◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚
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※2022/05/23 12:28UTYニュース
山梨県道志村の山の中で人の頭の骨が見つかってから５月２３日で1か月。
警察はきょうも新たな骨や遺留品の捜索を続けています。
道志村の山の中にある かれた沢では４月23日、捜索ボランティアが人の頭の骨の一部を発見しました。
その後の捜索で骨の一部や衣類などが見つかり、このうち肩甲骨はおよそ3年前に近くのキャンプ場で行方不明となった小倉美咲さんとDNA型が一致しました。
頭の骨が見つかってから5月23日で1か月となり、警察はきょうも発見現場の沢の周辺を中心に捜索を行い事故と事件の両面で捜査しています。
続きは↓
https://topics.smt.docomo.ne.jp/article/uty/region/uty-51917 新事実もなく新しい見解もなく
続ける意味があるのか？
もうわかったから
ニュースにせんでええわ
家族の心情考えろ
ロープ使わなきゃいけない上部は骨見つける犬は使えないよね？
おお、立ってしまったのか神よ！
自分の周りの全ての環境・人間関係に憎悪を持つ者が
夜な夜な迷推理を披露し相容れぬ者を罵倒し罵り合い
眠りもせず朝を迎えるスレが！
>>6 無いことはないけどどっちにしろマンパワーは必要だからな
地道にやってくしか無い
もう規制線解除してボランティアに捜索させたほうが早いだろ。
山梨県警でやるには限界だ。
当時、ボランティアの人が涸れ沢を捜索してる
つまり涸れ沢では亡くなってない
後から持ち込まれたか、下流から中流部に埋められていた可能性がある
>>10 ①加害者を叩く（不明なため叩けず）
②被害者を叩く（死亡確定のため叩けず）
③被害者の家族を叩く（訴訟が怖くてもう叩けず）
④被害者家族の背景を叩く（「倫理」が標的） ←今ここ
叩く相手がいれば誰でもいいの？
2chのころからまったく進歩がないな
てか老害には困ったものだ
母ちゃんは何かコメント出せや
今までどれだけ税金使ったと思ってんねん
まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/22 16:00版
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qmbq73z.jpeg)
西側斜面ルート検討 2022/05/22 17:00版
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/l4Jod49.jpeg)
>>11 あそこは山岳救助隊じゃないと行けないと思うけどそれでもかなりキツイだろうな
梅雨に入ったら枯れ沢全域が侵入不能にもなるだろう
8割方事故だとは思うけど、子供1人死んでいて事件だったら見逃す可能性もあるから一応捜索はして欲しいし、
ボランティアが怪我したりバラバラにやって踏み荒らすのもどうかと思うけど。
>>24 無事に帰ってくると今でも信じてますって言ったら、お前ら叩くやろ
>>18 人骨と判明してから大体一週間後で成否出るから25日くらいかな～？
>>25 結果的に煽っているあなたこそ老害、自覚がないなら重症
はやくテロ組織のナカノをぶっ潰してください。
税金使ってテロ組織を育成するとはいい度胸ですね。
工作がないとスレも伸びないな
工作員は田口スレにいっちゃったし
残ってるのは糖質だけ
当初、枯れた沢も見たらしいし、そうなると事件なんじゃね
阿武町誤送金事件
バイデン来日
カズワン引き揚げ
山梨道志
ウクライナ
暗い事件ばっかやな
>>20 それをしないって事はそれをされたくないんだろ
犯人の毛髪見つけてもそいつに入り込まれたら証拠にならなくなっちゃうし
>>41 画像付きで枯れ沢あげてる人いたじゃん
思いっきり探してるじゃん
結構見渡しもいい場所だし人なんかいたらわかるよあれ
>>23 そうはいっても警察並みのローラーは無理だから、
岩や草や木々がゴロゴロしてるから見逃しもあるかもしれないよ。
>>35 優しいチャネラであるオレは煽ってなんかないよ
もう話すことなくてループしてるだけだから
終わりにしようよって気持ち
>>47 捜索ボランティアの人の見た
沢が枯れてたからあれ枯れた沢でしょ
今でも検索すれば見れるよ
大室指尾根ルートの広葉樹林帯に入った位置あたりの2018年ごろの写真がこれ
あえて斜面にころがってけばアウトかもしれないけど
ちょっと踏み外した程度ですぐ落ちて死ぬような幅でもなさそう
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/A8e6xNM.jpeg)
足跡からの大回りルートだったら低血糖（シャリバテ・ハンガーノック）になって
このあたりの木陰にもたれかかってダウンしてたか
ふらついて斜面を少し滑り落ちたとかで
途中の太めの広葉樹の根元とかにひっかかってたとか？
だとしたら斜面のどこかの木の根元とかに腐葉土が堆積した下とかに
ひっかかったままかもしれんな
だとすると骨捜索犬かかえてロープ懸垂しないといけないので大変だ
せめてどこから落ちてきたのかわかればいいんだろうけど
他の遺留品みたいに腐葉土の下にあるかもだし、一応警察に頑張って貰おう。
>>51 滑落するような場所じゃないね
しかも転がっても途中で止まりそう
>>50 そのワードだけで目的のサイトに辿り着けというのは些かエクストリーム過ぎるな…
リンク貼ってよw
あー遭難で終わったんですね
骨に危害を加えられた形跡なしでことですからね
>>55 終わってないよ。警察庁長官が本気出すって言ったばかり
>>44 念のためだけど椿沢源頭部（
>>29の2枚目斜面涸れ沢ルートより更に大室山側）とごっちゃになってないよね？
大室指・椿間の涸れ沢なら見たいな
警察は鬼かよ
生きてることを何十年も信じて頑張ってきたお母さんの心をおるような発表すんなよ
嘘でも別人の骨でした、と言えば世の中も別人で良かった、と円満に終わったろ
誰一人傷つくことも悩むこともなく終われたのに警察はアホだな
捨て育て然り、女児のご両親の会を危険なカルト宗教だと誤認させたい連中がいるのかもな。
とにかく人手と予算を欲しがる公安あたりが仕組んでいてもおかしくはない。
やり方がスマートな海外と比べて見劣りがちの悪印象しか残らないから下手な策略はやめておくんだな。
>>4 暑くなるまで
山梨県警はこの新緑の季節に涼しい山の中で過ごす最高の贅沢を満喫中なんだよｗ
>>29 殆どのボランティアYouTuberが、西山の大室山指登山口からのラインの尾根から滑落か又は遺棄を考えてるみたいだね。
>>52 40人体制で掘り返しながらってのに無理があるよなぁ
Ｇパンの布部分はともかくチャックは金属だろうし
勤続探知機で広範囲にバババッと探せぬものか・・・
亡くなったと発表してるのに、遺留品についての情報はパッタリ
違和感
>>63 ソース要求したら塩対応されたでござる🧂
ガセかい？😁
>>30 当時西山ピークよりも少し椿ルート側の斜面に滑落したボランティアを
救助に向かうロープ懸垂ボランティア部隊の画像がこちら
大室指尾根ルート側も探すとしたらこんな感じになるんだろう
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CenfJMD.jpeg)
ボランティアが滑落して探した涸れ沢は西山のピーク側で今警察が捜索してるところの反対側の崖
適当な記憶で適当なこと言ってるから突っ込まれるんだよ
事故の割にはなかなか他の骨が見つからないね。
あと下着とジーパンも
在日コリアンは「日本人を殺したい」「日本人を犯したい」「日本人を襲いたい」と
常に機会を狙っている
在日を見たら殺人鬼だと思え
>>25 ③の被害者家族が叩かれた原因が背後の組織にあるのなら
違法行為はしてなくてもそいつらに道義的批判が行って然るべきだと思うぜ俺は
>>69 それはそれで落石事故とか滑落事故を引き起こすので危ないんじゃない
純粋にこんなとこ登って捜索できるスキルある人が最大40人なのかもしれんけど
洗濯タグはジーパンのタグだったのか、パンツのタグだったのかも発表されず
>>10 倫理というのは
「すんません、僕らネズミ取りの厳しいノルマがあるんで・・・」
といってそそくさと撤退した山梨県警のことかえ？
頭骨も美咲ちゃんのでいいのかな埋葬するとき
あっちはミトコンドリアは矛盾しないって話だが
なんだ涸れ沢って捜索済みだったんだな
じゃあ事件しかないじゃん
ところで日本警察はCIAからどのような研修を受けているのか明らかにしてみてはいかがでしょうか。
>>71 それロープで下の方で姿みえなくなったあたりからは薮だらけだね
>>29の画像の西山ピークのちょい右に2019/9/29と書かれてるのが探したところで涸れ沢全体を探したわけではない
悪質なミスリードだよ
>>71 見えてる立木が細すぎて怖いわこれ
ロープ巻いているのが太い木だと信じたい
「美咲さんが行方不明になった当時、県警は消防団やボランティア、自衛隊などの協力を得て、地形などを勘案しながら必要な捜索を実施した」と説明した。
警察庁長官はこう言い切ってるんだよね
>>89 本に書いてあった。
公安調査庁も研修を受けているみたいだけど、警察の研修内容までは知らないんだと。
>>85 >>71 がそれ
西山ピークのちょい西側の涸れ沢に滑落した人を
ロープ懸垂部隊が救助に向かった
これの943の地点の左上のカメラマークを押してみよう
https://yamap.com/activities/4667474/tracks >>29 これマジで胸クソなんだけど
自分のチャンネルかブログでやれよ
>>64 ほとんど？適当なこと言うな
論理破綻してるYoutuberだろ
>>94 このボラ隊美咲ちゃんとニアミスしてたんじゃ……
既に発見された遺留物の周辺には何にも残ってなさそうだ
綺麗さっぱり分解されたと考える人のほうが少ないであろうズボンはどこへ消えたのか
>>98 だってそもそもボランティアやっていたYouTuber自体少ないから。
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/I2lBiuj.jpg)
涸れ沢から遺留品が発見されたということは尾根からの滑落が疑われるわけだが
今後のポイントとしては尾根からの急斜面をどれだけ探すかにかかってると思うんだよね
現在、警察は尾根からロープ降下して急斜面を捜索したりしてんだろうか？
まさか急斜面を捜索せずに捜索打ち切りなんかしないよね？
>>94 女の子の骨が見つかった場所で滑落した人がいたのか。
特に意味がないんじゃないですかーｗ
骨や遺留物が、どこら辺から流されて来たかもまだ分からんのか？
>>92 >付近で行方不明になっていた千葉県の小倉美咲さん（当時７歳）の３年前の捜索について、捜査関係者は「現場の状況から当時、周辺を見回すだけでは発見できなかった可能性がある」としている。
>枯れた沢について複数の捜査関係者は「急峻で足場が悪い上、大きな石や落ち葉が多く捜索が難しい」と説明。
>現場の状況から、３年前の美咲さんの捜索について、「枯れた沢に下りての捜索は困難で、上流部から見回すだけでは発見できなかった可能性がある」という。
いつだってお偉方は現場のことを理解せずにミスはなかったと言い切る
>>103 おーい、ここにペドフェリアの基地外がいるぞー！
涸れ沢にいたのなら発見されてるだろうね
おっかしいなぁー
>>101 お前がうんこ付きパンツと一緒に持ち帰った。
>>92 こいつはその当時警察庁長官じゃねーぞ
池袋の事件で忙殺されてた頃じゃないか
>>110 IDコロコロ変えないと悪口も書けない卑怯者だなマジで
胸クソ悪くて反吐が出るわ
>>28 お前は今までいくら税金納めてんだよ 無駄遣いと言える程払ってないだろ、子供は指加えて見てろ
ってコメにいいねしてた母ちゃんだからなぁ（批判されて削除）
それはともかくチラシ配りなど、母ちゃんとリアルの知り合いじゃない人も協力や支援してたし
いずれ何かしらのコメントくらいは出すと思うよ
今はまだ途中経過な状態だから、何か言える感じではないだけかと
>>99 滑落して一晩涸れ沢でビバークしたボラさんの
ちょうど反対側の尾根の途中あたりの木とかに
ひっかかってた美咲ちゃんがいたと思われる
といってもこの日はもう9/29だったから生存は望めなかっただろうが…
山の上はがんばって捜索してたのよ
主にボランティアが
>>107 流されて来たものかどうかすらも分からんねえ現時点😵💫
>>94 これで滑落した人って結局はみつからずに自力で降りてきた人の時の？西山の、指大室口ルートの尾根じゃなく逆側の登山道の尾根から落ちたのかな。
>>115 反吐だせば？ID変えたおぼえないけどｗ
ジーンズはタグだけ残して分解された。あと可能性のあるのは歯だけか。事件の可能性は完全に消えた。もうそろそろ警察発表があって終了だな。
>>104 大室指コースって言うんやで
その滑落ポイント
>>121 息するように嘘を吐くんだな
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ.
>>122 となると規制が解除された途端にボラが殺到して尾根からロープでぶら下りながら捜索しまくりそうだな
またボラが何か発見してしまうのだろうか
>>119 俺もものすごいことがわかってしまったよ
お昼にカップの天ぷらそば食べておやつにチョコバナナ食べると
7歳女児の平均的な基礎代謝からするとちょうど足跡ルートから尾根まで登って
西山ピーク通りすぎて大室指尾根ルートあたりまでくると
低血糖になるいわゆるシャリバテ（ハンガーノック）状態になることがわかった
意識朦朧としてダウンしてしまい斜面を落ちて木かなんかにひっかかってたんだろう
残りの遺留品は崖の途中の広葉樹の根元の腐葉土の堆積した下にひっかかってる
崖を探せば見つかる
>>120 バリルート側で滑落だな
滑落したポイントとは距離がある
ひも状の物体にくっついた洗濯タグだけがあるってことは少なくとも他の部分はちぎれ飛んだか土に還ったということだよな
大体洗濯タグとサイズや型番なんかは一緒のところについてたりするけど何度か洗濯しただけで消えるし何が書いてあったかは期待できないだろうな
>>104 骨や遺留品の正確な発見場所が分からんことには推測も出来んよね
>>128 バリルートは登る動機がないし近すぎて低血糖にならない
バリルートは可能性ゼロ
まだ犯人の目処がついてないのかな
身代金要求がないのがから
サイコキラーということだけか
>>64 遺留品の状態から滑落の線は難しくなったので
やはり、尾根からの遺棄ということで
捜査は進められているようですね
https://tenki.jp/past/2019/09/21/radar/3/22/ 山梨の2019年9月の降雨レーダーを1時間単位で見る事が出来る。
お前らがいかに間違った認識で雨が降っていたかがわかる。
常に日本中を転々としている公安の暗部がいるんだろう。
>>124 お前は基地外だから、俺と別人を近藤してるんだけど？
どのIDなのか書いてみろよ。どうせできないんだけどな。はい、基地外完全論破。
>>131 登山道入り口はキャンプ場が見える位置からすぐ側だ
おやつ前に裏山を登って遊んでいた延長線上で山を登り始めてしまうような
なにか心理的障壁のようなものが低かった可能性が考えられる
大人たちがすぐそばにいる感覚ならあり得るのではなかろうか
子供用のジーパンだとチャック無いのが多いね
タグ付きパンツは？だね、あまり見たことない
タグはジーパンに付いてた可能性が高いね、なら天然素材で分解されたね
パンツとジーパンは出て来ないね
髪の毛と歯に期待したいが、見つけるのは厄介だね
>>71 あっという間に見えなくなるんだ…
これを全斜面なめていくのは無理だな
ピンポイントで狙って行っても
声出してくれない相手目当てじゃ当たるかどうか
>>104 地形図的にはそうなんだけど、実際には広葉樹林帯でたくさん木が生えてるから
流れ込む可能性がある場所はある程度限定されるよ。
それに結局体の大部分がほぼ同じ場所で見つかってるから
死後大きく流されたりってのも考えにくい。
>>139 この骨は動物に噛まれてない位ならアテが付くんじゃね？
ジーンズや下着、片方の靴下はまだ発見されていないか
骨もあまりにも少なすぎるかな
警察は事件性無しと考えているが
事件性無しと言えない事情があった。今後骨はまだ出る可能性かあるがそれが人為的な損壊を見せることは無く、予測通りの遭難事故で幕が引かれる。
>>130 テレビに出てた専門家が言ってた話だと
>>30が言ってる山岳救助隊が必要になる厳しいポイントの
上まで散らばってるか下に固まってるかでかなり話が変わるとか
報道見てても同じ「辺り」ってだけで正確な場所までは明かされてないから推測にも限界があるよね
>>134 >>29 にもう反映してある
天気のアイコン載ってるでしょ？
レーダー見ていれといた
3日目の未明〜朝は豪雨だね
ハンガーノックや斜面で頭打って即死してなかったとしても
椿沢上流部で足跡が見つかった時間以前に死亡していただろう
消防が警察に足跡の情報を伝えて
尾根の上を重点捜索したとしても間に合わなかった
今日の昼間はスレが立たなかったから足跡妄想が発狂してるな
働けよクズ
>>138 唯一ある可能性が「アイカツ崖登り」してみたくなったというくらいなんだよな
お母さんに美咲ちゃんはアイカツ女児だったか訊いてみないとこればっかりはわからん
ただコーディネート見る限りはキュアミルキー推しだったと思われるのでこの線は薄いだろう
>>134 ありがとう。
やはり、9/21 15：40から24時間は降雨無しで降り始めは9/22 18：00からだな。
発見された骨や遺留本の状態から
どうやら捜査本部は事故よりも事件の可能性を見て
警視庁から鑑識を呼んだみたいですね
犯人の目星もついたのかもね
>>139 DNAから死因がある程度特定できるらしい
10度以上あったから凍死の線は薄い
この写真の感じだと木に引っ掛かって滑落死もない
ここに居たなら赤外カメラ付きドローンで見つけられなかった可能性も低い
どういうこったよ
尾根からの画像見るとガスってるけどガスがなければ道志みち見えそうなくらいまばらな感じだな
暗くなって沢で転落か転倒したら骨折して動けなくなる可能性もある
>>156 埼玉県警の科捜研の人も呼ばれてた気がする
>>158 25日未明はさすがに投入が遅すぎる。
体温的に周囲の気温よりも高温を保てるのはせいぜい死後12時間程度
「どこかに連れ出されたかも」で捜索を続けることはできない。新証言が出ることは無く、犯人の存在は「単なる仮定」に過ぎなかった。単独犯、複数犯、組織犯罪の可能性は無くなった。
>>147 お前に行ってないし迷惑。
1日分しかないからどのくらいの降水量、時間で体温が奪われた勘違いする。迷惑（二回目）
>>155 そうですね
遭難を主張してる人は、時系列や夜の闇など、
時間経過を全く無視していますよね
それになんで山に登ったかという理由すら意味不明
>>159 警視庁の犬2頭が登場したときには10人の警察官もきていてその中に鑑識もいたとおもうけど、
いつか知らないけどみんな帰っちゃったぽいね。50人体制がふたたび40人体制に戻ってたから。
友達を見つけるために崖のぼりとか言ってる人は
脳みそが空っぽなんですわ
>>169 なんだそれか。犬についてきただけじゃんか
山に登ったわけじゃなくて林道の終点から山に入ってしまっただけだろうな
そこまでは迷子の感覚も無かったと思うわ
>>158 そう、誰も探していなかったのである！！
シテ…サガシテ…
ケテ…ミツケテ…
ひどい
結局スキップして左に曲がって行った美咲ちゃんの最後の姿を見たのは母親で合ってるの？
>>167 ワンコ導入から2、3日くらいだったような
よくある元がつく人なのかな？と思って見てたけど元はついてなかった気がする
報道見て え？警視庁だけじゃなくてそっちまで応援頼んでるの？と思いながら見てたんだけど
勘違いでよくある「元」のつく人だったらすまない
山梨県警は警視庁に警察犬を借りただけ。全面的な捜査協力を頼んではいない。今回の徹底捜索で全ては終了する。遭難事故として。
沢に行ったからバリルートは登らないはず！
足跡地点まで行ったら沢行くこと忘れたの？
足跡ルートの馬鹿は知的障害でもあるのかね
>>171 >山梨県道志村の山中で2019年9月に行方不明になった千葉県成田市の小倉美咲さん（9）の捜索を続けている山梨県警は10日、
>警視庁の協力を得て警察犬2匹と同庁の鑑識課員ら10人を現場に入れた。計約50人態勢で新しい手掛かりがないか捜索した。
失礼、まだ帰ってないね。犬だけおいていくわけないから
>なお警察は20日も警察犬を投入し約40人態勢で発見現場の沢の周辺を捜索してます。
>>142 ![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kyWjwjy.jpg)
警察が滑落を念頭に尾根から急斜面にかけてきちんと捜索してるならいいんだが……
これ以上は無駄にも思えるが、そこいらに人骨が散乱してるのも問題だからな
可能な限り回収するのは無駄では無い
>>173 女児なら漏らすんじゃないかな
野グソって、和式便所をやり慣れてないと出来ないかもしれない
>>180 結局「沢遊び」は他の子供が突発的に始めたことで
親たちも美咲ちゃんもそんなの知らなかったことがわかった
だから下流に行くという発想もなくてもどることをしなかった
おしまい
>>177 テレビ中継で映ってたの？それとも現地でみたの？
>>185 ジーンズが出てきたとしてチャックが空いてたかとじてたかでわかるだろう
わざわざ転がるような斜面でする理由ないから
俺はあくまで低血糖説を推すわ
全ての骨を集めると 封印されし小倉美咲が召喚できる
>>186 と、子供もいないコドオジが妄想しております。
>>188 テレビだよ
でないと肩書テロップなんて見れないし
事故事件どっちなんだろうな
関係者の変な行動が事件説を助長させてるような
この子のおかげでGW楽しかったけどさすがにもうお腹いっぱい
終わってヨシ！です
>>192 肩書きとして埼玉県警鑑識っとテロップが出たという事？
>>189 キッズ用ジーンズはファスナー有りと無しがあったりするんだなーこれが
>>186 いや、沢はコンクリートで底が平らに整備されてて
以前にもキャンプ場にきたことがある子供がまた遊びにいっただけだろう。
ただ、このキャンプ場初めての美咲ちゃんが正確な場所や行き方を把握できていたのかはわからない。
>>182 警視庁の鑑識が1週間以上探してるって中々気合い入れてる感じするね。
母親は事件であって欲しい、どんな形でも生きていて欲しいと思っていただろうな。死が確定した今、母親が事件説をとっているのかどうかは分からかい。
集団ストーカーしている公安と創価は繋がりがある。
オモテの顔とウラの顔、これを見極める必要がある。
>>28 爺が遭難してもこんな捜索してもらえないもんな
命の価値は不平等だ
ヒートテックの状態から
着たままの滑落や遭難は考えにくくなったようだ
「黒のハイネックは劣化も少なく
創傷痕や刺傷痕、裂傷痕はなかった
そのヒートテックからは
髪の毛6本が見つかったが
血液や死後の腐食による体液の付着もなく
遺留品からのDNA鑑定は難しくなった」
これが警視庁から鑑識の応援を呼んだ要因
>>200 骨二本だけだからね。もっとたくさん出るはずなのにって現場の捜査員の皆さんも思ってらっしゃるでしょう・・・
>>206 え？体液の付着なく、って書いてあるの？
ソースください
上流はちょっとでも雨降ったら捜索できない場所なんだから当時調べてないよな
>>183 一見すると真上の大室指尾根の急峻なとこがあやしいよなやっぱ
たとえば広葉樹の幹お腹の部分を下にして引っかかってとして
どういう順番で白骨化の過程で腱が切れて下に落ちていくかだな
重い頭が一番先に下に落ちていったから道路の方までいったんだろうか
そういう機序を考えていくと落ちた反動で残りがどう落ちて
遺留品発見現場まできたのかとかも考えていくことはできるのかな
>>207 この調子だと涸れ沢だけでなく上の急斜面探さないと見つからない気がするわ
>>196 鑑識じゃなくて科捜研になってた
科捜研なんて科捜研の女でくらしか見ないからちょっと驚いた
でもあのドラマみたいにぞろぞろ登場して本格的に調べてた訳でないよ？
>>176 最後の目撃者は母親じゃないってさ
その人の証言が二転三転してるんだと
>>206 先々週に警視庁から来てた10人のうち鑑識は犬担当の人が2～3人だけ
あとは特殊救助隊員が7人くらい
>>196 雨宮さんでしょ？
あの人の意見はいつもまっとうだな
あの人が主人公で元大阪府警はやられ役の刑事ってキャスティング
日中にスレが立たなかったからヒマを持て余した足跡馬鹿が
遭難スレを漁って拾ったワードがハンガーノックみたいだな
女児の直前の行動でバナナを食べたことが確認されてるんだから
排泄の為に滑落したと考えるのが自然なんだよ
警察発表の不明後まもなくの内に死亡は、そういうこと
足跡馬鹿は子供がいないからバナナを食べた子供が直ぐに排泄することを知らないんだよな
>>213 多分よくテレビ出ていて科捜研として説明してる人のことじゃないかね
検出できなかったを全くないに意図的脳内変換するいつものキチ
>>212 ロープ懸垂で急斜面に無数に生えている広葉樹の根元の腐葉土が堆積している場所を
丹念に吹き飛ばして遺留品がないか探して行く作業か
骨捜索犬が入れるかもあやしいし気が遠くなるな
ヒートテックの状態は元神奈川県警小川泰平さんの話(破れや穴など目立った損傷なし)以外は公になってないね。
体毛6本とDNAの検出が出来なかったことだけ。
血痕などの情報は不明だけどDNA鑑定できないと早々に諦めたのはルミノール反応等がなかったことが想像される。
肩甲骨も報道だと、中からではなく近くで見つかったということのようだし。まあ遺留品の状態は報道ではよくわからないね。
>>214 まじ？
母親はいつもはそんなこと言わずにいなくなったり隠れたりする子がその日に限って姉たちのところに行っていいか？と聞いてきたと証言してたからその流れだと母親が見送ってないとおかしくないか？
連れ出された証拠は無い。突き落とされた証拠も無い。首を絞められた証拠も無い。神隠しも無い。何らかの証拠が出てこない限り他殺は消える。
今の捜索で今後出てくる可能性のあるのは靴下といくつかの骨。それらに事件性を示唆するものは無いので終了。
>>216 その人だ！
>>218 よくテレビで意見求められてる人なのか
霊の警視庁ワンコの話とか出てすぐだったからてっきり応援で呼ばれたのかと・・・
>>223 ＞捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/ 200年前の人の骨からでも
死因が大体わかるという記事を
読んだような気がするよ
3年前の骨からでも死因はわかりそうだけどな
親族も知らないボラが時系列作成して会見するなんて不倫関係としか思えない
>>204 6時間も降ってないし、雨宿りできる木は多いからな。
>>206 それは是非ソースほしい
俺の理解では、大きな損傷がなくDNA鑑定が可能なだけの体液等は検出されなかった、だけどなー
>>226 人の毛のようなものが6本だけ(これも服を着たまま白骨化したなら少ない)
毛根はなくDNA鑑定は行われていない。
>>205 >命の価値は不平等だ
そりゃ団塊ジジババなんて女の子世代の3倍近くいるんだから 貴重さが違う
>>220,221
一本一本木の根本を掘って調査が済んだらリボンでも結んでいって
しらみ潰しに調査するしかないな
>>229 ありがとう。読売だけいつも遺留品などについて踏み込んだ記事が多いね。
他の報道は近くとの記載ばかりで曖昧だったから。
結局着たままの白骨化を示唆しているのに体毛や他の骨がないってのが不自然なんだよね。
>>215 詳しいね。警視庁の犬はまだ現地で参加してるのかい？
>>211 そういう時と自然の流れを前提に考察したら
今発見されてるような状況はまったく不自然ではないのかもね
>>234 一応鑑定はしてるくさい
DNAかは分からんが文脈的に【も】で繋げているから多分それだろう
まあ結果は分からすではあるが
あと毛根の言及記事は見たことないなあ
衣類からＤＮＡ型取れず 不明女児のものとメーカー一致、山梨・道志村
2022/05/17 21:02
https://www.sanspo.com/article/20220517-OEIGUNED7ZLOVOY5VFTBYBYEGI/ ＞＞ 肩甲骨の鑑定により死亡と判断した小倉美咲さん＝千葉県成田市＝のものとメーカーが一致したことも明らかにしたが、関連は不明のままとしている。
＞＞ 県警によると、衣類に付着していた人毛のようなもの６本も鑑定した。捜査関係者によると、髪の毛とみられるが個人の特定はできなかった。
>>224 坂になっててそこまで見えないという話もある
最後に見たK氏は下の方にいたらしい
証言が二転三転してるというのは初めて聞いたが
見つかった着衣からDNA鑑定はやっているはずだから
体液や血液は検出できなかったということだろうね
>>246 犯人がいるなら犯人のものと思われるDNA
若しくはそれに準ずるだけの痕跡
だがそんなものはもう出ない
警察の側で予定されてる期間で予定の範囲ひととおり調べたらおしまい
>>241 現場入りするところテレビに映っててほとんどが特殊救助隊（レスキュー隊員）だった
警視庁は天気悪い日が多く上流あまり入れないからたぶんもう帰ってる
杭を1m感覚で打ってロープを張る。
警察官（年収500万）が土を掘る。
警察官（年収500万）が土を受け取りふるいにかける。
警察官が集まった石の匂いを嗅ぐ（年収ドックフード）
全体が終わったら1m杭とロープを動かして同じ作業をする。
そして横の斜面が調査されない。
母親以外の親族が一区切りつけたいみたいなコメントしてたからなあ
葬式出すかで揉めそう
母親の実家寺だけど
四千年前のミイラからもDNA鑑定で
死因がわかるらしいから
3年前の骨からも死因はわかるかもしれないな
>>238 現場が広葉樹が生い茂る急斜面であることから
途中でひっかかってて白骨化する過程で腱が切れて
ばらばらに涸れ沢に落ちていったと考えられる
頭がころがっていき割れそれが一番下まで流れて道路そばまで水流で流れた
次に腕の先や足の先がちぎれて落ちていった
このときに靴や靴下も一緒に落ちて流れていった
上半身と下半身が切れて上半身は肩甲骨含めて下へ落ちて流れていった
その反動で下半身はジーンズにつつまれてたので
崖の広葉樹の根元にひっかかって腐葉土が堆積して埋もれてる
ジーンズが分解されたタイミングでいくつかは斜面を下に流れて
別の木の根元に埋まったかもしれんな
こんな感じか
>>250 そっかあ。レスキュー隊がいるのは危険な斜面の捜索だったのかもね
捜索はほぼ終了。あとはいつやめるかの話だが、参院選の都合もあるので「捜索はしっかりやってます」アピールのために続けている。
今の所、事故説を否定する証拠は全く出てきていないので事故ということで終了。
どうして、そんなに骨がバラバラで
一カ所でまとめて発見されないの？
頭がい骨が割れるほどの衝撃って何があったの？
>>252 募金が出来なくなるからすげーもめてそうで受ける。
>>344 みさきちゃんが亡くなった時に
ヒートテックは着ていなかった（脱がされていた）
ということで間違いないのか？
ボランティアが発見した頭の一部は動物が運んだ以外に考えられない
>>258 >一カ所でまとめて発見されないの？
人為的に埋めたのでなければまとまってることはない
日降水量35mmってのは涸れ沢にも流れをつくるし ご遺体は動物に運ばれるし
>>214 証言が二転三転のソースはこれかな？
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm ●行方不明時の最終目撃報告がブレていた件。
捜索ボランティアが最終目撃のブレで右往左往していた原因について、不明女児母親の刑事裁判で明らかになっていました。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。
最終目撃者の証言が二転三転したのではなくてボラの人らへの伝達がブレブレになってたということでは？
>>260 この部分だけを考えれば、事故より事件を重視して
警視庁（埼玉県警？）に科捜研に応援を頼んだというのは
本当なんだろうな
>>257 土葬してあったほうがむしろ残るんだそうだ
あと温暖湿潤気候で酸性の土壌の日本の山と
からっからのエジプトで防腐処理されたミイラじゃ
全然状況が違うしねえ
>>235 上の方の人のレスもあるし多分その人
そこまで細かいテロップ入ってなかった気はするけど元がつく人だったのね
勘違いしてたようですまんこ
異常者だけを集めてる工作作業班を暴け。
骨なんていくら探しても時間だけが過ぎてゆくだけだ。
撹乱目的で決定的な遺留品や骨は処分されたかもしれないのだから。
靱帯って腐って切れやすいのか？
靱帯が無くなったら関節はとれちゃうのか？
医大生とかじゃないとわからん。
骨全部見つけて標本作れるくらいじゃないと死んだと認められないよね
>>258 骨は後頭部頭蓋骨以外はバラバラじゃないよ。
TBS系の報道は右腕と左脛は靴から数十メートル上と報じていたが
共同通信は靴から十数メートル離れたところと報じていた。
どちらが正しいか知る手段はないが、靴とヒートテックが近くで発見されてるのに腕と脛の骨が数十メートルってのは変だから
後頭部以外の遺留品は十数メートルの狭い範囲だと考えられる。
>>258 2019年の台風で崖上から崖下に土石流が起きたから
頭蓋骨は元々いくつかの骨片から出来てるから分離しやすい
>>260 どうだろ？
肩甲骨は服の中から見つかったらしいし
>>253 DNAで死因がわかるのか？
骨ではなくて？
DNAでわかるなら、危害を加えられた形跡がないってのが答えになる
>>258 元警察の人も言ってたけど、しゃれこうべの形で丸々発見されることは稀らしい。
>>266 数千年のハンデよりも条件が悪いのかって言われたらそれもわかんないね
斜面の途中で木にひっかかって亡くなった場合の
白骨化の機序は知りたい気もするけど
遺体農場ってのは見る勇気がないな…
警察の人がんばってくれ…俺には想像するだけでもつらくて脳が拒否する…
勢いあるスレは最初に立てた記者以外も、入れ替わりで競うように直ぐに立てるのに
なぜか道志村スレだけはこの人しか立てない不思議
あれ
頭の骨はなんで露出してたんだ？
上着や肩甲骨は埋もれてるような時間経過があったにも関わらず
>>23 1700人体勢で広範囲を捜索しようが100％見落としはないなんて言いきれない
肩甲骨やハイネックは自然に腐葉土が堆積した中から見つかって人為的な形跡がなかったんだろ
自然に出来た落とし穴みたいな所にはまって死亡し、後に動物が食い散らかして遺骨が散乱した可能性がある。
>>280 ミトコンしか追えてないからワンチャン別人の骨の可能性(๑ ิټ ิ)
後頭骨のポイントといい足跡の棒といい
目印感あるよな
>>276 山中での首吊りなどで大した高さから落ちてなくても年数経ってると頭蓋骨だいたいバラバラになってるみたいね
足跡はボランティア内では話題になっていた
自称ボランティアユーチューバーより
1:02:20~
>>275 病気の場合は、その病原菌のDNAが残っているかららしい
獣害だったら、着衣にその獣の唾液とか体毛などのDNAが
残っているらしいから、着衣にDNA検査可能なくらいの
体液や血液などの付着がなかったんだろう
>>281 動物は無い
それなら骨や服に形跡が残る
>>285 可能性で言えば十分に
母系でさえあれば何百親等離れても同じ故に
>>287 なら滑落、動物は消えるね
首絞められたか、低体温か、餓死だな
ちょっと前のスレの最終目撃者が母親じゃないという話、他のソースとか見つかったのかな？
>>280 服に包まれてた部分は比較的離れ離れにならなかったのでは？
何も出てこないままだと終了しないが今回は遺骨と遺留品が出てきてDNA鑑定で本人確定したのでそれでもう十分。それ以上の情報は出てきていないので警察も調べようがない。山梨県警もやっと終了出来る。
>>262 これが確かかどうか不明だが
遺留品が見つかったのは枯れ沢の
雨が降れば滝壷になってるあたりとか
>>293 距離以前に、頭の骨はなぜ埋まっていないのかという疑問をふと感じた
>>287 >>290 捜査関係者は時間の経過や環境が検出できなかった原因と考えてるらしい
＞捜査関係者は長期間経過していることや現場の環境などの影響が検出されなかった理由とみています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ee0c141377dadc4f242fcf768fd3fdb65835ba3b >>290 行方不明後まもなくなくなったという報道があったように
肩甲骨の状態（骨密度？）から餓死の可能性も低いとの書き込みがあった。
>>290 遭難（＝低体温・餓死）だったら
亡くなってから腐食した身体から出る体液が
検出されてない(DNA鑑定不可能)のが
おかしなところやで
残る死因は絞殺と・・・でも首や下顎の骨は見つからないんだろうなあ
>>296 涸れ沢の下のほう結構ゴツゴツした岩場っぽいのよね
上のほうはボランティアの懸垂下降画像見る限り結構木もあり枯れ葉も積もりそう
あくまで推測だが
「検出できなかった」を「なかった」に脳内変換するのはいい加減やめろ
骨からすら検出されないのに服についた体液も分解されてるだろ
足跡は美咲ちゃんかクマかどちらかしかないだろ
他のボランティアとかなら靴のサイズが小さすぎる
>>305 まあそれはその通りだな。警察は正確な情報を持っているだろうから別に我々が知らなくても何の問題もない。
服からDNA型が検出されなかったのは時間の経過や現地の環境によるものだと捜査関係者が言ってる（ソースはテレビ山梨）のに事件派は意図的に無視してるよな
>>296 最初は動物が運んだとか言ってたけどその線は無さそうだし、不思議だよな
山は山でも難儀な場所で亡くなったもんだなー
よく迷子になる子だったそうで亡くなった後も困ったちゃんなのは生前が忍ばれてちょっと和む
地元警察署にまだ捜索願のチラシ貼ってたけどもう剥がしていいんじゃない？
>>309 実は誰も着ていない新品の服を数年前にそこに埋めてたりして
そうすれば当然DNAなんて付着しない
湯バーバに攫われて失敗したら骨と服だけ唐突にでてくるのかな
犯人のせいでそこら中が防犯カメラだらけになるな。
監視社会にしたいサイコパスが一番犯罪を起こしたり、起こるように誘導してるのに。
民法一条も守れないクズはさっさと日本から追放するべき。
>>278 涸れた沢だから、多分、木には筆禍がってないだろうね。
>>303 ゴツゴツしてるなら、頭の骨に傷入っててもおかしくはないと思うんだよね
上から流れてきたんならさ
体液について「ないのは不自然だ」ってよく言われてるけど、この体液って「遺体が腐敗した際に発生する液体」とは言われていないはず。
血液だったか血痕と並列して記述されていることから、性犯罪の有無を示す精液のことを言ってるんじゃないか？
>>313 もしそうだとしたら恐ろしいほどの馬鹿だな
みんなで骨さがしてんすか？
それならまず、この山に埋められた体で考えよう。
人を埋めるならまず深く穴を掘る、その穴に死体をいれます。その時みんなならどの形でいれる？
私なら出来るだけまるっと入れるわ、体育座りに畳んで、すると後頭部が最上、になるわな、てことは上半身が浅い部分、下半身は深い部分になる。
すると台風で流れたとしても上半身ほど流されやすいし、発見しやすい状況ができます。
ということ今回見つかった上半身のと脛の骨達から見当付けて深めに掘り返して行けばいずれ当たるのではないかな？
もしくは母親が口走ったこの岩の下、ですよね。
掘るの大変でしょうね。
まぁこの山にあればの話しね。
深夜ドライブ行くと夜中に路肩にずっと止まってる車増えてきたわ
>>281 そもそも、骨のある場所を捜索してない。
犯人は事故に見せかけるために
わざと骨や服を捨てたんやね
>>286 日本一アルグには関わるな。
頭も悪いし頭蓋骨を拾っておいたと言ってるような狂人だぞ。
>>290 滑落するような場所が剃刀のような岩があるわけないだろ。
葉っぱが腐った腐葉土のような場所だったら傷なんてつかないんだが？
>>326 あの人は知能かなり高いと思うよ
生配信のアーカイブ見てみると分かるよ
>>291 >ちょっと前のスレの最終目撃者が母親じゃないという話、他のソースとか見つかったのかな？
>>264 にあるんだけどね
「裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。」
この 裁判傍聴をライフワークとする方のブログ という一次情報がどこなのかは知ってる人いるかな？
>>291 昔からある、子供証言でもkさんになってましたね！
>>300 服からはさすがに出るだろ染みついてるだろってのが素人の感覚だよなあ
腐葉土の微生物の関係でそうでないパターンもあるのだろうか
>>310 最近動物が咥えて来たんなら、その動物のDNAとか出そうなものだけどね
服と同じタイミングで道路脇に漂着したのなら、もっと早く発見されててもおかしくないし
なんだかな
>>326 足跡発見現場の土に刺された棒も見たらしいぞ
本当か嘘かは知らん
>>300 テレビゲームの世界なら分解して無くならないから、お前の言うことは正しいだろうな。
げーむ脳おつ。
>>300 >体液が 検出されてない(DNA鑑定不可能)のが
素人さんはそう思うのか 逆だよ
一部の骨では長いゲノム染色体DNA中繰り返し配列が検出できたのに
一部では短いミトコンドリアDNAしか検出できないのは
当然ご遺体が腐敗や風化を受けたから と考えるもの
それに何年もたった骨は骨髄がなければゲノム染色体DNAはとれないのが普通 体液(腐って分解かけのゲノム染色体)DNAなんてとんでもない
滑落を高所から自由落下して斜面にたたきつけられてると思ってるマンとあちこちにガンガン身体をぶつけ転がりながら落ちてると思ってるマンは今日も健在ね
>>320 もしそうだとしたら知能犯だろ
頭の悪いバカはそれを見て事故の一点張りになるんだから
昔からあったんだろうけど「人を殺してみたかった」
という殺人が増えたよね。殺人そのものが動機
それに加えて「少女に性的な暴行をしたい」
というのも増えてきた
というより、精神医学や防犯カメラの進歩
科学捜査が、そういう容疑者を見つけ出しているということか
思ってたこといっていいか？
頭蓋骨ぜんぜん新たに発見されないがこんなに発見されないもんなん？
>>1 拉致事件であれば子捨て育児カルト団体や信者親のメンツは立つんだろ
単なる子捨て育児の結果の遭難死だと保護責任者遺棄致死になり
そう分析すると「親を責めたてる悪質な誹謗中傷で公安に通報するし訴えて裁判官の心証が悪くなり慰謝料550万円震えて待て」と脅迫
>>339 知能犯というかエスパーだろw
数年後に騒がれる事前提でやるとか
>>328 そんな禿げ山のフサフサの場所なんかないよマヌケ
木やら根っこやら枝やら石やら硬い土やらが色んな大きさでガサガサゴロゴロしてんだよ斜面てのは
お前アホだろ？
DNAを調べても母親が否定したら子供の遺骨じゃ無いんだぞ
母親は子供はどこかで生きていると信じているから認める訳が無い
>>340 世田谷一家殺害事件もそういう犯人なんだろうな
怨恨とか物取りとか、従来の捜査方法じゃ見つからないんだな
>>321 円く深く掘ると土はどんどん固くなる。
石が出た場合取り除くのも大変。
深くなれば道具が届かなくなる。
普通は小判状に掘って自分も穴に降りて掘っていく。
泥汚れや染みだらけのシャツから何とか検出しようと頑張ってみたものの検出できなかったと普通の人は考えそうなものだけど
どうやら無かったと言い張る連中はそう考えてないようなんだよな
最近は日本会議系列の子捨て育児カルト団体は、捜索ボランティアやめて
5ちゃんで事件説ばらまき工作ボランティアしてるの？
>>329 配信しててその程度なら、お前も頭わるそうだな。
>>325 中はへんなおっさんがずっとスマホみてるけどな
>>342 ① 急斜面のどこかに埋まってる
② 涸れ沢のどこかに埋まってる
③ 土砂崩れ等で流れ去ったあと
全部考えられる
>>344 騒がれると思ってはやらないだろ
もし、もしも捜査が続くようなら事故死に見せれる手段の一つ
仮に見つかっても事故死で終わればもう安泰
今後探されることもなくなる
精神的にものすごく楽になるわな
人件費どのくらいなんだろう
捜索にかかった費用って過去の遭難者の中ではトップなんじゃないだろうか
>>346 ポリスチレン👮「そんなこと言ったってさあ…」
山梨・道志村で発見の骨、行方不明の小倉美咲さんと断定 山梨県警「死亡していると判断」
2022年5月14日 土曜 午後7:35
https://www.fnn.jp/articles/-/360394?display=full >>335 あの足跡は靴の跡がずれてるんだよ。
大きさも動物の足跡から計算すると合わない。
>>65 美咲さんのは知らんが子供のズボンってファスナー無しのスパッツタイプが多いよ
>>337 頭悪そうだけど、骨の厚みで骨の中にDNAがある骨髄ができる。
肩甲骨に損傷がなく、骨に囲まれた中に骨髄が保存されDNAが取れた。
>>358 人間の足跡だとすると大人ではない事は確実だよな
>>347 この事件は、松戸のリンちゃん誘拐殺害事件に似てるよ
ロリコンペドフィリアが起こした事件だよ
>>346 うむ、ツイッターで「情報提供お願いします」「警察から頭蓋骨が娘と断定できないとの報告にほっとしています。必ず元気で抱きしめられると信じてます」からまったく更新してない事からも明らかだしな
>>355 ねーよw
服それ自体残す事がリスクだわw
てか捏造に動く理由もないわ
今の現状見ろよ
ここから更に事件の手がかり見つかりそうか？
無いだろ
宗教団体家宅捜索
ただの遭難事故
外部犯の誘拐
行き着く先はどれだ？
>>345 お前の妄言じゃない証拠としてのソースをだせ。
はい、出せませんね。完全論破。
>>363 犯人はキャンピングカーで誘拐暴行したのかね
>>355 ちなみに体毛らしきものと肩甲骨がシャツの中から出てるから新品のシャツを置いた説は最初からただの笑い話だよ
>>362 靴の裏の跡がずれてるって言ってるだろ。バカか。
>>71 こんなところだと直後なら誰か落ちてるか入り込んでるか分かりそうなもんだけどな
>>366 募金とか何かの会のメンツがあるんだろ。
>>1 俺の妹も小学生低学年のとき風来坊だった
何回か 近所にいないて
チャリ乗って俺が探したものだわ
本人はケロッとしてあっちにいっていたとかほざいていたけどなｗ
>>371 その体毛が女の子の物だという証拠はあるんですか？
嘘はやめてもらっていいですか？
>>374 肩甲骨死亡鑑定急展開のきっかけとなった頭骨を最初に発見したボランティアへのお礼のツイートもないんだぜ
>>328 史上最低のクソバカ池沼発見
おまえは公園の砂場の山しか登ったことないやろw
現場の写真すら見ないでそんなばか丸出しのこと書いてるのか
本当におまえは低脳なんだな
>>377 だから「体毛らしきもの」って言ってるじゃん
親は認めたら監督責任放棄だから認めにくいだろう、最悪でも警察と消防が捜索を真面目にせずすみませんでしたって言って税金で慰労しない限り
>>373 滑落して登るの諦めて
脱出しようとして横移動ないしは下流に移動して
さらに危険な場所に滑落した可能性
>>20 ユーチューバーが適当な骨を墓場から盗んで
発見したぞて動画するだろｗ
>>264 今は、5/21 のそのボランティア氏のリーク情報が一番新しいネタだよね
ーーー
母親のインタビューの原稿作成まで行っていたこの人がネットの炎上や混乱させた張本人だと考えたのですが、
なんと父親の姉ですら「私も教えてもらっていません」というお返事でしたので、私は捜索改善案すら出せない状況に陥っていました。
ーーー
捜索ボランティアが最終目撃のブレで右往左往していた原因について、不明女児母親の刑事裁判で明らかになっていました。
裁判傍聴をライフワークとする方のブログにも記事が掲載されています。最終目撃者は別人…これには軽くショックで眩暈を覚えました。
ーーー
ママ抜粋。これは結構衝撃的で、母親は台本に従って演技してて、目撃情報も全然信じられないという悪意のある憶測もできる。
善意で解釈すると、混乱するので情報まとめ役の人に手伝ってもらってて、最終目撃者が母親というのも誤解があって伝わってた、とも受け取れる。
これだけ遺留品が出てるのに、亡くなった原因が出ないとまったくもって意味不明だな
だから事件事故両方の可能性という事になってるんだろうけど
五里霧中とはこの事だな
なんか面白くなってきたな
死因がわかったら、
事件か事故かははっきりする
>>382 でもキャンプ場の近くで車道の下でしょ、さっきまで道路があったとこから落ちたのに必死で移動して完全に迷ってさらに落ち込んで静かに息を引き取るかな、変わった行動に思える
>>382 まあキッズ携帯でも持たせておけば無事にすんだことなんだろうけどな
いまや家族割りもあるのだからケチケチせず
インフラも完備しているのだから
自分の子供が可愛いなら持たせるべきだろうね
もう母ちゃんコメントしなくなったな
娘と確定した以上もう事件か事故かってのはどうでもいいようだ
俺が納得する終わり方
1. 母親が頭骨発見ボランティアと警察のDNA鑑定担当者にお礼のコメントをツイート
2. 子捨てカルト団体が保護責任者遺棄致死の責任を取り解散
3. 信者一同が懺悔し、悔い改める
>>391 それも含めて新品の可能性は無いだろうなと
>>379 俺のしてる事と、お前の知ってる現場の事が違うかもしれないからお前がソースを出せ。
はい、嘘つき在日反日チョンは相手を侮辱してマウントをるけど言い返せませんね。完全論破。
>>380 お前の新品は体毛らしきものが6本もついてるのか？
>>254 グロいなぁ。腐敗途上で見つかるよりマシだなこりゃ。
>>388 沢遊びとか山登りとかだと携帯は親に預けてというパターンが多そう。
そういう意味でキャンプ場などは子供が無防備になりやすい場所ではあるな。
体液すら検出されないのに
誰のものかもわからん体毛がついてたのか
右京さん、事件です
肩甲骨から本人確定できただけでも奇跡と言われるし
子供の骨て三年で粉々になるとわかった
全国で行方不明になってる子には
1. 無戸籍児
2. あっという間に粉々の骨になり消えた子
がいるという事もわかった
>>384 母親のインタビュー原稿書いてた奴が全く表に出てこないのがな
まあどうせ倫理法人会関係者だろうと推測つくが
>>387 標高943mの山頂付近の話じゃないの？
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Fg24Ygc.jpg)
>>287 乾燥状態とはいえ数千年前だよね。
山梨県警との鑑定の能力差が凄い。
>>396 新品を置いたって言ってるのは別の人だよ
こっちはその説を否定してるだけなのに何で突っ掛かってくるのか
やっぱり犯人が後から置きにきたのか
尾根筋から投げ込んだんだろうけどな
>>372 ずれて大きくなる事はあっても小さくなる事はないから
だからあの小ささだと大人でなく子供の足跡かクマだよ
>>399 体液が検出されませんでしたってソースあるの？
出せよ。嘘つき。
テレビに出たりSNSやれば違和感目立ちすぎ怪しいと言い
子供の死亡断定され音沙汰がなくなればだんまりかお礼ぐらいしろよと
最初から最後まで母ちゃんいじめしてるやつの気がしれんわ
>>23 当時のボラが涸れ沢捜索してたとか初耳だが、
仮にそうだったとして、
当時のボラ、
地元の消防団や山岳会とか以外だと
倫理関係が相当数入ってたって
書き込みあったけどどうなん？
>>363 同じ年頃の子供がいるのに近所の子供に手をかけるなんて、しかも性目的なんて、ほんまに何も信用出来なくなるな
>>378 X氏が観測しなければ美咲ちゃんは生きていられたんや。とも子さんの心なかで。シュレディンガーや
>>411 最初から説明すると新品の服を置いて事故に見せかけたと主張する人がいたから、発見されたシャツの中からは肩甲骨が出てきたし体毛らしきものが付着していたと報道されていたから新品ではないだろうという話をした
別に体毛が美咲さんのものと言ってるわけじゃない
体毛らしきものの鑑定をしてみたけど個人の特定はできなかったというニュースは読んでるし
>>401 3年前に原稿手伝った人じゃないかと噂されてた方、ずっとツイッター更新止まってましたが、先程見るといくつか更新されてますね。
当時は曖昧なことしか言ってなかったけど、ボランティアとして後方支援してたみたいなこと言ってますね！
>>407 頭悪いよな。画像見ても理解できないだろうけど張っといてやるは。
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/mdu1Q3P.png)
>>409 通常の感覚なら、文書での表明や顔にモザイクをした状態でのメディア登場だと思うんだがな。
そういうセオリー無視で、マスコミの前でパフォーマンスしまくる人物、台本作成役や情報整理役が
バックにいるとこなどから、なんとなく「チーム小倉家」が透けて見えるのよ。
当初は、SNSを活用して捜索しよう的なボランティアのアイデアだったかもしれないが、
事態が複雑化し魔女狩りの格好の標的になってしまった。
>>412 倫理が変な隠蔽してんじゃないかと疑われても仕方ないよな
ボランティアという名の宗教団体信者だったら話が変わる
出てこないよなこのあたり
みんなは、美咲ちゃんを探してやりたいと思ってる（た）、それで行動する人もいた
おかんだけが？死者ならウーンってんだよな、えぐい話やで
足跡の該当者は現れないから
該当者はすでに死亡しているか 動物の足跡のどちらか
山梨県警は「事故」ということで
処理したかったんだろうが
次々にみつかる骨や遺留品の状態から
「事件」として捜査し直す必要があったんだろう
鑑識や科捜研も警視庁から呼び寄せて
警察庁の広域捜査に切り替えざるを得ない状況だな
>>409 北朝鮮拉致遺族や知床遭難のように一般的な遺族ならきちんと節目にお礼の声明出すのに、道志村の件だけそれまでメディアに出ずっぱりだった某親の終わり方がきゅうきょ放置逃走みたいで不自然だから世間の反感持たれるよな
>>418 発見者は当時17センチくらいと言ってる。美咲ちゃんの靴のサイズはでかくて20センチなのでアウトソール23センチになる。その差6センチ。
滑ってずれた場合大きくなるので、さらに差が拡がる。
そもそも、2日間経過した土についた足跡が雨を受けてここまでくっきり残るのかと言うこと。
>>406 第一発見者のボラにもインタビューしてくれよ
>>429 母親はショックを受けてるんだし、そこまで責めるのは流石に酷だと思うよ。
小倉家は、キャンプに後から合流しているんだから、キャンプ主催者というか幹事の人が、
遭難事故を起こして世間を騒がせたお詫びと、捜索のお礼を表明して然るべきだとは思うけどね。
まだ、事件事故の判断ができず、表に出てくることが出来ないのかもしれないが、何らかの声明を出せないものかねえ。
>>416 そんな人がいるのか
どういう人物なの？
>>429 一般的な遺族ってなんだ？
そういったわけのわからない遺族像を押し付けるなよな
押し付けるならマニュアルを制定しろ
>>348 それは大人ですよね、今回は１年生ということなんであなたの想像するそんな大きな穴ではないと、考えてました。
ご意見どうも。
ずっと昔のスレッドを掘ってるのですが、倫理の会のことって、行方不明3ヶ月頃にはすでに今よりも深いところまで探ってたんですね。。
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/puKRNfH.jpg)
とりあえず事件で考えた場合 神奈川と東京は外せない
理由は大室山縦走 遺棄 ザック パッキングで Nシステム回避して逃走
あとやっぱり近隣の県から遊びに来るケースが多いみたいだよな
大月署での過去のロリコン事件の怨恨もあると昨日おもったよ
遺棄する理由は やっぱり死臭だと思われ
保管できない場所 →都会
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
で ルートの考察なんだけど
もしKさんが父親二人のどちらかだった場合
左にいったと言うのは もしKさんが犯人ではない場合は
それはすなわち新ルートだよ
よく考えたらそうなった
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
これは主だったパーツがすべて見つかる まで捜すのかな？
>>71 これは、、こんな所で探してるのか
頭が下がるなぁ
>>447 この人たちは美咲ちゃんを探しに降りたのではなく前日滑落したボラの会社員を助けに行ったのだ
で こないだ 書いてくれた多分関係者の人が
言いたかったことがなんとなくわかったかも
たぶん その場合は 左に行ったというのは
駐車場側なんじゃね？
そうなると 発見現場とつじつまがあってくるかもしれん
実は413にいって拉致られたり そっち側に出てしまった可能性もあるなって
おもったよ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>427 どうして事件になるんだ？
嘘ついてないか？ソースは何？
>>442 なるほど会社は成田じゃないから他の市の倫理法人会だったのか
死亡断定されてから一月も経ってないだろ
無関係な赤の他人がそんなに急かして遺族からのコメントを感謝の言葉を強要するかのように求めるのが謎すぎる
身近な人間の死、子供の死の重たさを察してやれよ
子供の死に直面した当事者と迷探偵して遊んでいるネラーが同じ世界にいると思っちゃいけない
さあ、まだ事件厨は湧いてんの？
妄想探偵社は跋扈してんの？
>>442 本当のログなら途中で隠れた訳があるということか
初動良さげにすら見えるわ
>>431 雨を受けてくっきり残るかどうかは現場の土質にもよるだろ
それに足跡のピンポイントでの降水量なんてわかんあいし
実際は大して降ってない可能性もある
>>439 >>437 つーか、さんざん「協力を！」て世間を煽りながら
結果でたら後は知らん顔？
一般的な家族の発言で考えられるのは
「できれば元気であると思いたい。例え死んでいても事実が知りたい」
で死亡とわかった場合は
「最悪シナリオを覚悟してはいたものの、願いが叶わず無念でショックです。今は静かにこの事実に向き合います。今まで多大なご協力ありがとうございました。皆さまのおかげで一つの節目をつけることができました。もとは自分の至らなさからこのような事態になり悔やまれます」
一般的な家族の発言で考えられるのは
「できれば元気であると思いたい。例え死んでいても事実が知りたい」
で死亡とわかった場合は
「最悪シナリオを覚悟してはいたものの、願いが叶わず無念でショックです。今は静かにこの事実に向き合います。今まで多大なご協力ありがとうございました。皆さまのおかげで一つの節目をつけることができました。もとは自分の至らなさからこのような事態になり悔やまれます」
>>442 お世話係がせかしても、なぜか父親がすぐに駆けつけようとしなかった、とあるけどどういう事なんだろ。元々キャンプに夜から参加予定だったなら着替えとかは準備してそうなのに。
>>440 深さ60㎝くらいの穴を掘れば体育座りでうまるとするなら、
どうやってスコップを届かせるの？
お前の足の長は9㎝くらいか？
>>448 大人のボランティアでさえ滑落するんだから
当然ながら何の装備ももたない幼女は…
>>457 ホントのログなんですけど、（さっきまでずっと見てました。）当時は実名でてたので僕の方でモザイクいれました。
あとはしょうがないけど一応
関連でバイデン来てるし 捜査がんばってるアピールどんどんしたほうがいいと思うけど関係者はｗ
エプスタイン関連のペドもみ消し依頼からの倫理もしくは反社かな
シンプルに書くとそうなる
倫理の線の場合はＫさんが最後見てるらしいからやっぱりそこ重要なのと
ロシアの特別軍事行動経由での知床 で新発見があるかもしれない うん
あと成田の生きてるって言っていたシャクティパットの件との兼ね合いかな
あと情報だと山梨のけつもちが静岡にやられたことと
こないだ５５０万敗訴の野上も静岡 誹謗中傷していた理由がわかればそっちかもな
でそうなると東京も関係あるんだよ
理由はＤさんがＳのＫＨ一家に脅された報告をユーチューブでしていたとなる
大体まとめるとこんな感じかな
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
アフィサイトがスレ伸ばしてんじゃないかと邪推してしまう
>>459 一般的な家族の発言ってのがわからん
典型的な右にならえのくそ日本人じゃないか
そんな意味もなく形だけのテンプレートのコメントもらって気持ちいいのか？それもらえないと叩くのか？
アホもたいがいにしとけよ
一般的な被害者遺族は死亡断定何日後にマスコミ取材を受けてコメントを出すのかマニュアル作っとけ
その後の定期的な報告についてもマニュアルを出せハゲ
足跡の付近に明らかに人為的に地面に突き刺された杖というか枝
あれは何だったのか情報ないな
今日も空振り？
中腹ばっか掘らずに頂上側や崖下の川まで捜査範囲を広げろよ。
初動と同じで無能捜査してんじゃないか？
今掘らなきゃ一生無能県警呼ばわりになるぞ
>>471 足跡は割と発見された日の直前に出来たと思うから
棒と足跡の関連性はないかも
アナグマ、ハクビシン、イタチなんかが残骸食ったのかな
>>458 まぁ、靴跡がどれくらいで崩れはかは環境次第だしなんとも言えないけどね。
・目測とは言え大きさが違う
・数人居ながら撮ったのはたった一枚こっきり(くまはぎの写真は一杯ある)
・大きさが後で推定するのに使えるものを並べて撮影してない
・足跡の先は装備が無ければ登れる様なところではないと当時は判断している
・後日同じ場所を捜索した物理の教授は子供の足跡を見ていない
・そもそも細かい靴の型番が公表されていないので一致したかどうかを知る術が無い
あたりはネガティブ要素だね。
いくら掘った所でもう何も出ねーよ
骨や服が出てきた所で何もならん
まあ 事件の場合は やっぱり梨警だけだと厳しいと思う うん
滑落後の遭難のケースの弱い現在の箇所は
カラスが死臭に群がってない 探知犬が匂いに反応してない
陸自が列をなして当時見つかっていない 等かな
あと美咲ちゃんが登ったとされるルートが結構きびしい
基本 豆役の女の子が道わからなくなったら泣くか 戻るか 声を出すかだとおもう
それがズンズンいくという内容と 傾斜４５度は大人でも厳しいと思われるところを
通り過ぎて滑落で 枯れ沢で滑落したら すっぽりと埋まらないとなると発見できてたはずとなるわけよ
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>444 ![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/xEiZEX3.jpg)
これも昔のログですが、似たようなことが話題なってますね。参考になれば。。
>>475 ＞・数人居ながら
数人だったの？ 他の人はテレビの取材や警察の捜査協力には協力してないの？
>>458 同意
足跡の形状、長さと幅の比率を考えると熊じゃないだろうね
>>473 足跡20cmなのかはおいといても小さいことは確定だろうから
美咲ちゃん以前のであれば自分のですとか息子のですとか届出あってもよさそう
そしてそれが情報として流れてきててもよさそう
>>459 知らん顔とかアホか。
それどころじゃねぇだろ、
マジでお前ら楽しませるために存在してると思ってんのかクズ
>>459 あなたが母親のライターだったら、叩かれることもなかっただろうに
>>330 そう、そのブログがどれなのかを知りたいですね。
>>479 2019/12/17（火）
・ 山の中にはいない。子どもが入るような山ではない
最初から一貫して、遭難事故は有り得ないというスタンスなのね。
だからこそ、発見までに2年半位上の時間がかかったともいえるが。
>>471 やっぱり誰かに足痕を見つけさせるための棒のように思えてしまう。ここですよーと、旗でも立ててるかのようだったし。
>>471 あの棒は信憑性が怪しい。
そもそも規制線が張られていて、取材陣はあの位置までは入ることができないらしい。
そして、ANNしか報じていない点も怪しい。
マイファミリーってドラマで大室山登頂説を唱えたネラーの理想上のみさきちゃんが出てくるな
ほんとに探してあげたかった気持ちは皆同じだったが
やはり事件厨のロリコンがクソでならない
お前らロリコンの性悪説のせいでどんだけ周りが迷惑したんだ？
事件厨はまずは頭を下げろ
>>481 ツキノワグマの後ろ足の形状と大差ある様には見えないかな。
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://www.pref.ishikawa.lg.jp/sizen/kuma/images/image-8.jpg)
>>493 棒が映ってる映像は当時現場にいたアウトドアサークルが撮影したものでしょ。規制線はここ1ヶ月の話でしょ
事故ならもう諦めてるだろ
GW初日からやってるんだぞ
>>495 そんなイラストじゃなくて実際の足跡の写真を見なよ
Google画像検索すればいくつもあるから
>>471 ここに足跡あるよと他の人に教えるためだろ
他の人に教える必要のある足跡ってなんだ？
>>479 おーこれも貴重な情報ですね
なるほど 男性二人が白い服の女の子が左に言ったといってたんですね
そうなると
その男性最後の見たのは美咲ちゃんではない可能性が
特番では女性の方が左にいったという証言だったはずなのでその兼ね合いも気になります
ここらへんの今後調査は必要かと
まず 美咲ちゃんは黒いタートルネックだったので 白い服・・・ないですよね じゃあ誰ということですが
当時の上着は母親が持っている緑のチェック柄の上着だったはずですし
これ不可解ですね
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
足跡という重要な情報が今頃になってメディアに出てくる(一部ネットでは当時もあるが)
いまとなっては本人かどうか真偽わからぬがあの時連絡受けた消防、警察がどこまで把握してたか
結局あの辺り念入りに捜索してないわけだから。捜索してたら結果変わってた可能性、、と思うも時すでに遅し
それで女児が亡くなった場所はいったいどの辺何だよ？！
>>502 YAMAPの足跡のことはごちゃんで地図作ってる人が警察に連絡したんだよ、GWに
>>494 変態キチガイチョン、うぜえから書き込むなよ
>>490 犯人をかばいたいと思っていたらなんていう？
>>510 行方不明当時に発足した捜索ボランティアの副団長
>>469 >>439 > 押し付けるならマニュアルを制定しろ
広域捜査に切り替えたということは
事件の可能性が高まったということ
誰が見ても単なる事故ではないと思うからだな
>>469 >>439 > 押し付けるならマニュアルを制定しろ
一般的な家族の発言で考えられるのは
「できれば元気であると思いたい。例え死んでいても事実が知りたい」
で死亡とわかった場合は
「最悪シナリオを覚悟してはいたものの、願いが叶わず無念でショックです。今は静かにこの事実に向き合います。今まで多大なご協力ありがとうございました。皆さまのおかげで一つの節目をつけることができました。もとは自分の至らなさからこのような事態になり悔やまれます」
一般的な家族の発言で考えられるのは
「できれば元気であると思いたい。例え死んでいても事実が知りたい」
で死亡とわかった場合は
「最悪シナリオを覚悟してはいたものの、願いが叶わず無念でショックです。今は静かにこの事実に向き合います。今まで多大なご協力ありがとうございました。皆さまのおかげで一つの節目をつけることができました。もとは自分の至らなさからこのような事態になり悔やまれます」
>>469 本当にこれ
「普通は」から書き始めるが、普通の主婦はこんなとこ来ない
まあいいんじゃないか？
倫理法人会も着手したし
>>479 で考えられる考察は
男性二人がどこから見ていたのかでルートが変わってくるのと
そもそも美咲ちゃんではなかった可能性もあるということです
そうなると 美咲ちゃんが最後に確認されたのはチョコバナナを食べていた時
わたしも行ってきていい？と確認を取ったときが最後になりますね
つまり左にいったのか右にいったのか実は
だれもよくわかってなかったが正解かもしれないですね
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>499 やっぱ大差なくね？
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](http://www.kanema2.com/wordpress/wp-content/uploads/2014/09/%E7%86%8A%E3%81%AE%E8%B6%B3%E8%B7%A1.jpg)
>>469 お礼が言えない人は社会人としてちょっとな
>>515 その家族は想像の中にしか存在しないね
子供が5人誘拐されたことがあるなら言っていい
>>477 >>滑落後の遭難のケースの弱い現在の箇所は
>>カラスが死臭に群がってない 探知犬が匂いに反応してない
今まで様々な事例があるに関わらず、そうした事柄を一切無視してカラスや警察犬の反応に執着するって凄いな
>>474 野晒しのシカの死体、5日で骨に
野晒しの人間の死体、数十分で骨に
>>491 >
>>332 > それってどこで見られますかね？
子供証言（修正）と、それに添付されている地図。
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/8P9R2j9.png)
これも昔のスレッドから。
>>520 母親はサービス業で経営者だったな、そういや
>>509 >犯人をかばいたいと思っていたらなんていう？
解らん。でも、もし山に遺体があることを知ってて少しでも発見を遅らせたいなら、、、
沢の方に行った、ということで川に落ちた可能性、西方向ばかり重点的に探すことになってしまった。
そのおかげで、2年半も経過し、遭難のあらまし、死亡原因などが風化によって解らなくなってしまった。
>>495 クマの場合、側対歩になるから、
あの足跡がクマなら前足が近くにある
>>104 なんで小１がこんなところで見つかるんだよ…。違和感しかない。
ANNの足跡脇に棒が映ってる写真は
サークル提供で12日撮影と画面に出てる
>>474 死体食なら。
イタチ、タヌキ、ネズミ、ハクビシン、アライグマなども考えられるが、
それだと服に破れた跡があるから
いまんとこその報道はない
>>479 つまり事件当日
確実に最後 匂いが残っていた場所 警察犬がもっとも正しい位置を
示している可能性がものすごく高いかと
左にいったのは白い服を来ていた別の女の子 (これ他の家族もキャンプ場を利用していたという新たな発見？)
美咲ちゃんは実は行ってくるといった後だれも見ていないとなると
警察犬が止まった付近での拉致が濃厚になると思います
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より >>515 なんか子供より世間体重視の冷たい印象受けるな。
子供を亡くした悲しさを出した方が視聴者には同情されるよ。
自分の至らなさなんてかいても叩く人は叩くしか。
こういうデマ流すやついるから気をつけてね
↓
2chb.net/r/newsplus/1653216491/292
292 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/05/22(日) 21:34:31.88 ID:i4mbnEMi0
286
完全に一致してるじゃん
見ろよほら
やっと型番特定したんだからさ
dotup.org/uploda/dotup.org2809808.jpg
429 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/05/22(日) 22:10:59.82 ID:fdw6gvNo0
292 333
ヨドバシカメラの通販サイトより
Achilles アキレス 瞬足9730 シュンソク9730 CODE ZERO 2E SJJ9730 サックス 23cm [ジュニア シューズ]
www.yodobashi.com/product/100000001006484380/
> 販売開始日： 2021/09/07（販売終了商品）
ということで、その靴は2021年の秋冬期に発売されたモデルらしい
型番にある数字もちょうどその時期になるから確かめられるじゃん
そもそもの外観が例の画像の靴と明らかに違うもんね
>>536 嘘をついてまで遭難説を主張したい人がいるのか、それともただのバカか…
>>506 >>508 まあT豚Sだからチョンだが、大室山登頂説派の気持ちはよく捉えていた
行きは大室山山頂1点を目指して、帰りは道志みちの明かり1点を目指してGOをかけたはずだ。
道志村の伝承を紐解いたからそれが分かった。
ほんとしょうもねえのはお前たちみてえなクソロリコンだ
ガイジだということを自覚しろ
警察の見方は事件の可能性は否定されて、このままいけば事故で処理される。足跡とかあんまり警察は重要視してない。証拠能力があるのか無いのか微妙な話として受け取られている。突き刺した棒など、単なるノイズ情報。
女児家族と一緒にキャンプに行ったけど完全に闇に包まれている複数の家族とか
女児の遺骨発見のきっかけになった人骨第一発見者だけどボランティア仲間は誰も知らないボランティアとか
なんかミステリアスな登場人物が多いよなこの事件は！
>>522 重要なのは一か所一か所崩すことができたとしても
最後滑落したときに 石のごつごつしている枯れ沢だと ずっぽり埋まらなんですよ
そこで陸自が列をなして発見できないと思います？
トータルで考えたほうがいいですよ 整合性みて
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
滑落もしくはほぼ断崖で動けなくなったのなら容易にたどり着ける動物は少ないだろうしほとんどが虫が分解したのでは
虫なら服に傷はつかないだろうし崖だろうが問題にならない
>>543 登場人物 小倉とも子
以上なんだよね。団体キャンプだったはずなのに
>>537 警視庁の警察犬が一時的に投入されたの報道されたよ。骨２本探し当てて帰ったみたい。
>>526 カルトの会を中小企業の経営者の会て触れ込みなんだろ
ようは店屋の一人おやかたが多いんじゃね
>>519 その写真の左下の大きいのが後ろ足の足跡
指先あたりの幅と踵（かかと）あたりの幅を比べるとだいぶ違うでしょ
本気を出したところで遺留品から事件性を疑われるものが発見されなければ詳細は不明だが事故でしょうと言う幕引きになるのはこれまでの通例通り
はっきりと事件性が疑われるようなものが出ない限り事件にはできない
>>206 「肩甲骨は黒ヒートテック内から見つかった」ことも追加しないと
事件事故は定かではないが
着衣のままだったことにはなると思う
>>543 不自然だけどありえない話ではない、というものがこうまで重なるかという不思議
・ 台風接近で学校行事が中止になって、キャンプ強行
・ 母親の劇場型パフォーマンス
・ 2年半経過して骨発見の経緯、一旦、写真にとって二日後に・・・とかいう説明
その他の不自然な説明が山のようにモリモリある。
>>554 これだな
そしてここからは、もう何も出ない
何も起こらない
となればもう着地点は決まってる
>>535 さんざん情報提供を、といいながら
助けてくれた皆さんにありがとうのひと言の発信もしないんだね
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/FSEurusVEAA7jAW.jpg)
足跡とされる写真
中央に足跡が～って言われているけど
左にある枝をよく見ると埋まってる
そして上部で折れている
つまりこの枝は踏まれているんだよね
足跡はもっと横に広く大きい
>>479 あと男性二人が見たといっているその二人の検証なんでけど
対岸から手を振った一人はスレタイで判明していますaちゃんのお父さんです
で二人で白い服を着た子が左にいったという発言をしているということは
もう一人はKさんでほぼ間違えないでしょう
その場合 aちゃんのお父さんと 追加投入された部隊の成果は骨2本。それ以来今に至るまで何も出てきていない。「やってますアピール」が出来たと思ったら解散。事故として処理され終わる。犯人らしき人物が存在する証拠が全く無いので。
>>479 子供証言もう一度みると、
みさきちゃんのおやつ前の行動、2パターンか3パターンになってません？
a君証言が、白い家の前の小道で道草。
g,h,i,j,みさきちゃんの5人
いちばん有名で、テレビの再現映像でも使われてるやつ。
g君証言は、白い家の細い道の途中。
g,e,f,a,みさきちゃんの5人。
たしか、白い家の私有地に林道をショートカットできる道があったんでしたっけ？
g君は自分といたと思ってる。
Hちゃん証言
南の森から上がって白い家の裏のカーブの山道を帰ってきた。この途中でおやつと呼ばれた。
h,b,c,d,みさきちゃんの5人。
どういうこと？
>>554 それな
事件ならとうに他にも何かでてきてる
>>3 ディアゴスティーニなら創刊号は頭蓋骨完品のはず
足跡がみさきちゃんのものだったとすると
足跡現場から枯れ沢の上流に
明るいうちに向かうのは難しいのと
捜索隊が出てもう探してる時間なので
遭難や滑落説は全て否定される
>>545 長官が「本気でやりません。もう十分頑張りましたよ」などと言うことは無いので、それは無意味なレスです。
かなり注目されてるし十分に捜索しないと捜査が打ち切られた後に素人たちが乗り込んでいって事故が起こりかねないからそういう意味ではとことんやるかもね
>>530 住民が山の手入れに来た時に女の子と遭遇、手を引いて山を登って沢に連れて行ってレイプ。
その後、パンツとズボンを持ち帰った。
だから、子どもは沢に近づかない、登れるわけがないと言った。
>>566 つまり、「足跡派」は事件派ということですね
もっとも、発見した水平リーベ氏自身も
あの場所から、枯れ沢の遺留品発見現場まで
みさきちゃんが行くのは時間的に無理と言ってますからね
>>562 頭骨、肩甲骨、腕、脛
ハイネック、両靴、片側ソックス
そこそこ出てきたやん
ロリコンが欲しがるパンツ、ズボン、骨盤、大腿骨
も見つかれば御の字
単に遺体を捜索隊が見つけられなかっただけだろ？
いい加減に認めろよ。
>>558 役に立たなかったのに感謝だけはやたら要求w
無事見つかったならお礼で締めるべきだけど
情報くださいと書いたページにお礼掲載ぐらいでいいやん
>>559 どうみても熊の指みたいな形状もある。足跡マンは女児がアナグマの足跡の上を踏んだからだと主張しているが。
>>479 あと男性二人が見たといっているその二人の検証なんでけど
対岸から手を振った一人はスレタイで判明していますaちゃんのお父さんです
で二人で白い服を着た子が左にいったという発言をしているということは
もう一人はKさんでほぼ間違えないでしょう 理由はKさんも左にいったいっているメモが
おとといでてきたからです
その場合 aちゃんのお父さんとKさんが 左に行ったと言った二人になります 確定
で明らかに白い服⇒左にいった 黒い服⇒右にいった
真実を隠すために逆を言っている可能性と
別人を目撃した可能性があります キャンプ場が貸し切りだったかどうか次第で
変わってくるかと
あとテニスコートのおじさんは見ていない発言だったはずですつまり椿２の橋～テニスコートまでの範囲
さらに子供たちがおやつだよと 呼び止められた最後の場所に美咲ちゃんが言っていた場合
二人の証言は明らかにおかしいものとなります
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より ガチムチロリコンクライマーの次は崖の上のロリコンレイパー説まで現れた
>>499 足跡が本物だとしたら、キャンプ場からそこに至るまでの間にも、もっと足跡が見つかってなくてはおかしい。
当時の警察や捜索隊が、足跡を捜すという当たり前の事すらやらなかった無能揃いだったからかもしれないが。
子供たちが遊んでる時に何か事故があって
それを大人たちが必死に隠してるように見える
>>563 >>264 のボランティアS氏のリーク情報に以下の記述
ーーー
広報を行った私すらご両親に聞くためには許可みたいなものが必要で、最終目撃者もキャンプ参加者も私へは知らされませんでした。
子供証言では同時間帯二か所に不明女児がいる様な部位もあったようで、もう一度精査が必要だと話をしていた頃に私は退団しました。
私がいたら新しい正確バージョンを公表しましたが、公開基本のボラ団の体制が変わり一切の情報を出さない方針となりました。
出てきた部位
頭部: 頭骨、
胴体: 肩甲骨、ハイネック、
手足: 腕、脛、両靴、片側ソックス
ロリコンが欲しがるパーツがまだ:
肋骨、骨盤、大腿骨 、パンツ、ズボン
>>571 犯人が台風が止んですぐに足跡つけたと予想
見つからない骨と服は犯人が持ってると予想
骨や服にかじられた跡がないからね
犯人はネットの書き込みを見て遺留品が見つからなかったら、誘拐だと言われてたのを知って
ほとぼりさめてから撒きにきたと思う
足跡などどうでもいいし、滑落した場所やそこまでのルートもどうでもよい。犯人が自首でもしない限り、事故ですね。エンディングは決まっていてそこに進んでいる所です。犯人の痕跡が全く無い。
>>479 つまり事情聴取すべき 当日のママ友はaちゃんのお父さんとKさんになります
任意で確認したほうがいいかもしれないですね
当然 白い服で誤認はしょうがないですし
ただ対岸で二人手を振った父親が 鉄門と小屋に最も当時近くにいたので
椿１の橋のルート ドラレコに映っていた不審車両の兼ね合いでどうしても外せない
重要なポジションに当日いたということになります
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>584 変態ロリペドが犯人
おまえみたいなのが怪しい
警察はどのルートをたどってそこにたどり着いたのかまではやらんからな
足跡も重要視はしてないようだし
肋骨、骨盤、大腿骨 、パンツ、ズボン
は上流に埋もれてるのかな
>>579 実際にああいう山道を歩いてりゃ分かるが、そういう関係はまるで成り立たない。
ハッキリした靴あとはむしろ稀にしか残らないし、ハッキリしないものはそもそも靴あとだと気が付かないから見過ごすのが正常。
>>588 こういう人間を楽しませるために警察があるのではなく、あくまでも「出来る範囲で捜索する」だけです。もうすぐ終わります。よく頑張りました。
>>590 大きな土砂崩れがあったのに、
あんな何回も探したところから
落ち葉被った骨や着衣が見つかるのは不思議〜と
当時捜索した人が言ってるから
上から見つかったら、犯人の後置き決定じゃないかな
>>581 母親が最終目撃者を装って嘘ついたなんて信じられない
よくテレビで喋れたもんだわ
>>589 遺留品発見場所がV字の尾根に囲まれた谷で、どのルートを辿っても同じ場所に辿り着くからね。
足跡の先は他のルートよりもっと難所があるし。
この情報は捜査捜索のなんの助けにもならない。
>>567 それなら触れないという選択肢がある。責任ある立場でわざわざこの件に明確に言及した意味くらい考えてみては？
シカが虫に超速で分解されるのを見ると
穴は真っ先に分解されてるのな
柔らかいウマウマの内臓に近い入り口だからか
となれば
柔らかい幼女もケツとか真っ先に消えてしまい
下手したら尿など体液がもれたパンツも
コットンなら食われた可能性あるな
虫ら爆発的に湧くから超速分解した可能性だ
だがその下にある骨盤や大腿骨も粉々になるだろうか？
>>566 日の入りは17時40分だから、山を登って行って暗くなって焦って急げば十分まにあう。
問題はなぜ、登るかだ。
A君４年生の証言だとおやつ前にテントの裏山で遊んでいたんだね
再現映像でもあったけど、斜面を登って裏山行くのとバリルートの斜面登るのは
似たような感じだもんね
>>571 んじゃ、その辺で無きながら寝てたんじゃね？
沢の上の方から犯人がぶん投げたというのが自然だろう
警察はもう事件捜査に切り替えてるみたいだしな
>>594 でかいパーツは上流に残りやすいんやてさ
>>591 どこでもドアをあちこちにおいてるんじゃね。
>>594 涸れ沢中部～上部を探してるのは今が初めてなんだけど
もう捜索する意味ないやろ、打ち切れよ
あとはユーチューバーに任せろよ
犯人の勝利の雄叫びが涸れ沢に轟いているかのようだね
>>550 陸自もボランティアも何度も行ったそうですよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>587 美咲ちゃんを最後にみたのは母親ではないことは確定。
では誰が最後にみたかというとその二人ではないのかな。
>>601 > 問題はなぜ、登るかだ。
そこに山があるからだ
>>598 全く意味は無いよ。
今進行中の捜索を「実はもう何も出ないと思いながらルーティーンとしてやってます」なんて言うことはない。
本気じゃなくても「本気でやります」って誰でも言う。
取り敢えず、もうレスしないでね。
>>592 そうかな？ぬかるんだ土なら結構残ってるけど。
女児の行方を追ってるんだから痕跡を追ってほしいとこだけどなぁ。姿を探す事にフォーカスしてたりしてね。
>>596 褒められたことじゃないけど、叩きやすい母親を叩いてばかりだと、さらに本質を見失うよ
善意の解釈、わが子が行方不明で混乱していた、TVマスコミの台本、チーム小倉家のシナリオ通りの演技をした、
そこらへんの情報が独り歩きして、最後に見たのは母親という誤解となった・・・くらいの理由じゃないかな。
捜索ボランティアに行ったら犯人一味にされてしまった件
http://msakuma4.la.coocan.jp/Profile.htm この人のもう一つの記事も参考になる
山岳での遭難捜索など注意すべきマトメ
http://msakuma3.la.coocan.jp/00RescueForce0.html ★世間の注目を集めたメジャーな件のみ執着し、他の案件には興味を示さない人たちが集ってきたら要注意。
お金目的で正義感はなく（無理やり未解決事件化させたりして）ミステリー小説仕立てにしてきますので。実例あります。
★山だけでなく街中でも子供が行方不明の場合はお身内の関係者が「誘拐」と考える傾向があります。
消防団や捜索ボランティアの方は、充分鑑みて「誘拐」については警察に任せなければなりません。
状況を正確に知ることができませんので探偵ゴッコになってしまい寧ろ憶測などにより解決を遅らせる可能性まであります。
ルート探しは意味ないと思うけどね行方不明じゃないんだし
>>612 そうなりますね
Kさんやaさんが左といったことで ママ友も左に言ったと多分いい 母親も左言ったという連鎖が始まったと
思われます
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>594 問題の涸れ沢では大きな土砂崩れなどない。
椿沢で超大型台風で崩れてる部分が多いのと混同して間違えてるだろう。
河相がまるで違う。
>>618 捜索ボランティアって意味わかんないけどよーするに山を趣味にしてる人達かね
山岳遭難とかでも出かけたりするよね
単になんかしらの目的もって山歩きしたいだけだよね
なんの生産性もない登山という趣味やスキルが他人に有り難がられる
>>621 おまえなんでそんな嘘つくの？
捜索ボランティアも警察も自衛隊も
消防団も言ってることだ
もしかしておまえが犯人なのか？
通報するかな
>>612 母親は時系列を説明するためにまとめたメモを当時
残しています そこには左にいったと書いてあります
つまりその背景には 母親のママ友から聞いた内容をまとめてメモに残した可能性が高いと
思います
ただ母親はaちゃんのお父さんとKさんが左にいったというのは直接聞いていない可能性も当然あります
それは確認してみないとわからないですよね
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>620 言葉足らずすみません。
しかし彼らがみたのは白い服の子。美咲の服装ではない。
すると誰が最後に美咲さんをみたと親たちに認識されているかが不明。
事故派のやつは嘘を平気で書き込むんだな
通報しとくかな
足跡が本物だとすると
犯人の行動分析が大事になってくる
>>621 台風19号の時にも枯れたままだったの？え？どうなの？
現場に行ってる人のほとんどが
「事故じゃない」と言ってるのを信用しない連中が
怪しい！
>>616 そうだよ？
ただし、山の斜面で靴跡がハッキリ残るような粘土質の泥が流されずに残る微地形というのが少ない。
あるにはあっても、人が歩くときに足を乗せるのにちょうど良い位置にあるのが稀。
って、近所の公園の泥の山とかを空想してる暇に、実際の山に行って見てみろ。
警察署で茶をすすりながらタバコ休憩とか言いながら書類仕事していても同じだけ給料が発生する
ぶっちゃけ捜索の方が万倍きついと思うわ
事件当初から「足跡」の報告はいくつかあったようだ
全く最近になってからの話ではない
>>612 あと分かったことがあるんですけど 捜査がスムーズに進むように
この場では差し控えたいと思いますｗ
どうもｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>631 単に遺体を見つけられなかったから、そういった思考になってるのでは？
>>26 梅雨入り前までに捜索終了したいんじゃね？
>>594 土砂崩れが起きた正確な場所を把握してない。
何度も捜査どころか未捜査。
嘘だらけじゃん。
>>623 ごく小規模の崩れや倒木はあっても、大規模ながけ崩れの痕跡などないぞ？
>>629 水量が最大になる下の林道に石砂利が少しあふれる程度の水流ができたことは分かりきってるよ。
終了までのカウントダウンが始まっている。事件説の人間は片っ端から怪しい人間を通報するしかなくなった。
通報した本人が犯人だったっていうオチがあれば最高。
捜索隊は、もっと山の上の方にいろいろありそうだけど
危険なので捜しに行きたくない
とか思ってそう
広域捜査ってことは犯人は山梨県にいないってことだな
見つかった衣服からのDNAは検出されなくて
骨からやっと検出されたというのは
やはり事件なんだろうな
>>618 読んだわ。最初は冷静な文がどんどん怒りが増していってて興味深かった。
事故だと認めることは当時の自分たちの捜索が十分でなかったことを認めることになるからね
もしかしたら見つけられていたかもしれないという自責の念もあるだろうし
「事故じゃない」と言うよりも「事件であってほしい」んだよ
>>596 母親が娘を監視していた事が印象付ける事が目的ならば批判はぐっとへるだろうね。
募金も増える。
枯れ沢の上流の崖みたいになってるところから頂上までの間の斜面が
いままでまったく捜索されてなかったからな
>>625 当然 白い服なので違うと当時思ったかもしれないですよね
ただ当時いなくなってパニックになっていたのでたぶん 服装の色の確認の前に どっちにいったのかの
確認を優先して行われていたと思います
その際 多分 美咲はどこにいったんですかと 母親は確認しているはずです
服装の特徴まで伝えていたかはちょっと どうなんですかね？ｗ
仲間だとかばいたくなりますしね 難しいところですよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
事件にしろ事故にしろ、さっさと解決して欲しい。
今頃になって遺体が見つかって、しかも一部って何やってるの？
>>618 まとめの後半
「一般参加ボラ盗撮、混乱のもとの募金サイト、家屋の無断侵入・ドア器物破損、詰所にて無断XX、誰の指示や提案でこんなことをやっていたのか。
デマ吹聴のボラ側近、怨霊ブログ主と通じる地元消防団の人、幹部間の募金管理の問題、霊感であそこを探してくれの殺到、
早々犯人っぽいと通報され警察の職務質問を受けた一般ボラ（ツイッターで激怒）……などなどスケールの大きすぎる問題に途方に暮れた。」
今回の事件で集まった人たちが、他の山岳遭難事件と比較して、いかに異様だったのかが推測できますね。
本当に本人が捜索範囲外まで自力で行っちゃったのなら残念ながら仕方ないこと
あとは警察がやるしかない
行方不明になった時点での捜索
→小1女子がそんなところに行くはずがない。行けない。
事件説の人々
→小1女子がそんなところに行くはずがない。行けない。
これじゃあ出てくるものも出て来ず、事件じゃないものも事件にしてしまう訳だ。自己撞着的なロジックを使って自ら沼にはまる人たち。
>>644 滑落事故以降は探しに行きたくても行けなくなったんじゃないかねえ危険だから
滑落した人は惜しいところ突いててホント良くやったとは思うが
>>659 事故派のばかの一つ覚え発見
「子供が崖に登りたがる」
常識のないロジック
おまえ現場に行ってみてこいよw
>>658 大腿骨とか大物が埋もれてるはずだから見つけないとメンツ立たないんじゃないの？
ボランティアが骨の一部を見つけてなければ、こんな事にならなかったのにな。
>>655 世間の注目度が非常に高いから、目立ちたがり屋、仕切り屋が大量に集まったって事だね。船頭多くして船山に登るだ。
ヤマレコ界隈も承認欲求の塊みたいなとこみたいだなとパンパカスレを見ていて思った。
>>659 不自然だってことにならないか
今回発見されたのだって時間経過したからこその結果だし
>>617 自分の過失で子どもが行方不明になったのに募金集ってなんかの会と何やってんだこの母親。
>>663 お前がどんなに悔しくても警察はそう結論する(遭難または滑落事故として処理する)から見てろ。
>>659 付け加えるなら、
事故説の人々
→犯人が遺体を担いでそんなところに行くはずがない。行けない。
ことの本質は、子どもだろうが大人だろうが登るのが困難な、そんな険しい山の中から遺体発見ということ。
これはこの件の共通項のはずだが、事件派だ、事故派だ、問題を細分化し分断工作をしているヤツいる気がする。
結局美咲ちゃんの行方を誰も見てなかったってこと？
最後まで見守る母みたいなイメージだったけど
何だこれ
警察の犯行だから逃げるに決まってる。
破防法は警察には効かない。
事故派のやつって、なんで嘘捏造ばかりするのかね
やはり何か変な組織的な奴らが絡んでるのか
そんな遠くに行かないと言ってた結果大和君は5.5キロ先の自衛隊の演習場に居たし
2歳の子は山の中に居たからな 2歳の子に関してはスパボラのおっさんいなかったら
マジで手遅れになってたかも
この二つの遭難もし亡くなって発見されてたら事件派に「7歳が5,5キロも移動するわけない！」
「2歳児が一人で山に入るわけない！」と誘拐 事件扱いされたんだろうなあ…
>>602 > A君４年生の証言だとおやつ前にテントの裏山で遊んでいたんだね
> 再現映像でもあったけど、斜面を登って裏山行くのとバリルートの斜面登るのは
> 似たような感じだもんね
ですよねー。
おやつ前のキャンプ場の外で遊ぶ、道なき道を探索するなどの体験で、タカは外れても不思議じゃないと思います。
明らかに道路じゃないバリルートや林道終点より先に行けてしまった理由の一つだと思う。
>>655 捜索ボランティアの人たちにすら本当のことを知らせてないんじゃ
当時まともに捜せなかったのも無理はないな
当時の捜索で警察犬が橋から臭いを追えなくなったってあったけどこの橋ってどこの橋か特定されてる？
>>668 子供は団体行動の中で、はぐれた？訳で母親の責任を問うのは酷くないか？
崖の斜面も消防とかボランティアが捜索してたろ
本人だけさっぱりと消えて、数年後遺体でまたワープしてきた
>>676 まああの辺ほじくられると困るんでしょうねえw
>>672 俺の視点からするとその分類は(尊重はするが)間違い。
少なくとも俺は「事故として処理される」と言っている。言い換えれば「事件説と事故説は平等ではない」と言っている。
>>637 「これだけ一生懸命やっているのだから」という現場特有の思い込みはあるだろうな
>>681 子供たちには別の大人がついてたみたいだから、
母親は安心してたのだろうな
ハイネックと骨に傷、損傷が無い＝滑落はない＝登山してない
>>680 キャンプ場すぐ脇の橋だよ。
恐らくこの日は、警察犬はほぼ匂いは追えてない
>>677 おまえ時系列とか全く考えてないよね
夜、明かりもない真っ暗な山道を
都会育ちの七歳少女が山登りするのか笑
おまえみたいな単細胞は一生ロムってろ
>>677 2歳児なら何するかわからんし、大和くんの年齢でそのように道を普通に歩くのなら5kmも余裕
お前は頭が悪すぎる
>>672 事故派だが別に登ること自体が困難な山だとは思ってないよ
あの時刻から登り始めたら降りるのが困難だし降りて来た時に怪しまれるから判断力のある大人はしないと言ってるんだ
>>655 「怨霊ブログ主と通じる地元消防団の人」俺はこれが一番スゴイというか呆れた
ちなみに被害者が山に登った証拠は、今現在
何もありませんｗ
>>691 人が行かないような誰もいない場所で誰に怪しまれるんだよ？
>>684 まったく例えばの話だが、子どもグループで
「ジャンケン一番負けのやつ、山の上までダッシュで行って来いよー！！」みたいな会話がされていたら？
これは、事件、事故、どちらに分類されるのかな？
このブログの総括部分にまだまだ書いてない、お怒りポイントが色々ありそうね。
なんか普通じゃない団体が出しゃばって捜索現場を混乱させたせいで捜索活動に支障をきたして早期発見が出来なかったってストーリーは腹落ちする。
残りの遺留品が全く見つからない=別の場所に遺棄されたから
>>670 重要なのはそこではないですよ
再発防止し 行方不明事件をこれ以上増やさないことが肝要かと
最後まで全力捜査することで 警察の捜査力の底上げと共に 日本の捜査力の強さを見せることで
対外的な工作で弱者となりうる国民 少年少女が巻き込まれない社会 新らたな決意表明を
内外に掲げるのが今回の至上命題となります
しいては美咲ちゃんも国の安寧の為に一役買って天国にいけるように最後まで努めることです
どの工作機関も日本に敬意を表し戦略を改めると願ってやみません
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>693 スピリチュアルを信じちゃう人が消防団のおっさんの中にいて、先方がコンタクトとってきてころっと騙されたとかだろうかね。
7歳のビビリの女がいきなり登山開始？
ねーよキチガイw
しっかし当時疑われた近隣住民はたまったもんじゃねーな。
>>427 広域捜査って、まだやってなかったの？
じゃあ、翌日、大室山を越えて西丹沢側に下山した一泊装備の登山客がいたかどうかも全然調べてないの？
いや、まさかそんなはずないよね。
広域でなくたって、既に警視庁が加勢してるんだから、神奈川県警にもとっくに協力要請して調べてもらってる筈ですよ。大丈夫、大丈夫。
当初の母親証言の美咲ちゃん像からしたら捜索範囲は限られる
山嫌いなんだから
>>708 その美咲ちゃん像が正しかったかは今となってはわからないがな。母親が子供の事を一番わかってるって言うのは幻想
当初は行方不明女児の顔写真の公開すら
拒んでたんだっけ？
ワイドショーでも変な絵を使ってたようなw
>>5 他の人物の骨が紛れ込んでる可能性あるし
見つかる間は捜査し続ける必要あるやろ
>>710 探すほうは信じるしかないだろって話だよ
>>601 友達を探しに50ｍ登ってみたけど急な痩せ尾根だから怖くて降りられなくなったか、迷子になってしまった
のでは。あとはキャンプ場の南側にある急斜面のように登り切れば、また林道に出れるとかの切ない期待があったのかも
>>708 そういうことを言うと「私には何も言えません。思い込みを捨てて広い範囲を詳細に捜索してください。それが警察の仕事です」としか言えなくなる。
情報を精査する能力を放棄した方法論であり、間違い。
事件なら遺体を担いで、山頂付近まで行く体力のある人間て事になるな。
事件当日なら見つかりそうなもので、後日に棄てたのなら捜索終わって台風来る間を見計らわなくてはいけないし、大変だな。
>>702 大量に捜索人員が集まると淡々と探すだけではなく
探偵ごっこしたがる奴が出てくるんだろうな
>>655 そもそも事件当日に働いてたとか、第三者が証明できるようなアリバイがないとボランティアやらない方がいいよね
>>716 山嫌いなのに山の中のキャンプ場につれてくるなよ。可哀想だろ。
>>710 そういうただの統失の戯言って何の役にも立たないんよ
リアルな捜査の中で証言を片っ端から疑い出して異質な行動を取る捜査員がいたらどう思う？
ただのアタオカだよ
>>667 事件はは妄想激しいからな
亡くなってたら間違いなく誘拐ガー誘拐ガー騒いでた
お母さんはマスコミ担当だけど
その他の秘匿ぶりは凄いな
ネット社会で全くバレないとは
捜索範囲だいぶせばまっているはずなのに
骨や衣類見つからなさすぎじゃね？
ヲ？統失事故厨VS電波母のカードか☆ミ
最悪に面白いカードだなw
証言を疑うのならまともな事を言わないとダメ
あの証言は○○が○○で○○となっていて辻褄が合わない、とかっていう根拠がないとダメ
ただ統失だから疑いました、じゃ捜査にならない
ぶっちぎりのバカでしかないw
>>718 相当山歩きになれてる人間か、ガタイがいい体育会系男か、
もしくは複数犯の可能性もあるか
少なくともヒョロガリヲタク系男には難しそう
>>729 nullnullさんこんばんぬるぬるぽ
>>725 岩の下とか土砂に深く埋もれてたらなかなか見つけられないんじゃないか？
行方不明になってから台風きたり、時間も経ってるからな。
やっぱり事件だと思うんだよ
山好きなボランティア達がちょくちょく来ては騒いでることを知った犯人
だから一部を撒いて事故に見せかけて、ボランティアが山からいなくなってほしいと思ってるんだよ
犯人はよくこの山に来てたんだと思う
この山を熟知してると思う
>>727 溶けちゃったらしいスよ( ´,_ゝ`)
>>727 母さん、わたしのあのジーパン、どうしたんでしょうね
>>730 20代の男なら別に簡単だと思う
低山だし
土地勘あればいいだけ
それにしても最近20代の男の幼児事件めちゃくちゃ多いな
>>461 気持ち悪いやつやな、掘り方にそこまで執着するか？
俺ならスコップあれば膝ついて1メートルは普通に掘れるわい。
この前小学生の子供がおもちゃのスコップでそれぐらい掘ってるの見たし。
流されたとしたらお前の想像ほど深く埋めてないって事や。
どうせお前が偉そうに否定しまくれるのは顔も出せへんここだけやろ、精々がんばれよ。
>>711 なかなか写真を公開しなかったんだよね。見つける気あるのかな？と思ったわ
>>681 団体行動してなくて、母親の下で遊びに行ってもいいと許可を取ったはずだが？
>>667 不自然という決めつけは途中までは良いがある時点で考えを変えなければならない。
犯人がいたという証拠が必要。
証拠が見つからなければ事件説は捨てられる。ゲームじゃないから事件説に不利でも仕方ない。
>>719 このスレのカオスさがそのまま現場でも起きてそうね。警察や消防隊（not団）とかがボランティアを仕切った方がいいね。
>>741 恐らく…写真を出したその時が疑い出した時なんだろうね。連れ去りを。
>>1 捜索はやったらいいけどニュースで取り上げる必要性がないよ
おまえら おやすみｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>727 ジーパン履いてたのか
パンツは犯人が戦利品として所持してる可能性高そうだが
>>741 遭難だと思ってたら写真公開する必要ないし出来れば娘を好奇の目に晒したくないというのは親心じゃね？
変な団体の差し金だったのかも知れないけど
>>732 でもいままで見つかったのは
そうなってなかったんだよね
分散しててももっと見つかっても良さそうに思うな
>>751 好奇の目とか心配してる場合じゃないけどね
>>749 母親がHP上だったかな、公開した手記で「大切な美咲へ」というのがあって、その中に母親の心の動きの経緯が記されている。
色々事情があったんだろうね。
道志川沿線の人は川の流れが止まってゴミが滞留してるとことか河原を捜索した方がいいんじゃないか？
絶対川にも流出してるだろ
結果的に捜索ミスってだけで遭難だから母親の判断は正解だったんだけどな
最初に骨を発見した怪しすぎるボラは完全にシロだったのか？
>>702 さらにスパイ（工作員）もいたりしてな
キャンプ仲間は道志村に慣れてるらしいとか、母親らも現地で宿借りる懇意とか色々ウワサされてたことあったけども
はてさて
>>723 事件だけど、誘拐じゃないから、
誘拐に見せかけて、事故で終わらすという作戦でしょ、これ、いろいろ考えるだけ無駄、犯人の術中ですね。
騙されてる人は単純でいい人。
事件否定する奴は、関係者か、煽りの雇われですよねぇ。
>>756 マスコミ通して全国中に知れ渡ってしまう恐怖
もしすぐ見つかったら？
プライバシーは？
そりゃ色々考えるよ
2019年12月15日に、フジテレビ、日曜THEリアル、特捜！最強FBI緊急捜査 日本の未解決事件を追う ってのが報道されていて、
そこで誘拐、連れ去られるシーンでは、ジーパンが脱げて裸足になってたらしい。
なんとも寒気がします。
>>762 日本でこの様な遭難行方不明って何件くらいあるんだろう？
結構、ありそうだけどな。
誘拐を疑ったから公表を拒んだんじゃね？
例え無事でも色々と詮索されるしなぁ
第一発見者のボランティアを疑う人間がいるが大丈夫か？
骨を届けて名乗らずに消えたとかなら分かるが(→事件説からすると犯人と決めつけるだろうが)、警察に身分を明かしている以上、ネットで誹謗中傷の危険を冒して疑う必要が無い。
この辺にも事件説の人間の人間性が表れている。
>>755 > 道志川沿線の人は川の流れが止まってゴミが滞留してるとことか河原を捜索した方がいいんじゃないか？
> 絶対川にも流出してるだろ
道志川がどういうとこか知らんだろ。
そういうアプローチなら
相模川か相模湾とかを捜せるもんなら探すんだな。何年経ってると思ってんだ？
>>755 良い案だと思う
津久井湖までは釣りに行くけど道志川自体は攻めたことがない
今度機会があったら枝や細かな木切れが溜まってるところを見てみよう
ブログのS氏は足跡写真は信じてるみたいだな。1枚しか撮らなかったのはおかしいと主張してる人に苦言を呈してる。
つまり俺のことじゃねーかw ま、いいけど。
>>767 キャンプ場で女児といえば
「ひるがの高原キャンプ場女児不明事件（2009年7月24日）」だろうな
さすがに昔でいう年少者の神隠しみたいのは
毎年のように起こってるわけではないようだ
>>743 証拠が全くないのは事故説も全く同じ。
>>672 の言う通り、事故でも事件でも、普通では考えにくいことが起こったんだから、事件の証拠がなければ事故だ、なんて杜撰な理屈は通用しない。何の証拠も出なければ、真相不明で終了だ。事故って結論には絶対にならない。「事件性なし」は事故だったという意味では全くない。
>>718 >事件当日なら見つかりそうなもので
それはそっくりそのまま事故説にも当てはまる。
もういい加減、事件、事故のどちらかを否定することに血道を上げるような愚かな真似はやめて、虚心坦懐にどういうシナリオがありうるかだけを検討するべき。
山梨県警が写真を公開したのは9月30日なってるな
遅いのか適正なのか分からないけど
県警が適正だと考えたんだろう
>>762 反ワクチン派もだけど、ひたすら書き込み続けるからね。1日中ずっと同じことが頭をぐるぐる回る障害だよ
>>769 最近ネットDE真実民から陰謀論DE真実民に後退してるな
ここみたいなゴミ溜めでキモキモしてる分には問題ないがボランティアや関係者の中にもそんなんがいたらまともに運営できん
ブログの件とミヤネ屋のこれを照らすと当時一悶着以上に色々あったんだね。
![【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>14枚](https://koku-byakunews.com/wp-content/uploads/2019/09/dff462a7b0f2cf1c61568c6c0d6e97da.jpg)
>>775 全く同じなら事故になる。まあ見とけよ。
>>776 そんなに遅いんじゃ、もう亡くなってた可能性が高いな
やはり初動捜査のミスか
>>775 俺は事件を否定する。事件の証拠が出てこないなら事故として処理される。継続捜査されないと俺は見ている。
事件とか言っている馬鹿は、
間違いなく道志川も道志渓谷も行ったことのない単なるネット上の妄想。
道志川沿いの山中湖から相模原に抜ける道は、東名や中央高速の渋滞時の抜け道として有名。なんども走ったことがある。事件が起きそうな場所ではない。
100%事件でないと断言できる。
見つからないなんておかしいとか言ってるやつは現場がどんなところなのか全然知らなさそう
>>775 俺は「シナリオ設定」の否定派だから。どのような想定(妄想)をしても証拠が出ない限り不毛。今後全く事件としての証拠が出ないならば事故として処理されるという見方をしている。
犯行や遭難のシナリオには興味がない。警察捜査の進展(事故としての処理へと至る道)に興味がある。
性犯罪者は味を占めたら繰り返すからなぁ。同様の事件が起きてない以上、犯人は既に死んでるか、元々そんな人物は居なかったとなるんじゃねーの。知らんけど。
妄想の伝言ゲームみたいになってるな
集合知なんてこんなもんだよね
>>765 早くメディアはインタビューして放送しろ
発見の経緯を日本国民は知りたいんだよ
まあこのままなら事故で終わりだろ
事件の可能性だってない訳じゃないけどここの連中がいってるのは三浦春馬神田沙也加他殺説と同レベル
>>784 事故とか言っているおまえみたいなキチガイ馬鹿は、
間違いなく道志川も道志渓谷も行ったことのない単なるネット上の妄想。
道志川沿いの山中湖から相模原に抜ける道は、東名や中央高速の渋滞時の抜け道として有名。なんども走ったことがある。事件が起きそうな場所ではない。
監視カメラもNシステムもない
100%事故でないと断言できる。
>>775 事故に証拠なんて必要ない。
例えば、交通事故。
車が人を弾いて、死亡。
殺人の証拠がなければ、事故だ。
事故だという証拠なんて不要だし
存在しえない。
逆に答えてくれ。
道志の事故は、どういう証拠があったら事故といえるんだ？
>>784 史上最低の池沼発見
おまえが変態犯人か
テレビニュースではほぼやらなくなったな
いまだやってる事件事故だとkazu1
>>789 宮崎勤の場合が典型的だわな
最初は女児を殺して捨てるだけだったのが
何度も繰り返すうち犯行声明出したり被害者宅に骨送ったり
ついには誰しもが警戒してる中、また女児に手を出したところを取り押さえられた
>>775 事件当日なら見つかりそうてのは、犯人がって事。
まあ見つからなかった可能性もあるけど。
遺体が山で見つかった事は、山で死んだ可能性を高めた事は間違いないんじゃない？
行方不明になってから捜索や台風も来たし、今回、骨が見つかった様にボランティアが最近まで見廻りしてたわけだから。
事件なら犯人が上手く逃げたって事。
「枯れた沢に下りての捜索は困難で、上流部から見回すだけでは発見できなかった可能性がある」
捜索していれば生存者を救助できた可能性がある
とも考えられると
こんだけ見つからないって事はこれまさか骨が崖の下にある道志川まで
骨が土砂と一緒に落ちて流れた可能性あるって事なのかな？
>>790 ・ 検証しようにも母親以外の証言がなく、客観的な情報がなさ過ぎる
・ SNSを利用して情報集めしようとしたら、炎上して機能不全に陥った
・ 善意のボランティアにも正しい情報が伝わらず、多くの不興を買った
・ 初動が遅い。名前公開が2日後の23日、写真公開は10日後
・ そもそも子どもを熊が出るようなキャンプ場につれてきて眼を離すな、山を舐めるな
ここら辺が今回の件から得られる教訓かな？
事故、事件決める前に
第一発見者に発見の経緯を聞いて置くことが
重要だろ？
説明を聞いてからじゃないと
おそらく地元民は納得しないんじゃないか？
事故派のやつは全く論理性がないんだよな
みんなから馬鹿にされるわけだなw
>>790 着眼点の面白い意見もあるんだけど
しばしば狂っちゃってる人が出没するのがなあ
地面に埋めてダメージジーンズ作ってる奴とかいるからな
7歳の子が履く程度のジーンズだったら3年あったら跡形もなだろうな
5ちゃん探偵らの意見ではそれぞれ何％くらい？
事件説、事故説、その他説
そこまで興味ない一般人だともう事故説で決まりつつあるがここでは事件説けっこう根強いよな
>>809 ジーンズってそんなに劣化しやすいものなの？
あとから見つかった骨2本にしたって、警視庁から来た警察犬がいなかったら果たして見つけられたかどうか。
全般的に、警察+ボランティアの捜索能力には大いに疑問を持つ。これはいい加減にやっていたとも言えるし見込みで捜索範囲を絞ってしまったとも言えるが別に山梨県警を批判している訳ではなく「誰がやってもそんなもの」と思っている。
同じ場所を視点を替えて何回も探さないと捜し物が見つからない時ってあるから。
どこかで線引きして失踪事件(事故・事件と言う意味の事件ではなく発生した事柄の意)としては幕引きしなければならなくなる時が来る
完全に捜査を打ち切るのではなく能動的な操作はしなくなり新たな情報が入ってくるまで凍結状態みたいな感じ
その時は詳細はわからないがとりあえず必ず事故と推定して捜査を終えるわけで
事件の証拠は出てないけど事件と推定しまーすなんてことは100%やらない
>>807 事故派のやつは低知能のロリコン変態だからな
犯人ペド庇ってるような連中だからな
>>801 やっぱり
失踪1か月前の写真だけど
1年生っぽくないもんね
>>701 全くの同意見です。
子供達やその子供達の安心して暮らせる社会にする為にも、徹底的にやるべきだと。
日本の警察が汚れきってない事を信じたいですね。
>>743 見つかった遺留品は事故を裏付けるものが全くないけどな
おまえ頭悪いねw 馬鹿なのチョンなの
>>804 小さいものはそうなってる可能性もあるし、今探してるところのさらに上にある可能性もかなり高いと言ってもいい
それなりにまとまったものが見つかった場所なので今のところをかなり徹底的に探しているんだと思われる
谷筋なので下に行くほど探す範囲は広くなって困難になってくるのでやるとしたら今より上じゃないかな
捜査能力に限界を感じていた山梨県警は
遭難滑落事故ということで決着したかったようだけど
事件を裏付けるような状態の
骨や靴や衣服が出てきてしまったんで
警察庁に応援要請をして、警視庁や埼玉県警から
警察犬や鑑識、科捜研が応援に来たということです
遺体が山の中で見つかったという事実しか、今回の件でわかってない。
美咲ちゃんは死んでいるという事実しか。
事故が事件かなんて今の情報では、確定できないわ。
ただ、連れ去り説は苦しいね。
事件なら当日でしょう。
事故を裏付けるものがないとドヤってるやつが事件を示すものがないのに事件で確定とか言ってるの何かのコントなの？
このへんで、捜査終了したいんでしょ 一致したことにして
>>823 なんでおまえは無理やり事故にしたいの
馬鹿なのチョンなの犯人なの
>>794 オウム返ししか出来ないバカか。
回避は出来るかもしれんか413号線にNシステムはある。
犯罪人が通りかかるような場所じゃ
ないからNシステムも防犯カメラも十分に設置されてないと考えるべき。
事故だっつーの
まず川に向かうのには下らないといけない。その途中で迷って引き返そうした。
じゃ戻る場合、行きは下ったんだから今度は上らないとけないわけ
で美咲は迷ってる。迷っているんだから、どこまで上ればいいのか分からない
つまり戻る場所を過ぎて更に上へ行ってしまったと。しかも遠回りしているから険しい崖を回避してね。
推理なんて必要ないわけ。ただの事故
事件性を疑われるようなものが出ない場合は原因や詳細が不明だろうが事故扱いになるという大前提を知らなさそう
逆に事故だとはっきりわかるようなものが見つからなくてもイコール事件だという判断にはならない
早く操作打ち切ってボランティアにまさせた方が早く発見できるんじゃないの？
この事件はもうほぼ解決したからこれ以上の税金投入不要
それより赤城神社主婦神隠しなどの未解決事件の捜査に力を入れよ
>>825 「いつまで続くんだ、この気の滅入る宝さがしは」と思ってはいるだろうな
>>818 とか
>>815 とか
>>807 とかを見ると事件説の人間が段々縮小していってるのが分かる。
>>783 キャンプ場の小道でしゃがんでる写真と同じ靴に見えるね
レッテル張りの人格攻撃しかできなくなってる時点でお察し
DNA鑑定で本人だと分かったのにいつまでやるんだろう
>>834 行方不明後に台風きたりしてたんだろ？
岩の下になってる可能性もあるし、川に流されてる可能性もある。
3年も経ってたら、どうなってるかもわからないね。
岩の除去や土砂の掘り起こしとか、大変だわな。
もっと探すべき重要失踪案件は他に沢山あるのにまだやっているのか
日本が無駄ばかりやる国になってしまったのがよくわかる
>>821 埼玉の科捜研の話は上の方に出てるけど勘違いのようだな
それなりの肩書の人のようだから現在の所属が正確にどこになるのかは分からんけど
全く手掛かりのない失踪事件なんて新しい情報が入ってくるまで塩漬けだよ。積極的に探すことなんてしない
これもボランティアが骨片を発見するまではその状態だっただろうし
犯人を探すこと自体は「悪魔の証明ではない」んだよね。地球上の人間全員を調べればよい。もちろん現時点で死亡している人間も調べる、ウクライナにも行って調べる。
これが極論なのは誰でも分かると思うが、事件説の人間はその応用が出来ない。
>>838 事件性の否定ができるとこまでかな
腕や脚の骨は危害を加えられた痕跡無しだったからこれをもう少し積み重ねるんだろう
衣服が分解されてると大変だよなあ
>>843 何が悪いの 家族は何で美咲ちゃんがこのような形になって発見されたか疑問湧かないの？へえー
「(お母さんが美咲ちゃんを)最後に目撃されたのはいつですか？」
「(美咲ちゃんが)最後に目撃されたのはいつですか？」
嘘とかじゃなくてコミュニケーションの齟齬から来るものじゃなかったのかね
当時の報道だって犬は翌日からってなってるのもあるけど今は当日には投入してたのが定説になってるし後で情報が訂正されるのはそんなにおかしなことではないと思う
靴下の柄だって間違って覚えていたわけだし
>>834 可能性だけ考えるなら今やってるとこの林道下の崖
今探してるとこの一個東側の沢、逆の西側斜面もやればもっと何かみつかるかもだが
圧倒的に人員が足りなすぎる・・・
全く論理性のない事故厨房にかかると
世田谷一家殺害事件なんかも
物証があれだけでてる割には犯人が見つからないと、
事故や自殺、一家心中だなんて言い出すんだろうな
本当にここの事故厨房のレベルは猿以下ですわ
>>795 おいクソバカ
事件性が無けりゃ事故になるんだわ
人が刺されて道で亡くなっていた、事故です！なんて言うアホいねーだろ？
事故に証拠がいらなけりゃこれも事故として処理できるんだわ
事故も事件も断定できるそれなりの根拠が必要
わかったか低能
>>833 恵山の高校生とか子供失踪事件にしようず
大人は覚悟の家出の可能性あるやん
探してほしいと思ってないかもしれない
>>853 おまえが猿以下だな
早く寝とけ、かにくいざるw
>>852 シチュエーションの違いがあって、山＝遭難があるから。
そりゃ事件の可能性もあるけど事件の証拠がないと、事故扱いになるんじゃね？
>>855 馬鹿すぎて恥ずくしくなって何も言えなくなったのか雑魚
バカなんだから自覚しろよ
クソ頭わりーこと書くかよいちいち
馬鹿すぎるから
お前らケンカすな
どうせここでなんやかんやいうても何も解決せんのや
自己満の探偵ごっこするだけなんや
美咲ちゃんが天国で泣いてるぞ
>>852 その「事件」は犯人の血液が特定されているよな。従って俺は「殺人事件」だと思っている。
そのような証拠があるので事件性に疑問を持つ人間は少ないだろうな。お前の妄想ぐらいだろうと思う。
>>756 本人の事だけじゃないし。姉もいるからね。やっぱり考えちゃうよね。
>>848 人の記憶はあいまいで後から得た情報で都合よく上書きするものだからね。これを事後情報効果という
＞ある事件を目撃したとする。
＞目撃した出来事を警察官に証言するまでの間に、私たちには事件に関連するTVニュースやネット記事、うわさ話など（これらを事後情報といいます）を見聞きする機会があります。
＞事後情報に触れると、オリジナルの記憶がその内容に沿った形に変容してしまうことが、実験室研究や数々の事例から繰り返し示されています。
＞事後情報の中には、目撃時には知り得なかった情報や誤った情報が含まれている場合もあります
>>853 >
>>795 > おいクソバカ
> 事件性が無けりゃ事故になるんだわ
> 人が刺されて道で亡くなっていた、事故です！なんて言うアホいねーだろ？
> 事故に証拠がいらなけりゃこれも事故として処理できるんだわ
> 事故も事件も断定できるそれなりの根拠が必要
>
>
> わかったか低能
事故の証拠の例出せないって認めるんだ。事件だというバカが、事件だとする
証拠を提示しないといけないって認めたな。事件である証拠を提示してくれ。
>>862 日本語苦手なの？
頭が良く無いの？
どっち？
現時点で事故、事件と決めるにはどちらにも証拠が必要
これの意味わかる？
当日、道志川周辺のキャンプ場に来ていたキャンプ客は
数百人以上と言われてるが、その中でソロキャンプの人が
どれくらいいたのかな
最近はソロキャンプブームだし、キャンピングカーも多い
その中に犯人がいてもおかしくないよな
防犯カメラもNシステムもないキャンプ場は
変態サイコパスにとってはある意味天国なんだよな
>>835 妄想も陰謀論も好きにやりゃいいけどそれがそいつら自身への何よりのネガキャンになってるからな
事件性があったとしてもどこに証拠が残る可能性があるのだ
>>814 これ。だから今、必死になって物証をさらっているが見つからない。
ただただ疑惑が濃くなるばかり。
>>864 そのキチガイ変態チョン＝853 は相手にしないほうがいいよです
そのキチガイの必死さは犯人に通じるものがあるからね
>>861 今の時代はインターネットがあるので、当時の話などはそのまま記録して残しておけます
ごちゃごちゃ変えてるのは頭の弱い人だけです
特に事故事故言ってるアスペとか
つべで女児失踪事件 再考察っての見てもたけど
なんかミュートで見てしまっていたのだが簡単な動画だがこえー
>>868 首の骨が見つかって、締められた痕跡があるとか他の部位でも刃物で傷つけられた痕があるとかじゃない？
>>865 俺も犯人はソロキャンプを装って
キャンピングカーできたような気がする
性的暴行もキャンピングカーなら容易いからな
>>868 ・容疑者の自供
・骨、遺留品などから出る殺害の痕跡
・容疑者の家宅捜索などで何か事件に繋がるものが発見される
など
>>824 その通り。
しかしガチでこの事件を遭難と思っている人はちょっと素直すぎると思うわ。
事件厨もう完全に飽きててワロタ
そんなんじゃムーの編集になれないぞ
税金の無駄遣いと言ってる人間がいるけど俺は同意する。引き伸ばすのは止めて「遺留品、遺骨の全部は見つけ出せなかったが終了する」となるべく早く結論を出すべき。
>>868 出てきた骨にナイフやノコギリの傷跡がある
あと明らかに美咲ちゃんが当日身に着けていない衣服が出てくる(その中に骨がある)
以前のスレで迷探偵の一人が「犯人は女児の顔を執拗に潰した」なんて書いてるのがいたが
本当にそんな頭骨が出てきたらマジ通報ものだな
>>780 そら事件ですが捜査やめますとは言えませんよね、警察も。
証拠ないから、建前上事故でとりあえず片付けます。て事になるかもだけど。
>>874 仮に睡眠薬で寝てる間に連れ去って突き落としたとしなたら
事件性の完全立証は可能なのだろうか・・？
>>875 キャンピングカーみたいな大型車でなくても軽の箱バンならかなり広くて使い勝手が良いし、何より目立たない。
ムーはエンタメとリアルのバランス感覚があって成り立ってるんだろ
エンタメの世界をリアルと思い込んでる精神異常者には無理だ
>>880 そしてその直後民間捜索ボランティアやらユーチューバーが大挙しておしかけ新物証発見
>>878 しかし事件としても、誰が何故、この様な事件を起こしたのか？
がわからないんだわ。性欲？なら連れ去り自宅でやるだろうし。
後から現場に遺棄は、難しいし、やらないんじゃないか？
被害者は小学生で、加害者が殺してやろうと思う動機はあるだろうか？
父母に恨みがあるなら、捜査上であがってるはず。
>>880 本来なら一週間もやれば良い方でしょ。
警察の動きが事件性の高さを物語っている。
>>864 >
>>862 > 日本語苦手なの？
>
> 頭が良く無いの？
> どっち？
>
> 現時点で事故、事件と決めるにはどちらにも証拠が必要
>
>
> これの意味わかる？
だから、事故と決めるためには
具体的にどういう証拠が必要か答えてみろ。事件の証拠なら、目撃証言とか、
遺留品に犯人らしき体液がついていて
DNA 鑑定とか、凶器の発見とか、いろいろある。性犯罪者だったら類似犯がある場合が多い。そういうの全くない。
よって、事故と断定できる。
事故の証拠って何があるのか言ってみろ。
>>884 言われずとも連中はそのつもりよw
山梨県警、発見の骨「不明女児」と発表 事件と事故の両面で捜査
2022/5/14 20:03（最終更新 5/14 20:32）
s://mainichi.jp/articles/20220514/k00/00m/040/213000c
＞＞ 山梨県警捜査1課は事件と事故の両面で捜査している。
山梨・道志村での不明女児、死亡と判断も捜査活動は継続 警察庁「真相解明に向けて全力」
[2022年5月19日20時47分]
s://www.nikkansports.com/m/general/news/202205190001132_m.html?mode=all
「真相解明へ全力」警察庁長官 山梨・道志村での女児死亡事案で
2022/5/19 12:19
s://www.asahi.com/sp/articles/ASQ5M42GLQ5MUTIL00S.html
>>852 なにいってんだこいつ
犯人の指紋でてるだろ
適合者不明なだけだ
>>865 >>875 Nシステムはすぐ近くにある。ググれ。
ただし、前スレの情報では一方向にしかなく、しかも脇道を行けば迂回可能なんだそうだ。
車を使うシナリオなら最重要の前提になる。
5チャン探偵団の諸君
童死村殺人事件の謎は解けたかな
ハーハッハッハッハッハッ
ハーハッハッハッハッハッ
>>893 日本人じゃなさそうだしな
もうとっくに国外だろう
>>889 まず犯行態様が判らない。連れ去ってから殺したのか？現場で殺した後、枯れ沢に遺棄したのか？
だから犯人の心理も解らない。
物証によって推理していくしかないのだが、肝心の物証が挙がらない。
疑惑だけが膨らんでいく状態。
ここで手を抜いた捜査をすれば後々禍根を残すようになる、との懸念から捜査を続行しているんだろう。
5chで知らん人が断定したって本当かよで終わるし
事件化するならどんなに推理を重ねても無理
証拠を持ってくるしかない
証拠を探すための推理ならまだ分かるけど頓珍漢な方に行っちゃってる
ちょいちょい見つかって最後に組み立てて完成みたいな感じかね
この前のドーベルマンだって犯人らはいけしゃあしゃあとテレビクルーに応えてたもんな
レスしててもおかしくはないのだ
>>896 明智小五郎とか多羅尾伴内がライバルの犯人さんｗ
いくつか説があるけど
何個かは骨を撒いたってことになるよね
てことはどこか他の場所で骨になったってこと
そこが分かれば髪の毛とかが残ってる可能性もある
どこなのかは推理
捜査権はないと思うので行動はしない方がいい
スーパーボランティアが言ってたやろ
子供は上に行くと
だから最初からアホの地元民が上を排除して捜索するからこうなる
初日に山の頂上まで一度登り呼び掛けていたら発見されてた
>>903 行動してもし見つけたとしても証拠にはならんよ。違法捜査じゃ。
キャンプに参加した人間や関係者は
全員、警察の捜査対象者だから、戦々恐々だろう
美咲ちゃんのお姉ちゃん精神状態不安定らしい
まあそうなるよなかわいそうに
>>889 事故に見せかけたに決まってるでしょう
だからこそ一度捜索捜索した場所近くに遺棄した
しかしながら、遺留品に偽装を施すところまでは
頭が回らなかった
事件にせよ事故にせよ警察の初動捜査捜索のミスの謗りは免れないよ、真相解明を理由にムキになって捜索してるのはその責任を感じてるからじゃないのかな？上層部は事故としての落とし所を探ってる感じかな？とりあえず母親と世間に必死にやってるアピールしてる最中だろ
>>910 ヒートテックに獣害跡や滑落跡はなかったからなw
キャンプに参加した人間や関係者は
全員、警察の捜査対象者だから、戦々恐々だろう
もし事件なら、この中に犯人がいる可能性は高いはず
限られた場所だから行きずりの犯行とは考えにくい
>>888 警察が捜索やめて規制線解除になったら頭の骨は下流で見つけるかもしれんが
今警察が天候悪いからほとんど捜索できてない0地点は上流の急斜面だからな
バカYouTuberが次々と滑落事故起こして下手したら死人も出そう
中身が軽くなってから流れれば滑落の跡なんか服に残るわけない
>>914 テレビで、ボランティアがもっと上まで捜索していればと後悔してる発言してるしな。
>>874 絞殺は頭蓋内に痕跡残る
後頭部の骨が出てきてるから痕跡あったらわかるでしょ
>>905 アホの一つ覚えうざすぎますな
いい加減に消えたらどうでっか低脳ちゃん
事故の証拠はいらないというより明らかに事件を示すものがなければ、すなわちそれが事故の証拠と言うか事故と推定されるのが現実
>>909 しかもね、美咲は最初は目的地に向かうのに下ってたわけよ
途中で迷って引き返そうとして、戻るには上へ登る
ここで戻る場所を過ぎてさらに上に行ってしまった可能性が一番高い
しかも迷っているいるから崖を回避して遠回りして上ったとね
地元も民も別ルートで上れる箇所があると言っている
一番の問題は、このキャンプ場がおかしい
こんな大人でも油断したらすぐに迷う険しい場所でキャンプなんてやらせるなと
難易度が高すぎるわ
>>901 過去の事件でも行方不明であとで遺体で発見された事件で
捜索時に一緒に捜索に参加してたなんて例もあるしね
まぁ自分だけ僕忙しいんで帰ります！！なんて逃げ出すような事すれば疑われるから仕方なくやる事になるんだろうけど
>>854 恵山も家族で隠蔽を計ったような気がする
家庭内でなにかおこって(家族の問題はそれぞれですのでそこまではわかりかねる)あの息子が死んでしまって、隠蔽したような気がするんだよなあ 当日の写真にしたって提供したのが息子一人で写ってる写真だし他に姉二人いるんだから三人か二人で撮ったものもありそうなのに
>>920 だろｗ
だから犯人が捜索した跡に戻った捨てたとかっていう前提事態が成り立たない場所
それいうならボランティアが滑落した西の方の場所とかのがテレビにも映ったし合理的なんだよ
とってつけたような事ばっかり言ってるカス事件厨
>>911 事故ってのが一番収まりが良いしね(´ω｀*)しかし捜査すればするほど疑念が深まる。なぜ物証が出ないんだ、と。
>>923 どこで亡くなったか、どのルートでそこに辿り着いたかってところがある程度推測できるところまでいってそれまでに事件の証拠でなければ事故で決着だな
>>930 地元にも重要参考人いるらしいけどアリバイがあるとか
>>913 事件なら、以前に紹介している過去の事件の事例のように、遺体や遺留品を捜索の後に、現場に遺棄した可能性は否定できません。
私の印象としては、その場合、偶然ですがかなり理想的な状況になっている印象です。
（何が理想的なのかはあえて、書きません。みなさんも書かないでくださいね）
犯人にとっては、二つの偶然がこの理想的な状況を作っている。
Ａ）コロナ禍
コロナ禍による外出自粛期間が長かった事で、現場へ立ち入る捜索関係者が少なくなってしまった。その結果、遺体、遺留品の発見が遅れてしまった。
Ｂ）昨年の台風による大雨
現場一帯が水浸しとなり、一帯を洗い流し、遺体が自然な状態で流されている。
おそらく、犯人にとってもこの二つの偶然は想定外の出来事だったと思いますが、犯人にとって有利な状況を作っています。
>>1 当時、有名な埋めたらわからないか
と書いた犯人グループが涸れ沢否定してるんやで
>>1 過去、同様に行方不明になった件で、
竹の子堀りとダウン症の女の子
両方キャンプ場で知らんグループとキャンプ
滑落なし
動物なし
遭難なし
やっぱり事件の物証しかでとらんで
滑落なし
動物なし
遭難なし
やっぱり事件の物証しかでとらんで
>>931 あんな山深いところにもそういう人がいるわけだ。
警察がマークしていない変質者が潜んでいる可能性もある。
qsrwmcix0のidで検索してみると、2019辺りの情報がある。
まあこの事件事故？から教訓を得るとしたら
山では子どもから片時も目を離すなってことだね
いや街中でもか。幼児の1人トイレ間の犯行もあった
悲しい結末ではあるがこの件でこの教訓はけっこう人々に認識された
>>1 事故厨の犯人味しめてまた誘拐するんやで
思い出そう2019年スレッド
https://www.2nn.jp/search/?q=道志村&s=230
お父さんの到着が遅れたのも車が途中でエンコして会社の後輩に連れてきてもらって1時半に現地着。
母親って在日っぽい顔してるね
7歳の子供も道に迷う程の知能しかないし、それを許した母親もどうかと…
起こるべくして起こった事故だね
というか警察ももう連日捜索やる必要ないんじゃね？
崖の上の方捜索しないかぎりもうあんまり遺留物見つからないのでは？
一旦捜索やめて天候良い日が続くタイミング見計らって再開したほうが良いと思うけど
眠りで思い出したが昨日の夢で見知らぬおっさんに糖タンパクだよって言われたの思い出したわw
0047 名無しさん＠１周年 2019/10/03 09:27:00
監視カメラもなく
見晴らしの悪い森の中
親は子供から目を離してキャンプの準備で忙しい
絶好の誘拐スポットやで
573 名無しさん＠１周年 2019/10/03 10:15:11
>4
逃げ込める店も交番もないし助けを求める人もいないし目撃者もいないし監視カメラもない
誘拐しようと思ったら東京でするか？閉鎖的な田舎なら見慣れないやつがいたら警戒するけど人の出入りのある山や田舎は東京みたいに誰がいても普通って感覚なのに設備が整ってないから危険
0066 名無しさん＠１周年 2019/10/03 09:29:18
SNSで家族写真を公開し、日時の打ち合わせ迄してるなら
当然身バレしてるわけだし、消えるまでの時間を考慮するに
犯人は子供の顔を自宅付近で確認すらしてると思われる
一瞬で消えてる事から十分な下調べと、逃走ルートの確保を行い
獲物の面通しを済ませ、十分に覚悟して、状況のシュミレーションを行い
連れ去ったものと考量される
隣は山中湖の別荘地区…そこは調べたのだろうか？
ワンボックスに７歳女児を連れ込んで誘拐するなど
大人の男が周到に用いすればたやすいだろう
完全な初動ミスだ…ま、DQN警察がSNS犯罪まで頭が回るわけもない
自分の家族を例え男の子であろうが晒すなどやるもんじゃない
ショタ専のホモだっているだろう…命あって見つかるを望む
>>939 ねぇ、幼女にいたずらの前歴があるらしいよ
>>264 ＞子供証言では同時間帯二か所に
＞不明女児がいる様な部位もあったようで、
つまり子供達も、ひとかたまりのグループで
遊んでいたわけではなかった…？
肩甲骨でコツニー！
肩甲骨でコツニー！！
ドドーーーーーーーン！！！
重要参考人て幼児誘拐の前科の奴？そいつは3年前にすでに真っ先に事情聴取受けて
アリバイ証明されてるよ
今更、重要参考人なんている訳ない
怪しいヤツはとうの昔に全て調べて終わった後だろう
頭骨の第一発見者やらも同じ、んなもんとっくにアリバイ確かめてる
こんなスレで思い付かれる事なんて
警察は全部一度考えてるんだよ
そして最後はもう決まってる
自業自得とは言えアリバイあるなら現場に行ってすらない？のに疑われるとはw
連れ去りできるほどの時間がないな
すれ違いざまに手刀でもしないと無理
>>688 ありがとう
調べてもボランティアX氏とかアホな事を書いてるフラッシュくらいしか取り上げてないからそもそも半信半疑だった
地図見てみます
下手なことを書き込むと
開示請求だーーーーーー訴訟だーーーーだから警察に任せたほうがいいよ
もうすぐハッキリするだろうから
勝手に疑う人間にとっては「疑うのは自分の勝手」なので他人の迷惑は顧みない。「疑われるやつが悪い」と言わんばかり。
今回の山口県での誤送金に関して「あいつが怪しい」と容疑者以外の人間が疑われた。ここのスレの事件説の人間と同類の人間だ。
まぁドーベルマンも脱走だと思ったろ事故厨？
あれも窃盗の事件性含めて捜査捜索してたんだと
事件性がなけりゃ事故ってとっくに発表されてる
何か人為的にも可能な何かがあるんじゃないの
ニュース映像とかネットの動画で子供が向かった道を見たがあんな細い道で車停めて待ち構えてたら明らかに邪魔だし不審な車の目撃情報出ないのはおかしいかな
>>965 まるで理不尽なことをされているような書き方だが、開示されるような書き込みする奴が100%悪いんだぞ
ドーベルマンを事件とか言ってたら頭おかしい奴だよ
あんなもんわかるわけがない
スレ立つたびに足跡画像を貼ってたヤツの矛盾を指摘したら
ずいぶんスレが長生きするようになったな
7時間も生き残ってる
>>968 めちゃくちゃおかしい
大人だってじっとしてるわけじゃなくてそこらウロウロしてるし
ジロジロ子供みてる不審な奴がやり玉に挙がらないわけがないだろう
でもなぁあの子一人でどこまでもいきそうにないんですよね。
なかなか遭難しにくい雰囲気。
家庭倫理の会が主催する子育てセミナーの同期会のキャンプ
お父さんが松戸の倫理法人会加盟企業の人で会社も人出して探してた
倫理研究所の創設者丸山敏雄が提唱していた「捨て育て」思想を実践しており
当時子供たちだけで遊ばせていて親たちは誰も見ていなかった
このスレで判明したことはこれだな
現場から、これ以上何も出ない場合、頭蓋骨や他の大きな骨が出ないとなると、事件の可能性高まる。
ちなみに現場に白いシャツの繊維や花柄の靴下が見つかった場合、事件確定、犯人がかなり絞り込まれる、という事ですね。
遺留品に事件なのか事故なのか判断できる痕跡がない
3年前の捜査でも犬は途中で止まるほど匂いも消える
ここまで痕跡が消えてると、逆に、人為的にわざと消したような印象を受けるわ
関係各位は是非とも真相を解明してほしい
午前中から来ていた子供たちは林道に続く裏山や西の森の河原に
秘密基地を作って遊んでいてどこに何があるか把握していた
おやつに至るまでには裏山から椿林道経由で戻ってきた
お昼から参加した美咲ちゃんは秘密基地の場所がいくつもあるなんて
把握していなかったのでみんなさっきの林道のあたりにいるもんだと思って
戻って椿林道に行ってしまった
骨盤まじでどこいったの
ロリコンおじさんが大事に所持してるの？
>>958 そうですね、現場に美咲さんは来ていなくて、全てアリバイ作りと捜査撹乱の為のキャンプだった、とかも警察はすでに考えているでしょうね。
>>978 だが他の子供たちは何の問題もなく沢に到着している
>>972 じゃあ子供が一人で歩いて目撃情報ないのもおかしい
>>973 考えられるのは誰かを追いかけてる場合で
先行してる小1男子二人は美咲ちゃんが追いかけてくるのを見てる
左に行ったのは先回りしようとして迷ったか
仮に不審者に追われてたのなら親の所まで逃げると思います
>>970 まぁだけど警察は脱走と窃盗事件の両面捜査
何人かレスしてきてるが
最後はもう決まってるぞ
事故で処理されてオワ
真実は関係ない
>>983 先回りしてたどり着くと考えるだろうか
初めての場所でどこに繋がるかもわからないのに
>>968 キャンプ場で性犯罪の被害増えてるらしいけどな
子供たちは一ヶ所で遊んでいたのではなく、
そこそこばらけていた。
美咲さんは友達全員を探していたのではなく、
誰か個人を探していたのかな？
>>975 いや事件の可能性は高まらない。まあ見とけや
>>980 そして犯人の目星が付いているのに、捜査実はほとんど諦めていて、事故でした。
なんて言ったら、警察の信用ガタ落ちだし、もみ消したのは誰でどんな団体に属しているんだ？
そんな団体、国民はもう信じれない、とかなりそうですね。
なんか大変ですね。
>>988 一番可能性が高いとすればお姉ちゃんかな
関係者、捜索にたずさわったのべ数千人
それらが求める事は、この事案の真相究明だろう
ボランティアの原動力を得るためにも解決はマストと言える
>>989 ずっとそう言い続けて何日経ってんだよw
>>989 事件の証拠も事故の証拠も誰も出せてない。
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・【事故】号外：東京都立川市の病院で女性(82)の車が2人をはね、2人は意識不明の重体
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・【速報】千葉県松戸市の行方不明女児、川の下流で女児の帽子が見つかる。これは無事発見の日も近いね♪
・【沖縄】喫茶店で強盗、店員の男女切りつけ男逃走中 女性は意識不明の重体 那覇市 [ばーど★]
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・【悲報】民家前で頭から血を流し意識不明の状態で発見された「民主・みらい」会長の辻一憲 福井県議、死亡 [ネトウヨ★]
・IOCバッハ会長「不明のテニス選手は北京で無事にいる。友人も同席した」 バカ騒ぎの米国完全に終了へ
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