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上智大、非常勤講師の賃金75万円不払い 労基署の是正勧告も拒否 [ぐれ★]->画像>1枚
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※5/29(日) 19:00毎日新聞
上智大学の非常勤講師に賃金を支払っていないとして、大学側が労働基準法に基づく是正勧告を受けていたことが関係者への取材で判明した。大学側は勧告に応じず、労働基準監督署が出した勧告書の受け取りも拒否したという。是正勧告は法律違反を前提とした行政指導。是正しない場合などは書類送検されることがある。知名度の高い高等教育機関が行政指導に背いたことに、関係者からは疑問の声が上がっている。
賃金の不払いを申告したのは、語学の非常勤講師を務める60代の女性。女性が東京労働局中央労働基準監督署に提出した申告書や、加盟する労働組合「首都圏大学非常勤講師組合」によると、女性は日本語初級コースを担当。新型コロナウイルスの感染拡大を受けた2020年度からのオンライン授業の導入に伴い、教材を1人で作成した。
女性は20～21年に教材の作成などで計約105時間分、約75万円の賃金が不払いだったのは労基法違反と主張し、21年9月に申告した。このうち20年3～5月の計22日間（52時間）は、授業がなく無給とされた期間だった。
労組によると、労基署は実態調査に基づき、女性に労働の実態があったと認定した。女性と大学側が交わした契約書には、業務として教材の作成が記されていないことなどから、「新たに発生した対価を伴う労働」と判断。労基法違反を認め、賃金を支払うよう今年2月16日付で勧告した。
女性によると、大学側は不払いの理由を「授業時間の給与に含まれるため」と説明したが、労基署はこうした主張を退けた形だ。
大学側は勧告書の受け取りを拒んだため、労基署は口頭で読み上げたという。労基署は勧告への対応について、この日と3月17日の2回にわたり、期限を設けて回答を求めた。初回の期限は3月10日、2回目は同25日だったが、大学側はいずれにも応じなかった。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/d43985de320235d5b288d1414bd90edd12c5dce8 逮捕、懲役ではなく書類送検だけで済むのであれば
給与未払いやり放題になってしまう
これは労組の組織ぐるみの案件なんだろうな
大学としては争うのもやむを得ないか
>新型コロナウイルスの感染拡大を受けた2020年度からのオンライン授業の導入に伴い、教材を1人で作成した。
これの意味がわからない。対面授業のときにはどうしていたのだろう。
払わなきゃいけない賃金を払わないから日本は急ピッチで貧しくなってるんやで
昔はアゲトモってな、バカ大学だったんだよ
て私学バブル前の先生が言ってた
是正勧告を真っ向から拒否って始めて聞いたわ
ちょっと社会を舐め過ぎじゃねーですかね
経緯がわからないからなんともいえん
契約にないことやって金くれってのはおかしいのはわかる
オンライン授業の導入にあたってなんも会話せんかったんかね
> 大学側は不払いの理由を「授業時間の給与に含まれるため」と説明した
> 授業がなく無給とされた期間だった
大学側が矛盾してるね～ｗ
＞約105時間分、約75万円の賃金
時給７１４３円だな。
賃金不払いの理由は
やっぱり、巨大うんこ札幌五輪かな(*´`)
独善としか言いようがない
しばらく痛い思いをしたらいい
拒否されたら何もできないとか存在価値がないじゃん
こいつらの給料を払うなよ
いや、勝手に残業しといて金よこせだあ？ってのもわからんでもないかな。
給与自体は払ってんじゃね？
上智大学の宗教母体であるイエズス会は桃山時代、日本人を奴隷として人身売買した
豊臣秀吉はその実態を把握し、キリスト教追放を決意した
上智なんて底辺だったのに英語イメージで偏差値だけ上がって
勝手に授業時間外に教材作って賃金請求とか糞すぎる
俺も大学非常勤やってるけど90分の授業に対して準備もあるので2時間分の賃金くれてるわ
その位で我慢しとけ
まあ非常勤の給与体系は大学毎に違うけどな
日本語初級の教材作るのに75万、てあたりがモメ処なんか？
>>46 労基署が認定したから
もう無理だよ
講師の勝ち
教材作成の時給なんか契約に入ってないだろ
労働実態もクソもない
>>22 それ終戦後すぐくらいの話だろ。モッキンポット師の後始末w
2020年とかだと、対面授業用に資料作成を済ませたのに、
開講直前になって突然「オンラインでやるからそれ用に改めて準備しろ」と問答無用で
強要する大学が多かったからな
その辺が争点なんじゃね
>>1 教材を作った時間分の給与も発生するもんなの？
契約の仕方が間違ってる
授業を委託する形にすりゃ良い
>>8 書類送検なら起訴→懲役コースはあるんじゃないの
労働基準法の罰則に懲役あるか知らないけど
私立大学の半分は潰れなきゃ大学と学生のじゅ需給関係は均衡しない
潰れろアホ私大は
>>19 しまくるとおもうよ
なんせ人類とコロナの戦い笑のドサクサでオンライン対応を教員に丸投げして経費も出してないとこがほとんどだから
>>48 それだとサービスで教材作ってる他の大多数の講師に著しく不公平だが
>>48 大学側は裁判に持ち込む気じゃないの
知らんけど
>>58 ひどいとこだと「対面用とオンライン用と両方やれ。でも講師料追加は無しな。」
ってとこもマジであるから
キリスト教とは遠くから見るとキレイだけど、近くで見ると汚いのが実際
通常勤務の給料が出てるだけマシ。
京大ではRAとTAの給料なんて普通にピンハネされてるし。
>>70 スピード違反かよｗ
けどそれ実は違反なんだぜ
これ全大学が震えてそう
それで教材作成込みの給料やぞと労働契約書を書き換えて判子押せって迫られてまた裁判
いや、これは大学のほうが正しいだろ
非常勤講師の教材作成時間が勤務時間とかありえんだろ
刑事罰与えられないならとことんバックれるだろ
どうにもならんね諦めろ
時間外に資料を作ってることにして、時間外労働が無制限に
発生するというケースを想定して認めない判断をしてるのだろうか。
今のやったもん勝ち状態を変えろよ
不払い認定された時点で懲役刑又は1000万円以上の罰金にしろ
普通はタダでもやりたい人が多いんよ
ハクがつくから
まともに金貰えるのは教授だけだよ
それ以下の人は肩書きが欲しくてやってるだけ
>>17 オンラインの教材作るのは手間だろ
対面なら教科書あれば済む
>>72 女人禁制なら男児に手を出せばいいじゃない
みたいなぶっ壊れた思想する連中なイメージ
>>81 いや、そういうことではなくて実務家教員のような非常勤講師の場合はわざわざレジュメ作らなくても使い回しの資料を持ってる
非常勤講師未経験の人にだけ資料作成の時間給払うのはおかしいだろ
上智大学 | アクセス日本留学 - 外国人学生(留学生)のための日本留学情報
//www.studyinjapan.go.jp/nihonkigyou/syusyoku/school_detail.php?school=304019
出身国別在籍外国人留学生
中国 768名
韓国 211名
米国 82名
フランス 33名
ドイツ 25名
>>82 博士保有者が、その専門生かして、その時給は安いと思うぞ。
これ払ったら学費爆上げしないと無理だな
こんなんどこの大学も払ってないよ
>>90 いや作った教材のデキが物凄く悪かったから支払い拒否したんじゃねーかなーって思ってな
>>82 一コマ年間30回までしかできない上に移動時間があるから非常勤講師の年収は200-300万円
でもこの人らがいないと大学の授業は回らない
でも授業でいくら評価されても常勤職にはつながらないからモチベはそこそこ
常勤ならなおさら授業は手を抜いて論文書いて書類作って科研費取った方が実績になる
日本の大学の授業はつまらなくて当たり前よw
>>90 なんで非常勤講師が博士必須になってんだよw
むしろ修士止まりの人のほうが多いわ
大学の非常勤教員って、時給5～6千円で1コマ当たり1万円以上受け取ってる。
しかも非常勤教員は同じ内容を他大学でも教える。
大学は授業の時間だけを買ってるわけで、準備時間まで請求されたら全国の大学が一斉に破綻する。
>>88 レジュメなんか作らずに適当な本を学生に買わせて授業すればいいしな
補足事項だけ随時プリント配れば無問題
>>98 まさにその通り
普通の非常勤講師は色んな場所でレジュメ使い回すだけ
だから大学側も資料作成費用なんて払ったりしない
このババアは正しいことしてると思ってんなら
ちゃんと実名で戦うべき
>>53 これ、１人認めたら連鎖的に「俺も」「私も」と出て来るよね…？
>>103 出てきても労基が認めるかどうかはわからん
結局判断するのは労基だから
>>1 大学の補助金取り消せよ、法律に従わないのなら
>>95 必須とかどこかに書いてある？
博士持ちの非常勤もいるでしょうに。
是非大事になって欲しい
正当な対価を支払わない大学は潰れればいい
>>75 京大みたいに教育の名目で院生に作らせれば合法
上智みたいな韓国ウリスト教を布教してる大学なんて潰せよ
こんな嘘ばっか教えてる学校に補助金出すとかふざけんなよ
>>92 そんなみっともないことしたくない
労基が引く方が筋
もしこれを認めたら、今後、本当は使い回しの教材使ってるだけなのに初めて作ったみたいな請求も出てきそうだな
高学歴底辺のキチガイ非常勤講師が馬鹿の一つ覚えで裁判起こしてるからなあ。
上智の味方してるバカとかどうせ在日チョンなんだろうな
>>53 教材を作る時間
試験問題を作る時間
採点をする時間
授業時間外に質問に答える時間
これら全部1円も出ないでやってるから
全て加味して時給で計算するとそのへんのバイトレベルと大差ないレベルだよ
>>1 そもそも教材作成の時間を時間外として大学に申請してたのか？
それを大学側が認めてたのか？
勝手に自宅で教材を作って、後で時間外を申請できるなら大学の非常勤教員は好き勝手にムチャクチャできるぞ。
しかも、その教材は他大学でも使い回しできだろ。何で上智大学に請求するんだよ。
>>111 語学はテキストいっぱいあるからねぇ
たとえば英語と一口にいっても講座によって指定教材があったり、元締めの常勤が作ったやつを使わされたり、学校によって違うから、それぞれ教材用意するのは面倒だと予想
>>70 違法状態が常識とか、マヌケな業界の慣習で逃げられるわけないでしょ
来年度の大学への交付金は0にしろ
法律を守らない大学に金を払うのはおかしいだろ
コレ、契約書に教材作成込みで書かれてたら大学側の勝ちなのか？
10年以上前にある労基署が大学教員の時間外労働を認めて問題になったことがあったな。
結局、教員側としても残業代をもらうとなると自由な研究活動ができなくなるから、双方から反対意見が出されて労基署が引っ込んでた。
今回も一労基署がパフォーマンスで勝手に認定しただけだろ。事の重大さがわかってないんだよ。
無給医みたいにボランティアしろとでもいうんか？
（ ＾ω＾）学食値上げしたら払えるだろお？
>>124 書いてないから問題になってる
記事の本文にそのへんのとこ書いてあるよ～
>>62 持ち込んだ所で労監が、出してるの無視してる時点で勝てないだろ
キリスト教が世界の戦争の殆どを引き起こしてるからな。人の命を一番軽く見てる宗教。
>>124 上智大学は知らんが、一般的には授業時間当たり幾らで契約してる。
そもそも大学レベルの講義を
何の準備もしないで授業とかあり得ないから
毎回しっかり予習もしてやるわけだけど
そこでも1円も発生しない
無視…ひろゆき戦法か。
2年払わなかったら逃げ切れるの？
>>126 名誉職みたいなもんだから
これでガッツリ稼ごうなんて人はなったらダメ
たかだか75万を払いたくないてことは払うとあとから似たような事例が続くかもしれないから払いたくないとか？
>>128 裁判で勝てるから労基署の勧告を受け取らずに真っ向から喧嘩してるんだろ。
上智も顧問弁護士と相談しながらやってる。
>>51 今でも家族が濃厚接触だからって自宅待機になった学生のために、明日の講義のオンデマンド用教材作れや
って言ってくるからな
レジメだけでMAILで送って勉強しろ
で突っぱねてるが
>>1の続きにあるソース記事より
毎日新聞の取材に、大学を経営する学校法人上智学院は「現在、労基署との相談・協議を継続し、
学内においても対応を検討している」とメールで回答した。
勧告の受け取りを拒否しておいて、相談・協議を継続ってなんだそりゃ？
何とか取り下げてもらえないか、って相談か？
裁判になれば大学側が100％勝つと断言しておくよ。
契約書は読んでないけど上智も馬鹿じゃない。
オンラインの教材って大学によってシステムが違ったりして面倒なのよ
使いまわせない
>>138 労基署が馬鹿な判断したから、真っ向から喧嘩してるんだよ。
>>138 続きそうなってんのかw
ちょうど今日はアマゾンの業務委託が偽装請負認定されてニュースになってたからね
しばらくは業務委託関係のニュースは先行きが面白いわ
なんか国が動いてるのかな
>>143 大学ブランド使ってミドリムシとか昆虫を食い物だと言って売る。
バカが食いついて大儲け。
>>126 大学病院の医者って教員の給料でやってるからな
で、病院長は病院が給料払ってない教員に売り上げ上げろやって言うてる
>>131 数学とかの理工系ならありえる
毎年教える内容もテキストも変わらない
ハンで押したような授業
俺が学生の頃は上智大学チェックシャツデーってのがあったな。
>>141 非常勤講師に有給の研究時間とかいう概念はない
何が都合悪いの？
非常勤講師は研究者として雇用されてると法廷で言い張った専修大もそうだけど
非常勤講師のあいまいな部分には触られたくないんだろうな
パンドラの箱を開けたみたいになる
文科省や東京都は、この大学への私学助成金を打ち切れよ
オンラインでやるには普通の授業から結構教材類を変えなきゃなんないのよ
オンライン用にわかりやすくしなきゃなんない
俺は業界は違うけどそのへんの苦労はよくわかる。
それを講義やるんだからおんなじでしょ？と支払いが発生しないのはいかがなものかと思う。
仮に教材が使いまわしだとしても払えよ
大学や学生がそれで不満なら次から雇わなければいいんだから
大学もどうせ馬鹿学生が真面目に勉強するわけないから適当でいいとでも思ってたんだろ
>>119 未払いセコ大の味方するとかあほ丸出しじゃん
>>155 一般的には契約書がそういう内容になってる。
>>155 一般的には契約書がそういう内容になってる。
でも教材の作成時間を全部認めて金払ってたらきりないような気がするな
ある程度の金額で手打ちにすべき
>>164 契約書がどういう内容になってる？
具体的にどうぞ
非常勤講師って週2日同じ大学行ってたら有給休暇取れるんだぜ
例えば半年15回の授業として1日有給取ってその補講をしたら16回分賃金が出る
これを知らない非常勤が多いんで休講しても有給申請せずに補講して終わり
>>136 労基と敵対したバカで無能のキリスト教徒がセコイだけの可能性
>>139 なるほど馬鹿のお前が味方ってことはあほキリスト教の負けだな
>>114
ツイッターのトレンド入りしてるし労基は引かないと思う 裁判かな カルトバテレンは国法や慣習なんか屁とも
思っとらんからな。
めんどくせぇの雇ったら負け
大人しく支払って今後関わらない様にすればええ
>>163 素人のお前の「努力が足りない」で一蹴される言い訳しかないから
お前も払うしかないことが分かってるようで何より
通常は賃金発生しないケースだけど労基は認めたのか
フリーター講師はラッキーだな
>>175 そもそもで本来必要なものが全く払われてないだけで面倒臭くもなんともない話だぞ
これを料理屋で例えれば仕込みの材料費やら仕込みにかかった時間やら掃除に掛かった時間は全てタダ働きが常態化してるようなもん
普通に考えれば明らかにおかしい
なる程学生たちに教鞭をとる教授に賃金を支払わないことで日本では法律など守るだけ損やったもん勝ちの国だとリアリティをもってわからせる為にこうしてるんですね
日本の未来は明るいですねwww www www www www
1コマに7000円払ってそれに使う教材資料作成報酬はそれに入ってるって契約をしたつもりが
訴えた側は教材制作も1時間7000円払え別料金だって話でいいのかな？
だから行政指導だから法的拘束力はないと言ってるだろ
上智は勧告に従う気はないんだろな
まあ上智には頑張って貰って悪しき前例は作らないで欲しいわ
>>80 未払いで契約切ろうとしてそうだないかれたセコ大ならやりそう
勧告書の受け取りすら拒否してるなら、さっさと送検して営業停止にしたらいいがな
なにを躊躇してんのよ
>>46 授業時間内に教材作れｗとかｗキチガイの発想だなｗ
自称行使なら味方してオケ儲かるだろｗ
>>167 そりゃぁ、上智大学も沢山の有能な弁護士と相談してるだろ。
一労基署の赤い奴には負けんよ。
>>165 未払いのアホ教に説教してやれば発狂しそう未払いなんだし
>>182 自分の非常勤講師の契約書見たけど、確かに教材作成は業務j内容に入っていない
シラバス作成とか試験問題の作成とか列挙してあるのに
教材作成があえて外されてるんだから、「つもり」なんてものじゃないだろ
教材作成は場合によってはかなり時間がかかるから、これ入れると
いろいろ危ういと大学も認識してるんだろ
>>182 オンライン教材に限定して、そういう争いになってるみたいやね
状況はわからんが、
通常の講義を担当する契約を結んだあとにオンライ対応の指示をしたなら、
大学に勝ち目はなさそう
>>182 そういうことでしょ。教材なんて複数の大学で使い回しできるから、これを上智大学に請求するのはおかしい。
そもそも契約書は授業時間当たりになってる。大学側が100％勝つ。
労基なめられすぎじゃないか？
上智は勝機あるのか？
>>191 教材作成の時間入れて時給算定してる言うたらそんな値段で誰も受けない罠
あくまでも講義時間の拘束代で限りなくグレー
>>191 試験問題の作成も、何時間あればできるもの、と決められるようなもんじゃなさそうだが。
でも、それは業務内容に含んでるのか。
>>196 相談すれば分かるけど労基署なんてクズの集まりだよ。共産党系の奴らも沢山いる。
見せしめに臨検で強制的に立ち入りの監査やったほうがいいんじゃね
労基もなめられたらあかんやろ
>>141 馬鹿な判断ではないよ、労監の考え方と認識が変更されてるからな、ある意味テレワークになったせいで厳しくなった
在宅も勤務と見なすように変わったので今まで在宅は勤務と見なさないと逃げれたが逆二逃げれなくなった
>>170 テレワークになって労働基準の考え方変わったの理解してないのだろうな
在宅も勤務と見なされる様になったから流石に明確に仕事の資料作ってたなら勤務と見なされる
>>202 契約書に書いてあればその通りだが、コロナになったからと言って契約書の内容に無い賃金を払う必要はない。
裁判しても受理されないまである。
>>184 これで無期雇用解雇なんてしたら
それこそ労基が黙っていないし
地位復活請求の民事訴訟なんて勝訴確定
私立大で非常勤講師やってるけど給与は授業時間のコマだけに支払われるから準備にどれだけ時間かけようと関係ないよ。
どこも一コマ担当して月25000円前後。
5つ掛け持ちくらいが限界で月15万いかないくらい。
ここから保険料国民年金も払うから、非常勤だけで生きるのは厳しいよ。
>>189 いや、負けるよ
在宅は仕事でないとの言い訳がテレワークの拡大とテレワーク授業になったせいで通用しなくなった
実際に授業で使った資料を作戦してたなら業務時間と見なされる
使いまわしだろうが関係無いからな実際問題
>>191 全国津々浦々国公立私立含めすべての大学の
非常勤講師に影響出るよ
上智は最後までやる気なんやから、
労基も説得とか無駄なことせんとさっさと司法対応のレールにのせて、
裁判所に持って行けるようにすりゃいいの
これはどこの教員も殆どそうなんじゃって感じだな
オンライン用にスライド資料だけじゃなく講義音源とか動画用意する教員も多いわけだし
一回作れば使い回せて楽になるけどさ
講義の準備まで労働時間に入れていいなら儲かりすぎると思うが
>>208 常勤がテレワークした場合とごっちゃにしてないか？
こいつは非常勤だぞ。契約外の業務なんか知らんわ。
>>210 労働基準監督官は、司法警察権を持ってるからね。
さっさと検察に送致すりゃいい。
あとは検察が起訴に持ち込むかどうか。
>>194 紙ベースなら普通に使いまわしだろうがオンラインの時点で作り直す必要があると認めたんだろうな
紙ベースとオンライン資料見比べられたら大学勝ち目ないな
>>207 そうやな
上智の強硬な態度を見て業界的にそういう慣行なんだろうなと思った
>>210 労基署は負けるの分かってるだろ。だから訴えずに受理しなかったと騒いでる。
上智のことは知らんが
私大って一般的に非常勤を安く使って正規の教員は高給というひでえシステムだからな
下は泣き寝入りさせれば払わなくてもよい
それが上級の智、てことか
非常勤講師というのは雇用なの？請負（業務委託）なの？
一般入試の枠をこれでもかと狭めて
偏差値維持している状態。
偏差値の割に社会での活躍はさっぱりなのも上智。
>>195 使いまわした証拠もなけりゃ、使いまわした所で費用請求されて終わり
どの道支払いは発生するだろ
人動かして手間掛かれば追加料金発生する
>>1 上智大ってイメージはいいけどこれは相当ブラックだなぁ
法学部に労働法の教授いないのかねぇ
105時間で75万って時給7000円か？
非常勤講師の単価ってそんなに高いんか？
この準備時間ってどうやって測るんだろう？
”工場での作業服の着替え時間も労働時間に入るかどうか”的なのともまた違うだろうし。
講義の準備に1時間かかりました。丸1日かかりました。1年の研究の集大成を講義で語りました！
みたいに際限ないような気がするけど、労基署が認めたってことは一応の区切りがあったんかな？
さすが小室圭を卒業させた大学
抜けまくってるな
現実みろだわ
>>220 請負だよ。だから契約外の支払い義務なんてない。
これ認めたらとんでもないことになるのでは
他にも同じような非常勤教員は山ほどいるだろ
一コマいくらの中にその授業で使用する教材の準備も含まれてるだろ
うちの嫁もいつもオンライン用の教材の録画するから静かにしててよ！って部屋でなんかアニメ声で録画してるわ
下で子供たちとあれ、他所行きだよななどと笑ってるとうるさいとラインが飛んでくる
>>222 その理屈で言うなら5大学を掛け持ちしてたら、5大学に請求できるなw
ちょっとは考えて書き込めや。
労基側が裁判で敗訴した事例は山ほどあるので、裁判で決着するのがよろしいのではないでしょうか
とは思いました
>>225 それを正確に評価することは難しいかもしれない
かと言ってタダ働きが当たり前なのはどうなの？って話
2020年の4～5月あたりは授業も中止でキャンパス入構も禁止みたいな大学も
結構あったと思うし、その学期はオンラインで対応するように大学から教員に
指示が出てたところも多いだろ
オンライン対応で発生する追加的な労働の扱いについては、
きちんと取り決めをしてなかったケースも少なくないかもね
今回は大学側が授業形態について指示をしてた可能性が高そうだから、
コロナ禍に限った特別措置として、いくらか追加で支払うというところで歩み寄るしか無いかもな
少なくとも、一般論として非常勤講師に対しては準備時間も時給で給与を出せ
という話だと、大学としては受け入れることはまず不可能だろう
>>228 てことは、行使側は、契約に無い教材作成をする義務もないってことか。
教材作成無しで、授業だけやる契約ってのも、何だかよく分からん。
市販の教材使って授業しろってことかいな。
これ、大学だけじゃなくて塾講とかにも波及するだろ
下手に判例作られたら困る人達多そうw
>>206 あほはあほだからやるよ。アホ教あほ大の可能性を否定してないだけなんだからね
対面で授業やる契約で後からオンラインでやれと指示されたら追加で請求できるだろうね
家で教材作成、その時間分も払えってありえない、労基が馬鹿すぎる
>>242 具体的な授業の進め方は教員任せ。自由にしていい。
ただし、学生の評価が悪ければ来年の契約はない。
>>246 もしかしたら邪神の信仰してるアホ大なんじゃね？
非常勤講師なんて雇用契約じゃないし
ヒトコマあたりの手当てしか出ないでしょ
労基は法律わかってないね
>>234 最初からオンラインでやる契約なら世界それで済むが、
後からオンライン対応を指示したなら、契約外の業務を発注した分を払わんとね
コロナのタイミング的に、通常講義での契約だったろうし、
オンライン対応のために契約しなおすほど、気が利くともおもえん
>>239 講義の資料作ってくれてる講師なんかは教科書買わずに済むから
学生は今までめちゃくちゃ助かってるはず
そこをタダ働きしてる講師一人にしわ寄せが行ってるんだよ
>>256 法律わかってないから労基にただ働きバレしたのがあほ大なんだろ
請負や委託なら労働基準法の対象ではないが、労基署が是正勧告を出したということは、労働基準法の対象なる労働者と認定したことになるが果たして？
>>1 労基法違反で逮捕なんて滅多にないぞ
上智の理事が逮捕なんて祭りだ！
>>236 じゃあ大学は「教材は使いまわしで構いませんよ」と主張するの？おかしすぎる
というか複数大学で同じ教材を使いまわせるとは限らないし
なんで原爆落とした国の宗教の大学が上位になってるんだ？
>>61 それな
教員で教材作成費をもらえるって聞いたことがないわ
教育関係って公立も私立も民間も労働関係は無法地帯だもんな
>>241 受け入れるのが無理、って労基署が是正勧告出してるのに拒否するなら社会的制裁を受けるのだけど？
普通はそれは恥と考えるからヤクザのフロントみたいなDQN会社以外は従うのだけどね
>>265 非常勤は似た科目を複数の大学で講義するのが一般的。
そうなると教材を使い回すのが当たり前になる。
安くこき使われるぐらいなら
もうyoutubeでやればいいんじゃね？
>>118 ほんそれ
大学の場合は来年も仕事がもらえれば2年目からは楽だけどね
資料作成は契約内容にないし
大学側が命令したわけでもないんだろ
こんなん認められるわけがない
労基の担当者は脅されたのかな
「大学側は勧告書の受け取りを拒んだため、労基署は口頭で読み上げたという。」
ガキみたいなやつらだな
日本の大学って人間のクズみたいなやつらがやっってるよね
教員も職員も腐り切ってる
金儲けしか考えてないど底辺大学はさっさと潰さないといけない
>>2 授業時間分の給与出てるんだろ
何が違反なのか
明らかにイチャモンレベル
>>270 労基署の判断が全て正しいと思ってる？
裁判で労基側が負けることなんて沢山あるぞ。何せあいつら共産党系の輩が多いからな。
>>118 塾講師のアルバイトも金だけで考えたら、決してコスパの良いものではない。
教えるスキルを鍛えたいなど金以外の目的がないと。
>>20 ブラックを罰さず、竹中みたいな中抜きをさせまくってるからな。
竹中みたいな中抜き屋をまず排除せんとな
>>271 アホかお前は
教材をつくったのがその教員ならそれは教員の労力によるものだ
使い回すかどうかなど関係ない
教材をつくった労力も大学が負担するのは当たり前
文句あるなら大学が教材を準備すべき
そもそもキリスト教系の学校が戦時中に潰されなかったのはどうしてなんだ？
文科省は、労基の是正勧告を拒否してる大学に、
私学助成を出すことの正当性を問われるね
>>282 90分授業で14,000円な。正確に言うと時給1万円近い。
だからね
非常勤の授業なんて結構いい加減だよねー
まあ上智の非常勤ならそこそこ一般人にはドヤれるのかな
>>286 じゃぁ、この教員が掛け持ちしてたら全部の大学に請求できるな。
だいたいが非常勤講師なしではどの大学もやっていけないだろう
派遣会社みたいな浅ましいことしてよく恥ずかしくないよな大学のカスどもは
薄汚いやり方で金儲けして税金にたかってマジでこいつらダニだよダニ
調べたが、これ労基署少し無理筋じゃないの？大丈夫？
>>292 当たり前だろ
お前は「みんなと同じ教材だからー」とか言ってベネッセとかが送ってくる教材費をタダにしろとか言うのか？
それを作成したのが教員なら教員の著作物なのだからそれへの対価を払うのは当然だろ
嫌なら小学校みたいにあらかじめ教材を準備しろよ
こんな理屈もわからないのかよお前このサル
105時間で75万てすごいな
時給7000円オーバーか
請負契約してて何でいきなり自分で時給計算してんのよ
>>281 こういう場合って誰が逮捕されるの？
学長？理事長？
>>281 勧告するくらい調べがついてるんだから、今さら逮捕は無いだろ。
検察に送致するかどうか、だろ。
まあ、3月下旬に勧告してるんなら、さっさと送致しろやとは思う。
>>296 裁判はきっちりやるべきだね
どこも労働者を舐めすぎてる
きちんとした対価を支払わせないとダメだよ
出来損ないのダニ教職員にばかり甘い汁を吸わせてはいけない
>>292 別にしていいんじゃない？
自分の教科書買わせる教授と何か違いあるの？
>>289 上智の非常勤は月給3万に届かないから
一コマ14000円はあり得ない
1コマあたり1万ぐらいで、時給換算したら7000円ということだろ
教材の作成が必要になった場合に
そりゃいくらか払ってあげないとなあ
報道されたし、今の働き方の流れからして文科省からお叱り受けて、一転して払うと思うw
>>257 一時的に払う事に大学が同意して場合
その労働によって作成された講義資料は上智大学のみで利用できない事になると思う
>>292 が言ってるように非常勤講師は学校跨いで仕事してる事が多いから他の学校では別の資料をつかう必要が出てくる
これも現実的ではないだろ？
だって絶対似ちゃうしね
そういうところまで昔の人は考えてコマ幾らの単価で仕事の発注やってんだからちょっと今までの資料が使いまわせなくなったからと言ってヒステリー起こすなってーの
>>287 バカなのかな？
同盟国の宗教しってる？
アメリカのプロテスタントやイギリスの聖公会とは違って上智とかはカトリックだろ
>>298 そこまで言わなくてもいいだろ
もう少し優しく教えてやれよ
最高裁までいくなこれ
判決楽しみだけど５年くらいかかりそう
非常勤講師に人権はない
こんなことが認められたら大学アカデミズムの崩壊だ
さすがに講義時間と同等の時給換算はしないにしろ講義準備に一定額の支払い認められたら非常勤万々歳だな
>>307 そんなの当たり前だよなぁ
たとえば大工を雇って雇われた大工に工具とか自分で準備しろとか言わないだろ？
それと一緒だよ
工具が必要なら雇い主が用意するのが当たり前
大学はすべて非常勤講師に用意させて図に乗りすぎなんだよ
こういうのを搾取って言うんだけどいまどきのサル以下の大学教授はこんなことも理解できないんだろうな
上智大とか聞いたことないけどどうせFランなんでしょ
>>298 お前は何かを契約したことないのか？
契約書に無い金を支払う必要なんて無いんだよ。働けよ引き籠もりのクズが。
ってか非常勤講師って制度、もうもたないよな
大学も金払いたくないから非常勤枠減らし始めてるし
>>256 いや大学による
国公立は雇用契約だろな
現に俺は雇用契約の非常勤
有給も取れる
>>311 サルを図に乗らせてはいけない
厚かましい大学関係者もここに潜んでるかもしれんからな
そういう社会のゴミどもは徹底的に教育してやらんといかんのよ
出来損ないの分際で大学教職員は図に乗りすぎだ
この寄生虫のゴミどもをやめさせるか給与下げないといけない
>>70 オンライン用に別にとなると大変じゃないの
業務時間としてはカウントすべきだと思うけど
教材制作費として妥当な金額として講義1買いに対しで1万円とかで支払うべきで
時間単価ではない気はするわな
教材作成費は授業手当に含まれてる
労基は狂ってるね
大学は徹底的に戦うべきだ
非常勤講師の犠牲の上に大学が成り立っている
行政の勧告を拒否するのは前代未聞
キリスト教でー イエズス会でー
とか、過去の偉人の影に隠れてるが、今現在は守銭奴の金の亡者がやってます
>>318 契約書にない業務が発生したわけだが、
それを大学が契約書撒かずに依頼したって話だろう
それで後で金で揉めるなんて分かってたこと
>>318 アフォ
労働法のプロである労基がそれを払うべしと命じたんだよ
お前みたいな出来損ないのサルがわめいても無駄
身の程を知れよなにも知らない低脳な出来損ないの寄生虫が
>>316 大学教授って自分の専門以外はよくわかってないからな
こういう人達が世間知らずのまま運営に回って、変な経営コンサルタントに抱きこまれるとおかしなことが起こる
>>316 請負契約の大工雇ったら個人利用の工具は大工が用意するもんだぞ
非常勤講師ってのはそういう枠なんだよ、普通のリーマンと同じじゃない
授業をする事に対して対価が払われてるのよ
大学「授業1時間当たり7000円。これが契約書です。」
馬鹿教員「教材作成に100時間掛かったから70万円ね。」
大学「えっ・・」
遠隔講義で今までと違う教材作成が必要で、それが労働に値すると認められたんだろw
払うもの払えやw ここでケチると文科省からの補助金減らされて余計に損するぞw
その場合労基の勧告書受け取り拒否の判断した奴の責任問われると思うがwww
全国の、非常勤 にケンカ売っちゃいました ( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
コレ？キリスト教の法王は知ってんの？
>>330 労基署が裁判で負けることなんて沢山あるのに何言ってんだか。
労基署の言うことは絶対に正しいとか信じてそうだな。世間知らずの引き籠もり君w
そもそも何も用意してなかったら生徒は全国で使い回されてる教科書を買うことになるだけなのに
講師が用意した資料は勝手に用意した使い回しだから1円も払わないってどんな理屈なの？？
>>334 多少色つけてやる必要はあるとは思う
しかし、この講師が三つの大学で授業やってた場合は使い回しを考慮して33％の支払いで良いと思う
そして来季の契約更新も無くなるからw
>>331 マジでそれ
で労基署の勧告書の受け取り拒否だもんな
どこまで甘ったれたガキなんだろうな大学関係者って
こういう勘違いした社会のダニどもを潰さないと日本は良くなりません
授業料も無償が当たり前だしその穴埋めにためにこいつら出来損ない教職員の給与を削らないといけない
>>329 契約書外の業務を勝手にやって、後からそれを請求するって駄目だろ。
事前に契約書を変更しないと。
給料未払いって結構労基も本気出すのによくこんな対応するなあ。
>>337 労基のだって有名大学相手だから処分が適切か充分検討しただろ。
>>332 上智の非常勤は請負じゃなくて雇用契約だから
>>345 いや、それがそうでも無いんだよ。
一労基署が教員の残業代の支払いを命じたことがあってだな、業界上げて大学側も教員側も反対意見を出されて労基署が取り下げたことがあった。
>>332 そんなことは契約書に明記されてない
そんなこと言ったら建築資材もすべて請け負った側が自費で準備するのか？
なにも知らないくせにアホなこと言うなこのサル
非常勤（公務員） ６４万人
非常勤 １,４３１万人
相手の規模を分かってんのか？ 上智はー
>>49 > 女性と大学側が交わした契約書には、業務として教材の作成が記されていないことなどから、「新たに発生した対価を伴う労働」と判断
だってさ
オンライン授業用の教材の作成を大学側から依頼されたのかされていないのかの問題だな
依頼されていない仕事を勝手に時間外にやってその分金出せってのが通用するとそれはそれで大問題
>>337 頭悪いなぁこのサル
「労基署が裁判で負けることなんて沢山ある」ってそりゃお前の願望じゃん
明らかに薄汚い大学が卑怯なことやってるって誰もが思うから労基署もそう判断したんだよ
都合が悪くなると相手を引きこもりだとかレッテル貼りしてマジで頭悪くて人間性も下劣なやつだなお前
>>356 願望ってなんだよ。裁判で負けてるのは事実なんだよ。
もうお前の日本語はムチャクチャだな。
あ、この教員は初級日本語だったな。ちょうどいい。この教員に教えてもらえ(爆)
ある意味、日大よりもタチが悪いな
助成金全額カットで
パパ活女子しかいないイメージ
頭のいい奴はこんな大学行かない
非常勤講師だから、労働の内容と賃金がきっちり決まってる中で、
イラギュラーな業務が発生したことに対する対価を認めたんだろうね。
金額の妥当性はわからんけどな。
普通払うと思うんだけど、一体誰が拒否の決断を出しているんだ？
>>352 非常勤がそんなにいるのか
しかも非常勤って待遇がめちゃくちゃ悪いらしいじゃん
恥ずかしくないのかな他人を食い物にして笑ってるカス以下の大学教職員どもは
というか学生も借金漬けにして食い物にしてるよねこのゴミども
日本の大学ってマジで社会のダニだと思うわ
遠隔講義用教材作りは対面講義の時に口頭説明していたのを文章化して入力、時事ニュースや新しい論文内容も入れるから昨年の使い回しはできない
大学指定の講義用ウェブサービスを講義に合わせて修正、資料に注意事項を書いても読まない学生向けの通知に質問メールへの対応
採点、成績票入力、成績へのクレーム対応
講義時間外に講義時間の３倍以上は働いてるよ
給料３倍が妥当なやりがい搾取
>>343 大学側も講師側も甘いよ
契約書外の業務が発生するのを認識しないで
オンラインでよろしく！くらいの乗りで依頼したんでしょ
授業の準備時間に給料を要求する非常勤講師なんて前代未聞
こんなの大学側が100％正しいわ
>>355 オンラインで授業やらないといけないのだから、作成するよね？私、考え方変かな？
>>357 キモ
マジで品性の下等なやつだなお前
本当に気色悪くて虫唾が走るよお前
お前みたいなゴミがのうのうと生きてやがることが気持ち悪くて仕方ないわ
教授が授業で自分の出版した教科書を指定して報酬を得ることは当たり前で許されるのに
非常勤講師が用意した資料は勝手に作った使い回しだから1円も払わない
勝手に作って使い回してる教授の教科書は金取っても許されるのに
意味不明過ぎてこれを連呼してた奴も逃げ出した模様
>>19 これやばいよ
大学・専門学校は非常勤で人件費削りまくってるから、もしこれが認められたら経営破綻する学校が出てくる可能性がある
>>10 是正に応じず書類送検になったら上智は廃止でいいと思う
>>267 えーとですね、アメリカにはあまりカトリックいないんですわ
>>364 講師側も、その時点で見積もって
このくらいの費用がかかりますって契約書つくって置かないといけない
>>369 それでいいと思うわ
労働の対価を支払わないのはありえない
>>363 マジでそれ
ちゃんと対価を支払わせないと大学のゴミどもがますます図に乗る
非常勤講師なしじゃあ大学なんて立ち行かないだろう
いまの給与の3倍は払わないとどう考えても泥棒でしかないよ大学は
>>289 私大非常勤の給与は授業週1コマで月3万いかない
( ´ⅴ｀)ノ＜上智行く奴は駒沢とか龍ダニとか種智院大と同レベル。
>>8 書類送検が微罪だと思ってんのか•́ω•̀)?
>>369 多すぎるんだから金も払えないとこは潰れたら？
>>369 経営破綻するから正当な対価を支払わないって？
頭おかしい理屈だよなそれ
大学教職員や経営者の給与を削ればいいだけ
なにはなくともまずは非常勤講師の給与を最優先するのが当たり前
>>378 書類送検されたら普通恥ずかしいと思うけどなあ
上智大の法学系の教授はなんと言ってるのだろう？
上智には法科大学院があるから労働法の先生もいるはずだが、
その先生に取材するぐらいのことはしてもいいと思う
対面のときは学校指定のテキスト使って授業をしていたが、オンラインでは
不都合があったため、新たに授業用のテキストを臨時で作成する必要が出た
ってことだろう。それは非常勤講師の仕事の範囲外だと認めたんだろ。
大学としてはテキスト作成に何時間かかったなんか知ったこっちゃないが、
つか、こんなの事前に話し合うべきことだわ。
>>383 是正勧告むしして公表された段階でダサいよ
労基って逮捕権なかった？何人見せしめにか引っぱれよ
>>386 ここで認めると非常勤講師全員に波及するから必死なんだろ
専修が「非常勤講師は研究者として雇用されてるから10年までは無期転換しなくていい」
とかひどい主張してるのもそういうことだろ
とにかく非常勤講師は扱いが適当で便利に使われてて、
大学側はここに手を突っ込まれたくない
法学部の教授は何してるんだ
このままだと本当に送検されるぞ
バカな当局を是正しろよ
>>389 こんなんだから「早慶上智」の枠組みから落ちてマーチと同じカテゴリーに入れられるんだよ
行政指導は単なる行政からのお願いだから従う義務ないし従わなかったからと言って罰則もないよ
労基署が是正勧告したって事はそれ以上の事ができなかったって事
大学側が行政指導に従わないならあとは裁判で争うしかないね
裁判で争って大学の言い分と講師の言い分どっちが正しいか判断する事になるだろうけど
そういう裁判は大体和解で終わるから75万も支払われる事はないだろうし75万のために裁判する事自体金と時間の無駄
そういう事わかってるから故のこういう大学の対応なんだよ
日本の大学って、学費は高いのに非常勤講師が多すぎない？
一体どこに学費が消えているんだ。
>>297 非常勤講師側が強引になんかやってんのかもね
>>397 教授は被雇用者だから理事達が送検されたらむしろ「ﾌﾟｹﾞﾗ」だよ
>>406 それなら、労基に上智が説明しろよ
無視とか一番最低な行為
>>366 普通に授業するのにも準備するのは業務に含まれるでしょ
手ぶらで行って即興で授業するような契約じゃないだろうし
普通に授業するための準備もオンラインで授業するための準備も業務内の仕事って言うのが大学側の主張だと思うよ
勿論講師がオンライン授業で通常の業務以上の負担が生じる事を立証してそれを裁判所が認めればある程度は有利に進むと思うけど
大学側は他の講師の労働状況とかを出してそれを潰しに来るだろうね
労働基準監督官は労基法違反に関して
捜査権や逮捕権があるが、ブラック企業は
ほぼ野放し状態
オンライン授業に舵を切ったのは国の意向もあるから
これで金払えって事になると全国の大学以外の学校も巻き込んで大問題になるし送検されたところで不起訴だろ
オンライン授業じゃ全ての教師の負担が増えてるからな
>>69 でも、それでいて学生・保護者・マスコミは「オンラインなのに学費が変わらないなんておかしい」の大合唱だったな。
気持ちは分かるけど大学・教員とも結局は普段以上の負担を強いられてた。
ひでぇ大学があったもんだな
「坊主丸儲け」ってやつか
耶蘇坊主は碌なもんじゃねえ
これで勧告に従って払っちまうと上智だけの問題じゃなくなって大変な事になるから払うわけにはいかんだろ
どこの学校だろうと馬鹿でない限りこう言う対応になっちまうわな
>>416 それはつまり大学は破廉恥な反倫理的反社会的組織だと言う意思表示になる
私大のオーナーはそれでもいいだろうが日本人にそれはなかなか受け入れ難い
少子化すすんでるんだから国公立私立ともに学校の数間引いた方がいい
上智大学はイエズス会の反社会的本質を曝け出すことなく
マトモに人間的かつキリスト教精神に則った対応をすることが望ましい
つかこれまでの内部教員への対応も全面的に改善するべきだろう
学生に配布する授業プリントが大学でなく教師のポケットマネーで支払われる大学なんて
異常すぎるだろ学費を誰が横領してるんだ
認めないのはほぼ全員の非常勤講師に不払いがあって認めるとヤバいことになるとかそんな事情か？
>>417 家で誰の監督も受けずにやった仕事を時給7000円で請求されたら殆どの企業が潰れるだろ。
これを認めたら好き放題に請求されるわ。
教材作成時間を認めたら非常勤の雇用の予算は何倍かにふくれる。大学は絶対ひかない。
最高裁まで争うだろう。
これはかなり難しい案件だな。
非常勤講師は講義に対する請負契約なので、講義時間ｘ時間当たりの賃金で計算するのが基本
この講義にかかる時間がいくらかかろうが（逆に０だろうが）賃金が変わらないってのが原則
問題はコロナ騒動で、本来の対面授業でない形式になったにもかかわらず、それに対する契約を
ちゃんと結んでなかったってことなんだよな。ただ、対面講義→双方向オンライン講義になっただけで、
行った授業のコマ数が変わらないのであれば、その準備時間を労働時間に含めろってのはちょっと無理筋な気がするな。
一方で、対面講義の代替としてのオンライン授業以外の教材を作製させたとすれば、それはちゃんとそれに対する契約を
結んでない方が悪いということになるかもなあ
>>425 それがもし認められたら、即刻、全大学の非常勤講師の首が飛ぶだけだよ
一部の人間だけが専任に採用されてあほみたいに授業を持たされることになる。
>>423 非常勤に限らずオンライン授業で全ての教師の負担増えてるからそれに金払えってなると小中高大全てヤバくなる
>>428 専任だって土日祝日にそういう雑用してるんだし、これを言い始めたらキリがない
>>417 要するにこういう話なんだよ。
ある機能を持ったプログラムを３０万で受注します（２０回の授業を３０万で受注します）みたいなのが今の契約
これを、”いや、実際プログラム作ってみたら100時間ぐらいかかったから、その分も合わせて100万円請求しますね”
って言われたら困るでしょ？
一流大学と呼ばれる大学がこんな朝鮮人みたいな事をしてるんですから
全く信用できないからね、今の朝鮮文化に汚染された
中国朝鮮のスパイまみれの大学なんて。
慶應義塾の関係者の中にいる”本当の日本人”の皆さんには悪いですが、
私は基本的に信用してませんからね、慶應義塾の関係者の事も。
どうせ朝鮮カルトや左翼朝鮮人が大量に紛れ込んでるんですから。
幸い、現塾長の伊藤氏は本当の日本人でちゃんと議論が出来る方だと
聞いてはおりますが、直接お会いした事はないからね。
元ＩＢＭだったという事もあり、信用は出来るとは思いますが、
ＳＡＰジャパンという会社にも元ＩＢＭのオチこぼれがいましたから
ＩＢＭ日本もあまり信用してません、伊藤氏はグローバル部隊の方だと思いますが。
まあ、とにかく私も人生と名誉の回復ですのでね。
協力いただけない方を日本人としては扱いませんのでご理解いただきたい。
上智大生だけど恥ずかしいから払えよ
大学の名前汚してんじゃねえよ
双方の合意もなしにやった仕事を後から100時間です、時給7000円ですってキチガイだろ。
労基も頭がおかしいわ。
>>424 大学は企業ではなく業務内容も大きく異なるのでその指摘はあたらない
教育というビジネスとは原理原則の異なる仕事をそんなふうに評価されたら
高等教育だけでなく初等中等教育のすべてが今すぐ不可逆的に崩壊してしまう
上智大学は資本の論理を自学の教育に貫徹することで最大の収益を得ようとして
このような不始末なことになっている
日本人の敵だわなイエズス会は
>>430 ブーメラン〜
バカは口を開くなよ穢らしい
>>437 抽象的過ぎて何が言いたいのかわからん。
>>433 教育の質を保つためだから当然だ
お前はせせこましいここ20年程度の新自由主義的な資本の論理に侵されてマトモな思考ができなくなっている
>>433 あるいはやるべき仕事もないのに勝手に残業して残業代請求するようなこと？
>>440 そうか、なら仕方ないね
学生や学生の親の身になって考えたらいいんじゃね？
証拠隠滅や逃亡や自殺の恐れがあるわけだし、とっとと羽交い締めにして警察に突き出せばよい
所詮、日本人を奴隷にしてた宗教＞カトリック
ロースクールもボロボロだってな
頼みは予備校の偏差値のみか
敗戦利得者側は良いねえw
準備時間を労働時間に入れないということは講義をするにあたって一切の準備は必要ないと大学側が判断しているということ
つまり準備が必要ない水準の講義だけやれば良いと言ってるようなもん
質が悪いなんてもんじゃ無くなるな
大丈夫か？上智
何度も言ってますが、裏でこそこそ私の人生を犯罪行為で
妨害していた連中には表に出てきてもらって公開でネット上で
全部私が反論できる場所で、アメリカの要人の皆さんや
ユダヤ社会の知性派の皆さんが確認できる形で発言をお願いしますのでね。
勘違いとか記憶にないとか幼稚園児や朝鮮人みたいなことを言い出さないで
くださいね、その幼稚園児みたいな行動を告発しなければならなくなりますので。
この期に及んで舐めないで頂きたい、私の才能を。
慶應物理の関係者も準備万端でしょうからね、
後はコンタクトをとっていくだけですね。
冗談抜きで損正義を殴らせてもらってから出て行きますので
それにもご協力頂きたいね。
>>441 そうじゃなくて、”教材の作製時間”なんてものは誰もコントロールできないわけで、それを自己申告で時給で賃金払うなんて無理だよ、ってこと。
労務管理もされてないのに、”俺は100時間働いたから、100時間分の給料だせ”って論理が通じる組織なんてないでしょ。
だから”1セットの講義”に対して、その対価としての賃金になってる。教材作製に価値を置くならその分もはじめに契約すべきってこと。
>>442 今回の問題点は、”オンライン対応のための教材作成”がそもそもはじめの契約内容に含まれるのか、含まれないのに大学から頼まれたか、だね
この期に及んで私の才能を認めていないのは
中国朝鮮のスパイや知恵遅れの一部のインド人、
そしてその共犯者のような輩だけですのでね。
もう何度も自己紹介をしただけでなく、私が今までここでの発言という
形を通してアメリカの要人の皆さんやユダヤ社会の皆さんにも
既に才能をご理解頂いてることをくれぐれもお忘れなきようにね、
ＳＡＰジャパンやＨＶＢジャパンに本当の日本人がいるのなら。
慶應物理の関係者にももちろんご理解いただけていると信じたいね。
もう私もうんざりなんですよ、クズのような連中と幼稚園児みたいな会話をするのは。
では
大学は無責任なんだよ
講師が授業の資料を用意しなかったら生徒は全員教科書買うことになるんだから実質授業料の値上げなのにそれは許容して
授業料の値上げしないで済むように用意した資料にはビタ一文払わないって言ってるんだから
労基の判断って、裁判で労基側が敗訴しまくってるほどにザルなので。
今回の上智大への勧告がどうなのか、詳細が分からんことには何とも言えず
ボーっとして儲けるチャンスを逃した奴は救わないからな｡
>>446 上智は準備も業務内の仕事だから給料変わらないと言う主張だろ
>>451 今回も労基がゴメンなさいするに100万ペリカ
その日本語初級の教材を見てみないと何とも言えない。
講義中に画面共有でリアルタイム入力可能なレベルだったら大学を支持。
上智の女ってみんなパパ活してて簡単に股開くって本当？
>>427 そもそも学校教育法上、請負は非常勤「講師」を名乗ることができない
講師は職員でないといけないからな
学校教育法92条
2 大学には、前項のほか、副学長、学部長、講師、技術職員その他必要な職員を置くことができる。
外部委託した授業を担当する人間が講師と呼ばれないのは当たり前じゃん
当然成績を認定する権限もない
一部の大学が請負契約にして問題になった
香川大とか請負やめたじゃん、普通は雇用契約だよもちろん上智も
文系の大学の授業なんてそこまでタイトな内容じゃないだろ。
時給7000円 且つ 指揮監督受けず自宅勤務
8時間/日 × 5日/週 × 4週/月 × 12か月 で換算すると
1344万円（年）か いいなぁ・・・大学講師
上智は一般入試突破の学生で偏差値かさ上げしてるけど実際は
大したことないと人事関係がいってたんで結構おいしい仕事だな
労基なんかいらなくない？
24時間戦えますかの時代に戻せよ
>>454 主張認められなかったんだから素直に金払えよ
労基無視とか大学は治外法権だとでも思ってんのか？
サラリーマン的雇用じゃなく成果のコマあたりの単価で報酬計算してもらってんだろ
その契約作業の実行に必要な教材の作成はその契約単位に含まれて当然じゃないのか？
顔出してない時間は一切無給がその雇用慣行じゃないの？
教材の作成時間なんて込み込みなんじゃないの？
こんなのその都度払ったら言ったもん勝ち
女子大生殺害放火事件のとき
学内職員のデータとか取り調べを一切拒否したんだよね イエズス会（海外）の管轄だとかなんとかで
そんな大学怖くて入学したかねえよ
国際基督教大学に学生取られてもしかたねーわ
コロナ以降はリモートになり講義動画やら質問対応で実働時間が倍になった
これ給与2倍になるだろありがたいわ
従わなかったら当事者と民事裁判になるけど勝てる見込み無いよな
そこまでリスク背負う意味ないだろ
何考えてるんだろ？
現場仕事のラジオ体操は仕事、朝礼は仕事ってのと似たような感じだな
だとすると大学側負けるわ
まぁ主張するのは自由だが
授業のコマの時給は全て込みの認識だからなぁ
雇用として考えたら時給1500円とかになって波紋が起きると思うんだよなぁ
塾の講師だってコマいくらの契約でコマの時間以外は資料作成するけどどうすんだ？
>>462 判断するのは裁判所であって労基署じゃない
労基署が必ず正しいわけではない
給料に関して争いがあり明確な法律違反とは言えないので書類送検は無さそう
これ以降は個人的に裁判で争うしかないのでは
>>472 民事裁判になると労基署側が負ける。断言するよ。100％労基署側の負け。
レス見てないけどどうせ大学側の擁護に必死な奴が必死になってるんだろ？w
今まで非オンラインでプレゼン使っていなくて、今回コロナ禍で急にオンライン用に作成しないと授業出来んかったんやろ。
例年、非常勤やってたりして不満に思ったのかもしれないけど、雇用条件にしれっとオンライン対応することと書いてあったら、いくら労基とは言え厳しいだろうな
最近は上智落ち目なのかね
受験人口多かった時代は一流大学だったが
国際基督教大学の方がよく聞くよね
雇用契約に書いてあっても労働者側に不利な条件だと認定されたら認められなかったりもするけどな
こんなこと認められようもんなら、全国の国立私立問わず大学相手の訴訟が頻発する。
そもそも、非常勤なんて、そういうのを了承して採用だろ？それが飲めないなら、別の人を採用すれば良いだけ。
そもそも、国が大学への金を減らして、常勤雇えず、非常勤で賄わないと運営出来なくなったのが背景にあるから、限りなく訴訟になっても負ける。
>>56 あるで
最大で懲役10年
送検されたってことはこれから検察が起訴するかどうか判断することになる
書類送検ってのは逃亡の可能性がないから逮捕せず書類だけで進めてるだけで
あとは逮捕した場合と同じように話が進む
まあこんな差別待遇を慣習にしてるから、日本経済がおかしくなるんだろ？
おそらく、オンライン用の教材を準備したのに、緊急事態突入で留学生が入国できないやら何やらの事情で数カ月、日本語コースが休止になった
だからその無給分の授業準備代を労働時間と見なせ！ってことなんだと思う
一応6割は国から補償はあったはずだけど
労基署ブチギレてるっぽいから、このまま何もしなければ刑事裁判確実やね
最後通牒としてわざわざ労基署が話をリークしたからこのニュースが流れた
起訴されるまでに支払えばセーフ、そうでなければ負け確実の裁判
好きな方選べということだ
>>491 その保証は雇用主側に支払われんだよ
あくまで給与払うのは雇用してる企業団体
もちろん、雇用側が申請しなきゃ一円ももらえない
知らんってことはお前のところの会社はコロナ中も通常業務継続できたんだな
幸運やね
労基に睨まれたら素直に従っておく方が今後の運営を考えると賢明なんだけどな
こりゃ裁判になりそうだな
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26075308 このスレの上智と言えば、英語
だろうが、このｐｖカッコいいわ
このリズム感は、英語＋黒人、キューバ系…だから、出せるカッコよさ
で、日本語＋日本人じゃ難しい
だろうなあとは思うし、俺が
若かったら、こういうのにもハマッたかもなあとは思うわ
俺はオッサンで、この曲と上智には
あんまり関係も無いかもしれんけどｗ
ニコ動画なのは、ヨウベツとかの誰かが稼ぐ構造は嫌いなヒトもいるだろうしで、深い意味はまるで無いし、住民でも全くないけど
コロナになっていきなりオンライン授業になったから
想定外だった事情で教材作りに時間取られたって事か
ただほとんどの人はそれ自腹だろうね
この件どうなるか結構気になる
これ通ったら申請する人増えそう
>>492 労基がブチギレてても、大学側が突き返したってことは大学側もブチギレ案件なんだと思う。
これは今までの劣悪な雇用環境を無視してきた、文科省も絡めた厄介な問題へと発展する予感しかしないがな。
それにしても、私立なのに強気だな、上智
>>486 上智の看板と言われた外国語学部英語学科とW合格した大半が国際基督教大学のほうに流れるってね
理由はわからんけど
労基に勝てるわけねーだろ
そんな一般常識すらないのに教育機関やってるのかよ
>>497 強気っていうか原資がないのでは
青学も給与遅配とかしてたくらいだから私立の経営はどこも厳しいのだろう
>>493 途中から個人に振り込まれるように改正したぞ
仮にこれが支払うことになったとして該当する非常勤全員に適応となったら大学やっていけるのかね？
おそらく他大学でも同様の案件は発生してるはずだから、そちらへの影響も気になるところ
そこそこ名の知れた大学がこんなやさぐれた対応するん？ｗ
ほとんどの企業は労働裁判起こされるとびびって和解に応じる
バックにカトリックイエズス会がついてるから強気
3年前にはローマ教皇も来訪した
今までが不当に楽をしすぎてたって論点はさすがにないか
ここはイエズス会だから仕方ないね
イエズス会は宗教ヤクザみたいなもんだし
オンライン授業ってのは国の指導から発生したもので
ある意味国策なわけ
通常授業がオンライン授業になれば教師は当然それに対応しなければならない
これを「新たに発生した対価を伴う労働」だとみなしてしまうと全ての学校が教員に対して対価を払わなくてはならなくなり
その原資は税金や或いは学生が払う学費になる
そんな理屈がまかり通ったら最終的に国民がそれを負担することになるわけ
他方で通常授業だろうとオンライン授業だろうと準備するのは教師の仕事の範囲内だと言う考え方がある
裁判所がどちらを選択するかわかりきった事でしょ
労基署としては出された訴えに対して指導という対応しましたよと言う格好を取っただけ
この記事は書類送検されるようなミスリード誘ってるけど
書類送検なんかあり得ないよ
労基署だって関わりたくないだろうよ
労基署としては対応したからあとは個人的に裁判して裁判所に判断してもらってねって投げただけ
>>1 行政が手ぬるいから舐められんだよ。
さっさと従わない法人は反社認定して公的補助と教育法人認定を全凍結しろよ。
翌日には土下座して全額被害者に振り込むだろ
教師側の組織は全力でこの講師を応援するだろうな
上手くいけばオンライン授業対応分の対価を貰うことが出来る様になるわけだから
市販の教科書つかえば作成時間0やないか？
作成に時給発生するなら作成に時間かけた方が
得してしまう。
>>26 舐めても特に何もないんだわ
労基が働かないといわれるゆえんで違法行為しても実質無罪
どんだけ無視しても注意される程度
>>512 まさか教科書を棒読みしてるとでも思ってる？
大学の教科書は参考図書みたいな扱いで
講義内容を教科書に沿ってやったとしても解説とか入れるから
教材作成時間0とかありえない
授業やったことないなら無理しないで黙ってたほうが
90分の講義のために、同じ時間以上の準備時間が必要なんだよ
それでも月に4コマやって非常勤講師の手当てなんか25,000円から30,000円程度
準備時間や講義に遅れないようにある程度余裕をもって大学に来なきゃならんから
大学の非常勤講師なんて時給2,000円ぐらいにしかならん
これで試験の時には、多い時には400人も500人もの答案の採点と評価をするんだが、別に手当はゼロ
追試があっても手当はゼロ
都内の私大は講座の半分近くを非常勤講師に任せて人件費を浮かせているくせに
人権だとかESGとか良く抜かすわ
>>517 これだよな
元々時給2000円換算の仕事で契約してるのに
時給7000円換算で是正勧告されても大学側が首を縦に振るわけないじゃんな
労基署がろくすっぽ調べてないのがよく分かる内容
>>446 これ上智だけじゃないよ
国公立の非常勤講師もほぼ全てそうじゃないかなぁ
？
大学の非常勤講師やろ？
コレは労基がおかしいわ
派遣か何かと勘違いしたのかな？
>>518 とは言え、勧告拒否して書類送検したら起訴コースになるだろ。
下手したら他の勤務実態調査で75万以上の支払義務発生しかねないんだが。
>>506 九州のキリシタン大名と結託して、
日本人の奴隷商売、人身売買をやるお墨付きを与えた
日本人の奴隷売買に抗議に来た日本人船団を袖にした、
あのローマ教皇(の子孫)ね
>>522 勝てると思ってるんやろ
ボクも勝てると思うで
>>522 書類送検されないだろ
書類送検されるようなのは法律違反や未払いに争いが無いもの
これはそれ以前に争いがあるからそれに決着つけてから
要するにこの講師が大学相手に裁判するしかない
上智はアグネス・チャンの母校。
アグネス・チャンは日本ユニセフ協会でインチキやってるともっぱらの噂だが。
>>524 世の中的にはいい裁判になるよね。
どっかの企業であった、深夜勤務の仮眠が実際は勤務として拘束にあたる実態であったから支払になったのと同じ感じに、状態がどうかわるか？の指標に使える。
>>526 労基が出すだけでどうするか？は検察判断だから、出す話しには行くだろうがなぁ。
単純には残業不払いと同じ判断されてるようなもんだし。
>>89 中国人いれないと大学運営すら成り立たないらしいな
自立はしてなかったんだよ
これがジャップ社会の現実
労基は勧告に来るだけで職場環境は改善されない
>>489 実質 刑事罰なんだね
不払いじゃタダ働きだし
奴隷商人の大学。
とゆうことになる
一般常識的にもアウトらしい
＞＞515
規定の準備時間内でやればいいやん？
1時間でさっさと作る教員が損して
何十時間もかけてだらだらと作る教員がとくする制度はあかんで
作成時間に制限必要
>>528 でも講師の授業のための教材作成が「新たに発生した対価を伴う労働」にあたるかって話だからなぁ
普通は講師の仕事内容に授業で使う教材の作成も入ると考えるんじゃないの
教材持たずに手ぶらで授業来て下さいなんて契約ないと思うぞ大学としたら当然授業前の準備も期待して契約するだろうし
労基署は契約内容だけ見て教材の作成という項目がないから指摘したんだろうけど
講師の業務として教材の作成は当然含まれていると考えるべきだろ
裁判所が判断したら「契約書に書かれてなくても授業前に準備するのは教師の務めですよね」ってなると思うわ
どう言う契約内容か分からんけど、裁判があるとすれば講師の業務とはどう言うものか、契約内容の不備にあたるかってポイントが争われるだろうな
>>511 大学側からすれば
外注で頼んだ講師にすら 賃金が支払われないなら
常勤職員すらも危うい状況ってことか？
これ裏があるな
何かしら女性個人と大学とのトラブル、または女性の背景にある組織との確執
単純に払い漏れなどのミスならこんなことにはならない
無期雇用転換ルールとかで大学と厚生労働省
仲悪いんじゃないかなぁって思う
>>535 その準備も業務に含むとして賃金見ると平均より低くなるってなれば、その話が一致しなくなるかと。
二時間授業の準備時間がどれくらい必要か？はその講義内容でばらつきや個人差が出るから平均的な準備時間が出しにくいので、時給換算としてみてもバランス悪いようなら契約に含まれるとは考えられない場合もでるだろ。
>>540 いや、準備も業務に含まれるとなったらあとの時間配分は講師の裁量なので
普通は給料に見合った準備をすれば良く、それ以上の準備をしたとしても給料が加算されるとはならないだろ
勝手に仕事増やして金寄越せって言ってる事になるわけで
だから準備も業務に含まれるとなったら講師側の負けだろうね
勿論雇用側から通常以上の準備を要請されてなら給料も発生するだろうから
オンライン授業の準備をどう捉えるかも争いのポイントになるかもね
ただこれは通常の準備より手間がかかったとしても甘受すべきだと言う判決になるような気がするな
これで給料払う事になると日本全国のオンライン対応した教師講師に金払わなきゃいけなくなるからね
あと時給換算7000円も現実とかけ離れてるみたいだし
労基署もちょっとアレな感じ
>>541 学校側がそこまで時間かかるような準備は求めていなかった、ってしても持ち帰り残金の関連からみるとアウトじゃないかね。
暗黙の指示がとなりさらに業務項目から外されて管理必要なのに外れちゃってるとみなされる可能性があるよ。
どのみちオンライン授業に関する準備がどうなるか？のひとつの指標になるのでいい話ではある。
今は訴えたもん勝ちだからな
雇う側は訴えられたらまず負ける
民度が低くなったな
労基が敵に回ってるのに裁判勝てると思ってるとかよっぽどやな
なんかあるんかな
>>57 現状見るに半分潰れたら余計に需給均衡しなくなるじゃないかｗ
105時間で75万
時給7000円以上
医者並だな、非常勤講師ってこんなにもらえるんだ
雇用主に確認取りながらやらないとな
伝えずにやって後からこれだけ金くれはさすがに非常識
>>546 講義の準備や採点は時間外だぞ
0円スマホと同じや
上智の学長逮捕だね。
学生がみてるところを
手錠かけられて
しょっぴかれるとか
恥ずかしい。
学者は浮世離れしすぎ
サラリーマンだって残業は上司に相談してからやる
そんな一方的な言い値で残業代支払えとか難しいだろ
>>549 逮捕は理事長じゃね
居なきゃ学長だろうけど
見せしめにどんどん捕まえてほしいわ
>>550 労基が動いてるってことは門前払いされなかった何かがあるんでしょ
学者かどうかは関係ないかと
勉強研究やりたきゃ外国でやれよと
おしめ大国なめんな 汚い
上智は特権持ってるから大丈夫なんだろ
下手に踏み込めば国際問題になるだかで柴又女子大生放火殺人の時も学内の捜査がろくにできなかったんだろ？
逮捕された学長は
手錠かけられた両腕をたかくかかげ、
上智は言いなり❗と叫び、
ソフィア、ソフィアと連呼。
学生も大興奮して
ソフィア、ソフィアと連呼。
激怒した警官は警棒で学長を殴りつけ、血だらけで卒倒。
興奮した学生が警察に殺到。
応援をよんだ警察はゴム弾で
つぎつぎに大学生を狙撃。
これがソフィア事件である。
事態をおもくみた文科省は
大学資格停止処分。
ただちにキャンパスの建物を破壊し更地。
都営マンションが建設された。
上智の偏差値急追に危機感をあらわにしていた慶應塾長は
上智大学の廃校を要求。
岸田総理は文科省に速攻で指示をだす。
この処分で内閣支持率は９０％超。
緊急動画でヒカルと上智女子大生かとゆりの
動画アップ。
>>515 教科によれば資料作成ゼロとか普通だろ
俺は非常勤で数学教えてるが資料なんか作ったことないわ
>>276 貴方は公立学校の先生ですか？
自分たちが搾取されているからと言って他の人も被害にあって言い訳ではありませんよ。
労基より上智の方が偏差値高いんだろ
上智の勝ちじゃん
何がひどいんだよｗ
講師なんか教材のたらい回しだろ？
何が105時間だ？105時間で75万っていうことはー
時給7200円？アホかよｗ 1.25倍だっておかしいだろうよー
要領が悪い奴にどんだけ過剰請求しているのかー
上智大学で
一番の出世頭が
デーブ・スペクター
つぎがアグネス・チャン。
>>515 一度作ればたらい回しだぞー
アホかよおまえｗｗｗ
大学行ってねーだろｗ
>>560 でーだれが105時間と申告しているんだっけかー
要領悪いだけじゃねーのかー
上智大で一番美人が
知花くらら。
有名な女子アナが
小林麻央。
上智大学で一番有名な黒人が
ゾマホン。
通好みの上智大学出身が
クリスタル・ケイ BENI
公務員は自分達が税金を取り立てる場合は強制的に暴力すら伴うが民間人が正規の給与を受け取る場合は強制力のないただの勧告のみ。
>>572 そりゃー解釈がわかれんだろー
遅くやればやるほど給料もらえるシステムの方がおかしいんだわー
教材なんて大半使い回しなんだからなー
労働時間は客観的に判断されるものであり、個別の労働契約で全てが決まるものではない
最高裁長崎造船所事件で確定されてる
>>574 そういう個別の案件の話じゃないんだけど。取り立てシステムの不公平だよ。
>>576 納税は国民の義務だからなー
この労働契約には上智とこの非常勤講師との契約だからなー
民間の事は介入できないだろー
警察だって民事不介入だぞー
>>577 トートロジーだろが何度言わせるんだ。だからそのシステムがおかしいと言ってるんだろ。
>>577 労基が動いてるから、最早そう単純ではないんだよ
>>578 それがどうしたんだよー
馬鹿かーお前ー
納税はある一定のシステムの上で綿密に計算されて出てくるんだわー
一方給与は労働に対する報酬だぞー
その評価の仕方はいろいろあんだろー
それと同じに考えろなんてありえねーわー
ひょっとして低学歴かなー
労基って逮捕権ある組織だぞ!
最悪学長逮捕されるぞ!
>>550 公共物でも決められた予算内だしねぇ
勝手に追加は出来ない
>>579 労基は動くだろー
そりゃー
労基が動こうと何しようと何をもって支払わなかったのかは
明らかじゃねーからなー
労基がいっているから正しいとはかぎらんだろうにー
まーあとは裁判だなー
教材の作成は金払ってあげないと
ただでできると思ってるのが間違い
文科省の
上智大学をつぶすという
方針は明確。
長くはもたない。
労働基準局は
逮捕権あるので
無視すれば、上智大学学長は
誇張でなく
逮捕される。
>>588 正しいとする根拠は何よー
そこまでの詳細な根拠はないだろー
労基が間違っているという根拠はないけどさー
まぁあってると判断する材料もでてきてないわけさー
例えばこの人が数年講師をやっていたらー
どうなん？
例えば教材でー
数年使っていたものを”あ”から”か”に変えただけどかさ
ありうるわけだなー
まっ、正直ここに出てきている材料じゃわからんなー
何で上智はこんな頑なに拒否してんの？
余程アレな人に絡まれてるの？
>>594 そそ、上智がなぜここまで拒絶しているのかわからんのさー
解釈の相違があるんじゃないかと思われー
>>594 たぶん払うと大変なことになる
上智大だけじゃなく日本中の大学で
そりゃーよー
少し変えただけで万年教材費かかったらー
大学もやってられんからなー
そりゃごねるだろー
これ払ったら、俺も俺もで大変なことになるものな。
1コマの単価にもよるが、その単価の中に教材研究や教材作成の費用も含まれている、と考えているのは、
大学だけでなく、非常勤講師も多いと思うけどな。
ただ、105時間で75万というのは、コマ1万なのか？ それなら安すぎるわ。
ん？ 日本語初級コース？ 普通の大学講師の話とは、別のようだな。
>>499 労基が負けまくってるのを知らんのかwww
>>1 うちの大学（国立大）は労基署からなんか言われてちゃんと従ったけどなぁ
加盟する労働組合「首都圏大学非常勤講師組合」
真っ赤な組織やん。
上智の非常勤講師というだけでそれなりの箔がつくのに
一体何が不満なんだ
>>600 その通り
一方で、この事例だと60代の先生で普通なら作り置きの教材で済むつもりでお互い契約している状況なので
新しく教材を作らされたら納得いかないだろうし、そこは労基の判断も分かる
一方で大学側にはそういう労働に対して賃金を払う仕組み自体が無いんじゃないか
まー大学からしたらー
日本語なんてとっている人がいないのにー
赤字経営なんだろー
そんなのにー
講師代はらってー
教材費毎年100万はらってーなんてありえねーんだろうなー
まー普通に考えたらありえねーのは猿にでもわかりそうなもんだろうけどー
自主的残業に残業代払えだろ
どう見てもアレな人だと思う。この組合もオカシイし
これって拒否できるんだ、ゴネ得だね
何のための労基署、何のための勧告
しかしまぁ、既製のテキストがあったりして不要な仕事だった場合
勝手に仕事しました給料よこせはちょっとな
実際どうだか知らんが
>>600 >>605 講師費用はべつじゃねーのー
日本語クラスなんてほぼいねーのにー
講師の給与ははらうけどー
まいとし75万もはらえねーよーだろー
何が安いんだー？
時給7500円だぞー（プークスクス）
月100万でもー時給6000円ぐらいじゃねーかー
大学講師なんてそんなにもらってねーだろー
馬鹿かよー
訴えたのは60代の女性って書いてあるな
いきなりオンライン対応するのは若い人より大変だったんだろうね
ちょっとぐぐると、日本語講師の時給は2000円前後だな。
もちろん、そこいらの日本語講師と、上智の日本語講師の時給を単純比較はできないが、
3倍以上の時給7千円ぐらいもらってるなら、その中に補助教材作成費も含まれると考えるよな。
テキストや問題集は、どこかのを購入させて、その補助教材(プリント、PDF)だろ。
ああ、オンライン授業でー
今までアホみたいに楽だったけどー
大変だったからかー
じゃーよー過去にさかもどって教材作成費にはらってたものを勘案したらどうよー
共産党は銭ゲバだからな
裁判なら地裁で勝って高裁で負けるでしょう
共産党がばっくかよー
まーそーだろうなー
ここにいるやつも共産党員おおいのかもなー
>>611 その上せっかく作った教材も自分ではあと何年かしか使えないわけで、
若い人が自分の将来のために教材を整備するのとは状況が違う
訴えたくなるのも分かる
>>612 逆に日本語講師の平均時給てそんなに少ないの？
大学生のカテキョバイトでももっともらってる奴多いぞ
個人的に担当科目が日本語初級ってのがかなり引っかかる
>>618 今まで教材に対してはらってきたのがー
どれだけだったのかわからないと評価しようがないなー
105時間の申告だとー7142円だったわー
まー月給100万の頃の俺の時給計算したら大体6000円から6500円ぐらいだったわー
大学講師なんてそんなにもらえねーだろー？
ありえんわー
>>620 留学生向けじゃないの？
上智ならかなりの数いるだろ
もしくは日本語講師目指す人がとるやつとか
>>620 確か国際教養学部の人とかが取ってるやつかな
日本語全然出来ない人いるからね
>>621 大学からしたら教材作成の分まで時給7000円超で雇った覚えはないからそりゃ抵抗するわな
労基ももう少し実態について理解した上でお互い納得できる落とし所を調節すれば良かったのに
>>626 まーこれは上智がごねるのもわかるわー
あとは裁判だろうなー
プロ非常勤がゴネてるだけだから大学の言い分が正しい
>>399 上智ってなんであのレベルなの？
東京にあるだけしか理解できん。
埼玉にあったら英知大学ぐらいのレベルだったのでは？
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm26075308 上智と言えば、英語だろうが、このｐｖカッコいいわ
この歌、ダンスのリズム感は、英語＋黒人、キューバ系…だから、出せるカッコよさで、日本語＋日本人じゃ難しいだろうなあとは思うし、俺が若かったら、こういうのにもハマッたかもなあとは思うわ
俺はオッサンで、この曲と上智には
あんまり関係も無いかもしれんけどｗ
ニコ動画なのは、ヨウベツとかの誰かが稼ぐ構造は嫌いなヒトもいるだろうしで、深い意味はまるで無いし、書き込んだ事も１度も無いし
住民でも全くないけど
800円とかなら払ってやれとも思うが、授業準備の時間が実際の授業と同じ時給なんてやり過ぎやろw
>>249 業務上の指示に当たるの判断されて
労働関係が成立しちゃうわけだな
追加で契約書を作成しなかった学校側の過失
>>626 金額の妥当性の問題なのに
払わん！って突っぱねたから労基が怒ったんだろなあ
時給7000円と言われているけど、非常勤の給料計算は少し違うんだよ。
「ある特定の授業を担当してもらう」ことについて対価を払っている、という形におそらくなっている。
半期(前期とか後期)であれば、3万円前後x6ヶ月で18万。これで2単位の講義を担当してもらうという計算。
で、現実の拘束時間は90分x15回なので、22.5時間。18万割る22.5だと8000円になるという計算になるから
105時間で75万というのはそういう計算なんだろう。
当たり前だけど、計算おかしすぎるんだよ
>>633 契約書作らずに追加発注して納品までさせたら
そりゃ前と同じ金額請求されても仕方ない
６３２で英語勉強も兼ねて、米国ラジオをネット経由で聞いてるけど
英語の洋楽を聞いて歌詞で検索で
曲動画に速攻で逝ける英語力は
嬉しいわ笑 これは前回wbc準決勝？の米国の野球の日米戦の直後でも
米国の球場で流れてて、かっこいい
曲だなと思ってたけど、昨日↑で
この動画にやっと行き着いたわ笑
つうか、６３２はチビ女の１０代も
結構いるみたいだけど、リズム感+スタイルの良さでチビさを感じ
ないね
でも、サザン桑田だか山下達郎が
英語は、音楽にのりやすいけど
日本語は音楽にのりにくいて
言ってたけど、そのとおりだと思うし 聞くなら英語の洋楽だね 英語の
勉強にもなるし、日本の曲は洋楽を
パクった曲が多いらしいし、今でも
米国の曲は英語圏+全世界で売れるから、稼ぎが日本の曲とは桁違い
で、音楽界はネットで収入が得られにくくなったらしいけど、良い曲が今でも英語の曲は作られてるしね
逆にここまで教材作成に時間かかるというのがよくわからないんだよな。
ズーム講義でやるなら、根本的には対面と変わらないだろう。
いままで紙で配っていた教材をpdfで配ることになるくらいだ。
この人、ズーム講義もやらないで、完全に課題型講義にしていたのかな(通信教育と同じ要領)。
それならこのくらい時間かかるのはわかるが、だったら実際には講義で拘束されている時間もなくなるわけだしなあ。
>>594 だってこれ認めたら過去2年間のすべての授業に対して訴訟する権利を認めることになる
数億円だぞ
時間稼いで新たに雇用契約結んでからだわ
法律論でいえば、そもそも講義をするために教材が必要なんだから、
給料の中に含まれているのだろう。
おそらく契約書には、シラバス作成、講義、成績評価が仕事と書いてあるはずだ。
講義をするために絶対に教材が必要であれば、契約書の中にわざわざ教材作成と書く必要はないし、
逆に、必要でないならば、対価を払う必要はない、という理屈になるだろう。
>>641 本人との協議に応じて時間稼げば良いのに
労基署無視するから公開されんだよか
>>643 これ、この講師個人との問題だけじゃ絶対済まないからな。
単なる賃上げ闘争レベルならともかく、資料作成の時間にも給料与えろ、みたいな意見は交渉の余地ないよ。
毛唐が植民地でやったやり口だろ
伴天連で洗脳して奴隷労働
>>643 なめてたんだよ労組を
共産党系の労組は強いぞ
ほんとバカだがとにかく時間稼がないと
ただ受け取り拒否がいい判断だったかといわれるとなんとも
他に打つ手がないとしか
>>642 労基法でいえば、オンラインでやるのに別途用意が必要にもかかわらず
その指示を行った時点で請負契約ではなく、
労働関係が成立したと見なされる
なのでそれに掛かった時間の給与を払えよってことだな
>>646 雇用契約をなめすぎてるんだよ
大学
民間は社労士いれてきっちり文言いれておく
>>637 それは大学による
雇用契約でも単純に一コマ幾らで支払われる大学も多い
例えば時給5000円で一コマ90分だけど2時間分の10000円を半期15回支払われるとか
学校の話より労基がおれたら未払い解雇が普通になる
気に食わないやつは辞めさせてスルーとかが常態化するだろうな
>>648 共産党系なんてみんな嫌いだけどなー
労働者もふくめてなー
本当にうっせーと大体の奴はいっているわー
まっ、ごねる組織もひつようだろうからなー
共産党の存在意義自体はあるよなー
俺は個人的に大嫌いだけどよー
>>646 まあでも普通に雇われてる学校の先生は授業用の資料作るのも
勤務時間だしなあ
なあなあにしてた方が迂闊だったと言える
>>600や
>>637みたいな非常勤講師の勤務実態を知ってる人間の意見を見ればわかると思うが、
外野がいろいろ無い知識で突っ込める話じゃないよ。
労働基準監督署も講義1コマいくら（ここに教材作製や成績評価まで入ってる）の時給をそのまま、教材作成時給に当ててるしもうめちゃくちゃ
というか、めちゃくちゃすぎて裁判になれば、すくなくともこのまま講師側が勝つ可能性はないし、むしろ裁判で負けるような行政指導してるとさえいえる。
というかさ、この労働基準監督署や講師の言い分を通すなら、1コマの非常勤講師の授業にたいして
”教材作製含めて4時間は大学に勤務してね、それで時給2500円だから1コマ1万円ですよ。4時間は大学内にいないとだめですよ”とかなって、
兼任でやってる専業非常勤なんてそのまま詰むぞ
つーか、この高齢講師は自分の先がないからむちゃくちゃな訴えをおこしたんだろうが、大迷惑するのは他の非常勤講師なんだよな
>>654 だからそれやると1時間の講義やるのに、教材作製含めて4時間は大学に拘束ね、とかなってほんとに詰むぞ
またやりがい搾取か。
労基署は違法企業を徹底的に締め上げろ。
生産性がひくいままだぞ。
違法行為をみのがしてると
設備投資や技術革新の動機が削がれる。
失われた30年の要因の一つだな。
>>653 俺もやだよｗ
ただ既得権益と戦うときは全力ガチだからな
そういうやつらが労働者の背後にいるかもしれない
という前提で経営しないと
監督署が払えと言った分払わないと違法なんて事ないしな
長引いてどこも雇ってくれないだろうけど、決着ついてもどこも雇ってくれないな
>>654 時間単価が高いのはー
授業料＋教材作成費も含めて高いからー
というのが解釈なんじゃないのかなー
だから家庭教師も高いとー
まー家庭教師の場合はただ参考書使うだけという場合が多いだろうけどなー
>>654 たぶんこれから雇用契約を見直すとおもう
ただ公序良俗に反すると雇用側が騒いでもし1件でも訴訟になり最高裁で判例でたらひっくり返る
さてどうなるか
かかった時間だけー
請求していいならー
どんな会社もお父さんだよなー
遅くすればするほど利益ある業種なんて皆無だぜー
>>655 契約結ぶときにオンライン用の教材のうむを確認して
別途作成が必要なら、それに1回あたり5000円とか事前に契約結んどけばいいだけなのでは？？
共産主義は世界を戦争と破滅に導くことは歴史が証明している
>>649 だから講義を1コマいくらの契約でそこに教材作成その他が入ってるってのが、非常勤講師の雇用契約
この講義携帯が対面→オンラインになったのが、新たな業務なのかおなじ”講義”という業務なのかは、ちゃんと裁判やらないとわからないよ
たぶん契約書には”講義”としか書かれてないはず。
>>655 本来なら契約に含めて管理するべきだったのをやられてるんだから諦めろとしか言えんだろ。
>>663 おそらく大学側は対面だろうがオンラインだろうが、契約書どおりの”講義”とみなして、同じ対価での講義と考えていた。
講師側は、今までと違う講義で違う準備が必要だからそれに必要な準備の費用をよこせ、という話
どっちが正しいかはもう裁判レベルだよ。労働基準監督署レベルの話じゃない
まー想像で言っているけどー
裁判ならんとわからんよなー
>>662 弁護士とかそうだろ。
それから、サポートやse契約も多いぞ。チャージされるやつ。
>>205 新たな業務が発生したら契約を見直すという条項は契約書に必ず含まれる
そこが争点になる
>>662 契約結ばないで仕事をやらせるってこういうことなんだよ
大学側が迂闊過ぎたわ
>>666 上智大学が弁護士社労士と協議して”受け取り拒否”したのかが気になる
おっしゃるようにオンライン部分の扱いは協議が必要
恐らくは労組判断として訴訟するより労基のが低コスト確実ってことだろう
んで上智が不服と
もし上智が訴訟起こすとして相手は誰になるんだろう
>>671 だから、オンライン”講義”が新たな業務になるかってのが焦点、契約書には”講義”を行ってそれにこれだけの対価を払うと書いてあると思うから。
そこに”対面での講義”とわざわざ書いてる契約書はたぶんないよ
経緯や背景がワカランから何とも言えないが
名のある大学が是正勧告をここまで頑なに拒否するのはよほどのことだな
そもそも法人に労基の勧告を受け取らない ということは許されるのだろうか
受け取った上で訴訟 が通常の手順では
今度会社の社労士に聞いてみる
日本の産業も誰かの犠牲、搾取の上に成り立つんじゃなくて、適性な報酬で回るように、不法行為は排除しないとな。
この教材の著作権は大学がもってるかどうかも論点だな。
講師が教材を自由に販売できるなら、いいだろう。
>>655 ＞4時間は大学内にいないとだめですよ
無理無理
じゃあ大学は非常勤講師にちゃんと教材作成のためのスペースや資料
機材一式を用意しろとなる
そのへんをひたすらあいまいにしてきたのが非常勤講師という仕組み
手元に、某大学非常勤のの労働条件通知書があったから見てみたが業務内容は
「授業の実施および付随する教育活動」とあるな。
給料は、月額一コマにつき3万だ。
なので、まったく授業がない月(8月)でも振り込まれる。
上智大がこれと同じかはわからないが、授業の実施と書いてあるのであれば、
そこに教材作成が含まれるのは当然だろうな。
>>676 教材作成費込かどうかは大学経営の死活問題だからな。
徹底抗戦だろ。
何校かで非常勤やってるけど元々板書は嫌いだし資料の使い回しも考えてパワポでやってて
遠隔になったらzoomで喋ってそれをそのままオンデマンド動画にしてるから追加作業はほぼ無いな
オンデマンド課題も大部分はLSMで自動採点できる問題にしてるので成績つけるのも楽
授業をそのままアップしてるので言い間違いもあるけど学生の反応はいいよ
正直通勤も無いしこのまま続いてほしいくらいだ
この先生は普段は黒板に手書きだったんだろうな〜
オンデマンド用の資料を作ってる先生の授業は大学に通ってる気がしないと逆に不評だったりするみたい
>>673 上智の顧問社労士じゃね
オンラインで授業行う際に社労士に確認取ってなかったら、訴える先はないと思われる
パートのおばさんでも労基に訴える！と、叫んでるぐらいだからなぁ
補助金横領などもやっていたら 刑事罰に
今後はなるんだとか
>>685 その観点はなかったｗ
民間の中企業は労組がないかわり社外労組を凄く警戒している
かなりまめに社労士に相談するんだがなあ
>>671 新たに非常勤になったらそのために教材を作るんだけど
この場合は教材の作成費は追加されるの？
２年目からは教材のデータを新しくしてもつかないの？
とかなるので無理だと思うよ
この先生は今までずっとやってきたのと違うから大変だったんだろうねとは思うが
>>680 付随する教育活動やら、授業の準備が
どこまで契約の範囲として認められるか次第じゃないのか
100時間が妥当かはさておいて、
そのくらい掛かるような業務内容の変更であればそれは月3万には含まないだろそりゃ
>>684 そりゃ共通の言語前提ならツールそろってるんだから省力化できるんじゃね
でもソースには日本語初級コースって書いてあるじゃん。出自もバラバラなんじゃないの
ミッション系の経営者って反日左巻きかチョンが
ほとんどだからな。マトモなわけないわ。
外に委託するぐらいに 常勤職員がそろっていても困ってるんですか？
それって学校運営の管理ができてないない。
とゆう話になるってことだよね？
専門家を呼んだほうが良くないか？
イジメ対策なら警察
メンタルケアならカウンセラーなどね
でもそれらは無料ではないので
別途に費用がかかりますよ？
>>689 大学からしてみれば、授業(と成績評価)をしてもらいたいのであって、教材作成をしてもらいたいわけではない。
別段、教材作成しなくてもいい(必要に応じて市販のテキスト使わせればいい)。
>>692 >>684が嘘だとは全然思わんけどなー
科目によって講義スタイルは全然違うから、
>>684と全然違う講義している、ということはあり得るだろうけど、
それは
>>684が嘘だということの証明にはならない
>>672 ボランティアみたいに 支給もされずに
不払いで働かせた側の責任を追及される。
ってことだね
>>692 何が嘘かわからんが
字が汚いからパワポだったんだよ
それを見せながらzoomで喋ってそれを録画してアップ
課題の〆切は授業の後に設定して授業に出れない学生は動画見てねってやってる
オンデマンド用に動画作るより授業時間に喋ってアップする方が楽
通勤時間とか資料の印刷とか無くなったから楽だよ
資料の印刷は対面再開してももうする気はないけど
しかし、一コマ3万円なんてのは、民間の研修の実勢相場からみて教材費なんてはいらんよな。
>>655 教材作成費用も込みなのか…
それは〜…
マズそうな…
非常勤講師て
まぁ言ってみれば
非正規の派遣さんみたいなもんか？
>>701 といっても大抵は使い回しするからな。
最初に作るのは大変だけど、一度作っちゃえば楽。
そもそもカトリックってのは保守的だから、宗教的寛容さなんてものはないぞ。
それだったら学生に市販の本でも買わせて
講師はその説明講義をしたほうが早くないか？
>>593 オンライン教材作成のめんどくささが「あ」を「か」に変える程度で済むんだったらな
60分の講義のために4,5時間かかるのはザラ
>>700 一回3万じゃない
週1コマやって月給が3万
半期だと15コマやって支給額が3万×6か月で18万
つまり1コマ12000円
>>676 上智だけの問題じゃないからこれ
波及するととんでもないことになる
コロナのドサクサでなし崩し的にオンライン化したもんな。
細かい取り決めせずに学生の為にってみんな協力したが。
>>710 ブラック教育機関を淘汰する良い機会だな
搾取労働をする奴らを排除していかないと世の中良くならんわ
こういうのって教材の準備含めて一コマいくらでやってんじゃないの？？
今までなあなあだった資料作成の労働時間までちゃんと賃金払うってことになるとめちゃくちゃ影響大きいけど、どうなっちゃうのか想像つかんな
わざわざ資料新しく作るような講師は採用されなくなるだろうし、講師側とか学生側に結局得になるのかもよくわからん
>>560 大学の話なのに公立？高校じゃないぞ。
まず一コマ90分で大体の大学は1-1.2万くらい払われてるんだよ
これには授業資料作成、試験、配布資料印刷も含まれての話だ
でこれの問題はそれ以外に資料作成の時間給（授業と同じ時給）を要求しているからおかしいんだよ
そんなんならすべて時給2000円とかにすればどうなるかわかるだろう
これの是非以前に労基の力弱すぎてこうやって仕事しても意味ないの酷すぎる
>>716 普通はそう
>>718 90分で1.2万は安過ぎるよね
1日2-3コマ入れてもらえればまだ…
R.2 上智私学補助金
23億3170万6000円
>>720 それは安すぎる
首都圏なら大体2.5-3.3じゃないか
>>718 あくまで雇用契約なんで、給料に含まれるとする業務には限界があるだろ
オンライン対応に膨大な作業量が必要でも
「業務に含まれてますから追加の賃金は一円も支払いません」
の一言で通用するわけじゃないということ
>>1だって、たぶん以前から非常勤講師やってるんだろうけど
問題にしてるのはコロナ対応のオンライン授業期間だけじゃん
大学はオンライン手当みたいなのいくらか払っておけば良かった（そういう大学もある）のに
強気で突っぱねて、かえって事態を悪化させた
>>723 実際にオンライン対応でどれだけ手間かかるなんてわからないから。
684もそうだしおれもオンライン対応での余分な作業量なんてほぼ０だし
むしろ移動時間がなくなってオンラインさまさまだったから。
上智大学とイエズス会
イエズス会と桃山時代の日本人奴隷貿易
上智大学と労働賃金不払い
近大と言い上智と良い、教職員と給料で揉めて泥沼化する私大ってなんか特別の事情でもあるんだろうか
どっちも経営がカツカツってわけてもあるまいし
>>726 資料作成に掛かった時間分の給料を講義の時給でくれって全講師に言われたら普通に大学潰れるぞ
あおぞらか、トマトか忘れたが
上智は上に民間行をテナントに入れてるべ
>>723 そこも講師の能力に差が出るからな
オンデマンドなら多くは録音くらいの手間だけだしな
その分大学に行かなくていいわけで負担は少なくなるんだが
PCの取り扱いができないのはその負担に耐えれなかったのか
パワーポイントすら使えなかったのかだろう
>>722 多分、この辺の会話は、単位がずれているんじゃないか。
君が言う2.5-3.3万は、一月あたりの給料だろう。
半期(2単位)で18万弱。
1.2万というのは18万を講義回数の15で割った数字あたりではないか。
>>723 俺もオンライン手当はあっていいと思うが(例えば新たに発生した回線代、カメラ代等)
資料作成はそれとは別だと思うがな。さすがに75万はなあ。
記事見る限り、これ1コマの1.5年分くらいだろう。
本給(多分45万くらい)よりよほど多くなる。
>>727 自分の研究とも関連する内容なわけだから、言い出す奴は個人研究費分まで言い値で計上し出すよね。
こんなの対応できるわけがない。
上智としては業界の慣習に倣って授業の準備含めていくらでやってねっていう業務委託でやってると思ってたけど、講師と労働契約結んでるから、それは通用しませんよってことかな？
大学の非常勤講師って、講義時間に対する時給で考えると割のいい仕事だけど、準備まで含めると全然割に合わない。2年目以降は1年目の使い回しができるから、複数年同じ講義を担当できて元が取れる。
でも、準備時間の時給をコミコミ計算の時給7000超えで要求してるのはやり過ぎな気もするな。非常勤講師やってる身としては、準備時間も含めて今の時給払ってくれるなら嬉しいが、そんなのは経営的に無理だろw
文部科学省とズブズブの天下り先
官僚はもはや不正犯罪者しかいない
官僚閣僚は関係者家族皆殺しにしてしまえ
>>734 壮大な飛躍の果てに自ら詰んじゃうなんてウルトラC素敵！
授業準備に報酬出せるかっていうと、部局の予算がなければそう簡単には出せない。
あと一人に出せば、全員に出すことになるんで、結構デカい話にはなってしまう。
ここまではわかるが、労基署の是正勧告を拒否するのは意味がわからない。
労基署が出てきたらもう、なんとか予算つけて払うしかなかろ。
まあ来期から「じゃあ授業の時給下げます」「契約に授業準備時間に対する報酬も明示します」
になるだけじゃないのかなあ。
>>733 ほんとこれ
コミコミ時給とわかったうえで
それをそのまま資料作成の時給で
請求してるんだからこの講師と組合が
どんだけ悪質かってこと。問題を解決するんじゃなくてただ騒ぎを大きくしたい炎上商法
こんなの他の非常勤講師が迷惑するだけ
でも、要はコロナでパワポやら動画資料やらの作成を一からやることになって
とんでもない時間要したっていう特殊事情だから、請求したくなる気持ちはよくわかるよ
大学側もきちんと手当つければよかったんだよ
ウチもそうだけど、授業時間×時給＋交通費 みたいな契約のとこが多い。
授業準備時間については、その中に含まれるっていう暗黙の了解があるけど、
そもそもそれが慣習に過ぎず不明朗なので、
今回みたいに、その授業準備時間が常識外に膨らんでいる状況が特殊。
慣習を守りつつ実態に合わせたかったら、オンライン授業手当をつけるのが妥当だった。
出さないか、出しても雀の涙の学校がほとんどだと思うけど。
ちなみにウチは出してない。
ああ非常勤講師なんてどこもこんなんだよ、授業に使う教材の作成や採点の時間は無給
>>733 そうなんだがその時給の調整じゃなく
支払い自体を大学が拒否してて話にならないから
契約としていま存在してるものを出したんだろ
手を抜くと授業評価アンケに返ってきて、契約切られるんだなあ
ただでさえ、今はオンライン授業に対する学生側の不満が大きいから、
そういう状況でも魅力的な授業ができない人はアンケの結果がえらいことになる
>>705 バブルのオッサンだけど、最近、諸事情で厨房数学と、高校英文法の
評判良い本をアマゾンで買ったけど
凄い良く出来てるね 当時これで勉強してたら、数学は偏差値７０超えも
ありえたり超内申書重視で内申書
ショボいから、落ちたトップ選抜高の志望校に入れたかもて思うわ笑
>>742 これまで曖昧な契約にして、体よく押し付けていたしっぺ返しが来た感じだな
>>745 上智もオンライン手当、コロナ特別手当とかの名目でいくらか払ってれば、こんなパンドラの箱開けずに済んだのにな。
文部科学省が動かないってことは文部科学省にいる上智OBが大学を守ってるってことだ
>>746 本来、専任で働いてる大学でやってる講義を他大学で使い回す事を想定してるしな
でも、コロナ初年度はどこも行き当たりばったりな対応で、例年の授業をそのままやるつもりが、それぞれの大学が示す方法での特別対応を強いられたから、手当くらい欲しかったな。パワポに音声つけてとかはクソ面倒だった
まあ今どき、本務校を持たない専業非常勤の人が大半だからねえ
そこも実態に合ってないんよな
>>733 契約を結んでいて
働かせたぶんの賃金支払いを拒否したのなら
労基に相談されますよね
雇用主の大学側が処分されるか、刑罰になる
今まで 押し付けていたシッペ返しになるね
>>752 そうしとけば、金額が足りないって民事の話かもしれないかちょっとした注意で済みそうなのに
今回の対応だと全面対決の構えだからな
そりゃ労基署もリークしますわ
書類送検されたら、実質の懲役になるしなぁ
コロナ特別手当てすら もらっていなかったなら
そりゃ労基に駆け込まれますね
正直、労基から目つけられて叩かれてホコリの出ない大学なんてほとんどないだろうから、
労基が出てきたら払う一択で、翌年から契約内容を調整するってのが実務的な対応。
それをしないってことは、経営の上の方に話の通じない強硬派がいるんじゃないかな。
>>755 常勤の職員で間に合わないのなら
外部委託するのにも わりかし手間や、金がかかりますよ
実態に合っていない状態だったんだね
零細は別として、ある程度の規模の組織で労基署ガン無視って見たことないわ(´・ω・｀)
>>760 経営の上のほうは
いったい、どうなっているんでしょうかね
間に委託 下請けを挟み過ぎなんでしょうか？
>>760 これを認めて前例になると少なくとも新任の非常勤には講義資料作成手当を出すって話になるので
院卒の非常勤の職探しが厳しくなる
>>764 俺の妄想だと、外部から他業界出身のコストカッターが入っていて
学校法人のコンプライアンスの厳しさについての感覚がなくて、「そんなもん払うな」って強硬姿勢
というパターン
大学では中抜きはそんなに無いよ
非常勤はたいてい直接雇用か、直接の業務委託契約
ぶっちゃけ大学側としては、非常勤講師はしっかりコントロールしたいんで
>>765 教歴の少ない人に講義資料作成に対して何らかの報酬を出す代わりに、
そういう人のコマ数に対応した時給を下げるだけじゃないかなあ
結局払う金額は同じくらいになるように
というかなぜこれ大学が認めないの?
って言ってる人間は事情がわかってない人でしょ
>>768 それ言うと新任の若手は能力が低いになるからやはり雇いづらくならないか？
教歴が長くてすでに授業資料あるからその分はいりませんが有利になったり
逆に教歴長い人に新規に頼むと高くなるとか
正しい金額とか言い出すと大学側も非常勤側も面倒を抱え込むことになるからうやむやに終わらせるのがいい気がする
>>769 ちゃうで
そもそも非常勤には時間辺りの金額は常勤より多く払うべき
それが嫌なら常勤にすりゃいい
>>770 若い先生とベテランの先生は一長一短だし、若い人を雇うメリットは消えないよ。
この業界、教歴の短い人のほうが良い授業しがちなんで。
ベテランの先生は大抵授業評価低めだし、面倒な人多い
（本務校があって心に余裕がある分扱いやすい人もいるけど）。
事務的には非常勤側も大学側もお互いに面倒になる部分があるってのはその通り。
手を抜いても何故か比較的良いアンケート評価が出るんだよな
>>772 この先生だけの話ならどうでもいいけど、上智大どころか小中高の教員全体まで影響出てくるんじゃねえのかこれ
>>757 公立小中高は残業手当払わなくていいのは相変わらずだし
国立私立は普通に残業手当払っておしまい・・
いやもともと払ってないからそれ以前の問題だな
担当してもらう教科について、担当経験があれば時給はこれまでどおりの金額払うよ、
担当経験がない場合は授業資料作成のための報酬を払うけど、
経験がないんだから時給は低めでね、ってことで契約前に授業資料作成時間をどう処理するかについて話し合っておく
一応実務的にはこれでいけるし、実際裁判になって大学側が負けたらそういう流れになると思う
まあ問題は、どうせ出せる金額は人件費の予算で決まってるんで、面倒が増えるだけじゃないのかってとこだわね
非常勤の人達の待遇改善はすべきだと思うけど、それを解決する糸口にはあんまならん気はする
大学側は教材の提供までは求めていないところをこの講師が自己判断で作成したんだと思うけどな
>>736 賃金でもらってるってことだよね？
普通は報酬だしなあ
＞105時間分、約75万
時給7500円弱くらい？
このババアのほうに違和感がある
６３２にも６３９にも誰もレスくれないけど、懲りずに書くと、これも神曲で、６３２もこれも何度でも
聞きたくなり、見たくなる中毒性あるよね笑
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm24351946 つうか、１８０ｃｍで美人て時点で
卑怯でイカサマだよね 俺に１０cm分けて欲しいよ笑 この人も多分１０ｃｍ低かった方が男受けも多分良かったかもと思ってるかもだし つうか、理系だけど、これ聞いてリスニング聞いてるだけで、一応勉強とも言えるし、頭カラッぽにはならないし、さぼってても罪悪感は多少減るよね笑
この曲の題名のShake It Off は
スラング英語の一種だけど、簡潔に
言えば、ドンマイ 気にすんな!!
て意味だって
お前らも、生きてたら、腐れ自民だの腐れ公務員はムカつくだの、辛いことも色々あるかもだけど、Shake It Off だね!! 決して左右どちらでもないけどね笑
>>757 早慶だろうがどこだろうが一緒やで。準備に100時間かかろうが、他の大学でやったことの使い回しで準備0時間だろうが大学は同じ金額しか払わん
つまり業務委託色が強い仕事なのに、大学は非常勤講師に業務委託するのではなく、講師と雇用契約交わしてるから、労基から実際に業務に要した給料払わなあかんでと言われてる。
上智としては大学の非常勤講師の待遇なんて、全部そんなだし、今までそれで問題にならなかったから強固に突っぱねたんだろうけど、裁判まで行けば、要求通り金額は無理でもいくらかは払わないといけなくなるだろうね。
これが認められるようになれば、語学系は業者に委託、専門科目は他大で専任やってる教員にってことになり、非常勤講師専業で食ってるヤツや、学位取り立てのヤツらが困ることになりそう..
＞専門科目は他大で専任やってる教員
それが無理だから専業非常勤を使ってるのに
非常勤の待遇が悪すぎて、他大学専任にとっては
やりたくない仕事だけど義理で受けてるだけ
７８４だけど、↓だってさ
>Shake It Offは「振り払う」が辞書に載ってる意味です。そこから落ち込んでいる人に「気にするなよ！ドンマイ！」と励ます意味の言葉にもなります。ただ、Don’t mindなんて使っちゃうと全く通じないので注意です。
ドンマイと言いたいときはShake It Offやdon’t worry about itなどと言いましょう。ただ、Shake It Offは単体で使うことは少ないので、前後に文がつくと思っていてください。
https://learn-english-with-song-lyrics.com/music/taylor-swiftshake-it-off-shake-it-off/ 昔はどっかのテニュアが他大の非常勤を複数持つのは普通だったからね
本務校の業務負担が今より圧倒的に軽く自由時間が多かったし
それだったら他大に教えに行くのは気分転換になるし、各種コネをつなぐのにも良いし、
小遣い稼ぎにもなった
今は本務校の業務、雑務だけで手一杯の人が多いし本務校側も自分とこの専任が他大に教えに行くことに
あまりウェルカムじゃない
大学側としては専業非常勤ってのは立場が弱いから力関係上コントロールしやすいし、
とにかく食っていくなり教歴を積むなりしたいテニュア志望の研究者はひどい条件でも応募してくる
酷い話だよ
>>1 早慶上理の一角が給与不払いってｗ
労基署の是正勧告も拒否ってもうこれ反社組織なんじゃね？ｗｗｗ
>>191 毎年文科省やらから天下りしてきてる元官僚の博士号無し教授（）を追い出せば余裕で払えるだろｗ
こんな無償奉仕を半世紀以上も強要してるから日本の生産性はずっと低いままなんだよｗ
>>779 前いた大学は経験に応じて非常勤がランク分けされて時給が違ってたな。当然ながら準備のための報酬などないw
>>789 もう一角じゃないんだよ
キリスト教系高校からならどの宗派でも受け入れる指定校推薦枠があるから、
ドアホがいるの
>>433 全然違う
そもそもどうやっても100時間かかる業務を30万円でやれ、と言われていただけのこと
で、冷静に考えたらこれ労基法違反じゃね？と労基署に申告したところ
労基署は違反で間違いないと認定して大学に是正勧告したのに
上智大学がアーアーキコエナーイと言ってるだけ
>>597 塾講師とかも含めて無償労働を労基署が取り締まってこなかったツケが来ただけだね
岸田総理はなんか妙なところで潔癖だから
本気で無償教材作成労働を潰しに来たのかもしれんぞｗ
さすがジャップ
大学すら労基法ガン無視
そらブラック企業が蔓延るわけだわ
>>770 じゃあ最初から大学側が教材を全部用意すればよろしいｗ
何か反論できるか？ｗ
>>799 ていうか、市販の教材はあるんだから、それ使えばいいのでは?
労基署の勧告無視して勝った事例て存在するの？
上智はなんでそんな負け戦を闘ってるのか
名の通った一流大学ですらこのザマw
倭猿に法律は無理w
>>785 そういえば請負（業務委託）じゃなくて雇用（労働契約）なのは何でだろう？？
法的に理解すれば、労働条件通知書に｢教材の作成が入っていない｣ということは、作っても作らなくてもいい、ということだろう。
少なくとも大学側は、教材の作成をしろ、と命令してはいない。授業をしろ、とは命じているが。
いってみれば、この講師が勝手に作っているだけだろう。市販の教材を学生に買わせて使ってもいいんだから。
さらにいうと、オンラインだから、教材作成に100時間追加でかかる、というのもよくわからない。
ズームやオンデマンドでやるならば、対面と対して変わらないだろう。
教材読ませて、課題に回答しろ、というタイプの講義なのかもしれないが、別にそういう授業をしなきゃいけないわけではない、
というか、どちらかといえば、大学はリアルタイムのズーム型講義をのぞんでいるのではないか。
>>802 本来、授業というのは、大学の使命の根幹の一つだからな。
専任にやらせるのがベストだが、それができないのなら、せめてしっかり雇傭契約結んで縛らないと、というところではないか。
https://www.mext.go.jp/content/211020_mxt_daigakuc02_000018531-131.pdf 実際、これ見ると、文科省的には請負契約の相手方に講義を全面的にやらせるのはまずいみたいだぞ
>>803 さすがにこれは業界のことを知らなさすぎてて的外れ…
だいたいからして、大学の授業資料を市販の教材で替えられると思ってたり、
講師側にZoomとオンデマンドを選択する権利があると思ってる時点で
時給7000円オーバーかよ
週4勤務で年収1千万か
大学側だってコロナのオンライン対応で学費上げてる訳じゃないからなあ
むしろリモートなのに学費そのまま取るのかとか文句言われて
>>806 >講師側にZoomとオンデマンドを選択する権利があると思ってる時点で
分野や大学によるかもしれないが、俺はそうだったぞ。
完全にこっちに丸投げされてた。
>>802 大学設置基準とかに関係してるんじゃないかな？雇用契約がない者に、業務委託で授業させる事ができないとか
ちなみに、2020年度の時点だと、そもそも非常勤の契約書って、
全面オンライン授業なんて事態は想定されてなかったとこが多くて、
契約外またはグレーのことをほぼ強制的に非常勤側の好意に甘える形でやらせてた大学が多いと思うんだな
（少なくとも弊学はそうだったし、同業でもこのあたりの契約関係で揉めてる話はよく聞いた）
いきなり「オンラインで授業やります」「やれないなら辞めてください」だったとこが多いと思うよ
>>795 それも違う
どう教えるかは講師の裁量に任されるから
いくら時間を割こうが給料に含まれる
だから通常授業をする場合は教材作成にいくら時間を割こうが給料は変わらない
この問題はオンライン授業の導入に伴い、その対応を指示された場合において、その対応が契約外の労働になるかどうかと言う問題
労基署は契約外の労働になると判断し上智は契約内だと判断した
どちらが正しいかは裁判所が判断するしかないが
上智側も当然弁護士に相談してるだろうし勝てると思っているからこう言う対応なんだろう
平時にいきなりオンライン授業を導入したのであれば労基署の判断も間違いとは言えないが
オンライン授業がコロナ禍において教育を維持するために行なわれたものである事や文科省の指示もあってやっている事を考えると
裁判では時世柄も考慮されて教員がオンライン授業に対応するのは業務の範囲内と言う判断になりそうな気がする
と言うかこれが認められてしまうとオンライン授業に対応した全ての教員に別途給料を払わなくてはならなくなり
その責任の矛先は文科省、結局は国に向かう事になる
>>518 つまり日本全体で違法行為が横行してるってコト
この講師の例を認めると日本中の違法行為してる大学が芋づる式に摘発される
だから意地でも認めない
>>813 大学どころか全ての小中高等学校の教員の労働のあり方の問題にもなってくる
非常勤講師組合 分裂 で検索したら内部でもいろいろもめてんな
>>814 正規か非正規かでも大きく扱いが変わるだろう
>>805>>810
そうなんだ
でも自宅での資料作成ってどうやって労働時間を測定するんだろう？
10時間かかったか、100時間かかったかなんて分からん気がするけども…
一般企業の在宅勤務だったら、だいたいこの資料を作るのに何時間かかるというのは
前任者の実績とか同僚との比較で分かりそうなもんだけど、
大学の授業内容ってかなり講師の裁量がありそうだし、そこは興味あるわ
>>811 大学事務は「ウチはこのように授業行うから対応よろしく」「やっぱ、やり方変えるわ」「学生の不満が大きいからこれもやれ」と一方的で乱暴な対応が多くでクソだったが、非常勤を依頼してきた窓口となる先生は「マジですみません。そっちも忙しいと思いますがご対応お願いします。わからない事が有れば何でも聞いてください」って平謝りの状況だったな
俺もコロナの年から新たに非常勤の先生に依頼した科目は面倒な事になってしまい申し訳なくて仕方なかった
>>14 契約期間満期ならともかく、犯罪でもないのに一方的に首切りはできんよ
>>806 市販のテキストで十分だろ
むしろ非常勤如きがつくった資料より使える
>>581 そんな話してない徴収の方法の話をしてるんだﾏﾇｹ。
>>812 100時間も余計に時間がかかる追加の対応がもとの業務の範囲内という解釈は無理だと思うけどな
国家公務員ではなくて、労働基準法が適用される以上、教育を維持するのが
無償で労働をする理由にはならないし
大学が契約を結んで負担すべきだった内容を立場が弱い教員に転嫁しただけに見える。
労働基準法から考えて、請負契約に対して、
契約の範囲外の業務を指示したとしたら、
請負ではなく雇用関係になったと考えるか
別の契約が口頭で結ばれたと考えるしかない
そのいずれも大学側が否定して支払いを拒否するのであれば、そりゃ労基署が黙っていないよ
>>817 大学って授業だとか仕事を与えられて、それさえこなしてればいつ来て、いつ帰ってもいいし、なんなら文系の教員の場合、授業のない日は来ないなんてヤツもいる。大学は教員の働き方を管理せず、それぞれの裁量でどうぞって感じだな。当然、講義の中身も口出しされない。〇〇学なら必ずこれを教えないといけないなんて事もない。
共産党員が多いスレだな。非常勤講師組合のホームページ見りゃ、どんな団体かわかるだろうに
>>820 今まで存在しなくて、コロナ禍で急に必要になったオンライン用教材なんだが
>>824 学部による。医学部は教えなくてはならないことが事細かに決まっている。
これは、検察が立件を面倒くさがってるとかで、労基署側のリークの可能性もある。
>>827 なにいってんのかわかってる？
普通ね大学の講義は今どきパワーポイントでつくるんですよ
そこに音声いれて動画ファイルに変換するだけで準備完了しますよ
すべてパワーポイントで完結します。
せいぜい数千円の音声付きカメラ買うくらいですね。
今どきのノートパソコンなら普通についてますけどね😲
あとは大学ごとのサーバーにアップすれば終わり
課題を出すので90分目一杯録音しないので
実際かかる時間変わりません
こういうのになれてないと大変だが
大学がサポートしなかったのかとしかいいようがない
どうしてもできない場合は大学に来てもらって
大学の個室で大学が用意したシステムでリアルタイム配信もしてるところもありましたけどね
上智レベルだと非常勤の数が多すぎてサポートしてなかったのならそこを争点にしてやらないと賛同なんて得られないよ
>>832 俺はパワポに一人で喋って音声吹き込むのは未だになれない。そつなくこなせるヤツが羨ましいわ。改めてYouTuberってすげぇなと思ったよw
>>832 （たぶん）留学生向けの日本語の授業という特殊な科目の
事情を知ってるの？
それとも俺様事情を勝手に他人に当てはめてるだけ？
あと共同ソースには教材作成は大学から依頼されたとある
>>832 日本語教育って学習者同士のインターアクションが必要だから
独学で完結させないように工夫が必要なんだよ
普通の「知識を理解して覚える」という授業とはまた別で
簡単なディスカッションの時間も設けないといけない
というか意味用法説明をいかに省いて学習者にその時間日本語話させるかというのが求められるから
パワポで90分解説すればいいということでもないんだよね
非常勤講師は授業の時間分しかお金を貰えないって、普通なの？
>>836 それが当たり前。だから時給7000円とかになる。
在宅で7000円とかキチガイにもほどがある。
>>815 マジで頭のおかしい集団だからな。今回のババアもどうせその集団の支援を受けてるんだろ。
>>837 そうか。じゃあこれが認められたら、他の大学でも大変なことになるな
労基署、どうしたんだろうね？
やらずぼったくりが南蛮貿易の時代から
イエズス会のおきて イエズス会が運営してるのが情痴大学
>>833 俺は文字打ち込んで音声変換ソフトでやってる
単語の読みの調整とブレッシング、間の取り方が結構大変だけど、読んで録音しててどもったりつまったり雑音が入るよりはまし
>>841 それも一通り試したんだけど、間の取り方とか不自然で、それに俺の声じゃないし、なんか手抜きっぽくい感じがしてね。セリフの打ち込みまで含めると全然手抜きじゃないんだがw 取り直しをしてでも一定のクオリティを目指す地獄を選んだよ。コロナの年から担当する事になった授業も複数あって殆ど寝られなかった
>>1 ＞大学側は勧告書の受け取りを拒んだため、労基署は口頭で読み上げたという
労基署側のメンツ丸潰れだろコレ！情痴大学は国・社会にケンカ売ってんの？
>>29 作成作業をしたのは授業のない時期。それは作った人の勝手。ただそれへ授業に準備したのだから、その賃金はその授業のが実施されたときに支給される給与のうちということ
なにもおかしくない
訴えの根底に、学校がコロナで授業を止めたのは学校の判断であって私はなにも悪くないのに私がその期間割りを食って無給になるのはおかしいでしょ。代替作業として教材を作ったのだからその期間も給料を払うべきでしょというのがあるのかもな
>>843 労基署なんて共産党系の赤の集まりだよ。あんな奴らの言うことが全て正しい訳じゃない。
実際に裁判でも負けまくってるしな。
これも裁判に持ち込んだら労基署は勝てない。てか、不起訴になるんじゃね？
労基署はどれくらい実態を把握したうえで判断したんだろうか
有名大学が無闇に勧告の受取り拒否なんてしないと思うんだが
>>846 >>1にははっきり無給期間があったとかいてあるけど？
>>女性は20～21年に教材の作成などで計約105時間分、約75万円の賃金が不払いだったのは労基法違反と主張し、21年9月に申告した。このうち20年3～5月の計22日間（52時間）は、授業がなく無給とされた期間だった。
2020年20年3～5月の無給を受けて、それを補償、穴埋めさせるべく「女性は20～21年に教材の作成などで計約105時間分、約75万円」を主張し始めたようね時系列じゃね
塾の講師でもそうだけど時給が高いのは授業準備の補償が時給に含まれてるからなんだよね。
だから大抵は割りに合わないとなってなかやめていく。
さて今回のはなし、オンライン授業のために通常の以上の負担がかかる教材作成が必要だったとして、勝手にやって事後的に金を請求したのかな？事前に通常負担を越える手間がかかるから補償してもらえるのかどうか確認交渉してから着手したのかな？
もしも勝手にやったとか事後承諾を求めたのだったら認められなくても仕方がないのではないのかな
非常勤講師の組合ってめちゃくちゃ左翼臭が強そうだなあ
高学歴で理屈っぽくかつ収入に恵まれてないワープアで社会に不満が多いっていうなかなかたちの悪い集団
これは上智だけの話ではなく早稲田や慶應はもちろん
東大や京大でも同じようなもんだろ
労基署はそこんとこ分かってるのか
だいたいミッション系って中身の無いイメージだ
けの空っぽ大学ばっかだろ。
>>852 今回の当事者への評価や同業者への一般論はさておき、
ピーチの飛行機ででノーマスクからの騒動を起こし逮捕起訴されたひとも大学非常勤だったのは思い出した
非常勤の人にコロナ対応で教材作らせてその作業が給料に入ってるというのはなあ…
>>854 簡単にそういうレッテルを張ってるけど詳細がわからないのでは？
今回は事前に承認をえていたかはわからないけど、仮に普通の会社でも承認をえないで勝手にやっていたなら、「指示は受けてませんけど自己判断でやっておきました。だからお金をください」で賃金を要求できないのはもちろん、会社の指示に基づかず勝手なことをしたとして逆に懲戒対象にもなりうるくらいのことなのよ？
上司の承認をえない勝手残業による残業代稼ぎは許されないというのでよく話題になるけど
>>858 事前に学校からの指示があったのか、
自己判断だっのかはっきり記事にしてほしいね
>>858 学校が「作らせたのか」
非常勤が独自の判断で作成したのか
記事から読み取れた？
どこからそう判断できたか教えて？
あたちばかだからわからなかったわよ
女性は留学生向けの日本語の授業を担当し、授業ごとに賃金が計算されていた。大学側から
頼まれた教材作成のためにも長時間働いたが、その分の賃金は「授業時間の給与に含まれて
いる」として払われなかった。
>>860,861
組合側の主張でソースが東京新聞なのが微妙だけど大学側の指示といってるな
https://www.tokyo-np.co.jp/article/180458?rct=national >女性は留学生向けの日本語の授業を担当し、授業ごとに賃金が計算されていた。
>大学側から頼まれた教材作成のためにも長時間働いたが
頼まれた教材作成
【頼まれた】
【たのまれた】
>>1にもそのリンク先にも見当たらない文言だけど、どこから持ってきたの？その文言
>>862 >>863 大学からの「今期はリモートで授業やってくださいね」ぐらいのお願いはあったんだろうけど、
それが「100時間掛けて教材作成しろという指示」だと裁判で認められるかどうかだなあ
リモートに際して必要な教材作成が通常授業の準備と比較して負担増があるのか？そして負担増、契約想定外の負担があったとしてその負担増がすべて必須だったのか、過剰な部分もあったのかその辺りは記事からは解釈できないから簡単に大学批判はできないな
>>866 労基は通常授業の準備と比較してどうこうではなく
教材作成は契約外だから授業の対価の給与に含んでは駄目
といってるんだがソース読めないガイジか？
>>867 授業準備の一環と見なせば契約の範疇じゃん
入学金問題とかコロナ禍オンライン故に授業料減額しろとか大学はめをつけられいじめられてるよね
これは残念だけど非常勤講師が負けるわ
業務委託契約に教材作成費は授業費に含むって書いてるのに勝手に105時間も制作に使ったんだから無能な働き者でしかない
有能なら対価と契約内容鑑みて100時間も無駄な教材づくりやらねぇからな
>>867 それはあくまで漏気の解釈でしょ。司法的にはに確定もしてないし。
だいたい漏気の担当が解釈をもとに当てはめた条文は絶対でも
解釈そのものに絶対的な正当性の担保はないよね
>>871 女性と大学側が交わした契約書には、業務として教材の作成が記されていないことなどから、「新たに発生した対価を伴う労働」と判断。
教材作成というのが単なる自分の授業のための準備なのか
複数の教員が共通内容の授業をするためのものなのかこれじゃよくわからない
前者だったら授業の一環＝給与の範囲と考えられなくもないが
後者だとその範囲越えてるだろ
>>873 授業準備の範疇と見なすか見なさないかか？
それにしても雇用契約なら業務範囲や雇用側の指示の裁量かなりあいまいだけど、非常勤なら業務委託契約ではないのかね、なんで漏気が絡んできたのかね？
そして業務委託契約でしかも契約書記載外の指示、依頼を受けたなら、その段階で報酬について確認するべき義務は非常勤講師にもあったのではないかね
>>873 俺も近い関係の仕事してるから分かるけどこの手の契約は教材作成、学生対応、テスト採点全て授業時間に込み込みが普通なんだよ
委託する側もそれを分かって契約する
100歩譲って明記されてなかったとしても105時間にも及ぶどえらい工数発生させる作業を事前承認なしで実行したのが信じられないわ
社会人としての当たり前ができない
>>874 契約外というなら指示時点ではっきりさせるべきだよね。
指示の時点では許容範囲と見なしたか、スルーしたのにあとから問題視したならその経緯を知りたいね
お前らはまず首都圏大学非常勤講師組合がどういう組織かを調べた方がいいんじゃないか
２０年3月、このとしに限らず３月は春休みで元々授業はなく報酬はない期間ではないのかね。コロナに関係なく。
というか大学側は裁判なっても勝てる確信があるからこういう態度を取ってるんだよな
さすがにザルみたいな業務委託契約しないと思うよ
強制リモート切り替えで授業形式が根本的にかわるだろ。
その対応丸投げしたら仕事激増するのに給料そのままってのは理屈には合わんわな。
会社都合なのにサビ残しろと言ってるようなもんだ。
>>875 ぶっちゃけ非常時で時間ないしリアルタイムで労働交渉する時間なかったのかもな。
別に後から問題にして請求や権利を確認することだって否定されるべきじゃないし。
労基が絡んでいけない理由なんてないだろ。
しかし反論もしないで無視ってのが労基なめてるな。
>>871 業務委託契約ではなくて雇用契約でしょ
だから揉めてるという前提がある
勝手に業務委託だと思い込んでる人間いるけど
>>805あたり読んでからにしないと
一時期業務委託にして無期転換を逃れようとした大学があったけど
この文書が出てほとんどの大学は直接雇用にしてる
>>875 雇用契約だから労基が動いてんでしょ
業務委託なら請け負う仕事は明記されてんだから揉めない
学生のときに個別指導の塾で指導バイトしてたときは業務委託契約だった。「時給」的には少し割高。担当生徒が休んだらもちろん授業はできないから講師としては当然無給。
ただ代わりに事務作業や雑務をすることで普通のバイト程度の時給は出してくれてた。学生バイトはみんな当然と見なしてたけど、結婚退職教諭の子離れパート？という人は噛みついてたな。
「あたしは授業ができるように準備してきた。生徒が休んだのはわたしのせいではないのだから、授業の代わりの雑務でも割高な本来時給をだせ」と
>>882 でもでもだってだって
で
やるべきことをやらなかったとしても仕方ないでしょ
というこどもみたいな擁護が笑える
サビ残w
勝手残業をしておいてサビ残と叫んでそう、こいつはリアルで
なにそのクソみたいなプライドｗｗ
私大の屋台骨グラグラなのはもう透けてみえてるのにｗｗｗｗ
>>883 想像でしかものがいえないお前はなんだよw
雇用契約なら教材作成にどれだけの時間使っていいか、使うべきか双方で事前にやり取りをしておくべきだったね。
業務委託なら成果物で図られるのであって時間を掛けるも掛けないも請けた方の勝手だけど
大学(当局)を権威権力とみなしていいたい放題なのがわき出てるな
学生運動時代の化石かね
>>882 いや反論はしてるだろ「授業時間の給与に含まれるため」って
コロナ禍では多くの教員がオンライン授業の対応を余儀なくされた
この非常勤講師はその対応について給料が発生すると訴えただけ
コロナ禍においては学生は期待した通常の授業が受けられず、学校はオンライン対応の調整や機材導入等を余儀なくされた
この状況で教員だけがオンライン対応で収入が増えると言うのはちょっと違う気がするよ
三方一両損じゃないけど甘んじて受け入れるべきものじゃないのかね
1年で105時間て月2コマ授業があったとして1コマの準備に5時間程度4コマなら2時間程度の準備でしょ
教材って言っても要するにオンラインで流すためのビデオの撮影とか、あるいは通常板書するもののパワポの入力とかそう言う話じゃないの
逆にそれやらなかったら授業自体出来ないわけで労働しないって事なのに
それに対して別途賃金を要求ってなんか違う気がするわ
>>886 それは酷いな。
明らかにバイトなのに、業務委託契約とか、偽装請負と似たようなもんだ。
雇用責任を逃れようとする糞企業はつぶれればいいのに。
>>886 学生時代の塾バイトしかしたことがない人が必死にかみついてるのはどうして？
何か特別な理由があるの？
>>895 国立大学も業務委託派手にやって文科省に怒られたりしてるんで
国立大だからコンプライアンスしっかりしてるとか思ってるなら幻想
付属小中高の残業代不払いもあったし
>>899 学生時代の塾バイトの話をした相手にその相手はそれだけの社会経験しかないと決めつけて噛みつく頭の悪さはなんとかならない？w
というか講師擁護のあなたは講師職に変な優越感を抱いてない？
最低
昔から何もいいところもないくせに知名度高いと思う
>>800 大学生の塾バイト経験で大学の講義について語るのはいかがなものかと
パートとはいえ子を養っているその主婦が正しい
>>890 想像ではなくて、今時、非常時講師を業務委託契約で委託する大学はないよ
資格講座の講師はそうかもしれない
ちょっとは世間を知ったほうがいい
大学が再反論できないってことは特に反論する材料はないってことだろうし裁判になったら大学は相当不利だろうな。
中立の労基の判断に沿った結果になりそう。
>>900 講師擁護というか法律に基づいて裁かれればいい話で
あるのは仕事に対する給与の認識の相違であって、そこに優劣はないのだが
塾バイト程度でも先生と呼ばれるようになったとたん自分が偉くなったと感じ、的外れの自分語りを始めるような勘違いバカは多数いるらしい
>>905 これは普通に大学側が法律守ってない（書類不備で守ってないことになってる）と思うぞ。
>>899 個別指導の話かw
学生バイトの話かw
と生暖かく見つめることもできず
とならずにここまでムキになるとかw
どこにそんな地雷というかスイッチがあったのか
コンプレックスが刺激されたのか
ブライドが傷つけられたのか
不思議な反応だな
>>907 なら大学の反応をマスコミや会見で大々的に批判、広報、発表しないで粛々と手続きを待てばいいのにね。
確定前にこうやってやることで確定がどうなるかはわからないのに「大学の体面に傷をつける」ということは既遂できてしまってるのだよな。
じっさいここでも大学誹謗のレスは続出してるし。
>>908 横だけど、未熟な者は大人達に生暖かく見守られて当然というスタンスは良くないと思うけどなぁ
少子化だからチヤホヤされてんだね
これを認めたら他の全ての非常勤講師に対しても、オンライン用教材作成のための時間を労働時間とみなして賃金支払わなきゃならん
>>1 上智の非常勤の契約形態は知らんけど労働時間を申告させて給与支払ってるのかな。
うちの大学で非常勤お願いするときも自分がマーチで非常勤したときも
授業があろうがなかろうが前期だけの授業なら半年間、通年授業なら1年間、毎月定額（3万くらい）の給与支払いだが。
教材作成に別途給与が出るって、どうやってその時間把握してるんだろう。
>>867 この105時間かけた「教材」の内実が不明なのでその解釈の妥当性はなんとも言えないが一般論から言えば「授業で使うパワポやレジュメの作成は明示されない限り授業という業務内容に含まれないから別途の対価が必要」という解釈はかなり現実離れしている。
というか日本にこれまでそんな対価を受け取っていた大学の講師が存在するのか不明。
2月の話が今頃出てくるって事は労基も組合も手詰まりでマスコミに助けを求めたってとこだろ
>厚生労働省労働基準局監督課は、一般論と断った上で「勧告は違法行為を認定して出す。従うよう繰り返し指導する」としている。
これが全てだな
労基も逃げてる
>>8 そもそも給与未払いについても最終的には払うべきだった金額払えば済むだけだからな
完全ノーリスク 訴えられなきゃ儲けもん
そろそろ悪意のある場合にはアメリカのように懲罰的罰金を課さないと駄目だと思う
でもこれ300時間かかりました～とかなんとでも言えね？
コロナとかオンラインの特殊事情抜きで契約に明示されていないというだけの理由で授業以外の労働時間を別途請求できるなら
ある科目について最新の学説探して読み込んでまとめて28回×90分の分量の原稿とレジュメ・パワポ作るのにかかる時間は100時間なんて余裕で超えるから人件費大変なことになる。
以前に同じ科目をやっているという理由で要求をはねられるなら、若くて教歴欲しい人ほど非常勤として雇われなくなる地獄。
表面的には非常勤講師だけで生活してるいわゆる専業さんには朗報だが、人事実務に相当な影響与えそうだから、司法でそのまま認められるかは割と疑わしい。
日本語初級の教材作成時間給って普通なら案件もう判るだろ
労基の勧告書を受け取り拒否って
裁判になったら不利にならないのかね
労働基準監督官は捜査や逮捕が
できる司法警察なんだから
こんな舐めた連中は司直の手を入れろ
日本はブラック企業に甘いんだよ
>>679 >無理無理
>じゃあ大学は非常勤講師にちゃんと教材作成のためのスペースや資料 機材一式を用意しろとなる
>そのへんをひたすらあいまいにしてきたのが非常勤講師という仕組み
スペースについては今でも非常勤講師控え室はあるからねぇ。
資料については非常勤講師も図書館使えるところが多いのでほぼ問題ない。
機材が何を指すかは不明だが、専任教員も「授業のための」資料や機材を別途用意なんてしてもらってないし、そのために研究費は使えないので条件は変わらないんだよね。
>>925 2020年は緊急事態宣言中は大学立ち入り禁止で図書館使えなかったぞ
電子閲覧も事前に手続きしなきゃ非常勤は使えないと思う
コロナ禍という前例のない極めて不利な労働環境ではあっただろう
それに大学生すら大学構内に入れなかった頃の話なのに、控え室ありまぁすとかバカなのかね
>>927 そのツッコミはズレてて、コロナという特殊な状況下だけの話はしてないよ。
>>655を見れば分かるが授業準備にかかる時間にも既存の給与を授業時間分だけで計算した時給を支払えという要求の影響の話をしている。
そもそもコロナで立ち入り制限の場合は大元の「4時間大学にいろ」もなくなるでしょ。
>>929 >>1のケース「コロナ禍で仕事の範囲が曖昧なまま進められたオンライン教材の作成費」について話してるんであって、
従来の対面講義で用いる教材作成費に関しては、ただ付随して問題提起されてるだけで議論の本質ではない
「4時間大学にいろ」は解決策の一案に過ぎず、この日本語講師の場合は大学が封鎖していた頃なので不可能
イレギュラーケースだからこそ労基が動いたんだもん
>>931 君の考えた「議論の本質」とやらの追求は君が絡んでる議論の「問題提起」から離れてるから的外れなの。分かるかな？
まず
>>655 679 925の議論の流れを把握するところからやり直しておいで。
コロナ禍のカオスな状況を経験した現役大学教員と
コロナ禍以前しかわからない旧型ニワカ大学教員じゃ
>>1に対する情報感度が全く異なることがわかるスレ
>>933 むしろ非常勤経験しかないニワカ大学教員と
専任経験も非常勤経験もある現役大学教員の差のような気がする笑
まあ労基署がアホすぎて大学が勧告書受け取り拒んだのも理解出来る
時給計算からしておかしいのが分かるしな
或いは労基署もそれらを理解した上で
仕事をした風を装ってるだけかもな
権利だなんだと言って組織ぐるみで来られると面倒だからな
2月以降なんもしてない事が物語ってる
>>932 大学の教職員が、2020年4月〜5月末の緊急事態宣言時の怒涛の状況から教材作成問題を語れない時点でエセなんだよ
無理して何か意味のある言おうとしなくてもそんなこと如実にわかる
蛇足だけど、相手を「君」と呼び出して、上下関係の上に立つことで議論が逃れつつも優位性を得ようとあがくその手法がもはや幼稚ってはっきりわかんだね
まぁツイッターによくいるただの人なんだろうけど
コロナなんか教職員に限らず余計な出費や失業等大半の日本人が損害被ってる中で
余計な仕事増えたから金寄越せって感覚が世間とずれてるんだよな
>>936 教材作成問題を語れない、という前提がどこから出てきたのか分からないな。
学問の作法は他人に絡む前に議論の文脈をよく確認することなんだけど
その知的能力のない予選落ちレベルの人が奇声上げて何か言った気になってる図にしか見えないな。
そうでないと言うなら根拠を示してご覧。笑
>>940 やっぱりバカは自己紹介が好きな模様で…笑
学会や大学ではサヨがでかいツラしてるけど、そいつらが労働に関してやることはバリバリの新自由主義なんだよなあ。
首都圏大学非常勤講師組合
神奈川県横浜市中区桜木町3-9
平和と労働会館3F 横浜地区労内
平和と労働…ふむふむ…
横浜地区労 共産党で検索…なるほど…
>>944 実態はこんなもんだよな。この女の肩を持ってる奴は阿呆過ぎ。
原因は非常勤講師の給料がクッソ安くて生活が苦しいからだろうｗｗｗ
給料上げれば労基署なんて行かない
これ程までに
かたくなに拒否するには
何かしら理由があるんだろう
その講師
>>947 正規なら資料作成とかオンライン授業のための投資とかサービス残業でやってるからな、非常勤にそんな準備させるなってことだろう。
>>945 実態はどうであれ、オンライン授業の準備も業務になっているのは認めておかないと他の教員も困るかと。
持ち帰り残業が黙認されてたのアウトになったり、夜間勤務の仮眠が実質的に拘束時間だった件と同じく雇用側が管理すべき話でしかないんじゃないかね。
非常勤講師って雇用契約なのか？てっきり業務委託だとおもってたわ
こんなんなったら今後ますます非常勤の雇用は厳しくなるだろうな。ただでさえ最近は非常勤の数少なくしつつあるけど
アカの連中は自分が良ければどうでもいいだから、この無能非常勤講師の肩を持つことで、他の将来性のある非常勤講師を潰していくことに気が付かない。
>>955 書類送検自体はされて裁判までいき金額の妥当性はまた変わるだろうが、勤務ですって認められる裁判結果にはなるんじゃないかね。
請求額としては変化するだろうよ。
>>957 まあ授業の時給が適用されるのは無茶だよなw
>>923 いわゆる普通の警察だって逮捕即有罪ではなく検察裁判と司法のチェックをうけるし、それで有罪判決が確定するまでは無罪推定だよね。
今回もお前が偉そうに司法警察犬を騙るなら推定無罪の段階なのに大学誹謗、講師組合擁護で云いたい放題なのも批判しないもおかしいな
>>957 こいつのざれ言は、
「裁判で認められるけど(それすらも勝手なご都合主義な決めつけではあるが)その額はわからんよね」
という論旨なのに
「請求額はどうのこうの」とかアタオかなの？
それって「請求額」なの？
勧告受取拒否から3ヶ月経っても書類送検されてないのが全てを物語ってるわな
労基署にとっても面倒くさい案件なんだろ
書類出されて規定の手続きされたら対応しなきゃならないからやったまで
うちの仕事は終わったからあとは裁判で争って下さいうちは知りませんって感じじゃん
裁判になったらこの要求全部が認められるわけないわ
適当な落とし所で和解だろ
そもそも75万のために裁判する事自体無駄だからな
だから世論誘導して大学に圧力かけるためにマスコミ利用しマスコミもそれに乗った
まあこんなとこだろ
在職で争ってるのか雇い止め済みまたは雇い止め通知をきっかけに争ってるのかどちらなのかね
勝手に教材作っておいて一方的に給料出せとかむちゃくちゃやな
感覚として授業の対価の中に
授業の準備も含めて考えるのが普通かな
まー契約の脇の甘さを突かれた感じだね
>>962 こいつの請求額は75万だが、これを認めると全国の教育期間で莫大な金額を支払うことになる。
しかもこいつの論理だと、自宅でした仕事を好きなだけ申請できるからムチャクチャなことになる。
うん、契約なんだから含まれてないものは当然追加だよね
ジャップはいつもそれで外資に負けてるけどいつになったら学ぶの？w
>>939 みたいな奴会社でも増えてて困ってるわ
こういう奴がいると実働部隊から消えていく
>>967 契約に含まれていなかったものをやったのだとして、
双方の事前合意や取り決めがなかったわけだから
非常勤の言い分の「作業時間はこれだから相応の時間分の賃金を払え」というのを丸飲みした牢記がおかしくないか？
>>909 まだ確定じゃないから、大学の対面に傷は付いてないよ。
言われるようなやり方してるのが悪いわさ。
大企業や学業なら当然だが？
（「やましいのに生徒教えられます」って状態の方が、断然に大問題になる。）
>>970 うわあ、すごい誹謗中傷
「対応が悪い」
なんの論理も根拠もないたんなるあんたの感情論での誹謗じゃん
○○ハラでは典型にみられるやり口じゃん。あなたのその擁護
>>969 最近はダンピング禁止法周りも追加されてきてるから、以前とは流れが変わってきたよね。
労基署って付帯作業見る習慣あるのか？
の割にはハロワの求人情報はブラック野放しな気がするんだけどw
（情報収集で見ることがあるが、相変わらず、ひどい出来だwww）
相手の態度が悪いからだもん
クレーマー、列車や航空機の天候自由の遅延とか相手を攻める正当性がないときに、自分のイライラを正当化して吐き出すためにクレーマーがつかう悪魔の手法だな。
あなたのそれ
>>970ごみ
>>974 >>975で伝え忘れたwスマソw
是正勧告が何なのか、きちんと調べてからハナシをした方がいいよ。
これ是非はともかく、トラブり続けると
大学運営関係者の叙勲とか全部止まる。
教授達から事務方がねじ込まれて、さあどうなるか？
叙勲なんかどうでもいいけど、問題は私学助成金とか認証評価
上智は知らんけど、基本的に今どきの教授会は弱いんで、一部の大学除いたら事務方の方が強い
文科省の要請で急遽オンライン授業にしたんだから契約まわりが対応出来てないとしても状況考えろって話でしょ
労働環境や契約条件考えたらオンライン授業やらない方が良かったって言うわけか？
こんなの裁判にもつれ込んだら満額認められるわけない
最近は労働条件や報酬について厳しいから一昔前は認められなかったりもうやむやになってたことでも最近は認められたりするんだよな
労基署も杓子定規過ぎ
お役所仕事だから仕方ないのかも知らんが
書類送検しないとこ見るにおかしい事は理解してる様だな
裁判になったらコロナ禍と言う状況も考慮されるだろ
こんなの労基署に勝ち目あるわけ無い。絶対に上智大学が勝つわ。
>>1 >女性によると、大学側は不払いの理由を「授業時間の給与に含まれるため」と説明したが、労基署はこうした主張を退けた形だ。
オンライン授業導入によって従来にはない別作業強いられてんだから、この訴えは当然だな。
不払いする大学が悪い。
オレ、オンライン４ヶ月で200ページ程原稿書いたけどな
>>986 代わりに通常の教材を作らなくてよくなってるじゃん
今日刑事告訴されちゃったけど上智大学大丈夫なのかね
一応ソース
上智大学を「賃金不払い」で刑事告訴、労基署からの「是正勧告」に応じず 「そんな前例聞いたことない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4a1b16bc23d6c69450d92f20f9262401cac653c1 大学側は勧告書を受け取らず、是正勧告に応じていないという。
女性が加盟する労働組合「首都圏大学非常勤講師組合」（横浜市）の佐々木信吾書記長は同日、労基法違反（賃金支払い）で中央労働基準監督署への刑事告訴に踏み切った。
是正勧告とその対応、刑事告訴について、弁護士ドットコムニュース編集部が問い合わせたところ、上智学院は次のように回答した。
〈中央労働基準監督署から発出された是正勧告について、現在、同監督署との相談・協議を続けながら対応を検討しているところです。
本件については、同監督署との相談・協議が継続中であるため、個別の事案に関する詳細な内容についてのご回答は差し控えさせていただきます。
また、コメントのご依頼もございましたが、その点については事実の確認ができておりませんので、申し訳ございませんが回答を差し控えさせていただきます〉
「中央労働基準監督署への刑事告訴」ってどう言うこと?
>>989 告訴したのは支援者であって労働基準当局ではないのか
告訴はあくまで訴えた側の私的判断、任意の動きじゃないの？
結論が出るまでは無罪水底だよね
>>990 女性は2019年～2021年、会議への参加や、学科コース全体で他の講師も使うオンライン教材の作成など
授業時間外の計約105時間分の賃金約75万円の支払いを求めたが、授業給に含まれるとして大学側から断られたという。
おや、ずいぶん新しい情報出てるな。
いままではどっちかというと講師の言い分は論外だと思っていたが、これが本当だと話は違うぞ
そもそも教材作れとの指示あったの？
コレ通るなら仕事のために習い事を勝手にやってましたも時給が発生するようになるな
というか時給計算道やってるのかが謎だが
ネトウヨは
オンライン授業以外の業務はタダ働きしろという考えなのか
>>996 この話題で非常勤と組合に批判的だとネトウヨなの。？
擁護するあなたはパヨクという自白なの？
>>991 労基署が動いてくれないから告発状出したって事
告発状出されると労基署も動かざるを得ない
ちなみに告訴でなく告発なのはこの女性だけでなく誰か他の人がついてるって事だな
そもそも労基署員が司法処理が出来ない素人ばかりらしいが大丈夫かね
まあここから本格的な捜査が始まり厚労省と文科省、内閣その他入り乱れたプロレスが始まるちゅうことかな
上智は文科省の役人にオンライン授業始めたらこんな事になってっけどどうすんの？って相談してるだろうし
決定がでたわけでも公的機関による動きでもないのに、「大学が告訴された」と大々的に報じて大学のイメージを毀損するやり方にも異論はあるよね
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・【貧困】非正規労働者 保険料払えず滞納 老後破綻、激増の恐れ。年金プア不安の中で
・【はれのひ】振り袖契約額３億円超 賃金未払いで勧告も求人継続
・上智大生殺害で懸賞金（最高３００万円）延長 琵琶湖の切断遺体事件も
・【行政】正規・非正規に関わらず同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」法制化 差別禁止、パート以外も 政府方針★５ [無断転載禁止]
・【行政】正規・非正規に関わらず同じ職務の労働者に同じ賃金を支払う「同一労働同一賃金」法制化 差別禁止、パート以外も 政府方針★３
・【悲報】2018年の実質賃金はマイナスだった 毎月勤労統計の不正調査で明るみに 世界をウソついた安倍ちゃん赤っ恥
・【賃金未払い共和国】大韓民国 今年は特に、新型コロナにより賃金未払いの労働者が23万人(1兆2000億ウォン)まで増加すると予想[10/02] [新種のホケモン★]
・日銀「正規・非正規という枠が消え、労働者の転職が容易になれば賃金は上がる」 ←これマジ？
・【経済】全勤労者の平均年収は４１５万円、２０００年に比べ４６万円減少 非正規社員の増加で
・【労働】最低賃金引き上げ「目標ありきに反対」 日商の三村会頭「1000円というのは大変大きな金額」★3
・【10万円の給付金効果】 6月消費支出、前月比13％増・・・勤労者世帯の実収入、前年同月比15.6％の大幅増、過去最大の増加幅★2 [記憶たどり。★]
・【アベノミクス/貧困拡大】最低賃金平均が過去最大上げ幅で初の900円超え、ただし最高値の東京でも年収200万円割れ
・【お賃金】 ６年連続上昇し平均年収６９２万円となるも、年率平均１％増で配当金額の１２％増を大幅に下回る
・【セクシー進次郎環境相】8000万円もの”不透明資金”疑惑！幽霊会社にポスターを巨額発注！「人妻不倫」のホテル代を政治資金で支払い
・上原浩治さんYouTubeに井川慶登場！『中継ぎ拒否でマイナー』事件の真相 2勝4敗6.66 入札金28億2482万円 年俸総額 21億7294万円 [砂漠のマスカレード★]
・北朝鮮の金正恩、トランプ大統領から「ロケットマン」と呼ばれブチキレ。「非常に危険な状態。不快感を自制出来ない。」
・認知症疑いの父…借金して3億円寄付「異常で不当」遺族が大学病院提訴…刑事告発も [えりにゃん★]
・大阪府、籠池学園に補助金１３０３万円の返還命じる←そもそも森友と安倍の疑惑が生じなければ不正受給も無かった
・企業「最高益でも人手不足でも賃金上げません！ｗ」 → 労働分配率、ついに43％ 資本家の時代到来 [無断転載禁止]©2ch.net
・「最低賃金、時給715円は高すぎる これ以上賃金引上げが続けば経営が厳しくなる」と嘆きの声
・【最低賃金】全国引き上げＡランク27円、Ｂランク26円、Ｃランク25円、Ｄランク23円 厚生労働省の審議会
・【経済】クレジットカード派が現金上回る 1万超〜5万円の支払い 07年調査以来初めて
・【海老蔵】切らずに治すと駄々をこね、大病院転々、麻央の入院費3000万円も不払い ←こいつクズすぎぃ [無断転載禁止]
・正規と非正規、年間給与に３１５万円の差 ４年連続拡大 どうすんの安倍 結婚もできないよ
・【悲報】 郵便局員の切手の横領が相次ぐ。6億7000万円分の切手を不正に換金し逮捕。「切手は軽いし番号ないし証拠も残らない」
・【企業】餃子の王将、未払い賃金２．５億円 是正指導受け判明「残業代適切に払ってなかった、再発防止に努めたい」
・中小企業が潰れて非正規労働者がどんなに増えても民間の賃金は上がったと言える仕組みを整えてる公務員
・【災害】被災者１７万人以上を出したペルー大雨、１万５０００人の赤ちゃんが栄養不足に／国連児童基金が支援呼びかけ
・電通の女性新入社員が過労で自殺 労基署が労災認定 不正請求で問題となったネット広告部署★2
・【統計不正】１８年の実質賃金は大半でマイナス 厚労省見解
・【不正統計】実質賃金、2018年は大幅マイナス 厚労省認める ★5
・【賃金】最低賃金、上げ幅「前年超え」焦点 厚労省審議会で議論 [6/27] 現在は東京が932円、大阪が883円、沖縄が714円 全国平均823円 [無断転載禁止]
・識者「労働組合は百害あって一利なし、格差拡大の要因になるだけ、廃止して最低賃金引き上げするべき」
・【朝日新聞】最低賃金の引き上げ議論開始 コロナで政財界から慎重論 今は15県が790円、最も高い東京が1013円 [首都圏の虎★]
・【所詮は早慶より格下】大阪大学法科大学院の教授が約15年間で通勤手当など9000万円余を不正受給か
・【大阪地裁】「入れ墨は医療行為」彫り師に罰金１５万円判決 被告「医師免許がないと施術できないのは納得できない」
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