◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★5 [minato★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚
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https://news.yahoo.co.jp/articles/1f1d2f61fc11c9ac3a7b160a679d9fc41a6e7a65 取材中、「すべてを諦めています」とも言ったトシキさん。それでも、後になって「正社員になって自分の障害をちゃんと理解してくれる職場で働きたい。そして、人間関係に恵まれて楽しく毎日仕事がしたい」と自身の希望をつづったメールを送ってくれた
現代の日本は、非正規雇用の拡大により、所得格差が急速に広がっている。そこにあるのは、いったん貧困のワナに陥ると抜け出すことが困難な「貧困強制社会」である。本連載では「ボクらの貧困」、つまり男性の貧困の個別ケースにフォーカスしてリポートしていく。
今回紹介するのは「パワハラでこれまでに15社以上転職を繰り返してきました」と編集部にメールをくれた27歳の男性だ。
■「むかつく」「消えればいいのに」
ブラック企業からの洗礼やパワハラ地獄を味わってきた――。発達障害のひとつ自閉症スペクトラム(ASD)でうつ病も患うトシキさん(仮名、27歳)はこう訴える。ラーメン店や市役所の臨時職員、ホームセンターでの接客、コンビニアルバイトなど、これまで15回以上、転職を重ねてきたという。
全国チェーンのラーメン店では、体育会系の店長から「君がいるせいでみんな迷惑してんだよ！」「代わりはいくらでもいるんだからな」と突っかかられた。ある市役所では先輩職員から「あなたと一緒にいると胃がきりきりする」「むかつく」「消えればいいのに」と暴言を浴びせられたうえ、上司からは長時間にわたって背後で業務を監視された。
正社員として就職した会社では、先輩社員に質問しても「そんなこと自分で調べれば？」といじめられたり、机をたたきながら「余計なことをしないで！」と怒鳴られたりした。障害者枠で採用された自治体では、上司から「われわれには職務専念義務があるんだ」「障害があるとか関係ないよ！」とパワハラを受けたという。
1日で辞めたこともあれば、うつ状態になり、休職の末に退職したこともある。解雇も経験した。5年ほど前、精神科を受診し、発達障害と診断された。
話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。もちろん初対面で不快な態度を取ってくる人や、理屈抜きで相性の悪い人はいる。ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
私がそう指摘すると、トシキさんは一転して口が重くなった。それでも、私が重ねて促すと、次のような経験を話してくれた。
■離席は1時間に1回、15～20分
ラーメン店では、同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。自治体では、刷り上がったパンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう。このときのことをトシキさんは「口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった」と振り返る。
障害者枠で働いた自治体でのトラブルのきっかけは、トシキさんが服用していた薬剤の関係で頻繁にトイレに行かなければならないことだった。離席は1時間に1回、15～20分ほどだったという。たびたび席を外すトシキさんに向かって上司は「1時間に20分休憩を取っていたら、3時間で1時間になるんだぞ！」と怒る。これに対してトシキさんは「トイレの回数が多いことは事前に伝えています。生理現象なのに、回数や時間まで監視するのがパワハラではないでしょうか」と反論する。
トシキさんは自身のミスについて話すとき、不本意そうにみえた。私が「疲れましたか？」と尋ねると、トシキさんは強い口調でこう訴えた。
「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
（略）
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1655634386/ 劣悪遺伝子排除法
小説の中にも書かれるほど、古くから不要とされている遺伝子。
好きでミスしてるわけじゃないと言いつつミスを減らす努力はしないんだろうな
うちの職場にいた障害者枠の女の子
障害といっても片足が悪く松葉杖があれば歩ける程度
書類整理任せても何もできず、というより何もやる気もないそんな子を数年腫れ物扱いしてた
新しく来た上司が「それはおかしいわね」と電話番やお客様へのご連絡業務担当にしたら即来なくなって辞めたわ
企業は助成金貰ってるんだよね。 それで他の人と同じだけ働けって都合良すぎだろ。
丸儲けしたいだけやん。
障害者枠の仕事なんて生活保護以下の給料のものばかりです。
企業は、
障害者採用すると、 生活保護以下の給料で働かせることができて
おまけに国に罰金払う必要がなくなり、
さらに国や自治体から助成金が出る。
すべて
「一般人並みに働けない人を雇用してるから、大変でしょ」
ってことで企業が優遇されるもの。
そういう優遇うけながら、「コルァ障害者！一般人と同じように働けねぇのかコルァ！」って
詐欺だろ
>>1 この手の馬鹿って働くというのが、
＜働く＆労働＝決められた時間まで滞在するとお金が貰える＞
だと思い込んでるからな、マジで。
老害どももそうだけど、一応の成果が無い限りは報酬なんて
発生しようが無いし、出来なかったら無益どころか害、つまり
賠償物なんだよ、本来は。
ナマポで家にこもってろよ、この手の害悪は。
S田区役所の職員なんか五体満足で一時間に30分サボってたぞ
このスレで障害者叩いてる連中って
右手がない人に 「右手で作業しろ！」という命令出すのはアホだってことはわかる
脳の障害もまったく同じなのに、なぜかそっちは「甘えだ」「わがままだ」「サボリだ」とか言い出す。
要は
目に見えることなら、わかるが 抽象的なことは、理解できない
という知的な障害があるということかい？
それってミスをフォローしてる人たちが病んでいくからじゃないの？
私も知りたい
具体的な例をいくつか挙げてみてほしい
210 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2022/06/19(日) 19:43:27.79 ID:5LzthpZY0
>>132 えw
じゃあお前さんが上司ならどんな業務任せんの？
特性と併せて列記してよ
毎時間20分近く消えるならいくら障害者枠で入っても嫌われるわな
大人しく作業所に行ったほうが本人のためだし周りのため
障害者がが叩かれるのはみんな余裕がないからだ！とかいう奴がいるけど
ネットで障害者叩く余裕はあるんだね
余裕ありすぎじゃないっすか？
そんなに余裕あるのに障害者叩きなんてやってるのって
甘えじゃないっすか？
ｗ
結構な頻度で同僚のウンコ阻止してそうやん腹立つやろなあ
前スレの989の意見にすごく納得した。
ストレスに耐えられなくて40分に1回20分ほどトイレに逃げ込むってやつ。
ミスを無くせるように努力してないのがよく分かる
障害者である事に甘えちゃってるね
>>18 具体的な障害名や障害特性が詳しくわからないと立てられないね
>>11 むしろそういう時間縛りを厳格に求めてるの会社の方じゃね、どんだけ成果あげようと１回無断欠席したらアウトだし発達障害が一番苦手なやつ
ボランティアじゃねーんだから身障者枠以外はお断りだ。
>>9 助成金をもらうのではなく雇用しないと納付金という名の罰金を毎年取られる
当社は年120万
しかも改善が見られないと企業名公表すると労基に脅される
ま、
障害者たたきやってるのって、ネトウヨが多いけど、
障害者叩きやってたのってナチスだからなぁ
ネトウヨってヘイトもやってるし
ほんと何からなにまでナチスのマネだよなｗ
ただのネオナチだろ？
ナチスなんて自国滅ぼして破滅してんのに
なんでまねてんの？
ｗ
障害があるからミスをするのは仕方がないって思ってる時点であかんなあ
頻繁にミスされたらかなわんわ
常識で考えて何の仕事もさせられんわ
しかも障害あってもミスしないように頑張ってる人に失礼な発言だね
コイツは典型的なダメな障害者
甘えんなボケ
の一言に尽きる
会社は福祉施設ではないぞ
> われわれには職務専念義務があるんだ
これがパワハラ...?
名古屋アベック殺人事件の容疑者の現在は全く分からないんでしょうか？本当に刑務所から出てきてるんでしょうか？
この事件の内容を知り、恐怖と寒さを一気に感じました・・
2011/01/09 16:57:19補足
な・・
結婚してるなんて・・
ベストアンサー
2011/01/14 14:10:53
Ａ→小島茂夫・・・主犯。反省したふりをして死刑を免れ服役中。
Ｂ→徳丸信久・・・無期懲役で服役中？
Ｃ→高志健一・・・懲役１３年。馬鹿面が掲載されている(らしい)。
Ｄ→近藤浩之・・・出所して現在岸和田市在住。反省の色無し。
Ｅ→筒井良枝・・・現在示談屋の夫と同居。事件当時主犯のオンナ。
Ｆ→龍造寺リエ・・・９８年出所。夫の暴力に耐え切れず一時フィルターに駆け込む
http://web.archive.org/web/20210120195413/http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1453440934
>>6 それ某YouTuberの話？
いじめた側はこんな認識なんだろうな
胸糞だな
気狂いの様に怒り出し、他人の足を引っ張るババアの方が要らない。障害者は放っておけば害はないが、自ら災難をふっかけてくる奴が1番タチ悪い
>>32
このスレで障害者叩いてる連中って
右手がない人に 「右手で作業しろ！」という命令出すのはアホだってことはわかる
脳の障害もまったく同じなのに、なぜかそっちは「甘えだ」「わがままだ」「サボリだ」とか言い出す。
要は
目に見えることなら、わかるが 抽象的なことは、理解できない
という知的な障害があるということかい？ ミスしてもサボっても怒られないのを求めているんなら
害がない仕事与えて隔離しておくしかないな
プライドだけ高くて自分で出来ると思ってやらかして責めるのも出来ずフォローは被害が大きすぎる
>>25 元記事の例に沿ったものでなくとも、適当な設例でもかまわないんだが
それもダメかね
>>9 企業が永続的に繁栄するためには、利益追求なんだよ？
発達障害でクビになりまくってた人が１代社長(いま会長だけど)で総資産日本８位だったりする
1時間に20分離席ってヤニカスも似たようなもんじゃね？
ミスをするのは職場が合ってないから
異動すれば良いけどミスをして居直ると
どこも雇ってもらえなくなるぞ
頻繁に席を外すなら、出来高制みたいな仕事にすればいいんじゃないの
一人暮らしすれば仕事を簡単には辞めなくなるよ
親はこの男性を実家から叩き出せばいい
どうせ助成金のために雇ってるんだから給料だけ払って作業させなければ良いのにと思うことがあるわ
こいつは結婚出来ないだろうが、女なら顔よければこんなんでも結婚できるからな。旦那さんは苦しむけど。
障害者ならいざしらず、普通に採用されてる新人でもこんな奴いるからな
ミスしても謝れないやつ
さすがに1日の1/3もトイレに行かないといけない薬はおかしいし、ありえない。
寝ることもできないしヤブ医者処方じゃん？
このインタビュー見る限り人格に問題ありっぽい
誰だってミスくらいするし嫌な気持ちにもなる
でもそれで「だって僕は障害者なんだから仕方ないだろ！？」ってなんでも開き直ってたら周りも見限るよ
少しも失敗から学ぼうという姿勢が見えずになんでも開き直られたら聖人だろうとその人のこと嫌いになるよ
雇う方に補助出してまで社会に入れようとするの何故なんだ？
むしろ隔離して欲しいんだけど
>>1 で、この取材中
何回トイレに行って、何分中座したのか
担当記者は教えて欲しいな♪
＞障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません
会社も障碍者雇用があるからやむなく雇ってるだけで好きで雇ってるわけじゃないって分からんのか
障碍者がダメなことが多いのは障害そのものの弊害ではなく、この客観的な視点のなさだよ
>>25 1に書いてあるって自分で書いてたのにもう忘れたのか
特性と併せて列記してkrkr
>>11 生活保護は窓口がなかなか通してくれないんじゃない？
ミスしても責められない程度の仕事だとこの人の存在価値がない仕事ってことになるんだがそれで良いの？余計辛い気がするけど
ミスと障害関係あるのかよ
あるなら仕事が適切じゃないし、ないなら言い訳すんなカスって事で
どちらもやめるべき案件じゃね
そんな職場はないな
自分で起業して一人で仕事するか、請負業でもするんだな
みんなが怒るのは「俺障害持ちだもん」って開き直ってるからじゃね？
同じ給料もらっててこんな感じでみんなの足引っ張ってたらそりゃ怒るわ
発達じゃないけど、教えたこと忘れてるからメモしといたほうがいいですよ。と言ったら次はそのメモ持って来ないおばちゃんがいる
この前のメモありますか？って聞いたらロッカーにあるよって
いちいち指示しなきゃできないのか、覚えてると思ってるのかどっちなんだろう
>>35 YouTuberって何の話？知らんそんなん
つーか絶対違う
>>31 ミスするから自分で防ごう、やらかしたらカバーしようって話なら分かるけど
周りの人にフォローしてもらって当たり前って堂々と言ってるようなもんだからね
こりゃダメだわ
経済的豊かさが足りないのか、
それを精神的豊かさに変える努力や社会システム整備が足りないのか
日本って非キリスト教のG7唯一の国だから参考にする国がないんだよなあ
>>39 たとえば、コミュニケーションや、予定外のこと・決まった法則がない仕事は苦手だが
やたら細かい違いや汚れなどを発見する発達障害は多い。
そういう場合、たとえばアパレル企業で、製品の不具合をチェックする仕事をやらせて業績アップしてるところあるね
アメリカだとその種の人は、ハリウッド映画の映像チェックをやってる。
「あ、ピアノ線が映ってる」
「あ、同じ人なのに前のシーンと微妙に服の着方が違う」
とかすぐに発見するので
>>52 何度も書いているが雇うと補助が出るのではなく一定枠雇わないと罰金を取られる
職場なら逃げれるんだからまだいい
家族なんて逃げ場ないからな
障害と向き合うしかない
>>47 同じ職場の人間は
発達障害者の「やりがいボランティア」扱いされてるんだよな
>>37 >>6みたいに足の悪い人に書類整理させて虐めたりもしているから「右手のない人は右手で作業ができない」も理解してないぞ
精神身体障害問わず障害枠ってだけで何か特別優遇されていると思って叩いている
現実は奴隷枠なのにな
離席厨は発達障害だと思う
それか割り振られてる仕事が少なくて暇すぎる
始業時間とか昼休み明けとか
時間きっかりにはアリバイ作りで座ってるけど
すぐトイレやら自分のお茶を入れにいなくなって20分は戻って来なくて
午前中6回、午後9回くらいそうしてるババアがいる
これは福祉の問題だな
関わった人は運が悪いね、お疲れ様
驚いたのが発達の人ってこういう自分個人に言われたことじゃないのに自分が攻撃されたと思い込むんだよね
どうしてそう受け取ってしまうのか分からないから怖い
自分の受け取り方に問題があるとは微塵も考えず一方的に叩かれたと被害者ヅラすることだけは得意なやつ
本当に自分にはできないことなら「ミスしてすみません、自分は〇〇だから〇〇みたいなことはどうしても難しくて、〇〇みたいなことならできるんですが」くらいの反応はしてほしい
それを「障害者なんだから仕方ないだろ！？」って風に不貞腐れられたら流石に周りもたまらんぞ
この記事の男はなんだかんだ働いているから偉い
俺なんか数年ニートしていたからなあ
>>57 はて。
>>1に具体的な障害特性が全部書いてあるなんて言った覚えないが。
>>1の人が、採用されるとき、発達障害の中の何の障害であるか、どんなことが苦手で
どんな症状が起きるか、などを提出している。
障害者雇用ではそういうの必須だからね
>>1 ど田舎の山中て自給の生活をさせろよ
生きる事の全てが自己責任
無能で有る事を病気のせいにして
生きる事をナメてる奴は
社会が擁護する必要は無いでしょ
こんな奴頼むから社会に出て来るなよ、正常な周りが壊れるんだよ。
健常者だが勤務中の大便は時間を浪費するため自粛している。
メモ取ったり聞き直したりすればいいのにな
障害者の自覚あるのに甘すぎだろ
責められたくないなら責められない努力しろよ
伊是名なんとかといい障害者ってこんな思考のやつばかりなのかね
ウチの会社にもそこまでじゃないけど似たようなのいるな
ずっとコピー取りみたいな作業させてるわ
面倒な事に人員１人に数えられてしまうからあれを１人にカウントするなら配置替えせよとは言ってある
>>79 それは今まで友達ができなかったり、いじめられていたり、悪口を言われてきたからだよ
そもそもつかえねーゴミをなんで使わなきゃいけないんだよ
>>18 うちはグループ内に別会社つくって田舎で農業やらせている
比較的うまくいってるみたい
>>68 そういう「使える」特性の持ち主であれば、よいかもしれないな
他にはどうかね
時間給の仕事は難しいと思うので
完全歩合制かフリーランスをやるべき
>>37 右手で作業すること前提の仕事はするなよ
右手がないのに無自覚なままor右手がないことを周りに言わないで、右手が必要な職場に来て上手くいく訳ねーだろ
>>76 両手ある、知能は普通そんなひとに書類のファイリングもさせちゃいけないの？
仕事中でも座ってスマホいじりながらおしゃべりさせておくのが正しいの？
>>42 それはその人が特別だっただけで発達障害のほぼ100％が社会で邪魔者扱いなんじゃねーの
>>87
＞無能で有る事を病気のせいにして
＞生きる事をナメてる奴は
＞社会が擁護する必要は無いでしょ
このスレで障害者叩いてる連中って
右手がない人に 「右手で作業しろ！」という命令出すのはアホだってことはわかる
脳の障害もまったく同じなのに、なぜかそっちは「甘えだ」「わがままだ」「サボリだ」とか言い出す。
要は
目に見えることなら、わかるが 抽象的なことは、理解できない
という知的な障害があるということかい？ 本人はバレてないと思ってそうだな
被害者面したり障害を盾にしてるの見透かされてるぞ
周りが行動見てないとかどうせ分からないと思ったら大間違いだ
何事にも向き不向きはあるからね
文章でのやり取りなら力を発揮する人かもしれない
リモートワークでプログラマーとかやるといんじゃないかな
うちの部署にも居るけど、どうやって辞めて貰えば良いのか？って部長が言ってた。
周りの雰囲気察するの苦手だから感じないんだろうな。
まあトイレは休憩中には行かないかな
業務中に行ったほうがその時間内にも給料が支払われるから
意欲ある人が正社員で良いじゃない。
健常者でも「私パソコン苦手ですから」と言って何もかも他人に任せようとする奴よりはスムーズに行きそうだもんw
うちの会社のトイレで
5分くらい延々ウォシュレット当ててる奴いるわ
そんなに必要？
>>112
>>113
障害者枠の仕事なんて生活保護以下の給料のものばかりです。
企業は、
障害者採用すると、 生活保護以下の給料で働かせることができて
おまけに国に罰金払う必要がなくなり、
さらに国や自治体から助成金が出る。
すべて
「一般人並みに働けない人を雇用してるから、大変でしょ」
ってことで企業が優遇されるもの。
そういう優遇うけながら、「コルァ障害者！一般人と同じように働けねぇのかコルァ！」って
詐欺だろ 強者こそ弱者を庇って倍働くことに喜びを感じるべきじゃないでしょうか
>>100 けっこうなことだな
私の職場では、敷地内の清掃を担当するチームに「枠」を充てているようだが、
それでうまくいっているのかどうか、今ひとつよくわからない
左手で出来ることを考えて何かしようと思わないのは何故…？
働こうとしてるだけマシではあるけどなかなか難しいもんだな
>>1 仮に生理現象は目をつぶるとしても、それ以外も駄目じゃんwww
パヨクといい在日チョンといい、いつまで弱者ビジネスやってんの？
>>22 それ書いたの自分だけど、ストレスに耐える訓練されてないと、労働ができばくなるんだよ。
だから学校の教育は、小学校低学年はお遊戯みたいなことをして、授業半分くらい耐えるとこから始めたりする。
そして、徐々に長い時間耐える訓練になっているわけ。
それが子供の権利とかでくそ甘やかしになったから、ストレスに弱い人間が多くなった。
一時間も椅子に座るだけなのに耐えられなかったのが、アクティブに今度は動く仕事になるわけで、そりゃ４０分我慢、２０分休憩くらいのペースだろうなと。
おまけにストレスかかった状態だからミスも多いだろうし。
接客でなくてひとつの作業だけで長時間労働させえうことから慣らすしかないね。
障害があるからミスは仕方ないって事はミスするのは必然だけど責めるなよ？って事になるからなぁ
ミスしないもしくはミスしても被害が少ない場所で働かせるしかない
>>114 わざとそれっぽく書いてたんじゃないのかよ
真正か？
>>86 こっから始まったんだけど、別な人？
--
132: ニューノーマルの名無しさん [sage] 2022/06/19(日) 19:37:20 ID:liM/pveJ0
>>121 本人が自分の特性をよく理解してて伝えてるよな
http://2chb.net/r/newsplus/1655634386/132 ガイジだろうが結果出せばいいだけだぞ
イージーイージー
ウチのガイジも仕事が出来ないならさっさと自分から辞めてくれればいいのになぁ
左右正面をプラ段で囲って「〇〇くんの家」と書かれた席で手遊びしてないでさ
>>127 障害者たたきやってるのって、ネトウヨが多いけど、
障害者叩きやってたのってナチスだからなぁ
ネトウヨってヘイトもやってるし
ほんと何からなにまでナチスのマネだよなｗ
ただのネオナチだろ？
ナチスなんて自国滅ぼして破滅してんのに
なんでまねてんの？
ｗ
>>10 でも仕事出来ないからって閑職に回したらそれはそれで差別だ何だと騒ぐだろ
障がい者を屠殺できる健全な社会に
歴史上障害者がいっちょ前の口を聞いていた時代がある？
>>9 同じだけ働けなくてもいいけど、周りのモチベーション下げるような動きされたら助成金以上に損失出るだろ
まぁそれを隠さず伝えた上で就職出来たらいいんじゃないか？
それを直そうとしてるなら分かるけど、発達障害だから仕方ないって自ら言ってしまうのは違うわ
>>105 実際スマホいじっておしゃべりしてたの？それならおしゃべり相手も罰しないとね
>>1のこいつは発達が原因じゃないと思うわ
単に人間性だろ
それは健常者でもこんな奴いるからな
>>113 辞めてくれって言えばいいじゃん
察してくれとかキモすぎ
多分こいつが何かやらかすたびに親が
「障害があるんだから仕方ないでしょ！」って逆ギレして
直す努力も謝罪もして来なかったんだろうな
この人は障害云々の前に人として社会人として心構えがなっていないから何やらせてもダメだろうと思うが
発達障害者だけど
発達が集まる職場とか国が用意して隔離してくれって思うよ
それが無理なら安楽死させてくれ
後天性だかなんだか段々とアスペになって業務がこなせなくなった派遣社員が「他の業務にしてください」と言ってきたときは流石に困った
派遣会社に言って引き取ってもらったけど無理なものは無理
>>113 >>144 てか、わざわざ障害者枠つくって「障害者雇用」なんてやってて
それを生かせずに、「どうやってやめてもらうか」なんて言ってる部長、
無能すぎてクビにすべきだね
ｗ
>>111 プログラマーこそさまざまな情報や条件を統合してコードにしないとダメだから
ラーメン屋の注文すらミスるような人はまず無理
障害があるから仕方ないし周りに迷惑かかるのも仕方ない
迷惑をかけられると嫌になるのも仕方ないし一緒に仕事したくないと思われるのも仕方ない
誰も悪くないんや
>>138 足引っ張られる様な事されたら誰だってムカつくわな
心まで障害者になるなと言ったルフィの言葉はマジで大事
これさえ守れるなら障害者でも普通に生活していける程度には日本はなってると思う
職場に発達障害の子いるけど、素直で良い子だよ
確かにもどかしい時もあるけど、ちゃんてま話聞いてねって言って、やる仕事の順番伝えて復唱してもらう
わからないことがあったら必ず報告に来るように伝えてる
逆にもうこの子なら自分で答えに辿り着けるなってことは、もうできるはずだから考えてみようって伝えてヒントを与えると答えに辿り着く
仕事なめてて周りに迷惑かけてもなんも感じてないようなくそ新入社員より10000倍は職場に貢献してくれてる
>>141 >>1の人に与える仕事を選ぶにあたって、
さしあたりどのようなことを考慮したらよいと思うかね
発達と診断されて喜んでそうだなコイツ
免罪符を得たとばかりに
身障者や弱者が安心して働ける職場環境になることで
健常者の労働条件も向上し
働き過ぎを未然防止できると思います。
>>135 障害者叩きもネトウヨ叩きも根っ子は一緒。
ミスは誰だってあるし仕方ない。でもそれで他人に責められたり、フォローされたりして悔しいと思わないのか？
障害があるから仕方がないと思っと終わるの何だかモヤッとする。
＞口頭で指示されたのですが、ここだったかな？ と迷いつつもそのまま作業してしまった
ミスの原因に自分で気づいてるのになんで周囲の同僚に恨みを募らせてるんだろうか
この人は障害とは別で物事の考え方に問題があるんじゃないか
成功報酬型の仕事に就けばいいのでは？
接客とかサービス業で1時間に15分抜けるのは駄目でしょ
障害枠採用しといて、障害雇用助成金もらっといて色々言う企業ってなに？
嫌なら障害枠設けるなよ
分かってんだよ、助成金目的だと
>>149 それは健常者がブラック職場のせいで作業効率落ちてるやつや
障害持ちか知らないけどマイナスの仕事しかしない人がいると
周りの人が自分の仕事増やされるのを横で見てなきゃいけないから堪えるんだよ
>>148 地域によくあるな
お菓子作って細々と売るとことか
>>156 >>1だけだと情報が少なすぎる。
ただ、トイレ回数とかミスの回数とかは一般に環境に影響を受けるので、
それが多かったり長かったりというのは職場の対応が適切ではないことを示していると推測される
トイレ回数が1時間1回はともかく、1回15～20分てなんなの？うんこブリブリ出る薬なの？
うちの病院の障害者枠は
紙カルテのパンチシート貼る仕事してるよ
奇しくも132踏んでしまったw
安価かぶってややこしいw
>>141 会話が難しいね
あなたの場合でいいから特性と業務を教えて
>>1 ま、無理やろ？
残念ながらこいつ一人の為にリスクと犠牲が多そう。
でもこの障碍者の人は補助金を会社に引っ張ってこれる人材という事だろ
金が基準の全てなんだから、同僚より稼いでるということになる
>>163 なら、せめて雇用期間だけでもありがとうと思い働いてもらわなきゃな。
現場が罵声浴びせるのは上層部が厳しく取り締まるべき。
>>161 変な受け止め方をしてあり得ない考えに至るのが発達障害
>>75 発達障害者に関しては、
能力の有る無しが問題ではないんだよ
基本、どんな些細なことであっても
そいつの思い通りにいかないと
そいつにとっては「周囲がボクをいじめてる」になるのが問題
自分の思い込みが正しいから、それを非難する周囲が間違っている、
間違っているのに自分は非難されている、自分はいじめられている
周囲が悪い、ボクは悪くないのに
ボクを認めない社会も悪い、社会はボクをいじめている
自分の思い込み、自分の価値観こそが一般的な考えだと
頑なに信じているので
そいつの行動を是正するのに、全部、一般常識の話からはじめないと
いけないし、一般常識の話をしても通じない
非常識な行動自体に悪気はないんだろうが、
それを注意されると、周囲にいじわるされている、周囲が悪だ、と
そいつの中で情報更新される
で、悪と戦うボクは当然正義なので、正義は何を言っても許される、とかまで
エスカレートすることもある
そこまで行くと、言葉が何も通じない
>>155 健常者でも発達障害者でも色々いるからな
>>174 それはマジやからな
けっこうな額なんやで
周りに害を与えるんだからガイジ年金もらって家にいろよ
やはり植松は正しかったな
余裕ない職場に放り込まれた本人も職場も不幸。
ただ最近は日本全体が余裕ないからこういう人から生きていけなくなるんだろうね
>>176 じゃあ働くのは無理だ、諦めろ
仕事は遊びじゃないんだよ
>>151 プログラミングは健常者がダブスタや矛盾がありながらも
なんとなくフワッと判断してる仕事の手順を
全部細かく正確に定義しなきゃコンピュータには通じないので
ハマる人はハマるかもしれない
日本もアメリカみたいに給付金ばら撒きで失業者に誘導する政策をしたら失業者が増えて賃金が爆増するんだけどね
失業者が増える→ストライキ、ボイコットみたいなものだから
障害者が働かなくても済む
>>47 作業与えなければそれで、また言われるんだよ
>>180 健常者は障碍者の補助金で食わせてもらってるんだから、サビ残すべきだろｗ
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
>>172 何も会話難しくないが
採用時の自分の特性を詳しく伝えないと障害者雇用として採用されない。
そのうちの一部が
>>1に出てるってだけ。
で、「あなたの場合でいいから」とか書いてるのは、俺は障害者だと思っちゃってるってことで
あんたが知的障害なんじゃないかね
ｗ
>>169 具体的な仕事を設定するには少なすぎるだろうが、
それでも「任せられない仕事」「ひょっとしたらできるかもしれない仕事」を
少しずつ絞ってゆくことはできないかね
それもダメかね
>>157 実際診断されるとほっとするらしいよ
いろいろ違和感あったことが納得できるそうだ
そこで特徴を把握して対処できれば良いんだけど、開き直っただけじゃトラブるよね
俺自身が発達障害だからここの書き込みが刺さりまくって痛すぎる
国が安楽死施設とか作ってくれないかな
家族には迷惑かけたくないけど毎日辛すぎるよ。。。
>>170 その薬なんなのか知りたいよね
そんなの聞いたことないわ
毎日トイレからなかなか出て来れないくらいの下痢なら
肛門やばいことになってるはず
>>155 結局、性格というか性根が大事だと自分も思うよ
健常者で仕事有能でも職場の女性社員片端から食いまくって雰囲気最悪にする奴より発達でも真面目な奴の方がマシ
トシキは発達じゃなく性根が腐ってるのが問題
ミスは仕方ないよ本当に
ただミスを重ねてクビになったりするのも仕方ないよね
つまるところ能力がないって判断なんだから
>>174 そう考えるともう居るだけでいいから仕事与えんでいいかもと思えるな
本人には社会人の雰囲気だけ味合わせる感じで
本人の自己擁護成分がマイナスかと疑う程度には酷いな
そらクビだわ
俺の勤める会社で仕事中に頭打っておかしくなった人がいる
その事故起きる前は普通だったけど、事後から挨拶もおぼつかない感じになった
もうまともな仕事できないからトイレ掃除とか廊下掃除だけやらせてる感じ
>>170 利尿作用が強い薬で頻尿になってると思う
20分もかかってるのは残尿感がひどいからだろう
ササッと済ませてトイレに出るとすぐに催してトイレに戻ってしまうのだろう
ちなみに膀胱がんや前立腺がんの治療で頻尿になる人は多くて、そういう人は大人用オムツを着用してるんだけどな
彼も使うべきだ
>>183 うん。その通りだと思うんだけど、私に言われてもw
>>155 会社は能力主義だと考える人が多くてそれで合っているとは思うけど
そうやって頑張っている姿は美しいし周囲を明るくしてくれる数字には出ない成果をだしていると思うよ。
こんな記事で障害者への理解は進まんし
案の定、ハイここ叩くところですよみたいな発言しっかり突っ込まれて荒れてるやん
応援風のヘイト誘発やめようぜ
>>35 >>6のどこにいじめ要素があるの？
仕事なのに任せられた業務をしない点？配属が変わってサボれなくなったら即仕事を辞めた点？
それはいじめじゃないよ
仕事をできる限りしないで給料だけは貰おうと思ってたのに、仕事せざるを得なくなったから逃げる、
これは会社に対するいじめと言うより、ただずる賢いだけだから
堀江貴文、和田秀樹、山本一郎
「コストを掛けて労働させるよりナマポのが安上がり」
障害者 働きたい
会社 助成金ほしい
あとは分かるよな
排泄の管理は人間である最低限の条件だよ。
社会の一員である以上、決められたことを守れなく
改善する努力すらもしないのなら
大人しく家畜のヤプーとして屠殺されるべきでしょ。
>>195 ASDからの自己愛性人格障害を発症してると思われる。発達あるある。
デスクに縛りつけるスタイルがもう時代遅れだよね
ノートpcとwifiでフリーアドレスにしろよ
>>196 障害者隔離施設を作らず働かせようとする国は障害者を差別してるって裁判起こせ
>>176 変な受け止め方してなくね
至ってシンプルにミスの原因を分析できてるじゃんこの人
発達障害というより二次的な人格の歪みが理由で社会に適応できないタイプに見える
>>193 まずは職場の対応をよくして、作業環境を見直す。
それでトイレの時間とミスの回数が減る
その上で、得意なこと、苦手な作業とかを絞っていく。
たとえば
>>1ではADSっぽい特性が見られるので、作業の指示の仕方も
ASD対応にしないと正しく伝わらない
>>192 ごめん
具体例が実体験じゃなかったからてっきり
早合点で失礼しました
いろいろ体験してるなら外国のを引いてこなくても身近な実例があるんでしょ？
余裕のない職場はきついよ本当に
1人いない存在として仕事回した方が絶対に効率いいことを分かってるんだから
それでも配慮しながら仕事与えてこっちも手探りでやってるのに本人から開き直りのような態度されたら心折れるで
障碍云々以前の話かとw
5chに多いテレワークネットトレーダーになればいいかと、出勤は無理
ベラベラ喋って騒いで仕事しない女とか偉そうな態度取って仕事しないで威張りくさってしょっちゅうタバコ吸いに行くおっさんとかはよくて
>>1の障害者はダメなわけ？おかしくね？
結局気に入られてれば仕事できなくても評価してもらえるし気に入らなければ一瞬手を休めた瞬間も見逃さず鬼のように叩くわけで
うちにもいるわーしょっちゅう好きなように休んだり早退したり遅刻しても連絡もしてこない、でも気に入られてるから誰も悪口すら言わない
ギリギリのシフトにその豚女ねじ込んでくるから困るんだよな
この人、障害者枠で採用されとるよな
障害者と分かってて色々言うのは違うけどな 補助金もちゃっかりもらいながらよ
発達のヒトは自分のミスも自分が原因で起きたトラブルも語りたがらない(認めたがらない) 論理立てて納得の行くように説明してもろくに理解もしない内に「ごめんなさい」としおらしく謝りまた同じミスを犯す ウチの姉がそうだからよくわかる そしてこちらも何も言う気が無くなる 家族だってそうなるんだから他人だったら尚更疎まれるだろう
>>174 101人以上の民間企業だと法定雇用超過1人につき
月2.7万円もらえるし、反対に未達だと1人につき
月5万円のペナルティ
まぁ、有給未達の1人30万円に比べたら安いけどw
>>50 薬のせいだけして、食生活の問題かもしれん。
まともな食事してないとか、酒とかコーラみたいなものばかりとって、常時下痢状態可能性もある。
あと夏場に水のがぶ飲みしているのとか、
冷蔵濃にいれずに常温放置の食事とか開けたペットボトル飲みのとか。
軽度の食中毒状態が当たり前になっている生活しているのもいるからな。
こいつが会社作って発達障害ばかり集めて正社員として雇えばいいだろ
案外貧困ビジネスとして大量の補助金せしめることができて成功するかもしれんぞw
>>220 具体的な絞り込みは無理のようね
まあ、しかたないか
>>68のような「使える」特性は、なかなか見えてこないものね
そろそろ法制も変わるからな
障害者枠で採用して解雇したら、障害者雇用助成金一括返納
補助金ビジネスやってる会社に厚労省がキレたみたいよ
民間で補助金出ないところでは雇いきれないくらいの仕事ぶりなんだろ
それはもう仕事じゃなくて中高生の体験学習レベル
パワハラかどうかって問題じゃなくて、行政が補助金出してまで働いてるふりさせる意味があるかどうかって問題
つーか、採用したのは会社だから会社に文句言えば良いだろ。
言い換えると、現場がそこまでいうという事は会社が何も現場のケアしてないんだから。
あ〜あ、明日、リモート勤務期間中にありとあらゆる会議でテキトーに返事しくさって大損害出した自称健常者（他称では障害者）と面談だ。何時ものとおり、言い訳と形だけの謝罪かな。保証人に賠償能力なさそうだし．．．
>>226 補助金連呼しているけれど障害者雇用するだけで継続的にもらえる補助金あったら教えて
>>226 ＞障害者と分かってて色々言うのは違うけどな 補助金もちゃっかりもらいながらよ
ほんとだよな
しかも問題の症状を具体的に伝えてある。
障害者雇用しといて「一般人と同じに働けないのかぁコラ！」とか言ってるなら、ただのバカだよなｗ
障害者雇用せず、一般人雇用すればいいだけ。
そのかわり、障害者みたいに生活保護以下の給料とかじゃ雇えないし、国や自治体から助成金ももらえず
障害者雇用しない罰金も払う必要があるがな
ｗ
耳が痛いだろうが周囲の人もあなたに対して「すべてを諦めている」という事を理解した方がいい お互いに諦めれば丸く収まる…か？
障がい者雇用だとしても 周りのリアクションが正論にしか見えない
https://news.yahoo.co.jp/articles/065722315f09c17dc9d17110458dcdfb5db7677f この人はこの人なりに頑張って仕事してうまくいってるかもしれないけど、
それは周りのサポートあってのこと
それに対して全く感謝がなく、当たり前と思ってるのはどうなんだろう
他の人の仕事を増やしておいて何の感情もないのな
自分が生きやすくなるのは当たり前
周りの負担が増えても自分が楽できるなら当然
マグロ漁船乗れや(´・ω・｀)
使えない奴は事故に遭ったという事にして海にポイされるけどな
ハッタツっていうより、アベしてるっぽいな
可哀想だけどなかなか難しい問題よな
理解してあげたい気持ちがある人でも一緒に仕事してたら嫌になるで
仕方ないことだけど、仕方ないじゃん！って開き直られると更にイラつく負のスパイラル
ガイジが補助金詐欺とか喚いてるけど、
中小企業では2年間で半年30万×4回の120万(月5万)しか補助が出ないんだよな
3年目以降は補助金が出ないわけだ
https://www.mhlw.go.jp/content/000575747.pdf 使えないガイジは2年が満期だからと言わず半年で辞めて欲しいものだな
そう考えると
>>1の人は立派と言えよう
>>155 だからそういう人もいるのにこの人は「障害あるからミス仕方ない」と言っているのが気にくわない
その頑張っている障害者に対してまたあなたのように障害者に親身に接している者に対して失礼この上ない
アスペもADHDも才能があると
凡人なんかより凄い成果を出すんだが
ほとんどが外れなんだよなあ
給与に見合わぬ仕事ができない人間が
お金をもらうのは無理な話
身の丈をわきまえずに人のせいにする人間は
組織にいらない
障害者とかそんなのは関係ない
それが組織だから
>>163 まあ割とマジでコレ
人員も設備も無いのに金欲しさに障害者を受け入れて、あとは知らん顔の経営者はゴミクズ
受け入れられないなら素直に罰金払え、その方がお互いのため
こっちも相手理解しようと色々調べて接しても全くダメ。
発達障害来てから職場変な空気なったわ。
本当にゴミだわ
>>226 同じ職場で被害受けてる人が補助金もらってるわけじゃないから文句は出る
これ元々勤続していて脳溢血でちょっと動けないが最強
今までできていた部分が理解できて
出来ない開き直りもないし
こいつは障害あってよかったな
自分に都合の悪いことを全部障害のせいにできるんだから
>>8 どこ行っても自分はしょうがないからミスするなんて考えてたら無理でしょ
トイレは薬の副作用みたいだからそれを責められるのは気の毒だと思うけど、責める人の気持ちもわかるしこっちも仕方ない
直す努力をしてないってのは直せる健常者の言い分だからねえ
あの人たちは直せない
だから障害特性なんよな
適所で働ければ一番いいんだろうけど、なかなか難しいだろうね
障害者でも頑張ってくれるなら良いんだけどのぉ
出来なくて当たり前みたいに開き直ってるヤツは施設で軽作業してれば良いのにね
>>6 障害者枠が空いたら次のやつ採用しないと罰金払わされるのに辞めさせるなんて
思い切ったことしたなお前の会社
>>163 これだよな。
それでカネもらって社内イジメやってるって地獄かよ。
ブラック企業しかないのかジャップランドは。
>>160 感情論？だったら既に障害枠という枠で入社してきたこと自体が恥だよね
>>262 悪いのは間違っているのは自分を無条件かつ無制限にケアしない周囲、だもんな。
頑張って生きてね応援するよ
俺は障がい者の味方だよ
だけど誰でも人生は地獄
みんな泣きながら生きてるんだよ
俺はコミュ障だから1人でやれるドライバーやってるわ
居酒屋で働いてた池沼はテレビで見たのか水を毎日2リットル飲むと言うのに拘って、客と共用のトイレに営業中も度々入っていた
注意されてもやめないし接客業なのに化粧もしない髪の毛はダラダラ垂らす
まあそんなこんなで当然仕事なんて出来ないレベルのバカなので、今はナマポ貰って躾の出来ていない犬の糞尿垂れ流しのゴミ部屋で暮らしてる
>>263 副作用を言い分にするけど
じゃあ末期がん患者を働かせるのかって話よ
できない人間を職場に置いたって仕方ない
>>231 >>68みたいなのは日本でもゲームのデバッガーでいたみたいだけどな。
鈴木みその漫画でやってた。
これ、健常者にもあてはまるよね。ケータイやタバコで離れるのもおなじ。職務専念だー。
>>1 あーコレは周りが疲弊するヤツだわ
本人に自覚がないのが救えない。
関わり合いになりたくない
五体が満足でこの手がスゲえ迷惑
五体に問題があって知能がマトモな人を使ってやれよ
見かけだけ普通ぽいのが余計にハラ立つし
社会に出ないで生活保護貰うか改善しろ
現状ならゴミクズでしかない
>>231 ＞「使える」特性は、なかなか見えてこないものね
そそ。
でも
>>1の人だと、たぶん、間違い探しみたいな単調な作業を延々と続けることができるような
気がする。
一般にコンビニだの飲食だのは、発達障害には向かない。
この人が苦心してるのは、なんとかして自立して働きたいとおもって、合わない業種に
クローズで入ったりすることを繰り返したからだろう
で、
>>1で一番悪いのは、役所。
「障害者雇用」で雇用してんのに、一般人と同じこと期待して
できないと怒ってるような無能連中の職場だったってこと。
通常は、役所の障害者雇用でも、法的に相談係を置く必要がある。
この役所、違法だった可能性がある。
>>270 だいたいそういう企業は脱税もしとるような中小零細
うちも障害者雇用いるけど、仲良くやっとるよ
>>257 なんだって罰を受けないといけないんだよ
ほんとにこんなやついる？
架空の人物にしか思えんわ
まあ、このハッタツの人も同じハッタツは見下してんじゃねえのかな
発達障害は親の虐待のせい
発達障害などなく発達障害のような症状で愛着障害
大変申し訳ないが出来ない事を分かってるんだから出来ない事を出来るふりしてやろうとしないでくれ
出来る事だけやって済む職が天職なんだよ
>>256 あれ何なんだろうね
勝手に上から目線だと決めつけて憤慨してくる
出来ていない自分が存在してる事実自体を受け入れられないような感じ
対峙したのは常に嫉妬深いタイプだったから人の悪口と自分の不幸話を大袈裟に盛ってた
障害者の人をちやほやすると図に乗る
そういうこともあるな
>>268 発達障害はガチでこういうことする
テレビで見る機会があったら見てみるといい
別の生き物に思えてくる
遠慮なくクビにしてくれる人は優しい人だよ
ほとんどの人は俺自らが退職するように仕向けるからなおさらメンタルに来る
お前らは他人事のように書いてるけど、Fランのお前らのことだぞ
さっさと精神科行って診断受けて来いよ
>>281 まあ度が過ぎたエスケープはみんな怒られるけど、こいつの場合トイレは注ぐ油であって火元や炎上現場はまた別にあるんだよなあ…
こいつ障害枠なんだろ？
別室で積み木で遊ばせるとかしろよ
>>256 想像を遙かに超えてくるからフォローできないんだよね
むしろフォローできたらミラクルおきたくらいな感じで
でも本人は本人で苦しんでるよな…とか、車から下ろし忘れて子ども亡くした親なんかはこの類の最悪のパターン辿ったやつだろうなと思う
悪口言うなとは言わないが
精神障害者に冷たい底辺国
>>284 役所は似た者同士の集まりだからな
民間企業じゃやっていけない連中同士でつるんで、その中で仕事できるできないを語りたがる
どうせ役所でケチつけてくるようなヤツは傍から見たらソイツも障害者だよ
問題ない この人立ち位置を解ってる わかってないとヤバいんよ
難しい問題だね
仕事は出来ないし不満も文句も言ってくるしでイライラして辞めるよう辛くあたる
心に余裕のない嫌な国だね
会社が障害者を雇用する環境作りも障害者への接し方の教育もしないでそのまま現場に放り込んでうまくいくはずがないのにね
そもそも本当に発達障害なのかも疑わしい
本当の障害者は負い目を感じてたり、他人に曝け出すのに抵抗があったり、気にしてたりするのが普通かと
障害者認定されてラッキーでな感じで都合の悪いこと全て障害のせいにして堕落してるような
同じ障害者雇用でも精神障害より事故とかで身体障害になった人の方が雇われやすいとは言うよね
ちょっと動作に難があっても普通に意思疎通できる人がいいし
発達障害の程度が分からんからあんまりキツくも言えないけど、障害があるから仕方ないってメンタルで仕事されると雇う側からは使いづらいな。
この人目線からすれば苛められたように見えるけど、苛めたとされる側の人からすれば反論があるかもしれない。
こういう話を記事で取り上げるなら、相手側とも連絡とって取材すべきだろう
>>303 主語がでかすぎでねw
アホ丸出しすぎて
>>242 他のヘルパーさんの仕事増やしてるねw
なんだかなあ
>同僚たちが注文の聞き取りやレジ打ちをそつなくこなす中、自分だけミスが多かった。
>パンフレットの誤植部分に黒線を引くように指示された際、誤った部分を黒塗りにして100部ほど無駄にしてしまう
>離席は1時間に1回、15～20分ほどだった
最低限の能力不足のようだが
是正する余地があったにもかかわらず、是正せず繰り返してしまったとかなら仕方ないなこれは
>>284 > たぶん、間違い探しみたいな単調な作業を延々と続けることができるような気がする。
そうかね
私にはまったくそうは思えないがなあ
しかしいずれにせよ、「日本企業の生産効率」なるものが問題になっている局面では、
単に「お荷物」として置いておくのではなく、なんとかして「使う」工夫は必要だわな
大きい会社は農園作ってそこで働かせてるな。正直実害ないしそれが良いと思う。発達障害と関わったことがあるけど、ミスをしたり思いがけないことをしても自覚がない。自分はできてると思い込んでる奴も多い。何度言ってもわからないし、何度教えたことでも少しパターンが違うだけで何度も聞きにくる。とてもじゃないけど一緒に働けないよ。身体とか知的は全然マシ。
安倍晋三がしねばいいのに
ウラッー！
ウラジミールこそ真理の追求者であり
真の救世主だ！
ウラッー！
答えはライブNOW犬エッチケーにチャンネルを
合わせろ！
アラーアクバル！ファッキンヒロヒトジエンド安倍晋三自公政権キモい！
もう
無理です
さっさと帰ろや安倍晋三自公政権血税泥棒猫のクソ
>>77 Googleは関係ないよ
アイデアはストレスの敵だから
仕事中なるべくストレスためない様にした方が効率は上がる
ミスしても仕方ないだろっていう態度が悪いんじゃないのかね？まぁそういう事も気付けない障害なんだろうけど…それならお互い仕方ないよね
>>131 そのYou Tuberの登録者何人なの？
誰もが知ってるみたいに思ってるみたいだけど数百万程度なら日本人の10％にも認知されてないよ
離席が多い人って、例えば歩合制というかやったらやった分だけ賃金が発生する仕事の方がいいんじゃないの？
タイピングとか文字起こしとか。
>>312 自治体で雇われた時は障害者枠だからこれは度量が無いのにイキって受け入れた側が悪い
1分 トイレに行く
1分 ウンチ
1分 ウォシュレット
1分 尻拭き
1分 手洗い
1分 仕事場に戻る
お前らのウンチングタイムはどんくらい？
>>311 自分が介護者の部屋を汚しても他のヘルパーさんがきれいにしてくれるので
ダメだろこれ…
他の人に迷惑をかけてしまって申し訳ありませんが
と言うのなら分かるが、誰かがやってくれるからこの仕事天職ってなめてるよな…
>>310 公務員かな？わざわざ反応するってことはw
>>157 障害のある当事者にとっては前向きになれるきっかけになりうるケースもあり
ネガティブぽく捉えず一定の理解をして欲しいですね。
こなした仕事に応じて給料がもらえる出来高制でいいよ
トイレ行きまくってるのと給料同じだとやる気出ないから
人と同じに働きたいという欲求さえ抑えていてくれれば
障がい者枠要員としてもう何もしないでタイムカード押すだけでいいのにな
やはりプライドというか人と同じ給料もらいたい、自分はやればできるって思っているとお互いきついな
>>317 怒られたことだけが記憶に残って
怒られた内容は頭に残ってないんじゃないかね
ASDってめちゃくちゃ範囲広いからなぁ
ちょっと変わってるけど仕事はまぁそつなくこなせる(ようになんとか擬態してる)人から記事みたいな他罰的な無能まで全部ひと括りだから
>>1 こういうのをしっかり教育して社会に馴染ませる
何ならその道では名前が売れてるみたいなところまでいけてたのが
昔の住み込み弟子とかああいうのだよ
寿司屋でシャリ炊き3年、合わせ5年とかうなぎの串打ち3年、割き8年とかな
ホリエモンが無駄とか言ってたけどそりゃそうだ
健常者に対してのシステムじゃなかったんだから
長年怒鳴り散らしながら同じことさせてちゃんと働ける状態を作り上げて生きていけるようにしてたんだよ
今はもうその手の事は本質が見失われてる上にパワハラ云々で成立しないからこういう
>>1みたいな事言い出して
本人がまともに生きていけない辛い人生になってる
障害あろうが仕事を覚えようとしてるなら周りもそこまで邪険にはしない
逆に障害がなくても働く気がない奴は相手にされない
内容からしていつまでもこどおじやってようとするこいつの問題
>>330 怒られた内容も意地悪や理不尽な嫌がらせだと思ってるよ。
正社員に何度もなれてるのが凄い
俺は若い頃、氷河期世代にかまけて転職歴多いのがネックなって
アラフィフでバイト掛け持ちだわ
もちろん独身
こいつは障害で辛いだろうけれど、少なくとも仕事って面じゃ
こいつより出来る自信ある
なんで正社員なれてるんだろ？
素直にその能力が羨ましい
おまえらさっさとチャンネルを
血税泥棒猫の
犬エッチケーに合わせろ
話しはそこからだ
ウラッー！
ウラジミールバンザイ！
鬼畜米英を撃滅殲滅せよ！
おまえらの宇宙戦艦ヤマト２０２２夏に発進！
ウラッー！
ウラジミール！
バンザイ！
トイレ引きこもり多いよね
あんま引きこもりしてるとトイレ臭くなるからやだ
>>304 分かってる方がヤバいよ
分かってても忘れちゃうし、正常化バイアスみたいに隠すもん、しかもたいてい他人にせいにする
まあ障害者雇用助成金もらいながら、この人を解雇した民間企業って補助金目的の反社フロントやろうな
この手の「周りや環境が全部悪い」の奴は改善の意志もないからな
ある意味で「自分は悪くない」と言えば全部許されると思ってることが一番の障害かもな
この感じだと謝りもせず言い訳ばかりして余計に怒らせてるんだろうな
>>256 理解なんかしなくていいんだよ
脳の機能欠落してるんだから普通の人には分かりようがない
切り捨てて逃げる、それでいい
同一労働同一賃金が原則になってるから給与は他の人より低くはなるだろうけど、それでも最低賃金分は払わなくちゃならないからなあ
こういった人は拘束時間で働くのではなく納期と成果だけで評価される仕事に就かないと無理だわ
人に認めてもらいたいならミスを無くす努力をなぜしない
15回ってすごいよな まあ本人にも問題あるんやろうが、やる気は認めざるえない
うちくればいいのに
今の非正規の仕事の契約が満了したら他の会社で働けるのか不安だわ〜
>>339 どこぞの大手ゴム会社も意思疎通が図れないとか言って雇い止めしてたな
>>332 あの手の職人って、結局一般社会じゃ生きていけない人間の救済策だよ
10年かかるのは、仕事を覚えるのに10年かかるわけじゃなくて、大人と言えるレベルに育てるまで10年かかるってこと
これからの日本では低スペは生き残る難易度も上がる
こうやってウダウダ言いながら生き永らえるしかない
俺が子供を作ってもニートで居座るリスクがあるから
欲しくても要らない
12時間拘束なら３分の１トイレに行っても８時間働いたことになるから
そういう職場探せばいいんじゃね？
>>348 「ミスをするのも個性」みたいにして育てられたのかもしれない
知らんけど
>>334 あり得る…
辞めた後に逆恨みからの業務妨害で警察沙汰になった人いたなぁ
発達障害そのものじゃなくて人間性の問題なんだけど
自営業で食っていけばいい。
自分のペースで。
会社に属するからこんなことになる。
自分の性質にあった職業選ばないといつまでも一緒。
>>351 次からそれしたら障害者雇用助成金一括返納やからな
>>349 そうだなwうちに来てもいい
いい上司に当たるといいね
>>341 タワーマンションから眺める下界の景色はどうだ
自由民主党公明党
安倍晋三とその一味の血税泥棒猫の
クソどもがよ
震えてしねよ
ウラッー！
２０２２夏の衆議院選挙な
公務員だけど後輩が特徴そのもの
税金無駄遣いだから何とかして辞めさせなくては
最初からそういうもんだとして就業時間を設定すればお互いに文句はないでしょ
労働時間として1日8時間働いてくれれば途中何時間トイレにいても構わないよ
こいつら面接に来た時だいたい障害者雇用率上がりますよ的な提案自らしてきやがる
健常者にも色々いる
障害者にも色々いる
どっちかのカテゴリーに属してるかで話すのは無意味
>>302 精神ヤラれた人を何で面倒見なきゃならんの？
家族が面倒見れば？
コッチはそんなの職務に含まれてねえよ
俺、時間稼ぎのためにワザとミスしてやり直したり、効率悪いやり方で仕事してるんだが、障害者だと思われてるの？
重大なミスは一度も無いから、キレられたことはない
オシッコは5分、💩15分かけてる
休憩時間の直前に必ず💩すると心掛けてる
こんな俺が、たまに上司に指摘するとアイツら悔しそうにしてるのウケる🤣🤣🤣
>>128 発達障害者は、体力が極端にないことも多いんだよな
1時間も立って作業できなくてすぐ座る
だから、トイレ行くのは座りたいというのもあると思う
発達が職場に来て学んだのは存在すると思わないこと
発達の失敗は天災だと思って諦める
>>320 自治体は法規で決めればイキらずに受け入れるよ
受け入れ側の体制、特に事実上の対応はすごく難しい
障害者枠なら直接の障害への配慮はできても、薬の副作用までは難しいだろう
民間でも余り変わらないかな
受け入れ側が一方的に悪いとは思わんね
>>359 昔の自営業って店主がおかしいヤツ多かったもんな
でもアイツらは自分の道を見つけられたわけで
>>357 発達から
「ありがとう」
「ごめんなさい」
「すみません」
という言葉を聞いたことがない
>>13 お前は馬鹿だから理解出来ないかもしれないけど右手で作業出来る人を募集したら右手で作業出来ないのに出来ますって嘘付いてきた
それでなんで出来ないんだと言ったら右手無いのに出来なくて当たり前と言う
許してもらうんじゃなくて出来ることをお前が選択してやれってことなんだよ
障がい者はそれすら出来ないから困ってる事を理解しろ
嘘まで付いて来るのまで付き合ってられんわ
>>208 どこで障害者の理解を進める記事だと思ったんだ？
どう考えても障害者叩きの為の釣りだろ
出生厨の皆様が出生殺人を幇助しているから不都合なものが生まれるのですから、出生厨の皆様の自業自得ではありませんか。
AH💖
>>5 キチ「ミスじゃないです、障害です、パワハラ・差別は禁止です」
>>372 障害者「頑張れよぎふてっどw w w w w」
障害者が障害者って馬鹿にしてきた、怖い…
チンポ安倍晋三
マンコ昭恵は
どないしてんや！？
ウラッー！
おまえら自公政権はさっさとロシアのど真ん中
クレムリンの赤の広場でチンポ丸出しでＢＢＱやで
ウラッー！
小じゃなくて大って事？
お尻痛くなりそう
薬変えてもらう事は出来ないのかね
>>330 そもそも本当は「怒られた」じゃなくて「注意された」なものも多数あると思う
マイナスの指摘を自身の全否定と感じるのは発達あるあるなんだ
給与額って健常者と一緒なんかな？
一緒なら罵られても仕方ない
健常でも何回言っても何をやらせても同じミスするようなのはいるからな
そういうのに限って高学歴だったりするから分からんもんだよ
記憶力で受験勉強戦えるからとんでもないのがエライところに合格してたりする
ミスしてもサボってても
問題ないような仕事させとけばいいじゃん
そもそも戦力として計算してないでしょ？その枠の人
単純な話で1時間に20分離席するなら通常の就職無理だろ
いくつもの職場で酷い扱いや暴言を浴びせられたら悪化しかしないし悪循環でこうなったんだろうなと思う
誰かて責められんのはイヤやわ…それで障害を言い訳にすんのやったら
何ぞ別の職種に移った方がえぇわ…
>>1 >>385 うちは年齢行ってるからかなり高給もらってる
マジでいらんわ
やる気もない仕事も時間かけてやる
存在価値ない
企業 障害者雇用助成金欲しいけど面倒はいやだ
こんなバカな話が通るわけないだろ
公金受けとるならちゃんとやれ
できないなら不正受給に該当して厚労省の抜き打ちくらうぞ
>>374 そうだね。失敗の言い訳と逆ギレしかない。
>>304 >「責められるのは嫌いなんです。
>ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。
>好きでやっているわけじゃありません」
最低限の能力も無く、分かった上での開き直りはダメだと思うよ
この人は、「馬鹿を馬鹿のままで雇え、馬鹿であることは指摘するな」な訳でしょ
そんな人間誰も雇わないんだから、分かってないのと同じ
多少はしょうがないと思うけど、障害があるからできないんです、配慮してください、許してください、でもお金はもらいますはふざけんなって思う。障害云々じゃなくて少しでも良くしようという気持ちがない奴は人として無理。自分も精神障害だけど一般枠で普通に働けてるわ。
>>356 ミスをするのも個性って、本人が思ってないケースが多い気がする
ミスしたときに隠すせいで傷口が広がった状態で露見する
リカバー不能とか
ミスしたらすぐ晒せるのって大事なんだが、この手の人らはなぜか嘘をつく
何ならミスしてないときも小さい嘘をつく傾向がある
なんなん？
俺は昔、鬱が酷いときには一日の半分以上トイレの個室に居たな
ツライ日々だった
こういうの欧米ではどうなの？
1時間に何回もトイレに行くのは障害者様は許されてるのかな？
こういうのがいると、やった仕事が間違ってないか確認するという余分な作業が発生する
いないほうがいいになる
健常者でもリストラされるんだから別に差別じゃないでしょ
出生厨の皆様が、子を人生の巻き添えにせず、1人で死ねば良かっただけの話です。
AH💖
>>374 それを言わないと相手が不機嫌になる、果ては怒り出すと思うと（本心では思っていなくても）言うよ。
だからタイミングがおかしいし、甘やかしてやると自分のことを怒らないと思ってトコトン図に乗りだす。
>>374 私診断済なんだけど、何でもかんでもありがとう、申し訳ございませんをつけるようにしてる
脈絡がおかしくなることもあるけど形式的にだけでもそれつけとけばとりま間違えないし
>>374 その言葉があるだけで周囲はどれだけ救われる事か
一言謝れば仕方ないね次は頑張ってねで終わることを言い訳したり逆ギレしたりして匙投げられるんだろ
転職ってのはAの正社員からBの正社員に移ることだと思うんだけどラーメン店やコンビニのアルバイトあたりを行き来することは転職なのだろうか
>>367 まぁ気持ちは分かるけれど障害者雇用の義務化を決めたのは政府だからね
こうなると社会保障の為に増税とは何だったのかとは思いたくはなるけれどね・・・
大日本帝国戦艦大和ではミスった奴にはもれなく
ケツバット５００発だったとか
鬼畜米英に寝返ってバット振ってるオオタニサン
ファッキンヒロヒトジエンド安倍晋三自公政権に
なんとかいえや
ウラッー！
ハラキリバンザイ待った無し
>>400 アメリカで分給にしてるとこは知ってる
いくら休んでもいいが給料もそれに見合うようになる
合理的ではない配慮は「優遇」って言うんだよなぁ
まあ別でマイナス分を取り返してるなら良いんじゃね？
単なるマイナスだけで配慮を求めるなら、それは合理的じゃ無いですわー
そもそもガイジを雇わないと罰金とかいう不条理
https://www.tis.amano.co.jp/glossary/1209/ 右手が無い人には左手だけでも出来る仕事を任せられるが、
精神病には仕事を任せられないから爆弾でしかないな
会社には精神障害者ではなくて絶対に身体障碍者の方でお願いしたいものだ
ジョブ型が通用する職種なら納期に間に合えばなんぼ離席しても構わないけど、ただの事務員か何かだろうし無理だろよ
>>407 ＴＯＳＨＩＫＩにとっては正当な主張。しかもかなり控えめにしているつもり。
>>163 「障害者枠だから甘く見てください」って言われても、そんなもの一社員にとっては知ったことじゃない
ただただ迷惑なだけに決まってるだろ
>>414 アメドラ見てると仕事中に外にコーヒー買いに行きまくるけど
あれも分単位で給料から引かれてるんかな
トイレに引きこもってるだけなんだろうけどその間一応尻を丸出しにしてるかどうか気になる
おまえらが自公政権を支持してるバカだからこうだ
ウラッー！
ウラジミールバンザイ！
この手の障害者の話題で感じること
伊是名にしても乙武にしてもそうだけど、「歩み寄り」という言葉の中に障害者サイドからの歩み寄りは一切含まれない
なんだかなあ
>>374 両極端な気がする
全く言わない発達さんと、言わなくて良さそうなときも言いまくる発達さん
前者が悪目立ちするんだろう
>>384 身近にADHDいるので…
自分は駄目だと落ち込む→寝る→忘れる
基本的にこの繰り返し
何も期待しないようにしてる
僕が自由に気持ちよく働けて ミスしても注意されずに受け入れフォローしてくれて 真っ当な賃金を残業もなくしっかり休日も貰って 休みたくなったり気分が乗らない日は好きに休んでいいようにサポートしてね
…ってことですよね いやきついわー
>>384 ミスしたから注意された指示されたを
自分だけがいつもきつく言われるって思うんだろうな
うちにいるのも
なんでいつも自分だけそんなに言われるんですかって開き直って聞いてきた
あなたのミスが多いからだよって言っても理解できなかったみたい
同じ事をやらせると一生懸命やっていたなぁ
褒めると喜んだ笑顔が可愛かった
基本何を言われようが何とも思ってないでしょ？発達って
>>155 発達でも性格いい子はいるからな
そういう人は周りも親切にするし、発達が周りを明るくすることもある
「発達なんだから優しくしろ」「障害者なんたがら考慮しろ！」と逆ギレする人は害のない発達の人にとっても害悪だよ…
発達全員を批難したいわけじゃないんだよ
障害で苦しんでるなら助けたいよ
でも、逆ギレしたり開き直られたらこっちだってロボットじゃないんだからイライラもするよ
トイレに人感センサーつけて10分したら警備員回すとか
仕方ないで給料もらえると本気で思ってるなら政治家秘書でもさせてろ
>>416 アレは責任外のことを押し付けられて意地悪されていると思っていることが多いようだな
おまえらがいつまでもサルだから鬼畜米英シロンボ
どもに舐められる
さっさとウラジミールと共に闘おう！
ウラッー！
もうだめかもわからんね自公政権夏の衆議院惨敗
確定やろ！
確定やろ！
ウラッー！
他は自業自得と思えるが
自治体でのトイレ時間については事前に通告してるにも関わらずこれはハラスメントでいいわな
>障害があるんだから仕方ないじゃないですか
これじゃあ無理ぽっ。役所の障害者枠で毒にも薬にもならないミスしても誰も困らない事やってろとしか
＞ 「責められるのは嫌いなんです。ミスは申し訳ないと思っていますが、障害があるんだから仕方ないじゃないですか。好きでやっているわけじゃありません」
単純に無理なんじゃないか・・・？
>>398 目の前の仕事の意味が分かっていないんだよ
マニュアル渡しても、そこに記載してある作業一つ一つの意味を理解していない
「何でこんなことになったの？」と聞いても見当外れのことを言うから、俺が「それは説明になってないよね？」って突っ込みいれまくったら結局ソイツが説明し終わるのに1時間以上かかったわ
アルコールに逃げたりするよな発達って。今、アルコールチェックとか始まってどーすんだろアイツラ。
>>9 任される現場は大変だよ
人事は入れれば仕事終了だもの
前々スレあたりに事情でトイレ10分ごとと書いた者だけど
とりあえずミスを他人のせいにするなよ
>>397 改善しないから発達や精神障害なんだぞ。
精神障害は治る可能性多少はあるが
訓練もしてこなかった発達なんざ使えねーよ。
障害があるからミスは仕方ないってんなら障害があってミスするから採用しないってのも仕方ないだろ…
>>425 甘やかせてやってここでは怒られないと思うと（本人的には心を開いたとか心を許したとか思うらしいが）一気に後者化するで。
>>441 あの人は身体だけじゃなく他の障害もあるよね…
なんで一般企業で障害者雇えって言うんだろうな
役所が雇えばいいじゃん
>>410 言うばっかりで毎回同じなのもイラ
言えばいいって思ってるんだな
障害者担当になった人って一通り研修や外部機関に相談したりはしてるんだよな流石に
俺もこのタイプだけど幾ら改善しようにも根本的な所からアウトだからマジで空回りや徒労感が半端ない
最終的に自分は理解力無くてよくこういうミスをしますって自己申告して他の人に協力お願いしたら「お前は何しにここに来たんだ？」「俺はお前のメモじゃない」「それはお前の努力不足」って言われて心が完全に折れた
今ナマポ貰いながらB型作業所行ってるけど二度と社会に出たくねぇ
頼むから安楽死法案はやく通してくれ…
>>264 施設に来てもらっても迷惑。
施設でも真面目に結果出そうとしてる人と、そうじゃない人がいる。
当然、そうじゃない人への不満は蓄積されてく。
そして施設の雰囲気が悪くなってく。
例えば、ずっと手を止めて、世間話に興じてる奴とか何人かいるわ。
精神の障害はなくて、身体障害で・・・
作業に使う物は近くに置いた方が早くできるし楽でしょ？
って何度言っても、雑談に集中してて頭に入らない、
１個１個目いっぱい手を伸ばして、休み休み作業を続けてる。
わざと時間かけてやってるようにしか見えない。
先天的なのか、後天的なのか知らないけど、
「障害者はできない方が甘やかしてもらえる」とでも思ってるのかね？
在宅でできる時間制限無しの内職でもすればいいだろ
ミスを改善する気もないくせに周囲との協調が求められるフルタイム正社員希望とか夢見すぎ
いいなあ障害者は人生楽そうでw
甘えられる言い訳があるからいいよね～
>>438 ならあなたが上司なりに言えばよい
ここで言っても解決はしないよな？
できるできないよりやろうとしてるかが大事
こいつみたいに開き直って改善しようともしない奴なんか健常者でもお断りだよ
>>374 学習できるタイプはまだ形式的に言えるけどできないタイプは本当にきつい
ここまでお世話になってこんなに助かったんだからあの人にお礼言おうね？って教えても全く覚えてない言えない出来ない
遅刻や忘れ物をして迷惑かけた時はごめんねって言うんだよと教えても出来ない
人の顔も覚えられないみたいで散々世話になった人のことも忘れてて初対面みたいな反応をする
ついに周囲からキレられて発達診断を受けろとキッパリ言われたせいで一切の連絡を絶ってしまった知人がいる
根は悪い人じゃなかっただけにどうしたら助けてあげられたのか今でも分からない
うちは障害者枠はクリーンキーパーだな。
事務とかそんなのは障害者は無理だと思う。
まあ生まれつきの障がい者は親が甘やかして育ててることが多いから自己中ばかりになるんだろうな
>>440 障害者でも健常者でもこういうヤツいるからさ、こっちは怒鳴るわけね
そしたらパワハラが云々言ってくるから「じゃあパワハラで訴えてみろよ？てめえにそんな頭使うことが出来るのかよキチガイ」って言ったら何も言わなくなったわ、静かになって良かった
>>437 「自分は何一つ悪くない」という主張に基づく本人の証言だからなあ
実際どの程度伝えていたのか怪しいわ
我が社でも発達とか知的障害の人を雇用してる。
うち１人がかなりイッてるやつ。ちょっと心の優しい女性社員が丁寧に挨拶すると、翌日からその女性社員にストーカー行為を始めてつきまとうようになって、大騒動になった。
障害者枠は頭脳明晰な身体障害者なら問題無い。精神障害者は雇用しない
この記事は安易な障害者叩きとは思わないな
問題投げかけてくれて逆にありがたいわ
綺麗事で誤魔化されてる発達障害の現実が炙り出されてスレ伸びてんじゃん
いつまでも一方的な「理解しましょう」「配慮しましょう」が通じると思ってんなよってこった
こういう開き直る発達が組織に入ると絶対どこかで綻びは出るし被害者が生まれるんだよ
会社はこいつをフォローをしている社員の評価を上げるとか明言しないとだめだ
そうでなければ、こいつにかかわるだけ生産性が下がって自分の評価下がるし、そうなれば昇給も昇進もしづらくなる。考えるだけで猛烈なストレスだ
喫煙者の喫煙時間
時給から
引けよ
自由民主党
安倍晋三です。
すまん、俺も楽しようとして仕事テキトーにやる個性なんだが責めないでくれよ？
え？差別するんですか？個性何ですけど、仕事失敗したり手抜くのも個性なんですけど？
とりあえず開き直ってもうてんのがアカンわな…
>>1 "障害者差別せんどいて…"言うてて"障害者やからしゃーないがな…"では
支離滅裂・矛盾だらけやろ…
こんなんばっかやとホンマ弱者ビジネスか…言われるようになんで？…
>>50 まぁたしかにへんな薬やね
というかそんなに小貯まるの
>>420 アホか
障害者枠は補助が出る
会社の維持に必要な枠
お前が面倒臭いというしょーもない理由で
必要な枠の維持に支障をきたしたら
お前を変えるしかない
>>467 そもそも親が障害者
結婚するのは勝手だけど子供産むなよって感じ
トシキにはマジ授産施設がお奨めハロワもなんで言わないのかな
>>472 それそれ
偽善でぼかさずに問題提起になってる
記者GJ
自分で仕方が無いとか言っちゃうのも障害のせいなんだろうけど、でもそこまで言われるともう無理でしょ。
それ言っちゃあ、お終めぇよ状態。
仕事は覚えないのにパワハラの概念とか労働者の権利だとかは不思議と覚えるんだよな
>>469 1時間に10から15分トイレというのも本人の「平均10から15分です」っていうことだろうしな
実際は1時間近くトイレに籠もってる事も多々あるんだろう
>>479 仕事させないで折り紙でも折らせておけばいんじゃね？
被災地に折り鶴を届けるのは大切な仕事だし
オランダの政治家が国会でロックフェラーのコロナ騒動に隠れた謀略を暴く！
https://odysee.com/@SpringProtector:c/Dutch-Politician-Thierry-Baudet-expose-LockStep:3 オランダの政治家ボーデ氏が国会で、2010年にロックフェラー財団によって作成された「ロックステップ」シナリオに、今回のコロナ騒動の一連がすでに計画されていたことを暴露。
彼らは人々の精神をどのように洗脳していくかも、計画、計算済みだったようです。
毎年のように次々起こる感染症パンデミック、さらには地球温暖化防止のためと銘打ったロックダウンで、民衆従順化の訓練を行うことも計画に入っているようです。
>>479 補助以上にマイナスがでかすぎる
発達障害なんて邪魔すぎて無理だろ
子どもを養護学校に行かせたくない普通の学校に行かせたい問題と同じように
障害者に指導できる人がいない一般企業が「障害者枠で雇わなければならない」が無理のような
>>431 一晩寝ればリセットされる
何なら5分で忘れる
>>486 しんでしまえ！鬼畜米英シロンボ毛唐一味のクズが
>>448 甘やかせてがまた居るよｗ
オマエ発達だろ。
攻撃型＋粘着質なのは最悪だ
奇妙にハイテンションなのいないかい?
>>480 成人してから事故や病気で身体の一部を失った等の比較的健常者に近い方のみを採用するしな
>>428 だから逆だっての。企業に訴えるべきなのは、一般枠から疎まれてる障害者枠のほうだろうが
「障害者枠の人間をもっと優遇するよう教育して下さい」って、企業にお願いしろよ
>>486 でもね、ソイツらってどうやったらパワハラ認定されるとか、そこまでは知らないから笑
だから俺は「パワハラで訴えてみろよ、お前みたいなキチガイに出来ると思うか？」って言ってる
>>491 知らないんだな
けっこうな額やぞ
下手したらあんたの月給以上だよ
２０２１年に作られたサル痘パンデミックのシミュレーション
シナリオの設定ではサル痘の伝染の始まりは２０２２年５月１５日の設定
企画主催者ミュンヘンNTI
参加者：メリンダ・ゲイツ財団、国連、WHO、中国CDC長官
ソース １０ページ目の進行表
https://www.nti.org/wp-content/uploads/2021/11/NTI_Paper_BIO-TTX_Final.pdf ![「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★5 [minato★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/h3Uq8Sh.jpg)
職場1ヶ所2ヶ所ならまだ分かるけど、
これだけ続くようなら本人側に相当問題あるだろ
ヤバい奴と一緒に働かされると周りが病んだり疲弊していく。勘弁してくれ
>>471 精神でも、パワハラ鬱とかは優秀な奴多いぞ。
真面目過ぎて、キチガイ上司をかわし切れなかったタイプ。
>>479 雇用枠超過分にしか出ないよ
しかも一人月額27000円
月給2万でいいなら雇用する
障害者自身が無理という内容の職なら解雇するしかない
>>498 それをお願いするから公金あげてますが？ 嫌なら返しますか？
>>472 だな
なんで障害者の方だけ理解しましょう、配慮しましょうなんだよ
そっちこそこっちのこと理解しようとしてるのか？
理解しようとしてできてないなら周りもそれ相応の接し方をするでしょ
僕ちゃん障害者だから気持ちよく仕事させてね、失敗しても怒らないでねって態度なら誰だってそうなるわ
障害者の前に人としてちゃんとしろや
>>421 フレックス制度じゃないかな？
会社や仕事場での出入りでカードリーダーで読み取り、時間把握とか。
あとアメドラ社員はたいていエリートなので、
時給でなく、成果をあげての契約で月給制じゃないかな?
なにかの映画か忘れたけど、頻繁に仕事抜けるからクビ宣告されてたヒロインがいたな。
あとスパイダーマンも事件が起きるたびにいなくなるので、まともなバイトができてなかった。
わりと移動の多い配達も、事件次第で時間遅れやらかしてクビ。
だか自分写真とか事件写真をとって、新聞社などにもちこむフリーカメラマンやってた。
ゴミクズなのに自己評価とプライドだけは高いってことでしょ？
つまりネトウヨの多くは障がい者手当もらえる資格ありってことじゃん
役所に急げ！ネトウヨ！！
>>501 人を1人雇うのに月いくらの経費がかかるか知ってるか？
>>455 障害者じゃなくても性根の良くないやつはそんなもん
よく皿洗いや洗濯がマトモに出来ない旦那とか問題になるじゃん？
こうやったほうがちゃんと汚れ落ちるよとかいくら説明しても
無視してテキトーにしかやらないし
出来てない（目的を達成出来てない）事を指摘しても
やってやってるのに文句言うなんて酷いと不貞腐れ
安倍晋三が障害児だからもう
おまえら日本人は既にしんでいる
ウラッー！
ウラジミールバンザイ！
ウラジミールバンザイ！
>>374 確かに
周りにほぼ全部やってもらってても
自分がやった極一部の事で得意になったり、
はては被害者みたいに文句言ったりしてる
自分のことしか見えなくて
他人がどうしてるか、わからないんだろうね
男女雇用均等ナンチャラで、ヒス豚が普通に職場にいるのも問題だと思うよ
そういう人間を上に立てると組織としては悲劇だが
「ヒスは指摘するな、ないものとして扱え」がまかり通っている
昭和の出来損ないがクソフェミに反論できず迎合した結果な
>>463 物をもらっても当然
仕事をやってもらっても当然
そもそも感謝の気持ちがないからありがとうを言うタイミングが分からない
ありがとうなんて思ってないんだから、なんで言わなきゃいけないの？ってだけだと思う
会社で先輩がお土産のお菓子配ってたんだが、まっさきに手を出して即食べてた
いくつかあまったから、今日お休みの人にあげようととっとこうとしたら、無言で残り全部とって食べちゃった
全員ドン引き
先輩からもらったんだからお礼は？残りなんでとっちゃったの？と聞いたらポカーンとしてた
ありがとうは？と言ったら、は？と返された
次の日、お菓子はー？と先輩に催促してた
お菓子もらったことで仲良くなったのと勘違いしたらしく、その日から先輩を呼び捨てでタメ口になった
それまでその先輩と全く話すことなかったのに
うちにいた派遣くん、障害者じゃないけどこんな感じだったな
同じミスを繰り返して
ミスしなくなる努力をしない
モノを動かす、施錠するとか簡単な指示を5個与えても2つ忘れる
でもメモとらない また忘れる
時間にルーズなのに腕時計はしない主義らしく何手間もかけてごそごそ
スマホ探して確認してた
20年後もいまのままだろうな
なんか勘違いしてる奴いるけど、障害者雇用の補助金って年間で最大120万とかだからな
何百万も出て雇うだけでプラスになるわけでもないし、あくまで社会貢献事業みたいなもんだぞ
>>330 そもそも叱られたんであって、怒られたんじゃないのではと。
これでブラックとかパワハラとか言われたらたまらんな
ミスしてもしょうがない？んな訳あるか
>>506 上司がサイコパスとかいう発達障害だったパターンもあるや
>>516 その辺みながら加算してるんやで
額知ったら腰ぬかすぞ
こいつをフォローしている人に特別ボーナスをやるべきだ
そうじゃなければ、辛い思いしてフォローした上に自分の評価下がるみたいなことになり、ストレスでやられる
>>352 落語の柳家花緑も、わりと最近になって発達障害をカミングアウトしてたけど
たまたま祖父の仕事を継ぐ感じで落語家になれたから
識字面に問題があっても口伝で教われたり
他の人に比べて駄目人間のレッテルを貼られずに、ある程度までキャリアを積めたという
かなり幸運な例だよね
降りてくる仕事が、半分以上間違ってるけど時間内に終わらせてるよ
早くやれと言う割にレスポンス遅い
これも発達なのかな？
そんな顔してたし
>>530 だったらいっぱい雇って地下室で折り鶴おらせとけばいいじゃん
戦力って考えるから問題になるわけで
まあジャップ企業は衰退しかないから障害者雇用は無理やろな
>>521 ウチもお局にあまりにも酷いのがいたから、一度ソイツの机を軽く蹴ったことがあるわw
大人しくなって職場環境良くなったわ
>>511 ＞害雇用助成金もらっといて色々言う企業
おまえは主語がめちゃくちゃなんだよ。色々言ってるのは障害者枠の人間の同僚だろうが
企業はなんにも言ってないし、言うはずもない
こんなのの雇用義務を負わされる企業が気の毒だし、同僚はたまったもんじゃないなぁ。
>>510 ギッチョ矯正すると出る人居るようだな
オレは出なかったから良かったけど。
ミスは仕方ないにしても開き直らず反省と努力は必要だね
障害者に関わる仕事してるけど、コイツは舐めすぎだろ！
>>523 永遠の新社会人だな。それも５月が永久にこない。
問題はプライドの高さなんだわ
自分が雇う立場だったら全て許せるのか？って話
今って誹謗中傷してるやつから金取れるんだよな？
ここのヘイトレス全て開示請求したらいいよな
本来障碍者はこういうものだしな
仕事ができる障碍者はお得だけど人気で取り合いだよ
>>535 そういう会社は実際にあるよ
うまくやってる
折り鶴はしないが、社内ポストマンとかな 色々あるよ
コレでパワハラ扱いされたらやってられんな
この体調で出来る仕事ってなんだ？
>>1 ミス連発っていう時点で健常者なら閑職に放逐だよ
>>543 まぁ、全員が全員こんなんだとは思わないでほしいよね
こんなのが多いのは事実だけど
この人も、子供の頃にちゃんとした教育や対応してたら少しは変わってたのかもしれないなぁ
実際に被害を受けていると分かるが、アスペルガーは存在自体害だからな
脳の欠陥で思考力、理解力、想像力、発想力が無い副作用なのか、異常な記憶力を持っていて、
見たまま、聞いたままを覚える事は出来るが、前述の思考力等が無いので、記憶したままを出す
事しかできない。
更に、異常な言動や行動を叱られ続けると、叱られているか理解出来ないアスペは脳の防衛反
応で記憶を書き換える様になり、数秒前に言った事、行動した事を無かった事にして呼吸をする
様に嘘を付く様になる。
そして誰からも相手にされなくなると、異常記憶力を利用し、本や雑誌に書いてある一般論や理
想論を丸記憶した上で、自己正当化の為に自分に都合よく切り貼りして口に出す様になる。
異常記憶でペーパーテストが得意なので高学歴になりやすく、一般論や理想論を語るので異常
に口が回る為、真面目で意志の高い者に見えるが、実際は口先だけで自分で言っている事すら
何も出来ない無能なんだよ。
実態を知っていれば口に出している事がいかに薄っぺらいか分かるぞ、「自分の事を棚に上げて
お前が語るな」と言うストレスに晒されるから周りが疲弊していくしな。
発達ガイジは折り紙担当でいいな
![「1時間に20分トイレ離席」正社員で働く事望む発達障害男性、これまで15回以上転職「責められるの嫌。障害あるからミス仕方ない｣★5 [minato★]YouTube動画>1本 ->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/3hxfwEI.jpg)
>>556 まあ障害者雇用についてのノウハウがないとおもうよ
みんな言いたいことがあるなら国家議員になれば
いいじゃない
ウラッー！
ウラジミールバンザイ！
ウラジミールバンザイ！
アラーアクバルいつやるの！？
いまでしょ！
アイヤー２０２２夏の仕返し自公政権参議院惨敗死
>>552 紙媒体がなくなってきてどんどん減っていくんだろうな。その手の職場。
やることやれてればサボってても文句言われないよ、この人はやれてないけど
障害者って街で見かけるとこっちの気分が悪くなるわ
せっかくのお天気や景色がもうそれだけで台無しになる
あんま言いたないけど、障害者にせよ実習生にせよ甘やかすとアカンようになる一方やからな…
やっぱ適度な指導や厳しさは必要やと思うわ…
>>1 >>522 その通りだろうね
あまりに理解できなくて発達に関して色々調べたけど症状やタイプは多岐に渡るし
調べて分かったのは人によくしてもらってもそれは偶然目の前に起こったことくらいにしか認識できてないってことだった
いつか分かってくれるだろうと期待を持つのは厳禁だと悟ったよ
担当になるというのは昔でいう窓際族なんだろうな残念ながら
成果あげれば挽回できるんだろうけど
>>472 例えば障害者雇用枠では迷惑だからとA型作業所に通うとして
そこの賃金では全く生活できないんだよね
「生活できません」「はい生活できませんね」で終わってる
問題提起言う人間に限って現状の問題すら把握する気無いんだよね
作業量に応じて賃金が決まるような仕事すればいいのよね
>>563 役所がマニュアル作ればいいのに
役にたたねーなあいつら
障害者枠の助成金って年間100万程度だろ
月数万で働かせないと元取れない
百人開示請求してひとり1万円貰えば100万円か。弁護士代もペイして利益出そう。発達はビジネスチャンスやぞ
>>567 おまえのほうがキモいよどうせテメーは
身長１５８体重１２０キロの
デブで
ハゲ
>>565 うちは健在やぞ 障害者の人から仕事奪うわけにもいかないからな
コード書くのすげえ速い超人みたいな人もいる
>>558 今は夜だがｗ おまえは地球の裏側にでも住んでるのか？ｗｗｗ
1時間の間に２０分は離籍するような奴は、給料半分でもいいよね
発達の人が、同じタイプの発達の人と働いたら何か気づけるのかな
>>90 お腹痛い（腹痛・お腹の具合悪い）時は、行く。
そりゃ.3分の一の時間ひとりでトイレ専有したら小規模店の同僚は迷惑すぎてぶちきれる
>>582 おまえip変えてるが朝からみてんだよ
ばーか
ミスをするのはしゃーない
そして、その責任を負うのもしゃーない
勤め人は無理だろうな
>>560 内容がなにかひろゆきにドンピシャな感じで草生える
大体文句言う奴本人がゴミ屑って言う典型的な奴だわな
周り皆から嫌われてるなら、いい加減自分が悪い、存在自体が悪なのだと分かりそうなものなのに
うちにもパソコン打つふりして1時間に20分くらいスマホで遊んでる社員いるわ
日本が腐ったミカンになりそう
健常者がこんなことやっても同じ目に合うだけ、逆に障碍者だから15回も転職できたチャンスがあったと思うようにならない限りは無限ループだろうな
障害が有るからミスは仕方がないと考えるのは発達障害だから？
>>263 なら在宅の仕事を探すとか薬を変えるとかそれが出来ないと他行ってってなるだろね
まして公務員で1時間に20分トイレは無理だわ
学校の〇〇ちゃんお世話係思い出した
誰かフォローしなきゃ成り立たないから
周りの負担がでかすぎるんだよね
本人が悪いかどうかは関係ないからな。
ヘイト書き込みした奴が悪いて事だし。
昔食品工場でバイトした時障害のある人何人かいたけど会話があんまり成立しないだけで仕事は普通にしてたな
この人はミスはまだアレとしてトイレ離席が多いのが致命的だな
食品工場のレーンとか単純仕事も任せられない
>>472 10年後も同じ話題で問題提起素晴らしいとか言ってそう
>>556 実際はそんなに補助金でないから
どんだけ多く見積もっても雇用時の一時金が一年雇って年120万、月々の補助金が5万程度だからね
大企業に対する雇用しない罰則も5万程度だし、結局はSDGsと同じく社会貢献事業みたいなもん
>>575 人が初期に作るマニュアルや資料って穴だらけだよ
関連性もなければ誤字脱字もわりとある
一番目多いのが初期設定忘れてる
中には理解できてないなんて沢山ある
何が腹立つって他罰的で自分は悪くない精神の人
そして障害なんだからと開き直る
一緒に働くのはどうしたってキツいしメンタルもやられるしそんな人とは働きたくないよ
何だ俺かよ
行く先々ブラックで、一年半が最長だわ
まあ俺は検査で発達でなかったボーダーだからこいつより言い訳が聞かないんだけどな
ふつうの勤務は無理
でも職を選べば
じゅうぶん活躍できるんじゃね
＞ただ多くの職場で突然自分ばかりがパワハラやいじめを受け続けるという可能性は低いのではないか。
藤田和恵というジャーナリストは元新聞社など綺麗な仕事しかしてないから現実分かってないのかもな
ミシュランのラーメン屋の女性従業員があざだらけになったりベトナム人実習生が暴行されたり
理由なくパワハラやいじめ受けるなんていくらでもあるよ
すべてのジャーナリストに言いたいんだけど気取ってないで
派遣やバイトなどで潜入して忙しい現場を体験した方が良い
>>581 明らかな汚れも取れない半端な掃除しかしない上に
それを指摘されても僕が見たときは汚れてなかったとか本気で言うね
>>472 これ
配慮する側は配慮されないの？という話
ヘイト書き込み片っ端から開示請求すれば儲かるぞ。
このスレは発達に与えられたボーナスチャンスや
発達障害はこういうおとなしい人ばかりじゃ無いよね
パワー系発達障害はほんとたちが悪い
>>605 地下室で折り鶴折らせろって書いとけwww
>>603 問題提起は良いけど、マジで提起だけで終わるね
自宅でやる内職的なモノしか無理じゃね
金が欲しいなら効率的に作業する努力もできるし
まあ引きこもりやらニートよりよっぽどまし やる気は認めざるえない
いい加減全員に同じやり方で仕事や勉強させるのがいかに非効率か気付くべき
だから日本は生産性が低い
検査でディスクレ31だったけど確かにミスは多いな
誤魔化すのが上手くなっただけ
>>568 それが疲れるし
身にならない上に大して使えないとなれば
ナンの為にオレは働いてんだ？
養護施設の人間じゃねえぞってなって
やる気が失せる
とても精神的にキツイ
>>19 ナマポ受けることになるが社会のお荷物とか言うなよ
道端につば吐くやつが職場にいるわ
育ち悪いのバレるからやめたほうがいいぞって遠回しに言っても｢飲んでる薬の影響で〜｣だの言い訳つけてやめない
シンプルに人をイラつかせてるってことに気づけ
>>605 京都府が漫画とか入れてガイドブックとか作ってるけど…まあ適当に作りましたって出来と言うか理想的な発達障害者しか例に出してないな。
>>620 無能の働き者
もっとも厄介とされる層だろ
>>613 あ、本当だ、すみません！
ですぐに動けば済む話なのにね
言い訳ばかりするんだよなあいつら
責任感がなくて自分は悪くない
何か壊したとしてもそこにあるのが悪いという考え方
やってられん
>>625 そんな薬ないだろうから、遠慮なくキレていいぞ
一人でサツマイモ畑耕せよこの食糧難の非常事態だし重宝サレたし
ヒロヒトバンザイ！
ヒロヒトバンザイ！
サツマイモで負けられません勝つまでは２０２２夏
俺は思ったんだけど、発達障害は日本一優秀と思っているんだろ？だったら発達障害だけが働く会社作ればいいのに。
自分の能力を生かして転職できてるのだとしたら幸せを感じるべきなのでは
>>32 この手の人間が健常者すら精神障害者に変える
>>625 なんだろうな
我儘も行き過ぎると発達障害なんかなあ
つまり、パヨクの障害者が一番タチが悪いということね。ｗ
1時間中20分トイレってことは
それだけ摂取するものも多いんかな
ないものは出ないもんな
>>624 受けろよ無能。
他人のパフォーマンスを下げるしか能がねえんだ。
>>622 ミスしたら認めて反省、謝罪すればいいんだけどね
ミスしても自分は悪くないの言い訳ばかりするようなタイプだと一緒にいるこちらがおかしくなる
>>518 障害があることで、甘やかされることになれちゃうと
性根が腐っちゃうってパターンだと思う。
健常者より、こういう輩の割合は多い。
>>620 たまたまじゃなくて間違えて覚えてんだな
「不得〜」の訓読なんだから「ざるを得ない」だよ
「を」が無いとおかしい
潜入取材しない奴はジャーナリストと名乗るな
ちょこちょこと取材するだけで全て知った気になってエアコン効いた部屋で
文章だけ書いてる奴めちゃくちゃ嫌い
こういう人を面接で見抜けなかった上司もどうかと思うよ
発達ってちょっと話せば違和感感じるだろ
こっちが聞いた事と答えが噛み合わないとか全く関係ない話を始めるとかさ
チンポ安倍晋三が
チンポ丸出しでこのスレッドにきてるとかないとか
本気で1時間のうち20分トイレにこもらなきゃいけない状態なら就労不能の診断書が出るだろうに何しにきているんだ？
>>629 ゲッツ板谷の「バカの瞬発力」と言う本に出てくる歴代担当編集者のようだ…
>>623 まぁ聞き分けがない…みたいなのが多いしな…
そういう気持ちは分からん事もない…
>>107 適性のある仕事に就けたのと
特定の分野に秀でていて仕事で発揮できた人
気難しいけど技術ある人で職人やらプロ、先駆者として讃えられたり
一握りの発達に限るわな
他人の立場に立って考える視点が欠落してるから、他人にはひたすら最悪な自己中にしかうつらないから、周りからは避けられたり排除されるのをハラスメント、いじめとして受けとる。
>>40 無理して拡大しなくてもいいんだよ？ 昔はそんな家族で企業がたくさんあったが今では銭ゲバばかり
>>455 健常者でもふつうにいるからな。
仕事をはやくすすめたら時給が減るといって、
ごましようのない仕事だけして、手抜きまくるの。
あと疲れの残る仕事をせず、スマホいじって、遊びながらお金をもらうのが賢いやりかたとバイトの後輩もまきこむのとか。
多分、底辺はそんなのまだ多い。
生活保護も遊びながら金もらえて、賢い自分とか威張っているのもいるしな。
だから社員監視のカメラとかも必要になる。
>>644 仕事すすんでるならいいんじゃねえのとは思う
きちんと言ってあげるあげるなら
本当に問題は障害ではなく
諦めて開き直ってるこいつの根性
これで分からなければどうにもならんそう二度と表に出るな
あなたに人生には何も価値がない
でも大丈夫そもそも人の人生にはなんの価値もないんだ
選り好みしなかったら、作業所で働けるでしょう
俺は発達障害だけど、支援学校卒業したあと、作業所に10年以上通所しているよ
>>472 それはむしろ障害持ってる方もそう考えていて
そういう環境からは逃げて自分の居やすい場所を探せてそれで上手くやれてる人もいます。
なかなか皆に出来ることではないですけどね
戦場ジャーナリストと言いながら一回も戦場行ったことのないような
簡単に専門誌に記事書く腑抜けた奴多すぎ
>>593 今の日本は基地害と犯罪者にとっては天国だからね
真っ当に生きてる人が負担を押し付けられてる
>>639 疲れやすくて休憩取ってるのかもしれない
発達障害で注意散漫で集中力が続かないタイプだとそういう人も多い
逆に過集中で寝食も忘れるほど熱中するタイプもいるけどそういう人で賢い人は学者向き
>話を聞き始めてから3時間近くが経とうとする中、私にはひとつの違和感があった。それはトシキさんの話に、いじめやパワハラの前段にあるはずの仕事上のミスやトラブルに関するエピソードがほとんどないことだった。
まあ、そりゃねwww
まわりの人も「なんらかの感情」を持たざるを得ない
人間だからねw
異常な記憶力を持ってるくせに自分のした事は隠蔽して記憶の捏造まで始めるのは何なの
>>70 罰金が安いから払ったほうが得だったりする
>>588 ＩＰねえｗｗｗ まあ、なんでもいいわｗ
おまえの理屈は、教師に対して「イジメをやめさせて下さい」ってお願いしてるイジメられっこと同じ
第三者にそんなお願いしたところでどうにもならん。当事者同士で解決するしかないんだよ
「1時間に20分タバコ離席」正社員で働く男性、これまでに数度転職の上引きこもり歴有り「真面目に働くのは嫌。ミスは全て周りのせい」
うちの会社の↑のポンコツ若者野郎を障害枠にしてくれよ
>>641 空気読めない系だと部署外の人にカチンとくる事言いまくってフォローしている人にも怒らせる事言うからな
被害出す→フォローする人の仕事増やす→本人平気どころか相手に精神的ダメージを与えるって流れ
政府案件に関わるとこうなる
会社分割して対象外になるべき
>>613 うちのがそれ
そもそも、発達って極端に不器用な事が多い
ブラシもまともに持てないし、洗剤の適量が分からない
ゴシゴシこすることがてきなくて、フワフワっとなでて終わり
最後洗剤やら水やらが天井や壁に散らばって掃除前より汚い状態で終わる
手洗い場のハンドソープ補給にサンポール入れるような奴
政治家お付きのシュレッダー係という適正ジョブがあるじゃないか
>>657 まあノルマこなしてると思われたらそこまで言われないな
補助金なんてちょっとしか出ないのに雇った障害者が損害ばかり出して
そのフォローで他の社員が自分の仕事を満足にできない状況じゃ目も当てられない
補助金貰ってても出てってもらうことになるもは当たり前
頻尿なんだそういう疾患あるからな難しいよ現実は弱者にけっして優しくない
>>308 生まれつき心臓に障害がある人が差別されて干されて辞めさせられたと訴えていた事があるが、社内で上司の胸ぐらを掴んだのが原因で干されたんだと
そんなもん健常者なら即座に終わるが外事って事で大目にみた方だったわ
この記事と言うかスレタイも叩かせるつもり満々だが、大抵こういう記事って明らかに告発者にも問題があるなって事も多少臭わせるにしても、
外事さん可哀想世の中の差別は酷いで終わらせるから、共感して同情しながらも何故そうなったかを突っ込んで冷静な感想を書いてるあたりが新鮮でよかったわ
一昔前この手の人は殴る蹴るで躾て手に職を付けさせたんだがなぁ
>>679 インターバルある方が集中出来るかもしらん
>>677 >手洗い場のハンドソープ補給にサンポール入れるような奴
それはもしかして不注意とは限らなくて…
> 障害があるんだから仕方ないじゃないですか。
う〜ん、ダメだこりゃ
一人親方で木こりやるとかゆっくり探せば向いてる仕事あるだろ
この人に「トイレ行くならその分給与はカットする」という条件を提示したらなんで答えるんだろう
「ありがとうございます、カットして構わないんでトイレだけは行かせてください」なのか「なんで生理現象なのに給料減らされるんだ！許せない！」なのか
後者なら周囲に死ねと言われてても社会は同意しかしないぞ
>>634 本当だとしたらビルゲイツ、イーロンマスクといい大富豪に発達障害多すぎじゃねw
良い意味でも悪い意味でも常識外れだから良い意味で突き抜けると当たりがデカいのかな
一人「障害者を雇用すれば莫大な補助金が入る」みたいに言ってる奴いるけど、実際は年間200万円ももらえないんだよなあ
だから大企業でも法定雇用率の割合は40％台だし、要は「障害者を雇用して得られる補助金」より「法定雇用率未達成による罰金」の方がマシと判断していると言うこと
わかるよ。
でも無理に働かなくて良いよ。
周囲の生産性落とすから。
無能な働き者はタチが悪い。
芸術方向で花が咲くかも知れんし
なんでもやってみるべきだ。
この辺り世間はもっと理解するべき
ナマポ叩いてる場合じゃないんだよ。
障害があるんだから仕方ないじゃないですか
トシキくんこれが全てを物語ってるよ
>>681 雇うけど出社してこない方がマシかもな
何なら色んな会社の障害者枠を掛け持ちして稼げば良いんじゃね？
>>667 発達障害でも記憶力が高めとそうでそうでもない人と多種多様
ADHDタイプは短期記憶が弱い人が多いからウッカリが多い
だけど衝動性が強いから思い立ったら考える前に動くので行動力はある
うちのシノアリスにはまっている同僚もこれくらいトイレに消えるな
この記事書いた奴は現実知らなすぎる
取材したなら同じ職場まで行って潜入しろ
昔のジャーナリストならそこまでやってただろ
百聞は一見に如かず
障碍者になっても心の障碍者にはなりなくないね
周りから嫌われて生きるの辛くないのかね家族も苦しんでるよ
明らか境界のカスを採用してうちの部下につけるな！
そんな適当な仕事でもつとまるなら人事で飼えと思う。
年取るとやたら頻尿になるのは確かなんだけど
20分も小便するかね
>>677 うちにもいたわ
バケツに水汲ませたら室内清掃用なのにタップタプに汲んできて次は少なめでと頼んだらバケツに2センチくらい
どっちも雑巾洗えんのよ
>>690 おれ、子供の頃から折り紙が下手糞で恥ずかしかったんだけど…もしかして…
>>627 本来人に説明する文章って理系の分野だからな
掘り下げとか説明に使う人は多分物や世の中の在り方を理解できてる人
テンプレートに頼ってる人は価値にも気付かないってのは分かった
>>642 サリバン先生はそれで甘やかされ暴君になってたヘレン・ケラーを厳しくしつけ直してるんだよね。
親は虐待かと最初ひいてたらしいが。
後年のヘレン・ケラーはそれでサリバン先生に感謝していたらしいな。
>>689 いや、不注意
わざとじゃない
同じような間違い毎日やってる
つか、何をどうやったら天井まであんなに汚れるんだ…
>>676 ちなみに、俺の職業はネットーワークエンジニアなｗ お好きなようにしてくださいなｗｗｗ
>>694 それ正規社員もトイレ我慢しだすぞ
社則に定義しないといけないから
このゴミは最後まで不平だけ言って死んでいくんやろな
>>682 コロナのお陰でテレワークが普及したから、そういう人が在宅で行きたい時にトイレに行きながら働ける時代になったのはある意味よかったよね
昔は出張しての研修会とかあったけど今はzoomで済んだりするか助かってる
後、失敗しても人や物のせいにするのと、失敗をしても記憶を書き換えて忘れるので一切反省を
することも無いし、何度も同じ失敗を繰り返す。
しかも自己正当化の為に延々と屁理屈こねるし、証拠を見せても記憶を書き換えて納得する事
が無い。
思考力、理解力、想像力が無いので他者を理解出来ないので、肩書(性別、年齢、学歴、職歴等)
だけでしか判断が出来ないんだが、自分の中の基準で他者を格付けして見下してくる上に、都合
のいい基準でゴールポストを変えるので非常に不快。
例：他者に年齢で敬えと言っておきながら、都合の悪い年上がいると職歴等で下に見る
例：医者が言っている事だが、年下だから自分の方が正しい
排除される度に指摘や叱られた者の誹謗中傷を被害者面して別の集団にばらまき始めると言う
最悪な性質もあるしな。
口が回るので一見だと本当に騙されるからな。
近似の発達障害を体系化してASD(スペクトラム障害)と纏めて呼ぶ様になったが、アレは絶対に
止めた方が良いわ、自閉症やアスペルガー等の発達障害毎の項目は残っているが、アスペルガ
ーの様に他害が酷い発達障害者は、ASD全体の項目に対象ではない項目があるだけでASDでは
ないと曲解して異常者だと認めないからな。
単純作業しかできなさそうだからそういう仕事を探すしかないだろ
>>690 一定以上の空間認識能力がないとできないよな。発達はそれが低いのがめちゃ多い
>>1 このトシキさんて人は雇用や労働ってどんなことなのか理解できてないんじゃないかな？
この人は完全に1人で完結する仕事じゃないと無理だと思うな
今は男性並みに働く女性も多いし
男性でも外で働けないならせめて家事とかしっかり出来るようになれば…
と思ってもそういう事の能力はもっと壊滅的なんだよな
ラーメン店で働ければある程度どこの職場でも働けそう
もっと合う職場があるでしょうに
>>654 永遠に社員が賃上げ要求しなけりゃそれでいけるけど？
そういうやつはテレワークの会社を受けたほうがいい
俺は半日以上はベッドの上だ
>>709 ただ単に不器用なだけで出来ないってこともあるけど、
発達はその次元を超えてる
うちの職場にいる発達は紙を半分に折ることすらできない
なんでやらなきゃいけないのか分からないみたい
離席20分しても他の人と同量の仕事をこなしてるなら文句は言われないよね
そうじゃないならそれは単にサボりと言われても仕方ない
それがラーメン屋とかの接客業なら論外だわ
>>727 「ミスしても大丈夫」な仕事が必要なんじゃないかね
>>717 異常な挙動するやつだけにルール付けるとパワハラとかになんのかな？
ならもう個人の給与を思いっきり下げてトイレ篭ろうが周囲が何も思わないくらい働きに見合った低賃金にするしかなくなるぞ
「私は皆に合わせるつもりはありませんが、皆さんは私を助けてください」
俺の知ってる発達は自己紹介の挨拶がこれだった
すげー思い切った挨拶した割には、いざ仕事でわからないことがあると
「う、あー？これ、なんだろ、どうしたらいいんだろ…うー、んー、わからない…（ﾁﾗｯﾁﾗｯ）」と素直に人を頼らない
しょうがないから代わってやるとスマホ取り出してなんか遊んでる
いやせめてどうやるのか見ててくださいよって文句言ったら
キョトンとした顔で一瞬こっち見た後、またスマホに目線戻して以後ガン無視
当然お礼の一言も無い
作り話みたいだろ？本当のことなんだ
>>723 だったらいいんだけどね
適当にとかの加減もわからんから便器こすりすぎて釉薬剥がしたり
清掃くらいならと応募してきても何もやらせられないんだよ
>>739 こんなんマジで大量にいるんだよなぁ
嫌われて当然
一日で覚えること三カ月かかっても
覚えられないのいたな
障害者として扱って貰えないのかな
でも車の運転は出来るというw
おまえらこそ障害児のくせによく伸びるのう
ウラッー！
ウラジミールバンザイ！
ハラキリヒロヒト待った無し！
>>731 たしかに
一風堂の店員とかいつもよく見てるなって感心するもん
「右手がない人に〜！！！」みたいなこと言ってる人がいたけどさ
じゃあ左手で何できるの？足では何できるの？って聞いても延々と「右手が無いから仕方ないだろ！？」って開き直られたらこっちだってどうしようもないよな
>>522 >次の日、お菓子はー？と先輩に催促してた
>お菓子もらったことで仲良くなったのと勘違いしたらしく、その日から先輩を呼び捨てでタメ口になった
>それまでその先輩と全く話すことなかったのに
人間関係が幼児の発達が幼児の段階で止まってるわけね。
発達障害ってそういうこと
もっとも「止まってるんじゃなくて」「遅い」っていう「決まり」になってるけど、「ものすごく遅いもの」って止まって見えるもんだからね
>>455 句読点が異常に多いのも障害故なの？
しバターの動画でアンチコメント書いてた奴も句読点多すぎ外事丸出しでkidsにバカにされてたわ
1時間毎に20分トイレとは凄い薬剤だな
いっそトイレ業者に転職したら成功するかも
離席1時間に10～20分というのは実は効率良い
学校の授業でも50分やったら10分休憩入れる
人の集中は50分程度と言われてる
お前らどんだけ発達に苦しめられてるんだよ、ちょっと同情するわ
15社クビになっても人のせいにするメンタルは本当化物
>>513 あー、俺マーベル系は見ないことにしてるから、スパイダーマンってそうなんだな
>>640 政府がなぜこの法案作ったかわかってないな
障害ナマポが増えすぎてなるべく自立してもらいたいからなんだよ
>>4 銀英伝な
制定した当の本人の子供だか孫が、それだったので医者もろとも殺された
>>693 木こりこそミスは許されないし山で頻繁に排泄するのは危険も伴うんじゃないかな
なんで20分もトイレ行く必要あるの？
ストーマとか？
こんなんでも派遣スタッフとして雇って適当な現場突っ込めばお金もらえるいい商売です
本当にありがとうございます
>>537 それはあなたの個別的事情
それでは問題の解決につながらないこと分かってる？分かってるならいいけと゛
多分あなたは、その女性が若くて自分の推しのアイドル似なら、許容してしまうんじゃないか？
若い自分の推しのアイドル似の女性でも、ヒス持ちなら会社は雇うな、人の上に立てるなってことだよ
１時間のうちの２０分はトイレにいますと宣言して採用する会社って何？ｗｗｗ
うけるう
>>1 障害あるって自覚あんなら人並みに働こうとすんなよ
こういう人間こそナマポ貰うべきだし、周りも迷惑すんだから社会に出てこないで欲しい
>>708 >>723 まさにコントだよw
バケツにタプタプに汲んで、段差を降りるときに下を向くお辞儀みたいな姿勢になって、
上半身と一緒に腕も下に傾けたから、バケツも傾いてバシャーとこぼれたw
本人こぼれたことに気づかず
>>735 わかるわー。
うちにはコンセントもまともにさせない発達がいるわ。
あとゴミを床におとしてひこずって職場が汚染されるから、朝と帰りに掃き掃除させてる。
>>735 二種電気工事士の実技試験のときも、すぐ近くのヤマハのツナギ着たバイク屋のあんちゃんは立体的にも綺麗な生け花みたいな作品作ってて、自分の不器用さが恥ずかしかったわ。
>>223 いやもうさ、そんなことになるなら雇うなよ
罰金払った方が余程経営面では健全だよ
>>733 俺もそうだわ
テンプレートでチクチク言われるが俺が知りたいのは内容
フォントチェクとか伝達とか誰でもできるでしょと毎日嫁と爆笑してるわ
>>695 興味にのめり込む矛先が良い方向のが極極稀に当たるだけで
他のアスペの大多数は別のしょうもないもんにのめり込んで日常生活疎かになるハズレ者のキモオタばかりだよ
>>747 どっちかというと知的の部類じゃないのこれ
自分も発達障害で雇ってもらってるけど自分は頑張っちゃいけないんだなってしばらくしてわかったよ
なまじ提案してみたり新しいことやろうとすると皆嫌そうな空気出すし、難易度の高い仕事に挑戦もさせてもらえない
単調な仕事をずっとすること、そうして給料低いままただいることを求められてるんだなって感じて悲しくなった
この障害者も自分より弱い人間がいたら
なんで仕事しないのかとパワハラするんだぜ
プライドだけは一人前だからな
>>767 流石に開き直る障害者ばかりじゃ無いからね？
開き直るひとの方が少数派だと思うよ？
自分のペースでやれる職って自営業か内職くらいなものだろうか
彼にはそっちの方がいいような
そんなトイレばっかりじゃ通勤できないでしょ
泌尿器科も受診した方がいいよ
>>708 モロにアスペじゃん
そういうのも具体的な指示を与えれば良いとか簡単に言うけど
一度でも底から20cm溜めてって指示しようもんなら
キッチリ20cmが測定出来るまでいつまででも増やしたり減らしたり繰り返して進まなくなるからな
>>695 歴史の偉人にも多いが、大半はポンコツで終わるんだよ
障害者を叩くときのおまえらすごいイキイキしてるよね
他に楽しいことないの？
>>1 15回以上も面接は突破できてるんだから
ぱっと見は普通なんだろうな
だから能力に合わない仕事をまわされる
発達障害ってなにか特別な能力持ってると思われがちだけど99.5%はなんにも持ってないからな！
>>463 遅刻したのは電車が遅れたからで自分のせいじゃないとか本気で言うからね
常識が欠けていて認知が歪んでるんだわ
>>522 親切にしてくれるのは好きでしてくれているからお礼を言う必要はないという精神構造
>>763 お前らすぐナマポは勝ち組とか言うからだろ
>>782 これは障がい者ってよりクズじゃねえの
健常と言われるやつでもいるやろこんなん
>>760 そんなに難しく考えるのはお局にとって思うツボだよ、アイツらは感情が全てなんだから
そして結局お前は何の解決策も導き出せていない、お前の解決策を聞きたいんだよ
障害者やとうと国から補助金でるからなんだろうな
コロナの補助金みたいなものか
ただ想像を超えて態度がわるかったんだろ
まあ、アレだな。
これ、よく聞くんだけど
「薬の影響で」
って前置きをする人いるよね。
これ、絶対聞き逃さないようにしたほうがいい。覚えておいて損はないよ。
>>746 営利企業に入る前にまずは職業訓練校あたりで引き取ってもらいたい
つか何でこのジャーナリストもどきは取材対象者の職場に潜入取材しないわけ？
理由もなくパワハラするような職場はいくらでもある
短期派遣登録しとけばいずれブラック職場に会う
何でそんな事さえやらないの？
こんな一応人間みたいな姿形してるだけの物を相手しなきゃならない方の身にもなれよ
>>720 電車で神に祈りを捧げなくて良くなったのは社会の大きな進歩
暴飲暴食しても真後ろにトイレあるもんね
発達障害は国から何のサポートもないはず
だって20人に1人とか15人に1人と言われてる
病院で診断受けたら国から手帳をもらって月々お金もらえるわけじゃないし、企業だって発達障害を雇ったからって国から何の補助もないと思う
俺も発達障害で勉強出来ない仕事出来ない転職を繰り返してた。
インタビューした記者もこいつと一緒に仕事はやだなと思ってそう
>>454 そらそう言われるよ
協力をお願いって簡単に言うけど
相手に負担が掛かるってことを全く考えてないのが良く分かるわ
しかも仕事でやってることなんだから尚更
>>763 貰えねぇよ
発達じゃ生活保護どころか障害年金すら貰えなかったり微妙なラインだわ
>>780 最初からアスペですと言ってくれればいいのに隠して採用から2週間ルールでクビ
その間にいい雰囲気だった職場がガタガタになった
たったの2週間足らずなのにあいつの破壊力はすごすぎたわ
トイレは流石に1日だけの話だよな？
連日1時間毎にトイレ20分篭ってたら事情は理解できても仕事仲間としてはキツいだろ
でも会社からすればそうだよね。精神障害者に活躍されても昇進なんかさせられないし給料上げるることになったら困る
ぼくらは障害雇用して罰金回避するため、ダイバーシティって世間的な建前のためにいるだけで会社は本当は期待してなんかいないんだよ
>>775 余裕がないとかキツいとか言ってたのお前だろ、その場合について言及したのに、お前は何を言っているんだ？
>>786 性格なんだけどそれが自分や周りが生活するのに困難レベルなのが発達障害
だから仕方がないとはいえ周りは困るので出来れば関わりたくないというのが本音
理解しろまでは分かるけど考慮はこちらがおかしくなるのでしたくない、できない
>>800 合った仕事すりゃいいんでね？
イチゴ乗っける仕事とか
日本の会社が発達作り出してる面もある、辞めさせるには病人扱いするのが手っ取り早いからな、どうみても健常者なのに障害者扱いなのは大体それ
>>708 『だって少なめって言いましたよね？だったら半分と言ってくださいよ。でも上が広く下が狭い形状なので量としての半分と高さとしての半分どっちにしますか？』
>>782 お前は仕事してないニートだからわからないんだろう
こういうASDやADHDの特徴がある人で本人が通院して発達検査も受け自覚もある場合、
医師や心理士、ケアマネジャーや作業療法士とかに頼んで、どういったことが苦手でどんな手順で何に気を付ければスムーズか等、
職場に対して何らかの書面を提出し、本人と職場の上司や担当者とが共に工夫改善していくのが、手間はかかるがお互いにとって結局は一番いい
また近年、発達障害者支援法が改正され、企業は障害者雇用をした上で「そんな事に時間・労力を割けない、そんなものは自分で工夫してやれ」と突き放すことは出来ない
10人に1人が発達障害を抱えている中で、職場で空気読めとか迷惑だと言われながら二次障害を悪化させて行く障害者が少なくない
発達障害者に「なぜ出来ないの？」と詰め寄るのではなく「どうすれば出来るようになるか考えよう」と手を差し伸べる環境が当たり前であって欲しい
ちょっとした工夫で、自分に降り掛かる迷惑も避けられ、お互いが認め合って長く働けるのならその方が会社の為にもなるのだから
障害があるから仕方ないって開き直って周りに接待を強要するような人とは働きたくないし
そんな仕事の仕方されたら同僚や上司の対応こそ障害者にストレスを与え続けられてるから“仕方ない”対応だろ
障害者と他の労働者は配慮こそされ立場としては対等だからな
職場側も試行錯誤してるんだから本人だって何ができて何ができないか試行錯誤して「〇〇はできないけど〇〇だったらできます」とか「〇〇みたいな環境ならできます」とか情報発信していかないと
ダンマリで不貞腐れてるだけならどこ行ってもどうしようもないぞ
>>773 ミスしても報告も事後処理も必要ないような仕事を用意したらどうかね
それを「仕事」と呼ぶのが適切かどうかはともかく
>>779 そうだよね
ミスした時にどうするかとか同じミスしないように努力するとか、周りはけっこうそういうとこ見てるからね
>>708 バケツに線を引いてここまで入れてと言えば良くね
トイレは好きなだけ行って貰って構わんが
払える給料は時給200円かな
>>769 1億人のキモオタの中からアインシュタインが生まれると考えると人類の発展ではアリなのでは？
>>771 転職者で新しい職場に提案するのはどこでも誰でも嫌がられるぞ
分かってないのに挑戦しようとするのも基本出来てからにしてくれよと思われる
地道に基本出来るようのを見せて能力を信頼してもらえれば変わるよ
そこでぐいぐい改革や挑戦アピールすると人間性で見限られる
最近リモートワークとかもあるんだしまず自分に合う仕事を探すべきだな
最悪なのは他害するアスペは就職試験や転職の面接は高学歴で口が回るので通る事なんだよ
実際に働き始めて無能だと判明する。
学歴フィルターなんて馬鹿な事をやっている所はアスペだらけになってるぞ、高偏差値の大学ほ
どアスペルガーが集まるからな。
スペクトラム検査を国で義務化しないと駄目だわ、アスペルガーは一見健常者にみえるからな
>>799 使い方次第やで
うちに来てるのは何も言わなくてもその仕事が必要ない時でもずっと同じことし続けてるw
適当にみたいな抽象的な説明は理解しないからアウト
一旦ハマった仕事をずっとやらせとくしかない
ジョブ型雇用とやらを突き詰めていって
個人の成績に応じた成果給にしていくしかないな
基準を決めたり管理したりするのが大変になるだろうが
IP晒そうかとか香ばしいとか、20年くらい前からタイムスリップでもしてきたのかな
晒せるならなんでいつも単発だなとか書いてんだろ？？？
>>787 電車遅れたから遅刻しても謝らないあるある
しかも、電車のせいなんだから遅刻取り消せと社長にメールしてこっぴどく怒られた（時給で働いてるから給料減るのが嫌だと騒いだ）
確かに電車遅れてたけど、5分な
お前30分遅刻したろ
お前以外誰も遅刻してないんだよ
こいつ発達とか関係なく普通に無能なだけでは？
しかも反省せず逆ギレする始末お前が働ける職場なんかねえよ
発達障害相手に3時間もインタビューさせるのもどうなの？
発達の1番きつい所は
他人の気持ちが全く分からないところ
だから周りにストレスを与え続ける事になる
本人は発達障害だから自覚もない
病気だという自覚すらない奴が多い
>>1の奴はまだ病気だと自覚してる分だけまし
>>808 余裕がなくてきつくても配慮してさ
本人も自分で何ができるかできないか伝えてさ
それでなんとかやってくんだよ
>>792 実際眠気が強くなり注意力散漫になる薬は精神系に多いけど？
>>763 発達障害ぐらいじゃ何も貰えないよ
使えないゴミくずですという認定証が貰えるだけ
>>821 ぴったり合わないと水汲みから帰ってこなくなりそう
>>785 パヨクの99.5%は発達傷害だろうな。
あいつら見ているとまともな仕事できるとは思えんわな。ｗ
>>821 バケツに水を汲む作業って雑巾洗うだけじゃないからな
障害者雇用でもなかったしいちいち相手にしてられねぇんだわ
>>1 そら、会社は慈善事業で雇ってるわけじゃないし、パワハラは悪いにしても怒られたり監視されたりは仕方ないだろ。
そら１時間に20分もトイレ行くやついたら監視されるの当たり前だし、それが嫌なら会社の障害者枠で入社してトイレの清掃とか単純な工場用タオルなんかの洗濯業務するしかない。
後は出来高系の仕事なら出来てない分給料支払う必要無いしそっちなら怒られないかもね。
こういう奴が一人居ると他のマトモな人間全員が辞めることだってあるからな
てか周りは辞める前に病むからな
福祉施設の職員で発達のお世話係が仕事ならそりゃやるけどさ、一般企業で自分の仕事抱えながら世話係なんて無理
世話係手当が出るわけでもなし
ましてや世話されなきゃ仕事出来ない奴に同一業務同一賃金とか権利主張されたらキレる
>>677 > うちのがそれ
> そもそも、発達って極端に不器用な事が多い
これ、今後やっぱり研究すすめてほしいところなんだけど、発達障害が「脳内の」って観点で見るんじゃなくて、
「道具と人間の関係」
で考えて欲しいのよね。
最終的には脳内に行きつくかもしれないけど、発達障害が一様に不器用なのは「道具が使えない」ってことなの。
脳だけじゃなくて、神経系との関連を疑うべき。
これも覚えておいて損ないけど、
「字が汚い」
てのも、発達生姜者の特徴。ここ、スルーしないほうがいいよ！
>>780 ケーキを等分で切り分けられないってので有名なやつだな
非行少年がこれに該当するのが多いってので
>>737 ミスっても大丈夫な仕事はあるよ
やり方による
でもそれをわからない奴が上に立ってるから時間がかかる
ばかは管理するなよ
>>829 ハマる事が何一つないんですが
何をやらせても（興味あることでも）小一時間で飽きる
図や絵で説明してもまずやりたがらない
>>823 同じような考え方の被りならいいけど
自分と真逆の時は辛くなる
最近の人事採用業界は発達チェッカーとか使ってないのか？
そんなのあるのか知らんけど発達は見抜けよカスって思うわ。
障害って障害だから障害
なのに発狂して障害を障がいって表記をかえさせたり
被害妄想の上に障害を障がいって書いてあればそれでいいのか
障害を障がいに書き換えることでどんだけ無駄な税金つかった？
>>790 少し言葉足らずだったわ、ごめん
あなたの職場が改善されたならそれは良いのよ
いろんな類型つくって障害者認定するなら、まずヒスが筆頭だろうと言いたかった
そして、ヒスだけは指摘できない社会を作ってきたのがクソフェミ馬鹿女
まあ上手くやったと思うわ
>>810 そう、だから俺は倉庫作業の夜勤のパートで働いてる
このスレの男は発達障害の自覚が有るなら正社員は諦めて自分に出来る仕事を探すべき
人並みに正社員や結婚なんて諦めなければならない
仕事が人並みに出来ないんだから
障害者側も自分の情報を開示していくという気持ちがなけゃダメだよ
俺は別に障害者に働くなとか言ってない
うまくやっていくためにはお互いに協力しないと障害持ってようが持ってなかろうが無理って言いたいだけ
>>6 非正規雇用かつ最低賃金のレベルで、
とことん働かされる某航空会社だw
>>762 > １時間のうちの２０分はトイレにいますと宣言して採用する会社って何？ｗｗｗ
そのあたりが、「薬の影響があるので」の一言でスルーされるんだよね。
>>792 発達枠で1番腹が立つのが
出先とかに居る躾のできてない知恵遅れ
体だけは普通だからすぐには見分けが付かないってのも厄介
下手に出てると調子に乗るのが
この手の野良発達
出先でブチ切れてやったわ。邪魔くせえ
まあそういうところは職場にトイレの水でも撒いてバックレればオッケー
出来ることをやってもらうしか選択肢は無いよなぁ…
ただ現場の指揮は落ちるよなぁ…
>>852 うちに来てるのは優秀だったんだなwww
>>6 会社は余計な事せず障碍者枠つかってくれて障碍者は大して仕事しなくても給料もらえてwinwinだったのを仕事させて潰したってわけか
>>859 障害者のお世話係じゃないから
面接でアスペだとか言われてもないし
クビ宣言からのアスペ判明
この手の奴は理由をつけてサボる口実を探すから、一度許されると権利だと思い込んでエスカレートさせて行くんだよな
トイレの件にしても、最初は3時間に一度だったものが2時間に一度になり、それが許されると1時間に一度、そして時間も段々と伸びていった
多分そんな感じだろ
モンスター障害者だな記者もそのつもりで書いてるだろこれ
無能な障害者のくせプライドだけは健常者より高いその癖「俺は障害者だぞ差別するのか？」という態度で押し通そうとするクズ
役に立たないんならせめて愛されるよう努力しろよ
>>841 何に使う目的でバケツに水を入れるか言わないとどのくらい入れれば良いか考える材料がないやん
発達は相手の目的を察する能力が低いんだからそこを具体的に言えば大体何とかなるはず
>>847 字もきれいで手先も尋常じゃなく器用な発達（診断済）知ってる
それは発達の特徴ではないんじゃないかと
>>864 あの校長が味でわかったとか言う給食に排泄物混ぜた職員も…
>>836 だから、本人から開き直られたらキツいって言うから、流石にそのときはもう雇うのはやめようって言ったの
障害抱えながらも相手がどうにかやる気を見せてきたら、会社だってどうにか折り合いつけて雇い続けるべきという意味では貴方と同意見だから
>>1 昼休みに毎日トイレ占有するうんこ害虫がいる
在宅ワークしてくんねーかなまじで
>>858 偉い！
あんた客観的に見れるから優秀だよ
健常者でも客観的に見ること出来ないから
コツコツ頑張れ
>>874 いや別にこのインタビューの人みたいな人を雇い続けろとか一言も言ってないが…
>>761 有能なヤツにこんなのの相手させてたら会社傾くだろがよ(笑)
>>832 事故じゃないなら自己責任だな
電車といえば、駅をめちゃくちゃ走り回ってなんで一本早く出ないのか理解に苦しむ人間がたくさんいる
>>765 同じだわ
コンセントさせない
掃除機をしばらく眺めてるからどうしたのか聞いたら、
どうしたらいいかわからなかったみたい
コンセントって2つ穴があるから難しいみたいよw
うまくささらなくてしばらくガチャガチャやってたわ
もちろん抜くのも一人でできない！
掃除機の中のごみ捨てなんて教えるのに30分かかったよ
1ヶ月たつけどまだ一人で掃除機のごみ捨てできないよ！
生まれたからには生きてやる
楽しく過ごすからよろしく
俺で悩むならそっちの課題だからいちいち伝えなくて大丈夫
変わる気もないし、治す必要があることがあったとしたら治さない
ドラクエやったらダーマで喝入れられるアカン子…
>>1 過度なプレッシャーで緊張してミス起きてる場合もある
記事全文読んだけど取材の仕方がおかしい
160席にバイト4人だけのラーメン屋に実際に足運べよ！
自覚していて気をつけよう、周りに嫌な思いをさせてしまったかもしれないなら改善しなきゃと考えるならいいけど、自覚しても障害だから仕方ないと開き直られてもね
その分周りが嫌な気持ちになっているということすら分からないし、言われても理解できないし
>>522 すげぇ
ヤバすぎ
本当に会話が成り立たないんだな
ちょっと想像以上でした
>>871 何に使うかくらいは言うぞ入社してすぐだし
でも清掃って窓やら床やら新築だったり中古のハウクリだったりで毎回現場が違うしやり方もちがうから発達には向いてないんだわ
まぁ障害あるからミスが仕方ないって言う姿勢は他からは反感買うの仕方ねえと思うわ
だってさミス=それをまわりがリカバリー&ミスがないようにチェックしなきゃいけないわけじゃん
そしたら金を払っててその人がいたほうが仕事が大変になるって言う負のスパイラルになるわけじゃん?
ときには重大なインシデントが発生するリスクだってはらんでるわけだし
そんな状態でふてぶてしくコミュニケーションも取れずなんか失敗して周りが大変な思いしてそれをケアしてても涼しい顔で僕病院だから仕方無いでしょう?みたいな態度取られたらやっぱりそれを許容できる人って少ないと思うわ
>>844 まあ健常者員でもやると思うが引きこもってるだけよそれ
要するに三分の一がトイレ？
廃人やん
福祉経由の障害者雇用でしか無理
>>883 それ発達じゃなくて知的障害者じゃないのか？
IQ70くらいの
>>780 マジックで線書いてやればいいじゃん
お前もそういうとこだぞ
>>857 俺も言い過ぎた
俺が入社した頃、既に職場にはお局がいた
昭和の終わり頃からアイツらはマジで好き勝手やってたよ、でも誰もそれを咎められない
そこにフェミも加わったのは確かだね、どうしようもねえな、あんなの
障害あるならビルメン来いよ
ギリ健やギリアウトがウヨウヨいる
>>835 解離性障害を発症した末期のアスペルガーは他者が理解しないのは理解出来ないだけと
全部他社のせいにして開き直るからな
発達障害ある人は精神年齢低めだもんな
仕事に対する責任とか考られないやつも多いんじゃないかな
>>866 何か一つでもちゃんとできて、
本人がやる気あるだけでも全然違うよ
うちにいるのはまずやりたがらないから
相手が全て配慮して当然
自分は不貞腐れててもいいという勘違いはダメだよな
車椅子でわざとJRに迷惑かけた人いたじゃん？
あの人は全く協力する気がなかったからああなったわけよ
「お互いに」配慮し合えばうまくいくんだよ
>>872 で、仕事で成果上げられるのその女性は？
障害者枠の人は、なにかさせると大抵マイナスになるから
実はなにもさせないのが企業にとっても障害者にとってもWin-winなんだよなぁ
発達障害は、仕事出来ていれば一般常識しらなくても生きていける
発達って言っても色々あるからな
アスペとかADHDとか
日本人は自分が病気だと自覚してない人が多すぎるね
そっちの方が問題だと思う
>>19 障害者枠かな
枠なら企業に伝達してるだろ
>>898 ギリアウトがメンテナンスしてて大丈夫かｗ
現場猫案件起きそうだぞ
>>771 実績の無い提案は正直うざいわ。効率がよぬなるルールを提案しているというのであればまず実績を出してくれ。そして変えることによる利益の予測も出してくれ。会社の規模にもよるが思い付きで変えられるほど単純な仕組みじゃなかったりするんだよ
まあ可哀想だとは思う
でも普通の人には理解しようがない
もっと極端に単純作業を探すべき
清掃とか工場とか
>>845 ある職場では周りが一人ののろまをいじめる事で一致団結してたから新人の方の俺がやめた
弟は発達障害で一度クビになったが、職業訓練受けて出来ることと出来ないこと判定してもらって、契約社員として数年勤めた後正社員に登用されたよ
障害だとか薬飲んでるんだから仕方ないとか関係ないよね
出来ないことがあってもそのうえで努力してるかどうかだよ
>>895 動作性ＩＱが低いとか感覚情報の統合能力が低い発達障害がそんな感じらしい。
配慮求めると給料激安になると思うけどそれは大丈夫なのかな
>>900 同じ事を執拗に繰り返す傾向も強い…
麻薬常習者か…いうぐらいに…
>>854 実際に被害を受けないと分からんぞ
受けていると判別できる様になるけどな、グレタや奥野とか一瞬で分かったわ
>>872 > 字もきれいで手先も尋常じゃなく器用な発達（診断済）知ってる
> それは発達の特徴ではないんじゃないかと
うん、私もそういう例よく知ってる。そういう「個人の例」をね。
その上でもう一度。
>>848 「字が汚い」
てのは注目すべきだよ
>>765 コンセントさせない？
もうそれ知的障害じゃないの？
今までに人生の中でコンセント刺したことがないのか？
あっても忘れてるのか？
>>849 それは発達障害ではなくて知的障害であろう
むしろ発達障害はいかに上手く三等分にケーキを切るのに拘るだろうが
>>919 発達「他の障害者と一緒にされたくねンだわ」
>>881 結局どうして担当になったのかに考えが至らないという
頻度は仕方ないにしても一回20分てどんなトイレ？
普通にスマホゲーでもやってるのかと思う長さ
この記事は納得いかない
足使った取材をまったくしてないし
原因が本人なのか店なのか裏付けが弱い
雇ったからには簡単にクビにしたり賃下げしたりできないのだから在宅ワーク扱いにして放置しとくのが無害
本文読んだけど他人に関心がないから自分のミスが他人にどう迷惑をかけたかとかどうでもいいんだろうな
発達あるある
>>895 発達プラス知的
知的だとちょっとスレタイと外れちゃうけど、発達の方が酷いんだ
他に知的障害者もいるけど、知的障害者の方が教えたらちゃんとやるから全然いい
発達があると、無駄にプライドあったりして反抗してくるんだよ
できない事をちゃんと言ってくれればこちらも教えれるけど、出来る出来る、あんたより出来るって言うんだよ
>>824 というかもうトイレで仕事してもらうしかないだろね、これ
>>885 ロボットだと底から５０ｃｍまで水入れろと命令すれば、きっちり底から５０ｃｍのところまで
水入れるからな。プログラムがバグっていなければ。ｗ
発達はそれもできないのでは？
>>818 まずその会社もしくは店、公的機関は何のために存在しているのかを知る必要があるね
決して学校と同じではないのだから
障害者雇用ではなく障害者作業所で働くという選択もあるから無理しなくていいと思うよ
>>858 トイレ行きながら生活できる収入を得られる仕事とは？
結果としてリモートで働けてる人間もトイレから就活、採用される有能は皆無だろう
>>930 問題を炙り出したいだけ、その後の提言はナシ
こんなんばっかりだよな
かのスマイルは１時間中２０分のウンコ休憩有りき
ウラッー！
ウラジミール！
テメーのとこのパクリのマクドの新ロゴ！
うちらジャップ土人国のミスドから更にパクリって
上出来だ！
ウラッー！
ウラジミールバンザイ！
ウラジミールバンザイ！
国の補助目当てでこういうの採用する糞企業が問題
そういうことだ
>>890 良くわからんけどバケツの水なんか半分くらい入れてりゃ良いんじゃ無いの？
ど素人の俺なら1個に沢山いれて用途に応じて小分けするとかするかな
いちいち何個も水場に取りに行くの面倒だし
>>907 だから国でスペクトラム検査を義務化しないと駄目なんだよ
定型に偽装している発達障碍者は本当に悪質だからね
>>889 実際にこういう目に合わないと理解できないよね
ホント想像できないことするから
>>907 自分では何となくわかっているでしょ。ただ変なプライドがあって認めたくないんじゃない？余計に生き辛いのにね。
>責められるのは嫌いなんです
そらもう自分がトップに立つか、一人で仕事するしかないやろ
>>835 概ねそのとおり
というか間違ってる部分はない。
であとはそこで関係性を終わらせるのか一歩踏み込むかなんだけどね
支援学校卒業したら、作業所に入所するのがおすすめ
作業所に入所していたら職練に通える
>>914 まあ端的に言えば
「お互いに」配慮できるならなんとかなる
障害を言い訳に不貞腐れるような人は障害関係なくやっていけないよってことかな
残念だけどこの人はブラック起業家しか雇ってもらえないんだろ、劣悪な職場には劣悪な人間しかいないからどうしてもいじめられる
発達障害に対する公的サポートって結局障害者枠と作業所しかないんかね
発達は一見普通に見えても他人の感情が全く分からないから周りを地獄に落とす
感情の交換が出来ないんだよ
>>915 実はこれが大事で得意な事と苦手な事を自覚するのが大事
そしてできれば周りに理解してもらえるとベター
あと何より大切なのは謙虚になれるかどうか
>>941 補助金目当てでも受け入れ態勢を整えて専門家雇って専用の部署作って、一般社員やパートにお世話係を振らなきゃ良いんだけどね
トイレでも仕事出来る職業もあるわけで
完全に仕事選び間違ってるだけ
>>895 知的障害や自閉症（アスペも自閉）や注意欠陥や学習障害やらの総称が発達障害
>>942 半分くらい入れておいでがわからんらしいのよ
そして室内に水は大量に置いておきたくないひっくり返した時のリスクが高い
ADHDとASD併発で高IQなのに動作性は低くて自己愛増し増し
うっかりミスからの逆ギレ他責他害コンボ決めてくる奴はどうしたら治るんだろう
>>911 まぁそんなんだよね
余程理解のある職場か
コミュスキルがいらない仕事しか無理
まわりも振り回される
>>943 高くても低くても発達になる
多分iq110ぐらいが日本合うんじゃないか？
訂正
支援学校卒業したあと作業所に通所する方がおすすめ。
作業所ならトイレは何回も行ける
>>830 そうなると評価・管理する側の能力が問われるけど
その辺アレな能力持ちが上にいる事が多いからな…
>>916 動作性だけ極端に低いのって痴呆と似てるって言うよね
だから相手の意図がすぐに理解できなくて怒ったり
>>1 「障害があるとか関係ないよ！」
いや、障害者枠で採用されてるんだから関係あるだろ
自分も派遣経験あるから分かるけどミスが起きる環境をカイゼンしない職場が悪い
工場の歩留まり上げる場合、個人の責任してたら生産は安定しない
>>933 まあその辺は健常者でもプライド高いのから腰低いのまでいるし個性じゃないのかねえ
発達の知的障害者が全員そんな感じだとは信じたく無いわ
障害者枠で入ってきたら怖いから
>>804 >>838 鬱発症したんだから上手くやりゃいけんだろ
>>933 アスペルガーあるあるだな、肩書があれば優れているという意味不明な万能感を持つからな
学歴が高いから下の大学出より優れているとか発言すらするからな
障害者を厚遇すればする程 社会の負担が大きくなる
事実は事実だし それから目を逸らしてもしょうがないだろう
>>951 そこは分かるんだって、そこは同意見
その状態なら可能な限り雇用したいよね、クビにはしたくないよねって言いたいの
>>953 そう
年金なしの作業所じゃ餓え死にか自暴自棄だから
障害者側でどうにかできる手番ではない
>>955 ネガティブで手先も不器用で容量も悪いが、明るくて素直だったから可愛がってもらえたみたいだ
>>974 提言するのがジャーナリストのはずなんだけどね、本来は
いくら手を差し伸べても手を握ろうとしない人は助けられないのと一緒だよ
申し訳ないがこのインタビューだけではこの人が手を握ろうとしてるとは思えなかったわ
>>976 厚遇って考えがおかしいんだけどな
スタートラインに立てるだけだぞ
就職できるってのは
だから
>>1は落ちぶれたわけだよ
スタート地点以降の努力が足りない
>>904 女性じゃないが
成果はあげられる
時間制限がある仕事は苦手
速さではなく丁寧さを求めるような仕事はかなりハイレベルに仕上げる
>>982 取材対象者がいた職場に足運ばないとダメ
>>973 そういう人多いよね
ただ優れているのに肩書がない人もなかなかいないけど
>>952 ジエンドジャップ土人国一億総劣悪職場環境って
知ってるかよこの血税泥棒の自称日本人公務員な
血税泥棒猫って言ったら
あとアレか国国会議員とか東京都知事とかな
いま発達障害って多いが、昔もいたんだろ？
どうやって生活していたのだろうか。
>>971 ケーキの切れない少年たちって知的にも低めで発達障害傾向アリ
>>978 非正規だから厚生年金払ってないよ
お金なくて国民年金すら払ってなかったから積んでる
全員が発達奴らで部署形成すればいいよ
もちろん上司も
>>1を読む限り、コイツの障害は「他人に感謝する心が無い」ということだろうな
うちにも発達障害らしき人がいて正直一緒に仕事をしたくないけど、
>>1のような酷さではないわ
>>986 そうそう、そういうことをすべきだよ
相手の話も聞かないとね
悪気がないのはわかってるんだけど一緒に働く人はイライラする
本当にイライラする
それを我慢するとこっちもストレスなんよ
だからあまり人と関わらなくていい仕事に就けばいいのでは？
>>958 知的障害と発達障害は医学的には完全に別物である
>>979 ありがとう
作業所にぶちこむしかないかな
>>989 飯風呂寝るしか言わない頑固親父になってただろ
lud20250121132913caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1655639350/
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