◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【山梨・道志村】新たに人の骨とみられるもの4つ見つかる 26日から相次ぎ発見 小倉美咲さんとの関連捜査 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>17枚
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※2022/05/31 17:39FNNプライムオンライン
山梨県・道志村で、新たに、人の骨とみられるものが4つ発見された。山梨県警が、午後5時半ごろから記者会見を行い、明らかにした。今後、司法解剖を行い、人骨と確認された場合、DNA鑑定を行う方針。
道志村の沢では、これまでに肩甲骨、脚、腕の骨が見つかっていて、3年前に行方不明となった、当時小学1年生の小倉美咲さんとDNA型が一致。県警は、美咲さんが「死亡した」と断定した。
きょう、人の骨とみられるものが見つかった現場周辺では、26日に、人の骨のようなものが2つ、28日にも1つ、それぞれ発見された。この近くでは、先月、美咲さんが身につけていたものと似た運動靴が見つかっていて、県警が、集中的に捜索を続けている。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/fnn/nation/fnn-367945 まだ続報必要か?
一体分組んでもパーツが余るくらいの状況になったら報道しろよ
まだ調べてるのかよw
もう死亡確認で終わっただろ
山梨県警は暇だな
しかし当初は未発見で終わったのに今になって続々と見つかるのは何なんだ?
当初はやっつけで捜索してたってこと?
事件の真相はわからないから一応やったというパフォーマンスなんだろう
>>9 どんなに探してももう何も見つからないところまでやらないと、おまえらが探しに行って面白がってネットに上げたりしちゃうだろ。
>>14 だからさぁ
後日YouTuberが現地に骨探しに入って本当に出てきたら
再び捜索しなくちゃならんから
今徹底的にやる必要性がある
最近骨が見つかっているのは、肩甲骨とかが見つかった辺りなのかね
>>14 ボランティアがこのあとも探し続けるだろうし
そいつらが遺骨見つけまくったら警察のメンツがまるつぶれやん
48歳のワイが同じ境遇になっても
これほど調査してくれますか?
そんなに広い範囲ではないのだろう?
上から下にしか移動しないのに、なぜ他の遺留品が見つからないのか
母ちゃんが騒いだせいでえらい大捜査になっちゃったな
遭難行方不明なんて沢山あるのに
この事件の報道のあいだにも子供の水難事故で何人も死んでるしな
なんで細かな骨ばかりなのに
滑落や落石、土砂崩れなどの
形跡がないのかな?
すっげえイミフw
ひょっとして大雨の増水で、下の道から更に下に流されたのか?
上ばかり探したら下にあったりして
>>12 斜面の上から流れ落ちて来ているとすればこの幅の中にありそうて推測できてるんじゃね
>>29 毎日のように母親の子殺しも報道されてて
それぞれ殺された子の顔も生前の振る舞いも何も知らされることはない一方で、この事故の報道は異常
上流から下流まで流されてきたなら
その最中にたくさんの
ダメージがあるはずなのに
目立ったキズがないw
これ事件でしょ
富士の樹海で探したらもっとたくさんの骨が出てくるんだろうな
骨のしくみ
人のからだは206個もの骨の組み合わせで支えられています。
>>39 骨から細かく分析しないと
何もわからない
ありきでの推測は
バカでもできる。
>>42 頭が無い死体をそのままにしろと?
探せばあるんだから
全部揃うまでは終われない
>>47 ありきでイミフと言ってたバカがいうのか?
DNAで本人確定し事故死の可能性が限りなく高くなってから
スレの伸びも無くなったよね
よかったとかいうのも不謹慎になるかな
>>14 親としては最後の1つでも発見したいでしょ
まだ10%も言ってないんでしょ?
もう少し探してあげてもいいかなと
ドラゴンレーダーならぬ人骨レーダー作れたらノーベル賞だな
いつまでやっとるんや
そんな金あったら食うや飲まずの人何人救えると思ってるんだ
靴と骨が近くにあったなら遭難場所もその辺りにほぼ確定かね
適当に「周辺」って言ってるだけで
実際はだんだんと上流を捜索範囲にしてってるだろ
んで見つかるペースが急に上がったのは
本体の場所に近づいたからでしょ
>>1
🦴🦴🦴🦴 人骨の様な物拾いました!
(* '∀')ノ 心当たりがある方はご連絡下さい >>49 >
>>42 > 頭が無い死体をそのままにしろと?
> 探せばあるんだから
> 全部揃うまでは終われない
頭蓋の一片が見つかったってことは、それ以外もバラバラの可能性が高い。
7歳くらいだと、頭蓋骨(複数の骨の結合)も柔らかく固まっていない。
もう、水に流されて、道志川→相模川→相模湾→太平洋かもしれない。
全部見つけろというのはムリがある。一定のところで打ち切るしかない。
何で服が見つからずに、骨と靴だけ見つかるんだよ?
犯人、お前事件現場近くに住んでんだよな?
みんなに噂されてるぞwww
道迷いの末に、数日間彷徨って力尽きて亡くなったんだろう
よくある遭難事故やん
山に登ったときに一人だったのか、同行者がいたのか、思わず追いたくなる何かが先行して登っていったのか。
山で自ら滑って堕ちたのか、落とされたのか。
台風で痕跡は失くなってそうね。
KAZU ワンの行方不明者を全部見つけろ。
美咲ちゃんの頭蓋骨を全部みつけろ。
2大不可能
ヒートテックと靴下
化繊だよな
ジーパンとかパンツは綿100なら出ないかもな
>>68 今んとこ見つかってはいないね
ゼロとは言わないけど
警察が握ってる可能性もあるんで。
ただ、事件と断定するのは難しそう
まず言えるのはゴミみたいな画像貼るやつが多くて、
まともに検証や議論なんてできないから。
事件断定するやつは事故厨とかいうし、
事故主張するやつは消極的なやつもいるのに。
>>71 死後、動物の食事の時に噛みちぎられたり
虫さんたちも服ごと少しづつ食べたりするからね
>>79 指摘あったけど、ユニクロのストレッチみたいだし、
コットン100%でも葉っぱに埋もれてる程度なら3年で完全分解はしない
どっかに流れ着いてる可能性が高い
殺人事件の可能性が有る物証が次々出てる時に
捜査終了しろ、って言ってる奴って何なの?
組織背景とかありそうだし、
警察で開示請求しといた方が良いぞ?
移動ルートはある程度絞れている
まとめ:
女児推定移動ルート
西側斜面ルート検討
>>91 操作終了しろって言わんでも梅雨が来たらあきらめるしかない
いずれその時はくる
そこが一つのヤマなんだよ
それまでに可能な限り見つかるといい
>>82 県警の担当が捜査課じゃなく安全生活課の時点でお察しよ
犯罪につながる物証がなければ、犯人の特定なんてできないし捜査しようもないしな
起訴なんて到底不可能
>>93 遺留品が見つかっている場所は豪雨の時に滝壺になるような場所
椿沢上流部で2日後に見つかっていた靴跡は瞬足CODE ZEROと完全に一致した
>>95 生活安全課じゃないの?
セイアンが出てくるの当たり前なんだけど、
なんでかわかる?
>>97 涸れ沢の地形について
ちょうど人の絵があるあたりが今回遺留品が見つかっている窪地
>>98 テレビの記者会見で見た
まあ行方不明のポスターにも書いてあったと思う
全ての骨がバラバラーってバラけてると思い込んでたんだろうけど
実際は流れやすいものが流れてっただけで
半分以上は一か所にまとまってるんだろ
そんでそこに近づくにつれてバラけた骨も多く残ってるから
探す方としては次々と発見することになる
今がちょうど近づいてるのを実感してるとこだろ
>>96 少しずつ元の形に復元していっているのかもしれない
ベドフィリア殺人鬼
小出しにして遊んでるな
警察への挑戦が命取りになりそう
>>100 んじゃ話はええや
生活安全課ってのは主に「少年補導」や非行なんかの対策で動くの
つまり今回のケースは生活安全課ってことは
「行方不明事件」として扱ってんのね?
ガチに刑事事件と断定されたら捜査課に移すんだけど、
事件事故の両面で子供が行方不明なら生活安全課なのは当たり前
失踪とか家出と同じなんだから
【山梨・道志村】失踪直後に延べ1700人の大捜索…なぜ小倉美咲さんは発見されなかったのか ★7 [ボラえもん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1653967281/211 211 名前:ニューノーマルの名無しさん[adgjm] 投稿日:2022/05/31(火) 14:30:33.91 ID:Phpp7mX80
>>71 骨髄はグラム200万ぐらいで売れるからな、捨てるのもったいないし、内蔵など全て売ると数億以上するらしい。
今まで見つかってるのは安い部分ばかりだ。
人身売買で間違いないよ。
あとは犯人関係者が逮捕されるかされないかだけ。
>>104 今、発見現場付近は立ち入り禁止でしょ?
>>101 見ても情報が整理されてないから無駄
しかも間違えてる
あんど、すでに論破済み
時空超えてるから
429 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/22(日) 22:10:59.82 ID:fdw6gvNo0
292 333
ヨドバシカメラの通販サイトより
Achilles アキレス 瞬足9730 シュンソク9730 CODE ZERO 2E SJJ9730 サックス 23cm [ジュニア シューズ]
> 販売開始日: 2021/09/07(販売終了商品)
ということで、その靴は2021年の秋冬期に発売されたモデルらしい
型番にある数字もちょうどその時期になるから確かめられるじゃん
そもそもの外観が例の画像の靴と明らかに違うもんね
>>107 恐るべき知能を持つ犯人だからそれくらい楽勝で突破できるんだが?
>>106 あっはっはっは
子どもの大腿骨から髄質とるためってか?
バカすぎるwwww
>>105 遭難事故も担当するかと
登山届の提出先の所が多いし
>>109 なるほど
ならスレに書き込んでるはずだな
恐ろしく知能が高いって自称するんだから。
>>105 生活安全課ってなに?
山梨県警捜査1課は事件と事故の両面で捜査を続け、美咲さんが死亡に至った経緯について調べる。
って書いてあるよ
投入するの警察ではなく発掘調査会社の方がいいのではと思えてくるな
>>112 だね
まあ行方不明なら普通生活安全だな
事件性あると誘拐だから専従捜査班作るけど
大体街中で声かけてる私服はセイアンだよね
少年課のときもあるけど、そっち制服だしな
>>108 1週間以上前にとっくに修正されている
椿沢上流部で2日後に見つかっていた靴跡は瞬足CODE ZEROと完全に一致した
結局2年半もの間数多の人が特定できなかった
デザインまで完全一致する瞬足のモデルが特定されるに至った
主に俺ががんばったおかげでなw
君らなんもしねーじゃん
>>17 その土地にも地主がいるんだぞ?
誰か慰霊碑の管理するんだよ。どこまで迷惑かける気なのか。
>>114 にほんに、すんだことがありますか?
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%9F%E6%B4%BB%E5%AE%89%E5%85%A8%E9%83%A8 > 生活安全部
都道府県警察本部に設置される部署の一つ
生活安全部(せいかつあんぜんぶ)は、
都道府県警察本部に設置される部署の一つ。
少年犯罪、経済環境事犯およびサイバー犯罪など、
防犯保安活動全般を手がける。
小さな警察本部では警邏を行う地域警察部門も併せて担う。
警察署には同様の業務を所轄レベルで行なう「生活安全課」がある。
>>28 不謹慎なやつめ
俺は思いとどまったからな
>>109 知能が高いならこんな犯罪しないのでは?
知らんけど
>>111 悪気は無いのだけど、熊が撒いてるから仕方ない。
見つけるたびに一つ一つDNA鑑定するのか?
金かかるだろ
>>55 綿100%の場合はすぐに分解するって聞いたけど
>>99 人の後ろの岩でかすぎんか?あんなのあったら観光名所になるはず
しばらく見つかってなかったのに急に
それも4つも見つかるもんかね
徴税してる以上、一片でも骨が出土してくる以上、警察は最後まで捜索しないとケジメがつかない状態
もう出てこないと判断してもYouTuber発見!とかなるとメンツに関わるしなw
行方不明発覚当時、そもそも16日間で"延べ"で2000人以下とはいかにも少ない!
皇族も上級も下級も命の重さは同じ
>>130 ニポンゴ!ヨメナイカ!
95 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/31(火) 18:32:20.62 ID:h2D34Cr/0
82
県警の担当が捜査課じゃなく安全生活課の時点でお察しよ
犯罪につながる物証がなければ、犯人の特定なんてできないし捜査しようもないしな
起訴なんて到底不可能
98 、[] 2022/05/31(火) 18:33:03.61 ID:lN5wC4q+0
95
生活安全課じゃないの?
セイアンが出てくるの当たり前なんだけど、
なんでかわかる?
100 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/31(火) 18:33:59.65 ID:h2D34Cr/0
←生活安全課の話に割り込んだ日本語読めないバカ NG
98
テレビの記者会見で見た
まあ行方不明のポスターにも書いてあったと思う
>>148 おっと訂正
バカはこいつだ
生活安全課知らないやつ
114 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/31(火) 18:39:16.74 ID:q8wnP2++0
>>105 生活安全課ってなに?
山梨県警捜査1課は事件と事故の両面で捜査を続け、美咲さんが死亡に至った経緯について調べる。
って書いてあるよ
>>107 ボランティアのうちの一人だったら楽勝だろ(ハナホジ
>>153 そう
で、犯人を通報するために引っ掛けるスレ
特に毎日IDコロコロ変えてるけど画像が同じやつ
>>134 お、地元民発見。なんか噂とか情報ないの
>>26 そうならご遺族からすると声を上げた甲斐があったんじゃない?
>>123 このタコ!すでに事件だろが!
「捜査一課」様は殺人、放火、強盗、強制わいせつ、誘拐、立てこもりなど、凶悪犯罪の捜査を担当していらっしゃるんだぞ
>>134 私有林なら地主許可あれば立てられるね
てか、キャンプ場の一角になるんじゃないの?
遺体発見現場は散らばりすぎ
>>105 最初から、警察は殺人事件として捜査している。
行方不明、遭難だったらボランティアでも入るし、
現場の封鎖なんてしない。
意味不明の登山してんだから、
誰でも良かったロリペド誘拐じゃなくて、
怨恨とか殺害目的の方が在り得るんじゃないか?
キャンプで遭難偽装って、
おちゃめな犯人だなw
>>158 じゃ、山梨県警向かわせるから細かく事件について話してあげて
最初は任意。次は自供ってことだね
がんばれよ
山梨・道志村の女児行方不明 結局のところ「事件」なのか「事故」なのか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef04d5725a8c45b8212006b73e46eb2bfd20edd 表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると
報じられているが、 「事件に関与した人物がいる可能性は
限りなくゼロに近いということで、基本的には事故として
結論づけているようです」
骨の中に別人のが混じっていて、別の事件が発覚する展開
>>160 事件、事故の両面でしかないけど
確定すると言えるのは犯人だけなんだよ
あと警察ね
>>162 まあこれもあるし
3年前に散骨してたら別だけど
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/39440 > 発見場所に人為的に埋められた可能性は低い かれた沢で見つかった骨のようなものと服は子どものものか 山梨・道志村
国内
2022年5月6日(金) 17:19
山梨県道志村で続く警察の捜索で、かれた沢の腐葉土の中から見つかった骨のようなものと服について警察は現場の状況などから、この場所に人為的に埋められた可能性は低いとみていることがわかりました。
>>156 情報?別にないよ。やっぱり山にいたんだなってみんな言ってる。
9月にもなると夜はかなり寒いから低体温症か滑落だろ?
猪も猿もいるし、動物にビックリして走り出したりしたら滑落するだろうし。
ただ、誘拐はないんじゃね?
骨じゃどうにもこうにもわからんよな山狩りの金はちゃっかり貰ってるのかなw
>>169 山の生活慣れてるとそんな感じが妥当だよな
申し訳ないけど群馬の山で子供が行方不明になってもそうだわ
とはいえ山じゃない、太田市と栃木県足利市で起こった、
北関東連続児童誘拐事件は人為性高いけどな
>>160 怨恨だったら警察も目星はつけてるだろうし、行動監視して自白に追い込む展開は今後あるかもなあ。
123便墜落現場みたいに美咲の尾根として慰霊登山出来るように整備してほしい
>>179 あれは人数が多いのと、
JALがカス対応したので。
あれ落ちた時にすげえ音したからな
発見は発見として、あとは遺族をそっとしておいてあげて欲しい
母親がメディアに出なくなったのは多分、本人と特定されたことで
取材拒否してんだと思うけどそれでいいと思う
>>169 子供が西山に一人で登った説は地元民の感覚ではあり得るよなーという感じなの?
初期捜索に失敗したうえに骨が見付かる以上、適当に捜索中止ってわけには行かないわな
>>182 あると思うよ
迷ったら降りるより登る方が大人でも楽だし
特殊訓練犬ワンコが大活躍
糞の役にも立たない無職と豚ニート共は犬以下だわ
>>168 人為的に埋められた、と言うのが、
人為で穴を掘った形跡がない、ってだけの事だろ?
自然に流れて来るなら、流路想定で上部で簡単に本体が見つかるし
死肉を喰う動物であれば、上下無関係に散乱してる可能性が有る。
俺も疑問があるな
どちらのルートにせよ涸れ沢に降りたのか降りられずに滑落したのか
これまで毎日夕方定例だった
コロナ感染確認数ニューススレが
道志村人骨発見ニューススレに代わったな
>>183 どっかに大き目の塊(言い方悪いが)があるとにらんでるんじゃないかな
>>180 音聞こえたて近いんやね。123便墜落地元民なの?焦げ臭い臭いとかした?
馬鹿1号「なぜ数年して見つかるのか・・事故の可能性が低くなった」🤔
国民「たんに捜索隊が無能だったんだろ!」😩
馬鹿2号「なぜ数日おきに見つかるのか・・事故の可能性が低くなった」🤔
国民「風化して発見しづらいんだよ!」😩
>>184 一般説じゃなく、バリルートの道の険しさとか知りたいです。歩いた事ある?
>>193 もっと昔だが、米軍機が横浜に墜ちたとき、数キロ以内にいた。
爆発音はしなかったが、かなり揺れた。
>>160 誘拐の線では捜査したわな
遺体もないのに殺人の捜査はせんわ
こんな現実を見ないアホなことを言うから事件派はキチガイ扱いされんだよ
>>43 地元の消防団みたいなのが毎年やってるはず
遭難者では無く遺体や骨を探しに行く訳で本当に嫌々やってる感じなんだろうけど
>>197 爆撃機程度の大きさでも地面揺れるんだ。爆発の衝撃波みたいな感じなんかね
北海道でオシオキに車降ろされた男子が僅かな時間にすげー移動して自衛隊施設で寝泊まりしてたのを発見されたこともあった
あれも想定外だったろうし、子供の行動力ははかりしれん
迷宮入りしていたころは誘拐かなあ、、と思っていたけど、
結局は迷子遭難だったんだね。
大雨がなんども降ってるだろ。
もう、道志川 相模川 相模湾 太平洋に、
一部は流てるぞ。
最初に疑われてたのは猟師の息子?地主の息子?
なんか○○の息子って
疑われてた当事者が何人か匿名掲示板で事件厨に攻撃レスしてそう
>>205 親や姉は一生悔やみ続けるんだろうなと思うと可哀相でならん
慰めの言葉もないし
まあ見てろ氏もなんだか怪しげだけど、もうひとりブチギレ方がおかしい男が一人書き込んでいるよね
ちょっとずつ見つかると言うことは
骨はバラバラになって、散らばっている
ということなのか?
>>91 おまえこいつだろ→ID:6ys+SD9t0
せっかく安らかに眠ってたのに掘り起こしやがって
と本人は思ってるかも
このキャンプ場
大人でも迷子になりそうなくらい分かりづらい。
>>202 仮に殺人だったとしても何も出て来ないだろ
死亡してから時間が経ち過ぎ
DNA調べるだけでも大変なんだから
仮に近くに刃物が落ちてたとしても骨に傷が無ければ関連付ける痕跡が残ってない
>>198 警察が、殺害現場の証拠保存のために
立ち入り規制しているのは、間違いない。
事故遭難では、登山道、道路の封鎖は在り得ない。
まあ当然、上から降りて来る登山者に寄生は無いしw
誘拐と言うのは、当日居合わせた車での連れ去り
偶然の痴情犯行しか想定してないだろ?
キャンプ場の地図も時空が歪んでいるとか言われてたしなw
東西南北の命名がおかしいっぽい
世界中に散らばった仏様の骨は
全部集めると2トン以上になるそうだな
捜索隊頑張れ
>>216 オレも遭難だと思ってたけど
マスコミ他みんな誘拐扱いしてるから強くは言えないくらいには自信なかったわ
>>222 お前の言う最初からというのが悪いわな
最初はボランティアも参加して捜索したやろ
遺留品が出てからと言う言い方にせなあかんやろ
>>230 10兆くらいかかるかな?消費税25%で間に合うかと
>>226 いや、ウチは毎回キャンプしかしてないw
女児連れキャンプだから、いろんな意味で行きづらくなった
気持ち的に
>>222 そう言われてみればそうだな
立ち入り禁止っておかしいわ
道志村のある丹沢山麓は、古来より仏者や修験者が入山して修行した霊場である。
或る時、道志村に遊びにきていた童女が山中で遭難し行方不明になった。
不幸にも童女は山中の道に迷い込んでしまい崖地に落ちそこで力尽きてしまったのだ。
それを哀れに思われた毘盧遮那仏さまが蛭ヶ岳に権現され、
童女は毘盧遮那仏さまの元で仏道の修行をすることになった。
二年半もの間、丹沢の厳しい風雨雪に晒される事は、
高位の阿闍梨でなければ成し遂げられないと云ふ、千日回峰行にも匹敵する荒行である。
童女は毘盧遮那仏さまの元で菩提道の修行に邁進し、遂には成道することと相なった。
成道するに当たって何か心残りがあってはいけないと思った毘盧遮那仏さまは、童女に
「何か心残りになることはないか」
とお尋ねになられた。
すると童女は応えて曰く、
「父母と姉が今もわたくしのことを探してくれていて、そのことだけが気掛かりなのです」
と。
それを聞いた毘盧遮那仏さまは道志村の西山の涸れ沢の麓で山菜取りの姿に権現され、
童女の骨を見つけ出して届け出たと云ふ。
信心の篤い当地の村民たちは、この事跡を以て西山の涸れ沢を
「成道ヶ沢」と呼び習わすようになったと云ふ。
翌年の春、西山に登った猟師が童女が発見された沢の方面を見ると
一面に美しい花が咲き乱れ、そこはまるで仏典にある極楽浄土のようであったと云ふ。
これが転じて「成道ヶ沢」を「浄土ヶ沢」とも呼ぶようになったのである。
云々。
毘盧遮那仏さまのご真言
おん あぼきゃ べいろしゃのう まかぼだらまに はんどま じんばら はらばりたや うん
>>236 事件事故両面で捜査って事なんで
別におかしくもないんでないか
>>228 警察官は都道府県の職員ですから、給料は都道府県の税金(目的税以外)から支払われています。 給料のための目的税はないので一般財源としての税金から支払われます。 具体的には個人・法人都道府県民税、事業税、自動車税、不動産取得税、たばこ税などがあります。
母親は亡くなったのを認めたくないんじゃなくて亡くなったのは一人で行かせた私のせいと認めたくなかったんだろうな
事故でも事件でもこうなったのは母親のせいだよ
なぜか山に行くはずがないと行方不明当初川付近の捜索ばかりやらせてた
あの時早くから山まで捜索をしてれば美咲ちゃんはまだ生きてて泣き声や臭いに警察犬が反応したかもしれないのに検討違いの場所ばかり捜索させられたらそりゃ見つかりっこない
美咲は山の方には行かないって何を根拠にそんなに頑なに思ったんだろうな
>>236 当たり前やと思うがな
紛らわしい物を捨てにくる愉快犯がおるからな
>>224 おまえらが面白おかしく探し出してネットに晒してはしゃぐという冒涜を防止できる。
>>236 それはそれで10兆くらいは予算かけて捜査するべき。
>>222 今の捜索現場に素人が入ったら捜索どころじゃなくなるよな?
>>236 事件の注目度からしてもお馬鹿な凸がありえるから封鎖は必要じゃないかね。
>>187 犯人が険しい沢のとこまでわざわざ行って
バラバラに埋めたり埋めなかったりしたって言ってるの?
見つかってる骨が少なすぎる。せめて全身の60%は見つけないと
>>204 確認してみたけど、あの男の子が通ったルートは山裾を抜けていく感じで緩やかに
150m位の上り下りがある程度。それに対してこっちの方は比較的短い距離で
標高差300mをひたすら登らないと行けない
ジーパンは綿だけど化学的な染料で染めてあるから
探せば見つかるはずじゃないの?
>>241 警視庁や自衛隊も協力してる。ここまで来たら山の全ての砂一粒まで調査すべき。リニアより大事なことだ。
>>250 同意。国家プロジェクトとして、この山の砂を全部検証してほしい
>>254 染料も大概が分解可能だから生地自体はバラバラになるけど、残るのは確かに残る。バラバラになった生地がどこに埋まってるか?を探すようになるだけ。
もうこうなると考古学の域だな
そのうちゴッドハンドが現れるかも
バラバラで見つかる割に、動物に食われた形跡がないのもおかしい.。ヒートテックは無傷だし
陰謀論者って推理はバカだけど
バカを騙せるくらいの文章力はあるんだよなぁ
>>246 どうせ増税だから25年プロジェクトでやるべき。
デニムはストレッチジーンズっぽいから、残るはずだわ
>>160 殺人ではないでしょ。遺体がでてきたので死体遺棄事件と事故の両面での捜査というのが正しい。
お母さんからしたら自分のせいで死なせてしまった事に変わりないから
なんだろうがもう同じで辛いだろうなぁ…
>>253 事故でも規制線張るよ
交通事故がいい例
>>259 頭蓋骨以外は割と固まって出てきたんじゃないの?
頭はすぐに外れて動物が持って行きやすいからとか?
>>260 そういう意見がある限り、あらゆる予算つけてでも白黒つけた方がいい。50兆とかで世界史に載る。
>>263 ストレッチ生地って複合繊維だから綿が崩壊したら化繊もバラバラになるよ。
後で出て来ても困るから今のうちに探したほうがいいな
ホントに一人で登ったのかねえ
バリルートなら二人で登って一人が先に降りちゃったとしても
片道三十分で戻ってこれるし
黙ってればわからないと思ってなんか隠してるかも
結局捜索範囲の設定ミスだったということで終了だろう。
地元の住人で登山道もあるけど子供が登れるような道じゃないって警察に言った為に捜索範囲から除外されたんだと思う。
>>235 木が鬱蒼としててキャンプ場にしては閉鎖的な暗い雰囲気だけど、それが良さなの?
>>247 既に遭難救助じゃないことは明らかなんで
遺品、遺骨から、犯人に繋がる物証が出ることに期待している。
事件なのか事故なのか? が、今の警察の仕事なんだよ。
スレの中に、犯人? 犯人一派? が居る感じなんだけどw
事件派の中には、犯人は居ないかも知らんね?
ハッキリ言って、もう見つかって無くネwww
陰謀論にハマる人って最後には安倍ちゃんの私設軍隊が家に来て脳にチップを埋め込まれたから取ってくれ!とか医者に駆け込むんでしょ?
>>258 平城京の発掘並みに予算かければ、ここの議論に白黒付く。もちろん増税でよい。
>>273 30分がどこから出てきた数字か知らないけど
椿林道入口からピークあたりまで
大人の足で片道1時間以上かかるよ
>>168 埋めたもしくは遺棄したのは発見場所でなく、その上流部だからね
どんどん見つかるけど、全部集めたら2人分あったとかやめてくれよ
規制線が解除されたら、疑惑のルートがどのぐらい険しいか実際に登ってくるやつがたくさんいるだろう
>>274 ボランティアの動画だが捜索本部にあった行方不明後1週間経過時点の捜索範囲地図だ。
自衛隊の捜索範囲地図とほぼ同じだが当時の時点で今回の涸れ沢の靴などの発見場所周辺に丸がついている。
>2019年10月4日(14日目)
>キャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を、機動隊員らが2班に分かれて捜索した。
>村内の国道沿いの住宅へ聞き込みも進めたが、有力な情報はなかった。
1週間経過し規模が縮小したとは言え、14~16日の三日間にこのわざわざ丸が付けてある範囲を未捜索で終わるとは思えない。
ちなみに丸がされている意味は不明。
>>281 駐車場脇のバリルートを登れば崖の上まで片道30分往復1時間って最初の頃に言ってたよ
>>251 規制線張られてあるから、今入ったらタイーホなんでは?
>>283 2体分あるならまだまし
同じパーツが1個だけ重複してるとかが1番厄介
>>259 俺は動物の爪や牙の痕が無い綺麗な状態で出て来てるって情報は聞いた事ないけど
>>289 だから警察の捜索終わって規制線が解除されたあと
>>286 尾畠さんの格言があったから
ボランティアは上へ上へ
山や沢筋を徹底的に捜したらしいから
当時は遺体はなかったんだろうと思う
>>287 「駐車場脇のバリルート」ってのが何を言ってるのか知らんけど
実際に上った人がYamapで片道1時間10分って言ってた
いやもういいだろ
死亡が確定したんだから骨のカケラ見つかるたびにいちいち報道してくれなくてええわ
>>291 見つかった遺留品の状況の警察発表
**遺留品のヒートテックには擦傷痕、創傷痕、裂傷痕などはなかった
>>294 ここまで登る、到達するのは困難だろうと思われるところ、捜査本部の地図から未捜索な範囲から出てくるってのがね・・・
そして、発見されている骨の部位が臓器周辺じゃないのがなんとも・・・
こんな偶然あるかね。
>>278 例えば大腿骨が骨折した状態で出てきたら事故だろうことは明らかなんだけど、今の状態だとどっちもあり得るとしか言えないよね。
>>296 危ない場所でがんばってるんだから成果は褒め称えないと
>>289 何それ知らんけど? 登山しますけど?
なら規制できないと思うけど?
職質と登山届で身元確認程度だと思うよ?
登山道から出ないでください、程度で?
まあ、容疑者だけどwww
捜索しなかったというか、急過ぎてまともに捜索できなかったんだろう
>>275 警察庁の指示と予算次第だな。国が重要だと認めれば予算数十億円はつける。
>>297 検索したらごちゃんとか個人ブログしか見つからないね
ニュースで出て来ないって事はそれはデマだ
>>276 そう、鬱蒼としていて森のワイルド野営気分を味わえるトコが魅力
でも鬱蒼としてるから、背の低い女児は絶対1人で行動させない
場内でも子供はカンタンに迷子になりそうだと想像つくロケーションだから
>>300 どっちもありうるけど、痕跡見つけるのはちょっと難しいかもな。時間たちすぎてるし証拠もバラけてたぶん全部は見つからない。白骨化する前ならもっと色々わかってたけど
>>283 12年周期で同じ年頃の女児の骨が出てきたら生贄的な儀式を疑わねばなるまい
>>278 厳密に言えば山岳遭難ではないよね
美咲ちゃんはキャンプ場内で見失ってしまったが自ら山に入って行ったかは定かではない
自分は美咲ちゃんは自らはバリルートからも椿沢林道からも入山していないと思う
この山の地元はなんか古いしがらみの多い難しい土地とかなの?
白骨化してこれだけ時間経ってたら死因って分からないもの?
どんな風に亡くなったのか知りたい
低体温か餓死か怪我か
>>304 優先順位の問題だったんだと思うけどね
水難事故は一刻を争う
出てきた骨、骨のようなものは
林道脇: 後頭部の一部
靴周辺の腐葉土の中: 右肩甲骨
靴周辺の土の中: 長さ10センチくらいの棒状の骨のようなもの二本、数センチ四方の骨のようなもの一つ
靴から十数メートル上の急斜面:右腕および左すねの長さ十数センチの骨、それぞれ1本
人の骨と見られるもの4つ
以上、計11個
20~30くらいは見つかりそうだが・・・
>>286 というか2019/9/29当時の捜索本部にあった地図の写真が残ってるから
そんな動画見る必要ない
見ての通り今回の涸れ沢は完全に捜索範囲外だ
今回遺留品が見つかっている場所は涸れ沢の窪地は
尾根からも麓からも距離にして300m標高にして200mほど離れた中腹に位置している
真上は落差30mの崖で豪雨の時には滝と滝壺になるような地形だ
捜索したのかどうか決着付けろよ
探しただの探して無いだのは、今のところ未確定情報だろう
>>96 もしいたらマジのガチでヤバイよな
しかも見つからずにばら蒔くとか
キャンプ場から600メートルってそんなに距離が無いのに
見つからなかったのがおかしいわ
>>322 答え: 落差30mの崖があって落ちたら誰であっても間違いなく死ぬような危険な場所だから
そこそこ深い場所から掘り出してるっぽいから、埋めたりばらまいたとしても一昨年以前だろう
>>316 ツイッターの更新も止めてしまったし精神的にかなり憔悴してると思う
こうぽつぽつと骨が見つかるようだと、そのたびに悲しみが込み上げてきて
まわりがニュースやネット見るのを制止してるかもな
>>319 それは自衛隊の捜索範囲とされる地図だが丸の記載などがない。
不明後1週間の時点で未捜索なのは自明だがその後の捜査がどうかということだ。
確実に捜索が困難だと意識はされていた場所であり、大規模捜索終了前に未確認のまま終わるとは思えない。
今、徹底的に捜索しとかないと規制解除後にいたずら目的で動物の骨をバラ撒いたとしても罪にはならんからなw
今やると処罰だろう
おお、増えた
いよいよ大半がまとまっているところに近づいてきたか
捜索本当にお疲れさまです
>>274 より可能性の高い範囲を重点的に捜索するのは捜索の定石だろう
それで見つからなければ範囲を広げて捜索するのも定石
捜索の対象者が見つかってない以上、地元住人が何を言おうがそれだけで捜索の対象地域からから除外するわけもなし
警察はキャンプ上から半径5kmを徹底捜索し、それでも見つからないので20km離れた隣町まで捜索してるしな
山中を彷徨ってる間に何処か見えにくい場所に落ちて
自力で動けないケガをしたまま発見されなかったんかな
犬も探し出せなかいって事があるんかな 謎だ
>>322 山の中は完全に死角なしに全ては捜索できんよ
段々なっていてすり鉢状の溜まりやすい場所なんだろね
>>328 場所は靴とかがあった場所と同じ十数mの範囲
最初の遺留品は腐葉土の下とかにあったけど
2週間くらい間あってからここ数日見つかってるのは
もっと深い土の下のようだ
腐葉土どころか土砂もある程度流れ込んでる感じだな
コンポストと洗濯機を合わせたような場所というか
豪雨の時はミキサーみたいな状態になってたのかもしれんな…
>>319 提示してもらった情報が前からありましたものね!
けど、元のが非公開になったから、動画の方はタイミングうまいと思う。
疑問
自衛隊の捜索範囲=警察や消防の捜索範囲なのですかねぇ。
それと自衛隊撤退後の範囲は不明。
10/2にバリルート→西山探索された方は頂上あたりで山岳救助隊の方と出会い塩飴もらったとyamapに投稿してる。
究極の不運の連鎖だったと思う。
マジに死神って居るんだな
遺留品の出方(発見され方)からは
後から置かれたり投げられたりしたのではなく
当日に着衣のまま現場には身体はあったことに違和感はないんだよね
捜索されたとしても見落としがあったのかと
捜索範囲外なら当然見つからないし
>>326 捜索隊に危険が及ぶような箇所だと相応の根拠と安全性の確保が無いと投入できないと思う
>>327 というかそれをやろうとして迷惑系YouTuberが滑落死しまくると思う
30mの崖とか生き残れるやつ一人としておらんやろ
3年前もこんくらい念入りに捜索すればよかったのに、いつまで骨探してんだよ
>>331 見つけてもほっとけって影で圧力して崖に死にかけのまま放置したやついてもわかんなそうだよな
つうか不運の連続に見せかけて連携プレイで陥れるのを得意とする新興宗教のライバル団体に親が所属してるし
所属団体じたいもなんだか胡乱だし
全方位あやしいやつばかりで魑魅魍魎の巣みたいだな
なんか一々骨の欠片が見つかるたびに報道するのもどうかと思うな
お母さんてか遺族に連絡はするにしてもあと何個あるんだよ?その度に報道するの?
何個見つかったとかより事件か事故か確定したら報道してあとは遺族と警察とキャンプ場の管理人とかとの話し合いでいいんじゃないか?
>>286 そりゃ当時は骨を探そうと思って回ってはないやろ。
>>342 30メートルとかマンション5、6階分以上か。
急斜面を捜索していたのであれば、民間人のボランティアではなく、それ相応の人材だよな
その捜索範囲地図が出てくるなら、それは消防か自衛隊か警察にはなるんだろうな
一般人が入手できる地図では根拠が薄い
>>346 気にしてる人らが多いから、報道をある程度やらないと憶測が飛び交うだけだと思う。
何かややこしい思想団体かなんかが絡んでるんでしょ確か
>>322 そんなことはない
伝説の地を探し求めて世界中を旅して辿り着いたのが地元の地下という灯台元暗しな事例がつい最近あったからね・・・
>>348 マンション1階分が大体3メートルだから
30メートルならマンションの10階ぐらい
>>286 この動画は警察の大規模捜索が終了するタイミングで、特別にボランティアとの同行を許された元記者が当時の捜索範囲について語ってる動画
その動画の地図で丸印の中の太線が引かれてる
大室沢を遡行しながら調査したことがわかる
>>34 なぜないと思うの?まさか何もかも報道発表されてるとか思ってないよね?
>>342 昨日この事件のスレに、マンション14階に中学生が外から菅つたって壁登ってきたから警察に通報したと書いてる人いたよw
>>348 9〜10階ぐらいや
マンションの1フロアの階高はだいたい3mぐらいや
事故死だとするとキャンプ場からどうやって
いったんだろう。
>>353 迷ってウロウロしているところを犯人に声を掛けられて
お友達を一緒に捜そうと言われてバリルートから
>>351 倫理と日本会議なw
あれが出てきてから俄然興味湧いたわw
>>361 そこをソースありで証明してる事故厨みたことないよね
なんか適当にこうだろとか地図に線かいてるだけ
ほーんなら足跡あったん?っていうとモグモグしだす
>>364 証明もくそも人の足で歩いて行ける地続きのルートしかないから行けないわけがない
>>349 捜索本部におかれていた地図を捜索ボランティアとして確認したのだろう。
機動隊員が山中の急斜面を捜索したという記録はある。涸れ沢かはわからないが。
2019年10月4日(14日目)
キャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を、機動隊員らが2班に分かれて捜索した。
村内の国道沿いの住宅へ聞き込みも進めたが、有力な情報はなかった。
もうメンツだけでやってんだろうな
初動捜査で無能晒したんだから今更手遅れだろうに
「山は登山道以外は、登れないし、下山もできない」※沢登り除く
という基本的なことを保護者たちは自分のお子さんに説明すべき。
登山道以外で下山する行為は、言うなればビル屋上からエレベーター、エスカレーター、階段を一切使わないで一階まで降りるのと同然と教えるべきだ。
>>8 ある程度揃ってくれれば、動物による歯形がついているとかついてないとか
そのうち少しずつ分かってくるだろう
>>43 毎年決まった時期に捜索して、数体から十数体ほど見つかる。
あの辺に住んでる人なら誰でも知ってる。
そろそろ全身揃いそう??
嫌なディアゴスティーニですなあ
>>357 なんか動画のリンクが間違ってない?
そんなこと言ってる?
道志林道(大室指・椿線)について見当違いの話してると思うけど
>>372 それが事実なら、事件の可能性があるなあ
一向に死因が出てこんのは、人為的に排除されてるからという説が出るなあ
しかしそれでは山掘ってても犯人は捕まえられないな
何だこれは
お手上げ状態なのか
>>364 目撃者もいないのに証明なんかできるわけないやん
登頂者名簿があるわけでもないのに
でも事件にするなら誰が連れ去ったか絶対にエビデンスがいるんだけど
こんな簡単な理屈もわからない低知能なんやなお前は
>>255 さっき食ったチキンの骨やるからそれで我慢しとけよ
ビールも付けるよ?
過去に道志村のスレで必ずいた「朝鮮漬け」とかいうコテ全然見ないな
もしかして事件に関係してるのか?
>>382 11分30秒くらいから
今回の発見現場の更に東側の方の
集落があるほうで、こちらは涸れ沢でなく水の流れがあると言ってるから
大室沢の事を指している
>>386 あの人、本人申告よれば「仕事で書き込んでる」んだってよ
>>386 道志村のスレじゃないけど一月前くらいに見た気がするなあ
>>389 地図は
>>286に出てくる地図のこと
この記者の話を
>>286に一致させると
大室沢ということがわかる
>>249 子供があんなとこ行く訳ないって理屈ち一緒じゃん
>>388 確かにボランティアの方と捜索されたのは大室沢のところを南下していったと言ってますね。
尾根を隔てた向こう側だったので特に何もでなかったのでしょうけど・・・
そこを見るなら先に近い方も確認はどなたかがされてるはずですよね。
>>388 指大室山行きの道だよね
椿沢から西山ピークまで登りそこの崖まで行ってから落ちたか、車で行き登り置いたか散々話されてる。
>>395 山屋は登山道周辺を捜索し沢屋は水の流れている沢周辺を捜索する
登山道でもなく水の流れていない涸れ沢はどちらの対象にもならないまさに盲点と言える
これまでの低山遭難でも見落とされていたような地形かもしれないな
>>383 ここには書きたくないけど辿り着く方法はあるんじゃないかと思ってます。
もちろん家族とかは一切関係ないですよ。
仮説に過ぎないので今後の捜索結果次第ですけど。
>>313 たしかここらの話だと記憶してるが、とても恐ろしい昔話を聞いたことがある。
むかしむかし、ここらに「おにんにん」のとても長い村人が住んでいて、葬式とか寄り合いの時に正座してると膝より出ちゃってるから、しょっちゅう踏んづけられて悶絶していたらしい。
梅雨や台風で土砂災害が起こって埋まってしまう前に全部見つかるといいね
いつまで続けるかだけど1週間くらい何も出てこなきゃ辞め時について語られるんじゃね
>>212 おやつ食べ始める時間をじゃんけんで分けようと提案した人も悔やんでると思う
>>313 しがらみとかはないけど
戦前までは焼畑農業をやる指(ざす)だった場所なんだけど
戦後になって横浜市の水源林の補助金目当てでみんなして植林しまくった
植林ブームが起きた場所なので市有地が多いだけ
あとはバブル期には別荘が立ったりもしたので別荘地とか
中古車屋が使ってる白い家みたいなのがそばにある
>>395 特にボランティアは
尾畠さんの言葉通り上へ上へと見ていったアルグ氏も言っていたので
このエリアの沢筋は涸れ沢も含めて
大規模捜索時点で
全て見て回っていると思う
区割りしてるだろ
ボッシュの1話みたいに
それ全部調べたら一応終わりでしょ
この現場の難しいとこは深さもかなり調べる必要があるってことだ
>>402 1週間ごとに1個ずつ出てきたら地獄やな
これから糞暑くなるのに大変そう
さらにある時、穀物を保存している倉庫で穀物が床にバラけて、村人がみんな四つん這いになって描き集めたんだが、その村人が通った所だけ蛇がのたうったような痕跡があったらしい。
そんならいなくなった初日にもっと一生懸命さがしてれば
すくなくも五体満足で死体でも見つかったはずだと思うんだが
4月23日 頭部の骨の一部
5月4日 右側の肩甲骨
11日 右腕の骨、左すねの骨
26日 棒状で長さが10センチ前後の人の骨のようなもの2つ
28日 数cm四方の大きさの人の骨のようなもの1つ
31日 人の骨とみられるもの4つ
いま計11個かあ
子供達が2人とか3人とかパラパラ沢へと移動して行くわけだから、美咲ちゃんが1人でも最後とわかってなきゃ声なんてかけないんじゃないの。
あと橋の手前で犬が止まったとかいうけど、母親のTwitterだかブログにどこにいっても犬は匂いを追えなかったとか書いてあるとか。
>>406 登山道でもなく沢でもない
尾根から降りると落ちたら100%死ぬ落差30mの崖の下で
林道 大室指〜椿線から登ろうにも似たような崖と窪地がセットになった地形が
4つくらい途中に待ち構えている
そんなところに入って調べられた人いるとは到底思えないし
調べてるなら見つかってるんじゃないか?
やっぱり何と言っても最初にわずか数cmの骨片を発見した人のお手柄だよな──
別に他意は無いよ
>>410 因みに暑さは気にしなくても良いと思うわ
山はそんなに熱くないし涼む場所もあると思う
要するにリポDのCMに出てくるような場所ってことだよ
普通は死ぬ
事件性を語った時点でやめられない
でも肝心の女の子はもう帰ってこない
親御さんは地獄だと思う
>>419 絶対山菜取りだと思うわ
名乗り出ようにも市有地に不法侵入したことになるので名乗り出られないという
すでに道志川に流れ出たものもあるかも知れないですね。
今多数発見されている場所から、もし滑落現場があるとしたらどこか?
くらいは見当ついてるんでしょうかね。
>>419 あれ結構デカいぞ…
小1女児行方不明の山梨・道志村で“人の骨” 直径十数センチ、後頭部か
2022年4月27日 水曜 午後3:52
https://www.fnn.jp/articles/-/353006?display=full >> 発見された骨は後頭部の一部で直径十数センチくらいあることが新たに分かりました。
うまくまとめてるサイトをみらせてもらったけど
一つだけ気になったんだけど、靴の跡形って数年たっても
残ってるもんなの
迷子に気づいた瞬間というか見えなくなって10分後にドローン飛ばして上空から捜索したら助かった可能性は少しある
それは無理やから親は目を離すな単独行動させるなスマホ持たせろ
>>430 赤外線のドローン飛ばしたのは翌々日だから、
遅いわな
>>430 これが現実に起こる怖さ
4歳男児が死亡…水路に浮く 直前まで自宅の居間にいたが、母が目を離すと姿消す…水路まで270メートル
https://nordot.app/904158666700718080 今になって結構まとまって出てきてるの、
死亡現場近くまでたどりついたのかな?
>>372 「一段落して、後から誰かが来て埋めたのか」
枯れ沢から頭蓋骨の一部と靴が発見された時インタビューに
ボランティアがそう答えてた、最初から答えは出てた
>>428 さすがに今は残ってないでしょ
失踪の翌月には大きな台風が来て
道志村も被害受けたみたいだし
>>432 お前、自分が日本人だって事以外、人に優位に立てる事無いんだろ
>>436 コロナが無ければ山菜取りの人が涸れ沢上流に入って、もっと早く見つかっていたかもしれないね。
犯人はわざわざこれを置きに?
・後頭部頭蓋骨片
・両足スニーカー
・ヒートテックと中に右肩甲骨 (腐葉土の下)
・左足靴下
・右腕骨片(腐葉土の下)
・左脛骨片(腐葉土の下)
・子供用肌着の繊維片(洗濯タグ?)
・10cmほどの骨片2つ(急斜面腐葉土の下)
・数センチ四方の骨片
・上記とは別の人骨4つ
>>372 犯人が現場に遺棄したのは捜査が一段落して人が疎らになってから
当然ながら捜索14日時点でそこには無い
>>417 ジムニー動画でも何箇所か途中取り付けそうな場所も見えるし
発見現場の涸れ沢含めても、このエリアで沢筋3-4箇所でしょ?
大規模捜索終わった後でも
この3年の間に
定期的にボランティアが入って調べてるよ
てか不思議なのは
あの足跡の場所って後から色んな人が調査してるけど
誰も足跡の写真はおろか、見たという情報もない
>>446 事件みたいな雰囲気になってたしそんなもん見に行く人居ないんじゃない?
>>242 溺死で確実に死んでる川よりまだ生きてさ迷ってるかもしれない山の方の捜索を私なら必死でお願いするけどねぇ。
ほんと可哀想。
>>447 まあそうだけど
同じYamapの人が足跡のあった枯れ沢をたどってるけど
足跡を見つけたという記載はない
1mの棒がたってて、GPSのデータも公開されてて
見つからないものだろうか
>>448 知り合いが千葉方面の友達に会いに行きますと言って東京駅で別れました
千葉方面の電車に乗るのまで確認しました
知り合いが行方不明になりました
で、神奈川方面必死に捜してくださいってお願いするの?
>>450 乾いたり他の人が歩いたりしたらすぐ見えなくなるんじゃない?
子供の足跡かって疑う大きさなら小さいだろうし
> 先月以降、美咲さんの遺留品とみられるものは、運動靴、靴下、長袖のハイネックが、それぞれ見つかっている。このうち、長袖のハイネックについては、DNAは検出されず。
何で見つからないんだろ?
体の細胞が全く付いてないってこと?
この下にヒートテック着てるんだっけ?
>>452 ゲソ痕は消えたり、水溜りとかからでも採取できるんだがな
>>425 捜索ボランティアだと最初から明らかになってるのに
山菜取りだと思うとかイミフ
山の上の方で遭難していたんだな
山の遭難の事例を見ていると皆道にガチ迷っているから信じられないくらい遠くの奥地まで行ってしまっているんだよな
靴があまり劣化してないとか言う話はどう言う解釈になってるの?
>>446 当時アルグが足跡の話を聞きつけて現地に行ったけど、椿沢の沢を上流まで行き結局足跡のある場所間違えて一個前だかの崖道映していた。
>>451 そもそもその目撃情報が曖昧だからな今回の場合
>>390 仕事で書き込みだったんだ
自説をとうとうと述べてたからこの事件に執着してるアブナイ奴だとおもってたよ
>>391 事件後のスレには必ずいたのに見かけないから
てっきり○んだのかとw
>>456 捜索ボラというのはカモフラージュかもしれないということ
報道の全てが真実ではないし
裏の事情があるかもしれない
>>461 まだ本件の物か確定してないからあんまり深い議論にはなってない印象だが
>>392 今度はワクチンかw
やはり香ばしい奴だな
>>372 なるほどね
捜索関係者にはあそこは徹底的に捜索したという確信があるのか
そうでなかったらもう打ち切っててもおかしくないもんなあ
>>462 アルグは足跡の話は一切知らなかった
霊能者の情報を聞いて椿沢源頭部に行って
登山計画ミスってガレ沢で日没を迎えてただけだぞ
なあなあ捜査かく乱のため一部しか捨ててない言うてた奴息してる?
>>453 いや、これをそれぞれ犯人が置いていったと
靴の中に靴下が入ってて靴下の中に骨がなかったというのは本当ですか?
上の状況って自然にはなりにくいと思うのだけど
そういえば骨は個別にDNA検査すんのかね
かなり金かかるけど
>>121 いつの間に「デザインまで完全一致」に?
>>470 おや、何やら不穏な雰囲気()
何か思う所でもあるのかな😁
>>473 いや、2019年9/27の動画の冒頭で足跡があったと聞いたので来てみたとか言ってる。
最近も足跡の話聞いて27日に撮りに行った言ってる。
>>478 ここ数日で出てきた骨の位置や捜索現場の地形からだいたい推測できる
腐葉土の下に埋まってるだけだと思ったら
もっと深い土の下にまで埋もれていた
そして現場は豪雨の時だけ滝壺になるような窪地で
上流から腐葉土だけでなく土砂も流れ込んでいたようだ
普段はコンポストで豪雨の時はミキサー状態というのを繰り返していたようだ
>>481 「あれは捏造だ!」
みたいなしつこいやつがいたので
徹底的に調べたらデザインまで完全一致するところまで辿り着いてしまった
>>93 滑落箇所なんでこんなに特定されたの?
ボラさん滑落箇所を外したところまではわかるけど
>>486 やたら当初靴が見つかった周辺から見つかるもんだから
いったいどんな地形なんだ上から流れてきたとかじゃないのかと
マスコミのヘリの空撮映像の箇所をGoogle Earthで比較してみたら
落差30mの崖の下の窪地で豪雨の時は滝と滝壺になる場所だったことが判明した
今のところ、露出してた骨は頭の骨だけ?
それがたまたま道路脇にあり、発見されたと
他の動物の骨とかは露出してなかったのかな
であれば、もう出来過ぎだろう
>>486 じゃあ
>>488 に書いた場所がどんな場所かというとこんな場所だった
そこから導き出された答えがこの略図
>>488 ひょっとしてロープ懸垂しなくてもジーンズ探せそうな感じ?
ロープ懸垂で木の根元やら岩棚やら探さにゃジーンズとか出てこなそうなのかと
>>491 段々に崖になってる場所が何箇所かあるんでないの?
わかりやすい絵ではあるけど
靴と足があるのに骨盤とかみたいなデカい骨はないのね
そうそう風化したり流されたりし辛そうだが
>>372 ロープ使ってみる場所だったのかどうかだね
あと二班でたった1日じゃ見落としあってもおかしくはない。
>>403 みさきちゃんを1人で川に行かせる様子見てた他の大人は内心「一人で行かせるなよ」と思ってたんじゃないの
みんな悔やんでるよね
この辺りの登山に詳しい人でも、事故派と事件派と分かれるね
でも警察が広域捜査はじめたし事件ぽいのかなと思うが
どうですか?
大きさ的にさ、最後に消滅するのはジーパンだよな
であれば、それに包まれているものも同一箇所で発見されてもおかしく無いよな
可能性があるのはおそらくタグ付きの紐状の繊維の場所か
スネが埋まってた場所
そこに骨盤があってもいい気がすんだけどね
出ないな
>>492 大腿骨とかも出てくんじゃないかな
ジーンズはストレッチだと分解されてる可能性があるが
>>372 問題の涸れ沢も、靴や靴下の発見位置辺りまでは当時に行って、何もなかったという話がある。
当初はもっと上流で止まっていたのが、何週間か後の後の超大型台風で流れ下ったと推定されてるのは、その関係。
>>494 いや、段々にはなってなくて
いきなり30mの落差の崖と窪地になってる
ちなみにこの場所から麓に行くまでに
小規模だけど似たような地形があと4ヶ所くらいある
今探してる場所にない軽い骨とかは
そっちの別の窪地に埋まってるかもしれないな
>>499 登山と言っても色々あるが、あの辺の沢登りもやったことがあるクラスなら遭難転落事故で確定してる。
>>323 女児はこの滝つぼめがけて転落した(飛び込んだ)のではなく、
周囲の山の斜面から、骨や遺留品が雨が降る度に流されてきて
滝つぼに溜まったんではないのかな?
さすがに女児でも下が見えない崖を降りるのは、お尻がキューっとなって危険に感じるだろう
靴下は水に濡れると空気が逃げずにつま先に溜まってさかさまに浮かぶ
骨は、水に沈むよね
まるでディア○スティーニみたい。
あと何日で全パーツ揃うんだよ。
もうそっとしておこうよ。
>>64 官報にはマジでそんな感じで載ってる
定形文だけど白骨死体に心当たりって何よとなる
>>491 それ、違ってるよ。
先に書いてた図のほうが実態に近いって。
>>507 行方不明当日だとしたら暗くなってきて
白んだ空が見える枯れ沢筋を下に降りられる道だと思って
下っていってしまったんじゃないかな
そして300mほど下ったあたりで真っ暗になってしまって
歩いていった先が崖だったんではないかと
今まで見つかってる骨に骨折痕がないあたり
まったく防御姿勢とれてない感じで
その割には後頭骨はばらばらになって
道路脇まで流れ着いてる
かわいそうであまり想像したくないが
びっくりする間も無く顔からいきなり落下してしまったんじゃないかと
回り込んでとはいえ滑落したとするならコレの上まで登ったって事でしょ
さすがにないわ
やっぱりキャンプ場から何でこんなとこに来るのか
ようわからん。
>>514 そう
現場を見たら登ったりできる場所でもないし
そもそもそんな無茶苦茶な道もない斜面を登っていく理由もない
そこをすっ飛ばして知恵遅れが妄想で語ってるだけだからな
>>515 本人にとってはおそらく尾根に登ったあたりまでは
「キャンプ場に来た」
という認識で険しい山になってるとか思ってなかったと思う
なにしろ地図なんて持たされてないし
脳内に二次元地図が描けたり地理を理解したりできる年齢ではないのだから
>>505 明確な窪地はないよ。
その涸れ沢に2つある谷の出会いの下の方が確かに傾斜は若干緩くなってるけど、類似の地形から推定して、実地の細かい地形でも明確な窪みはないと見る。
逆に、人が落ちたら一発で逝く程度の段差は上の方からいくつもあるとしか考えようがない。
>>510 似たようなコピペした時にそれと似たようなレスが付いた事がある
>>485 他の人がさ、俺のレスを何回も貼ってるみたいで、このスレにもあるじゃん?
で、言いづらくって黙ってたんだけど、あの後わりとすぐに2019年までのカタログは見つけたんだ
楽天にあるアキレスのショップの商品に関する細かい説明のところにカタログへのリンクがある
古いのはjpg画像で見開きの該当ページ2枚分、新しいのはpdfでそのシーズンのカタログが全ページ載ってる
画像版はランダムなリンクではなくてシーズン毎の連番になってるからダウンロードできる、ただし粗い
俺が見たいのはむしろ2018年以前の分なのに見当たらない、残念
以前紹介していた靴も、その後から紹介している靴もカタログに発売月と一緒に乗ってるよ
あと型番の文字列は思っていたよりもずっと分かりづらかった
>>512 1:25000の地形図では粗すぎて分からないだけで、上の方で既に一発で逝ってしまう段差はあると見る。
>>516 間違ってる。
君の頭で知恵がどうとか言える資格などない。
>>461 母親曰く片方は色褪せていてかろうじて色がわかる程度、片方はよくわかる
ただし最初は土まみれでよく分からなかったが、土を落としたら分かるようになったとか
>>523 間違ってるのは知恵遅れのお前w
どこを登ったのかすら何一つ根拠も無いw
>>519 多分俺
行旅死亡人ってスレがあるので興味あれば探してみてくれ
>>512 北海道の男の子、山の上に登った二歳児もよくおとなしくしていたな。
美咲ちゃんも、暗くなったら行動をやめてもらいたかったなあ、、、
>>526 こういう合いの手を入れるやつは、なぜか単発
>>530 本庄市5歳男児遺棄事件が掲示板でほぼ無視されている件
ズボンは、最初見たとき、デザインが大人っぽいデザインのジーンズだなって。
子供がはいていたら、目立つ、おしゃれな、おとなっぽいものです。
>>372 だいたい捜索してないだとか捜索範囲外だとか
バリルートだ椿林道ルートだとか
足跡らしきだとか
全部、遺留物発見現場から逆算しただけの
後付け妄想だからねw
そもそも沢遊びしてる友達探してる
小1女児なんだから
一人であったなら5分もすれば
立ち止まって、皆やお母さん呼んで、
座り込んで泣くか、来た道を引き返す
一人じゃなかったからこそ
遂には発見現場に行き着いてしまったわけで
>>529 2歳児は山の上などに登ってない
そう言う間違った情報を前提にするなよ知恵遅れw
>>533 長袖ネルシャツがグリーンで靴がエメラルドグリーンで
なかなかのコーディネートだったりする
2歳児が山に登るわけないだろ
ほんの少し常識を働かせたら分かるだろ
美咲ちゃんも意味もなく山に登ったと言う設定にしたいもんだから、無意識に2歳児も山に登ったと決めつけてしまってるわけだよ
実際は
単に林道の行き着いた先にいただけ
当然だけど林道だから多少のアップダウンがあり勾配があり
ようは坂の上の方と言うような意味でしかない
それを山に登っていたなどと知恵遅れが解釈してるだけw
>>521 もうスルーしていいんじゃ無いかな
呼吸するように嘘をつくタイプなんだろう
今度もまた平気で失踪以降に発表されたモデルを当然のように貼り付けてる
>>521 2018年とかの見たいならメルカリとかのフリマアプリで探してみたら?
中古だから使用感あるけど、底の減り方見せるために裏返した写真出してたりするし
>>534 残る疑問点はそこだ、迷子になったらその場で泣くかうずくまるかするのが普通の小1女児だろう
登山するという明確な意思をもって登山し、西山登頂成功、そして滑落。なぜ登りたかったのかは今となっては不明。
この先にきっとみんながいると思いながら、あんな坂道を登り続けたんだわ。
みんなと遊びたい気持ちの強さの表れね。
もうキャンプ場はドレスコードありで
蛍光オレンジのジャケット必ず着用
もうはっきりしたのに、今後の捜索でいくら使うことやら
マイルールを常識と言う奴
絶対多数じゃないから事故と事件両面で調べとるんやで
2歳児がいたのは上り勾配の林道のどん付きにいただけ
子供は上にのぼるって言うのはそれだけのこと
山に登ると言うことじゃない
なんで山に登るんだよアホかw
2歳児が道も無いような樹林や草木に覆われた山の斜面を登って行ってたのか
アホかw
>>542 > 残る疑問点はそこだ、迷子になったらその場で泣くかうずくまるかするのが普通の小1女児だろう
そんな迷子見たことないが
>>541 いつだったかメルカリも一応ざーっとは見てみたんだけど
かかとのあたりのデザインとか何だか全部違ったような、あんまよく覚えてないわ
>>544 京急だっけ、神奈川県警が来る前に片付けちゃって運行して怒られたの
瞬足は公式で2000一桁台から年ごとにモデルを陳列したような見た目で紹介されてるページがある
無いんだなあ、これだというものが
探してます写真の靴は色が滲んで混ざってるのかも
あるいわ、別の要因か
分からんわ
>>480だけど、やっぱり無視か。
あーだこーだ屁理屈小理屈多いな。
なんせ前代未聞の謎の募金活動までした人たちだ。
美咲ちゃん発見で、いくら金が動く。
皆んなで推察すべきはそこだろ。
もうこんな無駄なことにこれ以上金掛けるのやめようよ
遺族が自費でやるなら応援するけど税金だろコレ
大和君だって
自衛隊の敷地に繋がる細い踏み跡があって、そこをてくてく歩いて行ってただけなんだよ
道もない草木でボーボーの中に突っ込んでいって、そこをかきわけて藪漕ぎしてたどり着いたわけじゃない
当たり前じゃん
道があるのに、どうしてその道をそれて藪の中に突っ込んでいくんだよ
常識で考えたらわかるだろw
山は、道のある所と、そこを一歩外れたところは全く別世界なんよ
道のない所なんてまともに歩けないし、そんな所に突っ込んでいく理由がないw
スーパーとかで泣きながらあっちこっち駆けずり回ってるクソガ…子供はよく見るな
というか足跡って ツマ先が下になるのか?
斜面を登ってる足跡だと思ってたから
不思議な気分
普通、傾斜地にある足跡を撮影するときは
斜面の下側に立って撮影すると思うけど
ID:fQNykeRS0
知恵遅れが他人を知恵遅れ呼ばわり
普段周りに馬鹿にされてるからスライドで鬱憤晴らしする惨めな知恵遅れw
明確な道があるのに
そこをそれて草木ボーボーの樹林の中に突っ込んで向かって登っていくのか?
子供ならそんな行動もあり得るというのか?ねーよww
登山ていうのは踏み跡がある所を歩くことなんだよ
踏み跡がない所を歩くのは藪漕ぎと言って相応の装備をした特殊な趣味のおじさんだけw
山登りしない奴って山ってどこでも歩けると思ってるからな
もうほんと勘弁してくれよ知恵遅れw
何人か犯人扱いされて事情聴取受けたんでしょ
梅雨入り寸前まで捜査するんじゃないの
骨がある程度出るまで続くんじゃない
ロシアのプーチンみたいになってきたなwww
引くに引けない状態www
どこで終わりにするんだよwww
こう言う所を歩いてるのに
その先に仲間がいると思って山側や谷側に突っ込んでいくのか?
ねーだろww
知恵遅れの妄想もういいからw
娘が無事に戻ってくると信じている気持ちに変わりはありません。
>>555 瞬足ってアウトレットあるんだよね
で、アウトレットってアウトレット専用に作ったモデルあったりする
もしそんな感じの商品なら公式に載ってないだろうね
あとコラボ品もあるけど載ってるのかな?
何らかの外部の力でバラバラになったのかね
獣によって噛み砕かれたのか?それとも人為的に砕かれたかですね。合掌
>>558 警察もやめどきを模索してんだろう
でも人骨が出る可能性を無視できないのがツライ
もし終了後に誰かが人骨見つけたら
さすがに放置できないだろう
科学的根拠がほぼ確定したなら弔ってやらないと
いつまでも現実逃避しちゃ周りも見てて辛いだろう
>>571 公式HPの「
http://www.syunsoku.jp/ 」で紹介されてるのにカタログには載ってないのまであったよ
わけわからん
>>574 葬儀については親族で話し合ってる段階でしょ
でも警察から遺骨が引き渡されて
死亡証明みたいなのが出てからでしょ
いつになるやら
>>571 アウトレットは知らない
それなんかな
コラボは分からない
単に形をのみを見ていたから
そういうのも意識してたら結果違ったかもしれない
もうお腹いっぱいだわ
>>569 オヤツ前にその道をそれた森の中で遊んでたから
>>569 夜になったら道分かんねぇよ
山道はきれいな道だけじゃないんだよ
灯り無しで歩いてから言えや知恵遅れ
>>569 小学1年生に理屈や理論などない。おまえ基準の妄想こそいらねえ。
美咲ちゃんスレて
1. 「母親についてコメントしたから550万円慰謝料請求するぞ」
2. 「在日が犯人」
3. 「ロリコンが犯人」
4. 「知恵遅れ!」
こういう下品で知性ない奴らが棲みついてるんだね
>>542 登りたかったんじゃなくてお友達を探して歩いてた林道が
徐々に標高を上げていく道だったっていうだけだろ
小学1年生の行動を大人の判断基準で判定するとかバカ以上にキチガイだぞ。子どものことを知らなすぎる。
現地に行ったことはおろか山すら登ったことが無いような奴が拾い物の画像で理屈こねるのはなかなかに面白いわ
>>585 現地行った人の情報をまとめてるだけだよw
もうケチつけるのも限界みたいだね
>>582 それが不思議なんだよな、知恵遅れだの、IQが低いだの、コドオジニートだの
口汚く煽ってスレ炎上を仕掛けるようなヤカラが常駐しているようなんだよな
どうせ新情報なんて無い
新しく骨が見つかった!
…だから何?
この話題するのもあとしばらくだけ
警察が事故である可能性が高いと結論を出せばそこで終わり
あとは未解決事件スレでほそぼそと続くだけかな
たくさん骨見つかって
最終的にはプテラノドンみたいのができあがるんだろうな
警察は購入時期や購入店舗も分かってるからメーカーに問い合わせて美咲ちゃんが履いてた靴くらい確定してるだろう
>>596 「真相解明へ全力」警察庁長官
この発言の意図は気になっております
>>524 普通警察の鑑定が終わるまでは土は落とさないらしいぞ
別に逮捕まで一生かけて追いかけてもらって構わんけど
懐かしニュース板あたりに引っ込んでてくれや
世間の関心ゼロだから
何を思って前へ歩き続けたんだろ
来た道を戻っていればな
>>588 だよなあ、もう話題ないから罵りでスレを伸ばして存続させようとしてるよな
発見した場所って
やっぱり同じようなとこに集中してたんかな?
クソキャップ持ちが無駄にスレ立てるから悪い
新しい記事引用するのさえめんどくさがってる
なのに次スレは立てる
勢い落ちてるにも関わらず
>>600 確実に可能性を潰すってことだろ。
それが事件の可能性にしても、事故の可能性にしても。
確定と言えるまで徹底的にやると言うこと。
何もおかしいことはない。
>>605 考えられるのはお友達に早く追いつかなきゃっていう一心で前進したんじゃないの
お友達はさっき遊んでた林道の方に行ったって思い込んでたんでしょ
>>586 ニュース見てあーだこーだ言ってるのと同じじゃん
子供部屋で名探偵ごっこやってるキッズだろお前
まあ骨が見つかるたんびにニュースになるから
しばらくは続くでしょ
>>610 仮に引き返さない、ドンドン前進して行くような子なら最初に曲がった方を前進すると思うんだ
で、メインで捜索された方角で遭難にしたりすると思うんだよ
いないからさっきまで遊んだ場所かも 引き返してみようって判断できる子ならあんな山をずっと上るのはちょっと考えにくいのでは?
>>525 空間認識能力が薄弱な子供の理解能力を超えた次元の話なんでね。
知恵遅れ君に意味が分かるかな?
>>579 上空を木々の葉っぱなどで覆われてるところはまさに「暗黒」
そん中をライト無しで手探りで進む勇気ないわ
>>608 この場合は全部は無理でもある程度見つかるのを待っているのでは?
五頭の時は日々見つかる事を願ってた
>>529 北海道駒ヶ岳の件は山裾の平坦な道を闇雲に突き進んでる。
まあ、闇雲に突き進んだという点で共通性はあるが、残念ながら、山の上には雨風をふせげる建物などないので、あんな格好じゃ何日も持たない。
>>613 ニュースめちゃくちゃ小出しやな
骨片一個につきこんだけいろいろ…
1. 人骨のようなもの発見!
2. 人骨であると判明!
3. 長さや形状発表!
4. どの部位か発表!
5. 母親と血縁あるか鑑定結果発表!
6. 美咲ちゃん本人かDNA鑑定へ!
7. 最終結果発表じゃじゃじゃ〜ん!
>>614 林道何回も歩いたことある経験から言うと林道って同じような景色がずっと続いてて
あのカーブ曲がったら何かあるかもって感じでひたすら進んじゃう傾向ある
けっこう歩いてしまうと 「 せっかくここまで来たんだから もうちょっと行ってみようかな 」
ってなるんだよね
美咲ちゃんもお友達見つける事に固執してしまって戻るタイミング失ったんじゃないかな
山の遭難事故の事例見てると道迷いの遭難者って来た道を戻らず間違った分岐や方角ばかり選択して進みやがて滑落して動けなくなるパターンが多い
>>475 事故派が個別に警察に引っ張られてるかもしれないね
>>584 陰謀論者ツートップのこどおじとメンヘラ主婦のうち今回はこどおじだけが参戦してるからこうなる
>>534 あいにくと山岳地形音痴の脳内空想が通じるような甘い地形ではない。
まだ骨探しやってたのか
それくらい熱心に当初から探してたらあるいは助かったかもしれんものを
>>617 警察側があらかじめ決めてある範囲と期間で一通り捜索しますってだけの話
クソキャップ持ちは脳死で話持ってきてるだけ
(その話の引用頻度も骨の本人断定前と比べて落ちてきてる)
世間の目はもうロシアとコロナに戻った
厚労省のやらかしも発覚したしな
この話を続ける意味もない
>>619 見つかった時点で報道しなきゃ叩く癖に
DNA鑑定だって数日はかかるしそれまでお前ら待てないだろ
>>545 無駄無駄。
見守り携帯を身に着けさせて、見当たらなくなった時に即座に位置を知る以外にない。
>>550 あ、2才児ってのは九州かなんかの件か?
なら、山の方に登ってはいたな。
>>628 確かにまとめて報道しようとしたら、
どっかから記者が聞きだそうとしたり、
隠してるのは何故だとか隠謀論者でてくるしね
>>559 残念ながら、それまでキャンプ場内の疎林の中を走り回って遊んでたからね。
>>620 うん だからそれなら最初向かった方角を真っ直ぐ進むんじゃね?って話し
>>564 空間認識能力が低いのがよく言うわ、図々しい。
>>634 お友達と遊んでた場所が真っすぐじゃなくて更に左に曲がったとこだったからでしょ
>>611 あいにくと物理的必然というものがあるんでね。
君の頭では意味が全く理解できないだろうが。
小倉美咲ちゃんと掛けまして
今後の日本の行く末と解きます
その心は…
骨太の部分が定かではない
>>594 ほんとに子どものことを知らなすぎる。そんな複雑なこと考えてねえわ。
>>319 一週間後のやつよな
涸れ沢上部に黒丸つけてあったらしいよ
おそらくそこも捜索してる
>>623 軽井沢バス事故の時も池袋飯塚事件の時も、ああしたはずだこう出来たはずだブレーキが凍ったんだと、パニックという人間の性質を全く知らないバカどもがしたり顔で演説してたわ。ほんとうに次元が低い。
>>93 実際にgoogle earthで見るとこの窪地すごく窪んでいるけど、頭蓋骨のかけらがこの窪みを乗り越えて下まで流れてこれるのかね?雨が降るとそんなに水流が増すのか?
>>633 え あれって泣いて方向感覚ない場所からスタートしたんじゃなかった?
>>640 お前が知らないからわからないだけだろ?
>>641 問題の涸れ沢の下の出会い辺までは行っていたらしいが、ロープを持ってる人は、林道から下を探索したという話だった。
問題の涸れ沢の上の方を全部探すなら、ロープと登り降り用具を持った人が何人も組んで行かないと長さ的に無理なので、少なくとも全部は調べてないはず。
>>636 ん?進んだとされる逆方向で骨は見つかったんでしょ?
>>559 林道歩いた事ねーんだろなっておもいました まる(こなみかん
>>647 あ、話の筋が飛んだ。
大和君というのは北海道ね。
そっちじゃなくて、道志の方は、という話。
>>550 美咲ちゃんは昼飯前までキャンプ広場の裏の山の斜面で遊んでたって報道されてたぞ。
つまり道路以外の斜面に登るのに抵抗はなかったということ。
他の子供たちと一緒に沢から広場に戻るまでに、道路通らず木々の間をショートカットしたとも読んだ。
美咲ちゃんが「道路しか行かない」「山の中には入らない」というのは大人の思い込みに過ぎない。
昼飯前の行動から考えても「少しでも早く他の子たちと合流したい」と美咲ちゃんが思ったら、
道路以外でも行けるところはどんどん行っただろうし登っただろう。
>>650 あんま関係ないけど
今回の枯れ沢ぐらいなら
イノシシならいけそう
>>652 基本事項理解してないみたいだけど
進んだとされる方向からぐるっと沢筋に上がって行くと骨が見つかった谷の上へ行ける
>>1 やっぱり山側は捜索してなかったんだな…
これもう遭難事故だね。
誰かがこんなに骨を撒き散らしに来たってのは
リスクがありすぎてちょっと考えにくいよ。
>>664 遺棄しても滑落でも最終結果に違いは出ないのでは
>>645 まあ、そういうのは周囲を客観的に冷静に観察してないと分かりようがないことで、それができる者が稀だからね。
>>661 ジーンズはアメリカとかで何百年も前のが土の中で見つかったりしてアンティークデニムで人気
草なぎ剛が高額なの買ってる
ジーンズは分解されにくい素材
熊とかも全部噛んで飲み込むのは大変
>>660 最初から友達と遊んだ場所に行くのが目的ならそれこそ反対側の来た道を進むと思うんだけど
>>627 だろうね、煽り派はどうやら事件であって欲しい、つうロマンがあるらしい。
>>495 小倉美咲さん家族の公式捜索ブログの情報だよ。
>>666 母親もTwitterやブログの更新が止まってて
もう事故か事件かなんてもうどうでもいい感じだろうな
>>601 >また、靴下の方も最初お電話で伺ったときは泥どろで、ちょっと柄等もわからないという風に警察の方から言われたんですけども、綺麗にしていただいて、確認したところ、形状も靴下の形でしたし、柄も、ちょっと私が把握していた柄とは違っていたんですけども、
当日自分で靴下とか洋服を娘が選んで着ていたので、正直私もどれを選んだかというところまでちょっと把握してなくて、見たら美咲が持っていた靴下と同じものだと思われる柄でした。
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/36660?page=2 >>673 広場の上から? お友達が広場を下って行ったから追いかけただけじゃないの
×アンティークデニム
◯ヴィンテージデニム
美咲ちゃんのデニムのメーカーや素材を調べてくれ
それで2年そこらで分解されるかどうか実験したり調べたらいい
違うなら。まだ事件の確率はある。
ジーンズが見つかるまで諦めるな
>>674 俺はその手の連中火消ししたいように見えるんだがねえ
結果として付け火してるのだがw
>>671 幌馬車の幌で作った本格的な奴でしょ
現代のと作りが違うじゃん
>>679 んでさ、俺たちは結果論としてぐるっと回ったら遊んだ場所に出ると分かるけどそれを認識してたっは思えないんだよね
下っていったならずっと下ってメインで捜索された場所で迷子か遭難すると思う
事件説で考えるなら、後から遺棄したのではなく
その場で殺害して山奥まで運んで棄てたのかもな
あ、俺は事件・事故の両面で考えてきたんだ
だから誰の意見も否定したり馬鹿にしたりはしないよ
>>681 まあそれで自分は燃えないと思ってんでしょ
懲役1年6ヶ月で550万円払うのに。
払えなかったら旦那に泣きつくの?
普通はバーカって捨てるよね
>>676 事件であってほしいんじゃないの本音は
事故なら犯人のせいにできんからねぇ
>>684 おやつ前に林道から椿二の橋を通って戻ってきたんだろ
その経緯を覚えてるから同じルートへ行っただけじゃね
>>685 時間的に殺害して山奥まで運んで棄てるはない
ライトつけなければ犯人が滑落して死ぬ可能性が大きく下山もできない
真っ暗な山でライトつけたら一発でわかる
>>685 その「運んで捨てる」というのが非常に大掛かりな大仕事になるような地形というのがポイント。
>>682 >>683 なるほど
けど、上着の黒い服は見つかり下半身のジーンズは見つからない
なんかおかしい感じがしないか
ジーンズもそんなに綺麗になくなるとは思えないんだが
美咲ちゃんジーンズはリーバイスとかエドウィンとかのメーカーだった。となればどうだろう
地中を見るレーダーみたいなのあったと思うから、
そういうの使って調べるとなんかでるかも。
第一発見者がなんか特別ななにかな気もする。
>>691 まだほとんどの骨が全然見つかってない段階でジーンズが出ないのは違和感って言われてもピンと来ない
>>682-683 とりあえず土の上で三年後に溶けてなくなる実験結果出してみようよ、
>>691 どうだろうもなにも綿100で作られてるソース持ってから来いよ
見るからにポリウレタン入ってそうなやつだったけどw
仮に犯人?が後起きしたとしたら、骨と黒い長袖ハイネックと靴や靴下と一緒に
遺体を焼いた?後の骨を、
神奈川方面から車で尾根道に出て、滝壺コンポスト兼洗濯機に流れ込むように
撒くのは簡単なんじゃないのかな?わざわざしたからバリルート登る必要ない。
犯人?がいるのかいないのか、本当に後置きなのかはわからないけど、
そう言う推理の方が、7歳女児が猿の如くひたすら日墨近い急斜面の山林を登ったと言うより
現実的だと思う。
>>696 それだとさらに溶けない
つまり綿100でも化学繊維でも土の中で分解されきってることはないわけだね
しかも埋めた痕跡なし
>>691 お前の頭はおかしいと思う
ひりだした子どもも発達だし
この事件・事故は特別に難しいって思うから、注意をしっかり向けておくのも大事かなと。
>>686 燃えないってか収束を狙ってる様に見えるんだがなw
なのに延焼させてるもんだからこのスレのヲチを止められねえw
俺は当時「東側は捜索していなかった」という事が残念でならないんだ。警察や捜索に協力してくれた人たちを攻めるつもりはないんだが、もし固定観念に捉われず捜索していたら何か発見できたかもしれない。
>>688 その可能性はあるんだけど
これだと北へ向かう可能性あるので、
南に抜けていくとまたキャンプ場通ることになる
>>695 あまり参考にはならないと思うけど
捜索員は事件にしようとするよね
手抜き捜索バレちゃうから
この件にかかわった元刑事とかは、事件のあったのと同じ日くらいで晴れた日に
夕方どういう感じで 山が暗くなるかとか 現場でかんじてほしい。
そうするとなんか 子供が想定してない行動をする理由もわかるかも。
>>694 なんで見つからないんだろうな
特に骨盤とか下半身の骨が
>>696 美咲ちゃんのデニム履いてしゃがんだりしてる写真を見てるが微妙なところだな
けど、綺麗に分解され無くなりそうな感じはしない
黒いヒートテックとエメラルドグリーンの靴が見つかったなら
デニムも見つかった方が自然
>>702 収束じゃないよ
とにかく
「母親にダメージ与えたいから、もっとも悲惨な強姦後絞殺であってほしい」
だけなんだもん
そしたら「目を離してザマァ!」できるでしょ
きっちり通報してあげてるから、
あとは犯人しか知り得ない情報を話せば事件は解決
>>704 え こんな可能性薄いルートがスレの基本情報扱いになってるの?
黒のユニクロヒートテックや運動靴が比較的ちゃんと残っていたのにジーンズの素材がなんであれ3年で跡形もなく風化する訳がないわ
絶対にそこにあるはずのもの 出てこないなら事件性の可能性が高まるから捜しだせよ
>>706 子供達の聞き取りメモを読んでからまたいらしてください
>>703 「沢に向かったと思われる」
これが西に向かったと考える根拠だったから
真反対に涸れ沢があったことはみんな自覚してない
まあここ見たって言うんだけど、
距離600mで林道から行けるから、不可能な遠さじゃない
ちなみに遺留物のうち靴が下にあるように作られた地図は
方角がめちゃくちゃなので作成者通報済み
>>697 こういうまともで斬新な見解が増えてきたね
警察はどんどん事故派に職質かけて欲しい
>>685 事件説で当日涸れ沢に遺棄した場合は車で拉致し、林道椿大室指線を大室指登山道入り口付近まで進み
そこから登山道を登るパターン以外は捜索から逃れて現場を立ち去ることが難しいようにおもう。
>>712 あ、スレに追いついてないの?
とりあえず最初のスレから読んでまたきて
知恵遅れ
>>710 んー?そんな印象は見ててなかったな
電波母の責を問うタイプは慎重な印象を受ける
>>711 目撃証言「だけ」まとめて近隣の地形を描くとこうなる
意外に範囲狭いでしょ?
これがこのスレのスタンダードではない
東西南北が正しく、なおかつ目撃証言をキチガイ以外がまとめてるのがこれしかないだけ
久しぶりにこれ関連のスレ開いたら、妄想に妄想を重ねて自己完結してるレスばかりでワロタ
俺は事件でも事故でもどっちでも良いんだが
ジーンズが見つかってないというのがひっかかる
あと肩とかの骨も見つかったなら
骨盤の骨も見つかっていいのでは
他の骨に熊に襲われたような跡がないなら…
やはり事件か。犯人は変態で、下半身はコレクターしてるんじゃ
残酷なこと言うけど死亡が確定した時点で公的機関による捜索は打ち切るべき
この捜索ではなく未解決事件の捜索に人員を当てた方がいい
同じ年頃の娘には万が一山みたいなとこで道に迷ったらその場を絶対動かないようにと教えた。
動けば動くほど発見できなくなると。
気の毒だ。
>>719 慎重なら「電波母」など言わないよ
とりあえず懲役1年6ヶ月、猶予4年でいい?
家に特別送達くるから家族にバレるけど
おおしんでしまうとはなにごとだ!そなたにもういちどチャンスをあたえよう
らいせでがんばるのじゃ!しかし2100ねんのみらいはじごくだがな!わははは…ぐふっ!
>>724 遺体捜索は一通り揃うまで、梅雨くるまでやると思うよ
事件性を見つけるにも、否定するにも一つでも証拠が欲しいから
足の骨が有り出たのだからジーンズが出てこないのはおかしいわ
>>713 ジーンズは形は無くならないだろうな
ポリウレタンは水に弱いが消えちまうことは無いと思うんだがな
ポリエステルが入ってればわりと残るだろうが
>>704 たぶん林道通って広場の南側まで10分かからないよな?
その時点ではまだ行方不明だと気づいてないんじゃないの
広場から上の林道は直接見えないだろうし
小さな骨探してどうすんの?もう事故で終わり終わりって言う奴らが多いが
警察はなにを諦めずに探してるのか
それは下半身のジーンズや骨なのだよ
あとは頭蓋骨の他の部分も探してるとは思う。
>>726 久しぶりに攻撃的なのが来たなあ
まあご自由にどうぞ
虚偽告訴罪
http://www.xn--4rra073xdrq.com/k_kokuso.html 脅迫
https://atomkobe.com/kyouhaku >> 「訴える」や「訴えてやる」は脅迫罪になる?
>> 実際には権利を行使する意思がなく、相手を恐怖させる目的でするときは脅迫罪になり得るとするのが判例で実務でも認められています。
>> 「通報するぞ」や「通報しました」は脅迫罪になる?
>> 脅す目的で「通報するぞ」と発言するときには、脅迫罪になることがあります。
>> 一方、「通報しました」は、通報した事実を伝えているだけですので多くの場合脅迫にはなりません。もっとも、脅す目的で使うと、脅迫罪になってしまう可能性もあります。
>>731 それもある
つまり一回見送った後、
再度南へ転じて、午前のコースで追いつこうとした場合
そしたら道があったからそれなりに進むと発見地付近につく
>>733 ガチ通報するので虚偽告訴にはなりません
もっとも「告訴ですらない」
話にならんな
あと伝えるのは母親のインスタだから母親がどう思うかね
>>703 一番可能性が高いと思われる林道伝いで、下は道志川本流、上は新宿の高層ビルのかなり上くらいの高さまで探してるよ?
「その2倍の高さ」までは専用の用具がないと行けないから探せてなかった。
>>724 アホ過ぎるだろお前
じゃあ事故か事件かもわからずに終わることが増える
そのクソ頭の悪い案はどこから出てきたんだよアスペ
>>735 判断するのは検察と裁判所だよw
火消しは難しいねえ((((◞ิ౪◟ิ))))ウヒヒヒヒヒ
人間の能力では難しいことも多いので、子だくさんにして 滅びないようにするって大事。
>>697 >>716 > 神奈川方面から車で尾根道に出て
そんな道どこにあるのさ?
>>703 警察なんかも捜索はしてるよ
ただ山はさすがに素人だから尾根道から声かけ
一方登山経験のボランティアは山に入ってる
だけど投入できる人数が少なすぎて面的な捜索はできなかった
>>732 臓器周辺の骨が出ないと外傷などの証拠はなくても、ある可能性について調べなくてはならなくなる。
おや、口汚く罵ったプロレス芸のあとに、通報しました厨に変貌するのは先週の流れだな。
そいつの特徴として、同一IDを指摘されて赤っ恥かいた後遺症で、必要以上に単発IDで書き込むようになったんだよなぁ
>>713 同意
俺はコナンとか全巻読んでるし、一応理系だったから
素人でもない。そこがひっかかるんだよな
ジーンズどうのひたすら盛り上がってるみたいだけど、もちっと現実的な考察をしたらどうよ
子供用のなんて大抵は伸縮性高いストレッチの効くポリウレタン混紡のだろ
家の中でも加水分解でボロボロになる素材だし、
何年も風雨に暴露してりゃバラバラになってる可能性が極めて高い。
帆布使ってるビンテージデニムと一緒に考えるほうがどうかしてる
>>733 ところで判例はこっちだぞ
「お前の不正を告発するぞ」と言った場合、
真実の追究ではなく、
単に畏怖させる事が目的であれば脅迫罪は成立する
(大判大正3年12月1日刑録20輯2303頁)。
さあ最高裁判例覆してね
>>731 10分は長過ぎるんだよね
おやつ前に椿沢のニの橋の白い家の敷地の対面にある小道まで行ってて
その時点で、子供達は遊ぼうと思ってた
沢に向かってるんだ
そこで、おやつだよーの声が掛かったわけだけど
ここから、もうすぐなんだよ
数分もかからない
といったやり取りが子供達の間でなされてたことは、特に深く考えるまでもなく当たり前に予想できる
そうすると、
沢で遊ぶ友達を追う美咲ちゃんは
数分、長くて5分以内に会えると思って
炊事場を出発してるんだ
脚の骨は見つかってるマジか
なら余計に変だぞ
ジーンズと骨盤の骨はどこに
似たようなことがあったら、木をどんどんきって見通しをよくするとか、
シュンソクっていう靴だと、山を登りやすいとかあるのかなとか しらべたいきもする。
テレビが全局で協力して探せば見つかるような感じもあるので、
多くの人数で もれのないように探すようなことができるといいかも。
テレビと警察には 毎回適度に感謝しておこう。
>>738 親告罪なの知らないのか
じゃいいや
徹底的にやっても
>>747 真実の追求?
何だそりゃ🥴
火消しが付け火して回ってりゃ世話ないねw
もーちょっとアタマいいヤツ雇わないとねぇw
>>746 なんとかして分解繊維にしたい人たちだから。
つまり埋めたんでしょ?
確信持って言えないと
>>751 何処までやれるか楽しみに見させてもらうよw
>>715 その図は単に常識通りに北上のままにしてるだけ。
直線距離は近いようでも、東京タワーより高い山の裏手になるので、近いなどと簡単に言える位置関係ではない。
靴や靴下の発見位置は間違ってるし、黄色線はまるでデタラメ。
>>746 ヒートテックなんぞまさにポリウレタン様の化学繊維だ それが出てきてんだろう?
ID:QmWSUYLF0
必死で送ってあるから、罵倒は全部記録されて届くよ
>>697 簡単に置きに行けるようなのっぺりした地形とはかけ離れてる。
>>757 なんかもう見飽きた感あるなあ
せーぜー頑張れよw付け火火消しw
>>755 まあこれよりマシだから
これが最悪の地図の例ね?
発達障害によるもの
そういや、通報しました厨は、前のように、「通報しました」画面のスクショを貼らないことにしたの?
>>761 示談件数ってどのくらいあるんだろう
非公開情報なので知る由もない
やっぱここ水量大したことないぞ
頂上の面積
約61,000平方メートル
2019年台風状況 山梨
10月12日10時 だいたい80mm/h
https://www.data.jma.go.jp/obd/bsdb/data/files/sg_history/19000/2019/19000_2019_9_8_1.pdf 61000×0.08÷60÷60=1.355リットル毎秒
仮に尾根頂上の雨が沢に向かって全部一滴も漏れなく流れたとしたら、急斜面の水筋の勢いは
1平方メートルあたり平均1.355リットル毎秒の水流になる
そこはかとなく漂うeggプラントニラ蛾のかほり
俺のおもちゃにしかならないね♪
>>763 平成19年の台風19号の大雨では土砂崩れも起きてる
割と詳しい人が 行くわけがない っていうところを探さない。
合理的な気もする。
熊も出たとかいうし。
骨の見つかったところから叫んでみて 声が探しているひとがいくようなところまで届くか調べてほしい気もする。
>>766 クマでこのルートやめよう、てのは実際にあった
繊維て毎日洗濯機で洗剤入れて水にさらしてまわして脱水機にかけてなんなら高温乾燥機をかけてなんならアイロンもするのに
それが3年後にはバラバラになるなら製品にならんわ
>>765 それ下の方じゃねえの?
現に涸れ沢の上は土砂崩れの跡なんかない
人間の骨は200個あるけど全部探して鑑定すんの?
もう女児は死亡で結論出てるのに何がしたいのか分からんなもう
>>756 ヒートテックはポリエステルが多いから残ってるのは当然かも
ジーンズはメインの素材が綿だろうから消えてもおかしくは無いが、
生地が厚いからな まあ残るでしょ 入っててもポリウレタンは数%だからあんま関係ない
>>723 ジーンズが見つからないのは事件的な考えをするなら
体液が付着してしまった、または付着した可能性を考えて持ち帰った
もしすぐに捕まってしまえばDNA鑑定は必ずされるのだから
犯人がいればこの点はかなり注意したはず
>>771 微生物と湿潤とのコラボレーションを楽しむと分解されやすくなるんだよ。
あとそういう微生物が働くなかで乾燥してまた濡れてっなるのも刺激になったりする。
洗濯するのとは方向性が違うぞ。
俺的にはそれでも事故の可能性は高いとは思います。
事件の場合考えられるのは、山の中での連れ去り、言いたかないがレ◯プをした。
で下半身は体液とかバレるかもと考えバラバラにし
クーラーボックスかなにかわからないが
下半身だけ持ち去った。
実に気持ち悪い鬼畜な犯人。このままジーンズやパンツ
骨盤とかあたりの骨だけ見つからないってなれば
その事件の可能性も視野には入れるように
けど靴と脚の骨は見つかったのか。下腹部だけバラバラにして持ち帰ったのか
血痕とかは台風が綺麗に洗い流したのかね
もし犯人がいたら、ついてる。けど、許してはならない
>>769 お、きたきた、これこれ。
というわけで、同一人物がべったり張り付きで、罵倒芸、通報芸をやってるってことね。
もう海まで行ってるだろ。
海も探すのか?
知床みたいに
やっぱり捜査本部の会見あったな
捜査本部のブリーフィング
1)枯れた沢について、複数の捜査関係者は「急峻で足場が 悪い上、 大きな石や落ち葉が多く、2年前に大きな土砂崩れがあった場所で なかなか捜索が難しい」と説明。 (5/18報道)
2)長袖のハイネックと付着していた人のものと見られる毛について、 警察はDNAが採取可能かどうか調べると発表。 (5/18報道)
3)黒いハイネックの衣類は不明の女児のものとメーカーが一致した とのこと(5/18報道)
4)県警によると、衣類に付着していた人毛のようなもの6本も鑑定した。 捜査関係者によると、髪の毛とみられるが個人の特定はできなかったとのこと。
また、同ハイネックシャツには血液や体液は検出されなかった(5/18報道)
>>765 ああすまん平成19年か
事件関係あんの?
失踪は令和元年だぞ
>>780 どっちかって通報厨や開示請求厨の方が警察公安に目ぇ付けられるんじゃねえかって思うわw
>>773 事件事故の事がなにひとつわからなくても
葬儀があるからやろ
で、まだ予定している範囲と期間の全てを
まだ捜索しきれてないってだけ
しかしそれもあと半月もしないうちに終わるだろうな
熊を人間が避けてるとして、
その分、熊が自由に動けるとしたら、熊が食ったのかも。
熊が食ったといってた人たちが正しかったかも。
>>771 単に衣服だけ野晒しにしてるのではなく遺体を包んでるんだよ
遺体には蛆や微生物が群がりそいつらが天然素材の服も食い尽くす
あとは土壌も関係するだろう
>>772 それは現地の最新見ないと
Googleアースの地図だけで地形はわからんからな
全体図
足跡発見現場
>>774 あ、2019年のほうか
ごめん、たまたま19年の台風調べてて混同した
>>787 ちなみにズボン辺りは複合繊維かと。
複合繊維で綿と一緒にしてるのは、綿が崩壊したら化繊もバラバラになるよ。
岩だらけの沢で土砂崩れにあっても破れない
ヒートテックってすごいな笑
滑落しても土砂崩れでも
劣化しないアキレスの靴ってすごいな
犯人今頃、ガクブルだろうな笑
まじでグーグルアースの映像情報だけで
土砂崩れがあったかどうかを判断しようとしてるヤツが
このスレにおるのん??
うーん、まさしくごちゃん探偵団…
>>778 微生物が溶かす?食べる?生物が食べるなら化学繊維は強くない?寧ろ綿100のはんぷのが弱い?としても土のなかから100年後のリーバイスが見つかってるのだし3年後に跡形もなくてないと自分は思う
>>788 最新である必要はない
台風19号は2019年の出来事だから
その該当時以降を見れば分かる
平成19年といってるひとは、 きっと2019年といいたかったのだろうなと。
そのあとコロナが来て2020年
2021年
2022年 骨が見つかる。 人が多く動いたので見つかったのか、犯人が置いたのかは謎。
>>777同意
>>779を読んでくれ
ストーリー仕立てに多少興奮して書いたが
犯人がいるなら、俺もその線
このままデニムとか下腹部の骨だけは見つからない
は犯人が証拠隠滅で持ち去った可能性あり。
全身は運べないが、バラしてそれだけは持ち去ったのかも
体液の証拠隠滅が考えられるね
>>789 北を下にすると、
上からどの順で落ちていったか分かりにくいんだよな
結果、それだと頭蓋骨が一番流れて、一番残ったのが肩甲骨と黒ハイネックになる
椿沢終点
キャンプ場からここまで大人が徒歩で30分。
この先は捜索されてないが、道は続く。
足跡現場
椿沢の支流の一つで、いわゆる涸れ沢(当時水が流れていたかは不明)。
失踪後翌々日捜索者の1人が入って足跡を発見。終点から道が続くので入ったわけで、「森の中」というわけではない。
ここから西山山頂まで登れる。
>>793 それを楽しむのもこのスレの嗜みと言うもの🤭
知らず知らず 歩いてきた
細く長い この道
振り返れば 遥か遠く
キャンプ場が見える
でこぼこ道や 曲がりくねった尾根
地図さえない それもまた人生
ああ 川の流れのように ゆるやかに
いくつも 骨は分かれて
ああ 川の流れのように とめどなく
人体はバラバラに消えて行く
>>786 死因が問題なのであって、死後のことはあまり意味が無い気がするな
死因がクマだというなら意味はあるけど
児童心理学者「前に進めば解決すると思って歩き続けているかも」(失踪翌日)
林道は美咲ちゃんが追ったみんながいるはずの沢沿い。
「終点」は林野庁が管理するのはここまでというだけで、「沢沿いの道」が途切れるわけではない。
男性が小さな足跡のようなものを見つけたのはキャンプ場から直線距離で約900メートル離れた場所で、「椿沢」沿いです。そこから骨が発見されている場所は獣道ですが、歩けない場所ではないといいます(報道)
>>793 それ無理だって俺は言ってる
この人は違う
彼はこの画像から土砂崩れをとくていできた
サヴァンの天才なんで山梨県警に任意同行を求めてる
なにせ毎日画像投下してるんだ
エキスパート、いやプロかな
人間は自然の中で亡くなると
腐敗して体液が出てくる
衣類に体液や血液の付着がないのに
体毛の付着があったのはやはり
別の場所で亡くなって(服を脱がされて)
涸れ沢に遺棄されたと見るのが妥当だろう
やっぱ激アツは事故厨と通報厨だなあ
通報厨はちょっとマンネリ化してきたが
>>799 とりあえず「自力で行くのはありえない」は工作の結果だとわかる
>>715のルートの補証にはなるかな
>>806 ×衣類に体液や血液の付着がない
○衣類から体液や血液の検出はできなかった
>>806 体毛=髪の毛も入るよ
7歳ならあとは眉毛とまつ毛くらいかな
>>806 警察も遺留品が出た段階で
事故から事件の方に重点を置いて
捜査しているようだよ
涸れ沢の窪地ってgoogle earthの補正がそうなりがちってだけだよね
例の広場だって東側は傾斜がきついとはいえグイーンと凄いことになってるよ
>>794 埋めるよりは外気にさらされながら湿潤している方が良かったりする。
で、大概は複合繊維になるから綿と化繊を組み込んだ繊維により生地を作るので、微生物による分解で綿が崩壊すると組み込んだ化繊がバラけていく。
今回のだとズボンと下着がそうなるだろうよ。
靴下は化繊でアクリルやポリエステルで乾燥しやすくカビに強く菌の繁殖しにくいとかになると今回の靴同様に残るってなるし、黒フリースも同じ。
で、化繊は汚れはついても流れやすいので体液や血痕は分解されながら経過するため、生地から成分として採取しにくくなる。
横浜のペット巨大ヘビ脱走の捜索も失敗して 打ち切った後で、ヘビの専門家が
ヘビの行動特性 心理を元にすぐ見つけた。
子供を捜索するのも、心理や行動特性を元にやらないとダメだ
>>806 確かに そして上半身のヒートテックや運動靴は体液の付着による劣化もほぼ無く出てきている おかしいわ
数字を弾くまでもなく、頂上付近の水量がどんなもんか分かりそうなもんだけどな
始まりの水量なんだから大した事無いんだよ
河下のイメージで始点を同一視するとどえらい事になる
>>814 靴下は一見すると綿に見えて、実は化繊で肌触り良いうえに乾燥しやすく菌の繁殖しにくいってなってたりするから、今回残ってる靴下がそれなりに形あるならそういう化繊の靴下だろうよ。
>>806 そこだよな
事故なら身体と衣服などはセット
けど綺麗に骨や衣服がバラバラに出てくる。
脱がされてポイってされた可能性があるのか。
やはり犯人はいておそらく男だろう
当時あの山にキャンプで計画的に女児を襲うって狙ってた奴かね
逃げるなら土地勘あれば簡単だしな
てか京田辺のワラビ事件といい、山の中で襲う犯人の事件って怖いな
いつまで税金使ってるんだ?
もういいじゃん
他に何かやってください
たしか、キャンプに1日遅れてやってきた人がいたよね、、、
>>760 その図は、「足跡」を重視しすぎだとは思うが、最悪とかとはほど遠いぞ?
その図がでたらめだとか思うなら、発達障害は君だろ。
そんなことはないと言うなら、どこがどう違うというのか書いてみ。
>>820 ここで愚痴るより直接言ったほうが早いぞ♪
山梨県警:055-221-0110(代表)
警察庁:03-3581-0141(代表)
京田辺じゃなかった。長岡京ワラビ事件
知ってる奴も多かろうが、知らない奴は調べてくれ
山の中で大人の男が女児を襲うのは、思いの外
簡単なのではと思われる
大人の女性なら複数犯とか、最初にダメージを与えたり
叫ばないようにしないといけないが
女児の場合は単独犯の大人の男一人で可能だろう
やはり道志村の山の土地勘がある男を調べて貰いたい。
分解腐敗には好気性と嫌気性という条件の違いもある
風雨曝しは特に風化しやすい
温暖な地域で水分や糖分・たんぱく質等が付着しているのであれば尚の事
台風通過時、ジーパンは消えてなくなってたのかどうか
仮に流されたとしても骨盤なども一緒に内包されて流されたんじゃ無いんかね
すねも
タグとかすねとか、そのあたりで下半身全部集まってそうだけどね
発見されたとは聞かん
>>813 スポーツ用ならアクリルとかあるかもしれないが、女児用の靴下で綿入ってないのなんかあるかなあ
靴下なんてポリエステル100%だろ
ちょっと高いのは強化のためにナイロン混紡。これらも分解しにくい
警察がさらに探すと いろいろでてくるというかんじだから、
そもそもいろいろなことがあるので、
事件ということもあるかなと。
そうそう今期のドラマがなんかへんなかんじだなとか。
みさきちゃんって登場人物がいたり。
いろいろ。
元刑事みたいな人はドラマも録画してみておくといいかもね。
>>697 車でどうやって登るんだ…
それと焼かれた形跡があれば鑑識でわかるがそんな発表はなかったぞ
>>716 斬新だがまともとは程遠い
即身仏ミイラの繊維って残ってない?エジプトミイラは防虫やらしてるけど日本の即物ミイラはどうよ?
>>826 それならクーラーボックスのようなものを持ってるいでたちでも不自然ではないわけだな
>>818 綿入ってない靴下なんか買ったことないから一般的なのかよく分からんなあ
>>827 ジーパンはバラバラになるといっても生地としてある程度は残るだろうから、細切れになって地中に混ざってるんじゃないかね。まあ履いてたジーパンがそういう類いの生地ならって話が前提になるが。
骨盤は周りの筋繊維や軟骨がなくなるとパーツでバラけるので一ヶ所にあつまるかは確実性が低くなるかと。
これは骨のパーツを結合してる部分が筋繊維や軟骨である場所ならすべてそうなるから上半身と下半身はバラバラになってるだろうし、デカイ胸部の骨もバラバラだろうね。
変態ペドフィリアがキャンピングカーで誘拐して
山梨県外に脱出
キャンピングカーの中で蹂躙・殺害・損壊して
骨と遺留品をコロナで閑散とした枯れ沢に捨てたと考えられる
歴代の変態ペドフィリアや変態サイコキラーである
宮崎勤も、小林薫も、佐川一政も、酒鬼薔薇も、佐世保のもなみも
みんな遺体を解体した際に
射精したりエクスタシーに達したりしている
そして多くのペドフィリアが、その収穫物である肉体を食している
この事件の容疑者も、恐らくそうしたのだろう
だから骨が綺麗な状態で出てきているのだろう
状況的にはジーパンが消滅してからすねが流されたと見るのが自然
パンツかもしれないタグ付きの繊維も
しかしそんな時間経過と水量があったのか不思議ではある
小動物がつついてく場合もあるからね
まぁ繊維片パーツはそのうち見つかるのでは
本当に熊は出るのだろうか。熊が出るといったやつが怪しいかも。
>>829 自分の持ってる靴下は全部綿100だわ。冬のモコモコ靴下くらいだよ毛織は。
>>835 残ってるならそういうタイプの靴下としか言えんからなぁ。
靴下だとむしろ化繊割合の方が綿より高い場合も珍しくないし。
>>836 そこで亡くなってるなら多分、ジーパンは最初露出してるよね
埋没では無く
その辺からの分解にかかる時間とその後いつバラけたのかという、要因の不自然さに違和感ありますよという疑問を書いてみた
埋没後ではなく
殺人の証拠は皆無だよ。
仮に殺人だったら、完全犯罪だから
殺人とみなしても無意味。
頭蓋骨の一部だけ見つかるのがおかしいと、
元刑事がテレビで言ってたから、事件かもしれない。
どのみち初動捜索で見つけられなかったのが痛恨だっとしか言えないな
>>819 ヒートテックに肩甲骨が入っていたけど。
>>844 ジーパンのみでなく、血液など付着物による栄養豊富な繊維がまとめて分解されてるってみるべきかと。
この血液ってのは外傷でなくても皮膚組織の腐敗による液化でも起きるし。
にしても骨ぽいモン4つ同時ってなんだろね
手根骨とかだろうか
>>763 毎時何十ミリの豪雨が何時間も続いてるし、流域の水が低いところ=谷筋に集まるんだが???
後から置くには投げるんではうまい場所には投げられないから、ロープで降りる訳だが、1人でやるには危険すぎるだろう。
あ・・・
失踪当時から埋められていれば、ジーパンは台風到着時には消えてる可能性があるのかな
>>782 捜査本部は事件として捜査してるんだな
小川のおっさんは警察はどうも事故と考えて
捜索してるようだなんて言ってたが
小川のおっさん、また外したなw
警察ももう事故の確率がほぼ100%ならここまで力入れない
事件の可能性も排除できないから、探してる
パンツは変態犯人の戦利品やで
どっかに隠し持っとるんやろ
>>851 それ遺体現場だった可能性がある場所通る水量はいかほどで?
数十なら上に書いてる数字よ低いだろうね
>>844 豪雨と強風で発生したと推定できる小規模な崩れで埋まって、急傾斜なのでうかつに掘ったら崩れて危険とかで、まだ掘り返せてない深さに埋まってる可能性もある。
>>853 埋めたら残るんじゃないかな。
むしろ埋めないでイノシンくらいの動物が服の裾めくりながら口を突っ込んで食べ、さらにイタチやタヌキが内部から食べてさらに鳥が食べてって感じになる方が遺体は無くなりやすいしバラバラにもなりやすいかと。
綿100又は綿混繊維の靴下も化学繊維のヒートテックも出てきてジーンズだけ分解した?
自然の事故死で中味着きで靴下下半身と上半身ヒートテックが残っていたのにジーンズは跡形もなくっておかしいよ
>>856 てか、これしかどちらなのかのヒントが無いから探すしか無いのが本当のところ。後からボランティアが見つけて仮に事件みたいなヒント出たら今度こそ批判されかねない。
診断書の代わりに警察の検案書みたいなのとかを添付して死亡届を出すの?
>>861 混合してる繊維がどんな割合か?は不明だから想像にしかならんね。
とりあえずは靴下は化繊割合が綿より高くなったりするし、ズボン辺りは複合繊維がメインで綿が崩壊したら化繊もバラバラになるし、フリースはまんま化繊だろうし、下着はゴムにしても分解されちゃうかと。
>>859 豪雨っていうほどでもなくね?
上の方では
河下ならそれらが集約されるんで影響は大だろうけど
>>854 広域捜査になったときに
警察庁長官がこの事件に関して
異例の記者会見したのがその証拠だよ
事故としてうやむやにすることはなさそうだ
>>55 ジーンズみたいに綿の含有量が多いとちりぢりに分解されて現状を止めない。ヒートテックみたいな化繊(プラスチック)は土の中でも残りやすいんだよ
やっぱり事件の可能性が高まった
骨や遺留品が出るたびに
事件性のものしか出てないよな
>>856 > 警察ももう事故の確率がほぼ100%ならここまで力入れない
> 事件の可能性も排除できないから、探してる
発生直後の捜索がは不十分だと批判されるから、やってる振りしてるだけだろ。
もう、骨の一部は海まで行ってるだろ。
知床の行方不明者の捜索やってるのは、
殺人と見てるからじゃないだろ。
事故でも遺体は探す。そんだけの話し。
いずれ打ち切る。
>>858 最初の位置?
それは不明で、どのくらい転落してしまうかも、実地で微細な地形を検証する以外にないけど、確かに、ごく上の方なら必然的に流域の面積が狭まるから、水流は細かったはずだね。
それでも水流ができたならそれは斜めの滝だから、流れ下り始める可能性はあって、流れ下り始めた=更に転落し始めたなら、かなり下まで行く可能性は残る。
>>865 靴下は綿が多いよ スクール紺や白なんてほぼ綿だから 靴下は化学繊維のが少ないよ
随分前から滑落や動物はないと
元刑事の小川さんがいうてたやろ
ジーンズの切れ端すら見つかってないって発表も特にないしな
繊維のかけらを収集してる段階で、あれこれ事細かに見つかりましたなんて発表しないだろ
現状、骨が見つかりました、靴下が見つかりました、フリースが見つかったと断片的に発表してるに過ぎない
下着が見つかりませんでした、ジーンズが見つかりませんでしたの発表は現時点でないでしょ
見つかった場所って、もう何往復も捜索されてた場所らしいね。
しかも不明翌日とかに。
>>873 まあまあ
遺留物の位置よか上でしょう
おおむね最低限の数字は出るよね
>>856 お前がそう思うなら勝手にそう思ってなさい
県警は事故で結論出てる
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef04d5725a8c45b8212006b73e46eb2bfd20edd >表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると報じられているが、
>「事件に関与した人物がいる可能性は限りなくゼロに近いということで、基本的には事故として結論づけているようです」(同)
大きな岩だらけの枯れさわで
服が破れてもいないのと靴が大きな劣化すらない
上流から流れてきたなら、上流にはもっと大きな岩がある
誰かが後から置いた可能性が高い
犯人は今頃、必死になってパンツとジーパンを
ダメージ加工してるんだろうな笑
犯人は今頃、必死になってパンツとジーパンを
ダメージ加工してるんだろうな笑
>>866 台風の実際の降雨量は平均的ではなくてかなりマダラになるはずだし、どの位置での程度の水流ができるかは、
1:25000どころか1:10000でさえ分かるわけがないような実地の微細な地形次第になる。
>>877 柄でもベビー子供こそ綿素材が多いでそ アトピーとかあるし 化学繊維100のが珍しいし靴下は出てきたという事実
ジーンズなんてポリ混ざっててもせいぜい15パーかそこらだぞ
さすがの俺も事故の可能性が高いとは思ってるけど
事件の可能性も排除できない
仮に犯人がいたとしてプロファイリングやイメージを膨らませると
男
20代〜40代くらい
結構ガッシリとした体格
アウトドアが趣味(たしかに渓流釣りで当時クーラーボックスのようなモノや包丁かナイフを所持)
ロリコンの変態
関東甲信または静岡県在住
地味にインテリ
移動手段はバイクまたはキャンピングカーまたは乗用車
このようにプロファイルされました
>>879 翌日には本人が生きてて尾根のあたり(沢で言えばもっと上流)に居たんだから、三年後に流れついた骨のある場所を「当時捜索した!」って言われても…
>>884-885 その犯人とやらは、一体いつ、ロッククライミングの大掛かりな装備と死体を入れた重くて巨大なザックを担いで、あんな危険なところに入り込んで捨てたと妄想するのかね?
>>887 多いと言われても化繊メインの子供用靴下もあるし、実際残ってたってことはそうだったのでは?
大きな岩がゴロゴロした土砂崩れがあった沢で
落ち葉がかかっただけの骨やシャツ
土砂崩れあったら、大きな岩の下に埋もれてるのが普通だろ
やはり犯人が後から置いたんだろう
>>886 だいたいで良いんじゃないすかね
目安として
突飛な結論を防げる
>>867 このスレで事故だ事故だ
いい加減捜査を止めろ
この中に憎むべき犯人はほくそ笑んでいる
警察は事故派レスを徹底的にローラーかけて
裏取り行確して追い込んで欲しい
母親の悔しい気持ちを汲んで
少しくらい強引に挙げてやってもいいんじゃないか
社会もそこに納得点を見出すと思う
>>862 最初に見つかった頭蓋骨は「比較的キレイ」
とかいう報道があったような
>>892 見てないで想像で考えるはここまでだね?決められないね 警察は素材はわかるよね?そこで事故とも事件とも決め切れていないのも事実
当日の夜に捜索打ち切ったのは、
二次被害の恐れと、誘拐事件なら探しても無駄っていうのが理由で、それよりも犯人の痕跡を見つけることに力入れたが見つからなかったというのが現状。
犯罪の痕跡は、行方不明当時も今も一切ない。
>>897 靴下はウサギの模様がはっきりわかったと言ってるから
ボロボロにはなっていないんだろう
YouTube見たけど警察犬は橋のところだけじゃなく
キャンプ場のどこでも美咲ちゃんの匂いを追えてなかったのに
報道では橋のところで匂いを見失ったってなってたんだってね
なんでそんなことになったのかよくわからないけど
皆がその警察犬の情報に振り回されてたのは事実だな
>>896 腕足まではそういう情報出てきたけど一週間前くらいの2つ骨(暫定)と1つ骨(暫定)とこの4骨(暫定)はそういう情報出てこないな…
靴の状態に関する具体的な情報がないから
やはり事件だと思うね
>>889 子供と言っても人が入るような巨大なクーラーボックスなんかあるか?
あったとしても、ロッククライミングの装備と合わせて何十kgにもなって、平地を歩くだけで大変なくらいなのに、どうやってあんな急で危険なところに入り込めるというのか?
「そんなのは存在しない」
>>897 そこら辺は想像にしかならんのは仕方ないよ。
とりあえず靴下が残ってた事実からの推測でしかないんだし。
>>891 犯人が担いで登ったとか誰も言ってねえのに
てめえだけ必死だなw
来週楽しみにしとけよ
現場の映像に穴に横木がしてあんだけど、これ5月初旬も同じ状態なんだよね
映像更新されてんのかな
>>893 >落ち葉がかかっただけの骨やシャツ
こういうキ◯◯ガイが一番迷惑
腐葉土を数十センチも掘ったところから埋もれて出てきた骨なので数年間そこにあったと判断されてるんだよ
>>900 色・柄がはっきり残ってるなら化繊くさいな
>>897 別にこっちは事故とも事件とも言ってないけどな
警察も、必死な事故厨を一人残らず
しょっ引いて調べた方が早いだろうな
>>905 素材は寧ろ分からないのにジーンズだけ分解した?に持って行くのはちょっと違うでそと言いたいわ
>>866 地形見たら雨が降れば周囲の土砂全部集めるようなとこだアホ
>>904 バラバラにして下腹部だけ冷やして持ち帰った
そんなに大きなサイズではない
犯人は最初から今日女児を襲って
体液が採取されたら困るから、下半身とか付着したかもしれない
下着やボトムスだけ持ち帰ろうという計画
>>895 わいもそう思う、
自己中のほとんどが変態ロリコンサイコなんやで
このスレから犯人でたら、激うまやで
>>899 そうだったのか
って事は母ちゃんが誘拐事件だと思い込んでビラ配ったりしてたのか
で、世間の人達も事件だと勘違いした
>>897 警察はもう遭難だったと100%わかってるよ
見つけられなかった申し訳なさから自分から打ち切りを言い出せない状態
>>908 何故埋もれたかが問題なんだよ
自然災害か誰かが埋めたか
子供が登れない道みたいだし
>>912 ジーンズが一般的に複合繊維なんてのはむしろ普通過ぎる話で、それがどうなるか?って話だよ。
で、あのズボンがジーンズでなくてもズボンに複合繊維でない化繊メインであっても生地にしたらやっぱり綿など自然のは分解されちゃうと編んだ生地が崩壊する。
>>915 骨の死亡時期や埋めた跡も無いとなるとね
このままパンツ、ジーパン、骨盤とかの骨が見つからなければ
事件の可能性が高い。もし見つかって襲われた痕跡とかもなければ
事故の可能性が高い。下半身の色んなものが見つかるかがポイントだよ
>>894 実地の地形で地形図には現れない3メーターの崖があったとしたら、それは2階から落ちるに等しいことになる。
大体で意味をなすと思うなら転げ落ちてみて。
>>920 不明時みたいにいくら探しても何も出てこないなら打ち切りになるけど
骨が少しづつ見つかってるしな
今までちゃんと探してたの?手当て貰えるから適当に散歩してた?
>>922 綿が微生物などにより分解されるのはわかるけど3年だよ?日本製の即身仏ミイラはどうよ?繊維残ってるんでない?
直線距離はもうお腹いっぱいだわ。
報道関係者は歩いて現場までの距離を調べなさいよって思うわ。
あと掛かった時間も。
>>925 落下地点が一番下とも限らないからなぁ。
落下して下まで落ちずにいたが動けずに亡くなり、その後に流されたって場合もあるだろうから崖の高さだけで判断つかんかと。
>>925 目安だよ目安
出さないより出した方が考えやすい
>>914 どこでそんな大掛かりな店を広げて待ち構えていて、たまたま来たのを料理して、子供がいなくなったから血眼で探してる人の間をすり抜けて逃げたの?
未来予知能力とどこでもドアかなんか持ってるの?
>>928 乾燥と湿潤ではまた違うし、体液合わせた腐敗も加わったと見たらいいじゃないか。
頭蓋骨も背骨もみんなないんだからズボンだってどっかに流されたんだろ
ほとんど川に流れていまごろ海まで行ってるは
>>906 はぁ? 捨てたんじゃないならどうしたわけ?
どこでもドアでポイ?
アタマ大丈夫?
>>933
日本製の即身仏ミイラは体液出てると思うけど しかしまあ乱雑粗暴な言動で火消しを出来るとマジで考えてたんだろうなあ噛みつき方からしてꉂꉂ( ˊᵕˋ )
ズボンて衣服で一番重いし大きいから流れにくく土とか堆積しやすいのでは
>>936 その後に遺体を取り出して乾燥させてるだろ?
土砂崩れがあったところから遺留品発見されたのに
土砂被ってないんだから、他殺だろうに
なんで事故とかいうやつがいるんだ?
>>934 途中に小さなダムのようなものがあるので海には流れないのではないか
警察のダイバーが一年目以降にも捜索済み
>>930 だから、上から転落して、もっと上で止まっていたのが、後の超大型台風で流されたと推定する。
靴の距離よ後頭骨の距離がちぐはぐなんだよね
動物の可能性あるのかもしれないけど
じゃあ他の骨は運ばれて無いの?って話になるんだけど
>>936 あれは過酷な修行で身体の脂肪と水分を極限まで減らしてからやるものだし
通常の人体の腐敗のケースに当てはめるものではないと思う
>>920 土砂崩れあったところで見つかったのに
土砂かぶってないのはどういうことよ
何が100%事故だよ、100%事件だろうが
ロリコンの仕業でないと立場的に困る人らがいるのかな
>>944 そりゃあ中身が違うからだろ。
他の部位は肉としてみると骨についてるが、頭は肉が内包されてるってなるんだし。
もう良くね?
捜査費用(税金)の無駄遣いやん...
今まで捜査打ち切りしてたくせに急に頑張りだしてなんか腹たつわ
自己中って、自分の都合のいい情報しか見ないんだな
さすが知能指数低いやつばっかりだ笑笑
>>932 道志村をGoogleマップ見て
四方八方どこにでも逃げられそう
仮に見つかってもキャンプの普通の姿なら怪しまれなくない?
美咲ちゃんが姿なくなってどれくらいで捜索してるんだ
むしろ早いなら美咲ちゃんは見つかる
なにやら大人の違う力が働いたから見つからなかった。と考える方が自然
一回どこかにレイプする為に連れ去ってはいる。遠くの茂みではあると思うが
いつバラバラにしたり、発見現場に遺棄したかは不明
それにしても
当時公開された母親時系列メモにも
警察犬を橋や林道沢等連れて行っても反応なしとしか書いてない
のがなんで橋の所で匂いを見失った
ってことになったんだろ
だって皆が事件かもと疑ってるのは警察犬の情報が大きいわけだし
どうせ犯人在日だろ、それだけでかなり絞られる
さあ聞き込みでプレッシャー掛けよう
>>923 土砂崩れあったのに?
枯葉しか被ってないんだぞ
>>950 どういうこと?
白骨化する前に運ばれたと?
どんな感じなんだろう
そのパターンは考えてなかった
>>941 大規模な土砂崩れなど痕跡がない。
椿沢の話を混同させるような質の悪い報道があったのをざっと見て鵜呑みにしてないか?
これはどう考えても事件ですわ
遭難も滑落も動物もありえない
パンツはこのスレの事故厨房の犯人が持ってそうだ
>>944 ぱっと見傷がないってのも良ぉ分からんねえ
骨は水のない沢で発見 目立った傷なし、道志村
2022年4月27日 19:11
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20220427/931218 >>961 ただの無知だと思う
あれすげー人間の手加えられてるし
自己中は自分の都合のいい情報しか見てないんだな
数々の遺留品は全て事件を表してるのに
化繊にしろ自然素材にしろ靴下、靴、上半身化繊は比較的綺麗に出てきてジーンズだけ消滅?は矛盾していると思うわ
>>954 母親からはそう見えたってことなんじゃないの
実際は報道されている通りだったと
>>957 まず遺体が食べらる場合を想像してみる。
動物は動かない遺体を食料と見なして攻撃しないから鼻先で嗅ぎ回りながらむちゃくちゃ調べまくり捲りやすい服の裾を発見し結果的に腹部から食べる、この場合はイノシン想定。
で、胸部の中身・恥骨の中身を口を突っ込み食べたらいなくなり、イタチやタヌキなど小さめの奴がさらに中を食いあさり、次に鳥がさらに中に入ったりしながら食いあさり腐敗とあわせて筋や軟骨が無くなり上半身と下半身がバラけていく。って感じに他の部位もどうバラバラになるか?を考えたらいいかと。
>>953 具体的などういうタイミングで具体的などういう方法で「後で遺棄」したら、発見された結果のようになるというのかか?
そもそも、問題の涸れ沢は、遺棄しに行くのが非常に危険な険阻な地形であることがまるで分かってないだろ。
>>955 アメリカで日本人が異人種アメリカ人に襲撃され半殺しに遭うなどアジア人に対するヘイト暴力について韓国BTSがバイデン大統領と会見して
話しあってるというのに
日本バカウヨら日本人も助けるためにアメリカで働きかけてくれてるBTSに日本バカウヨは礼の一言をいう能力さえ持ち合わせず罵倒するばかり
>>965 現時点でジーンズが消滅しましたなんて発表は無い
>>953 その場合はNシステムに引っかからない道まで熟知している人間ってことになってしまう
>>970 無いのにここではジーンズは自然分解されたはずで納得させようとするやからがいるからね
>>970 洗濯ラベル付き繊維が何だったか説明ないから下着だったんだろな
>>973 細切れになったズボンは見つかるんじゃないかね。
>>966 だから報道が正確じゃなくて
どこ行っても反応しなかったって情報が正確だからこそ
こんな風に迷宮入りしてしまったんじゃないかな
警察はその日キャンプ場に来ていた車をすべて調べているんだろうね
>>965 その辺は不明ではあるが、野原の小川なんかと違って、掘るだけで危険なせいで発見できていないだけという可能性もある。
まあジーンズなんて腐葉土の上に置いたら1ヵ月程度でもかなりボロボロになるからな
知らない人はセルロースでググるといい(アフィリエイト転載禁止)
必死に事故と断定したい奴は怪しいんだよな
100%事故になぜしたがるのか
頭が硬すぎる。こういう人がいるから美咲ちゃんはこんなにも長く発見されなかった
あらゆる可能性は排除せずに調査することが大事
現時点なら事故の可能性は高いが、まだ事件の可能性も排除はできない。となるのだよ
警察の中では事件の可能性も高まってるのかもしれないがね
なんか発見された遺留品や骨に違和感が凄い
人が動物は介入してるようには思われる
>>674 んー、681に少し訂正入れとくか
俺が想定してるのは事件厨事故厨両方だぜ
ついでに通報厨もなw
犯人=在日
事故派=在日
簡単に犯人捕まりそうなもんだけどな
>>962 さっぱり分からない
死因無し
遺留品も綺麗すぎる
いまだに事件事故
そしてなぜか全力宣言
マスコミも全力であいまい報道
謎すぎる
>>981 事件しか考えられない!みたいなのが当時山梨県警の指揮を執ってたから
初動捜査ミスにつながったんだろうと思うわ
>>981 別に事件の可能性は消えてないが、事故じゃないかなぁ。ってくらいの話だろ。犯人いるなら見つかる方が当然いいんだが、むしろいまの状態で事件の可能性もありなら最終的には不明で終わりかねないよ。
>>981 県警に言えよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/9ef04d5725a8c45b8212006b73e46eb2bfd20edd >表向き県警は、事件と事故の両面で今回の件を捉えていると報じられているが、
>「事件に関与した人物がいる可能性は限りなくゼロに近いということで、基本的には事故として結論づけているようです」(同)
>>985 更に電波母はヒス状態
27人いて他の証言も皆無
果ては日本会議と倫理が絡む
メッチャクチャ面白いぜこのトピックはw
>>976 でも当時どこもそう報道してたと思うけどね
取材してるんだから報道されてる内容が警察捜査の結果だと思うけど
>>26 結局この世はコミュ力高い物が得をするんだと分かったわ
命の価値は平等ではない
宅間の遺族も騒いだから7500万もらえたし
本村さんも犯人を死刑に出来た
>>991 それも含めてどうしてそういう報道になったのかが本当に疑問ってこと
>>891 死体を入れた大きなザック担いでのぼった?
おまえ頭おかしいな、
それとも変態犯人そのものか
その仲間かよ、まじきち変態なんだな
>>40 子供強姦も毎日のように起きてるけど全然報道されず
前科8犯が野放しだもんなこの国
>>971 情弱うぜえな
高速までNシステムねえから
おまえは黙ってロムってろ
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