◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1 ※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★10 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652860099/ ★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74
2才児が行方不明
↓
尾畑さん
「子どもが山に入ると、上へ上へと登る」
「絶対上に向かったはず」
捜索開始して、たった20分で見つける
警察は、警官160人と警察犬で3日間探しても見つからなかった
水色 警察が探したポイント
赤色 尾畠さんが探したルート
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/uzAwMNI.jpg)
結論：警察は無能
その他のキャンプ場のお客さんは当日BBQ出来たのか？
美咲ちゃんは山には登ってない
警察犬が止まった地点で誘拐された
犯人は別の場所で劣化させた骨や靴などを
今年に入ってから捜索ボランティアのフリをしながら
こんな険しい場所にはいないだろうと捜索が手薄になりがちな
東側600m付近の腐葉土の下に隠していった
遭難事故で終わらせれば逮捕の不安から解消される
だが犯人は１つだけ失敗した
「靴下の中に何か入れておくべきだった」
衣類を脱がし白骨化させた後、
そこまで再現する事ができなかった
ズボンが出てこないのは
あまりにも面積が大きく
自分の証拠が付着しすぎていて
警察が自分に近づく事を恐れて
棄てる事ができなかった
失踪直後20分過ぎて捜索を開始したのに
捜索の声も聴こえないまま山奥まで
小１の女児が登って行くはずなない
なぜ３年経ったいま出て来たのか
なぜ他の骨や遺留品が出てこないのか
すべて説明がつくのは誘拐殺人だけ。
山梨・道志 左すねと右腕の骨の一部 県警の司法解剖で判明
https://news.yahoo.co.jp/articles/9041996084346a818a9063ae89bcfa39d3076571 山梨県道志村の山中で発見された二つの骨のようなものについて、山梨県警は18日、司法解剖の結果、人の左すねと右前腕部の骨の一部だったと発表した。今後、DNA型鑑定で身元の特定を進める。
【写真】美咲さんのキャンプ場付近の足取り。当時の取材に基づく
二つの骨は11日、山中の沢で警視庁の警察犬が発見。2019年に行方不明になった千葉県成田市の小学生、小倉美咲さん（不明当時7）のものと断定された右肩甲骨の近くで見つかっていた。
ちょっと待て！
登る登ると言ってるが木に登ったのかもしれんぞ
ふぅ意外な盲点だったぜ
脚、腕の骨と新たに確認 道志村で11日発見 山梨県警
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb84a48804681f98ab9dac1c75a5ab3c286e0951 山梨県警は18日、同県道志村の山中の捜索で11日に見つかった二つの骨らしきものについて、司法解剖の結果、人骨と特定したと発表した。
左の向こうずねと右前腕の一部で、DNA型鑑定を進め身元特定を急ぐ。
発見場所の近くには、別の骨の鑑定結果などから死亡したと断定された小学生小倉美咲さん＝不明当時（7）＝が行方不明となったキャンプ場がある。
捜査関係者によると、新たに特定されたのはいずれも長さ約15センチの骨で、死後数年が経過しているとみられる。美咲さんの肩甲骨などが発見された場所に近い、枯れ沢の土の中で見つかった。
県警は18日、約40人態勢で捜索を行ったが発見物はなかった。19日も捜索を続ける予定。
ひるおび、ミヤネ屋に出まくり「容疑者ガー」「逮捕のチャンスガー」などど持論展開する「中島正純」はこんな人
中島 正純（なかじま まさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
警察歴13年、交番、機動隊、捜査二課(贈収賄・選挙違反・特殊詐欺など担当部署)出身※ 凶悪事件等を捜査する捜査一課出身では無し
2009年、第45回衆議院議員総選挙に民主党公認で大阪3区から出馬し、公明党の田端正広を破り初当選。
2010年、中島が代表を務める民主党大阪府第三支部で約363万円の不透明な支出が発覚した。
その後、同事務所は国庫への返金と修正を行った[1]。同年9月、民主党に離党届を提出し、受理された。
民主党・中島正純衆院議員が離党｜日テレNEWS
https://news.ntv.co.jp/category/politics/166267 民主党・中島正純衆議院議員が７日、党に離党届を提出し、７日午後に受理された。中島議員をめぐっては、自身が代表を務める党支部の政治資金収支報告書に車のリース代など約３６０万円を架空計上した疑いがあると指摘されている。
フリーアナウンサーの柴田阿弥は「“元刑事”のような人が出てきて事件性を匂わせている番組もあったと思う。報道機関は捜査機関ではないし、ご家族や亡くなられた女児の尊厳を傷つけたり、良くない憶測を招いたりしてしまうので気をつけなくてはいけないと思う」と指摘した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0cbad249082031e296eece6274541f70187e8f6c 元大阪府警刑事、元民主党議員(上記の疑惑があるからかテレビでは絶対に名乗らない)
偉そうに関西弁(笑)でコメントする前に「架空計上疑惑」について釈明しないと中島さん
こんな怪しい経歴の「一般人」に警察が捜査情報を流すわけないよねw
フリアナウンサーの柴田阿弥さんに、"元刑事のような人"と指摘され怒られちゃう中島元衆議院議員(民主党)
母親も警察も、絶対に犯人を捕まえるべき
美咲ちゃんの仇を討つしかない
>>3 無能だけでなく、今度はいもしない犯人を作り出そうとしているぞ
>>7 ガンダムの最終形態をほぼ再現してる
コアファイターだけでもなんとか回収を
自殺する前の無敵状態の犯人なら
全然可能性あるな
島根女子大生のみたいな
このスレの中に犯人がいるのはわかっている。名乗りでなさい。
西山ピーク付近からロープ懸垂で滑落したボランティアを捜索したルートと大室指方面への登山道から滑落するルートの複数ルートがある
まあ沢や谷ってのはVになってるんだから当然だわな
V←こっちは偶然捜索することになったが逆はやってなかった。というかやる理由がなかった
もし反対側にボランティアが滑落してたら発見できてた可能性が高いのでは
>>3 あのキャンプ場って、近くに川が流れているの知ってる？
事件派に質問
①犯人は単独犯説？それとも複数犯説？
②殺人現場はどこ？
③殺害方法は？
④遺体はどうやって山の上まで運んだ？
自説で構わないから書いてみて
>>5 一年の娘いるけど、ガンガン裏山登ってるぞ。野生児かよってくらい
40人体制で捜索‥
これで全てがわかるよね
誘拐・殺人・死体遺棄などの大事件の可能性が少しでもあるなら県警本部挙げて数百人規模で捜索するよね
世間の注目度が高いのもあって県警は直ぐ捜索を打ち切る訳にもいかず仕方なく捜索・捜査してる感がミエミエ
あと少ししたら捜索も捜査も打ち切って県警の体面を保って終了するだろうね
もはや時が経ち過ぎていて死因など断定は不可能
有耶無耶で終わるんだろうね
>>27 みつかったぞ
知床半島 海底からジーンズなど、成人男性のものか ウニ漁をしていた地元漁師が発見 [どどん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652867511/ 倫理の会と創価。
これ以上は捜査できないだろう。
終わりだこの国。
>>23 ①犯人なんかいません
②事故現場はキャンプ場で当日
③少女が一人で歩いて行きました
結局とも子さんは遺骨受け取るのかな？
拒否とかあるのか
まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/18 13:00版
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2806175.jpg)
西山ピークの崖下の部分は9/29にロープ使って捜索してたことが判明した
当時ニュースになってたボランティアが滑落して骨折して
ビバークするはめになったのがまさにそこだったことが判明した
https://yamap.com/activities/4667474/article#image-67074773 今回警察が遺留品が見つけた涸れ沢筋をたどっていくと
西山ピークではなく大室指登山道付近の尾根から滑落したと考えられる位置だった
椿沢上流部の足跡が仮に本物だったとしても
こんなとこに落ちてるとか誰も想像つかないし
遺留品見つかって3週間経つのにいったいどこから落ちた or 降りたのか
見当がついてないあたり生還は難しかったことが窺える
>>23 ①犯人は単独犯説？それとも複数犯説？
一人か二人
②殺人現場はどこ？
犯人の自宅とか犯人が管理している場所
③殺害方法は？
絞殺とか
④遺体はどうやって山の上まで運んだ？
リュックとかに入れて
殺人の証拠ないと事件に出来ないやろ
そもそも手掛かり0でどうやって捜査すんの？
スレ跨いでしまったが
ID:LCY3R7920
http://2chb.net/r/newsplus/1652860099/978 あり得るも何も、各物品が本件との関係が不明な上に物品間の関係性が不明な中であり得るも絶対無いも決めようが無いと思うのだがね…
>>23 1 単独
2 自宅
3 絞殺
4 警察車両と同じ
なんでこんなことになったのかっていう根本原因が
倫理法人会関連のメンバーでキャンプにきていて
その母体の倫理研究所の子育て理論「捨て育て」に関連する実践として
子供だけで勝手に遊ばせてたらしくてメンバーがダンマリ決め込んでるみたいね
倫理研究所はひとのみち教団（高校野球で有名なPL学園を運営してるパーフェクトリバティー教団）を
追い出された丸山俊雄って人が作った団体
お父さんがそこの傘下団体の倫理法人会の幹部やってるから都合がわるいんだと
報道管制できたりするのもそこから圧力かかってる可能性はある
>>21 943mの水準点山ピーク付近で滑落可能箇所など無数にあるぞ。
また、片斜面をくまなく踏査したかのように妄想してるらしいが、何人か組んで万端の準備でかからないと無理だぞ。
>>29 生きて発見する可能性があるうちは大規模で捜索する。
亡くなってしまった現時点では･･･
でも、40人体制って、まあまあ多いと思うぞ。
この死体を何とかして隠したいみたいな事になればとんでもない馬鹿力を発揮しそうな気もするな
>>39 「札幌市の三角山で２人がクマに襲われた事故からきょうで１週間。市はクマが冬眠していた穴の監視を続けていますが、クマが戻った形跡はありません。先月31日、札幌市・西区の三角山でクマの生態調査を行っていた男性２人が、巣穴から出てきたクマに襲われ大けがをしました。」
よって事故扱い
警察も探したし捜索終了してからはボランティアが探してた
もちろん枯れ沢伝いに頂上まで何回も探しただろう
それでも見つからなかったんんだよな
こんな事って有る？
>>50 枯れ沢から頂上まで登ったってマジ？ウソやろ？
>>44 平地じゃなくて40度近い斜面だからな
だから転がりやすい丸っこい骨は下まで転がり落ちて発見されたでしょ
(1)残りの骨がみつかり
(2)その骨になにかしらの人為的な痕跡があり
(3)その痕跡に合致しそうな凶器等の遺留品が山中からみつかる
を満たさない限り、事故で処理されて終わるよ。無理ゲー
もしくは犯人が名乗り出るとかな。
>>28 >>30 以前も靴が見つかると書いたら次の日本当に見つかったから
頃合いを見てまたやるわ
>>52 小川のおっさんはたとえ神奈川県警といえど機動隊に居たからな
>>50 山岳救助隊が出張ってくるようなところに素人が登れるわけないでしょ
そもそも今回だってとっかかりがなければそんな急斜面探さんよ
>>52 その人は分からんてだけでしょう
事故事件どちらも決め手がないと
まあ真っ当な見解かと
憶測で決めつけてる元大阪府警が変なんであって
捨て育てが関係あるんならその結果だわな
千葉ってなんか女児に関する事件多い気がする
JKが神社で見つかったのも千葉だわな
事件だよ。野性の勘で分かる。長年の刑事の勘てのは大体当たるものだよ。
>>69 上から転落するだけなら子供や老人でも可能
ネラーなんて、事故だろうが事件だろうがどちらでも
何も変わらないと思うが
精神的満足感を得るために、何故か必死になってる奴がいるなｗ
中毒症状と一緒ｗｗ
>>68 今日上げてる動画で言ってますね
ただ犯人が工夫をすれば事故に偽装できなくはないということでまだ断定までは言って無さそうな感じだ
>>41 なるほど。初期情報も出てこないのは今もでしょうね。
>>1 登山者でも早々に下山する時間帯に子供抱えて登る方が想定しずらいと思うがのう
まだ若いのに勿体無い。
死ぬのは女として価値が無くなるオバサンになってからでいいのに。
だいたいの感覚でいいから
このスレの事故派と事件派の割合どんなもんなの？
捨て育ての実践でこうなったんなら
倫理研究所はひと言声明くらい出さんといかんでしょ
山梨県警は「まーた宗教絡みか」と辟易としてるだろうけど
>>29 ああいう地形に大人数入れると落石起こって危険やで
人数というより広範囲に捜索すると危険
一定範囲を集中的にやる ある程度終わったらその範囲ごと移動する
なので妥当と言えば妥当ではないかな
メディアに露出したいがためにこんな事言ってるんじゃないかと邪推するわ
>>75 アンカー先よく読めよ
そいつは涸れ沢下から上部までボランティアが何度も探したっつってんだよ
行方不明になってから間もない内に死亡ってどうやってわかるのだ？
3年前の行方不明から数日経った経ってないの違いまでわかるの凄いな
どういう技術だよ
>>3 これで警察は給料と別に一日、三万五千円の特別手当がつくんだっけか？ｗ
中島元巡査長もうテレビから呼ばれないやろ
ピントずれたことばっかり言って
>>84 あの山、椿沢林道周辺の杉林の中にも人の頭大の岩がごろごろ転がっててやべぇわ。
既に死亡確定してる人の遺留品捜索で二次被害が出たら元も子もないし、どうかご安全にだ。
熊に食い殺されたにしろ、人間に殺されたにしろ、苦しかったろうな。
>>90 事故であった場合に、
少しは生存していたとしたら、
その場で死に抗おうとした痕跡が残ってる筈とかかな？
（よーしらんけど）
>>50 9/29にボランティアの一人が
西山の滑落該当箇所で一晩ビバークまでしている
当時、近くにご遺体があれば
腐臭やそれに集まる鳥や動物等が目撃されていて然るべき
それがなかったということは
当時そこにご遺体はなかったということに他ならない
0.子供はだけで遊ばせない（危険箇所多数、交代制で良いので大人が最低一人は引率する）
1.おやつを調理に時間のかかるチョコバナナにしない
2.調理に時間がかかるチョコバナナにするなら、小さい子から提供する（大きい子には年下の子を優先させる）
3.提供をジャンケンで決めるなら、全員食べ終わるまで待たせる（負けた子の事を考え待ってあげる）
4.行動する時は全員まとまって行動する（大きい子には小さい子を置いて行かないよう言う。小さい子には大きい子に黙ってどこか行かないよう言う）
5.それでも置いてけぼりになったら、合流するまで送って行く（1～4が出来ていない場合、沢に行っても既に何処か別の場所で遊んでいて合流出来ない可能性あり）
どれか一つでも出来てれば運命変わったのかな…？
>>86 TBSはクレーム入ったらしくてこの件触れなくなったから
もうTVであいつの顔見ることはないかもしれんな
最新の科学捜査て少ない遺留品でも色々わかるのかと思ってたけど割としょぼい？
最終的に死亡理由くらいは判明するんかねえ
外国は熱感知のドローンですぐ見つけてるのにど素人警察の山狩りだもんなｗ
>>103 捨て育てを教義にしてるような団体の家に生まれた時点で親ガチャ失敗
こうなる運命だったとしか思えんよ
>>90 餓死の場合は骨からカルシウムとかが抜けてスカスカになったりする
そういうのがなかったってことでしょ
これだけ続けてるんだからそれなりの理由があるんだろうけど
大きく扱われるのが例の元刑事がほとんどというのが少し確実性に欠ける
他にもいる事はいるけど可能性が高いとまで言ってる人は余りいないし
>>93 10分の間に、声の届かない遠くまで移動してしまう事を
想像出来てしまう方が妄想力強めだと思うぞ。
>>92 そういえば事故説唱えてた元刑事はピントズレてるから呼ばれないなwww
>>41 https://m.facebook.com/groups/rintomo/posts/3299749836766938/ 皆さま既にご存知のように小倉美咲さんが行方不明となりだいぶ経ちますが、まだ手掛かりが無いと聞き愕然としております。
山梨県や近隣だけでなく全国的に情報の呼びかけを拡げる為、皆さまの事務局にもポスターが貼られていると思います。千葉県の倫友企業社員のお子さまです。
>>94 40人と聞くと少なく感じるが高低差がある範囲を捜索すると危ないからね
現場を見てないが斜面ごとに範囲を決めて捜索しているんだろうとは思う
事故とした場合に未だ不明、不可解なポイント(5/18捜索後)
・キャンプ場から涸れ沢上部までの移動経路
・当日の警察犬の反応 (9/21 19：00 警察犬が南の森、橋、坂の上、沢を調べるが反応なし)
・物証の出方から涸れ沢上部での滑落死が推測されるがなぜ頭骨の一部だけ林道脇でみつかったのか
・遺体は死後2日ごろから腐敗を始める。捜索期間16日間の間に腐っているはずなのにその匂いや動物が騒ぐ様子が見つかっていない。
捜索14日目にキャンプ場南側の山中のうち、急斜面でこれまで未捜索だった範囲を捜索とのこと。
・ヒートテックに主な外傷がない（報道未発表のため真偽不明）。服を着たままの遺体なら動物による噛みつき、滑落による破けなどが予想される。
ヒートテックからはDNA検出されず。人の毛とみられるものが6本付着（保存状態悪くDNA検出に至らず）。5/5に発見された洗濯タグはメーカー名が一致。
・靴下の中に骨がない。
・靴は経年劣化しているものの損傷自体は少ないとの報道。
・ズボンは着衣の中で一番重く涸れ沢に残されている可能性が高いがまだ見つかっていない。(綿の割合が多く分解されたか)
・もう片方の靴下、パンツ(ほぼ確実に綿素材)が未発見。
・棒状の骨のようなもの二つの鑑定結果。→左脛、右腕の骨でした。DNA鑑定へ。
>>41 倫理研究所は阪神の予祝のほう
元も同じだし名前も似てるけど別団体w
>>115 自分の意見と違うので発狂してる事故厨が哀れに思いますね
空から日本列島を録画できるシステムくらい開発しろよ
宇宙望遠鏡の原理とアラウンドビューモニターを応用すれば列島常時監視システムくらい簡単だろ
携帯電話の進化をみたら壮大ではないんだな
>>106 そりゃあ全身の骨が風化せずに残ってたら可能だけど。毒殺なら骨に痕跡が残るけど毒殺のわけもなく。判明したのは飢餓状態で死んだ訳ではないくらい。
>>109 そして右肩甲骨がヒートテックの中から見つかったことから
着衣のまま亡くなったと考えられる
飢餓状態でもなく低体温症による矛盾脱衣もない状態ってことは
滑落して頭打って即死とかそういう状況だったんだろう
捜索範囲ミスってなくても助からなかったんじゃないの
白骨化したら死因なんて分からんし、仮に他殺だとしても犯人が自首なんて有り得んわな。
まあ、この元刑事もこれでワイドショーの仕事が無くなるかも知れんから必死だよね。
消防は足跡の情報をなんで伝達しなかったんや
足跡の情報を上げて騒いで捜索していたら助かった可能性有るだろ、なんで消防は隠滅したのか
足跡の情報を知らせなかったのか
これが助からなかった全てやないか
>>105 事故派の7割は、
警察無能、母親失格を声高に叫びたい連中。
>>81 ID切り替えながら多数を演じられる
5ちゃんねるでは無意味
>>52 中島→大卒ノンキャリ巡査
小川→高卒ノンキャリ巡査部長
>>118 倫理法人会と家庭倫理の会は倫理研究所の傘下団体みたいよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/倫理研究所
1980年（昭和55年） - 倫理法人会発足
2005年（平成17年） - 家庭倫理の会発足
新しい疑問を思いついた
遭難したと思われるあたりは山の斜面だよな
疑問「そこから夜の街灯は見えるのか？」
>>118 白装束とかアレ系かな？
だったら死んでも何の不思議でもないな
よくわからないけど子育てサークルは闇でいいのか？
子供たち自信で協力して自立を促すんならまだわかるけど
一人の子を孤立化させるのは本当の教養なのかな？
>>1 知床半島沖で観光船が沈没し、乗客20数名が死亡、行方不明に
なったのが4月23日13時頃、そして同日、美咲ちゃんが行方不明に
なった山中で骨が発見され25日に警察に届けられた
、、観光船の会社、社長の不手際がクローズアップされたことも、さるながら
こっちも注目の的になっている。なぜ、同時期なんだ？
話が出来過ぎているよね。
あくまで、俺の推理だが、観光船沈没のニュースを
世間から遠ざけるために、骨を置いた奴がいる、
と睨んでいる。まぁ今はこれくらいにしよう。
>>116 最大斜度40度のいつ崩れてもおかしくない崖を捜索とかなかなかみつからないのもしゃーないよね。常にタマヒュン状態とかキツい
>>131 ほい
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/ 捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。
あの元刑事は山梨県警からこれを教えてもらえるツテすらなかったことが明らかになったw
>>113 あとから、事件と確定した場合には、
「犯人を油断させるために敢えて」とか、
適当な言い訳を言えば収まる。
遭難だったら服の中に骨があるはずってのは確かにそうだな
ただ、殺人だとしてもわざわざバラバラに捨てる意味はない
動物が食い散らかしたか、
警察がミス隠しのために「バラバラでした」っつってる説しか追えない
>>119 山の中だと人の声がほとんど聞こえない
だからクソデカ音が鳴るホイッスルをもっていって行けとよく言われてるね
大声出すよりもはるかに疲れずに聞き取りやすい音が出せる
>>134 道志川の対岸にある宿泊施設のあかりは943ピークあたりから見えそうではある。
それを目指したため滑落したという説は5chでも見たよ。
事件派『絶対連れ去りだ！』
わしら『不審者目撃談でもあったの？』
事件派『ないけど連れ去りに決まってる！』
わしら『犯人の慰留物があったとか？』
事件派『ないけど連れ去りだって！』
わしら『だからその根拠を教えてよ』
事件派『女児だぞ！』
わしら『女児も遭難するよ？』
事件派『女児が消えたら変質者の仕業に決まってるだろ！！！！それ以外何があるんだよ！！！！』
わしら『…(ダメだコイツ)』
足跡が撮影された場所に木の棒が立てられてたって。何なんだろう
ソース
3年前に見つかっていた10個の“足跡” あの日、美咲さんに何が？
yahooニュース
>>127 事故が事件かはともかく
どちらにしても発見が3年後てのは無能かと
警察は
>>119 明け方の冷え込みで低体温症になってたら大声なんてあげれないよ
>>141 動物が食い散らかしたなら骨は近くに集まり比較的容易に発見出来る。なぜなら動物はバカだから。やはりバラバラという事は事件だよ。
>>139 捜査関係者wwww
嘘クセェwwww
公式ですらないのかよw
>>69 捜索ボランティアがあの涸れ沢で尾根から転がり落ちて翌日捜索入ってる。
遺体なんてたぬきやねずみやイノシシが寄ってきて1日で骨になっちゃうよ
死臭なんてさせてる暇はない
>>141 絞殺した痕跡とか、死因が特定されるだろう！
丸ごと遺棄する意味が分からん？
角田美代子みたいな奴が
そのなんとか団体にいるんじゃね
>>129 「元刑事」って言われるとすごそうに見えちゃうんだけどなぁ
>>143 いや普通に倫理研究所傘下の家庭倫理の会でも使ってる用語よ
https://collaboplaza.com/ki/cm.php?eid=3280 主催・家庭倫理の会柏市
後援・柏市教育委員
こんな感じで自治体の子育て関連の予算という利権があるので
報道管制とかもできたりするみたいね
今回の遭難が起きた根本原因はこれよ
>>141 まあ少なくとも肩甲骨は服の中から見つかったわけだから、
残りは動物や水などでどっかに行ったのだろうな。
>>139 そのニュースだと今回見つかった黒ハイネック=ヒートテックの説明も必要になるんだよな…
>>142 Amazonで買ったマグネシウムマッチセットに何故か笛が付属してたのは、遭難した時用のグッズだったからか
遭難は事故だろうけど背景にある捨て育てまで含めると事件だね
自治体の子育て関連の利権絡みとかマスコミや週刊誌が触れられるわけないタブーだろうから
闇に葬られる話題になるのだろうなw
～では？
確証が未発見なのに希望的観測というか
それはあなたの感想ですよね？といわれる
5ちゃんと同じレベルではダメポよ
服を着たままの遺体が放置されれば
服に粘液やら血液が残るって本当？
運動靴、靴下、ハイネックシャツからはDNA型が分からなかったけれど
風雨に晒されたり時間がそれなりに経っているから検出出来る量が足りなかっただけなのでは？
>>153 そういえば現役猟師でYouTuberしてる人があれは沢どころか枯れ沢ですらないので何故枯れ沢って報道してるのか分からないと言ってて草
>>150 カラスだったら、他のカラスに取られたくないので、
咥えて安全な場所まで持って行く。
>>41 警察もマスコミも情報漏らさないとか時代も進んだんだなぁ思ったけど結局は権力かー
>>13 左の向う脛の骨だと脛骨か？
それなりに太い骨なのでDNA鑑定で本人の骨とは鑑定しやすいだろうな
>>164 事故派の根拠
人間かどうかすら分からない足跡
子供
服に血液すらついてないってこと？腐敗する過程でつきそうなもんだけど
>>163 NHKスペシャル未解決事件でも、角田美代子の回が再放送できなくなってるしな。
この件も放送できないか…。
創価の初代会長牧口常三郎は特高警察に睨まれ獄中死している。
その後の創価はご存知の通り大躍進を遂げている。
その大躍進の影に何があったのかを考えれば自ずと答えが導き出せるだろう。
>>168 つついて持ってくんだし肉だけじゃない？カラスのクチバシ程度で骨までいけるかね？
>>159 それは知らんかった
手間かけさせてすまん
>>150 お前この地図見てないだろ
発見場所は土砂崩れがあって骨は土砂に埋もれて本来なら重機がないと無理なぐらいのとこを手作業でやってんだよ
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dmuLOOe.jpg)
>>161 これでいいかな
山梨、衣類からDNA型取れず 女児のものとメーカー一致
https://news.yahoo.co.jp/articles/a751ab80575b8516cecdc6a903e8199baca3dc1d 関連は不明としつつメーカーがユニクロならまあヒートテックでしょ
重箱の隅つつきたいなら知らんが
未解決事件の大半が
宗教、薬、ヤクザ
絡んでると思う
これは知らんけど
205個ある骨のうち5個しか見つからないのは何故か？
遺留品が靴と靴下とセーターしか見つからないのは何故か？
>>174 > 角田美代子の回が再放送できなくなってるしな。
何が根拠なの？ｗ
こう言う思い込みの妄想を垂れ流す奴ってなんなんだろうｗ
>>134 街の街灯じゃないしどこまで木が生い茂ってたかわからないけどもしかしたら国道413を走る車の明かりくらいはちらちら見えたかもね
やっとのことで文明の明かりが見えてここを降りれば戻れると思って下って行ってしまった可能性もある
偶然足を滑らせて滑落したのではなくなんとかして戻ろうと思って無理なところを降りてしまった結果滑落
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/dXHITjG.jpg)
>>159 これさ当初からわかっていたらこの団体批判の対象になるけど
母親が結果的に誹謗中傷で被った形になったわな
美咲ちゃん関連は表と裏が存在してる感じだな
>>1 コロンボ
｢奥さん、サインくれませんか
カミさんがあなたのファンになっちまいまして｣
>>146 犯人というものは、
目撃されて慰留物を残すという謎のルールがあるんだな。
>>183 衣服は綿割合の高いものは分解されてる可能性がある
>>183 まだ見つかってないだけ。
もういいよ、そういった書き込みは。
野生動物がたくさんいる山に肉の塊置いといて腐敗するまでそこにあるわけないでしょ
>>150 全然的はずれなこと言ってるな
動物なんて餌やったらどったに持ってくわ
>>183 3年という月日が経過していない
山に台風なんて一切来ない
土砂崩れも一切発生せず
という仮定を設定しているの？
>>114 小倉さん自身じゃなくて、父親が勤めてる企業が会員なんだな
じゃあ本人とはあまり関係はなさそう
足跡事故派と誘拐事件派はアフリエィトの再生数稼ぎの為に必死なんだろ
セカンドレイプみたいなことして人倫に悖る行為だよ
こういう「事件かと思ってたら事故だった」みたいな例って他にあるのか？
神隠しを科学的に解明できるかもしれない初めてのケースになるかもな
知床の遺体だってジーンズだけ見つかったって報道されてたけど、肉はもうカニさんが食べちゃったよ
林道終点の先も川？沢？あるの？あるならどこまで続いてるの？
このままお母さんの美貌とナイスバディを放っておくのはもったいない
どっかの芸能プロダクションがスカウトするべき
ファンクラブ第一号になりたいな
>>191 お前の根拠は女児だからイタズラと思い込んでるだけやん
男児だったら『ああやっぱり捜索から漏れてんだな』ぐらいにしか思ってないやろ？
先入観に引っ張られすぎ
>>176 一揆に骨まで到達するわけでもなかろう、
突いて食べやすいサイズになったら運ぶだろう。
その繰り返し
>>187 谷筋は下界が見えやすいからね。遭難事故のあるあるパティーン
>>203 事件だと思ってた人は最初から母親ぐらいだろ
>>180 俺も其処までは辿り着いたけど
衣類からＤＮＡ型取れず 不明女児のものとメーカー一致、山梨・道志村
2022/05/17 21:02
https://www.sanspo.com/article/20220517-OEIGUNED7ZLOVOY5VFTBYBYEGI/ ＞＞ 肩甲骨の鑑定により死亡と判断した小倉美咲さん＝千葉県成田市＝のものとメーカーが一致したことも明らかにしたが、関連は不明のままとしている。
メーカーページ見ると
https://www.uniqlo.com/jp/ja/products/E439327-000/00?colorDisplayCode=11&sizeDisplayCode=120 ヒートテック謳ってないのが普通に出てくるんだな
当時のラインナップは知らん
唯、メーカーだけではヒートテックと言い切る論拠にはならんね
(まあそもそも本件との関係性が不明な時点で詮無い話でもあるが)
>>203 事件だと思っていたら事故だった？
初めから事故なんですけどバカですか？
事件だと言い張る根拠が
骨がバラバラに発見されているから、って
「津波被害者がバラバラ死体で見つかったのは
津波が来る前にバラバラ殺人があったからだ！」
と同レベルの戯言
>>23 全部誰にも見つからず実行するのは不可能だから書けないでしょ
そもそも事件じゃないからな
>>166 ハイネックからDNA検出されなかったって事は、ハイネックは脱がされてたとしか思えない。腐敗したとしても上半身の細胞量考えれば検出されない方が異常では。動物に食われたとしても食べにくい部分は残るだろうし。
遺体が枯れ沢伝いの斜面に引っ掛かってた可能性大なんだから
探せば見つかる筈なんだけどな
>>215 事故だって言ってる人5ちゃんのカスしか見たことないわ
>>197 前スレによると倫理の会と創価学会は犬猿の仲だそうだよ。
>>202 足跡の人は警察にも現場で説明したらしいし
100％妄想でできてる5chの事件派よりは信憑性はありそう
山中の首吊り遺体も放置されると動物が持って行ったりして遠くまで散乱することがよくあるんだよ
>>179 デカイ岩はどけられないからな 重機も無理だし
ユンボをヘリで降ろす…無理だ どこかで妥協しなくてはならんな
>>220 でも事故だと言い張る根拠は
子供は大人が想像できないようなとんでもない行動を取ることもあるから
あんな山を登って行ったとしても不思議じゃない
って言う戯言が根拠やんｗ
神奈川県警の警察犬は、優秀だな
行方不明の男児見つける 警察犬2頭を表彰 神奈川県警
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/f23c815060f7e4c4680250b635a89d74fa427c03&preview=auto
アンカー打って逆張りして楽しんでるうちに
本当にそうだと思い込む精神状態って
なんて言うんだっけ？
ねらーってそんなのばかりでつまんない
>>233 事件だといってれば金になるから邪魔するなってさｗ
>>168 もしご遺体があったならば、
カラスがギャアギャア喚きまくって、
9/29に近くでビバークしていたボランティアも気付けたはず
>>225 お前ヤフコメもTwitterも見だことないだろ？ｗ
事故派が多数派だアホ
>>236 逆張りしてるだけだと思い込む精神状態って
なんて言うんだっけ？ｗ
>>229 足跡の人たちは当時現場で十個ちかい跡をみつけて動物のものじゃないかという感想を持ったらしいぞ
ソースは5ch
>>167 あの人も「捜索する人も児童の体全体を想像しているから見つからなかったのでは？体の一部と捉えていないから」と言っていたが
鳥獣被害や滑落によって３日目ぐらいでもバラバラになっていたと？
カラスの集団がいなかったのはカラスが見つけられなかったのではと言っていた
別の所にあった体を鳥獣があの場所に運んだようにも推測してたね
美咲ちゃんがあの場所まで行ってはなかったのでは？と
こんなこと言っていいのかこの元刑事
まーた税金使われるんだからお前が払えよ
車でいけるところまで連れていかれてそこで遺棄された可能性
悪意があれば嘘の帰り道を教えることもできるからなあ
あっちにみんないるよ、みたいに森の奥を指すとか
>>235 やらせだろそれ
警察犬なんか当てにならないよ
あいつら飾りだよ
事件って母親が娘を嵐の最中当該キャンプ場に委棄したという事件なら可能性ありだな
その後被害者面してメディアを汚したことも含めて（）
>>203 有名なのはSOS事件だな
最初は謎のテープと白骨が残された事件扱いだったけど、後に遭難して亡くなったとわかった
ここまで登るのは疑問に思う
子供は登る理論はわかるけど急斜面だぞ
7歳なら町は下にあるくらいわかる
ヒートテックと報道されなくなったのはユニクロから、イメージダウンになるからやめてくれって話になったのかもと思ったり。
なあなあ今度は倫理の会に沿ったスレ立ててみてくれない？
何か凄い気持ち悪くなってきた倫理の会の書き込みとか嵐が来るかどうか
>>94 いうて丹沢なんてそんなんばっかよ
関東大震災で崩れたガレ場なんか数知れず
巨大な岩が谷筋にひっかかって豪雨のたびに現れて
まんまるくなってるのとかごろごろある
これを事件だと思ってるのってIQ80向けワイドショーが大好きなおまいらだけ
>>179 服やその中の肩甲骨は15ｃｍ程度の腐葉土の下にあった。
涸れ沢の発見場所付近や涸れ沢で土砂崩れがあったというソースを教えてください。
その写真には何も情報がない。
台風19号通過後の涸れ沢下の林道に土砂の流出がみられる写真はあったが土砂崩れというほどの規模ではない。
>>41 流れ任せっぽいプログラムや初対面でのキャンプ
当時の詳細な状況を語らない参加者たち
色々な疑問が解けたわ
>>250 熊は木の上に餌を隠す習性が有ると聞いた事がある
>>29 お前、山梨県警て2000人もいないんだぞ
無茶言うな
ちなみに警視庁は47000人いる
>>251 ここにも今回見つかった黒ハイネックと行方不明当時着用していたヒートテックをごっちゃにしてる輩が居るなw
今回見つかった黒ハイネックが本件の物と報じた記事は無いぞw
なんで髪切ったんだろうね
長いままなら残ってたんじゃないの？
事故派は何も根拠はないんだよな
子供なら大人から見て摩訶不思議な行動でもやる可能性あるだろ
って言ってるだけだしｗ
>>211 10分で声の届かない距離まで移動してしまう迷子？
って言うのが大きな疑問の一つだから、男児か女児かで、考察は変わらん。
ってか、男児狙いの変態もいるし...
>>261 ニュースで何回も言ってるだろアホ
テレビもないんかよ
3年間雨ざらしになった服からDNA検出する方が難しいのでは？
骨だって肩甲骨みたいな割と大きめのが見つかってやっと判明したよね
>>208 椿林道のずっと奥の大室山の谷筋が椿沢の源流部だぞ
割と流路が広いので台風19号の線状降水帯で壊滅した
山道を300m登ったピークから夜に街の明かりが見えたから沢を下るって
大人でも怖くて無理
>>246 車で戻るときに見つかるだろ
椿林道だよな？
>>185 弁護士からNHKに「予断と偏見を与える」との苦情があった。
そのせいかはわからないが、オンデマンドでこの回のみ見られなくなってる。
美咲ちゃんがキャンプに馴染めなさそうなことはわかったけど
それでも事件性としては限りなく薄いけど
当事者以外に第三者が介入するとしたら偶発的になるわな
足跡の人はその4日後に
再び足跡の地点へ行って そこから西山のピークを踏んで
例のバリルートで下りてきてる 勘がいい人
捨て育てって冗談でいじってたんだけど
まじもんの放置主義だったんか
>>219 少女は体育座りでうつむきながら、楽しみだったリレーの順番待っている。もう自分が、走る事が出来ないともしらずに。
真っ暗な土の中で。
>>259 事件派も遠慮せずに警察にその妄想の根拠を説明すりゃいいんじゃないの？w
宗教絡みなのね今回のことは
お母さん言動が変だったり考え方が？？ってなること多いけど
何かの教えでああなったのかも知れないね
倫理の会について色々教えて
>>259 妄想というより過去の事例で説明つくんだよ
事件だと前代未聞
平和だね～
向こうじゃ虐殺されてマンホールに捨てられる
>>233 頭弱すぎってより、関係者の都合かな
目を離した母親
大人の監督なしに子供たちだけで沢遊びさせている
バーベキュー参加者の大人全員
放置子育て（見守るって意味でだよ！）推奨なのに
本当に放置して子供を死に至らせた倫理の会
これらにとっては、事故だと都合が悪すぎるのでは
>>261 >>273 土砂崩れがあった割には腐葉土が堆積しただけだったという話なので
土砂崩れが発生した箇所よりかなり上方で見つかってるんだと思うよ
腕やすねの骨より重いのは滑落した崖の上とかだろうな
>>227 するってぇと
八っつぁんは、共犯かい？
>>267 だから？
メーカーに配慮して報道してないんだろ。
行方不明の時は少しでも情報を出した方が気付いてくれるから
ヒートテックと出したんだろ。
この元刑事の中島って素人に毛が生えた程度。俺でも考えつく。小川泰平も言ってるけど事故だよ。
>>278 でも未解決事件の番組なら
解決してる事案を放送する理由ないだろ
逮捕されて解決した案件じゃんｗ
馬鹿そうだなｗ
事件だよ。
女児だからイタヅラ目的。
バラバラで発見されたのは犯人が捨てたから。
別の山に埋めといたのを都合により見つけられる場所に移して捨てた。
そこんとこの動機は犯人に聞くのが早い。
訓練された犬が匂いを嗅げなくなった場所で車に乗せられたに決まってるやん。
これで事故とか言ってる奴はアホちゃう？
>>270 ルートも全部妄想だよw
一旦キャンプ場出て、街まで出て、心配してるかもしれないからと夜に山まで戻って迷いましたwってのも成り立つwwww
捨て育ては過保護・過干渉を戒める教えだそうだが、過放置につながってしまったな
>>272 上部は広葉樹林帯で腐葉土がつもり保水力がある。
これは下の杉の植林部分で土砂崩れを発生させないためそのままにしてある。
水の流れは台風19号の時くらいしかできておらずそういう意味で枯れた沢、涸れ沢だと言っているとおもうが何か違うのか？
>>290 「捨て育て」って言葉だけが一人歩きして勘違いして実践されてそうね
倫理研究所はネーミング変えたほうがいいよ
言いづらいけど、荒天時に洗濯機の中状態になったんだろうね。
>>271 変態は珍しくないが躊躇なく殺すほどのサイコパスなんて天文学的確率とは思わん？
当時の天気や状況的に遭難して滑落と偶然サイコパスが巡り会うってどっちが現実的か冷静になって考えてみろよ
>>179 このモデルで見ると今までに見たのより更に急傾斜に見えるな
これはどの程度正確に作ってるんだろう・・・
>>274 骨は殆どがリン酸カルシウムなので大きくても細胞は少ない。
>>293 なんで逆ギレしてくるのかw
憶測でなんでそんな強く主張できるのか俺には良く分からんw
小倉美咲さんのものと類似の靴発見 山梨・道志村の骨発見現場近く
2022年4月28日 木曜 午後11:50
https://www.fnn.jp/articles/-/353936 ＞＞ 見つかった運動靴は、サイズが20cm、色はエメラルドグリーンで、ローマ字で「SYUNSOKU」と書かれていて、美咲さんが履いていたものと類似しているという。
>>255 町じゃなくてテントサイト（ママのいる広場）を目指したんだろ
最初は沢遊びをしに行ったみんなを追って そのあとはみんなが居ないからテントに戻ろうとしたんだよ
なんで町に行こうとするんだよ
赤色立体地図で見ると険しさが分かるね
魔境みたいで具合が悪くなりそうだ
>>200 枯れ沢に水が流れたのは行方不明から3週間後の台風19号の時だけらしい
そもそもそんな頻繁に土砂崩れが起きるのなら
遺留品は広範囲に分散してないとおかしいだろ？
>>286 事例wwww
全く一緒な条件の事例なんかないがw
オレらの予想を超える宇宙を守る戦いがその時同志村であったんだよ。宇宙が存続してるのは美咲ちゃんのおかげ。そう思うことにして寝る
>>303 それで全部洗い流されるってのも考えにくいけどな。血液のしみってそうそう取れないし。
単なる遭難が倫理研究所絡みで関係者がダンマリ決め込んだせいで胡散臭くなってしまい
憶測が憶測を呼んでお母さんがいわれもない誹謗中傷をされるはめになったと
なんかひと言あってもいいよね倫理研究所は
>>246 遺棄も滑落もなかった
当時はそこに遺体がなかったから
遺体があれば、9/29の時点で
自身が西山ピーク付近から滑落して
一晩ビバークしたボランティアの人が
発見していた可能性が高い
>>290 「警察無能」「母親失格」を声高に叫びたい！
の一人
なんか、警察と母親に恨みでもあるのか？
>>311 そんなわけねえだろｗ
山に降った雨はどこに行くんだよｗみんな染み込むのかｗ
>>309 三十分も見たことのない道を登って行ったら道を間違えてることくらい
気づきそうなもんだがな。
>>305 騒がれそうになって咄嗟に首絞めたりしてしまうんやろうな。
ロリコンや猥褻犯罪者だけならその辺にウヨウヨしとる
>>305 あんな急斜面理由もなく上り続ける確率も相当低いwwww
>>34 分かりやすかったサンクス
事件派だったけど事故派になったわ
ただ、”沢沿いに白い家の前を近道したので警察犬が匂いを追えなかった”
ってとこは事件派の「連れ去り」推理ポイントなんだけど、そこをもう少し詳しく知りたい
あとは遺留品の劣化なし云々だけが不可解
11日に発見された骨が右腕と左脚の一部って発表あったんだな
>>186 黒のハイネックに滑落の際に出来る傷が無いのは何故か？
>>315 一度凝固してしまうと綺麗に取るレベルにしようとするとかなり難しいようだね
>>315 また思い込みバカ
勝手に服に血が付いてないって思い込んでるけど警察発表でそんなこと一言も言ってないわな？
逆にお前が報道以外のこと知ってるってことはお前が現場でその服を見たってことになるが？
警察関係者もしくは何らかの方法で服を直接見たんだな？
犯人か？
俺が数えの8歳頃までは爺様や婆様を山に捨てに行く風習があったと聞いたもんだがな
>>312 子育て関連の予算を消化するのに倫理の会関連の講演者がきて講演する
という利権絡みなので報道管制とかもできちゃうらしい
そのせいで胡散臭くなってしまいただの遭難事故なのに事件っぽくなってしまった
という話みたいね
まぁレスを見渡した限りでは
事故派8 事件派2といったところか
事件派の2もほとんどが愉快犯だな
>>332 オレの時は口減らしで子供も捨てられてた
>>329 傷がないなんて警察は一言も発表してないが？
へえお前直接見たんだ？
>>334 事故派2割の間違いだろ
毎回同じ奴が話しループさせてるだけw
>>331 服から血液反応出たのか山梨県警に聞いてほしいわ
>>322 そうなのよ
一人で学校行けるレベルの子だと思うし謎すぎる
捨て育て？とかしてたのに、実際子供に何かあったら迷惑かけまくるのかよ
>>319 そのビバークした人が落ちた場所は西山ピークの下あたりなんだけど
今回遺留物が見つかってるのや大室指登山道の下あたりなので
微妙にずれた場所に落ちてたっぽいというのが不運なのよ
>>326 あそこを登ったんじゃない
上から落ちてきたんだろ
常識で考えたら分かるだろアホなん？
>>331 血がついてないなんてどこに書った？誤読で長文でキレるってクソダサいなw
>>332 オレの時は口減らしで子供も捨てられてた
>>324 躊躇なく殺したの？
なんで分かるの？
相思相愛を目指した可能性は？
自分の子供として育てようとした可能性は？
>>276 怖い以前に真っ暗でなんも見えないよ
月で出てればわずかに足元も見えるけど失踪した日て曇りだよな
登山者はヘッデンとかあるから夜の山道でも歩けるけど美咲ちゃんは手ぶらだったんだろ？
どこが沢でどこが尾根でとかもわからないでさまよってるうち落ちたんだろ
橋があって沢があって、これが幾度も続くんだよ もしやもしやで上に行ったのかな
>>336 情弱君か？
黒のハイネックに創傷痕、擦傷痕、裂傷痕はなかった
>>335 うちの村の口減らしは養子や丁稚に出してたみたいだわ
ただの遭難事故なんだけど倫理研究所の提唱する捨て育てが誤って実践されていた
と言う話まで含めれば事件と呼べるのかもしれないw
落葉広葉樹の森だったら毎年落ち葉が大量に積もるだろうし腐葉土なんて1年も経たず出来るでしょ
一言に腐葉土と言っても葉のまだ原型が残ってるものなのかほぼ土と見分けがつかないものなのか発表されてないからわからないけど
>>1-3>>1000
コロナマップ(世界の感染者数をまとめたマップ)
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-world-map/ 日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照）
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1250万人 神経障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
3750万人が退院後、140日以内に再発症(英レスター大と国家統計局 参照)
1億人 肺が繊維化し10年以内に死ぬ可能性(台湾医師報告 ※参照 こちらは実際に測ったものではなく新型コロナ感染者の肺の状況が肺がん患者と似ている為同様の致死率になるのではとの意見です)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染(中国大学病院報告 参照)
・6250万人 無症状(日本政府ダイアモンドプリンセスの船内感染者調査報告 参照)
・1億2500万人 平均でIQ7低下(イギリス ケンブリッジ大学報告 参照)
・感染後、脳に重大な損傷(英国研究機関報告)
・感染後、免疫細胞を破壊(米国研究機関報告)
・感染後、歯や髪が抜ける
・感染後、80日以上コロナを排出
・感染後、頭痛、物忘れ、幻覚、痙攣(EU研究機関報告)
・感染後、血管が損傷。臓器が壊死
・感染後、血栓が発生。脳卒中や心筋梗塞
・感染後、無症状なのに他人にうつる
・感染後、息、鼻水、汗、糞、尿からウィルスを排出(中国研究機関報告)
>>339 しかも想定ルートでは道とも言えない杣道から一旦キャンプ場の
近くの林道に戻って、そこからさらに山道を登ってるからなあ。
とりあえず事故事件両方可能性はあるけど、事故派の書き込み見てるとブーメランばっかで頭悪そう
>>321 漁師が台風19号以来水は流れてないっていってるんだからそれが事実だろう。
事故だったんならもっと情報開示できたけど当事者たちが残念すぎた
27人もいて何もできなかったんだよね
>>336 服がアクロンで洗った様に綺麗なのは何故？
とか書き込んでる脳に病気を持ってる奴が多数いますからw
腐葉土に埋まってたのに、そんなに綺麗なわけないしw
>>338 現場の捜索隊は言わないだけでみんな感じてるわな
事故だって
建前上事故、事件両面から捜査してますってことにしてるけど
そもそも事故だとしたら当時の捜索ミス確定だから警察も認めたくないんちゃう
>>346 🐻野生動物倫理会～誹謗中傷を乗り越えて～🐗
>>226 宗教って信者の取り合いだから基本仲悪いよ
キリスト教とイスラム教なんて殺し合いしてるだろ
仏教と神道みたいに同化する方が珍しい
岸田政権、家庭こども庁新設案が国会可決したばかりだね
倫理なんちゃらは隠さないとかな
>>344 棄て子が成長して大物になるとか史記に出てくる周祖后稷の逸話に出てくる話だからなあ
戦国武将が幼名棄太郎だったりしたのもその故事に倣ってのことだしね
何かブログで逮捕された人も倫理の会の人達巻き込んだのか
だからあそこまでされた
やっぱり何か隠蔽しなきゃならんことがあるのかな？
お母さんだけで名誉毀損やなんやかんや弁護士とか使わなあかんやろし
お母さんが変だと思ってたけど倫理の会が色々マズイのでブログの人騙された線なのね
>>347 だから真っ暗になったらその場で止まるだろ？
なんでそこからうろつく想定なのよ
>>273 涸れ沢で土砂崩れという話はニュースででてません。
ソースがあるなら教えてください。
台風19号の時しか水流をみていないと漁師は言っています。
>>352 だろ
人間の力が加わっているのは
間違いない
>>330 血なんてハイターつけてもシミ残るしね。服についたシミ系の話は一切出てこないのも何かあるのかな
事故派はただひたすら
子供なら大人が理解できないようなどんな行動でもあり得るって言い張ってるだけだからな
もうそれだけｗ
>>345 相思相愛？自分の子？そんな愛を求める人間は今は誘拐しない。ネットで家出少女を泊らせる方法が主流だわ
>>363 そのあたりの利権絡みなんだろうね
5chもスレ立て規制されたの完全にその絡みでしょ
「捨て育て」というワードは初めて聞いたな…
あのキャンプには宗教みたいなのが絡んでるのか？
そういや、当日一緒だったキャンプ仲間のインタビューやコメントってあったっけ？
>>112 子供は足が速い
山で10分も歩けば声なんか届かんわ
>>291 キャンプ場の他の沢や周辺で土砂崩れが発生したというのはあるだろうが
この遺留品が発見された涸れ沢で行方不明後に土砂崩れがおきているというのは
どこにソースがありますか？
>>357 その上に水を蓄えるだけの物が無さそうなんで、
雨のときだけ水が流れる沢で間違いなさそうに見えるね。
>>285 絶対生きてる神様にお祈りしてるからとか宗教っぽいね
今思えば
倫理の会で擁護するのなら事故ではなく本当に起きたことを
しっかり書いてどういうキャンプだったのか？
などなど言えばいいのになんでSNSで集まったキャンプになってるんだ？
>>366 右から左へ行って落ちた
これが濃厚ルート
何回貼れば見てくれるんだよ
>>111 女性の登山家？でお花摘みに行って滑落して亡くなった方いたよな…
>>357 ここの地元民はアホな事ばかり言ってる
みんなぼけ老人だろう
>>362 では、仮定として、あくまでも仮定として、その宗教が警察権力と合体してしまったとしたら・・・？
>>311 一番上の遺留品から頭蓋骨の範囲まで数百メートルと広範囲に分散しているのに
広範囲に分散しているから、それこそ発見されにくいんだろ
お前は何を言っているんだ、馬鹿ですってカミングアウトしたいのなら勝手にしていろ
台風が来なくても傾斜がある崖では、雨の影響で水が流れなくとも土砂崩れは地盤が緩めば普通に発生するんだぞ
>>322 無理 土地勘は美咲ちゃんにはないだろ
はじめて行ったキャンプ場なんて大人でも迷う事あるだろ
迷子になりやすいって言われてる美咲ちゃんなら林道のカーブ２つくらい曲がって
一度沢にでも降りてらたらもうどっちから来たかわかってないよ
ニュー速通信社というようつべチャンネルがあって、小川泰平さんという元刑事が事故の可能性の方が高そうだと言っています。
結局は
>>326なんだよな
で、事故派はこういう疑問に対して
子供でも十分歩ける！登れる！
子供は大人が想像できないような行動しても不思議じゃない
って言うのが1人で登ったと言い張ってる根拠だからなｗ
>>363 ましては安倍晋三が倫理なんちゃらと懇意にしてることがバレたひにゃ…
>>369 漁師ｗ
マグロでも取りに来たのかな？ｗ
>>350 どこにもそんな情報ないぞ。
もう病院行って脳波を調べてもらえよ。
>>395 アホだから頭蓋骨だけ何故300ｍ離れたところで見つかったのか
疑問に思わないのか？
これを事件って言ってる奴ってどこまで本気なのか。レス乞食の釣りだよな？
>>387 家庭倫理の会は普通にFacebookアカウントあるからね
ぼやかせばSNSってことにできる
この辺りも報道に対して圧力かけてるってはっきりわかんだね
答えでてんじゃん
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2806227.jpg)
整備されてない山の小規模土砂崩れなんて大雨ごとに起きていると考えて間違いはない
倫理の会の中でお母さん恨みかってたり いじめられてたりしてたんかな？
それで困らせてやろうとした会員が何かしたとか？
倫理なんちゃらにライフスペース事件の人々も入会したと見た
亡くなったのがセミナーが全く関係ない事故や事件だったとしても倫理の会については触れられないので違和感になってしまってはいる
>>378 変態・サイコパスに主流もクソもないわ！
>>381 そこらへんのまるっきり情報ない理由そのもの
>>334 事件派はGWで撤退して数人のカルトが電波撒き散らしてるだけになってしまった
>>350 黒のハイネックに大きな傷がないというのは初期の小川情報だが、
犯人がナイフや切り裂いた、引き裂いた痕跡が無いという意味だと思ったが。
>>323 そう
だから林道の奥へ奥へと思いも寄らない方へ行ってしまった
ネットで地図見てから後出しで「そんな方行くわけねーじゃん」ってのは当時の美咲ちゃんには当てはまらないから
>>406 なるほど～隠蔽したい何かがあるからこんだけ荒れるんだな
この事件
>>369 横レスだがあの猟師も捜索を混乱させる寝言ばかりでかなりいい加減だぞ
涸れ沢下の頭蓋骨発見場所なんて土砂崩れしてたし問題のその猟師がテレビで土砂崩れの説明してたわw
>>160 >
>>141 > まあ少なくとも肩甲骨は服の中から見つかったわけだから、
> 残りは動物や水などでどっかに行ったのだろうな。
まとまって見つかってるのに、アホの典型やんｗ
>>315 洗い流されると言うより劣化じゃないかな。警視庁の身元不明死体のページで山中で見つかった遺体の服の写真を見ると、死後何年とかの汚れは血なのか泥なのか分からんよ
>>395 植林してる場所が土砂崩ればかりおこしたら仕事にならないんだよ。
だから山の保水力を保って土砂崩れを置きにくくするために植林する範囲が決まってるんだよ。
19号後の写真も沢伝いに少し土砂が林道に流出しただけで土砂崩れが起きたわけじゃない。
仕事で植林してるのにしょっちゅう崩れたら困るんだよ。馬鹿はお前だろ。
ちゃんとソースだせ
きれいな靴が納得いかんわ
食われたなら小さな血痕ぐらいつくやろうし滑落したなら擦り切れてるやろ
無職で家に閉じこもってテレビばかり見ている人が事件説を唱えている印象
小川さんは事故派だが、軽く流されやすい靴が数m範囲に左右ともあったというのが疑問に思うらしい
流れて左右とも10mも離れないところにとどまる偶然
現職時代に靴の中に石入れて投げると遠くまで届くのを経験済みだから上から投げるというのも可能といえば可能
>>383 はい、スレで何度か出てるけど
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/NhWylck.jpg)
自分は迷っている美咲ちゃんに声を掛けて、お友達ならたぶんあそこにいるから送って行ってあげると車に誘導
椿林道の終点に車を置いて
「あっちにいるよ」と二人で登山
かなり上まで来て何かしようとしたら騒がれたから口をふさぐなり首を絞めるなりして
遺体をそのまま崖の見つかりにくい所に放置したのかなと思ってる
衣服脱がすと肌の色が目立ちそうだからやめたとか
これならヒートテックの中に肩甲骨が少しあったことにも矛盾しないから
そのあと台風でかなり損壊されたかと
>>408 整備されてるよ。植林ってどういうことかわかるか？
警察犯人もうわかっとるだろ。
これ解決しな、これから増えるよ。
>>403 他の骨が広範囲に散らばって発見されていないという簡単な説明で解決するからね
それに
これみる限り靴が頭蓋骨から300mなので縮尺から肩甲骨からくつも300m程度離れている
数百メートルの範囲に広範にちらばっているので
発見できないというのが理解できない残念な頭だってのを披露しなくても
捨て育ての集まりなんて言ったら誤解して叩く人たちもいそうだから
極力伏せたかったんだろうとは思う
家族ぐるみの付き合いのサークル
まぁいろんな形あるからな
母親もサークルの実態が言えないんでしょうな
>>321 靴や靴下の発見当時に沢の中ほどの様子が写っていたのを見てなかったのか？
「水流はなかった」し、「最近に流れた様子もなかった」
答えは単純。
生い茂った木に吸い上げられて放出される分も多いし、地面に染み込んで地下水の伏流という形でしか流れていない。
「地面の上にあふれる水流という形が現れるのはかなりの量が一気に降ったときだけ」
もしかしてさ倫理の会関係の何かで亡くなってしまったのを隠蔽するためにこんな大々的な話になってしまった？
>>422 肩甲骨と頭蓋骨と腕、脚の一部は見つかってるのは知ってるが、
まとまって見つかってるって何？
早く病院を検索して明日でも行きなさい。
>>261 林道が沢の上流から流されてきた土砂で埋まって車の通行ができなくなってるんだよ
土砂崩れじゃないとしたら何といえばいいの？
>>426 パチンコ打ってるくらいのスピードで書き込まれている このスレで、
それを言ったらお互い様だろな。
とりあえず一つ言えることは倫理研究所は「捨て育て」ってネーミングのせいで
誤解して実践されてるっぽいからなんか対策考えたほうがいいよってことだな
変に圧力かけたせいで胡散臭くなってしまってお母さんが誹謗中傷されるハメになった責任はあるよ
>>41 それさー
昔みたいに子供ポコポコ産んでる時代じゃないと合わなくない？
>>432 山の斜面はすぐ形をかえるんだよ
俺の家の隣は山の斜面だからよく知ってる
>>429 これは単なる土砂の流出だろ。
崖崩れ、土石流、地すべりのどれかが起きたわけじゃないだろ。
>>368 そんな止まる子だったらそもそもわざわざ山の上まで上がって来てないから
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そらあ、ながされるわ
行方不明から3週間後で遺体がばらばらになってたのかよｗ
本当事故派って頭悪すぎる
>事実がある
>IQ100前後 事実のみを信じる
>IQ120以上 整合性を考え違和感は疑う
>IQ90以下 直感で判断
>事故派 はIQ100くらい
>合理的な推理な事件派 IQ120以上
>頓珍漢な事件派 IQ90以下
>IQ 100勢には90以下も120以上も同じに見える
>(理解できない)
>これが最近顕著な致命的な分断
ひょっとして
ボランティアも倫理なんとか協会なのか？
なんか萎えるな
>>437 誹謗中傷クズには開示請求して、自分ら当事者のほうは（世間には）隠してヘルプお願いとか……ふーんって感じね
>>439 きれいは言いすぎた
色は判別可能は発表されてるだろ
血痕にも消耗にも触れてない
>>453 お母さんの何事もやりとげる性格が遺伝したと考えれば納得である
遭難してなかったらなんらかのスポーツ選手かアルピニストとかになってただろう
綺麗だったとか傷一つないとか言ってるけどそもそも一度も実物公開されてないからな
細い骨はなぜ残ってないのいくら流されたとしても小さいから引っかかったり穴に落ちたりするでしょ
>>454 この土砂の片付けのときに靴は気づかなかったんかな？
あんな目立つ蛍光色してんのに
>>436 > それに
> これみる限り靴が頭蓋骨から300mなので縮尺から肩甲骨からくつも300m程度離れている
これは人間が人為的に遺棄したものじゃないね、場所が離れすぎ
これだけの範囲に遺棄しようとしたら
何時間かかるか…
>>429 こんな感じの中に混じってた数センチの骨の破片を見つけた第一発見者って凄くね？
頭蓋骨がまるまるあったならともかくとして
小さな骨の一部をこの中からそれが骨だと思って気付くってお手柄なんてもんじゃないよな
>>357 大雨降った時に漁師が沢を確認に行ってると思う？
多分家の中にいて山には行ってないよ？
>>41 父親は法人会員の企業の幹部社員ってだけ。倫理法人会の幹部ではないよ
>>454 水が流れる事は無いとしつつも、衛星画像で見るとこの涸れ沢は道志川までしっかりスジがあるけどね。
>>458 情報源のない妄想ばっかり書き込むあなたはIQ以前の問題。
脳の病気なんだから。
>>459 10数万人会員いるそうだから多かったと思うよ
行方不明者なんていくらでもいるのにこの話題だけ
やたら取り上げられてたのもそういうことだろうし
>>452 これで一旦埋まって後の豪雨で表土が流され再び地表近くに現れたんだよ
>>458 なわけねーだろ
事故厨とか事件だと言ってる刑事はテレビに言わされてるとか妄想ばっか
ルートも全部妄想
事実を捻じ曲げてる
第一発見者が倫理のボランティアではなかったというのも不可解なんだよなあ
>>448 誤解も何もその捨て育てのせいでオムツしてるような幼児が家に一人で留守番させられて母親が倫理の活動してる被害者の声がネットにたくさんあるじゃないか
捨て育てとか良いように言ってるがただのネグレクトだよ
轢死の動物とかカラスであっというまにだよ これが現実なんだ
>>117 匂いについては、林道部分は、失踪と分かって以後に、関係者や車がむやみに通ったのと、雨で流れやすいのと、両方があるのではなかろうか？
だいぶ昔ゆっくり系の海外の事件解説動画かなんかで、子供が他人の車（キャンピングカー？）の
荷台にこっそり乗り込んで遊んでいるうちに、知らずに後部ドアを閉められてそのまま
走り出しちゃって、一時停止時に脱出できたけどそこは人気のない見知らぬ場所で、
運よく通りがかった親切な人に無事救われるっていう動画があったけど、あんな感じの
経緯じゃないのかかといまだに想像してる
>>470 現役猟師「あれ沢じゃない 枯れ沢って報道されてる意味が分からない」
>>478 マジかだんだんこの事件の真相に近づくことができた感じがする
発見ボランティアが倫理なんちゃらのメンバーなら最悪じゃん…
その繋がりの有無ぐらいは警察もつかんでるだろ
でも、単独行動の謎のボランティアなんだよな…
7家族27人もの大グループでキャンプしているのに、母親以外の証言が皆無なのが気持ち悪い。
普通なら、顔モザイクで他の家族や、子供の証言がTVの電波にのるはずなのに、まったく不可解。
発生してしばらく後に、5ch探偵の狂言説まで出たくらい。そこまでいかないが、母親の思い込み、勘違いもあるだろうに。
客観的に分析できるもの、例えば子供グループでどんな話があったか、なんか不明なので、真面目に探す気がないかのように見える。
よく迷子になるって、そりゃ親が見てなきゃ迷子になるわ
募金で当事者たちは償いでもしていたのかな？
それとも無視かな？
>>88 当時はそこに無かったから見つからんかったんだろ？
例えば斜面の中腹辺りに引っ掛かってたとかで
事故派はシンプルなんだよな。迷って遭難。それだけ。
事件派はややこしい
犯人像
(1)変質者待ち伏せ説
(2)変質者偶然説
(3)事故説
遺棄はいつか
(1)失踪当日説
(2)失踪後捜索隊が縮小した頃説
(3)最近説
事件派はそろそろ統一見解出してくれ
猟師の爺さんの動画でもあったけど下では小さな岩程度なのが上に行くにしたがってでかいのがゴロゴロ出てくる時点で割とちょくちょく小規模ながけ崩れが起きてるところなんだなってわかるでしょ
>>485 警察はネットにあがってる足跡にも気づいてなかったのよ
椿バリルートから森なのに登る理由がないわ！川をおってるのに！
>>477 部外者が見つけちゃったせいで犯人みたいに言われてる説はあると思うw
>>475 岩の大きさが針葉樹林の場所のサイズ。
広葉樹のところの土砂が沢を伝って流れたってわけじゃないだろう。
それは広葉樹と針葉樹の境目について合理的説明になってない。
ジーンズは流石に見つけやすい筈だと思うんだがな
分解されると言うことはなかなかない気がするが
マジで時間が経ってから動物が咥えて行った可能性はあるんかもな
この元民主党の刑事はテレビで散々捜索40人体制じゃダメだ、もっと増やさないとと、言っていたが生死の関わらない捜索で4、50人体制は異例の事
警察犬が当初橋までしか匂いが追えないから事件性が大だって言ってたり、、、これも警察犬ではよくある事だとか。
こいつ本当に元刑事なのか？
素人が考えつく事しか言っていない。
>>463 メスナーを超えるアルピニストになっていたかもな。
小１の時点で野口健は軽く超えている。
>>486 だから答えは宗教なんだよ
そのデカいグループの中の1人が今回起きたことの犯人なのか
もしくわ何か宗教活動時に起きた事故とかで亡くなったのをキャンプの遭難にしてるとか
宗教絡みで証言者を色々ねじ曲げられる環境に合ったなら可能性が広がりまくる
>>478 え？ そんなデタラメなのがまかり通ってんの？
まあ所詮、他人事だから事故でも事件でもどっちでも構わんから、
事件だと言い張る元刑事さんは独自捜査でもして犯人を捕まえてくれや。
テレビ局もさあ、定年前に辞めた元刑事なんて現職中に何かやらかしてんだから、
コメンテーターに起用するなら、きっちり職務を全うした人を使った方が良いじゃない?
宗教が絡むと自作自演とか
なんでもありになってしまうよな
真実は闇の中
>>471 本当だった
ごめん
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>>41 なるほど
子供野放しにした結果遭難して死んだから自分達のミスを隠蔽する為にダンマリ決め込んでるのか
7才なら35才まで28年。
35になったらオバサンだから死のうが惜しくも無いが、若いのに死んで勿体無いな。
死ななければ女なんだから何とでもガッポリ稼げたのに。
>>231 ３倍だぞ３倍！
>>413 5/16の動画、ちょうど事件なのか事故なのかという質問を須田さんがしているあたりから。
youtu●be/HeY1lLYRzAc?t=900
>>476 大体行方不明になった15時半から日没の17時半の2時間で
2.5キロの急な椿林道の終点まで約50分かかる
そっから道しるべもない45度の急傾斜がある途中岩だらけの
登山道を標高943mの西山頂上まで行けると思うか？
>>487 迷子でなくて
気に入らないことがあると臍を曲げて一人でいなくなってしまう
なら、今回の事態も納得できないものではない
>>490 10分で声の届かない距離に移動する理由とか、
シンプルに説明して欲しい？
道志みちは台風19号の土砂暮れで確か半年、1年、通行止めになったんだよな
その後も1回は短期間通行止めになってた気がする
そういう原野だから、山で土砂崩れくらいしょっちゅう起きる
>>503 なら遭難だと言い張る奴はお前らが見つけりゃええ
ほらまた犯人の仲間が事故だと集団で書き込んでるよ、わかりやすいね
朝日新聞も子供の足跡だと言うデマを書いてる
あ、察しw
もう少し何か出ないと事件とは思えないな
それより骨のそばの石なり土の動きを追える地質学で遺体の移動経緯明かした方がいい気がする
>>315 これも言いづらいけど、外傷ない状態で腐敗かつ洗濯機状態だと血液も何もないのかなとは思う。
>>485 アウトドアサークルやまなみ会ってとこの人みたいよ
倫理と関係あるのかはしらん
倫理にしきなみ会ってのがあるみたいだけど
>>501 だったら、そんな宗教団体の圧力で、公務員が多数動因されて公共の電波が独占
おまけに歯切れの悪い証言のおかげで、事件派事故派に分かれて喧々諤々の無駄議論。
その宗教団体はいいかげんに表に出てきて釈明したほうがいいだろ、大迷惑の自覚あんのかよ
無免許飲酒運転の８９３の下請け外人がはねて８９３におどされて解体して臓器売って
死体捨てた
>>506 そうなのかもね、でもすぐ死体まで出てしまうと死亡事件になって倫理の会にまで飛び火するし(亡くなったことはお母さん知らない)
なら、遭難事件にしようとするためにお母さんでは無い誰かが車に載せて隠蔽をして全然分からない様な場所に捨てた
お母さんも倫理の会の誰かがとは言えないから変な言動が増えた
若いのに死ぬなんて勿体無い。
オバサンになってから死ねば良かったのに。
人間いつか死ぬ。
老人になれば死ぬのが当たり前。
運動会中止で急遽参加
父親が来ていなかった
小倉一家は昼から参加
このキャンプに絶対来なきゃいけない理由があったのかな
>>487 そうか よく迷子って
そういう可能性もあるのか
>>526 確かにね
どっちにしろまだ断定する段階ではないわな
結局ただの遭難事故だったのに中途半端に倫理研究所絡みで
「捨て育て」ってワードが一人歩きしてどうも間違って実践されてたりとか
いろいろあるから胡散臭くなってしまい事件っぽくなったせいで
お母さんがいわれのない誹謗中傷までされてしまっただけなのよな
単純な話がややこしくなってしまった
失踪当日、美咲ちゃんはキャンプ場には居らず死んでいた
犯人は骨と身に着けていたものを19年の捜索打ち切り以降に捨てた
現場に美咲ちゃんが居ないことを知っている者、警察の動きを知ってる者だけがこれを実行できる
5ちゃんねるに事故だと書いたら逮捕されないと思い込んでるのは、生活保護不正受給のあの人たちだな
朝から晩までここで必死にID真っ赤にして事故だと書いてる
怪しい団体で空白の時間10分〜20分というのが嘘という可能性もあるってこと？？
>>494 「バリルートなら簡単に登れるからそこから登ったに違いない！」 って
言ってる人いるけど簡単なバリルートで遭難するはずがないんだよな
いかにも遭難しそうなのが椿林道終点から先の山の中 （足跡のあったあのへん）
>>468 まぁ、そこらであの崖を縮尺からすると遺品の上と下最低でも600m
その広範囲の垂直のような感じにそこに立てば見えるような崖に人為的に遺棄できたなんて無理だからな
なので、骨などの遺品の発見状況からは事故の可能性が高く
事件の可能性はほぼ無いとなる
>>524 やまなみ会は足跡発見現場の動画提供してたとこじゃなかったっけ？
>>527 医者に臓器を取り出して貰うまでは、
ちゃんと生かしておかないとダメじゃね。
死んだ臓器なんぞ売り物にならんだろ。
左へ曲がった先に自販機があるだろ？
みさきちゃんは飲み物を買うために曲がったのでは？
自発的でなければ誘導されてだ
そこで待ち伏せしていた
チョコバナナ後が計画
どう？
>>525 ホントにそうだけど隠蔽体質なんじゃないの？
言えない何かがあったりとか
>>497 SOS遭難事件のときもリュックは動物に持っていかれ
遺体から離れた所で見つかったんだよな
>>525 一言あって然るべきだよね
いくら自治体の子育て予算の利権絡みとはいえ
これ触れないなら日本のジャーナリズムは死んでると言い切れるよ
>>187 五頭連峰の親子も同じだっけ
尾根で夜明かしして街の夜景の明かりが見えた方向に
おりてしまって戻れなくなったみたいだ
正解の縦走路は少し左に曲がって道なりに右に戻るけど
雪が残ってたら一見右に降りられる道に見える谷直行雪庇コースができてるっていう
罠みたいなポイントがあったな
>>513 どこから「10分」という架空の数字が湧いて出た？
事件である証拠が何一つないな。
あんな所に幼い女の子が行ける訳ないとかが根拠だし。
猟師もあんな所は猟師以外、いく事はないと言ってたけど、
行けなくもないとも言ってる訳です。
>>513 普通に山の中歩いてりゃそうなって何も不思議じゃないが。。。美咲ちゃんに聞こえたとしても山の中じゃどっちからかわからんし。
もし運動会中止からわざわざ県外へキャンプ場になったか不思議だったか
宗教絡みなら強い結束はあるんだろうな
台風がきても躊躇しなさそうだしな
滑落跡と言っても岩がむき出しになってるわけでもなさそうだし何より洗濯タグしか見つからない程度には劣化してるものもあるからな
打ち所が悪ければ自転車にぶつかられて倒れて頭打つだけでも死ぬしな
YouTubeのこれ見て来たらいいよ、車でも7分かかってる
ジムニーで[山梨]道志村の椿林道を走る -椿沢沿いを走るピストン林道！
>>530 行方不明発覚後の父親の行動も謎なんだよなあ
若いから女としてこれからだった。
死ぬなんて勿体無い。
35才超えたらオバサンだから女として価値ないし生きても死んでもどうでもいいが。
>>524 いい加減なこと書かないように
やまなみは登山の会で倫理とは無関係
しきなみは倫理の短歌の会
>>513 1山あり谷あり森あり川ありの地形で数百メートル離れて声が届くと？
>>187 そうだよ。
靴や靴下の発見位置が分かったとき以降、何度も書いてる。
沢に落ち込んだのは、登っちゃって暗くなってきてから、木の間越しに対岸の道志街道を走る車のライトが見えて、「あ！ あっちに行けば良いんだ！」と思いこんで、
「急峻なドツボになってる沢、というより崖に飛び込む具合で突っ込んだ」という可能性がごく高い。
新潟の親子遭難も、露営してる夜間に下の街の灯が見えていたので、あっちに行けば最短距離で楽に里に出られると思いこんで、
明るくなってから谷を滑り落ちる具合で下って、いい加減下った先で、ロッククライミングの装備と技術がないと下れない滝で行き詰まって・・・
という推理が合ってるはず。
そういう心理は、単独で人気のないコースを歩くことが多いなら分かる。
非常に危険と分かってるからやらないけどね。
>>513 とにかく事故派は全てが偶然、って思ってるんだよ。少なくとも経験上起こり得ると。美咲ちゃんの件は不幸な偶然が重なっただけ
>>535 >怪しい団体で空白の時間10分〜20分というのが嘘という可能性もあるってこと？？
時間テーブルから何からが、全部、作為的に操作されてる可能性もあるってことでしょ。
口裏あわせのミスや、情報のボロが出るのを防ぐには、1人だけに喋らせなきゃいけない。
西山頂上までハイキングにでかけてそこで行方不明になった、とかが真相の可能性さえあるってことでしょ。
>>538 骨だけ見たら事故の可能性は低い
なら女の子がそんな場所に登るなんて無理だな
はいブーメラン
>>282 悲しいね
もし事件なら必ず犯人逮捕してほしい
警察がんばれ
>>546 じゃ、10～20分に拡大して、
美咲ちゃんがキャンプ場の遠くに行ってしまう理由は？
>>557 だから経験上ってさこんな事例ないんだよ
>>559 というか何度論破されているんだか
涸れ沢を下から登ったなんて考えている事故説の人は誰もいない
事件派の馬鹿以外には
クマ説 → もしヒートテックが破れていないなら、かなり弱い
事故説 → あの山を日没前に登った
体の軽い子供で、秘密基地を作るような子供らしい冒険心もあると思うが、途中で命の危険を感じるレベルのはず
引き返すつもりが滑落したのか？
事件説 → わざわざ衣服や骨を涸れ沢に戻しに来るだろうか？
>>558 とはいえこんな悪い意味で話題になるようなことをわざと起こす理由はないから
たまたま遭難してしまって「捨て育て」なんていう非難浴びそうなワード使ってるから
誤解されたらこまるってんでお母さんだけにスポークスマンやらせる流れになったんでしょ
そのせいで胡散臭くなってしまい邪推が邪推を呼んで誹謗中傷裁判にまで発展した
>>515 土砂崩れというか山奥の渓谷とか林道走ってると大木が倒れてたり大きな岩が落ちてたり大量の土石で陥没してたりと土砂の流出はしょっちゅう目にするよな。
そもそも植林してるから土砂崩れはないだの言ってる連中は涸れ沢の意味分かってないだろ
事件説派です。靴下の中に指のお骨がない段階で事故死はないと思っています。犯人は単独で小児愛性癖の男性、橋のとこで車で連れ去りました。犯行現場は車内で当日中に絞殺し、当日中に上流に遺棄してます。ジーンズと下着は車内に残したまま持ち帰って焼いて処分してると思うので見つからなそうです。ヒートテックからDNA検出されなかった、すなわち血痕がないとのことで野生動物の線はなくなったと思います。滑落事故だった場合、足のお骨のそばにジーンズがないのか疑問です。やはり犯人が靴と靴下を最近になって遺棄したのではないかと思っています。
見かけは爺婆
頭脳は子供
ぼくらは5ch探偵団
真実はいつも1つ
>>549 強い結束で死亡した美咲ちゃんを隠蔽された
子供ばかりで遊ばせてたら事故で亡くなってしまった
それを知った誰かがどうしようか？このままでは宗教に迷惑をかけてしまう
どこか上の方に捨てに行こうと捨てて時間がなくて腐葉土で埋めた
お母さんは何も知らされてなくて遭難事件になってしまう
その結束者達だけが知ってる事故隠蔽の事件かも知れないね
>>548 そもそも、いないと気づいたのが20分後だったはずで、即座に全員が大声で怒鳴り散らしながら探したという話もなかったはず。
普通に、物陰みたいになって見えにくい場所を伺う具合で探しながらキャンプ場近辺を探し回ったものと思われる。
19号かどれかわからんけどどえらい台風あったな 山岳地帯で今でも通行止めとか全国にあるはず
若いのに死ぬなんて勿体無い。
35才超えてオバサンになってから死ねば良かったのに。
>>564 はい？ お前都合の良いように捻じ曲げんなよクズ
犯人は沢しか登らず、美咲ちゃんは別のルートで登る縛りはマジアホ
美咲ちゃんが登れるとしたら犯人でも登って遺棄できる可能性有り
論破されても話しループさせてるのはお前だろ暇人登山部君
>>513 知らないオッサンたちが自分の名前呼びながら近づいてきたら、普通逃げたり隠れたり
するんじゃないの？俺が子供なら怖いと思うけど。
面識ある大人だから車に乗ったかあるいは無理矢理車に連れ込まれたかのどちら
現場はNルートが無い場があるらしい
>>574 アスファルトがボコボコになってたよ。美咲ちゃん捜索隊ボランティアのツイッターに載ってた
>>436 そのANNの発見場所表示が正しいと信じてるの？
頭の骨以外の遺留品てそんなに広範囲から見つかってるんだっけ？
>>574 丹沢の昭和20年代の生活道路だった古い登山道とか崩れまくって通行止めのとこだらけよ
しかしまだ母親はダンマリなの？気持ちはわかるけど今まで携わった大勢の人への感謝とか会見はないのか？いつまで中学生みたいに引きこもる？
ロリ誘拐だな。
それ以外は事故だとか動物とか薄いんだよ。
靴に名前があったかなかったかについても警察は発表しないのね
>>569 ・犯人は何故靴下に骨を入れなかったのだろうか。お前みたいなやつに怪しまれるかもしれないのに
・何のために最近になって靴と靴下を遺棄したんだろう
女児が登れない険しい道云々って
このジジイ女児でもないのに
なんで知ってるの？
>>584 無理だろうなw
自治体の子育て予算の利権絡みに切り込めるわけがないw
だからぁ
美咲ちゃんはオッサンの声が怖かったんだよ。
暗くなった林道で行き止まり
下からオッサンの声が迫ってくる
どーしよう 怖い 逃げるしかない ・・・
迷子になっていたとして、普通は戻ろう思わない？
戻れば何はともあれ母親と会える。
それなのにガチの山道を登って滑落って小1の女の子がするかな？
>>569 関係者なら当日中に全てこなす事は
できそうだよね
日没で捜査打ち切りってなってから
トランクの美咲ちゃんを遺棄しに
車で移動したのかな？
>>589 母親は今更顔向けできんだろうな
当時真逆の捜索を強く主張したのも母親だろうし
>>564 事件は、そもそも、登っていない説だろ。
橋を渡ったあたりで拉致が有力な説として唱えている。
涸れ沢を下から登って、なんで事件になるんだ？
>>593 しかもピンク。当日のものとされる写真の靴下はグレー。なにが本当なんだか
>>576 藁人形を持ち出してどうした？
遺骨や遺品の散乱状況から上下に600m以上の崖の広範囲に散乱しているという事実がある
そこに人為的にそれらを遺棄する事が可能か否か、無理であるという事
犯人が存在するのならそれこそあの崖を数百メートルの広範囲を土砂の中に遺品を埋めるなどの作業をしつつ
行動したという事になる、犯人が存在するのならそれこそあの崖を上り下りした事になるので
それは無理だろって話だぞ？犯人が沢とか何言ってんの？馬鹿なの？
>>599 戻れたらそれは迷子と言わないから
まず迷子の意味から考えようぜ
>>594 じゃあ君は女児が甲子園でホームラン場外ホームラン打ちましたってなったら無理って言うやろ？
若いのに死ぬなんて勿体無い。
女なんだから若いうちにいくらでも稼げたろうに。
35才超えてオバサンになり価値が無くなってから死ねば良かったのに。
>>570 あんたも探偵団に加入しなよ
楽しいぜwww
>>599 小1なら迷ったら戻るという発想ができる子はまだ少ない方だと思う
自発的に登山するかは知らない
>>587 >>580 そう、こっちもそんなかんじ
ロリコンがイタズラしてたら
「ママの所へ帰りたい」
とグズったから〆たんだ
過去のロリコン殺人事件を見てもその日に
すぐ殺してる
>>589 倫友達に「大丈夫、生きてる、神様が守ってくれてる！美咲ちゃんを守るためにも倫理活動頑張って正しい行いをしたら帰ってくる！」とか言われて誹謗中傷にも耐えながら頑張ってたからポッキリ心が折れてしまったのでは
>>599 7歳児童の脳の発達段階的に二次元の地図を描くこと自体が無理とか
そういう発達心理学みたいなのがあるみたいよ
１１才の少女がワクチンで死亡→美咲ちゃんのスニーカーが見つかる
緊急事態条項という法律通過→上島竜ちゃんが亡くなる
１６兆円が使途不明→４６３０万円男が話題になる
>>555 森の中だと伝わりにくいね。
そもそも最初からすぐに、そんな大声で怒鳴り散らしながら探したのか？
どこかに落ち込んで気絶してるとか、いくら呼んでも答えようがない場合を想定するほうが普通じゃなかろうか？
さらに、迷ってパニックに陥って突き進んでる最中に、たとえ何百mとかであっても、見ても見えない＝障害物を挟んだ先で必ず気づくという確証があるのか？
あるわけないと思うが。
流石に道に迷った状態で人の声が聞こえたらほっとするだろ
>>617 実家の寺継いで瀬戸内寂聴みたいになったほうがいいかもしれんな
母親って
カンパ募って死んでましたってやっちまったからな
美咲ちゃんはよく迷子になっていたらしいから
どんな状況で迷子になってたのかわかれば
独りで山に登った理由もある程度推測できるかもしれない
やっぱり倫理なんとか絡みだったか
千葉県民だけど、育児サークルの集まりと聞いたらまず朝起き会の勧誘だと思っていた
腹減ってるときにあのサワを越えたら母ちゃんがいてお菓子が食べれるとか思い込んだらどこだって行くでしょ
>>607 え？ 何で埋める前提なんすか？w
遺棄の意味分かります？w
>>599 こっちだと思いこんで突き進んで、いくら行っても見つけられないのでパニックに陥って「戻ってみるという真っ当な発想が消し飛んで意地になって突き進んで仕舞った」と推理される。
登山に慣れてる大人でも、道迷い遭難でそのパターンに嵌まった例は多いくらいで、子供ならなおさら。
個人的にも単独で通りかかる人がいないコースで、そのパターンに嵌まりそうになって、慌てて地形図と地形を見直して気がつくこともたまにある。
と説明しても、単独登山の経験などないならまるでピンと来ないかも知れないけど、
実体験しなければいくら頭を使ったつもりになっても永久に分からないことなどいくらでもある。
>>608 迷子の意味？
結果的にもどれたら迷子になっていた経緯も消滅する謎の解釈だな。
>>605 よく報道を見ろ。グレー地にピンクの刺繍
足跡に第三者のは無かったのか足跡は本人のと断定されたのか
>>603 事件派が反論で崖を子供が登る訳はないとこちらが主張もしていない藁人形論法の言い訳をするので
皮肉っているのだよ
足跡地点までは緩い傾斜だけど、足跡地点から踏み跡もない急峻な斜面を尾根筋へ登ることは
７才の子供には無理だろうね
20分で声が聞こえない場所までダッシュしたとしてもキャンプ場の灯りは見えると思うんだよね
それでも引き返さずに暗い山道に入り尾根まで登ったのが事実だとしたら
これはもう山のヌシに取り憑かれたとでも考えるしかないオカ板案件
>>633 だからみんなグレーの靴下って言ってるだろ
次の遊び場だ♪
【山梨・道志村】2つの骨のようなもの“左すねと右腕”の骨と判明 DNA型鑑定を実施へ [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652874517/ >>625 朝起き会＝倫理だからねー
たまたま起きた遭難が下手に倫理が
緘口令敷いたもんだから胡散臭くなっただけだったというオチ
>>559 お前何万回これ見逃すんだよｗ
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2805091.jpg)
>>627 発見されたモノの一部は土中から発見されているでしょ
人為的になら、誰かが埋めないとな？
遺棄っていうのはそこに置いただけを指さないよ
事故じゃないって本人の足跡らしきものがあるのに自殺かよ？
お骨を入れなかったのではなく脱がしてたのだと思ってます。つまりご遺体は、裸足で白骨化したのではないかと思います。何故最近に靴を遺棄したか？手元に残して怪しまれる前に遺棄した付近で捨てた、事故に見せかけてしまいたかったのではないかなと思ってます。
>>615 元々「迷いやすい子」という話もあった。
また、「即座に戻るというパターンを実行できてるなら元々迷ってない」
「そうではない場合もありうるなど当たり前」
>>618 無理というかちょうど過渡期なのね
ここでよく出るピアジェだと前操作期と具体的操作期の境目が7歳ごろ
だから子供によって発達に度合いが違う
連れ去りも難度高いよな
見つかったらオシマイ 騒がれたらオシマイ
常人はそう考える
例えば倫理の会のイベントがさ
今日は親同士楽しくBBQです子供いるとなかなか話せないことも
たくさん話しましょう子供は監視者一人つけてあっちで遊ばせておきますから思いっきり楽しみましょう！
というイベントだった
しかし、子供達で遊んでたら美咲ちゃんだけ高いところから落ちたとかで亡くなってしまう
引率者はどうしようか？と幹部に連絡を入れるこのことがバレると事件になり国家予算も決まりかけてるのに問題だということで隠蔽指示が出て分かりにくい山の上の方に遺棄する
でお母さんには目を話した隙にいなくなってしまったと引率者は必死で謝る
しかし宗教のことは問題出るとまずいのでこの内容で証言してねとなる
会見の時もこの文章読んでほしいとなる
3年達遺棄した場所から台風や大雨が重なり骨が出てきた
という妄想
殺され捨てられてから動物に食われ骨まで砕かれたか、上流もっと探したほうがいいぞ。
>>648 え？w お前バカなん？w
遺棄しても白骨化したりしたら土砂が流れたりしてああいう状況になるんだけど
仮に事件だとする
犯人は犯罪を犯してしまった、想像を超えて全国レベルの報道だ
（もし女児が生きていれば世話するのも隠すのも大変だ）
自分の犯罪が見つかってしまうのかどうかとても心配だ
報道を見てるとドライブレコーダとか路上のカメラだとか言い出しやがった
やべぇ
まさか警察には行けない
せめて知らぬ顔をしてボランティアに参加して、現場の状況を確認しよう
なにせ心配で心配で仕方ない
この元刑事って人は｢～のでは｣と濁してるけどなんとか会てのの裏事情とか知ってそう
ウサギ追いしかの山、小鮒釣りしかの川
ウサギみたいな小動物追ってバリルートに入ったんだろう
>>628 戻ったけど方向がズレてて戻り過ぎてしまったという可能性もある
あれーおかしいなと思いながら
>>634 そっか、皮肉ね。
事故派は高度なスキルを持っている前提で話すから、
察し難いんだよね。
>>582 それ現場を見たわけでもない人間が言ってるだけでしょ
航空写真からでも沢筋と沢特有のガレ場がハッキリ見えるんだが
実際に大雨で土砂や木が林道まで溢れてる訳で
>>648 部屋の中に放置しただけでも死体遺棄罪になると思いますよ
中学の時に正丸→伊豆ヶ岳→西吾野のコースで道に迷って真っ暗な山道を駆け降りる羽目になったが無我夢中でもう必死だったな
休憩なんてとること考えずにただただがむしゃらに進み続けてやっと舗装路にたどり着いたときは安心したわ
女の子が1人になると、突然そこに少女性向の犯人が通りかかるなんて、そんな偶然あるわけないだろ。
99%事故。
山とか台風とか3年の時間が遺体を分解したんだよ。自然の破壊力を甘く見すぎ。
>>642 ちょっと近い地域に住んでるけど育児サークルの勧誘がめちゃ多い
倫風の冊子をポスティングされることも
橋で引き返して変な道に入ってしまったということなら警察犬の説明もつくな
>>620 キャンプ場の喧騒が音として聞こえても声が聞こえるかって話だわな。いずれにせよ反響して方向なんてわかりゃしない。
>>500 2歳でもこんだけ登るんだが？
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://www.nippon.com/ja/ncommon/contents/news/11263/11263.jpg)
>>677 では、千葉県民特有のキチママ振りも理解できるの？
車からの画像見ると、舗装された道沿いから登山道というか山道を登って高所から滑落した事故になる感じ？
小1の女の子がそこまでするかな〜
ワンコが匂いを辿れなくなった橋の近くの施設は何ですか？
gアースで見ると車がイッパイ
>>654 その姉が言ったとされる、迷子になりやすいというのはどこかソースがありますか？
不思議の国のアリスはウサギを追っかけ不思議の国へ
トトロのメイは小トトロを追いかけ山の中へ
児童文学と侮るなかれ。子供は好奇心の赴くままに行動し、理性がぶっ飛ぶ時もあるのだ
>>26 馬鹿か。それは大人がそばについて、登山を見守りサポートしてるからだろ。
お前のクソガキの場合と、今回のケースは全然違う。
林道終点から足跡まで川があるなら足跡まで行く理由はあるし
木の枝が立ってるのをまじまじ見てるのでこの時点では明るくて
まだ迷ってないそのあとさらに川を目印に沿って最後まで進んだが
誰もいないので普通は引き返すがなぜか西山目指すことになった。
>>676 誘拐なんてそんなもん
パチンコ屋で1人になったら誘拐
そんな偶然あるわけないよな
>>676 少女性向の人間が常に機会を伺っていて、
その機会に一度も恵まれることなく終わる確率は？
>>679 >これは倫理の会が事故を隠蔽した事件なんだよ
だったら、事件事故のどっちかの派閥に割れてケンカ腰レスバしてるのはバカバカしいわ
隠匿している情報が多すぎて、絶対解けないパズルを解こうと必死こくのは人生の無駄
>>683 もうちょっと行けばもうちょっと行けばで登っちゃったんじゃない
土地勘なんてないわけだし
>>512 事件派は頑なによく迷子になる事実をガン無視するよな
わざとなんか
>>686 その前に西の沢沿いの林道から杣道を戻ってる説もあるみたいなんだよね
そもそも7歳なんだから友達探してたけどいないな、あの岩登ったら楽しそうズンズンズンも全然有り得るわけで
>>698 姉が言ってるだけ。それを事実とは言わない
>>655 子の頃は時間の感覚もあいまい
十分歩いて見つからないなら戻るだろうというのは無理
何分歩いたかなんて本人わからないし夢中でどれだけ時間が経過したかもわからない
日暮れてきても気づかず、暗くなってきたらエッとなるくらい
>>518 これが事件派ｗ
犯人が多人数で工作してるという妄想ｗ
>>673 全く関係のない木っ端YouTuberがどうしたって？
お前の腐った脳ミソを猟銃でふっ飛ばしてもらえば少しはマトモになるかもな？
>>685 いや、同じ千葉県民でも自分は倫理会の勧誘はキッパリ断ってるし考え違うから理解出来ないんだよね
>>701 一気に登ったわけでもなく
最終地点が300m上だったわけで
色々彷徨った可能性はある
>>696 分かるけど倫理の会に目を向けないか？
隠蔽でも隙が出てきて破れるかも知れない
隠蔽したことは事件なんだし誰かが事故で亡くなってしまった美咲ちゃんを山の上で捨てたなら
これは犯罪だ
どこに事件性があんだか
ワイドショーで馬鹿みたいに連日やってるだけでウンザリなのにまだやるか
このスレのキングオブアホはID:zExtKgOo0で異論ないよね？
>>706 ならお前が一番関係ないんだけどw
お前の頭熊に噛まれたら少しはマシになるか？
>>654 ならなおのこと母親が子供を1人で行かせた理由が分からん
>>703 お前らの思い込みこそ全部妄想やんけｗ
事件派『絶対連れ去りだ！』
わしら『不審者目撃談でもあったの？』
事件派『ないけど連れ去りに決まってる！』
わしら『犯人の慰留物があったとか？』
事件派『ないけど連れ去りだって！』
わしら『だからその根拠を教えてよ』
事件派『女児だぞ！』
わしら『女児も遭難するよ？』
事件派『女児が消えたら変質者の仕業に決まってるだろ！！！！それ以外何があるんだよ！！！！』
わしら『…(ダメだコイツ)』
300mって大阪と奈良の県境の生駒山くらいだと思うけど、
下から歩いて登るのは結構大変なのよね
まあ、事件だと思いたくもなるよなあ
倫理の会にとっては
子供は決して迷子にならないし事故に遭わないという
教義なんだろうし
だから、大人の監督なしに
子供たちだけで沢遊びさせても平気だったんだろうし
そうでもなければ、このキャンプ場での
大人達の行動が理解できん
土地勘で言えば土地勘あって山に取り付くなら
バリルート一択。お昼に遊んでた南の森〜斜面を登った林道のまた鼻の先。
キャンプイベント中に事故で亡くなった美咲ちゃんを倫理の会メンバーが捨てたんだ
お母さんには遭難と伝えている
>>676 自然の破壊力といえば
ちょっと前に大きな地震もあったんだよなこのへん
>>714 俺は渓流釣りやるし田舎住まいなんで、この猟師が如何に沢に対して無知か笑えてしまうレベル
猟師なんて沢筋をワザワザ歩かねーからな
>>3 尾畠さんが探しに行くと申し出たのを断ったとどこかで見たが
そし5chの何ひとつ役に立たない奴らが、尾畠さんのことを迷惑かけるなと叩いてた
>>707 お前子育てしたことないだろ？
迷子癖がある子は何度もはぐれる
逆にしない子は一切しない
なんでこのことにネットが色々荒れるのかは倫理の会が必死に火消ししてるからなんだよな
わんさか出てくるじゃん
やり過ぎると目立つぞ工作員
事件派は変態が遺体を担いで険しい山を登ったか、他に遺棄した遺体から何点か骨等を回収して警察やボランティアの目をかいくぐり山上から撒いた。
と思っているのか。前者なら怪物並みの体力の変態で、後者ならもう少し分かりやすいとこに置くだろうし、わざわざ捕まるようなまねするかな。
アホ首席
ID:zExtKgOo0
次席
ID:nthRv9l80
>>5 きも
中学生でも思いつく稚拙な妄想
5ちゃん探偵て本当にいつも的外れ
>>727 迷子壁のある子なのに
なんで母親は目を離したの？
>>716 事故派『絶対遭難！』
わしら『目撃談でもあったの？』
事故派『ないけど遭難に決まってる！』
わしら『滑落跡があったとか？』
事故派『ないけど連れ去りだって！』
わしら『だからその根拠を教えてよ』
事故派『子供だぞ！』
わしら『だからって他殺の可能性は消えないよ？』
事故意 派『女児が山の中で消えたら遭難に決まってるだろ！！！！それ以外何があるんだよ！！！！』
わしら『…(ダメだコイツ)』
>>694 もっといっぱい女の子がうようよいるところあるのに、わざわざ道志渓谷で狙う理由なんて0だ。そもそも、キャンプ場に
女の子がいるかどうかも怪しいのに。
メチャクチャ腹が減ってて山を越えたら母ちゃんがいて飯食って暖かい場所で寝れる！
と思い込んだら数山くらい越えるんじゃないか？
元気な子どもなら斜面も登る
今の季節で体温の高い子供なら3日から一週間は生存してたと思う
水も豊富にあるし
近場で亡くなってたのは不自然だよ
幼児は以外とタフ
>>5 尾畠さんが探しに行くと申し出て断られてたような
そして5ch の何ひとつ役に立たない奴らが、尾畠さんのことを警察の捜索に迷惑かけるなと叩いてた
>>728 その後の「上から降りてくるのはあり得る」を無視するのはギャグか何かか？
>>733 どうした、田舎っぺw何か気にさわったのか？
結局遭難事故を倫理の会が関与を隠蔽しようとした事件であることが判明したな
事故派vs事件派とはなんだったのか
>>731 もうひとつ分かったのが倫理の会は事件派＝変態誘拐
事故派＝遭難
このふたつで言い争いさせてたら
今回のような宗教サークルイベントの事故を隠蔽という線になかなか辿りつけない
だから事故派だ事件派だ言い合っているのも倫理の会の火消しが書き込んでるんだよ
>>736 あんたどれだけ書き込んでるの？
ちょっと異常
>>732 そういや4才の男の子をリュックに入れて運んだ中1がいたな
>>741 いやどちらにも居て倫理の会にたどり着かないようにプロレスしてるんだと思う
>>660 というか頭蓋骨が発見された場所は最近までボランティア含めてよく捜索されていた場所だからな、忘れているようだが
そこらで、頭蓋骨が発見された当初はそこにあるのは不自然だ
誰かが最近遺棄したのだ、というのが事件派の主張だったような
そこに対して、事故派がいや動物が運んだや土砂などと一緒に上から流されたのでは？と当時は反論があったのだが
その土砂説なども他に発見されていないという事を根拠に否定していたが
なので、誰かが遺棄してから長い間に現在の状況になった、という論法を事件派は使えないんだよ、残念ながら
>>716 事故派だが、事件の可能性も僅かながらあると思うよ。ただ、事件派の推理がどれもイマイチなのでやっぱ事故だよなーと思ってる次第
>>751 時間あるからだけど
もっと書きこんでるやつなんかザラ
>>538 事故も落ちるだけでしょ。遺棄も同じように落とすだけ。難易度がどうして違うわけ？
>>747 不自然なほどキャンプメンバーは出ないし当日の写真もなかなか出てこなかったりして変に隠蔽するから憶測が憶測を産んでしまった感じだね
母親一人を矢面に立たせてその陰に団体は隠れたのだとしたら最低だわな
>>742 別件で行けなくて、もう72時間がすぎてたから無理って話じゃ
なかったっけか？
>>756 またブーメランか
YouTuber云々関係ないって言うならお前が一番関係ないけどw
ぶっ壊れ気味の母ちゃんを本当にぶっ壊したいのかな
推理おもちゃにしないであげてよ
捜査に進展がない感じから事故が本線なんだろうけど、事故にしても不思議なとこが多いなぁ
事件は変質者しか動機ある人いないよね、そのあたりで前科ある人も調査済でアリバイあるみたいよね
>>747 そうだと思うこの事件いつも有耶無耶でみんなが飽きるまで言い合いが続く
それがデキレース、プロレス的な倫理の会同士の書き込みだろ
多分IP割ってたらどちらも信者ということに辿り着くはず
>>751 60レスすげえな
と上から見ててここで噴いた
337 ニューノーマルの名無しさん 2022/05/18(水) 21:09:58.57 ID:zExtKgOo0
>>334 事故派2割の間違いだろ
毎回同じ奴が話しループさせてるだけw
>>758 ざらって・・・
60レスってこのスレで断トツトップ君だよ？
あははウフフで鼻歌歌いながらなら絶対険しいサワなんて登らないけど
登り切ったら飯風呂ベッド登らなきゃ死ぬだったら登るでしょ
>>697 あるある
林道歩いてると「このカーブ曲がった先には何があんのかなー」って
ものすごい好奇心が沸くのよ
林道って同じ様な景色が続くから変化を求めてついどんどん進んでしまうという
大体、遺体を3年間もの間自然風化させられる場所はどこよ？ｗｗ
そんなすげえ都合の良いところあるならずっとそこに隠しておけよ
凄いリスク背負ってわざわざ撒きに来るのかｗ
迷ったときはじっとするのが正解だけど
焦ってどんどん動いてしまう大人も
子供ならどんどん登って崖から落ちてしまうかも
>>551 椿沢林道はかなり登り坂だし結構大変な道だよね。沢も見えないし散歩するような道ではない。これは地図見てるだけでは分からんね
>>728 そう書いてあるのは百も承知
左右の森林を登らずに沢を登れば上に行けるってことだろ、村田さんが言ってるのは
>>743 知的障害者なのか？
足跡地点から登ることが困難なのは、この教授も認めてるってことだよ
どういうルートで椿沢に降りてくることになるんだよ馬鹿
>>736 『絶対遭難！』を「絶対事件！」に変換してみな
お前がブーメラン刺さった絵図が出来上がるから
もし犯人がいるとしたら行方不明当日に裾山の尾根に一緒に登ったかたまたま出会ったとかで殺害して速やかに沢筋に遺棄したのを3年間誰も見つけられなかったってことでしょ
騒ぎが起きる前に車で連れ去って何処かで殺害してお骨になるまで放置してまた戻ってきたのなら服や肩甲骨があんなきつい傾斜の腐葉土に埋まらないのでは？
事件にしたい奴らって、当時の初動の捜索が終わったあとは事件の線で捜査されたのを忘れてんだか知らないんだか無視するよねぇ
そこで疑わしい第三者、何らかの目撃証言、映像記録の何ひとつ出てないっていう
それを無視しないと自説が崩れるんだろうけど
>>723 お前レスする時に誹謗中傷はやめましょうと注意書き出るだろ
やったな。通報余裕
（名誉毀損）
刑法 第230条
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
（不法行為による損害賠償）
民法 第709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、これによって生じた損害を賠償する責任を負う。
「女の子が山に登る動機がない」という先入観。そりゃ殆どの女の子はそうだろうが、例外が居るから事故が起こる。むしろ、子供は誰でも一度や二度は、大人が考えもしない行動を取るものだ。
目に見えるものだけが真実ではない。
新聞に載っていることだけが事実ではない。
隠された何かを求めればそのうち見つかる。
誘拐、監禁、殺人から遺体遺棄。
そこにいる犯人を早く捕まえろ
>>788 いや普段こうならともかく暇だから今やってて何言ってんのお前
宗教絡みでややこしくなったという理論を考えると何だかモヤが晴れてきた
お母さんも遭難と伝えられてるけど絶対キャンプメンバーの誰かが隠蔽したかさらったと考え
もしさらって生きてるならその人の良心に訴え続けようとやってたのかもな
それがまさか亡くなってたとなるならショックはデカい
クルマで誘拐だったとして、以前からここなら子連れのファミリー客がいて、
誘拐が狙えるタイミングが有るって下見してあったかも知れんよ
突発的に誘拐したわけでは無いかも
>>783 仕方ないけど（捜査路線が）遅すぎる……だから
出てない＝無かった、とはならないんだよね
なんで推理もカオスなんね
これもし宗教絡みなら地底湖事件みたいに真実は謎のままだな
でもその情報の真偽がわからん
倫理なんちゃら絡みってのはソースあるのか？
>>779 お前は尾根から沢が流れてると思ってるの？
足跡派はキチガイしかいないのかよ
>>796 普段から常連でずっと張り付いてる奴いるだろ
迷子になってとにかく人がいるところを必死に探したんやろ
山はどこまでいっても山なのは大人の感覚で7才児には分からんよ
必死になったら1キロくらいは進む
>>551 美咲ちゃんは何分でどこそことか
時間気にしてるわけじゃないと思うよ
美咲ちゃんは
暗くなってきた林道の行止まりにいた
自分の名前を呼んで下から迫ってくる
おじさんの声が怖かった
捕まりたくない
だから逃げようとして急斜面に入った
まあ今公表されてる内容だと事故
事件の可能性も否定できないが、このままなら遭難事故で処理されるだろう
なのにレッテル貼って罵ってる人は自分が馬鹿だと自覚した方が良い
面白がってワザとやってる奴いるけど
>>795 過去スレに貼られていたものだか
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/FTPvIcb.jpg)
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Vhd9Q9x.jpg)
>>325 お前犯人だな自主しろロリぺド鬼畜ジャップ男
>>806 いやそういう奴がいるんだから別に異常でも何でもなかろう
>>798 どうして突然尾根の話が出てくるんだ
話をすり替えようと必死すぎだろ
>>775 子供は好きで登ってるわけじゃないと思うよ
子供連れて山菜採りとか行くと分かるけど、
子供は斜面くらい簡単に登るんよ
体重軽いから、斜面に生えている草掴んで登れてしまう
大人は草掴んでも体重支えられないから
枝がなければ蔓とか、ある程度丈夫な手がかりと、崩れない足場が必要で
子供が斜面登るよりルート選びが慎重になる
一方、子供は斜面を降りられない
いったん、斜面登っちゃうと
道間違えたことに気づいても、斜面下に降りるために
迂回ルートを探さなくてはならないので、土地勘ないと迷子一直線
このキャンプの集まりが倫理の育児サークルだというのはがるちゃん？からの情報が始まりかな
自分が知ってる限り
>>765 変態にオモチャにされて殺害さらた事にしたがるマスコミとそれに同調するネット民がおかしいというかオモチャにしてるんだよな。
>>795 明確なソースはないけど違和感が消えてった
Q何故運動会中止にキャンプに行ったか？
A宗教の親が羽伸ばせるし子供も楽しめそうなイベントだから
Q何故そんな天候悪いのに人数集まったか？
Aあの人数集まるのって宗教でしょ
Q何故キャンプメンバーが誰もインタビューされないのか
A宗教だから
Q何故お母さんは目を離したのか？
A宗教の教えでそういうイベントだったから
などなど
>>773 一応生命保険の説明
只の行方不明の場合は、7年で死亡認定されて保険金がおりるけど、認定されるまでの間、掛け金が必要
土砂崩れや津波の行方不明はスグに認定され保険金はおりる、ただし請求期間は事故当日から3年程度、過ぎると時効
>>797 通報した
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★11 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>15枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/VmExGCu.jpg)
参加者が某団体繋がりってのは今月辺りに出た情報？
それとも1～3年前にも周知されてた情報？
>>805 こういう会があるの初めて知った
勧誘系てほんとたくさんあるな
東京の小学校低学年の遠足の定番高尾山も駅から頂上まで400mくらいあるけど2時間かからず登るもんな
まあそれほど急じゃないけど
>>787 こんなところにいるはずはないから探さなかった
人が入るところじゃない
とか言ってたな
先入観怖い
＞＞785
そのナントカという団体が名誉毀損で訴えて、白日の下にノコノコでてきたら進展するんじゃね？
>>676 男の7割がロリコンなら一人になった瞬間危険。
これは事故で見つけないといけない事案や
安易に子供には無理って決めつけすぎ
>>732 20キロくらいなら背負って登山は珍しくないんだって
結局キャンプ場裏手から登山道に迷い込んで山岳遭難した
って話と
>>815 で全部説明つきそうね
結果としてなんか事件っぽくなってしまい誹謗中傷裁判にまで発展した
>>738 もっといっぱい女の子がうようよいるところでも、機会を伺っていたかもね。
何を思って実行に至ったか？そんな経緯なんて知らんよ。
もし監視カメラがあれば、事故か事件かのヒントもあっただろうよ。
子供には無理と決めつけて割と早い段階で事件の捜査に切り替えてしまったんだろうな
どのみち滑落はその日のうちか翌日くらいには発生していただろうし間に合わなかった可能性が高いけど
>>824 証拠もないのに誰かを人殺しだと決めつける方が必死だろ
やべえなお前
>>809 サンクス
でも当日キャンプが信者の集まりだったかはこれでは判らんな
宗教との関連性のソースにはならん
>>818 ID:kH3ONn7P0
>>737 ID:1yvlQL8M0
みてみて～倫理の会のメンバー2人も釣れた！
こんなこと言うやつら関係者に決まってんだろ！！
お前も分かってんだろうな！
>>810 お前に日本語のリテラシーがないだけだろ
マジキチすぎるわ
637ニューノーマルの名無しさん2022/05/18(水) 21:55:22.48ID:svIMpoB50
足跡地点までは緩い傾斜だけど、足跡地点から踏み跡もない急峻な斜面を尾根筋へ登ることは
７才の子供には無理だろうね
>>830 変態が本格的なリュック用意して子供を物色してたのか？
そこで、そんな装備した奴いたら目立つだろな。
>>838 今は開示請求早いよー
裁判所からのお便り来たら教えてね☺
・わらわら湧いてくる言論統制厨
・母親の絶対に娘は生きているという不自然なほどのポジティブさ
・骨が出てきても無責任に生きてる生きてると母親に言ってた奴ら
・不自然なほど隠れるキャンプメンバー
これらは宗教絡みなら納得
>>825 探して見つからねければ、その先入観もそのうちに捨てるよ。
捜索している人が、その先入観を持ち続けているという先入観はやめた方が良い。
林道探していなけりゃ、山道、登山道、獣道、道なき道、川の中と
範囲を拡大する。
>>838 まずこの2人は倫理の会のサポートに連絡します。
この2人のIDの書き込みがいかにも倫理の会に関してバレバレな書き込みしているかということを
倫理の会はお2人のIDを調べるでしょうね
ようやく話題が探偵団に追いついてきたか。
おっせぇんだよ！
>>715 というより、時間が有り余ってるのでもないんだから、素直にチョコとバナナを食わせて、さっさと遊びに行かせれば良いのに、
グズグズとチョコバナナなんぞ作って引き止めて、ジャンケン順で食わせるなんて嫌がらせをやったというのがおかしいんだよね。
時間と手間をかけるならメインの晩飯で十分だろうに、なんでそんな無駄なことをするのか？
>>838 そいつらこのスレに数十件も、必死の主張を口汚く書き込んでるな・・・恐ろし恐ろし
>>823 急なコースもあるで
小学３年の時に登ったけど子供はへっちゃらで先生がバテバテだったよ
だから子供の足では～っておかしい
>>846 「チョコバナナジャンケンでたのしいオヤツタイム」だのどうでもいいノイズ情報は出てきて捜査は混乱
沢へ降りたらいけないという山のセオリーを覆す足跡馬鹿
沢から尾根へ登り返すことができなくなるから定説になってるんだよ
足跡馬鹿は無知すぎるわ
おや倫理の会に触れまくってバレたら急に書き込み無くなったね
>>107 ネット上では、
《金が絡むと途端に怪しくなるんだよなぁ》
《本当に捜索に使われるならいいけど、使い道は明確にするんだろうね？》
《ドローンまで導入して捜索したのに、個人で捜索隊を編成するのか？ 募金とか途端に怪しくなるわー》
《捜索ボランティアに頼っていたのに、なぜか捜索資金のための募金？ 見つかってもいないのにその後のケア。金が振り込まれているのにお礼の言葉もない。いろいろ思うところがあるな》
など、批判や疑問の声が殺到しているようだ。
その後、あまりの反響の大きさに、募金は急きょ終了となったが、10月29日現在、132万5498円が母・とも子さんの口座に送金されたことが確認されている。
https://npn.co.jp/article/detail/06941211 https://plaza.rakuten.co.jp/tairanroad/diary/201910010000/ キャンプ場で不明の小1女児いまだ見つからず5日目 自衛隊も投入し約300人体制で捜索
2019年9月25日
https://www.fnn.jp/articles/-/942 >>839 637てお前の意見じゃん
それより現地に実際に行った村田さんの意見を俺は尊重してんだよ、
>>851 登山ってコースに沿ってんだろ！
コースを外れる理由がないんだよ。
>>848 連投を怖がっただけで通報、こりゃとんでもないファシストがいたもんだ。
で、なんで、書き込まなくなったの？なんでなんで？
宗教が絡んでる場合、
母親がこれだけメディア露出してんのに圧力掛からんのはなんで？
論理の会はとりあえず「捨て育て」やめたら？
現代だとただのネグレクトだから
世間にバレて炎上したら下手したら宗教団体なくなるよ
政治家も何人か団体にいるみたいだけどいざとなると守ってくれないぞ
>>858 ほんま物の 人なんだなすごい今回のことが分かりました
アンタこれ以上書くと痛い目みるよ
おや、書き込みが減ってきましたねぇ。
悪いことをしてしまったかな？
>>860 お前自分のレス見返して見ろ
刑法230条に引っかかるドンピシャなレスあるから
>>862 その法人がどれだけ続いてるのか知らんが捨て育てとやらが横行してるなら今回が初めてではなさそうだけどねぇ。
>>760 というか事件である、というのならば殺害している訳だよね？
3年前にその崖に遺棄したと仮定すると、犯人は死体が発見されることに無頓着であったと言える
結果的にはその崖は集中的に捜索されなかったが、死体がごろんとそこに転がっていれば発見され、死体の爪などから犯人が特定されるかもしれない
また、時間が経過してから遺棄したと死体はその間どこにあったの？という謎が生じる
骨の状況から人為的な形跡が無いので腐敗し白骨化するまで何処に？
あの場所は捜索が続いていたし、ボランティアがそれなりに捜索で徘徊している場所だから
そこで逮捕されるリスクを冒してまでわざわざ事故にみせかけたいという理由で遺棄したの？
そこらで、遺棄したのはほとぼりが覚めた最近の事になるって説明を事件派はしないとダメなんじゃね？
>>868 いや殺人ではなくて遺棄事件なんじゃない単純に
>>834 山は無理というより
出発地点から川があんなに近かったら誰もが川に転落したと思うだろうな…
おまえらの宗教に対する誇大妄想ｗ
揉み消せるわけねーだろフリーメーソンじゃあるまいしw
捜査結果を待て
>>732 ボランティアを装って何回かに分ければ可能じゃね？
堂々としてれば意外とバレないもんじゃんこういうのって
>>868 凄まじくアクロバティックな妄想で理由こじつけるし、それで説明したと思い込むから永遠に無理
>>866 それは悔い改めて反省しなきゃいけないな、で、どの書き込みがそれに当たるか教えてくれ。
真面目に、反省しないといけないからな。
山で失踪死亡
酒田官房審議官
クレヨンしんちゃん作者
沢＝崖
迷ったら下らない
登るために下る部分もある
等高線が詰ってへこんでるのは沢
他なんかあったっけ
>>868 逮捕されるリスクは、誘拐の時点からあるのだけど…
>>872 いやいやもみ消せてない尻尾がちょろちょろ出てたから
釣って見たら今回釣れたじゃん
やっぱりネットの書き込みやらなんやかんやで情報操作したり宗教絡みなんだよね
>>871 沢で遊んでいた、橋を渡ったところを最後に目撃したって証言だったから、道志川の方まで川沿いを中心に捜索してたしね
まぁ状況からして妥当な判断だと思うけど
7歳の女児に本気で欲情する奴おるん？
信じられへんねんけど…
>>874 やっぱりスレにいたんだ倫理の会の信者しかも関係者なんだ…
>>884 幼稚園児や保育園児にすら性的ないたずらして捕まる奴がそれなりにいるし
>>678 犬の話は子供証言から考えると
テントサイト裏（林道）←←←＜←←おやつ前に遊んだ場所→→＞橋
という感じで進んだ先で消えたとかではないような気がする
>>878 足跡馬鹿みたいに踏み跡状の形跡を先行者の足跡と思い込まないこと
これが一番大事
遭難へ至る主な原因が踏み跡と思い込んでルートを外すことだから
>>880 なんかお前宗教と勘違いしてるけど過去スレで散々出てるけどアウトドアサークルだろアホ
何をどう勘違いしたら宗教団体って変換されたか知らんけどまずはお前の勘違いに気づくことから始めろ
今回の宗教絡んでるのかしらんが
言い回しがオカシイ奴はやっぱ宗教入ってるな
正常な思考でないから舞台劇風な何かが混じる
違和感ありすぎる丁寧風な奴も同じ
>>872 >おまえらの宗教に対する誇大妄想ｗ
>揉み消せるわけねーだろフリーメーソンじゃあるまいしw
俺も陰謀論みたいなのはオカルトだと思ってるよ、アポロ捏造説だとかよ
このスレであからさまに釣られたヤツみたいなのがいるので、痛くない腹まで探られることになるんだよな
事件だと行方不明事にキャンプ場に居た人物って事だし、山に詳しく登山が得意で地理に精通しているって事だから、無実のキャンプ関係者とかこの山の林業関係者は、警察に調べられて気の毒だ
>>892 それは怖いな
俺含め日本人は特にやらかしそうだ
ありがとう覚えておく
2019年9月失踪
今年2022年9月に何がある？
キャンプ場の名前を変えると良いかもしれないな
1 プーチン山梨キャンプ場
2 山梨だけど山だよキャンプ場
3 みんな仲良くバナナキャンプ場
>>889 なぜ信者とわかる？信者がここに来るメリットあるか？w
そんな組織ないだろw
事故の可能性が高まったと思うがなあ
低くなったのか
>>905 このスレのはじめの方にこの元刑事(笑)の経歴出てるから見てみると納得できるよ
オウムみたいに追い詰められた途端にテロしかねんからなぁ
捜査するとしても慎重さが求められんだろうよ
>>905 ワイドショーに出演した元刑事（巡査長）が言ってるだけ
謎があれば事件性を疑った方が今後の役にも立つのにそれが愚かと火消しに躍起になるのはなんちゃら会関係者かバイトみたいな気はするよね
>>905 この元刑事は山梨県警から何か情報貰ってたりすんのかと思ったら肩甲骨がタートルネックの中から見つかったことすら知らなかった
何も情報貰ってない
まあ元大阪府警捜査二課だからそりゃそうなんだろうが・・
つまり5ch探偵と同じで報道見てあれこれ持論を繰り広げてるだけ
さがして見つからなかったから誘拐だろう
って言ってたよね
元刑事だろうが、メディアベースの資料しか見てないなら、素人の推理と変わらんと思う。
>>893 古畑っぽく聞いてね
え～あなたこのレスに反応しました
>>723 このレスはキャンプメンバーの倫理の会と言ってます
しかしあなたはここでは何も言わずすぐに通報すると脅迫してきました。
本来アウトドアサークルがキャンプメンバーだとあなた思っていたならココで「それはアウトドアサークルのメンバーだろ！」と突っ込むはずです
しかしキャンプメンバーの宗教団体というところに妙に反応されました
それは何故ですか？
元刑事の小川は事故説の可能性が高いけど事件説も捨てきれないと語っていた
>>869 遺棄事件というのが曖昧すぎて意味不明
>>875 妄想というか心理的に誘拐しました、殺害しました、そこに放置しました
じゃ意味不明の行動だよ
それこそどうしてそう犯人というのが存在したのならば、そうしたのか説得力のある説明をしないと
>>879 そうだね、だから目撃者でもある被害者を殺害して埋めたりするんじゃない？
もしくは誘拐して他の場所に殺害した後に遺棄するとかね
まぁ、そこらで事件派の人が説得力のある説明をしたことは無いんだよな
>>895 5chに蔓延る都市伝説キッズよ、こんなくそスレで火消してw
こいつらの世の中どうなってるんだろ
>>912 現場にも行かずネットだけの情報で勝手に推理してるなｗ
県警なんてまたけば別会社だから捜索状況なんて教えてもらえるわけもないｗ
マ？スレ犯人入り？適当に安価つけたら犯人に当たる？
くらえっ！
>>449 >>868 とりあえず基本的な知識ないんで、
医学部卒業してから来てください
>>884 その手のニュースなんて昔からよくあるしやるのが若い男とも限らんしね
今でこそ店自体がほぼ消えて聞かなくなったけど
昔は駄菓子屋のジジイが客の幼女にイタズラしてみたいなニュースも結構あった
殺人までいかないなから大きなニュースにはならんけど
事件派は警察犬は間違いを犯さないという大前提があってこそ成り立つのがね
実際にはそんなことはないわけで
足跡くんは、なぜこんなに読解力が明後日の方向なのだろうか。
>>41 なるほど
それは母親に恨みを持ってないとできない発言だな
成田警察に必死送っておいた
>>921 通報しますしか言ってない正義の人やん、デマ流すのやめな
>>911 はーい！
謎がありまーす！
何故、バーベキュー参加の大人達は、
大人の監督なく子供だけで沢遊びさせてたんですか？
何故、母親は美咲ちゃんから目を離したんですか？
バーベキューのメンバーはどういった集まりですか？
子育てサークルだとしたら、誰が発起人ですか？
毎年そういったサークル活動があったのであれば、
この年以外の活動でも子供から目を離していたんですか？
子供から目を離すことに何か理由はありますか？
>>927 よくわからないけど
Casper's法とかskeletonizationの説明が欲しいの？
だれも動物説を言わないんだけど
動物はありえないの？
山梨って熊とかいないの？
>>919 うん上から読んで欲しいんだけどキャンプ中に事故か何かで亡くなってしまった
しかし宗教団体出行われてたイベントなので問題にしたくないために遺棄した
それで母親には遭難と伝えメンバーたちも一緒に探したけどいない
で、母親には今回のイベントの宗教団体の話とかをするとみんなに迷惑かかるからそれは伏せてねと言われる
だから違和感ありまくりの調書になり母親はまだどこかにいるかもしくはキャンプメンバーの中で誘拐されてるだけかもと思ってたとかね
>>916 追い詰め見事、スルーされそうなので、レスつけておく
>>868 そのボランティアを装えばわりと簡単じゃね？
>>919 事件派だけど、説得力の説明が無いってのは、いう通りだな。
犯人像なんて知らんし、行動理由なんて知らん。
子供の奇想天外さよりも、サイコパスの奇想天外さの方が遥かに上だと思ってる。
>>939 熊説なんて散々書かれてたが
本州にいるツキノワグマは人を喰うために能動的に襲うことはない、もし偶発的に襲ったのであれば何らかの痕跡は残る等々
そして見つかった服に目立った損傷がないって発表された時点で消滅した
山は大変だな
自然厳しい道わかんね動物つええ食べ物どころか水も基本ねえ
人もいなけりゃ無法地帯と変わらんかもしれん
ってヤケに具体的だな非信者の身内からか空想かどっちだ
>>912 二課は横領とか詐欺だな
この手の事件事故の捜査はやったことないだろね
>>940 最初から終わりまで妄想なので吃驚した
>>942 白骨化してここの土壌に埋まっている状況の痕さえない骨や遺品を大量に所持して発見されたら
それこそ終わりだけど
そんな無意味な賭けをしてまでここの崖に捨てにくるとか意味不明過ぎるような？
>>940 キャンプ場のどんな時にどんな事で死亡したの？
改めてHP見たけど、小さい子だねぇ
https://misakiogura.com/minasamae-20220501/ これはもし山に入ったら、生還するには小さすぎる気がする
>>949 あっ、詐欺や横領を担当したときのノウハウが蓄積されて…納得
>>812 頷きながら読んだわ。
子供の頃は丈夫な草とか掴みながらどんな斜面でも
登れたのに、今は体重くて無理。子供はアスレチックみたいなの大好きだからね。家の塀を登ったりも好きだったわ。
>>937 おいおいさては誘ってるな
Q何故、バーベキュー参加の大人達は、
大人の監督なく子供だけで沢遊びさせてたんですか？
A宗教の方針だからです
Q何故、母親は美咲ちゃんから目を離したんですか？
A宗教の方針だからです
Qバーベキューのメンバーはどういった集まりですか？
A 宗教の集まりです
Q子育てサークルだとしたら、誰が発起人ですか？
A宗教のサークルです
Q毎年そういったサークル活動があったのであれば、
この年以外の活動でも子供から目を離していたんですか？
Aはい宗教の教えです
Q子供から目を離すことに何か理由はありますか？
A詳しく知りたければ入信してください
幼女を誘拐してわざわざこの山の上から死体を遺棄できる犯人がいたとしたら、屈強な体力の持ち主で、この山に精通して何度も登山しているって事だよ
既にマークされまくっているよ
女じゃ無理だから男だね
法人の教えを守った結果がこれなのに未だに法人の洗脳抜けてなさそうなのがマジで哀れだわ
団体の話が出た後も変わらず次スレ立ててくださいね～
>>956 一人で迷子になっている子供なんだけど…
毎月お布施払ってるのに子ども亡くなっちゃうの
？かわいそ
そういやオウム真理教のサリン事件もその他諸々の事件の捜査で追い詰められた結果だったような。
おぉ、怖い怖い。
>>959 既にマークされていることを祈ってるよ。
>>964 最初はさ正直お母さんどうなんだよって思ってたけどさ
何かその1つをかばって事実を伝えるのって相当違和感が出る
そういう状況だったのかな？
しかも多分メンバーの誰かが連れ去ったと思ってたんだろね
それが今回のこと知って何か同情するわ
宗教も信じられなくなってんじゃない？
熱心なキリスト教信者の友人が赤子を亡くしたんだが、『これだけ尽くしたのに！』とは怒らず『尽くしたから早くにうちの子を天国へ迎えてくださった！』と言ってたよ。まー、普通に関係切ったよね。
おいおい父親いるのかよ？シングルだと思ってたわ。
なぜ出ない？
>>953 一番上ではないけれど地形図見ると涸れ沢半分くらい登ったところの西側に岩の崖の地形マークがついてるね
でもまぁ、今回は不幸な遭難事故なんだと思ってたし今もそうだと思う、情報開示の仕方とか妙に引っかかったけどさ。
ただ、このスレで最初のほうから狂ったように何十件も書き込んでたのが馬脚を現したっぽいので、モヤモヤ感がものすごいわ。
別に宗教だか、思想サークルが良い悪いじゃないと言いたいわけじゃないんだがな。
該当者は既にマークされていて今時点で何も出て来ないって事は皆シロだから事件じゃ無いって事
まわりくどくてスンマソ
このスレ事件の真相に近づいたスレだな永久保存版だ！
そして真相に近づいたら書き込みが減った
つまりそういうことなのか、これだけ書き込む団体が入れは裁判になっても全て証言が操作できる
多分真相は闇の中だなぁ次スレも立たないか
でも何だかスッキリしたわ
集団で何かを隠してればボロが出るわな
強制されなきゃ登らねーとか突っ込まれてたのあったが修行か何かならあり得るな
つーかそれ自分の山でやれよな…
>>972 顔出しはしてないけど
悔やんでも悔やんでも悔やんでもの時に出てたよ
>>979 キリスト教も海だの川だのに子供浸からせるのを洗礼と呼ぶわね
>>972 母親が出すぎなだけで、父親も何度か出てるぞ
当然顔は隠してるけど
街中で行方不明になったら誘拐の線が濃いだろうけど山中だったら事故のほうが可能性としては高いと思うがな
キャンプ場なんて変な場所で張り込む変質者もそうそういなさそうだが
>>965 台風で運動会延期になってキャンプに来る親の子供だから
何をしでかすかわからない…
>>978 お疲れさん、俺も隠匿情報があるようだから事件事故を論じるのは無意味だといったら、訴えると脅迫されたよ
どの書き込みが該当するか、おしえてくれって言ったら無反応だったが。
そっちの叙述ロジックはお見事だったよ。
意地でも事件にしたい元刑事
ｗ
タイヘーやリーセントは事故の可能性が強いと言ってるのになｗ
>>972 父親はその宗教団体関係の企業の人（役員？）らしいよ
で、父親が出れば団体の名やらキャンプでの行動やらが出てしまうからじゃね
足跡も捜査を撹乱するために誰かがやったかもしれないわけだ。
>>987 そうだったんだお疲れ様～
やっぱり隠蔽があるよねコレ
当初の話じゃ父親は後から合流の予定で事件後に到着という流れだったような。
父親出てたのか
普通でテレビ的につまらんからカットされたんかね
勤め先何やってるトコなんだろな
何も言われてねーから積み重なると違和感スゲーな
警察だったら面白いんだが何か嫌な予感がするな
>>991 最初の骨と足跡もボランティアとか
登山者が発見したのが違和感あるんだが
昼は事件派が多く、夜は事故派が多いです
まだ現段階では事故か事件かわかりません
推測の域で意見や考えをお聞かせください
野のしり合いはやめましょう。
1000ならおまえらの明日のオヤツはチョコバナナ！🍫🍌
この山の上から遺棄できる人物は限られているので、その妄想の宗教団体に該当者がいたら既に調べられている
そこまで警察は無能ではない
lud20250119185258caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1652872270/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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