6/27(月) 12:30
配信
青森県の地元紙「東奥日報」の2022年6月24日付ウェブ記事「カシス生産団体、収穫サポーター募集/青森」を受け、当該団体が27日、批判を集めたとして募集を中止すると発表した。
■「お叱りいただいた」
東奥日報の記事（現在は削除）では、団体は会員の高齢化により摘み取りなどを担う人材が足りず、収穫開始を前にボランティアを募集すると伝えていた。「少なくとも1日3時間手伝ってもらえれば、ある程度の量は収穫できる。ぜひ応募を」（会長）、「新規にカシスを栽培したい人も連絡してほしい」（副会長）とも紹介していた。
この2日後、団体は「サポーター募集の案内に関するお詫び」と題した文書をウェブサイトに掲載した。
報道を受け、「（営利団体が）無報酬で労働させて販売したカシスで利益を得るということはとんでも無い事で間違った悪どい行為であると多方面よりご指摘とお叱りをいただきました」と明かし、「お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習に流されておりました」と謝罪した。
募集内容は撤回し、時給の支払いを明言。「間違いに気付かせていただき本当にありがとうございます。今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」と結んだ。27日には募集を中止すると発表し、「すでに応募された方には直接ご連絡差し上げます。何とぞよろしくお願いいたします」とした。
https://news.yahoo.co.jp/articles/aef4122be32003c23ee919f3be3bd1519cacb0c4
★1：2022/06/27(月) 13:03:59.72
前スレ
【青森】人手足りず無償の「カシス収穫サポーター」募集→「悪どい行為」と批判 生産団体「田舎の慣習に流されてた」と撤回、中止に [nita★]
http://2chb.net/r/newsplus/1656302639/ お互いの支えあいが重要なのに
嫌な世の中になったものだ
現物でもよくね
青森県産カシス（冷凍）
1Kg ￥4,680
困った時はお互い様
最近聞かなくなった言葉です
日本人全体が冷たくなってしまったのだろうか
お互いに合意してやるんなら別にいいんじゃないの
強制的にやらせるのと違うし
別に双方がそれで良いと言うなら第三者が口を挟むことでもあるまいに
いや田舎でも毎日の手伝いなら１時間800円ぐらい手当て出すぞ
ボランティアが作業中に怪我や体調を崩す、暑いからとサボる、作業がきついと途中で帰る、カシスを勝手に食べるなど考えられるトラブルの対策はしてたんだろうか
田舎の慣習と言ってもその地域の、同じ世代の住民間でのみ通用するマイナールールかと思われる
カシスでやろうとしていたということは名産のリンゴも同じような状態なんだろうなぁ
18ニューノーマルの名無しさん2022/06/27(月) 15:16:37.300
田舎の慣習とか
風評被害やめなさい
ボランティアの呼びかけなのに
何故ここまで批判されるのか
寂しい国になってしまった日本
農業体験できて収穫の一部ももらえる。
勿論費用農家持ちで保険にも入るだろ。
無償ボランティア万歳じゃないか。
一瞬ボランティアってそんなもんじゃねと思ったけど
まぁ有償の販売物を無償で作らせるのはダメだわな
>>8
農家が市場に出す価格と品質でならいいかもね
市場に出せないキズモノを小売価格計算なら、、、 >お手伝いさんに現物支給という田舎の慣習
ん？なんか話が違くないか？現物支給はする気だったの？
農業体験なんて以前からあるけどね。都会から来た人に収穫やらせるの。金払うどころか
金取るけど
こういうの無くさないと青森から若者がさらに減るだろ
遅きに失しても撤回しただけまだよかった
>>23
なんで？コロナアプリだって末端まで行けばボランティアだったって話じゃないか まぁ現物支給するだけ東京五輪のボランティアよりはマシだが、もうボランティアという言葉自体が
胡散臭いものになりつつある。
あー田舎のせいにしちゃったかー
これで田舎へのイメージがますます悪くなるよ
これを受け収穫料を減らし、採算合わなくなり廃業すればトンキン大喝采
日本はまずボランティアという言葉の意味から再教育する必要がある
ボランティアとは無償労働を表す言葉ではないのに日本ではそうと捉えられていることが問題
無償労働の募集自体を犯罪とする法を作るべき
でいざ中止にってスレになると同情や擁護レス一色になる
お前らただ逆張りやりたいだけだろ
自民党見たら田舎も都会もだいたいそんな感じ
別に従わなきゃいいだけだが
こんな感覚だから外国人を家畜のように扱うんだろうな(´・ω・｀)
ようわからんけどこれって本来は
普通の時給出してもバイトが来てくれないからこうやって呼びかけたんじゃないの？
ボランティアといいながら普通の時給ぐらいは出すつもりなんだと思ってた
無給で来てくれないと農家側としては損になってカシス腐らせたほうがいいってこと？
助け合いなら分かるけど
善意にタダ乗りする事で
本来の仕事を無くしてるんだしな…
褒められる行動でもないかな…
田舎のバイトって現金じゃなく現物の支給なのか？
怖すぎ、夏休みが近いがバイトには気を付けんとな
>>23
「援農ボランティア」でググりましょう
地方自治体が主導して応募しているのが山ほどヒットします あたりまえ
国だってボランティアに金を出せばいいのにそれをせず自分のバックボーンに金を流すしか能がないから
田舎の慣習というか昔の慣習な
日本が好調だった時はこういう無償奉仕が下支えしてたってとこが有る
現物支給でもキャベツなら10個貰ってもやりたくないが、カシスとかサクランボならやってもいいな
最初から量を確約してからだけど
>>34
ボランティアは犯罪者の免罪符だからね
交通違反とかしたやつにボランティアを義務づければいいよね(´・ω・｀) ボランティアは問題ない
しかしただ働きする人々を使ったおかげで、がっぽり稼ぐ会社の姿を想像すると、なんかやはり違和感がある
>>38
> 無給で来てくれないと農家側としては損になってカシス腐らせたほうがいいってこと？
じいちゃん、ばあちゃんが細々とやっている農業だからね
実のところ辞めても問題はないが、断るのはお得意様に申し訳ないってところだろう ボランティアだと熱中症で死んでも労災扱いしてくれないよ
前にも交通費すら出さない雪かきボランティア募集でボッコボコにされてたけど
よくもまぁ毎年懲りずにやるなぁ東北は深刻な奴隷不足だ
ボランティアと称して100%中抜きするのは今のところｹｹ中にしか許されていない
今度は全国の田舎の皆さんから「一緒にすんな！」とクレーム入りそう
>>42
田舎は募集広告では20万とか書いて実際に面接に行くと実は10万でした
みたいな嘘もあるらしいしなあ… 田舎者の卑しい乞食根性が露呈しただけで終わったかｗ
こんなの単なるタダ働きの労働搾取でボランティアでも何でもないだろうに
本当に田舎者ってのは図々しくて厚かましいな
>>1
高齢ヒキニートが誕生するまで
18歳・自称進学校から受験失敗→Fラン大学入学
20歳・パリピ&DQNだらけのFランに馴染めず中退
20歳・ニート生活を開始→自堕落な生活で数年が経過
28歳・勉強の素地がないにもかかわらず、プログラマーor公認会計士受験or医学部受験を突然宣言←これで高齢ヒキニートルート確定
40歳・努力皆無の口だけ番長だけに大成せず、結果高齢ヒキニートの出来上がり
ネット上でマウントを取るための虚像は「あ、俺外資系コンサル勤務」 うちの方もクソ田舎だが梨の収穫は大学生のバイト雇うよ
バイト代にプラスして、商品としては売れないすり傷があるような実をお土産として渡す
まあ行く奴は勝手で、募集自体はそんなにひどい事とは思わないが、
労災保険くらいはかけてくれてるのかな。ケガも自分持ちというのはちょっとかわいそう。
現物支給って給与相当額のカシスくれる予定だったん？
怪しいなぁ
当たり前や
うちでも家政婦ボランティアに来て欲しいわい
サービスは無料と思ってるジジババの脳みそを叩き直したという意味で有意義な事件だったな
ボランティア集めた奴はその功績により市議会議員立候補して年収1000万越え。
ボランティアで働いた人たちは無償労働のまま。選挙運動も無償労働ｗｗ
>>10
農家が奴隷外人に何したんだよ
追い詰めて逃して犯罪者増やしただけやんけ やりたい奴とやらせたい人が互いに納得してるなら別にいいだろw
>>1
ボランティアって志願兵って事だぞ
給料は出るんだぞ
なんで日本では、無償奉仕の奴隷という意味なんだ！ 結局これが答えだよね。
利根川さんも言っていたが、2000万円と言うのは大金なんだ。
持たざる者にとっては命を賭さねば得られないような大金。
だから処罰の内容がネットのごく一部で批判される程度で数千万、あるいは億という
金が手に入るのだとしたら、やらない方がバカだという考え方もあるんでしょう
現物支給でっていうのお互いがわかってれば別に問題ないんだけど
今ボランティアって言葉に誰かが利益を得るために無償で働かせる良くないイメージが付いてしまってるから
その言葉自体使わない方がいいかもしれない
募集の謳い文句にSDGSとか無意味に使われてて頭悪そうと思った
田舎にも農作業ただでコキ使わせる習慣なんかねえよお前んとこだけだろ
無償って明記されてるなら別にいいんじゃない？
行きたくないしたくないのなら応募しなけりゃいいだけの話だし
おいおい、今は令和だぞ
いつまで昭和の価値観なのよ・・・
もう日本には昔みたいな余裕は無いのよ
ボランティア使って
経営者は豪邸に住んで高級車乗り回してんのか
逆にボランティアに手伝って貰っても生活ギリギリなら
それはもうその商売が破綻してんだからとっととやめたほうが良い
>>76
それだよな
災害ボランティアみたいに収穫作業のタダ働きに来る人は各自で自腹でボランティア保険加入義務とかする気なんかな >>1
ボランティアって言っても給料は出るもんだと思ってた・・・ ほんとにタダ働きさせる気だったのかよ!! （経営が）持続可能なカシス農園計画がいきなり頓挫してしまった…
別に良いじゃないか
対価としてカシスくれるんだろ
文句をわざわざ生産者に言うってなんか違う
雪下ろしボランティアなんか、宿泊も含めて自腹だぞ
ど田舎のいち農家のボランティアにさえ無償労働させるな批判が殺到するのはむしろ異常だわ
てか収穫面倒ならカシス狩りとか観光客向けのイベントして取ってもらえよ
カネ貰って収穫と出荷の手間省けるじゃん
サポーターとか妙な発想をするから叩かれる
>>43
報酬なしで奴隷を雇わないと維持出来ないとか破綻してんな >>73
それ別に農家だけじゃないだろ
日本中どこでもだ 正義マンの暇つぶしにされてる感はあるが
「タダより高いものは無い」って言葉もあるからな
これは、プランテーションですか？コルホーズですか？
ネトウヨにやらせればいいんじゃない？
愛するクニ（笑）の農業が崩壊するのを真の愛国者なら黙って見過ごせないよね(´・ω・`)
他人をタダで奴隷としてこきつかって全額ピンハネするのを
サポーターだのボランティアと称するのをやめろや。
労働に対する対価はボランティアであってもキチンと払え。
クラファンみたいなもんやん
金でなく労働力を寄付してもらう
騙したりしてなければいいんじゃね
俺が無償で収穫手伝え言われたら
逆に果樹切り倒して出るとこ出ると恫喝するわ
奴隷をボランティアという横文字、カタカナ文字にしただけ
>>15
同じ地域に住んでいても、農家の独自ルールを非農家は知らないよ。
付き合いないし。 >>86
燃料使って収穫の機械を動かすより人の手で収穫！
だったとしたらSDGｓっぽい感じはあるだろ 初手は悪手だったけど考え改めて時給出す言うてるやん
なんで最初からそうしなかったんや
「今後ともご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いいたします」
何このすごい嫌味
>>74
不適切と思わないなら継続すれば良いのではないですかね？
公募されたことに外野が好き勝手に意見を述べるのも自由。 当たり前だ、利益あるクセに何がボランティアだ
自分達だけ儲けようとすな！(・へ・)
>>26
最初のスレでは現物支給とか書いてなかった記憶 クロスグリの収穫大変そうだね。葡萄のような房成りならいいけど、一粒一粒摘むとなるとな。
>>5
手厳しい批判内容をきちんと公表し、お礼まで述べる
言い訳がましい謝罪が多い中、これほど真摯に反省した謝罪文も珍しい
きっと根は良い人なんだろうな これが過疎化の原因だよ！
単に田舎なだけなら地元に残りたい若者もいるだろうに
搾取する気満々だもんな
>>99
そう思う
謝罪の文面みるとただの田舎もんで悪どさは無いのに 労働基準法違反て言ってる人いるけど
ボランティアだよね？
雇用関係結ぶわけではない
自発的な奉仕活動だから
違反ではないのでは？
俺の代わりに職場で仕事してくれるボランティアおらんか？
>>116
保険無して危険だよ
てか無償奉仕したい奴でも自腹でボランティア保険加入してからやらないと
何か起きた時に困るぞ >>86
むしろ、SDGsならきちんと報酬払わないといけないんだけどな。 >>130
良い人ならこんなこと思いつかんのでは？ やっぱり労働搾取目的か
営利目的でボランティアなんか募集すんなよ(´･ω･`)
人手足りず無償で募集の意味がわからん
人手足りず通常の2倍の賃金で募集ならわかる
田舎の百姓なら奴隷募集やむなしって頭いかれてるわｗ
>>97
浅はかもなにも外野が騒がなければ何も問題はなかった
むしろ浅はかなのは正義を振りかざして困ってる人助けたい人を潰して悦に入ってる連中だろ ボランティアのふりしてすきをみてカシス食いまくる計画がおじゃんじゃん、どうしてくれんだよ
参加費3000円、カシス収穫体験ツアーってやらないから
「田舎の慣習に流されてた」
これまで搾取してきたことをさらっと告白
お金持ってる人がカシス自分で採りたいって参加するケースなら何も問題ないんだけど
そんな余裕ある人は高齢者が多くて現実的に働ける層はお金がない
こういう問題に発展したのも結局は経済的に世代間格差があるからかもよ
東京でも募集してる
東京の百姓こそマンション建てて家賃で食ってる富裕層なのにw
東京の広域援農ボランティア募集
ダイコンの収穫、洗浄作業 練馬区土支田
まともな働き手の雇用を奪うことになるからな。余計働き手がいなくなる。
厳しいことを言うようだけど、人が集まるくらいの賃金を払えるようなビジネスモデルを考えないとダメ。
逆に開き直ればいいんだよ
田舎だとこのやり方で正義
だから一晩で桃4000個収穫した作業の早いｽｯﾊﾟﾏﾝたちに呼びかけろと
ｗ
これで近所の手伝いにも報酬出すようになればいいのにな
現物支給と言っても売った時に
最低賃金レベルの現金に変えられるものじゃなきゃ違反だぞ
そんなことするくらいなら現金で払ったほうが雇用者側も楽だろうに
小中学生の課外授業みたいな名目ならまだ批判すくなかったかもな
ボランティアは無償奉仕ではなくて志願者って意味だから給料貰ってもおかしくないだろ
そりゃそうだ
雪降ろしと営利団体では訳が違う
ちなみに、雪降ろしでさえ場所によっては食事提供してた
>>141
いい人って思わせられるのはワルタヌキだよね 東京に住んでるってだけで自分のほうが優秀だと思ってるやつ多いよなν速って
労働基準法は「通貨払い」の原則があるからな
ただ今回のは労働とみなすのか？
被災ボランティアには労災も無いし報酬もない
五輪ボランティアは指揮命令を受けていた実態も存在する
有報酬ボランティアは法的には認められている
厚労省がガイドライン出してないのが気になるし
まあ利益を得ているのであれば労災の件もあるし、キチンと労働の雇用の形を取るのが理想だね
>>168
親の金で引きこもってる貴族だからアイツらw >>99
一農家じゃなくて、あおもりカシスの会っていう営利団体だけどね。 >>12
間違っている
有償なら参加したいという人の職を奪っている >>99
ネット正義マンに目を付けられたらどんな弱小組織もおしまいよ 馬鹿過ぎる老害昭和初期思考
これだから太平洋戦争にも負けるわ
恥を知れ❗
そして潔く自刃しろ❗
馬鹿供❗
ボランティアは志願するものであって
募集するものじゃない
基本理念は公共性と自発性なのだよ
>>162
ボランティア（英: volunteer） とは、 （労役に）志願した人、志願兵のこと。
日本で混同されやすい奉仕活動に当たる英語は、チャリティー(英: charity) である。
￣￣￣￣￣￣￣￣)ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〃
∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ´・ω・）
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ これ豆知識な・・・
. ⌒ ⌒ やっぱ外人奴隷を使役する田舎百姓はこういう思考なんだなあｗ
>>168
他に誇れる物がない
東京に賃貸で住んでいても、東京に住んでいること
それだけが自慢 >>24
怖いか？むしろ好感持ったけどなぁ
「言われてみればその通り」って猛省してる様子が謝罪文から伝わった 俺も手伝ってくれるボランティア欲しいわ……
もちろん先方にはかかった人件費としてフルで請求するんだけどな！
>>4
俺、馬鹿だから双方合意が有れば良いって言っちゃうぞ？ リンゴの農作業だって我が子が継がない求人出しても誰も来ないって話聞いたことあるわ
それなのにボランティアってw
>>159
足らんわっ・・・・まるでっ・・・・！！ >>176
お前は親いなくなったら
部屋から出なきゃいけないんだぞw >>141
じゃあ言い方変えよう
悪いところは素直に反省できる人なんだな >>171
しがないカシス農家どもなので、あおもりカスの会にすればいい 一声でタダ奴隷が来る可能性あるならとりあえず無料だから呼びかけてみようという金かからん前提の浅ましさよ
全力拒否だわこんなの通したら他も味しめてやりだして日本の未来のためにもならん
>>185
東京でも募集してるぞ
東京の百姓こそマンション建てて家賃で食ってる富裕層なのにw
東京の広域援農ボランティア募集
ダイコンの収穫、洗浄作業 練馬区土支田 いい加減な事して事故でも起きたら誰も責任とれないから滅茶苦茶揉める
ちゃんと筋通すのが一番なんだよ
雇用して労働契約するか
自腹でボランティア保険加入の費用も出させて無償奉仕させるか
>>184
合意があれば無償労働でも
労基法違反でも何でもいいとはならない >>157
取れた作物を少し分けているだけじゃね？
青森から出たことがないようなバカの農家にまともな経済観念や法知識があるわけがないし
こういうブラック企業をちゃんと国は監督して取り締まるべきなんだよな 追い詰められた田舎のドタバタ劇
立川志の輔ならおもろい落語作ってくれそう
このニュースみたら外国人がカシス盗みにくるんだろうな
人手が足りなくて収穫出来ない→要らないなら貰ってあげる！神に感謝！だろな
東京住み(年収300万)「田舎の百姓だせええええ！ｗ」
青森農家(年収1000万)「田舎者ですみません…」
収穫サポーター募集と広告うつ時点で、若者を無償でこき使おうっていうずる賢い意図しか感じない
田舎の助け合いなんて考えてないだろ
>>190
違反だぞってテキトーなこと言ってるじゃねーか
引きこもりがエッラそーにw >>2
> お互いの支えあいが重要なのに
> 嫌な世の中になったものだ
それは同業者間での話だろ、アホ。
それが高齢で成り立たなくなったからこその募集内容が
コノザマだったんだろ？馬鹿が。 ユスリタカリ。
タダ働きさせて甘い汁を吸おうとはまるで朝鮮人。
本気で言われるまで自覚無かったんなら恐ろしいわ
田舎の感覚は当に中世そのものやんけ
