※2022/06/17 06:37
フランスのマクロン大統領、ドイツのショルツ首相、イタリアのドラギ首相は１６日、ウクライナの首都キーウ（キエフ）を訪問し、ウォロディミル・ゼレンスキー大統領と会談した。マクロン氏らは、ウクライナが求める兵器の追加供与を進める方針を表明した。
ロシアの侵攻後、仏独伊の３首脳がウクライナを訪問するのは初めて。会談で３首脳とゼレンスキー氏は、ウクライナの欧州連合（ＥＵ）加盟に向け、工程表をまとめる方針で一致した。また３首脳は、黒海を通じたウクライナの穀物輸出再開に向け、露軍に封鎖解除を要求する考えを強調した。
共同記者会見でマクロン氏は、「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員だ」と強調した。ゼレンスキー氏は、「会談の結果に満足している」と評価した。
続きは↓
読売新聞オンライン: マクロン氏「ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220617-OYT1T50008/
※前スレ
【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★2 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1655436342/
★1 2022/06/17(金) 07:00:05.41 ゼレンスキー大統領に対し欧州首脳が内密に要請=ディ・ヴェルト紙
2022年6月17日, 16:26 (更新: 2022年6月17日, 16:37) スプートニクニュース
https://jp.sputniknews.com/20220617/11586649.html
ウクライナ訪問中、ドイツとフランス、イタリアの指導者たちは、ウォロディミル・
ゼレンスキー大統領にロシアとの交渉のテーブルにつくよう「内密」に説得した可能性がある。
ドイツのディ・ヴェルト紙が報じた。
報道によれば、キーウ（キエフ）滞在中、オラフ・ショルツ首相とエマニュエル・
マクロン大統領、マリオ・ドラギ首相は、ウクライナ政府に欧州連合（EU）の
加盟国候補としての地位の提供について発言した。
同紙は、「その代わりに、おそらく首脳たちは『内密』に、ロシアのウラジーミル・
プーチン大統領との交渉のテーブルにつくよう、ゼレンスキー大統領を説得した」と報じている。
欧州3カ国が直面しているウクライナ危機の経済的影響は、徐々に強まっており、それを鎮静化することは
ますます困難になっている。 報道では、経済成長は停滞し、インフレは記録的な水準に達していると指摘する。
また、同紙は、欧州各国の指導者たちは、独自の関心にともないキーウを訪問していると報じた。
たとえばマクロン大統領は、危機による経済的影響を考え、この数週間で実用主義者に変わっており、
ウクライナ領土の保全より危機を終わらせることに頭を悩ませ、「自らの見解を鮮明に打ち出そ」うとした。
また、イタリアのドラギ首相は、キーウでの会合に参加することで、イタリアがEUの有力国の
１つであることを示そうとした。 ウ軍がロシア国内に砲撃したから、ロ軍がハリコフに向け再進撃
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/vxWvvcb.jpg)
SWIFT排除ですぐにロシアが
経済破綻するとか
デマどうなったの？
自称専門家も嘘ばっかりやな
ダメリカヨーロッパウクライナ韓国自民の西側キリスト教チームって残りの地球人類60億人から人望あるの？
ロシア軍、侵攻後１２時間以内にキーウ陥落と予想 ウクライナ国防相 6/17(金) 15:47配信（ＣＮＮ）
ウクライナのレズニコフ国防相はＣＮＮの単独インタビューに応じ、ロシア軍は首都キーウが２月２４日の侵攻開始から１２時間以内に陥落すると予想していたと明らかにした。
侵攻で戦死したロシア軍将校が持っていた文書が見つかり、そこにロシアの軍事目標が記されていたという。
レズニコフ氏は「ロシア軍は１２時間でキエフ中心部に到達するものと考えていた」と説明する。
さらに、ロシアは安易にも侵攻後７２時間以内にウクライナ政府が首都から逃げ出すと予想していたと指摘。
一方で「率直にいって、世界各地の首都にいる我々のパートナーも安易だった。彼らは我々に侵攻が差し迫っている、あなた方は陥落する、猶予は７２時間しかないと言っていた」とも述べ、こうした理由で重火器の供与が行われなかったとの見方を示した。
欧米のパートナー国がようやくウクライナに重兵器を供与し始めたのは、ウクライナが３月下旬にキーウ州を解放した後だったという。
この記事の重要ポイントはそこではなくて最後の文章
３首脳そろっての訪問には、ウクライナの不信を取り除き、停戦交渉に関与する足がかりとする狙いがあるとみられる
>>10
え、逆でしょ
おみあげ一つも無かったから存分に不仲アピール出来たじゃん ロシアは１１万人も投入して何セベロドネツクで油売ってんの？
寝てるのかピクニック気分か？
それともロシア軍が攻撃嫌がるチキン野郎だらけなのか？
欧州は裏切りの歴史がすごいからな、アメちゃんが可愛く思える
BRICsねえ ロシアと心中覚悟で共闘しようという奴なんて誰もいねえよ
西ヨーロッパって資源はないし人口も少ないし将来性ないよな冷静に考えて
リトアニアってウクライナより遥かに小さい国なのにソ連から分離後にさっさとEU & NATO 加入で今は安全な立場からロシアをボロクソに言い放題。
リトアニア国民は賢かった
ウクライナは恐らくソ連への郷愁が残ってたせいで西側への接近が遅れてこの惨状だ
ロシアが復活する前に西側とつながっておくべきだった
>>16
民主主義の国だから、
裏切ることが選挙で決まれば
裏切ることが正義になるもんな ほとんど降伏勧告だろ
ゼレンスキーがうんこ我慢してるみたいな表情だったのに他はずっとニヤニヤヘラヘラしてたんだぞ
もう戦争に興味ねえよ
>>12
セベロドネツクの市街地は動画みる限りもうサバゲー、FPSゲームの世界みたいｗ
アドレナリン噴出しまくってるだろうな、って感じ
後方ではリシチャンスクの補給路を狙ってロシア軍が何度も攻撃を試みてるけど、今のところウクライナ軍に撃退されてる模様 >>16
裏切るもなにもEU加盟なんて事になれば年収80万のウクライナから年収800万のドイツに出稼ぎ行きまくりで亡国リーチ
開戦前で300万人～500万人が国外労働者だからEU加盟すると一気に増える >>26
年収６０万円も無さそうだな
東ウクライナが比較的裕福なので
西ウクライナは強烈な貧困だろうね >>19
ロシア革命直後はキエフルーシ継承権にも説得力があったけど
ソ連崩壊後はキエフルーシがルーシやベラルーシと決別する理由がなかったでしょう
オレンジ革命なんかもあったけど
「橙巾の乱」みたいで嘘臭かった
あの頃からじわじわとウクライナをロシアから離反させる工作が行われてきたわけよ EUの条件をまったく満たしていないウクライナを特例優遇するっていうなら
何十年も特例冷遇してきたトルコの態度がますます固くなるわな
>>29
フォンデアライエンのリップサービスでしょね
申請順の最後に加えてもはっきりいえば１ミリも進まない
加入前に国家破産しそうね >>10
でも、どうだろうな
実際にロシアによる攻撃跡を見て、
絶句しつつクッソ渋い顔してウクライナに連帯のコメントになってた
建前で本音を隠したのか、同様したのか、心が動いたのか 口だけ番長
ガスも企業はルーブル払いで買ってるし、アメもこっそり肥料と小麦買うよう企業に言ってるし
取り残されるのは日本だけ
>>26
しかも関税撤廃で国内産業は壊滅状態だろな >>22
そんなもん、ロシア軍3万人くらいで銃剣突撃したら即終わっちゃう話だろ なら
戦闘機100機ぐらい与えて
モスクワ攻撃しろよ
これは聖戦だ
お前らは正義を守ろうとも貫こうともしないんだな
相手は国際法と人間の尊厳を踏みにじってるんだぞ
これに怒らずになんに怒るというのか
>>32
崩壊した街じゃ支援しても際限なしと思って渋い顔になったと思われるね
マイダンクーデターで焼き討ちされた街見たメルケルも渋い顔で
その後に支援金を要求されてたわ >>26
今すぐ加入っていうんじゃなくて10年計画を立てて可能になるようにバックアップするって説明してるじゃん
韓国も朝鮮戦争の後、アジア最貧国になって出稼ぎ国だったけど、日米のおかげでG20に入れるような国になったし
>>29
イスラム教の国は無理だよｗ ヨーロッパが嫌がるよｗ
GUAMの面々の中でも今回、ウクライナ、モルドバ、ジョージアの加入申請は受け付けるみたいだけど、アゼルバイジャン抜きだし
あきらめてテュルク系の国集めて同盟作ったほうがいい
テュルク評議会だっけ、もうすでにトルコ中心でできてるようだしその中でトルコが盟主になればいい ロシアに領土をプレゼントしとるんやろ
冬になったらご褒美にガス安く売って
というロシア向けのメッセージやろ
そう言うなら武器とそれを使える人間をロシア軍より多く連れてこい
ちまちま武器だけ送ってんじゃねぇよ
植民地に逃げられた宗主国EUほど惨めなものはないな
維新 鈴木宗男「ゼレンスキー、ふざけろ！さっさと負けを認めろ！
>>40
32の言葉だけから判断しないで、実際の映像を見たら？ 先に手を出したロシアなんて認めたら何でも有りになっちゃうからね
>>43
まーなぁ
西側兵器を使いこなせる傭兵を兵器とセットでごっそり送り込む
みたいのはあっていいと思うけどな
それでヘルソンから突破してクリミア脅かしたりすれば
停戦の目もあるんじゃねーか
ロシアがもう前進は無理だて思うような状況作らなきゃ
停戦なんて成立せんよ
逆に大量傭兵でカネが飛んでも
それで停戦できるなら割に合うと思うがね
フランスが本当にやるべきなのはその辺なんだよ 日本が大損するやろ
露助の艦隊が千葉沖にあらわれても
他国はスルーやでなにかあるわ
まだやってんのなこんな茶番
もう本当欧米の時代は終わったな
ロシア一国にしてやられるわけな
バカさらしまくるのな
大統領がわざわざ行ってそんで何の約束もしてくれなかったんだからそういう事だろ
さっさと負けろって思われてんだよウクライナ
>>56
傭兵を集めたくても戦闘できる人数を揃えられないんだと思うよ
かの国に集められた傭兵です！ってゲロされたら立ち位置がまずくなるだろうし >>55
イスラエルはイラクに先制攻撃しただろが
なんでも有りになったかウソつき猿
ウクライナってなんだかんだ人口4000万人だから武器と補給さえあれば全然ロシアと戦い続けられるんだよな
売国奴馬脚を現す
ちなみにこの前の選挙でマクロンジャンプが起こったようだな
フランスの未来は暗い
しかしトロ臭い負け猿の負けパワーは凄まじいなｗ
こいつらトロ臭い負け猿が味方についたらアメリカだろうがヨーロッパだろうが
全部負け猿になるもんなｗｗ
>>56
経緯を理解してないのか？
ここ30年のロシア視点での総括としてNATOの東方侵略が許しがたいという長年の怒りが土台になっている
NATO軍がウクライナ領に入り込んでいると判断したらロシア側の論理である国家存亡の危機が発動して核使用にGOサインがでる
断言するがロシアはマジで撃つ、それがロシアだからな >>67
前払いじゃないからウクライナはじゃんじゃん武器入れるよ
もう負けを認めることは絶対出来ないわけだがロシアはどう幕引きするつもり？
幕引きのシナリオがないならロシアは負けるよ >>59
知性と理性はないのか？
ケダモノはやったもん勝ちだもね ![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/j2c7Nb4.jpg)
ニコニコしてるマクロンが印象深いですね
ちなみにこの前の時間にロシア軍の残虐行為ムービー見てたらしいｗ >>64
まともに戦闘できる人間なんてそうおらんよ
そこに関してはロシアがおかしい
多分、ドイツと日本もおかしかったんだと思う NATOも必ず核ミサイルを撃つ。だから世界は終わり
フランスの大統領選で実況見てたけど
マクロンジャンプしないともう無理やろ
と言ってたのは覚えてる
当選して市民交流で市場あるいてたら
トマト投げられてた
>>1
＞我々はウクライナの側に立つ
やっぱりｗｗｗ
いままでロシア側に立っていたからなｗ >>73
英米は目を泳がせながら言い訳を並べ、フランスは我関せず、中国は「だからいわんこっちゃない」と中立アピールで世界平和を訴える ほら結束を固めるために訪問してたんだろｗ
まさか降伏を説得したわけじゃあるまいｗｗｗ
>>75
そうだな
だけど兵器は無尽蔵じゃないから…
ロシアは今回の攻勢にかなりの陸上兵器を動員したけどすぐに同じだけ攻めれらない
現状で一進一退な状況でロシアが優位に停戦交渉はできない
この現実をどう考えるかだな リアルな核戦争の脅威からくる心理的ストレスというものは、冷戦時代には繰り返し訪れるイベントみたいなもんだった。
経済の景気と不景気よりは頻度が少ないが、緊張とデタント、みたいな。
>>11
まあ説得が失敗に終わったってことだろうな
会談後の発表の内容に新規性がない 欧米は西洋ないし白人の結束を示すのに熱心だけど
この極東に非白人だけどその仲間に加わりたくてしょうがない国がいるのを忘れないで
>>71
無料でじゃんじゃん出すような奇特な国があるのかなー
バイデンも７割も米国が負担してるので他国に払わせる方式を提唱してるねｗ ロシアにとっての国防とは自国が脅かされたら核を使う核信仰であり
アメリカにとっての国防とは自国が核を撃ち込まれないように核開発疑惑国に先制侵略し続ける核フォビア
我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員
ねーよｶｽｗｗｗ
お前らソ連・ウクライナ戦争で見殺しにしといて
ソ連のやっすいエネルギーとやっすい小麦
嬉しそうに輸入してたじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗ
イタリアとフランスはロシア国債保有率ナンバーワン・ツーだぜｗｗｗｗｗ
ロシア馬券握りしめてウクライナ頑張れ～とか滑稽すぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フィンランドも見殺しにしてたしよ
今もＮＡＴＯじゃないからって高みの見物しやがって
ウクライナ人も可哀想だぜこんな屑どもの盾になって死ぬのはな
何時心が折れないか心配だわ
>>10
ゼレンスキーやその取り巻きみたいな人達相手には、たとえ正論でもキッシンジャーみたいなストレートな発言はNG
メチャ反発されるだけ
停戦交渉のテーブルにつくことを、ゼレンスキー自らが選択するよう誘導する
そのための第一歩が今回の3首脳のキーウ訪問じゃないの >>83
ウクライナが降伏するわけないじゃん
かといって支援をやめるとは言えない
ロシアに勝ち筋が無いんだからここで戦争を止める理由がウクライナにはないんだよ >>87
そんじゃウクライナ戦時国債でも買ってあげるのかな
まず返済できんと思うけどもｗ ドイツ
ポーランドが負けたらやばい
フランス
ドイツが負けたら次はうちやん
イタリア
フランス負けたら寝返ろう
木村太郎氏：
これは僕が言ってるのではなくて、ロシアにFSB
（露連邦保安局）という組織があって、そこの分析官が
今後の戦争について匿名で分析を書いてるんです。
今回の侵攻はまったく完全な失敗だったと。
ロシアはいくら頑張ってもウクライナに勝つことはできないだろうと。
なぜかというと、補給線が延びてる。20万人を投入したが、
例えば首都を制圧して大統領を殺したとしても、
民衆を全部おさえるとすると50万人くらいの兵隊がいないといけない。
それがいないうちに制裁が効いてきて、ロシアの経済は6月までに壊滅してしまう。
それでロシアがなくなる。そういうことを言っている。
https://www.fnn.jp/articles/-/330992
もうすぐロシアは壊滅する 申請を認めるが…加入を認めるとは言っていない。
by利根川
>>56
ポーランドの義勇兵1000人がミサイルで吹き飛んだとの話だが
傭兵だってバカじゃ無いからミサイルやロケットが飛び交う戦場に行きたく無いよ
それが証拠に殆どの義勇兵が逃げ帰ってる >>83
今回は3首脳は説得していないと思う
「停戦したらいいことあるよ」とエサを投げただけ 冷戦時代には、貿易や国際金融から疎外されていた発展途上国が、米ソ対立に対して第３極というのを
唱えていたりしたね。
貿易では交易条件の悪い一次産品のモノカルチャー経済のためにメリットを感じられなかったし、
金融ではドルによる支配のなかで搾取されている感じがあったんではないか。
加入条件は大変厳しい
工業、農業、サービス業、貿易業、政府運営などなどをEU基準で運営しないといけない
はっきりいえば不可能でしょね
>>54
渡した武器で囚人を含むウクライナ民兵が犯した犯罪の責任は提供国が支払うことになるので この発言は嬉しいだろうな
とはいえそこまで言うなら軍派遣しろやって話だが
>>92
> それがいないうちに制裁が効いてきて、ロシアの経済は6月までに壊滅してしまう。
6月も半ばを過ぎたけど、ロシア経済が今月中に壊滅する気配はなさそうに見える >>92
遠からずそうなるよ
ウクライナを掌握し続けることは不可能
自分たちの自由や文化を守るために血を流すことを厭わない
ロシアは話が最後まで通じない戦闘マシーンか？
そうじゃないのに無敵のロシアみたいに思ってる連中はどうかしてると思う それからトルコも泣いたけど国内に民主参加できない少数民族がいると
その改善を要求される
トルコはクルド問題があるので永久に加盟できない
つまりウクライナが加盟できる可能性はゼロだと思わざるを得ないね
三馬鹿が雁首揃えて出張した結果、入れもしないEU申請での欧州仲間アピール
軍事支援は「トラックに搭載された榴弾砲、略すとかっこよい名前のカエサル君」を6両追加
アホらし
>>103
じゃあウクライナに停戦を呼びかけることは不可能だ
そしてロシアはウクライナを全滅させることもできない
核を撃つというならやれるもんならやってみろになると思うよ
この戦いってもうそういう段階 >>75
ドイツは欧州連合軍みたいになってたから割と動員出来る 逃げるウクライナ兵射殺させてるゼレンスキーの仲間が
マクロン
>>104
ロシア(大ルーシ)は欧州ではないと拒絶しながら
同根のウクライナ(小ルーシ)は欧州であるという
ただの差別主義者どもだよ 白人はモンゴル人にレイプされるのがお似合いだよｗｗｗｗｗｗ
次もアメリカが助けてくれると思うなよｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカ絶対呆れかえってるぞコレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何故こんな屑どもより先に
ポーランド人やアメリカ人やイギリス人が血を流されなければいけないんだってなｗｗｗｗｗ
ドイツとイタリアとフランスの義勇兵派遣数公開して見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
2桁くらいだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
笑えるｳｴｯﾍﾍﾍﾍｗｗｗｗｗｗ
我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員だ
クッソｗｗｗｗ俺を笑い死にさす気かｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんちゃらおかしいｗｗｗｗｗｗｗｗ
西側が限界に来たら側近にゼレンスキー殺らせて幕引きよ
>>107
停戦させるには財政支援をストップすればいい
毎月大赤字なのだから物理的に不可能になるね >>56
誰の割に合うんだよ
迷惑な貧乏国家に巻き込まれてるだけなのに 【ロシア元首相「プーチン氏が既に正気でないと思った」】
ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領の政権で初代首相を務めたミハイル・カシヤノフ（Mikhail Kasyanov）氏（64）にとって、かつて仕えた人物がウクライナに全面侵攻したのは、最悪を超える悪夢だった。
カシヤノフ氏は、ロシアのウクライナ侵攻についてAFPのビデオインタビューに応じ、戦いは最長で2年続く恐れがあるが、ロシアは民主主義の道に戻れると確信していると語った。
2000～04年の首相在任中、カシヤノフ氏は西側諸国との緊密な関係を支持していた。
侵攻が始まる前の数週間は、他の多くのロシア人と同様、実際に侵攻するとは思っていなかったという。
プーチン氏のはったりではないと理解したのは、2月24日に侵攻が始まる3日前、指導部が招集され、劇場型の安全保障会議が開かれたのを見た時だった。「戦争が起こると悟った」
プーチン氏はもはや正しく物事を考えられていないと感じたという。
「私は（安全保障会議に出席した）この人たちを知っている。彼らを見て、プーチン氏が既に正気でないと思った。医学的な意味ではなく、政治的な意味でだ」とカシヤノフ氏は述べた。
「私が知るプーチン氏とは別人のようだった」
プーチン氏に解任された後、カシヤノフ氏は野党に移り、クレムリン（Kremlin、ロシア大統領府）を最も声高に批判する一人となった。現在は野党「国民自由党（People's Freedom Party）」の党首を務めている。
■「完全な無法状態」
https://www.afpbb.com/articles/-/3410076?act=all >>113
西側というか英米の特殊部隊が身辺警護しているから
欧州では手を下せない プライドの高い白人様にガチの殺し合いが出来るわけないじゃん
そういうのはロシアだって飯すら食えない貧乏人がやるもんだ
>>119
やってる感の訪問であって現実は別だよな 独・仏・伊「俺たちは君の仲間だ！」
宇「仲間！仲間！」
独「仲間は苦楽を共にするもの」
仏「俺たち運命共同体」
宇「そうだね…(しみじみ)」
伊「仲間って良いものだなぁ…」
独「ところで…仲間として実は皆に相談が」
仏「あ、俺も」
独「そろそろ戦争やめない？燃料不足でキツくってさぁ…」
仏「わかるわー」
伊「平和が一番だよな！」
宇「えっ…いやそれは…」
独・仏・伊「お前、仲間の言うことが聞けないの！？」
>>74
そらこの程度でヨーロッパ史に残るとか言われたら失笑を禁じ得ないだろうよ 実際問題のわかりきった真実(笑)として
欧米側がウクライナへの支援をカットしたら一週間で停戦が実現する
既に欧米がウクライナに継続紛争のためのリソースを100%提供している段階
もはやこの継続紛争の主犯は欧米であり、いつ止めさせるかは欧米次第
ウクライナ現地行くとは、意外と根性あるんだな、この三人
ゼレンスキー念願かなったな、おまえってやつは幸せもんだな
知らんけど
冷戦とのアナロジーはロシア側にも現れてる。
ロシアの軍事会社ワグネルのブロガー、タタールスキー氏は侵攻前にこう言ってた。
（要約）ポロシェンコやゼレンスキーの話は1963年の南ベトナムと似ている、アメリカの支援を受けた
ゴ・ディン・ジエム大統領のように不満を持つ軍によって暗殺されるかもしれない
2022.01.19_1626_telegram_@vladlentatarsky/10267
ロシアの兵員不足のなか、2022年2月時点で3600～6000人とも言われてたワグネルはその後さらに
人員を増やしているとみられ、セベロドネツク戦でも活躍してメディア露出も増えて、影響力は増してる。
移民排斥で愛国的なタタールスキー氏をはじめ、ロシア帝国運動やルシッチなど極右団体ともつながりが深い。
>>74
そろそろ公式に停戦せな、ロシアのせいにしてるウクライナの悪事を全部ばらすぞと脅した説に信憑性が増す一枚 >>74
ゼレンスキーのイヤイヤ握手している感が… 英米がゼレンスキーを全力警護し
ゼレンスキーを窓口にして軍事支援を約束している
だからウクライナ軍は大人しくゼレンスキー(元々カス大統領と舐めていた相手)の糞采配にしたがって負け戦を続けている
ゼレンスキーはドネツクとハリコフが正念場とほざいているが軍司令のザルジニーは負け戦の東部からはさっさと撤退したがっている
ロシアは財政上の問題から戦争継続能力がないんで、そんなに長くは続かないよ。
元から年金大幅改悪するくらいに財政やばかったのに、今年超マイナス成長で税収激減確定、
国債格付け地に落ちて、誰が買うんだ状態になってるから。
戦争続けるのも占領地を確保し続けるにも、さらには戦後復興にも大金かかるけど、ロシアにはその金がない。
>>126
もうすぐG7があるんだよ
＞G7サミットは6月26?28日、独南部のエルマウ城（Schloss Elmau）で開催される。
ドイツとフランスはロシア側の立ち位置だったからG7前に
ウクライナ側に立つフリをしただけだろうな
信用できない特にフランスの毛糸洗い職人は 仏独伊三国同盟って不安しかないやん…
なんでイギリスは一緒じゃないの？
一番関わってそうなのに
本来ならルハンスクとドネツクはさっさと捨てて
もっと後方に防御陣形を築き上げ「ここまではいいけどここから先には絶対進まないでくださいね？」と明確に見える停戦の線引きをしなきゃならなかったのだが
ゼレンスキーが馬鹿だから東部とハリコフで国民の命を浪費し続けている
もしかして、新聞社にロシア語判る社員が居ないからロシア情報が少ないの？
<# ｀Д´ > ウリナラは中露北の側に立ってチョッパリを攻撃するニダ！
財政がもたないという点ではウクライナの方がよほどヤバいのでは…
もともと破綻寸前の国家財政な上、国内で戦争状態ではまともに経済も回らない
各国からの軍事支援ってのもタダじゃないでしょ
莫大な借入金が残る
そんな財政状態ではEU加盟も無理
もはや戦争の趨勢に関係なく国としては破滅しかない
>>142
ウクライナの銀行なんてもう破綻状態だよ
まあ日本の報道だとウクライナに不利な情報は流さないように統制されているから伝わってないけどな それにこの屑三人って気持ち悪い笑顔を張りつけているけど
少年兵や女性兵問題には触れもしないのなｗｗｗ
ウクライナはあれでも子どもの権利条約を批准しているから明確な国際条約違反なんだが
EU加盟にトルコが反対とか言ってる奴w
トルコはEU加盟してない
トルコはNATOには入ってるけど、EUには入れてない
>>142
戦後の特需が見込めるからね
EUのインフラや投資をバンバン入れたら、好景気になる こいつらホント・・・口ばっかりの役に立たん・・・
過去2戦の世界大戦と同様、結局米国頼みなんだよ
どこへ行ってもこびるだけの小男と
何をやらせても仕事の出来ないジジイと
ウクライナに隣接するルーマニア大統領と
他にいたっけ？
>>1
グレートリセットとか抜かしてたマクロンがウクライナ支持とか分かりやすすぎるだろ >>143
戦後の復興を考えたら、得だよ
更地になってるし
後は資金投入するだけだしね >>138
停戦の線引きなんてするわけないじゃん
するのはロシア側でウクライナは反抗していくぞ ありのままの自分を受け入れてもらって、お互い前向きに、する、こづくりセックスほど気持ちいいものは存在しないだろうな
俺はそんな果てない夢をみていたらしい
さんと
ロシアは原油高で儲かっているので、ドンバス地方のロシア化が終わったら、再びキーウ侵攻すると思う。
バルト三国もいずれロシアに占領される。
>>143
まあまあ、その表の世界の銀行ならいくら破綻しても問題ないからね >>152
国は破綻したままで
外国資本の植民地ってことやん EUの宣伝にもなるしね
EUの投資を入れられるからね
そりゃー、色々と考えたら得なんだと思うよ
日本も戦後の特需で伸びた
リセットされてるから、むしろ開発し放題だもんな
>>155
簡単な話 クレムリンの行事の時核をお見舞いすればプーチン死んでロシア解散 バイデンはよやれよ まぁ陰謀論いくら喚いてもロシアが戦略的勝利できない限り戦争は続く
欧米や日本がウクライナ支援をやめてロシアに頭を下げればすぐ終わるだろうけどね
そんなことが現実に起こると思ってるなら頭パーだけど
>>158
破綻したままって
何故思う？
欧米の資本が入るに決まってるわ
日本も戦後の復興で伸びまくった このメンツで降伏勧告じゃなかったのか
それとも高度な降伏勧告なのか？
オデッサより先にハリコフが笑えることになるだろな
ゼレンスキーの英雄ゴッコをぶっ潰していくスタイル
>>97
財政赤字を単年度ゼロにするのも、ウクライナにとっては難しいだろうね ロシアの放送局がお通夜状態になっている
どうやら本気でウクライナに降伏するよう圧力をかけると信じていたようだ
>>160
プーチンの影武者が死ぬだけで、プーチンは地下都市から出てこないらしいぞ >>164
ロシアの脆弱さを証明していくだけだぞ
っていうかキーウを堕として政権掌握しない限り戦争は終わらん
いくら脅してもウクライナは降伏しない
ロシアは立場をわきまえるべきだな >>163
3首脳と会談して何も成果がなかったんだからEUは協力しませんって意味だろ >>162
たとえばアフガニスタンが発展・繁栄した？ >>158 ウクライナのこと？
ウクライナはずっと米露工作に乗せられた浮気女でアバズレだったんだよ、米露どっちに付くか明日をも知れぬ東西攻略の最前線だった
しかし今回焼け野原になってからの復興で西側にその復興資金を目当てとして愛を誓ってきそうだから、それで西側はウクライナを絶賛支援してきてるのだよ っていうかこの状況で欧米がウクライナに降伏勧告するわけがない
ロシアに勝ち筋がないのになんでわざわざ負ける必要が？
なんでロシアはノーダメで西欧だけ苦しいってデマに踊らされてるのか理解できない
>>162
復興ってのは治安がある程度安定しているかのが大前提で、その上で産業活動が活性化
で、ウクライナ（ウクライナ支配下の地域）のどういう産業に投資するのかと
鉱工業は東部が中心、つまりロシア制圧下か戦場か いやもうEU内では終わってる戦争だと思うよ
ロシアに対する強い非難とか何もなかったでしょ？
小麦だけヨロシクゥー！ってだけの突き放した会談よ
追加の155mm榴弾砲がたったの6
6月半ばには西側からの兵器が届いて反抗の準備がどうたらこうたら(別の世界線の物語らしい)
>>175
終わるわけないでしょ
まぁ親ロシア派からしたら信じられないのかもだけどｗ
終わらせられるもんならやってみろとしか >>176
ロシアは勝てませんでしたね
これは現状の現実で攻めきれてない
攻めとった瞬間勝ちが確定するわけじゃないの
どうやって治めるんだよ
そこまでの経済力はロシアにないんだよ >>173 西側封鎖からのソ連崩壊約５年、ソ連よりも縮小弱体の現ロシア崩壊まで約３年かな
これが広く言われてきてるのに、何故かそれを全く知らないか無視してくるロシア擁護側、在日北朝鮮がレス工作で動員されてるようだが、世間知らずも甚だしいわな
いつもロシア側の「正義」ばかりを言ってくるが、そんなのはどうでも良くて西側は最初からロシア解体利権目的で、完全に利得目当てで謀略をやってるのだよ >>2
EU「いや、おまえはNATOでないばかりか、米国の植民地ではないか」 【朗報速報】フランスでガスが止まる ドイツで不具合が発生したため
ロシアは弱ってるぞ！ ガスを止めろ 効いてる効いてる(セルフ)
セベロドネツクは橋も全て落とされてほぼ陥落
ロシアとウクライナ軍の戦力差は10倍から15倍
ゼレンスキー「これで勝ったと思うなよ」
「こっちにはフランスさんの武器支援があるんだからな！！」
www
>>177
ウクライナ応援団ってホント戦争好きなんだなあ >>163
仏独伊の3首脳は降伏勧告はしていないでしょ
米国バイデンですら「領土割譲はウクライナが決めること」だもん
今回の会談は「（停戦後は）EU加盟を目指そう、支援するよ」と、「停戦したらいいことあるよ」とエサをぶら下げたんでは >>178
ロシアが勝つ未来がないんだから終わらせる理由がない
ロシアの暴虐を許せば次は自分たちなんだから欧米は必死になる
そして想像以上にロシアは雑魚だった >>173
>ロシアに勝ち筋がないのになんでわざわざ負ける必要が？
まだ現実見れてない人がいてワロタw
英国紙のガーディアンでも読んでこいよw
情弱すぎておかしいwwww 問題はザポリージャ全域も落とすのかどうかだな
オデッサを目指す前にあの地域を切り取った方が手堅い
今日は歴史的な1日となるはずだった
仏独伊によるウクライナへの停戦勧告
欧州が英米の束縛を離れ
欧州で欧州を決める
欧州自決の日
そして
NATOが旧ソ連の復活を認める日
欧州がソ連に屈服する日
まさか
まさかの親露派ブサヨじいじい達のホラだった
やっぱり団塊だこいつら
>>104
ブリヤート族とかアジア丸出しの民族がおるし、極東やシベリアはそんな民族だらけだよ
そいつらはほとんど放置された原始的な生活をしておるｗ
そんなアジア民族やイスラム民族をかかえてるロシアをヨーロッパがヨーロッパと認めるわけがないｗ
ゲラシモフやラブロフの顔みてみ 白人とはいいにくい微妙な容姿だろｗ かなりゴリラアジアンが混じってる >>189
そんな戦力ロシアにはないｗ
っていうか全域制覇するつもりか？
あの雑魚っぷりで >>179
>どうやって治めるんだよ
親露派地域だけ治めれば十分でしょ
あとは更地にしとけばいい この3人はこれだけの為にわざわざ来たのか
おみやげレベルにもなくてがっかりだわ
>>191
どうしてほしいの？お前にクソほども関係ない話じゃね？ >>194
むしろウクライナにもうまともに抵抗できる戦力ないじゃん >>188
ロシアの戦略的勝利は無いって見方が大半なんだが？ >>188 それウクライナ領土現地の話かな？
全土奪われるでなければ、そこでの停戦で禍根をわざと残して米欧西側は対露制裁を続行し、更には戦時の露軍暴虐を言い立ててそこから対露制裁強化
そしてそれによって結果としてのロシア崩壊へと導ける、これが米欧西側の描いてる構図だよ
それら総合的戦略と結果において、露側の勝ち筋はないとなってるね >>199
それ昔の話でしょ
ルーブルが紙屑になっちゃうー
デフォルトで戦費がなくなちゃうー
はい、妄想でしたーw
そろそろ現実みようね >>202
停戦勧告じゃなくて残念だったねｗｗｗｗｗｗｗ >>201
ゼレンスキーが言ってたよ
セベロドネツクの命運が戦争全体の命運左右するとか 戦時とは言えこういう時はスーツ着るのが礼儀だと思うんだが ひとりだけいつものＴシャツ着て腕ムキムキさせてたなw
だがそこがおもろいｗ
>>203
なんで？
ロシアは秋まではゆっくり侵攻するって言ってたし
オデッサとかもとるだろうから
今停戦するよりいいんじゃないの？
困るのは燃料と小麦が輸入できない欧州の方だし ロシアの戦略的勝利とは何か？
ロシアの戦略的敗北とは何か？
ウクライナの戦略的勝利とは何か？
ウクライナの戦略的敗北とは何か？
それを説明せずにあるとか無いとか言ってもすれ違うだけよ
>>207
余裕ぶってもロシアはジリ貧だよ
そんな余裕のある大国じゃない
無尽蔵じゃないのはロシアの方 「西側製の戦車や戦闘機をウクライナに提供しない」という合意があるとのウワサが
しきりにあったわけだが、マカロンｗ大統領がとうとうゲロって
＞「ウクライナに特定の武器を提供しないことで欧米諸国は合意している」
＞「特に戦車や攻撃機は供給しない」
と明かしたわけだが・・
>>208
ロシアは、ドンバス平定、ウクライナの海岸線を全て制圧
ウクライナ軍壊滅、が勝利条件でしょ
ウクライナは、ロシア軍をウクライナ領内から完全撤退させて
ドンバスもクリミアも奪還するのが勝利条件って言ってるけど
まぁどうやっても無理だけど 腹を括ったか
まぁここで引いたら西側よりレッドチームが世界の覇権を握るからな
>>8
いいや、欧州は「大戦阻止」に動いている。
その根拠の一つにバチカンが逆方向（親ロ、中立派）に配慮した発言をしていること。
それ故、プーは北欧二カ国（フィンランド、スウェーデン）のNATO加盟までは妥協した。
妥協できないのは、隣国に米軍基地を置くことだけ。
フェイクかどうかはともかく、
ロシアが「ウクライナに米国の生物研究機関」を持ち出すのは、
大義名分には合っている。
プーは独裁色が強まって暴走気味だが、
あまりぶれていないと思う。 >>3
>また、イタリアのドラギ首相は、キーウでの会合に参加することで、イタリアがEUの有力国の
>１つであることを示そうとした。
ワラタ >>205 露デフォルトとなったが、西側米欧にそんな国は出てないよ
対露半導体禁輸となったが、西側はそんな禁輸にはなってないよ
ロシアは外貨蓄積の過半であり、そしてそれらは主要通貨ばかりだったのに凍結された、西側でそんな国出てないよ
SWIFT排除されて、ロシア関連船舶保険適用外となってるが、西側米欧でそんな国は出てないよ・・・・・それでもロシアの方が有利と言うなら言い続ければいいだろうね >>214
それは無理だよ
ロシアがそこまで圧倒してるか？
デマに踊らされてるようだから何を言っても無駄だろうけどロシアの戦略的勝利は無い
これが現実だよきみ >>208
そもそもよく使われていたウクライナ善戦って何？って話でもあるよな >>210
だから秋以降でしょ
まだオデッサとか残ってるし、ハリコフとかも
多少残ってるし、キエフはそのまま残ってるし
>>212
>余裕ぶってもロシアはジリ貧だよ
具体的に何が足りないんだろうな
中国、インド、中東、アフリカとの貿易で手に入らないものって
最新の半導体くらいじゃね？
>そんな余裕のある大国じゃない
>無尽蔵じゃないのはロシアの方
欧州なんて資源すらなくて大国ですらないのに
何いってんのか正直意味不明 ロシアの味方のはずのインド、ロシアから四割引で原油を輸入して高値でヨーロッパへ転売し始める。
口だけじゃなく、欧州とアメリカの首脳はウクライナに居座ってみてはどうか？反撃の大義名分も立つだろう
>>219
>ロシアがそこまで圧倒してるか？
ゼレンスキー「セベロドネツクの戦いが戦争の趨勢を決める」
ルガンスク知事「ロシアの火力はウクライナの10倍から15倍」
「セベロドネツクへの全ての橋は落とされて孤立している」
圧倒してるかどうかはしらんけど
もうウクライナ勝てないだろ
補給すら届かないぞこれ >>214 ウクライナ全土回復というのは米が言ってる大義名分だよ
そして米の意図としては、それが実現可能かではなくて、単に紛争の長期化を狙って、わざとそう言ってるのだよ
約二年継続で、ドイツも含めた露ガス排除が完成するから、それによって米利権を確保して、露側の主要外貨収入源を断ち切る
そこでロシア崩壊の最終局面となっていって、約３年でのロシア崩壊達成ね、だからウクライナ領土がどう奪われるかは、西側米欧にとっては二次的要素でしかないのだよ >>218
いつロシアがデフォルトしたw
半導体が禁輸だからなに？ロシアでも作ってるよw
外貨？今の資源高で通貨に比重を置いてどするのw
どれも的外れ過ぎて何が言いたいのか分からないwww >>204
それ間違い
ゼレンスキーはセベロドネツクの攻防がドンバスの運命を決めると言っていた >>224
何がロシアにとってよくないのかわからないんだが？
インド経由でロシアの原油が売れてるんだからよかったじゃん
貿易は例年よりすでに一兆円以上黒字だし >>225
入れ替わり立ち代わりいろんな代表がキーウ詣でに来てるじゃんｗ >>232
キーウ訪問の目的は何なのだろうね
督戦かな？
和平の勧めかな？ >>227
何度も言ってるけど
それってロシアへの影響しかみてなくて
セルフ制裁になってるダメージの方がまるで加味されてない
アメリカがロシアに肥料クレクレ、小麦クレクレしてるの知らないのかな
欧州はさらに悲惨
今年の秋からG7なんて軒並み地獄絵図になるのに >>229
1ヶ月くらい前に
ドンバスの戦いが戦争の趨勢を決めるとも言ってたよ
それはゼレンスキーじゃなくてウクライナの高官だったけど >>228 デフォルトはロシアが毎回ギリギリで混乱させ過ぎてるから、それで格付けそのものを外す→実質デフォルト扱い確定で覆らない
半導体はロシア平気だと言い張るのは自由だが、半導体まだ入ってきてた段階での露軍ミサイル命中率７％であって、そこから劣化するのは自明かな
外貨要らないとか言い張っても、現実はドイツなどのガス代をユーロ・米ドルで入れてもらって、そこでロシアが勝手に自動的にルーブル交換してそれでルーブル高値維持という飾り相場を、西側は頼んでもないのに露は必死でやってるね
それらの仕組みはバレてるので、西側では現ルーブル高値に感心してる者はいないね、更にはそれらで入ってきた主要外貨を露政府が８割強制で吸い上げる法案通して実施してるね、本当に欲しいのはそれら主要外貨とバレバレになっていて更に恥ずかしいロシアとなってるね >>233
本当は和平の勧めでしょ。なんかしらの譲歩をウクライナから引き出したのかも。あくまでも表向きはウクライナ支援だけど。これから水面下でいろいろ動きがあるよ。なんせ戦線が膠着状態で停戦にはもってこいの状況だもの。 ウクライナが勝とうが負けようが「それで戦争は終わる」んだから
どっちが勝とうが負けようがパヨ的にはいい傾向だろ
>>234 それらどっちも他からも買えるよ
西側主要国とは、基軸通貨米ドル＋ハードカレンシーの国家であって、黒字国家も多数だよ
この未曽有のロシア潰しの絶好機になんでそこでロシアに負けなくてはならないのだ？ >>234
ロシアからの輸入は解いてもいいんだよ
制裁の怖いのは西側からの輸出 文明や技術の輸出が止まる事 ニュースも報道の仕方で180度変わるんだなw
今後戦車や戦闘機は一切供与しないよ、て通告したのにw
片山さつき氏側が敗訴 文春の口利き報道は「真実相当性ある」と判決2021年12月27日
元朝日の植村隆氏、敗訴確定 慰安婦記事への批判めぐり2021/3/12
原辰徳氏「１億円」文春報道は真実 巨人の敗訴確定2016年6月29日
ユニクロが文春に全面敗訴2013年10月19日
>>75
敵より味方のほうが恐くないと命賭けて戦えないよな
戦わないと酷いめにあうって思わせれば士気なんか関係ないし >>236
ロシアが払うと言ってるのに債権者が受け取れないようにしてるのがデフォルトなんだwww
そもそも西側が利上げして事も知らなさそうだなw ウク信て東部ほぼ占領されて、火力のある兵器でバカスカ攻撃されて毎日500人以上死んでるのになんで更に死なせようとするのか分からない、人が生きてれば復興して豊かになれる可能性もあるけど、人が居なかったら国だけ残ってても無意味じゃん、もしロシアが破綻して撤退してもその頃にはウク側も相当被害出てるはずなんだからさあ、もう大人しく東部独立承認して現政権応援者だけで国を再建すりゃあ良いのに
>>241
つまりあれか
心はあなた方と友にあるよ！幸運を行ってあげるくらいしかするつもりないけど！！さようなら～！！！みたいな >>239
ゲームじゃあるまいし勝ち負けなんてロシアとウクライナ以外の国はどっちでもいいのさ。どの国も自国の国益を考えているだけ。 >>241
正確には一線級のNATO製戦車や攻撃機な。
スペインがレオ2を供与しようとして他から止められた。 【朗報】フランスドイツに続きイタリアオーストリアでガス流入激減 カナダのロシア制裁おかげ
>>248
いやほんとそれだよ
それを見間違えて正義感で熱くなってると日本すら危ないからな この戦争負けるわけにはいかない
ウクライナと日本、イスラエル、ウイグル、etc…何が違うんすか？さっさと降伏すりゃ戦争も早く終わるのはどこも一緒すよ
>>1
ソレな、日本からも、必要な武器は送ってあげれはイイと思う
ウクライナでは国の存亡をかけて侵略軍のロシアと戦っている
ウクライナでは戦う武器が足りない、一方日本では、まだまだ使える
武器が更新で退役していく、コレを政治がつなげば世界平和に貢献できる
日本からウクライナへの軍事援助は、やり方によっては可能だと思う
過去に自衛隊がアメリカから供与された装備は使用後にアメリカに返却
しているものもある、その装備が更にアメリカから外国に供与される
こともあったよ、Ｆ１５も古いものはアメリカに売却予定
だったら、７４式戦車等もアメリカに売却してアメリカからウクライナに
供与すれば日本の紛争地への武器輸出にはならないと思う
日本からウクライナに送って役だちそうな装備は以下の物だと思う
コレは、日本で退役予定の装備だから、新たな費用はかからない
７４式戦車 ５０両
ＦＨ７０ １０門
はやぶさ型護衛艦 ６隻
８１式短距離地対空誘導弾 ４式
６４式小銃 １０００丁
１５５ｍｍ砲弾 １０００発
エリコン３５ｍｍ機関砲弾 １００００発
民生用だけどハイラックス １００台も送ってあげればいいと思うよ もう勝てないのにロシア楽勝ムードを喧伝してる奴はアホ
まぁこういうのがデマに騙される
ロシアは勝てません
>>248
国益といえば日本の対応はお粗末としか言いようがないわ… ていうか、なんでロシアが制圧した地域で弾薬庫が爆破されまくってるの？ｗ
>>36
戦車も攻撃機もウクライナには支援しないってよ 勝ち筋が見えないのはウクライナ
ロシアとウクライナ両方痛み分けが最高到達点で
ウクライナには基本的に負けしかない
>>254
現代戦争で、戦争で勝った方が勝者だとは思わないけど
少なくとも勝ち負けでロシアが負けることはないと思うけどな 団結感を出すんなら全員がゼレＴ着て記者会見すれば良かったのに
>>249
じゃあ日本の７４式戦車やＦＨ７０はウクライナで使うには、
ちょうどイイと思うよ >>254
ウク信さんって学習能力無いんですかね？なんど騙されてるんですか？その都度自分プーアノンとか言われてきたけど、暫くすると大人しくなってwwまたちょっとウク信さんをくすぐるニュースが出るとまたロシアは負け確定！みたいに喜ぶ、本当笑うんですけど ロシア優勢ならロシアにウクライナ優勢ならウクライナにってやってんじゃねーの？
世界2位の軍事力を持つロシアが4ヵ月戦って、
60年代の武器まで引っ張り出して、ウクライナ東部の一部しか取れてないんだぜｗ
ヨーロッパの下から数えて二番目の貧困国相手に、ヒーヒー言って戦ってる
ロシアは、どんだけ張り子の虎だったのか笑っちゃうよｗ
>>266
それはその通り。
戦争に勝ったからロシアが大きく得をするって事もないけどな。 ウクライナは最大限善戦して「ロシア相手によくやった」くらいの評価かなぁ
>>56
ウクライナが自国を守る支援はするけど
ロシアの敵にはならないってのがこの3国のスタンス
そりゃそうだろう、としか
ウクライナは自業自得の面もあるし
そこまで肩入れしてロシア敵に回すメリットがない マッケは負けた方が認めない限りマッケにならないんや
ウクライナはこの戦争ではカッチやで
東側にインフラ依存してるからな
歯切れ悪いな
もっとも、経済をちうごくに依存してる日本も似たようなもんだがw
>>269
マジレスするとそういう話。
もしくは旧ソ連系の兵器。
多分その辺のラインでNATOはロシアと擦り合わせている。
本当にやったらロシアは日本へ外交的な報復をするけどな。サハリン2の権益没収とか。 >>272
ドネツクに20個大隊集めてる
近接戦闘だとウクライナ軍に歯が立たなくてセベロドネツクで壊滅的にやられた
マリウーポリで調子こいてたチェチェン部隊の連中全員死んで
司令官が半泣きでカディロフに連絡入れてる >>281
セベロドネツクで接近戦とか起きてないよ ロシア国防省の発表みてると
ここ数日キンジャルやツィルコンを一発も発射してない。
在庫払底したんかな？
たまたまグーグル翻訳したロシア語記事には
ドネツク戦線膠着、ウク軍抵抗が強いと書いてあった。
空爆ゼロで陸軍だけで前進しようとしても、無理だよね。
とうとうロシアはT-62まで使い始めたけど、自衛隊でいったら61式戦車と同年代だからなぁ
そもそもこの記事見てまだウクライナは終わりだっておかしくね？
ただの親ロシア派の負け惜しみにしか見えない
露助は現状でもマリウポリとベルジャンスクの大型クレーンを備えてる港を
ゲットしとるから輸出力は増すけどな
アフリカあたりがしかたなしに露助のウクライナの支配地域の小麦買うやろ
そしたらアフリカがロシアのウクライナの支配を認めることになる
そのへんがよく分からんねえ プーチンが勝利宣言すれば終わりだろうが。
どんな戦況になればプーチンは勝ちとするのかしら。負けは絶対ないわ
>>48
その件でムネオはまたクッソミソに叩かれてるみたいだな
自分は現実的な見方としてそういうのもアリだと思うけどね
日本では多くの人が「正義の方が何故撤退しなくてはいけない！」
って喚いてるみたいだけど
正義振りかざしてもいいけどそれで生活が苦しくなるんじゃ
どうしようもないしムネオみたいな意見もあって良いと思う >>282
さすがに砲撃だけで敵戦力はゼロにできねーよ >>285
戦わないで工場に逃げ込んだだけだから罠とかないよ ウクライナはまだガスや資源をロシアから買ってるけど、EUはなんで支援しないのかな？
>>284
時代的には同世代だけど、各種の制限がかかってて習作レベルの61式とT-62じゃ、さすがにT-62の方が二枚は上手。 >>294
バカだから知らないのかもしれないけど
開戦当初からカスピ海からの弾道ミサイルで攻撃してるよ
もっと言えば開戦前の演習からカスピ海艦隊が参加している よしフランスが動いたか
あとはドイツがロシアについたらww3開幕だ
>>295
いや、性能云々じゃなくそれくらい古い戦車出しているのがインパクト強すぎて >>286
戦闘の結果と外交の結果は別。戦場はウクだけじゃない。 >>294
ウクライナ蒲ヶ沢も前から言われていたけど露助軍も人手不足がかなりヤバいレベルってニュースさっき見かけたな ミサイル無くなったってまだ言ってる人いるんだ、、、
まだ正義のために国が動くと思ってるお花畑いるんだな
そもそもウクライナに武器を提供するのが正義なのか疑問があるが
＞国連はロシアからの食料・肥料の輸出と引き換えに、ウクライナからの海上輸出を再開させる合意を仲介しようとしている。
もう制裁に耐えられないからなんだかんだ理由つけて解除したがっている
西側がｗ
>>289
そもそも正義じゃねえしw
もちろんロシアが正義だとも言わないけどな >>294
古いの使ってるせいか、けっこう迎撃されてるのなｗ
最近は数も減ってるし序盤に無駄撃ちしすぎた 善悪でいうなら侵略は悪、ルール違反、秩序の破壊
それだけ
自国民を人間の盾や便衣兵にして
重要拠点に意図的に市民を詰め込んで肉壁にするサイコパス独裁者ゼレンスキーはないわー
このチンコホモ芸人きもいわーまぢきもいわー
>>311
あーなるほど
君の意見じゃなくテレビがそう言ってますってことね 欧州の一員なら停戦をしろよかｗ
この後プーチンに食料とエネルギーがピンチなんですって言いに行くんだってね
ロシアがキエフを攻撃した時点で、ロシアの行為は侵略であり悪なんだ
東部だけなら二国間の争い、関係諸国だけでやってくれ、で終わってた
まぁプーチンにしたら18世紀の感覚でいるみたいだから、ロシアのどんな言い訳もあれで意味なくなったけどね
>>311
戦争で勝つのは善や正義の側ではなく
強い側なんだよね
そして正義を持つ側と強い側が一致しないことも往々にしてある >>93
ちょっと前には20年30年待つことになるよと言ってたよね マリウポリで捕まったアゾフにフランス特殊部隊が含まれているという情報がフランス語で流れてて、今ロシアに弱みを握られているから、マクロンはプーチンに対し強く出ることはないと思う。
>>308
予備役と言うか、教導役の予備部隊に兵力を補充して、実戦に投入させるつもりらしい。
各旅団が持ってる本当に最後の組織的な兵力なので、これがやられると損害の影響が長期に渡って出るとか言われてた。 いや、ウクライナに武器供給だけしたって泥沼化するだけじゃん。
おまえら欧州がやるべき事はロシアの説得。
ロシアが思わず撤退したくなるようなアイデアはないのか。
>>316
はっきり言って君はこの戦争の背景を全く理解せずにテレビに影響されてキーキー言ってるだけのお猿さんだよ
自覚したほうがいい >>317
正義や悪を軽視したからこそ今のロシアの状態があるわけだが？
善悪を信じる必要はないが、振舞いはしないとロシアみたいになる >>326
それで後からウクライナの方が悪い事してましたーってなったらどうすんの？ >>325
正直言ってTV見てないんだわ
だからTVで何言っているか知らない
というか興味ない >>316
物事を「政治解決」するときは、細かな法律論を超越してしまうことがある。
ウクは調子に乗りすぎて足下をすくわれないように気を付けた方がいい。
政治はそういうものだし、実のところウク自体に重要性はないんだよね。
「そもそもウクライナという国はなかった」というプーチン発言は、あながち嘘ではない。 >>321
それも瞬殺されるかもな
アントノフ空港の戦いで自慢のスペツナズが全滅してるし
ウクライナ陸軍の練度が相当なものなのが見えてきた >>327
関係ない
侵略という行為は今の時代は絶対悪の扱いだ
ウクライナが正義か悪か知らないが、ロシアの行為の免罪符にはならんよ >>326
> 正義や悪を軽視したからこそ今のロシアの状態があるわけだが？
「今のロシアの状態」とは？
そんなに困っているようには見えないんだが… 正義かどうかじゃなく現状ロシアにか勝ち筋は無いと思うんだがなぁ
>>333
じゃあアメリカも絶対悪になるわけだが
アメリカの侵略は良い侵略なんですか？ ミンスク合意1を破ったのはウクライナって認識でいいのかな？
仏独が停戦しないとクレムリンに核落とすぞとプーチンを脅せば済む話だろう
>>329
そのプーチンの発言で、今までのどんな言い訳も無効にしてしまったね
やっぱりプーチンは異常じゃないかな
体や精神とかじゃなく、思想的に
少なくとも一国の指導者としては どちらも老兵と古い兵器引っ張りだして戦うんなら
別に止めなくてもいいんじゃないかｗ
老い先短いジジイ同士が戦争ごっこしてる分には
それほど悲しい気持ちにならないだろう
女子供と若者を避難させて心ゆくまで戦わせよう
ロシアの爺さんたちが始めた戦争なんだし
でも兵器送るのは年末になるから！
ガスも買うけど応援だけはしてるから！
>>340
ピョートル大帝とか言ってるしなｗ
もうコイツダメだってことにはなりつつある そりゃロシアの側に立つとか言っちゃったらもはや喜劇。
>>338
独仏伊はロシアの石油、ガスを買いたいし、広く商売したいんだよね。
米国の対ロ制裁にすごく迷惑してるし。 >>336
罰するヤツがいなかった
もっとも結局はほとんど全て失って撤退したわけだが
ロシアのそのコースかと思っていたら、まさかここまで不甲斐ないとはなあ ガス止めは、フランスドイツイタリアの首脳がゼレンスキーと会談した報復なんだろうけど、
戦争始めて、すぐガス止めちゃう国にエネルギー依存しちゃいけないよって、良い教訓だよ
いつでも戦争する気満々のロシアみたいな国を信じたら絶対ダメ！
>>344
清の最大版図をとりもろすとか言ってるお隣もたいがい >>347
つまりロシアが勝てば全部許されるってことですね >>339
外交や政治の世界では、正義はお前が思っているほど軽いものではないよ。
だからプーチンは今まで色々な理由を言ってきた。
それが広く信じられるかどうかは全然別の話として、たとえ現実には妄想に過ぎなくても、一国の主張が正義を軽んじる訳にはいかないのが実状。 >>340
そうかな？「ロシアが上で、ウクライナが下」であって、「両国対等」ではないでしょ。
国境線を決める過去の戦争で、スウェーデン、ポーランド、トルコ等々と条約を結んだのはロシアであってウクライナではない。ウクライナという国はなかった。
ウクをNATO、EUに加盟させ、ウクに米軍基地を新設し、戦略核も持ち込むというプロジェクトが進んでいたわけだから、あとは力の勝負になる。ロシア軍がキエフを攻めたという小さな話ではない。
ロシアからしたら、「上下関係逆転は許しません」という、ただの決意表明ですよ。
それを世界が受け入れるかどうかという問題はあるが。 ちょっと前に 面で制圧 って良く聞きましたが、面以外の制圧ってあるんすか？
面で制圧の面って何を指してんの？
>>350
もう勝てないけどね
戦略的にはウクライナという反ロシア国家が残るのは確実だし
作戦的にはキエフ落とせないどころか東部ウクライナ軍大包囲は消え失せ
戦術的にようやく上回る場面があっても、ロシアの損害は多大で、これからウクライナ軍はどんどん強化されていく >>333
> 侵略という行為は今の時代は絶対悪の扱いだ
今回、西側陣営、特に米国は外国への派兵、軍事作戦の制約を自ら上げたとも言えるが
ロシアを戦争犯罪だ国際法違反だとさんざん非難したのが、今後自らに跳ね返るよ
例えば、市街地の空爆とかはやったら病院誤爆くらいは十分起こり得る >>316
冷戦時代東側のリーダーだったソ連だろ
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OvxZdK2.png)
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/X1Ao34D.png)
言うことを聞かない衛星国に平気で軍事介入した
ロシア連邦は落ちぶれてそこまでの力のある国ではないけどな >>354
ウクライナの産業は東部に集中
南の海路も封鎖されたら飢えて死ぬしかないよ >>355
病院誤爆とか、実際どうでもいいんだ、他国からしたら
キエフ攻撃が一番いけなかった
あれで他国はウクライナ支援に回った ミンスク合意1を破ったのはウクライナって認識でいいのかな？
まー鬼側も居ないとねナチス言うても一応人間なんですわ怖いですね
で、国内のネオナチと巷で噂の集団ストーカーはどーするんだい？マクロンさんDGSE日本に送れる？
ウクライナという反ロシア国を残したらロシアの負け
こんな簡単なことがなんでわからないんだろ
>>357
戦争中の話だろ？
少なくとも戦争中ならウクライナ支援は終わらないさ
つまり、ロシアは勝てない >>358
米欧は最初からウク支持で動いていたから、ロシア軍のキエフ攻撃で態度を変えたわけではないでしょ。 >>356
ポーランドやチェコみたいな東欧諸国が軒並み反ロシアで動いているのは、この時の経験がトラウマだからなんだよなあ… >>362
他国が無限に支援できるとでも？
西側のエネルギーや食料もヤバクなってるんだぞw >>363
欧州巻き込んで反ロシア側になったのは明らかにキエフ攻撃のせいだよ
東部だけなら、欧州巻き込むことはアメリカは出来なかった どっちを損切りするか迷ってたがロシアを切る方に決めたって感じでしょうね
ポーランドってロシアから資源買ってる量がEU内ベスト3に入ってたよ
ウクライナとポーランドって仲悪いでしょ
>>367
関係ないよ
ソロスがロシアを侵略したいからユダヤ人丸め込んだだけ
実際やってみたら損だから皆手を引いた
ソロスは処刑される >>290
これをゼレンスキーは分かっていながらクレクレやってたというわけだ
あまりにウザすぎるし、何で西側はもっと送らないのかとバカが騒ぐので
合意の存在をマクロンがバラした感じか
方やプーチンに電話し、方やゼレンスキーをある程度満足させて黙らせ
最終的にフランスの国益を守ろうという姿勢にマクロンの好感度上昇! >>370
金だけあったって食い物がなけりゃ人は死ぬんだがw >>371
そういうのは俺にレスしないで一人でブツブツ言うだけにしてね >>373
まぁ諦めろ
戦争が続く限り、ウクライナ支援は止まらないよ >>366
武器はウクライナに、商売はロシアと
全面撤退したはずだが欧米の企業は儲けてる
ウクライナ国土は荒廃して工業地帯はロシア
が握る、小麦の収穫も出来ず避難民は
永遠に戻れない
そもそもロシア経済は半導体が消えただけで
絶好調、西側資本が逃げてデパートが空だと
笑ってるが食うには困っていない
イランと中国は全面支援、さて欧米がいつまで
耐えられることやら この状況でウクライナに停戦を求めてる時点でロシア側なんだよ
せめてNATO加入の確約文書を公の場で作ってからにしろ
>>367
上にも書いたけど、ウクのNATO加盟や米軍基地建設、核持ち込みが紛争の中核部分だから、キエフがどうしたとか、東部だけならという問題では全然ないですよ。 >>367
米国のウクライナプロジェクトには欧州も日本も最初から関与している。 フランス、ドイツ、イタリアって頼りない印象を受けるんだが
特にイタリア
>>369
ウクはポーランドの属国になる決意をし、先日ゼレンスキーが伝えた。今ウクの国会に提出する法案を準備しているところ。 >>359
合意を破っただけで戦車で他国の土地を蹂躙してもいいわけか？
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cunLpj0.jpg)
>>378
そういうのも全てキエフ攻撃で論点から消え失せたんだよ
キエフ攻撃＝侵略となり、ロシアは絶対悪になった
善悪なんて信じる必要がないけど、振舞いでは信じないといけなかった >>375
武器だけあっても戦争は続けられないw
経済は破綻してるし国民は難民化して
世界中で嫌われている
何を支援することやら 予算は徐々に止まるよ、各国ウクライナ予算を組み続けるわけないじゃん
どんな財源から各国出すんだ？
自国の方が優先順位高いってわからないんかな
>>377
トルコは認めないしNATO事務局長はトルコの
言い分を聞くべきだと言ってる、無理無理 >>378
いや、全然。
ロシアで景気がいいのは化石燃料関係だけで、雇用を支えているその他の重工業は普通にヤバい。
一番の得意先の欧州に切られたので、今後はアジアで中国なんかと競合しながら商売するはめになる。 >>382
合意を破っただけならかわいいが、ロシア系住民を弾圧してた。 >>384
戦争中ならカネは出してくれるし武器は送ってくるし
ウクライナが引く理由がないんだよ
まぁ後3、4年は覚悟しな
俺も諦めている >>251
>>255
国土を不法占拠している敵国が勝手に疲弊しているのは国益にかなってるけど
自衛官も民間人も全く戦死させずに弱体化してくれてるし、あと10年は戦争を続けさせるのが日本の国益だぞ >>1
嘘つきのマクロン。
自分の国だけ良い思いをしたい。 >>383
えっと、意味がわかりません。
ウク戦がこの先どうなるか、将来を予想することはできませんが、戦闘終結後の外交交渉としては、ウクがどちら陣営になるのか、米国の核をウク領内に置くのかが一番重要な議題になります。 >>385
残念ながらNATOはウクライナに援助しちゃいます！ >>389
どっちの戦闘員が先に尽きるかのチキンレース スーツのEU首脳に囲まれていつも1人だけ
Tシャツのゼレって人間性疑うわ
ウクライナはすでに食料の支援も頼んでるんだよね
飢えた軍隊が勝つことはないよ
親露のトルコがなぜNATOに居れるのかさっぱりわからん
>>398
なんだかんだで長距離攻撃する武器が与えられないから
ウクライナ兵が死んでるんだけどね >>399
別に良いじゃないの。
ウクライナは欧州の一員なんよ。 >>394
どういう結果になるかはともかく、ロシアの行為で強烈な反ロシア国家を生み出して、その国の存続はほぼ確実
もう条約がどうのという段階じゃないんだ >>391
ロシアの急激な弱体化は良くも悪くも世界的にパワーバランスを崩すから、日本の国益に直結するかどうかと言われると微妙。
まあロシアの味方をする訳にもいかんし、黙って見てられる立場でもないが。 >>400
そこから進む事はないからな
今回のウクライナに行った奴等を見りゃわかるが
口先勝負だよね
ゼレンスキーが小物に見えた もう好きなだけ戦争してていいよ
その代わり貧乏な日本にロシアの安い原油買わせてください
>>404
NATOよりロシアの方が嫌いだろ、トルコはさ。
親露なんて無いわ。 >>410
まあ戦争してる限り加盟条件満たせないからなw
あの三人も悪だよのうw >>305
マスコミか偏向報道してるせいなのか
国民性なのかわかんないけど
少し声の大きい人がこれが正義だ！って言ったら
疑いもせずにそっちに流されちゃうのをみて
ちょっと恐怖なんだよね
ああ、こうやって昔も戦争に突き進んだのね、って
もうちょっとバランス取れる人が日本には居ないもんかね >>389
武器を送ってくれるって言っても、長距離攻撃出来るミサイルや砲弾、航空機は援助しないって名言されてる時点で勝ちはないよ。縛りプレイやん。
ドイツなんか未だにゲパルトすら供与して無い。
まー日本も然りだけど。 >>416
もう少ししたら識者もボチボチで始めると思う
大前研一とかもその種のことを言い出した
宗男は正直すぎwww >>378
ウクライナの主権の問題でプーチンには関係ないことだ
何度隣国の主権侵害すれば気がすむんだよボケ
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xFZKhVh.png)
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JtncI9G.jpg)
my bum is on Swedish... Swedish
>>183
検索してもソースが見つからないぞ
デマ？ >>408
ますます意味がわからなくなった。
反ロシア国家とはウクライナのこと？
ウクライナが、核大国より上の国際的地位を獲得するとでも？ >>183
止めないだろ
フランスドイツはこっそりガス供給を受けつつのウクライナ支援だもん >>417
だから3、4年は覚悟しな、と
50年前の戦車出してくるロシアでは勝てないもの
というか、まだ半年経ってもいないのにロシアはこういう状況なんか
なんだかどっと疲れてくるw >>408
NATOもロシア相手に戦わないことは何度も確認しているんですよ。 >>333
君にはローマ教皇の昨日のニュースと発言を読んで欲しいね >>420
しかし侵略やっと認めたよな、プーチン余裕かましちゃってさ。 ここでキーウに核打ち込んどけば…バイデン訪問まで我慢かな
ウクライナ、死傷者１日１０００人 ロ軍も「第１次大戦のような消耗戦」―東部要衝で必死の抗戦
ウクライナ軍は東部ルガンスク州の残る拠点都市セベロドネツクの防衛に向け、必死の抗戦を続けている。
米メディアによると、ウクライナ側は１５日、同国軍の死傷者数が１日当たり最多１０００人に上っていると明らか
にした。一方、米軍幹部は、ロシア軍が物量でウクライナ軍を圧倒しているものの、「第１次大戦のような深刻
な消耗戦」が続いているとの見方を示した。
米シンクタンク戦争研究所によると、ロシア軍はセベロドネツクとその周辺で激しい攻撃を続けているが、１５
日時点でウクライナ軍が立てこもる化学工場を制圧できていない。ただ、ウクライナ軍は外部との通信がほぼ
遮断されて孤立し、多方向から攻撃を受けているという。
ルガンスク州のガイダイ知事は１６日、セベロドネツクでウクライナ軍が抵抗を続けているとした上で、「市内
には民間人約１万人が取り残されている」と懸念を表明した。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022061600940 >>416
西側の一員だからという意識が強いのかもしれないが
いつまでもアメポチやってるとアジアから孤立していきそうなんだよな
アメリカは世界中から嫌われているし今後は新興国が台頭してきて勢力図も変わりそうなのに なぜ日本では事実を捻じ曲げたウクライナ善戦報道が行われるのか？
それは戦勝国になれると皮算用した日本人を、対露制裁に前のめりに参加させるため
そして戦争を延々と長引かせて米英の武器を流し込んで在庫処分する
実際にはウクライナは敗戦して日本は今後ロシアから不利益な扱いをされるだけの結果に終わるが
ロシアはインドや中国に安い石油ガスを流しているからな
今までロシアの安いエネルギーと資源で支えられてきたEU経済は厳しくなる
逆にインドや中国は益々経済発展が進みそうだな
>>432
日本人一番殺したの米軍なのにな
よく盲目的に信用できるなぁと思うよ >>425
3,4年も戦争する体力がウクライナ兵にあるだろうか？
ベットやお風呂がない生活なのだろ。 セベロドネツクもマリウポリと同じでしょ
降伏投降して制圧されるでしょ
6月の攻勢については各社無かったことにして報道を続けるんかな、気付かないアホ相手のメディアで気楽でいいね
>>438
ベトナム兵やタリバン兵は20年戦って、侵略者を追い出したぞ
パレスチナ人なんかは70年くらい抵抗してるし >>391
なんでそんな国にガスプラントなんて作りにいったの？ >>442
そうなんだね。世界にはすごい不幸があるのだね。
日本人なら3日も我慢できない気がします。 >>444
礼儀正しいのでサービス
日本語訳
ドイツからフランスへのガスの流れが停止、パイプライン運営会社が発表
フランスのパイプライン運営会社GRTgazは、6月15日以来、ドイツからフランスへのガスの流れが止まっていると述べ、ロシアの供給量減少の影響を理由に挙げた。 >>391
天才的な戦略家だな
ウクライナに食糧や医療品を送って応援しよう 万年通貨危機のお笑い経済のトルコだけど、国内はさておき、対外的には存在感を上げているな
ロシアからS-400を既にゲットして、米国が機嫌を取るためにF35を引き渡したらあの辺りでは攻守最強の軍になれるだろ
>>438
ウクライナの財政どうなるかね
侵攻前から破綻寸前と言われ
今や年換算で600-840億ドル（8-11兆円）あるいはそれ以上の財政赤字 >>447
ありがとうございます。
ロシアがガス供給量を減らしているので、フランスにガスが届かなくなったのですね。
ロシアの嫌がらせでしょうか？ >>451
ウクライナは原発と農業の大国なのに、財政赤字で破綻寸前だったとは知らなかったです。
ロシアに勝てるのでしょうか？ >>451
欧米が莫大な財政援助と軍事援助して、
債権放棄すればいいだけだ
ウクライナは払えないんだから、トンズラするだけ
大損を被るのは欧米の納税者
欧米は今世紀に入って中東の武力介入で5兆ドル以上の損失を出してる >>453
なるほど。EU加盟すれば、ウクライナは戦争を継続できるということですね。 カナダがドイツ イタリア フランス オーストリアに制裁！ 喰らえ対ロシア制裁だ！
>>453
財政赤字垂れ流しのままでの「EU加盟」承認は無いよ
ちなみに今回発表されたのは「EU加盟候補国」に認定されるよう支援するという話 ウクライナの原発はソ連時代のものでボロボロ
いわゆるチェルノブイリは事故の後もカネがないので残りの炉を無理矢理運用しつづけていた
農業大国？
違う、農奴大国だよ
非常に低い生産性だがそれゆえに農奴として搾取できるから欧州などにとって都合が良かった
もうウクライナには原発建設技術はないだろ
世界中に原発を売りまくってるロシアとは全然違う
ロシアは中国やインドのようなある程度の原子力技術を持ってる国にすら売れる高度な技術を持ってる世界一の原発輸出国でもある、あのトルコですら買ってる
>>448
先日送ったな
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TofZsCH.png)
ロシアの覇権主義に歯止めが効かないなら
最終的には武器弾薬も送るしかないな
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/R17HEjG.png)
>>458
まあね
賄賂、汚職、財政赤字の国家がＥＵに入れるわけ無いよな
たんなるリップサービス マクロンはあくまで停戦を望んでいるんだよ
交渉時に一方的に不利にならないようウクライナに味方してあげるからさっさと東部割譲して停戦すればぁ？
決めるのはウクライナだけどねー
保証人になってあげるからさ
というだけじゃん
マクロンとマキロンとマカロンとアクロンの違いがわかりません
>>425
こうゆう状況ってどの状況よ？
ロシアはまだ特別軍事作戦てだけで戦力は温存しながら戦ってるだろ?
ウク軍に予備兵でも居るの？
クレクレして戦闘が何年も維持できる訳ないだろ。お寒い軍事支援の内容も然りだ。
ゼレンスキー以外誰もウクライナを勝たせよとなんかして無いのは分かるだろ。 >>1
みんな向きが違うからコラ画像みたい
狙って撮ったんだろうけど >>446
今、ロシアが受けてる経済制裁を日本が受けたら、GDPとか関係なくマジで日本は3日持たないと思う
もちろんGDPでロシアより上だと言われてる韓国も即死する >>432
日本が衰退しているように時間と共に流れは変わる
いつまでも昔の勢力地図のままのはずがないんだしね
他国の戦争で直接関係もないのにこんなに片一方に
肩入れして言い争ってる国なんか他にないんじゃない？
戦争なんか情報戦だし、事実関係なんか
相当な時間が立たないとわかってこないだろうに
どっちか一方ばかりを信じるのってとっても怖いわ 駐日ジョージア大使 ティムラズ・レジャバ@TeimurazLezhava
ロシア軍がウクライナで苦戦する中で、ジョージアは国内外から
「今こそロシアから領土奪還をする侵攻のチャンス」と再三に渡って煽りを受けました。
しかし、私たちは軍事侵攻は行いません。その問題は、平和的に解決される時が必ず来ます
午後3:38 ・ 2022年6月7日・Twitter for iPhone
■ウクライナではバンデラを国の英雄！バンデラ主義者？は世界中で戦争煽ってるようだ
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
今は北方領土返還の可能性が、戦後第二に高い時期である。（第一はソ連崩壊時だった）
まして、アジアに置ける民主主義陣営の城塞としての立場を確立させ、世界秩序を守るための戦いで戦勝国になる機会でもある。
100年に一回あるかないか歴史的なチャンス。
午後8:16 ・ 2022年6月14日・Twitter Web App
グレンコ アンドリー（新刊「NATOの教訓」増刷決定）@Gurenko_Andrii
こういう、殺人を促す発言は大きな問題ではありません。大きな問題は、
殺人を促す発言をする人間が、日本で国会議員でいられる状況です。
鈴木宗男氏、ウクライナ側に「物価高で世界中が悲鳴を上げていることを考えるべき」「勇気ある決断を」（スポニチアネックス）
午後7:11 ・ 2022年6月16日・Twitter Web App
セルギー・コルスンスキー駐日ウクライナ特命全権大使@KorsunskySergiy
鈴木さん、私の唇を読んでください、私たちは降伏しません。プーチンは悪そのものであり、
ロシアは戦犯である。我々は、武器があろうがなかろうが、戦います。素手で戦います。
なぜなら、我々は何のために戦っているのか知っているからです。それを知っていますか、鈴木さん？
午前6:39 ・ 2022年6月17日・Twitter Web App
■ユダヤ人コロモイスキーのアゾフがあちこち確認されてる場所
マイダン革命 香港デモ 台湾デモ
米国民主党の自演みたいな議事堂乱入 事件
少なくとも欧米からの支援が止むぞーって脅しは無意味だわな
むしろ欧米の支援がある限りウクライナは負けないってことだし
ウクライナのTVでドンバスのロシア系住民は絶滅させるのがウクライナの国益と語るボグダンさん >>467 イイね、つまり露側は余裕あるってことか
そうなのだから、是非それであと二年は戦争継続してくれ、おっと特殊軍事作戦か、どっちでもいいからあと二年ね
それで米のウクライナ謀略の目的達成となりそうだからね～ >>478
何言ってんだか分からないぞ？日本語大丈夫か？ >>480 米が当初から長期化させたがっていて、現時点でのウクライナ紛争の長期化目標が約二年ね、知らなかったの？ おれがプーチンなら自殺してるな
お笑い芸人にここまでコケにされるなんて耐えられない
>>356
当初の計画ではこういう風に実はやりたかったんだと思うよ
大戦車軍団で首都に乗り込んで大統領官邸を包囲して政権交代みたいに
見事に失敗したけどなｗ 「ウクライナ現地に行ったこともないくせに」
「そうだよ、だからキミはいくらでも嘘が言えるんだろう？」
■高垣は東部ドンパス共和国には行った事がないし通訳なしでは会話もできない
■ナザレンコは2014年から一度もウクライナには帰ってない
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
高垣さんもそうですが、実際にウクライナに住んでいる（た）日本人はツイッターで何人もいらっしゃるが、
「ネオナチ」だの「差別」だのと言っている人は一人もいない。まじで一人も。
現地に住んでいる多数の同国人の話よりも、プーチン政権の嘘を信じる奴はどうかしている。
引用ツイート
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報 @TakagakiUkraine ・ 4時間
夜一人になった時たまにプーチンに腹が立って寝れない日があります。何も真実を知らない癖にプーチンを擁護する連中も。
言葉悪いですが近くにいたらぶん殴ってやりたいぐらいです。特に子供達が無惨にもロシア兵に殺された話を聞いた日には腹が立つ。
早く侵略戦争を辞めてウクライナから出て行け！
午後0:34 ・ 2022年6月14日・Twitter Web App
ゼレンスキー「ここに住んだことがありますか?」ウクライナの汚職に関するジャーナリストの質問に答えた
テンプレか？
>>485 米は侵攻初期に最短でも年末までかかるという戦況予想→レンドリース１年半を可決→ドイツが露ガス切りを米に向けて２年計画を出す
これら状況証拠からして、米の長期化狙いは約２年となってきてそうだと言われている
なおウクライナ危機を演出してきた米の謀略としては、侵攻実現前から長引かせた方が米に有利になる構造だとされていたね、まさしくそれで米は長期化してきてる訳だ >>486
そう言う話しはキチンとした報道ソースが無いと眉唾な気がするけど、どうなんでしょうね？
もう欧州はアップアップに見える… 3人ともおしゃれして修学旅行気分
ロシア軍いないとこでキャッキャウフフしすぎ
>>487 そこからどう読み取るかは自由だが、どう見ても偶然に長引く段取りをやってきてるとは思えないね
そして実状としてウクライナ支援の主力は米であるので、先に５兆円予算確保した米の筋書きで動いていると見てよさそうだけどね
逆張りに賭けるとか、実は米は長期化させられると困るのだと言うのなら、その目算でわざと紛争長期化させればいいんじゃないの >>404
親露ってほどでもない
親米でもないけど ヨーロッパのおもちゃ無くても素手で戦うんだから放置でいいだろ？
セルギー・コルスンスキー駐日ウクライナ特命全権大使@KorsunskySergiy
鈴木さん、私の唇を読んでください、私たちは降伏しません。プーチンは悪そのものであり、
ロシアは戦犯である。我々は、武器があろうがなかろうが、戦います。素手で戦います。
なぜなら、我々は何のために戦っているのか知っているからです。それを知っていますか、鈴木さん？
午前6:39 ・ 2022年6月17日・Twitter Web App
ウクライナ大統領最高顧問
アレストビッチ「そうはならないだろうが、プーチンが勝つと想像してみよう。
150万人のロシア軍に50万人のウクライナ人が加わるとします。私たちの戦いぶりは誰もが知っている。
そして、このすべてがヨーロッパに向かうことになる。ヨーロッパのおもちゃの軍隊は、
ロシアとウクライナの同盟を止めることはできないでしょう」
>>486
親露派はアスペだから
「それでは代理戦争ではないか！」
と言い出すぞ
親露派ブサヨ反ワクアスペじいじい達は
戦争はたいていどっちかに支援国がある事を知らなかったらしい >>26
しかも多分権利主張激しいのに
それほど働かない気がするぞ
ウクライナ経済が悪いのは政治だけじゃ
なくてキエフや西ウクのやつらが働かない
からなのではと疑ってる
ウク難民見ててそう思う >>489
多分、親露派ブサヨ反ワクアスペじいじい達は
それで「たいていの戦争はアメリカが起こしてるアメリカこそが悪」
と言ってたんだろうね
ブサヨは無能だよね リングの周りを大勢のセコンドに囲まれてドーピングされまくりで試合放棄もできないデスマッチプロレスを観ているようだ
それより昨日の集団電波の釈明して
ブサヨじいじい達の集団ホラにびっくりだよ
>>52
さすがに欧州の首脳陣は21世紀にこんな戦争があるなんて〜とかほざいてる世間知らずのバカ連中とは違うよ
アメリカが何をしてきたかしているか当然知ってる訳でロシアの攻撃程度で絶句するとは到底思えんわ
だいいちお前の想像に過ぎないよねそれ ソ連の内乱だしずっと続けば軍需産業が儲かるから終わって欲しくないんだろ？
>>489
アメリカの支援のヘタレっぷりからはそうは思えない。少なくとも戦線が拮抗する位の支援を継続してるなら分かるが、勢いが落ちてきてる。
アウトレンジから一方的にやられているウク軍の欲しい武器をきちんと供与できてないからね。 はい、完全死亡
ロシアと逆張り反ワクゴミオッサンｗｗｗ
地球のゴキブリｗｗｗｗ
>>354
無理無理
ウクライナとウク信はせいぜい精神勝利しかできないよ 最近はmRNAワクチン接種して脳みそバグった奴が良く出没するね
>>505
ウク軍がミニアメリカ軍になってアメリカの手に負えない状態になっても困るからね
イラン革命の時みたいにさ
ある程度拮抗するような戦力比にしたいのだろう ウクライナなんか大嫌いだけどな。無知な奴だけだろ、ウクライナ好きは。
>>332
その後なぜか生き返ってた不思議なスペツナズね
ウクライナは強いなあ棒 風見鶏マクロンが西側につく事を決断したって事はロシア終わりか
>>512
スペツナズはいっぱいいるからね
各部隊ごとにいるんじゃないの
警察のスペツナズもいるし >>505 米はウクライナ現地の領土占有率という空間軸ではなくて、どこまで引き延ばせるかの時間軸で見ているよ
具体的には例の二年継続を狙っていて、その二年後にウクライナ国土８割がロシアに奪われていても、米としては問題ない
その間にずっと対露制裁継続と露軍の残虐行為を言い立てて更に制裁強化できればそれでいいからね、今回のウクライナ紛争が二重構造となっていると言われてるのはそういう仕組みだからだね、
もっと駄目押しで言っておくと、露軍が８割奪った場合は、半分以上も奪ってけしからん！として対露制裁捗るから米としては美味しいわけね このまま後10年くらい続けてくれ
アメリカも勝敗が着きかねない武器を渡すのを渋ってるしな
本当はウクライナはどうでも良くてロシアが嫌いなのでは
アゾフとか、アメユダの下請けバイトの朝鮮ヤクザを武装させたよーな連中や
武器支援しながらはよ停戦しろってスタンスは止めたん？
アメリカもNATOも十分すぎる弾薬は送ってるぞ
単にウクライナ西部から東部までの輸送が滞ってるだけの話
ウクライナはもう女性でも無免許者でも動員して人海戦術で
東へ弾薬送れよ。
実際にベトナム戦争で北ベトナムは「徒歩」で弾薬を最前線まで送ってた史実があるし
日中戦争の援蒋ルートも基本的に徒歩で物資を送ってたろ
ウクライナには十分な自動車はあるけど
戦地まで物資を運ぶ軍人の数が圧倒的に足りないらしいぞ
>>520
そこで牛が登場かな？
牛に車引かせて、人足の食料にもなる。 プーチン氏は「正気でない」 ロシア元首相インタビュー
【6月17日 AFP】ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領の政権で初代首相を務めたミハイル・
カシヤノフ（Mikhail Kasyanov）氏（64）にとって、かつて仕えた人物がウクライナに全面侵攻したのは、最悪を
超える悪夢だった。
カシヤノフ氏は、ロシアのウクライナ侵攻についてAFPのビデオインタビューに応じ、戦いは最長で2年続く恐
れがあるが、ロシアは民主主義の道に戻れると確信していると語った。
https://www.afpbb.com/articles/-/3410076 まあ弾薬だとうっかり暴発の恐れがあるから
完全な素人を使って普通のセダンカーで輸送したりできないのかもな
食料とかガソリンなら送れるが
戦争が終わらない方がロシアにダメージが残るんだわ
口では戦争禁止と言いながら心の中ではずっっとやれって思ってるよ
特にアメリカは古くなった兵器を処分できるし買っちゃわないように小出しで送るさ
>>515
言いたいことは理解出来るけど、そう言う陰謀論的なものはキチンとしたソースが無ければ寝言と一緒、または願望かと。 中近東、南米、アフリカ、中央アジアの紛争に対してロシアはつねにちょっかいをかけ
アメリカに抵抗してくるのでたとえここで数十兆円かけるとしてもロシアの国力を弱体化させた方が
長い目でコスト安になる。
>>528 陰謀論ではなくて、今回のウクライナ侵攻とは米が工作して仕掛けた謀略から下地作って、米バイデンがプーチンを煽りまくって開始されてるね
・軍事面 露軍は今回の侵攻で劣化弱体が露呈してしまって、弱小ウクライナは米欧の武器支援ありのチートだがよく対抗できている
・経済面 対露制裁など包囲網によって露は苦境となっており露デフォルトも実現、そして露側には対抗できる「経済兵器」はないに等しく、通貨経済で露が出してくるのは奇策で後手後手となる
・ウクライナ 「侵攻された被害国＝かわいそうなウクライナ」設定を強制してるのは最大スポンサーの米国であるはずで、だから露国境を越えての反撃は厳禁とされてモスクワまで届く兵器を米は絶対出してこない
こういう「事実」が確かにあるようなのだが、これらを米は事前には知らずにたまたまやったのかな？どう考えても前もって十分にシミュレートしてから仕掛けてきたはずだ、そういった十分に考慮された仕込みというのを「謀略」と言うのだよ、陰謀論とはそれは呼ばれないね 戦争終わらない方がロシア弱体化するんだから終わらせたくないだろ
コロナウイルスが猛威を振るってる設定の方がテレワーク続けれるのと同じ
アメリカが意図的に戦争を長引かせようとしてるというのは流石にありえない
単にウクライナ人が武器を前線に送れてないのが戦争が長引いてる主因だし
こいつら三か国首脳が束になってゼレンスキーに、今の領土でロシアと手打ちして直ちにパイプライン供給を復旧させろさもなきゃ援助やらないからなボケって圧力かけに行ったんだろ。
何がウクライナ側に立ってるだとこの二枚舌めが。
>>501
一番恐ろしいのはゼレンスキー(ユダヤ人)もリングの外にいて、中でボロボロになってるのはあくまでウクライナ人ってことさ >>533 侵攻実現前から、米は長引かせたほうがお得になるよね、と言われてたよ
お得になるという、国家利益と謀略の成果について、米側が無視できるはずもなくて、やはりそのまま長期化へと誘導しているのだろう
そもそも米の侵攻後の政府決定と行動は、それしか狙ってないのが丸見えになってるよ 安倍、岸田、黒田たち上級国民がリングの外から
「下級国民はまだ餓死しないのか」とニヤニヤしながら眺めてるのと似てるな
>>62
食料エネルギー高騰で食い詰めた連中が志願するだろ
それはロシア側も同じだろうけど
世界規模の壮絶な口減らしになるな
死んだヤツは次の年のひまわりの苗床 >>510
アフガンの武装勢力みたいな組織になられても困るという考えがアメリカにあるわな >>531
だからただの空想でしょ？陰謀論ね。この紛争でアメリカが得るものは何も無いよ。 >>519
なんかもう、結局支援するする詐欺続けて
ウクライナが自滅していくのを生暖かく見守って行く方針にしたようにしか見えない スウィフト体制が負けてミールがスタンダードになる未来も多少は想定しておかないとないと思うの。
ウクライナが負けない程度に支援するけど勝敗が着いたら困るからな
ロシアが破綻するまで延々やってくれが本音だろう
>>541 ・軍事的戦争で露と拮抗 ・経済的戦争において最初から露側には経済兵器なくて非対称戦となるのが明確であった ・現実のウクライナ侵攻での露軍行為こそが対露制裁の続行理由を生み出している
これらで構成される「二重構造」が厳然として最初からあるのに、それに気付いてないか絶対気付きたくないのはロシアであって、西側米欧ではないね
だからこそ米の狙う長期化作戦と、その最終的成果となるロシア崩壊戦略に乗ってきてるのだよ、米が何か主導したからと言って欧州先進国がそれに乗らなくてはならない理由はないね
しかしそれに乗ってきてるという事が、対露での米のロシア工作に同意して身銭も払ってきてるという事だね、米プランがしっかりしてるからこそ乗ったのだよ、米プラン＝米謀略と言い換えてもいいけどね また口だけ支援かい
ショルツの笑顔が引きつってんぞw
ボリスジョンソン@キエフ「コカ持ってきたでー」（20分前）
>>546
マクロンの大笑いのほうがゼレンスキーには嫌だったようで
すごい顔してるねｗ >>541 得るものないとまで言い切ってきたか、米国益としても、そしてもっと意地汚く常に米政権に取り入ってる関連利権組織からしても得るものばっかりだよ
金と利得と利権まみれで、今回の露にウクライナ侵攻させるという謀略は進行しているね
ガス利権を主とした米エネルギー関連企業・米最新兵器を売り込みたい米軍産複合体・情報機関としてロシア＝ソ連を常に潰したい組織
こんなのが米中枢に食い入って３０年に一度くらいの大当たりとなってきてるから、現在のバイデンはイケイケなんだよ
米CIAでも功績上げてトップまでいけば大統領コースもあるからね、そしてロシア崩壊での解体利権としては、露資源利権狙って米エネ企業が群がるから米謀略には裏資金まで出してくれるようになってるよ >>548 現実に事実としてそうなってるのだが、それをどう反駁するわけ？ そもそもアメリカがロシアより安くエネルギーや食糧や資源を叩き売りすれば問題は解決する
早くやれ
>>551
事実としてバイデンの支持率は過去最低に転落している
これが客観的な米国におけるこの戦争の真実
君の妄想とは違うね 「重火器や防空システムの供給、ウクライナへの経済支援、
ロシアへの制裁圧力強化、特に国際的なマクフォール・エルマクグループの提案、ウクライナへの安全保障、
ロシアによる我が国への損害賠償の必要性についてボリスと話し合った」
🇺🇦ウクライナ・オンライン
「気持ちいいこともした」
>>550
という予定だけど米国インフレによる民生地獄でだいぶ予定が狂って来たようだ
まずロシアイジメに邁進したワシントン官僚が米国財政の逼迫で
逆に反ロシア諜報軍事予算を減らされる危険が十分ある
３０年もバイデンと共にロシアイジメのプロフェッショナルやって予算削減じゃやってられない
聞いてないよーと言いそうだね 共に飢えて、共に凍える覚悟あるの？
ほんとに？
そのそのは^_^しのぎのリップサービスは人を殺すんだぜ
>>548 ・露軍は弱小ウクライナに対してまだ２割程度の国土占領しかできてない ← 事実
・ノルド２の破産申請は英シェルという米英側が破産申請して実質停止させた ← 事実
・ドイツも含んで欧州の露原油切り離しは年内で実現させ、深入りしてるドイツですら露ガスを二年内に切り離すと公式発言 ← 事実
・そのドイツはロシア脅威を認識して米最新戦闘機購入を決定発表 ← 事実
・ＮＡＴＯに北欧勢が加入申請 ← 事実
・米の決定と作為によって露デフォルトほぼ確定に追い込まれる ← 事実 ・・・・もっとありそうだが割愛、ほぼ全て米の仕掛けた謀略の成果だね、全て妄想だと言いたいのならずっと言ってれば？ >>552
アメリカもたりないから中東に売ってくださいって頭下げてるやろ >>557
君の妄想←事実
君が言ってることは全部これ
気付いていないのかもしれないけどね 英本日決定アサンジ米国送還か175年禁錮刑
うつ末期で目を離すと自害企図すんだよな
>>558
そうか、アメリカもロシアに負けないくらいのエネルギー、食糧、資源大国だが、人口も多いし、滅茶苦茶に浪費してるから、より多く輸出に回す余裕がないのか？ >>1
>我々はウクライナの側に立つ
>ウクライナは欧州の一員だ
本気でそう思ってるなら
戦車や戦闘機 送ってやりなよ ガイジはここに気が付かないからサルなんだ
お前のアメリカは民主党のリベラルかｗ
普通は気が付く
>>559 訳が分からない、レス上記で述べたのは各国の公式発表だよ
そして米が謀略を仕掛けて、露にウクライナ侵攻をさせてなければ、そんな事態は全て起きてはいなかったはずだ
それら現実を見て、それでもまだ妄想だと言って何か得する事でもあるのかな？
米は明らかに最初から工作して謀略として仕掛けてきてるので、それら「結果」はとにかく先に認識してから対処した方がまだしも生存率上がりそうだけどね >>565
理解できないのは君が妄想に生きているからだよ
君は物事を君の視点で見ているだけだ
それは事実の一部であって全てではない >>561
ベネズエラの制裁解除しちゃったし余裕はないね。
アフガンに続きまた無駄な政策になったわけだ 俺はウクライナの側に立たない
俺はウクライナの側に立たない
俺はウクライナの側に立たない
俺はロシアの側に立たない
国際フォーラムにタリバン呼んでるプーチンワロスｗｗｗ
>>566 事実列挙として露側の対抗としては、妄想以外ではそれらに対抗できてないんだよ
対露での「制裁と効果と結果」について、それら全て妄想とすれば楽しいのかもしれないが、そんな恐ろしい「楽しさ」に乗ってくるものはいないね ガイジはここに気が付かないからサルなんだ
お前のアメリカは民主党のリベラルかｗ
普通は気が付く
ウクライナは確かに欧州の一員
でも、ロシアも欧州の一員
>>569
それでいい。だってだれもお前に、側に立ってくれと頼んでいないのだから。 >ウクライナが降伏するデメリットて日本に無いからな
ウクライナにもない
戦えと言ってるゴミみたいな連中以外誰も困らないんだな
ナザレンコ、グレンコとか革命政府にコネのある連中だけが困るだけで
米も国家として大真面目に真剣にずっと謀略としての情報工作をやっているのだから、
それをどうせ妄想だとか空想だとは言うのはやめた方がいいと思うよ
しかし米側の都合からすると、それら米謀略の仕掛けと成果とを、陰謀論とか妄想とか言ってくれるというのが最も嬉しい訳だけどね
>>56
へルソンは無理
ロシアはあそこに重砲設置してウクライナは突撃と失敗を繰り返してる >>576
お前がゴミ以下の人間だからデメリットを認識できないだけだろう イタリアフランスドイツだけかと思ったらルーマニアの首相も行ったんだな
どうもそれで省かれたポーランドが怒ってるらしい
>>580
ポーランドは英国チームなのでハブられたんだろうな
ジョンソンと行けばええわｗ >>580
NATOの支援は全部ポーランドから陸で届くような印象があったから、
ここは同じくウクライナと陸続きのルーマニアに、花を持たせたということで
いいと思う。 >>577
米国では、国務省による長年のウクライナ工作と看破してる国民が結構いて
米国のSNSでは米国謀略説が大賑わいらしいね
まあ過去10年ほどロイター読んでれば米国国務省がウクライナ介入してきたのは小学生でも明白だけど ウクライナ→台湾
ロシア→中国
アメリカ→アメリカ
ドイツ→日本
台湾問題には関わるな 日本を鉄砲玉に使いたい連中の思うツボ
>>584
底辺アメリカ人の陰謀論大好き度合いは、日本人の比じゃないからな。 >>436
人民元取引が増えてドルの価値が下がるw
世界は分断されたから自由だの民主主義だの
連呼しても欧米と岸田リーダー以外は相手に
しない、中印が伸びそうだね >>585
日本の立場はどちらかというとポーランドになるんじゃないか
台湾とは血を分けた兄弟のように親密な間柄だからね >ウクライナが降伏するデメリットて日本に無いからな
ウクライナにもない
戦えと言ってるゴミみたいな連中以外誰も困らないんだな
ナザレンコ、グレンコとか革命政府にコネのある連中だけが困るだけでなｗ
ドイツよりポーランドだな
中国と完全に隣接する事になる。今の比じゃ無い位中国機が領土領海ブンブン飛び回って
北はロシア、南は中国から四六時中イヤがらせされるよ。
岸田コインは対ドル対ユーロだけじゃなく元やルーブルに対しても落ちてる
互角なのは永遠の減価通貨トルコリラくらいのもの
ヤバ過ぎるだろう
長期的にはこのタイミングで台湾に仕掛けてもらうのがちょうどいい
だから日本がすべきことは欧米諸国と足並みをそろえて中国を徹底的に挑発することだね
>>570
タリバンはアフガンの支配者だし、
実際に米軍を叩き出した実力もあるからな 戦争には真の勝者はいない。
平和こそが真の勝利である。
ウクライナにガンガン武装を送ってあげて。
世界の迷惑野郎プーチンやロシア軍と戦ってくれているんだから
>>598
強者が弱者をねじ伏せることを平和と言う >>74
顔が小さいから顔だけ見てると思わないけど外国人てやっぱり体がボストンバッグみたいになるのよね。中年 >>597
ソ連の侵略に対抗すべく出来たんだろうｗｗｗｗそれまでアフガンは中東一平和な国だったのにｗｗｗ >>602
違う、当時のアフガン政府が暴れる武装集団に困って、ソ連に支援を要請してソ連軍がアフガンにやって来た
それでソ連軍が無茶苦茶な攻撃をして制圧、それでアフガン人を150万人も殺してしまったので
欧米中国の支援を受けたムジャヒディーンの抵抗運動で泥沼化
ソ連軍が撤退した後にムジャヒディーン同士の争いに乗じて、パキスタン軍の支援で結成されたのがタリバン >>603
出てくる勢力が全てひどいという運の悪さ >>604
さらにムジャヒディーンをぶち殺しまくって国土の大半を支配した当時のタリバンの統治も滅茶苦茶で、アメリカにこれまた滅茶苦茶な因縁を付けられて制圧された
その後も政治腐敗と民族対立が止まらず、新生タリバンが米軍とその取り巻きを叩き出したという
正に登場勢力が全部悪者のピカレスクロマンそのものの国 >>603
アフガンから全く学ばないロシアのパターン
火をつけといて火事だと騒ぐｗ >ウクライナが降伏するデメリットて日本に無いからな
ウクライナにもない
お前がウクライナを知らないだけで
マイダン革命起こして政府乗っ取ったけど
前より悲惨になっただけだし
恩恵は外国人と革命政府にコネのある連中だけし
頭おかしいネオナチが居ないだけ前の方がマシ状態だし
降伏して誰が困るの？
ナザレンコ、グレンコとか革命政府にコネのある連中だけが困るだけ
戦えと言ってるゴミみたいな連中以外誰も困らないんだな
頭悪い癖に既得権益守りたいだけの連中の詭弁に乗せられて
戦えと煽るウクライナ応援団のせいで死んでるんですよ
>>609
西側各国未だ原油を輸入してるんですが３バカとは何を根拠に言ってんの？
各国ロシアからの化石燃料の総輸入量の推移
独仏伊はEUの中核トリオだから、
ある程度の一体性はあるんだろう
利害関係で結びついてる中露印のトリオよりは結束力はある
>>610
国内紛争ある国をなぜNATO加盟させなきゃならんの？
アタオカだろ ググればある程度分かる世の中でNATO加盟要件も調べない翻訳してまで見ないで脳内変換
どれだけ自分は無能だと自己紹介してるようなもんだしな
>>607
アフガン？
9.11テロのことか？？w #ウクライナ戦争報道 の真実をめぐる『国連の堕落 vs 対抗するジャーナリズム』【日本語字幕付き】 - 2022年5月6日開催･国連安保理会議 #アリア･フォーミュラ の全容！
>>619
真に受けるなよお得意の二枚舌外交だろｗ
表面上は人権言いながら有色人種の人権無視だし >>608
319 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2022/06/18(土) 04:20:35.16 ID:mb3fJoxi
お前がウクライナを知らないだけで
マイダン革命起こして政府乗っ取ったけど
前より悲惨になっただけだし
恩恵は外国人と革命政府にコネのある連中だけし
頭おかしいネオナチが居ないだけ前の方がマシ状態だし
降伏して誰が困るの？
ナザレンコ、グレンコとか革命政府にコネのある連中だけが困るだけ
戦えと言ってるゴミみたいな連中以外誰も困らないんだな
頭悪い癖に既得権益守りたいだけの連中の詭弁に乗せられて
戦えと煽るウクライナ応援団のせいで死んでるんですよ
マルチポスト あれ？プーアノンはマクロンが降伏勧告するっていってなかったっけ
ゼレちゃんは支援してる気になって調子に乗ってると批判してたが、それは解決したのかな
ウクライナは7月1日からロシア人にビザ制度を導入する予定
1991年にウクライナがソ連から独立して以降ロシア人のビザなしの旅行を終了
今までロシア人がビザ無しで入国できていたことが不思議ｗ
>>629
実はそれほどロシアから人が来ても安全保障上問題なかったことの証
ポーズだよ
悪のロシア人の入国規制するよって >>630
キエフでもロシアが撤退したわけでもないし結局撃退したってことじゃなかったんだよね
キエフ近郊まで占領されて好き放題住民虐殺されまくってたという主張なわけだし
それで勝利って言って戦争終わらせてればよかっただけの話 >>631
ドンバス地域でロシア系弾圧しその他の地域ではビザ無しwelcomeだもんな
笑ってまうよね NHKに出てたベラルーシ民主化の有名作家が
ロシアベラルーシウクライナは夏休みにいつも遊びに行くぐらい同じ国だって言ってたな
ポロシェンコ、ゼレンスキー以前は本当に同じ国の別名ぐらいの感覚だったのだろね
かといって変化してしまって確執ができてしまったものを無理やり元の関係に戻すのも無理だしねえ
恋愛関係や人間関係でもそういうものじゃない
未練がましくいつまでもストーカーするのは良くない
>>635
それでウクライナに住む親ロシア派の人を差別するの正当化されてもねぇ
ジェノサイドはあったかどうか分からないけど、親ロシア派をウクライナ政権が差別していたのははっきりしてるし >>280
権益を没収されたら樺太を自衛隊が制圧すれば良い
日本の領土を不法占拠してる連中を追い出すだけだ >>625
ブサヨの集団妄想だったんだよ
驚くよね ロシアから見るとウクライナのNATO入りは、目の前に敵の基地ができるようなもんでしょ
日本は海に囲まれているから分からないだろうけど、九州に敵国の基地ができるようなもんだよ
そんなの許されるわけがない
ロシアの信仰もある意味理解できる
民主化工作でクーデター煽ったアメリカとか、政治知識がないゼレンスキーが暴走した結果が戦争の発端だよ
侵攻した方が悪いに決まってるというのは間違い
ABCD包囲網で日本軍が真珠湾攻撃しなければならなかったのと似ている
親露派ブサヨ反ワクアスペじいじい達は
自分の偏狭な理想を語るばかりで
いつも夢見てるから
こんな恥ずかしい事になるんだよ
さっさと派兵しろよ一人でも多くの ロシア兵キルしろ
>>637
日頃 日本は「力による現状変更を認めない」
と言ってるんだから そう言うのは難しいのでは やっと停戦交渉か
戦争犯罪人のゼレンスキーはウクライナ人に手によって処刑すべきだな
>>641
それがな、左翼だけじゃないのよ
Qアノンとかは極右だけどこの戦争の胡散臭さを当初から指摘してる
まあそれを真に受けるかどうかは別として
で、どっちもどっち系の極右でも左翼でもない層を君みたいにラベリングして攻撃してるのが今の日本の多数は
本来中間層であるべき層が、対米追従御用専門家（自称）によって洗脳されて極端な見解に立ってることに気づいてないから、左翼だーQアノンだーと言わなくちゃならなくなってる
ウクライナ正義絶対、ってのは中道的と疑問を抱いてないのが不思議だよ >>645
どっちでもないと言うのはロシア支持だろ
侵略側がロシアなんだから公平はロシア支持だよ >>636
差別されたら殺して良いとか凄い事言ってんな 2/24時点に巻き戻す、って言うこと自体都合がいいやん
自分の失策棚に上げてるだけ
馬鹿なの？英語読めないの？
アメぽちガイジはここに気が付かないからサルなんだ
お前のアメリカは民主党のリベラルかｗ（なんでネオコン以外の共和党見ないんだ？）
普通は気が付くウクライナがなんなのかｗ
マイダン革命（暴力革命）政府をなぜパヨクが批判しないのか
町山智浩氏「プロパガンダを国際社会に撒き散らしている」
パックン「侵略した側と侵略された側は同じではない」
池上彰「ワクチンは怖いもの」と信じている人はロシアや中国の情報操作にまんまとひっかかっている
上念 司「反ワク、反ウクライナ、ディープステート、国際金融資本等の陰謀論犯人はロシアでした」
中村逸郎「6月12日にプーチンは退陣」
黒井文太郎「アゾフ大隊はネオナチではない#トランプ #ネオナチ 」
一昨日の親露派ブサヨ反ワク団塊じいじい達の集団妄想のスレを読み返すとけっこうキツイもんがあるよ
見てきたようにホラ吹いてるな
プーアノン見てるか？
三国軍事同盟で列島民族ロシアを殲滅た
悔しいのぉ
>>653
どこにあんの？
ウク信パヨクのキモい寝言ならそこら中にあるが >>252
でも武官や兵からしてみたら敵とは言え良く戦った人は一応認められるけど ソッコーで敵前逃亡なんて論外 頭のおかしいqアノンはバナー似てもあるエロ漫画でも読んでシコって寝てろよブプ
ウクライナの側に立つが
ゼレンスキーの側に立つ訳では無い
つまり停戦だよ
>>584
ローマ教皇にまで裏であれやこれやと画策している
「超大国」の存在を忘れるな、とまで言われちゃいましたしねw >>661
教皇は現世の事に口出してはいかんよ
しかもただの老害意見だし 22.6.16
君たちが集団妄想に陥った日
仏独伊の首脳によるウクライナへの停戦勧告
欧州が英米抜きで意思表明
欧州がソ連の復活を認める
まさに歴史的な1日となるはずだった
しかし実際には君たちの集団妄想だった
ただの表敬訪問だったのだ
ブサヨの集団発狂
何度目だよ
こんな態度されたらマクロンも今後協力しないんじゃね
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xWP3aaF.jpg)
![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kP2jzGp.jpg)
>>625
元記事にはちゃんと停戦に向けた動きって書いてあるのに
ここでは切り取られてるけどな
実際ウクライナ側には立つけどロシアの敵にはなりたくないから
戦車も攻撃機も送らないって言ってる
これでウクライナやったー！って喜ぶ方がお花畑だろ プーチンはとうとうお友達のマクロンにまで見放されたか
>>651
それ以前に巻き戻しても
ウクライナから東側地区に1万発近く
ミサイル撃ち込んでた事実は変わらんよ >>662
老害意見てw
あそこにどんだけ情報集まると思ってんだ >>667
そうだよ
だからウクライナ政権が都合のよすぎることを自分の失策棚に上げて言ってると >>649
世界中どこでも民族主義者がやってるだろ ロシアだってな >>668
いや、マジで〇〇されそうな予感
君らの好きなオカルトの聖何とかの予言もあるしさ
「究極の迫害」だし 仏独伊の首脳はスーツ着てるのにゼレンだけTシャツなのはすごい違和感。
なんでこいつはスーツ着ないの？
>>640
北方領土にロシア軍の基地があるのもそれと同じだな ほんとに困る >>673
単にコロナ不況を誤魔化すためと思うけどね
どっかは仕出かすだろうとよs 正義マンが国を滅ぼす
イイ大人が戦争ごっこに躍起になってるだけのアホ状態
子供なら仲直り出来るアホな争い
対立で解決なんかねえだろ
ばあか
ソ連崩壊の時と同じように
ロシアが崩壊すれば万事解決
>>670
民族主義者がやりましたーって認めちゃうワケね
んで世界中どこでもやってる迫害です、だから正義ですって？ >>647
差別されるほうが悪いと？凄いこと言ってるねえ >>625
完全に停戦勧告だよ
停戦なんかさせたくないジョンソンがすっ飛んでっただろ ID:eXrvtQxu0
やっぱ親ウクライナはやばい奴が多いな(・ω・｀)
裏ではさっさと領土やって停戦しろ英米の傀儡のユダ公は迷惑なんだわ言ってるだろねｗ
>>684
アメ公もそろそろウンザリだし
一番継戦したいのブリ公だよな
欧州全体を弱めたいんだろか？政治ゲームの達人 死刑は国家の殺人とか言ってる国が殺人兵器を大量に生産してバンバン供与しまくってるんだからなw
>>41
技術をホイホイ移転してくれるバ…お人好しが日本以外にあるとも思えんが >>665
元記事って何？
停戦重視とはこの記事たどったら書いてはあったけど >>687
その割には弾幕が薄いんだよね〜。口だけ番長のブリカス。 Мариуполь 11.05.2022. Донбасс Своих не бросаем
http
マリウポリの子供はたくましく生きてるな
アゾフの友達ナザレンコや高垣が
ロシア側支配地域マリウポリやドンパスに行けるのかと
この発言で高垣のリプ欄の連中は全員許されんのだ
こいつら東部にどれだけ被害が出ようがなんとも思ってねぇだろ
東部にも子供も居ればお年寄りもいるっての
一部西側のボランティアも居るしドンパスで8年住人を支援してたのはロシアだ
安倍がやった1500憶円んも一ミリもドンパスには行ってない
民間からの50億円も岸田がポンポン出してる何百億円もマリウポリにはも一ミリも行かないけどな
お前等にとってはこの子供や老人もロシアの工作員だろうが
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報@TakagakiUkraine
これは私個人の考えではない。ロシア以外の全世界の常識の事実なんです。
午前0:25 ・ 2022年6月10日・Twitter for iPhone
SS7S@SS7S11
「この（ドンバス地方の）者たちは露からの入植者で露に利用されて人間の盾にされている。
この女性は日本語が話せるので日本への露プロパガンダに利用されてる」
＝ロシア以外の全世界の常識の事実
ということですか？
午前0:38 ・ 2022年6月10日・Twitter Web App
なぜロシアはこのタイミングでミサイル撃ち込まない？
>>687
1番好戦的だよなぁブリカス
ひょっとしてローマ教皇の言う黒幕はアメ公じゃなくて
ブリカスなのか？ >>695
そうだよ
イギリス→ユダヤ→アメリカだぞ 独仏らは口だけ
ウクライナに武器供与絞ってるらしいな
資源無いと冬がきついからロシアと仲直りしたいってことだろ？
ウクライナを見捨てたと非難されないための偽装工作
>>697
偽装も何もハッキリと
ロシアの敵にはならない、って言うてるがな
普通に停戦望んでる
好戦的なのはブリカスのみ マクロンとゼレンスキーの気持ち悪い写真がヤフートップにも来てて迷惑なんだけど
>>697 しかしここにきて、先に独仏へのガス供給を停止などまでしてきてるよね
ロシアは先に警告の意味でやってるのだろうか？まあ揺さぶりにはなるか ウクライナのEU加盟国候補認定にgoサインをだしたからな
フランス ドイツ イタリアが
もうロシアは震えてるよ EU加盟国認定候補は核レベルの破壊力があるからね
「ロシア兵が赤ちゃんや11歳をレイプした」だとか
「ロシアは沢山の子供達と親を誘拐している」
などとずっと嘘をほざいていたデニソヴァ人権委員会理事。
元人権委員会の捏造エロオバサンデニソワ、でっち上げを認める。
言い訳：世界から武器をもらうため。ロシアにプレッシャーをかけるため。
https://twitter.com/Jano661/status/1532374367363280896?s=20&t=ReOSvXX4MnzuZMoZIjWN-w 字幕付き動画
「ブチャの遺体３００人埋葬」や「ホストメルで４００人が行方不明」の情報も、発信元は人権監察官リュドミラ･デニソワだ
「マリウポリで民間人５０００人死亡」の情報もデニソワ発これもウソだった可能性が高い
後任
>【6月12日 AFP】ウクライナで4月、ロシア兵がレイプを「戦争の武器」として使っているとの報告が上がり始めた。
>ラ・ストラーダが開設したホットラインには、17人の被害に関する相談があった。
>被害者の1人は男性だった。公式に被害届を出したのは3人だユリア・アナソワ（Yuliia Anasova）弁護士
だいたいレイプして殺されるんじゃなかったのかと
>ホットラインには、17人の被害に関する相談があった
>公式に被害届を出したのは3人だけだ
こんなもん治安最悪のウクライナ平時と変わらんじゃねぇか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>637
それができるような国なら竹島で韓国をのさばらせておくわけ無いんだな ロシアのちょっとづづ侵攻してロシアに編入して
ロシア領内への攻撃は核使用で対抗する宣言に
NATOは打つ手がないから
EUはロシアにちょっとづづ侵略されていく
>>702
ウクライナがEUに加入出来るわけないでしょ。
今だって、武器クレクレ状態で図々しいのに
ＥＵに加盟したらお荷物になるだけ >>705 中国などでよく言われてるサラミ戦略か
とにかく今回ちょっと面白いのは、ロシアは国境超えてポーランドを攻撃しないし、ウクライナ側も国境超えてロシア攻撃は基本的になってない
限定戦とはこれか、というのが綺麗に成り立っているね、そしてこれ代理戦としての典型でもあるからね
後に軍事などの教科書でそれらモデルとして登場するのかな イギリスが一番好戦的だよ
話はもう纏まってるから もうああだこうだ言うべきじゃないかもしれないですけど
イギリスがウクライナをどうしても助けると言うのなら
イギリスがイランと戦争してください（大量破壊兵器を使わずに人道的に）
アメリカ抜きのNATOでもロシア軍をフルボッコにできんのに、エネルギーで日和ったな
自国の利益第一ってのは理解できるし間違いでないが、ロシアがこれで満足せず回復したらまた攻めてくるのお前らEUが一番理解してるだろうに
やるべきときにやらないと余計損害が大きくなるんだぞ
ヒトラーを甘やかして増長させた結果があれだぞ
何故同じ過ちをおかす？
未来ある子供達にプトラーという爆弾押し付けてるようなもんだぞ
今やるしかないんだよ
>>707
国内世論的には意味があるんだよね
ウクライナ国民は域内移動して余所で経済活動したいんだよ
で国内世論的にここら辺で手じまいしてもEU加盟候補国に認定してもらったでそれなりにメンツが立つようになるんだ この連帯表明とやらはゼレンスキーが支援の窓口だというアピールにすぎない
今の流れだと軍部の崩壊にともなってゼレンスキーが国内から突き上げられて内戦状態になりそうだから
そうなるとより一層面倒くさいので窓口としてゼレンスキーは生かしておくというPR
>>716
ウクライナは世界有数の汚職国家だよ
ゼレンスキーを突き上げるどころか
彼が金を吸い取る窓口になっている
武器は横流しされてシリアまでいってる
金はゼレンスキーの親族の別荘に化けた
戦争してる限りウクライナ現政権は安泰
沢山の避難民がどうなろうと関係ない >>672
ゼレンスキーも戦争前はスーツ着てたよ
ゼレは戦争当事者
スーツを着るのは常識、見当識、当事者意識、危機意識、などが不足していると見られて良くない
東北震災の時に国会議員全員が作業着を着たり
ワールドトレードセンターが飛行機テロで倒壊した時に大統領が作業着を着て訪れたり
そういうものだよ ゼレンスキーも防弾チョッキくらい着ても良さそうたけど
誰も狙わないのか
この戦争のルールが
ロシアはウクライナ領土に攻撃してもオッケーだけど
ウクライナがロシア領土に攻撃したら核兵器使うだろ？
どう考えてもロシアの勝ちだね
ロシアはこれに乗じて在庫一斉処分してるからね
兵士は少数民族や貧民、障がい者 兵器は旧式兵器t-62(？)とか
ジャベリンとかの玉減らし用だよ
おフランスやナチなんかウクライナに追加支援は渋りはじめてるやん
もうロシアと話ついてんねんで
追加支援はしませんから
天然ガスわけてねって
知らんけど
天皇陛下もスーツでなく作業服に近い服装で東北を慰問されていたな
>>719
窮屈だから嫌なのでは？
まあボディアーマーに鉄板は入れてる
だろうが >>719
前線を訪れた時は防弾チョッキ着てたゼレンスキー
英のジョンソンとゼレンスキーがキエフ市内を散歩してたけど
防弾チョッキは着用していないが
銃器を持った兵士が護衛していたな >>717
コロナで使途不明13兆円の国にソックリだな ウクライナも自民もキリスト教か >>720
ウクライナは専守防衛の日本と同じだな
日本もウクライナと同じ運命だわ >>727
日本に兵力戦車などの兵器を上陸させるのは不可能
日本の海上戦力と航空戦力を壊滅させて
日本上空や近海を敵が好き勝手に往来するようになってからでないと
上陸強行しようとする敵は一方的に撃沈されるだけ >>1
で独仏伊はこの戦争をどう終えようと考えているんだ
ゼレンスキーの言う通り、ドンバスとクリミアを奪還するまで軍事支援を続けるの？
今の規模じゃまるで足りないが >>731
この会談の後で
「ウクライナ側には立つけど我々はロシアの敵にはならない」
って言うとるし、ゼレに戦車も攻撃機を支援しない事で
合意した、と言ってるんだからこの3国は普通に停戦したい
あとは強気でロシアに対抗姿勢崩してないのは
もうイギリスくらいだよ 直接行ったということは何かあまりウクライナに良くないことを告げにいったのだろうな
前回ポーランドとかが行ったときはNATO加入不可の連絡だったし
>>731
追加として、この3国はウクライナにEU加盟の準備を
約束してはいるけど、事実上ウクライナの加盟は難しい
加盟するとしても実質西側ウクライナをEU、
東側はロシアへ、って感じでまとまってると思う >>728
ミサイル打たれてもミサイルだけ撃ち落とせと立憲の議員が言ってるし >>732
でイギリスが格段に積極的に軍事支援しているかというと、そうでもないんだよな >>730
家族はモナコの高級リゾートにいる
時々美味いメシを食うから太るんだろう ウクライナは欧州ってことにしたのは、ヒトラーだから
イスラエルから警告来たんじゃねーの？
最初はさ、ウクライナは無主の地だから占領しちゃおうぜって
ヒトラーも言ってたんだけどね
>>728
ミサイル攻撃で基地や空港、港湾、原発、鉄道、高速道路、送電線なんかを破壊するくらいしか方法はないな 安倍チョンとネトウヨはどうしてプーチンの奴隷なの？
どんどん支援してウクライナ国民を死地へと送り出せ
ウク国民自身が選んだユダヤ人にすり潰されてしまえ
>>1
もうそういう上辺だけ正義ぶったのは良いからさっさと終戦してくれんかな？
戦争煽ってないでさ？
インフレに増税にマジ勘弁なんだが・・・ >>745
これもうウク土人はEUにとって要らない存在だと表明したようなもんだな
どんどん支援して戦地に送り込んでロシアに処理してもらおう 二枚舌前回、前までと言うことかえて、リップサービス、まずいマカロンなみに、ほんと気持ち悪い
なくても生きられるもの
１．マクドナルド
２．コカ・コーラ
３．ブランド品
なくなると人が死ぬもの
１．石油
２．ガス
３．肥料
石油やガス、麦や肥料、レアメタル、レアアースとかも問題だけど、
地味にウッドショックもずっと続いている
ロシアは世界最大の森林大国であり、世界全体の木材輸出量のうち21％もの割合を占めている
>>725
とくにドイツはな
歴史的にドイツは曲者だ
帝国陸戦隊は上海上陸作戦の際はドイツにえらい目あわされてる
まあ、プロシアって名乗っていたときもあったからな >>745
ポーランドが、じゃなくて
ウクライナの国民総動員令による強制徴集で
ウクライナ側の指示みたいよ？ もうどうにかしてこの泥仕合終わらせないと首が回らなくなるからｗ
>>754
ああ、人間の盾が追加で欲しくなったのか >>736
イギリスは、腹黒いからな。ウクライナに
戦うだけ戦わせて、何か企んでるんだろう。
彼らにとってウクライナは、ただの捨て駒
に過ぎないからな。
ただ、予想外に西側の経済が逆にやられてるからな。
奴ら、ポイ捨てする時はあっさり捨てると思う。
そして、岸田だけ残ると。 >>754
すり潰すから避難民も戻せって
ゼレンスキー鬼畜やん ま、ココで完膚なきまでロシアを叩くってのが自由陣営側の総意かもしれんな
ロシア国家は残るだろうが共産的な考えは駆逐されるかもしれんな
今までの報道が事実なら6月末から今まで英米軍がポーランドやウクライナ西部で訓練してたウクライナ兵士が一気に戦地に投入されるとのことだが。
>>758
英国にとってはロシアが削れてくれればそれでいい、という感じでは
更に今回、英国はウクライナ情勢に乗じてフィンランドとスウェーデンにNATO加盟を申請させることに成功
英国にとって北欧はロシアに対する防波堤
ロシア封じ込め強化で英国の安全保障に大きくプラス そもそも赤軍三兄弟フランスイタリアドイツだけの時点で
目的はロシア寄りの停戦狙い
「ロシア兵が赤ちゃんや11歳をレイプした」だとか
「ロシアは沢山の子供達と親を誘拐している」
などとずっと嘘をほざいていたデニソヴァ人権委員会理事。
元人権委員会の捏造エロオバサンデニソワ、でっち上げを認める。
言い訳：世界から武器をもらうため。ロシアにプレッシャーをかけるため。
https://twitter.com/Jano661/status/1532374367363280896?s=20&t=ReOSvXX4MnzuZMoZIjWN-w 字幕付き動画
「ブチャの遺体３００人埋葬」や「ホストメルで４００人が行方不明」の情報も、発信元は人権監察官リュドミラ･デニソワだ
「マリウポリで民間人５０００人死亡」の情報もデニソワ発これもウソだった可能性が高い
後任
>【6月12日 AFP】ウクライナで4月、ロシア兵がレイプを「戦争の武器」として使っているとの報告が上がり始めた。
>ラ・ストラーダが開設したホットラインには、17人の被害に関する相談があった。
>被害者の1人は男性だった。公式に被害届を出したのは3人だユリア・アナソワ（Yuliia Anasova）弁護士
だいたいレイプして殺されるんじゃなかったのかと
>ホットラインには、17人の被害に関する相談があった
>公式に被害届を出したのは3人だけだ
こんなもん治安最悪のウクライナ平時と変わらんじゃねぇか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>754
帰国命令？
じゃあポーランドは一応他国に行ってもいいよって言ってるわけか
残ってるやつは強制送還と あのさマイダン革命後もウクライナは良くならずナザレンコ大量発生して
「俺はアゾフの知り合いだぞ？」とかやりだしただけ 西とか東とか言う問題じゃないだろ
普通に嫌だろそんなゴミみたいな国
安倍晋三の美しい国 、岸田と共産党の美しい国
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
陰謀論者たちは「スパイ防止法を可決してナザレンコを逮捕しろ」と騒いでいる。スパイ防止法可決の後、
私ではなく、あなた達が見ているユーチューバーが逮捕される未来しか見えないがね。
うん、早く可決させよ！私は隠すことないが、露大使館のイベントに参加しまくる陰謀論者の調査に興味ある
午後10:56 ・ 2022年3月14日・Twitter Web App
>ウクライナに住むロシア人が虐待されていた話は本当なんですか？
>ロシア人虐待はあったのですね？
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報
それはデマです。それになぜウクライナにロシア人がいるんですか？
工作員でしょう。低俗なロシアプロパガンダを恥ずかしくも無く複垢で吹聴しないで下さい
午後9:14 ・ 2022年5月19日 Укра?наから・Twitter for iPhone
だいすけウクライナ暮らしYouTube @daisukeyoutube
僕のウクライナ人の妻家族はロシア語が母語です
今ロシア語を話すと危険なため、他人の目がある場所では家族友人間でも普段使わないウクライナ語で話していたと言っていました。
「ウクライナはもうホームだと感じない」と。
貴方は自分の生まれ育った国で自分達の言語が奪われる悲しみが分かりますか
引用ツイート
河野太郎 @konotarogomame
ウクライナの首都はウクライナ語でキイフ、ロシア語ではキエフ。ウクライナに侵略している国の言葉を使うのをやめて、
ウクライナの首都なんだからウクライナ語でキイフと呼ぼう。
午前10:14 ・ 2022年3月8日・Twitter for iPhone
>>745
西側は平穏だからねえwポーランドの対応は
当たり前、欧州各国も追随するよ >>760
完膚なきまでに叩かれるのはロシアではないし
戦後のロシアはむしろ対処が難しくなるw 日本に避難してきたウクライナ人のうち18才から60才を国に送り返す、って言ったらさすがにドン引きになるよね
それウクライナの主権の問題だから、こんなの送りか餌泣きやいけないのはロシアのせいだからロシアに侵略やめろ、って言うの？
>>761
ならばジョンソンが一万人規模の訓練の提供を
ゼレンスキーに申し出たのは何故かね？
それは昨日の話なんだが？ >>770
> それウクライナの主権の問題だから、こんなの送りか餌泣きやいけないのはロシアのせいだからロシアに侵略やめろ、って言うの？
やっぱり日本語として意味が分かりにくいよな
ウクライナ人を戦地に予備兵として送り込むから、ウクライナに返してって言われたときの話ね。日本に避難してきたウクライナ人を。
そのとき、それはウクライナの主権の問題だから、ってすんなり受け入れるのか？ってこと。
で、ウクライナにそれはひどいんじゃないのって言うべき、という意見が出てきたら、そりゃ侵略して国のために命をかけてるところなんだから、そんなのウクライナに文句言うな、侵略してきたロシアに侵略やめろ、と文句を言え、と言うべきなのか？ってことね。 まず基礎知識がなさすぎ
ロシアでユダヤ人がマルクス革命起こしてソ連を作る
ロシア正教がやり返してソ連からロシアに戻ってユダヤ人が追い出される
ユダヤ人がウクライナに逃げ込んで学生運動とバンデラ主義者を影で操ってマイダン革命起こした
ロシアは共産主義（極左）を捨て民主主義でもないロシア正教中心の帝国主義（極右）なんだな
普通は気が付くロシア正教中心の帝国主義（極右）だから裏切りもで敵なんだよ
ソ連を共産党としたらロシアは徳川幕府これぐらい違うものなんだよ
理解できないならお前がサルでバカでバイデンオバマ習近平の紅衛兵なだけ
だから欧米日リベラルは必死で共産仲間の中国よりロシア叩きに持ち込みたがるだけ
例：トランプのロシアゲートを創作したクリストファー・スティール
例：マイダン革命（暴力革命）→自由への戦い
実例
町山智浩氏「プロパガンダを国際社会に撒き散らしている」
パックン「侵略した側と侵略された側は同じではない」
池上彰「ワクチンは怖いもの」と信じている人はロシアや中国の情報操作にまんまとひっかかっている
上念 司「反ワク、反ウクライナ、ディープステート、国際金融資本等の陰謀論犯人はロシアでした」
中村逸郎「6月12日にプーチンは退陣」
黒井文太郎「アゾフ大隊はネオナチではない#トランプ #ネオナチ 」
志位委員長「国連憲章にもとづく世界の平和秩序が根底から脅かされている。日本にとっても他人事ではありません」
「俺たちはウクライナ側に立つ！！」
・・・だけど具体的には殆ど何も助けることはしないｗｗｗ
>>775
いや、今ポーランドに避難してるウクライナ人を、国家総動員令の関係で、ウクライナに送り返すのかどうかって話を日本にもその要請が来たときどうするか、って仮定の話をしてる
ポーランドにそんな要請が本当にきているのかははっきりしてないんだけどね
自分で帰れって意味不明
避難先から帰りたくなくてもウクライナの要請に従って送り返すかどうかの話なんだから ・戦争前のゼレンスキーの発言の数々（極ウが制御できない）
・マイダン革命の後も精々革命政府にコネのある金持ちや外国人だけだ恩恵
・ゼレンスキーが和平を掲げて大統領に当選したことを知らないこと
これが理解出来てれば降伏しても何の問題ないと分かる事
降伏したとこでネオナチ革命政府が武装解除されて刑務所に行くだけ
戦えと言ってるゴミみたいな連中以外誰も困らないんだな
まぁ言ってる連中は
既得権益失うか最悪刑務所行きだから「戦え」と言うだろうがな
>>778
ゼレンスキー登場前から国は分断されてたね
ロシア語話してロシア人と結婚してる人も多い
そこに極右とセットで馬鹿を送り込んでロシア
と戦争しろと煽った連中がいるわけ
国を割るしか解決策が無い状態だった
それを上手く利用したと もうウクライナは欧州に任せとこうぜ
無限底なしの支援なんだから付き合いきれんて
>>779
ティモシェンコ「我々に必要なのは800万のロシア人をどうするかだいらない連中だあの豚どもを殺すことよ」
ヤヌコビッチがEUに釈放しろと言われた小池百合子の友達のババァ
こいつを釈放したら国が割られるから飲めなかった
もう国が割れたからプーチンはEU加盟に反対しないだけｗ
選挙でかったヤヌコビッチに暴動起こす理由ないんだわ
実際はオバマも起こす必要がなかった本当ならな次で勝てるから
ヤヌコビッチがペンタゴンの作ったウクライナの46ヵ所のバイオラボを撤去して欲しいと言うまではな >>781
欧州各国の与党は選挙ボロボロ
バイデンは支持率爆下げ
ジョンソンも辛うじて信任
まあ選挙で消えるまで戦争だねw
ゼレンスキーの資産だけが増える >>772
> ならばジョンソンが一万人規模の訓練の提供を
> ゼレンスキーに申し出たのは何故かね？
ゼレンスキー「(英国人の)援軍が1万人欲しい」
ジョンソン「(ウクライナ人の)訓練プログラムを1万人分提供しよう」
こんな駆け引きがあったのかもよ >>111
実際ロシアはウラルより東の方が領土が多いのだから仕方がないね
欧州の国というなら、欧州以外の領土は放棄しなさい >>781
際限なくクレクレクレクレ…
EU加盟後の状態もお察し そもそも報道が役に立たないときは現地情報漁るだろ
Харьков ハリコフでYouTube検索して
報道じゃなさそうなもん見ればいいだけなんだがな
ロシアはYouTube止めてないんだよね（笑）
ハリコフ、2022年5月10日、勝利のための都市の準備
10日は奪還パレードの用意してたんだけどね
ハリコフに家族居るナザレンコは知らないんだｗ
ちなみにこの人もっと前からずっと配信してんだよね公園で踊ってたぞ
>この勢いなら後数日間で完全解放だろう5月11日 あれ？
>ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina・5月20日
>私の家族は戦争が始まってから1分たりともハルキウ州から離れていない。 え？
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina 5月13日 はぁ？
ウクライナ軍はハルキウ州ルビージュネ町を奪還 英国もおフランスも、フォークランドみたいな外国に飛び地みたいな実質植民地みたいなのを、まだ結構持ってる
あれて独立運動が起きて、２２世紀には、そんな実質植民地みたいな所は結局独立だか、本来の国の一部に戻るのでは?
つまり、米国のジャイアンに隠れて
るだけで、英仏も充分まだジャイアンだけど、ロシアと白人のジャイアン同士で長期的に潰しあえば良いよ
>>785
人口はウラル西の方が多いんじゃないの
欧州名乗りたかったらウラル東を手放せって言うなら、英仏は海外領土手放して模範を示してよ アメリカが支援止めますと言うまで戦争は続くと言うことか。
ユダヤ人が世界中で嫌われるのも分かる
こいつらが地球に巣くう悪魔だわ
>>768
そもそも難民というか永住権を持たない外国人の扱いなんて、その国の胸三寸だからなあ >>794
まあヒトラーもユダヤの罠に嵌められた一人だからな >>784
それさ1億ドル援助してって言ったらお金を1億ドルに増やす本をくれたみたいな話じゃん マクロンはフランス人だから信用できん。モーパッサンはエッフェル塔が大嫌いだったからエッフェル塔のレストランで執筆した。理由はそこならエッフェル塔が見え無いから。
マクロンもゼレンスキーやウクライナと並べば見ないで済むとか思っていそう。
イギリスの権益って東アフリカ～中近東～南アジアに続いてるけど
それに対する最大の脅威は中国の一帯一路とロシア
とりまロシアの脅威だけでも除きたいというのがイギリスの本音だと思うよ
フランス嫌い、ドイツ嫌いって、大抵東亜板とかＮ速での後からのスリコミなんだよなｗ
中国絡みの話になるとスレ乱立するし、いやでも頭に擦りこまれるだろう
そうなるともう、生まれてずっとフランス嫌いドイツ嫌いだったかのように錯覚するんだろうなｗ
そしてもうあとからの情報は入らないｗ （まるっきし安倍を愛国の政治家と讃えた愛国国士様クリソツｗ）
イギリスなんか未だに中国に軍用機に使われてるのを知りながら、航空機用エンジンライセンス生産の許可出してるし
ジェット戦闘機の射出座席以外使い道がないものまで輸出してるわなｗ
それでももう頭が「日英同盟の復活ｗｗｗｗ中国オワタｗｗｗｗ」 バカなの？愛国国士様ｗ
ロシア人を１人でも多く殺すほおど世界が良くなるんだから休まず殺し通付けろ
在日朝鮮人がそれを言うのは
「我々の祖先は日帝に強制的に日本に連行され、強制労働させられ、殺され、差別を受けていた。
自分達は3世4世だが日本は我々に謝罪し続け優遇しなければならない」
と言っているようですよ (大笑)
ウクライナ人がそれを言うのは
「我々の祖先はソ連に強制的に連行され、強制労働させられ、殺され、差別を受けていた。
自分達は3世4世だがロシアは我々に謝罪し続け優遇しなければならない」
と言っているようですよ (大笑)
ウクライナの8年生（中2）の地理の教科書
教科書の内容を信じればフランス、スペイン、ポルトガル、トルコそしてユダヤの先祖はウクライナ人
ステパン・バンデラはウクライナの英雄！
えーとジンギスカンはアーリア人の子孫・・・・頭いてぇｗｗ
プーチンがバンデラ主義者を批判するのも当然だよ
彼らこそがナチスそのものだ
>>762
英国は前の対戦でチェンバレンの宥和政策をやって
戦争を止めなかった所為で本土空爆された
そのごチャーチルが出てきて戦争を勝ち抜いたので
英国では二度とチェンバレン政策に戻ら無いコンセンサスがある
つまり宥和策なんか打ち出したら政治的に終わる事を知ってる
ああ見えてもイギリスは主権国家つーことだ >>804
プーチンがナチズムを非難するのは自分達がナチスの時代にウクライナやポーランドでおこした
ナチを超える大粛清や虐殺の歴史を知られたくないからだ
ドイツが戦後全てをナチスに押し付けてしまったのと同じ
スターリンとヒトラーは実は両方ともユダヤ人陰謀論
反資本主義だから左右から東欧でジェノサイドを繰り返した
東欧が民主化したらその歴史が世界に知れ渡る
それを隠す為にあー言えばこう言うでドヤ顔してるだけ
つまり自己正当化し無いと生きれ無いだけ ロシアがウクライナにしてることは間違ってるが
ジョージアにせよ。キーウにせよ。慣れんわ
ウクライナとアメリカの虐殺は良い虐殺
ロシアの反撃は邪悪
日本人なら常識
どうでもいいけどゼレンスキーはなんで半袖Tシャツなのw
国家間の会合なのに何か根本的におかしい
ユダヤがウクライナ使って踏み絵やってる構図を隠そうともしないゼレンスキーに反吐が出る
腐乱巣の毛糸洗い野郎なんか意味ねぇ
イタ野郎も何の影響力もねぇ
ドイツは何やってんだよw
ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
高垣さんもそうですが、実際にウクライナに住んでいる（た）日本人はツイッターで何人もいらっしゃるが、
「ネオナチ」だの「差別」だのと言っている人は一人もいない。まじで一人も。
現地に住んでいる多数の同国人の話よりも、プーチン政権の嘘を信じる奴はどうかしている。
引用ツイート
高垣典哉 ウクライナ情報局 キエフ ウクライナ最新情報 @TakagakiUkraine ・ 4時間
夜一人になった時たまにプーチンに腹が立って寝れない日があります。何も真実を知らない癖にプーチンを擁護する連中も。
言葉悪いですが近くにいたらぶん殴ってやりたいぐらいです。特に子供達が無惨にもロシア兵に殺された話を聞いた日には腹が立つ。
早く侵略戦争を辞めてウクライナから出て行け！
午後0:34 ・ 2022年6月14日・Twitter Web App
↓住んでたし嫁はウクライナ人
だいすけウクライナ暮らしYouTube @daisukeyoutube
僕のウクライナ人の妻家族はロシア語が母語です
今ロシア語を話すと危険なため、他人の目がある場所では家族友人間でも普段使わない
ウクライナ語で話していたと言っていました。
「ウクライナはもうホームだと感じない」と。
貴方は自分の生まれ育った国で自分達の言語が奪われる悲しみが分かりますか
引用ツイート
河野太郎 @konotarogomame ・ 3月3日
ウクライナの首都はウクライナ語でキイフ、ロシア語ではキエフ。
ウクライナに侵略している国の言葉を使うのをやめて、
ウクライナの首都なんだからウクライナ語でキイフと呼ぼう。
午前10:14 ・ 2022年3月8日・Twitter for iPhone
こいつら、こういう調子のいいことを言っておいて平気で掌返しをするから信用できん
・ウクライナに支援しならロシアの味方だ
と寝言から始まる
次にウクライナのどこが西側だよの分際で
・国際社会だの西側の一員だのほざく
次は
・露助が侵攻やめればいい
・先に手を出してる国際法がー
・核で脅して侵略
・北方領土がーシベリアがー
困ると
・ロシアのプロパガンダだロシアの工作員だー
後は根拠なしソ連と区別もなければ何その妄想やゴシップみたいな話だけ
・ロシアが悪なんだロシア軍は悪い奴だ
馬鹿の一つ覚えつまんねぇんだよｗ
いまだここで止まってる奴はさすがにバイトだろ
>>805
> 英国では二度とチェンバレン政策に戻ら無いコンセンサスがある
それならば英国はウクライナに派兵すべきでは
1994年のブダペスト覚書の署名国でもあるんだし
あと、近年の移民にしてみればチェンバレン政策もチャーチルも関係ない
WW2当時と比べて民主主義が発達していて、社会は低賃金の移民にある程度依存
真っ先にセルフ経済制裁の影響を受ける経済弱者の移民を無視した動きじゃないかと感じる 【速報】マクロン与党が総選挙で過半数割れ 死に体へ
フランス総選挙 マクロン過半数割れ
ルペン国民連合 前6議席から 80～100議席へ大躍進
マクロンジャンプは確かにあったからな
実況みててルペンがマジで勝つとみんなが思ってたやろ
武士は食わねど高楊枝ってかw
国内のCPIガンガン上昇してるのにそんな強気に出たら次の選挙負けるぞw
>>79
+20と-220の中間は-100
中立だなんて言って「間を取る」ってのは秩序と平和を乱すトンデモ野郎に一方的に有利なのであって公平でもなんでもないんだよな >>821
だから安倍ちゃんはプーチンと俺は同志だ！と宣言し3000億円と北方領土をプレゼントしたのか >>820
「次」ってｗｗｗ
来週参議院選挙があるけど
それが終わったら3年間国政選挙は無いんだけど
少なくとも3年間は独裁制でやりたい放題だぞ >>823
一応、制度上は衆院は解散総選挙があり得る
よほどのスキャンダルでも出てこないかぎりは、まぁ、直ぐにはないだろうけど >>182
米軍基地ならヨーロッパにだってあるけど？ >>825
基地があるではなくてすべてにおいて常に言いなりてことだろう 「軍を持たない」なんて憲法を持たされてる時点で
日本はアメリカの一部だと海外では認識されてるよ
ちなみにアイスランドとカナダも制空権をアメリカ空軍に全て委ねてるから
世界はそれらの国もアメリカの一部だとみなしてる。その認識は正しいと思う
古代ローマ帝国の構造と似てるんだよ
ローマは実は連邦国家でローマ市は周辺国とほぼ対等な同盟を結んでいた
ただし戦時には防衛の責任をローマ市民が負っていた
だから実質的にはそれらの同盟国はローマの一部だとみなされていた。
アメリカはそれをそのまま真似している。日本もカナダもアイスランドも紀元前のローマの基準で言えば
間違いなくアメリカ合衆国の一部だよ
>>827
自衛隊は海外からは軍隊と見なされてる
「憲法に書いてある？でも武器を持った集団がそこにいるじゃん」で終わり ドイツは供与すると言った兵器の総額のたった35%しかまだ供与していない
フランスとイタリアに至ってはほとんど武器なんか送ってない
送ってるのはポーランド、イギリス、北欧諸国
口ばっかり
特定勢力に裏で武器の支援なんかするのはまだ分かるが
これだけ堂々と武器の支援を申し出るとは、世界が狂ってるな
ロシアが中国の属国になると言ってる奴がいるけど、日本は属国なんて甘いもんじゃねぇ
首都圏の制空権を完全に米軍に握られるてる国
モスクワの制空権が中国軍に握られるなんて想像も出来んし、そんなことはありえないわな
中国の原油輸入国のトップの地位がサウジアラビアからロシアになったってよ。
中国が今年輸入してる原油の55％がロシア産なんだってさ
>>841
インドはロシア産原油の輸入が昨年の9倍だってさ
欧米が文句付けてるらしいけど、
何が悪いと一蹴してる >>831
九条は芦田修正が為されていて、自衛権行使を行使して外交関係を処理する目的で統帥される軍は合憲ですよ。
それが極東委員会の九条の解釈で、軍人が閣僚になる事を禁じる条項を求められ、文民条項（憲法66条2)を入れました。
芦田修正
無視して、自衛権行使を目的とする軍を違憲とする解釈は、国政（憲法解釈も国政）の福利の享受者を国民とする「人類普遍の」憲法の原理(憲法前文)に反し「排除」されます。
この「人類普遍の」憲法の原理に言及する憲法前文の法規範性、裁判規範性を必死に否定しているのが日本の「憲法学者」ですね。話すと海外の法律家は絶句しますよ。
第二次世界戦争の結果（戦争を終決させる決定権を行使した日米の合意により決定される戦後国際社会の最高法で、国連憲章より上位と当然の法秩序を認めているのが敵国条項の憲章第１０7条）として、日本には無制限の自衛権があります（日本国との平和条約第５条）。
また、国連から脱退しても、安保理や安保理から授権している国連軍に、協力する義務があります（日本国との平和条約第５条）。核武装や核攻撃を実施するよう要請されたら、一方的に拒絶する事は出来ません。
日本には安保理での拒否権が必要です。 落とし所が何処なんだか
ウクライナが勝っても賠償金はもらえずウクライナ難民がだし
ロシアが崩壊したら欧米にはロシア難民が押し寄せる
どっちも欧米にとって地獄でしかなかろうに
>>844
賠償金全額は不可能だけど一部は貰えるよ
ウクライナは損額を100兆円と見積もってるけど
ロシアが持ってる外債は40兆円。海外のロシア資産は没収されてウクライナへの
賠償金の一部として支払われる。 雀傑３Ｃ(0～100)★(2000p) (6/21 火）
エイジ 1785↑ すぃろろ 1608↑ ねこのぶるーの 1255↑
桃白ちょこ 1221 九埜 1196↓ 朝日夕介 1000
ドッペル 688↑↑ 小鳥遊小榛 669↓
【昇段】ドッペル 傑２→傑３ サイコ 傑３→豪１
フランス主導の新自由主義の犠牲者だから、応援しないとしょうがない(^_^;)
欧米にロシア難民？
陸繋がりじゃないんだからそっちより欧州に流れるんじゃないの普通
日本も在日ロシア人を収容所とかガス室とかに送るの？
クリミア半島とドンバス地方を諦めて終戦したとして、日本や欧米その後ロシアとどう接するのかね。
以前の様にロシアと貿易したりロシアに投資したりしたら、ロシアが儲かってまた攻め込んで来るぞ。
その何？
こんだけ物価が上がっているのに
フランスやドイツ、イタリアはヤル気まんまんな訳？
停戦も終戦も興味なし？
日本は追随するのかね？
西側追随がめちゃめちゃ賢い選択とは思えない。
ただの馬鹿たれと思われていたゼレンスキーが、とてつもない大馬鹿野郎だった（半分誉め言葉）
独仏伊は完全に予想が外れたのだろうねｗ
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![【国際】マクロン氏「我々はウクライナの側に立つ。ウクライナは欧州の一員」…仏・独・伊首脳、キーウでゼレンスキー氏と会談 ★3 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>17枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NNrUaBk.jpg)
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