんな物をわざわざ食いたいって思わないわ
IWC時代より頭数制限を厳しくしてりゃそうなるわな
>>948
どんな方法をやったの?
当然全部知っているんだろ
さあ言ってみろ べつに廃れてもいいじゃん
食べないなら食べないでも
>>925
>20年度の鯨肉の消費量はピーク時(1962年度)と比べて99%減の約2000トン。昨年度、市場に供給された鯨肉の卸売価格の合計は28億円だが、水産庁が捕鯨業界に支出した補助金は51億円に上る。
ニホンゴ ヨメル?
ムツカシイ?
「売れてない現実は朝鮮人!!」
ってかw >>1
鯨を食べる文化そのものがなくなってしまったからなあ ここまで韓国朝鮮のレス数33回
全体の約3%
何故日本の捕鯨の話をしてるのに、こんなこと言ういのが出てくるのか?
不思議でならない
朝鮮人はアホなので「一言」言えば国中が動くと思っているんだろうな
うちは親が好きでたまに食べてたけど氷河期世代が生まれた頃にはもう高級品だったから売ってても食べた事無い人が多過ぎて扱い方が分からんのだと思う
居酒屋で鯨の刺身を注文したらキッチンペーパー使ったのか徹底的に血を絞ったカスカスのが出て来て味がしなかった…
給食に出たという年代の人達は加齢で食が細くなりつつあるし、子供から食べ盛りの若い人に食習慣を付けんと無理だよ
>>963
そうそう
「美味い!」「みんな欲しがる!」
なら市場に出せば商売になるわけだからな
そんなに「大人気」なら支援する必要はないんだから大丈夫だわなw >>943
食したことのある人間の記憶は消えてないぞ
新しい料理を考える奴なんていつの時代にも居るだろ >>974
数えていてワロタ
これぞ朝鮮人
なりすましは工作は暴かれるというだけ 伝統?、文化?
WW2後の食料不足で南極荒らし回っただけだろ
古来からの日本の文化を継承する捕鯨なら日本の沿岸でやらなきゃだめでしょ
>>64
まあな。テレビのバラエティかなんかで、
「いま、長生きするのに最高の食材があるんです!」「何か分かりますか?それはクジラです!」「クジラには〇〇がとても多く含まれていて抗酸化力も強く(他の肉にもあるけど笑)」「今注目されているんです!」
なんてやればおバカがスーパーに直行するよ(笑) >>981
不味くても文化がどうたら言う奴は
アワやヒエでも食ってろってこったなw 水銀とか問題あるし
食いたいとは思わないわ
クジラ肉100グラム当たりイワシ何百匹分で出来ていることを考えると
イワシ食った方がいいに決まってる
>>980
その辺に売ってないのにどうやって買うの?
わざわざ探してまで買う人が居ないだけ そもそも文化として定着してないだろ
今の人とか全然鯨肉食べないしスーパーとか身近な所でまったく売ってない時点で文化言うより過去の遺産みたい
>>18
よく行くスーパーで刺身用の鯨特売と聞いて駆け付けたら全部溶けてドリップに浸ってた
半分凍ったルイベみたいな感じのを切り分けたいんだよー >>984
売る側が
「需要が無いから新しい食べ方を考えて提案しなきゃ」
って言ってるんだが 個人的にも安くて旨い刺身が食いたかったら
福岡だったらアジやサバ買いますよ。自分で捌けば更に安いしね。
アジやサバと鯨は申し訳ないが比べ物になりませんね、価格でも味でも。
そもそもアジという魚の語源は味が良いからという説があるくらい
アジは古来から人気があり、縄文時代から食されている日本人のソウルフードです。
今はアメリカでも生食に使える活きのいい魚が入手できるらしいので
一安心ですね。まあ別にパスタだけでもいいけど
刺身や散らしが食えないのはつらいからね。
>>974
そんなに不思議か?
賛成派の脳のレベルから察すると lud20220628132159ca
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