◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚
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※TBSテレビ 2022年5月16日(月) 18:28
2019年9月から行方不明になった当時7歳の小倉美咲さん。5月14日、山梨県道志村の山中で見つかった“右肩甲骨”が小倉美咲さんのDNA型と一致しました。現場を何度も訪れている元大阪府警の中島正純さんは「事故の可能性が非常に低くなったのではないか」と話します。一体なぜなのか。今後の捜査のポイントを含め聞きました。
■山の中で発見された“右の肩甲骨” 行方不明になってから間もない内に死亡か
ホラン千秋キャスター：
2019年に行方不明になった小倉美咲さん（当時7歳）。5月4日に山の中で発見された右肩甲骨が「小倉美咲さんのDNA型と一致した」という発表がありました。美咲さんのものだとわかっただけではなく、山梨県警によると「右の肩甲骨は生命維持に欠かせない部位であることから、美咲さんは亡くなっていると判断された」ということです。山梨県警はこれらの事実を美咲さんの母・とも子さんに直接伝えました。
捜査関係者によりますと、骨の状態などから行方不明になってから間もないうちに死亡したとみられるということです。また、肩甲骨に細かい傷は見られるものの、目立った外傷は確認できていないということです。今後の捜査について山梨県警は「事件・事故の両面から捜索を続ける」と発表しています。
井上貴博キャスター：
この一連の報道についてどんなことを感じていますか？
田中ウルヴェ 京 スポーツ心理学者（博士）：
例えば美咲さんの右の肩甲骨が見つかったという言葉だと美咲さんのお体のことなんですが、こういった報道を「娘という存在を持つ母親の立場」で聞いていたときに、“娘の肩甲骨”となった瞬間に本当に心が重くなります。でも、私たちはお母さまのお気持ちはわからないので、小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
井上キャスター：
元刑事の中島さんは何度も現場へ足を運んでらっしゃいますがどんなことを感じていらっしゃいますか？
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「事故の可能性が非常に低くなったのでは」その理由とは…
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/46891?display=1 ※前スレ
【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★4 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652745476/ ★ １ 2022/05/17(火) 00:21:39.74
枯れ沢のずっと上の方で死亡して
その後流されて発見されたという事
なので、発見現場と死亡場所は違う
>>2 まあ全部の骨片回収とか絶対に無理だし、その沢全体を墓地って事にして慰霊碑建てたりするんやろなぁ
なんか報道はまだ事件の線を捨て切ってないね
遺物に第三者の関連疑惑でもあんのか
最初は道端から骨が見つかったんだけど
道端だと、助けることができた命だったのでは？と言われるから
「子供一人では絶対に行かない崖から見つかった。子供行くわけないんだから探さなかった場所。子供が突拍子もない行動を取ったのを予想できなかったのは我々の落ち度ではない！」
と一生懸命言ってるってこと？
これね肩甲骨と後頭部の骨は抜いたら人は生きられない
だから死亡確定なんだけど都合よくそんな部位が出てくるのは作為的なものなんだよね
死亡を確定させたい人がいるの
だからこれは事件て中島言ってるのよ
>>9 上流で未発見なのか
あるいはすでに流されて海に行ってるかもしれない
>>8 事件の方が世間が反応してくれるんだよ
スレ見てても分かるだろ？
遭難したというがその証拠もないからな
足跡は雨上がりの素人捜索隊のだと思う
不明翌日雨降ってるからあんな綺麗に足跡残るのか検証する必要はあるが
>>1 こういう無能な元刑事じゃなくて田宮さんは何て言ってんの？
このもと大阪府警のおっさんは煽るだけ煽るタイプのカスだから
維新と同じ
まだやるの
俺的には椿沢林道足跡ルート遭難で解決済みなんで推理終了
>>11 完全に陰謀論脳だな
Qアノンとか好きそう
未だに事件確定の情報がないのに
この人の断定したようなものの言い方には違和感しかない
無理矢理連れ去ろうとしたんじゃないな。
薄暗い山道で迷子になった子供に、犯人が親の知り合いを装いママの所に帰ろうねと道案内をして山頂付近まで手を貸しながら登らせて犯行に及んで遺棄した。
マスゴミは面白おかしく物語を作る言われてもしかたないよな
ひるおび→ミヤネ屋に出まくっている「中島正純」はこんな人
中島 正純（なかじま まさずみ、1969年1月14日 - ）は、日本の政治家、犯罪・防犯ジャーナリスト、コメンテーター、コンサルタント。元大阪府警察刑事（最終階級：巡査長）。TBSスパークル（旧：キャスト・プラス）所属。
> 2009年、第45回衆議院議員総選挙に民主党公認で大阪3区から出馬し、公明党の田端正広を破り初当選。
> 2010年、中島が代表を務める民主党大阪府第三支部で約363万円の不透明な支出が発覚した。
> その後、同事務所は国庫への返金と修正を行った[1]。同年9月、民主党に離党届を提出し、受理された。
民主党・中島正純衆院議員が離党｜日テレNEWS
https://news.ntv.co.jp/category/politics/166267 民主党・中島正純衆議院議員が７日、党に離党届を提出し、７日午後に受理された。中島議員をめぐっては、自身が代表を務める党支部の政治資金収支報告書に車のリース代など約３６０万円を架空計上した疑いがあると指摘されている。
元大阪府警刑事、元民主党議員(上記の疑惑があるからテレビでは絶対に名乗らない)
偉そうに関西弁(笑)でコメントする前に「架空計上疑惑」について釈明しないと中島さん
こんな怪しい経歴の「一般人」に警察が捜査情報を流すわけないよねw
>>26 コイツ元国民新党の国会議員だから
本当にそのノリで騒げばいいと思ってる可能性もある
>>1 結局問題はこういう憶測ばかり垂れ流してるニュースやワイドショーだと思う
>>2 後世に語り継ぐべきは、安倍晋三の歴史的な悪政
>>11 なんだか良く分からんけどさ、
骨のかけらが複数見つかったと報道あったよな
話がちょっと違うんじゃないの
それに探せばまだまだ見つかるかもしれない
>>8 フジはほぼ捨てたよ
行方不明の時にとも子さんの会見を取り仕切って、独占報道で顰蹙をかった
地元テレビでも新聞でもないくせに
この時盛んに報道したのが小倉（通称オズラ）の特ダネ！
そもそもさ、骨の風化具合からすぐに死んだが確定してるんだから死体は事件だろうが事故だろうがずっと枯れ沢上部にあったってことだよ。これは間違いない
事件なら犯人がハイエースして騒がれたから殺して山上って遺棄した
事故なら美咲ちゃんが自分で上って滑落か何かで死んだ
で、事件の場合犯人は誰にもバレずに美咲ちゃんを遺棄するわけだけど
車で通れない場所から先は当然車を置いて美咲ちゃんを担いで登っていくことになる
当然遺棄して帰ってくるまで誰にも車も見られてないってこと
美咲ちゃんを誰にも見られず車で拉致った時点で奇跡だけど往復してくるまでに車が誰にも見られないってのもかなりの悪運だよ
しかも見計らったようにギリ捜索範囲よりちょっと上の枯れ沢上流に遺棄して発見できず。これまた奇跡
俺は犯人の異様な悪運が現実離れしすぎてるからやっぱ美咲ちゃんが何を思ったか山に入ってしまった事故説の方がまだ信憑性あると思うわ
子供がワケワカラン行動取る確率の方がまだこの犯人の悪運の確率よりずっと高いだろ
>>33 肩甲骨が衣服の中から見つかったことは知らなかったみたい
>>18 事件か事故かなら5割くらいで当ててるんじゃない？
k札在籍たった5年しかも畑違いの部所で
そんなバイト以下の奴がよく堂々と言えるよなあ
この元警官にそそのかされて母親がまた無茶振りを言い出さなきゃいいが
>>33 知らないよ
同日のシャツから骨が出てきた報道を無視して、服から骨が出てきてないって言ってるから
たぶん得られる情報量は5ch探偵とそんなに変わらないと思われる
>>18 日本文理大学経済学部って、名前書ければ入学できるレベルだよ
今は知らんけどそんなに変わってないだろ
まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/17 08:00版
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2805099.jpg)
>>30 事件性が否定されていない以上、犯人も報道を見てる前提でしか物を言えないからな。
それで観念して自首してくれたら一気に解決に向かうし。
道に迷っても怪我しても
そんなにすぐは死なないと思う
前スレにも書いたけど、この人に白骨死体はどうこうと言えるほどの経験値はないでしょう。
事件だろうが事故だろうが
尾根筋の山道付近が滑落/遺棄ポイントなんだから
警察は早く上から遺留品捜索してくれ（上下から攻めるでも良い）
梅雨になって又流れるぞ・・・
>>33 肩甲骨が服に入ってるのすら知らないんだから
情報など何も知らないだろ
事故の可能性が低いなんて、状況からして分かりきったこと、何を今更、車で連れ去られた可能性がもっとも高いだろう、1年ぐらい前に犯人が戻って来て、死体をばら撒いたようだ、昔、連続幼女誘拐殺人というのがあったが、ああいう犯人じゃないの？彼は死刑になったが
島根の女子大生死体遺棄事件の犯人みたいな奴がいたのかもな
あんま決めつけないほうがいいかな
可能性としてとどめるべき
分からんことの方が多い
水平リーベさんはアウトドアサークルやまなみ会というチームで捜索に参加してたみたいね
当時"消防"に伝えたと断言している
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2805094.jpg)
そのうち犯人は20代から30代、または40代から50代、未成年や年配の可能性もある、男性または女性とか言い出すんだろ？知ってる
>>34 これは恥ずかしいｗ
よくテレビに出れるよな
>>46 ここに張り付いてID真っ赤にして議論してる俺らの方が詳しいまであるかもｗ
>>51 ひるおびを制作してるTBSの子会社に所属してるから
地元民の間で密かに噂されてる話が有るはず
例えば
あの家の息子が怪しいって
こういう噂話ってだいたい当たってるから馬鹿に出来ない
>>63 捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/ >>51 ワイドショーなんてそれっぽい肩書で適当なこと言ってくれる奴が大好きでしょ
コロナでもそうじゃん
>>62 水兵リーベ「当時警察？消防？に話したような気がします。」
気がします。
>>72 肩甲骨が見つかったという情報が出た当時から言われてたろ
山で気を付けないといけないのは熊ではなく人間っていう
普通に事故８、誘拐２くらいに思われてたけど
今のスレは事故６、誘拐４くらいかな？
キャンプたまに行くダチは女の子供で一人で山道の険しい方に入らないと思ってたな
事故の可能性が低いなら殺人事件？
あんな山の中に偶然通り魔なんていないよね。
ならもう犯人は一択じゃん。
不自然なマスコミへの露出も気になったんだよね。
テレビ出すぎ。
母親のコメント「虫が嫌いで山を怖がる」
これは藪になんか入ってないよ
虫嫌いの程度にもよるけど
本当に虫ダメな子は膝丈の草むらにも入れない
>>34 なんだよ小川のおっさんより信用ならねえじゃんwww
ポスト田宮さんじゃない？
何らかの事件に巻き込まれた若しくは動物～
>>1 この事件は犯人、または犯人と共犯者によって犯行が行われている
犯人逮捕に繋がる有力な情報提供者には懸賞金を与えると告知すればいい
福田かずこも簡単に逮捕された、1000万円くらいでいいだろ
犯人を庇ってる側からこれでもかこれでもか、っつーくらい情報集まるよ
>>73 最初にヒートテックが見つかった報道の時に一緒に骨が見つかったなんて無かったですよね
頭の中でのイメージがまた変わるなこれだと
>>8 別に警察も事件と事故の両方捨てて無いやん
報道がその路線なのは現地で取材した肌感覚見たなもんじゃね
むしろここは事故派が幅利かせてるけど、ネットと報道以外の情報は
無いよね？まだどっちも捨てる様な状況じゃないよ、ダムダム
>>79 単独で行く時には、突然現れる人間に驚く。
すれ違う時も、何かしてくるんじゃないかって警戒するわ。
多分相手も同じだろうけど。。
>>84 後出しじゃないよ
同日の7時くらいの情報だから
元刑事が読んでなかっただけ
遺留品関係の画像を見るまでなんとも言えないが
まだいろいろ発見されるだろうから
鑑識と刑事に任せておけばいいと思うな
>>84 捜査中だからな、手の内全部明かす必要も無いだろ
>>1
テレビ情報番組コメンテーターに元刑事で二人ほど同じような展開で
出ていたが、刑事現場能力も実務経験則も法律知識もその場しのぎ出任せ
突っ込まれるとしどろもどろの、口先だけの売名
業界内輪のツテの現場に入っても自分で歩いても無い事後考察としても無能そう
元刑事のツテで操作現場の情報リークでもあるかと期待させるだけの人脈偽装
企業の役員天下り・渡り・大学学閥のような低脳入れ知恵感
低脳クズ元刑事肩書きがいくら出てきても、当時の警察・捜査の無能の露呈しかない
恥の上塗りされる現場警察がさらし首でかわいそう
出たらめを言っても1/1000の断片でも似ていれば当たったといって売名金儲けのネタにするんだろう
サムイｱﾙヨ コワイヨォ と言う交霊術師のほうがマシ 犯罪者が隙あれば子ども拐おうとキャンプ行ってても不思議はないな 山には監視カメラもないし
>>82 「山には怖い生き物がいると思っていた為、自ら山の中へ入ることは考えられない。」
これも言ってた。
>>90 普通に考えて見付けたヒートテックをその場で調べることなんてしない
そのまま持ち帰ってから詳しく調べるでしょ。
だからヒートテック見付かった報道の後に改めて骨も見付けたのでは？
>>23 これな
しかも刑事歴たったの5年らしい
このおっさんだけ事件って騒いでる
めちゃくちゃなプロファイリングしてた元刑事のこと思い出した
やっぱ３年の月日の経過は重いだろう
早期だと解明できたかもしれないが、こんなに経過していると難しくなっている
＞今後の捜査のポイント
問題これだよな
いまやってる捜査、情報などで今後どう進展するんだろうか
「みさきちゃーん」って呼び掛けながら探してたろうから
やっぱ答えなかったのは滑落して頭か全身を強く打って
意識不明とか、骨折して動けなかったとかあるんじゃないだろうか。
他の骨が発見されんと分からんが
>>102 同日っていうのは元刑事の発言と同日って意味
>>101 肩甲骨って結構先に見つかってたでしょ？
>>94 というか遺留品の発見情報なんてそんなに事細かに報道するとは限らないだろ
裁判になっても論点から外れてるような情報は議論にもならないし
断片だけ拾い上げて「ヒートテックは死ぬ前に脱がされてた！変態の仕業だ！」とか妄想を膨らませる奴が異常なだけ
スパーボランティアの人も言ってたが子供は上に登りたがると言う。
山で迷子になったら見晴らし良い高いとこから見たいという心理はわからなくもない。
テレビなんかの開けた山とかドローン映像のイメージ。
実際には登っても鬱蒼として見えない事が多いのだけど。
そっちの可能性のほうが高いだろうね。
道端から骨が見つかった←助けられた命だったのでは？
他の骨は子供が一人では絶対に行かない崖から骨が見つかった、そんなところにいるとは予想しなかったから見つけられなかった←なぜそこに一人で行ったの？
野生動物を見つけて嬉しくなって追いかけて行ってしまったんだろう←ひとりぼっちで心細いのにそんなことする？
ひとりぼっちで心細くてパニックになってどんどん歩き続けてしまったんだろう←小学1年生女児がそんなことする？
どうも事故でない可能性が高いですね、女児が一人でそこに行くとは考えにくい。←今ココ
ってこと？
>>94 ですよね
話変わりますよね
>>101 ゲスな報道陣ならすぐにそのくらいの情報出すと思いますけどね調べて
>>1 > 小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
ちゃんと聞いてるか？ おとうさん！！
>>101 「ヒートテック」と「骨」が見つかったってのはその日に同時に報道されてるよ
中にあったとか位置関係は読売しか出してない
小学1年の女子があんな険しい道登ってくわけないし
さらに母親が臆病で危険な所には行かない子だという証言がダメ押ししてる
>>113 骨と断定できなかったとか？
肩甲骨のかたちそのままで出てきたんだろうか
今更だけど成田－道志村って結構な時間かかるんじゃないの
急遽決めた行先にしちゃ遠すぎるでしょ
前スレにあったけど
「皆の所へ行っていい？」が何処を指していたのかは気になってる
母親の目撃証言もそこは答えてなくて笑顔でスキップして坂を下りていったとかどうでもいい部分がやたら細かくて重要な情報が抜けてるんだよね
姉含め上級生の子供たちが沢に居ることを知らなくて迷った可能性ってあると思う
おやつ前に遊んでた森に戻ったりしたんじゃないのかな
>>34 元刑事とか言ってるけど刑事やってた期間短かすぎ
新入社員レベル
本物の警察が事件を想定して粛々と捜査するのは良いんだよ
こいつみたいなエセ警察がメディアで有ること無いこと吹聴してこれ以上ご家族を惑わすのはやめろ
この件の報道って捜査関係者にリークしてもらってる情報だから
マスコミによって微妙に違ったりするんだよね
母親の言う通りの怖がりならおやつ前に遊んでいた斜面は登らないんじゃないかな
//i.imgur.com/tAetc0D.jpg
誰か第三者の手がないと
そんな崖に骨が移動することはないわけで
崖に移したのが、この子供が生きている時に連れて行った変質者なのか
この子が骨になった後にそこへ置いた関係者なのか
どっちなのかっていう話だよね？
この子が自力では行けない崖の斜面なんだから。
>>82 虫が嫌いで山を怖がる子をなぜ山梨のキャンプ場に連れて行くのか
>>116他
だったら
>>90の記憶違いなんじゃないの
>>69 広島の女子高生殺人事件では
地元はみんな犯人を知ってるともっぱらの噂だったが
後年、別件で逮捕されてDNA検査してバレた真犯人は他県からの通り魔的な犯行だった
つまり噂はまったく当てにならんということ
元刑事って肩書きを使えるのは警部補ぐらからにしてくれ
>>122 午後１時。
昼食を食べ終えると、子どもたちは美咲ちゃんも含め、広場裏にある森の中で遊び始めた。
その様子を数人の大人が代わる代わる見ていたという。
午後3時過ぎ。
広場に戻っておやつの時間。甘くておいしいチョコバナナをジャンケンで勝った順に選ぶ事ができる…美咲ちゃんはジャンケンになかなか勝てなかったのか、他の子たちよりも食べ始めるのが遅かった。
午後３時３５分頃。
美咲ちゃんの姉を含めた9人の子どもたちは、遊びに出かけた。
おやつを食べ終え、遅れることおよそ５分、美咲ちゃんは広場を出てT字路を左へ曲がった。
そして美咲ちゃんは姿を消した。
>>129 > 車などで連れ去り説 ←結局コレ？
つ
>>1 > 小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
>>130 見てこい
登ってみろ
俺は行けないし行かないw
捨て育ての件も気になるなぁ
お姉ちゃんも放任主義で見守って貰えないとかにならなければいいけど
>>137 >>3参照
発見場所で死亡したと勘違いしてはいけない
バラバラに散ったお骨や靴や服が発見出来て
行方不明時に完全体が見つけられないって変なの
>>120 骨が出たときに肩甲骨ってのはニュースになってたので形はわかるくらいだったのかも
でもヒートテックの中に入ってたなんてのはなかったので
ずいぶんバラバラなんだなと書き込まれてました
遭難説の人らは
涸れ沢で濁流で流されるからバラバラって言い張ってたけど
ヒートテックの中からってなるとまた変なんですよね
15年近く逃げ回ってた福田和子も時効間際の懸賞金であっさり逮捕された
これだけいる犯人擁護者全員を黙らせるなんて無理だろ
懸賞金であっさり情報提供者が出てくる、簡単に逮捕出来る
まあ最後の手段だろうけどな、今は地道な捜査と犯人への揺さぶり
>>122 それ母親も遊んでる場所を知らなかったんじゃ
SNSでそれらしきこと書いてたのどっかのスレに張り付けてあった
美咲ちゃんも母親も午前中に遊んでた場所をイメージしてたと思う
>>34 金に意地汚いクズじゃん
だから適当なこと吹いてタレントなんかやってんのか
>>112の続き
第三者が移動させるなんてありえないんだから、女児が自分で移動しています。よく探したら、斜面を登って行った子供の足跡が見つかりました。
って言うんじゃない？そろそろ。
>>142 だって見当をつけたところが的外れだったんだもの
>>144 元刑事は事故なら服の中に骨があるけど、この件では出てきてないから事件の可能性が高いという主張
でも実はシャツの中から骨が出てきた
>>141 流されることは絶対にないと地元のひとがTVで証言してたよ
この元刑事は事件性煽ってるけど刑事辞めて国会議員してたらしいな
立憲なの？
政権交代時に大量に当選して大量に落選した世代か？
一番最初に発見された頭蓋骨の一部は涸れ沢上流、林道の際部分なんだよね。 ここに流されて来る理由が見つからない。
だから、事故だとは言い切れないんだよね。
メディアごと発見場所とか表現が微妙に違うね
警察がプレスリリースを公開すりゃ誤解もされないのにな
>>144 バラバラだから服の中に残るものもあるって事じゃないか？
骨がバラバラになるのにすべての骨が服から無くならないといけない？
それおかしくない？
>>118 それな
事故派「お母さんは子供の性格分かってない!」
↑
頭おかしい
ぎりぎりよじ登れる斜面登ってみろよ
怖くて降りられないから
>>152 読売の記者は教えて貰えて記事にできたのに……
>>153 枯れ沢ってどういうものか知ってる？
大雨の後に水が流れる場所の事だよ
なので、雨風で流されることはある
地元民こそ山に登った経験が少ない人なんじゃね？
>>159 みんな長いことここで迷探偵やってるので、にわかではないｗ
子どもは大人が思っている以上に、ひょいひょい登る。
元刑事として発言するなら最低20年は務めてないと説得力ない
>>142 死んでたのは枯れ沢のずっと上流で捜索範囲じゃないとこ
骨が見つかったのは流されてきた下流
>>154 https://www.kantei.go.jp/jp/noda/meibo/seimukan/nakajima_masazumi.html 野田第三次改造内閣 大臣政務官名簿
環境大臣政務官
中島 正純 (なかじま まさずみ)
平成 ３年 日本文理大学商経学部 卒業
平成 ３年 大阪府警察官拝命
大阪府守口警察署
平成 ５年 大阪府警察本部警備部第二機動隊
平成 ９年 大阪府警察本部刑事部捜査第二課
平成１６年 大阪府警察退官 株式会社ベスト幸設立（体育の家庭教師、体操教室運営）
平成１８年 著書「元刑事が教える子どもの安全新常識」発刊
平成２１年 第４５回衆議院議員選挙で初当選
平成２４年 環境大臣政務官（野田第三次改造内閣）
バカばかりだな
事件を前提に捜査した方がいいに決まってるだろ
証拠があれば確実に事件といえるが、事故と確定できる証拠は基本的にない
つまり事故の判断は、事件の明確な根拠がない時に仕方なく行うもの
これがほんとに事件だった場合、凶悪犯を野放しにすることになるんだぞ
だから怪しい部分があれば、根拠がなくても事件性を疑って徹底的に調べるべき
こういう事件か事故か捜査中の事案について逐一詳細発表されると思ってる奴が多いな
>>158 体液が付かない様に靴が脱げてるくらいだし濁流で３年かけてバラバラになってるってのが遭難説の人たちでした
涸れ沢が水浸しになって流されたとして
肩甲骨だけヒートテックのなかに残るってのも凄い確率な気がしますね
>>11 骨を抜いたらｗ
フライドチキンじゃないんだから
>>169 「落としのヤマさん」とか渾名がついてるくらいじゃないとな
>>122 大人たちも沢にいること知らなかったんだから
美咲ちゃんが知るわけないしね
当然さっきまで遊んでた場所にいくだろうし
その時に「あそこ登れるんだぜ」とか話してたなら
登ったんだろうなと思って追いかけるかもしれないよね
この子はちゃんと道端で助けを待ってたんじゃないの？
自分が怒られる事を恐れて、「この子がおかしな行動をとったせいで見つけられなかった」とこの子になすりつけるのは
あまりにかわいそうだよ。
どうなってんの日本人。
>>153 それ「椿沢で死んだ場合に枯れ沢に流れてくることがあるのか」という
なんでそんな突拍子もない会話をしてんのかわからんレベルの会話の部分
枯れ沢の上流から枯れ沢の下流に落ちて来るのかっていう話ではない
言うても遭難ならここ辺りですべて掘り返せば骨が揃うはずだろ
>>179 可哀想だったら事実をねじ曲げてもいいとか
そういう話じゃなくない？
巡査長で警察を辞めた奴の意見をありがたがってる馬鹿ども
>>174 体液はついてたかもしれんし、ついてなかったかもしれん
骨の中の骨髄がギリギリ鑑定可能だったレベル（頭蓋骨は×、肩甲骨は○）
付着しただけの体液なんて雨で流されるし微生物が分解する
>>122 坂を降りる後ろ姿を見送ってるのに笑顔が見える。妙だな？
>>167 5ちゃんねるの事故厨とスレ立てに圧力掛ける記者を個人特定して
道志村に近い順から取り調べりゃ犯人逮捕に繋がる情報提供者出るだろ
>>31 自分も半分くらいはそんな感じ
美咲ちゃんに声を掛けたのはまだ山まで行ってない頃で
「お友達一緒に捜そう」と言い車に乗せる
林道の終点まで行き、上にいるから登ろうと言い二人で登山
かなり上まで来て何かしらしようとして騒がれ手にかけてしまい(口をふさぐとか首を‥)実際に乱暴まではしていないかも
犯人もどうにかしないといけないと思い→崖の下の緑で分かりにくい所に放置
トップが黒でボトムが青だから、より目立たなかった
下山し車で帰る
割合早い時間帯だったから車で移動しても怪しまれなかった
と推測
>>163 そういう問題じゃなくて番組内では事件説でいくと決めてたんやろ
報道番組じゃなくただのワイドショーなんやから
>>182 涸れ沢は道志川に繋がってるから大雨で流されてたり、既に土壌で分解されてたら無理やで
>>122 そりゃあ子ども同士の話しを聞いているでしょうから
次に河原へいって水遊びするって
親も迎えに行ってるんだから共通認識あったでしょうよ
近いバリルートなら自分から山に入り込んだはあったとしても、上まで行くのは
完全に登山なんだよな。下にはキャンプ場が見えるし、登ってる途中で日が暮れるし。
だから自衛隊もねーよｗって言って途中までしか捜索しなかったようだし。
とりあえず全身の骨、衣類を探す事だな
それを調べれば事故か事件かハッキリするだろ
もし、いくら探しても見つからなければ人為的なものだよ
>>122 それなら山に登ったのは不思議でも何でもないし全て説明がつくよね
勘違いが生んだ悲劇
>>182 下流側で骨の一部が見つかってる
流れに乗っちゃえばもっと流されてる可能性もある
どこまで残ってるかは分からないよ
>>189 地元の消防団のやつが地元の議員に頼んでスレ立て規制の
圧力かけてましたみたいなのが出てきそうね
>>122 そりゃあ子ども同士の話しを聞いているでしょうから
次に河原へいって水遊びするって
親も迎えに行ってるんだから共通認識あったでしょうよ
>>172 事故断定する人は神奈川県警みたいな存在なんだろ
まだ決めつける様な状況でもない、ダムダム
むしろ事件の可能性の方が低くなったのでは
クマが出る山で三年前に亡くなったご遺体が損傷なくその場に留まる訳ないし
色んな動物が持ち去って食べた残骸が今見つかってる沢以外からも見つかるかもよ
>>34 こんな経歴だと元刑事の肩書きも“やっていけるのに自分から辞めた“んじゃなくて“使い物にならなかった“説あるかも
事件＝誘拐→致死→遺棄の可能性が高まった！
そうかそうか。
では何故、険しい山の上方へ遺棄したのか？
遭難に見せかけた捜査撹乱狙いと私は推理する。
しかしどうやって？？大人でも背負ってとなると相当の体力と度胸がいる。
まてよ、あれがあるではないか！！
ズバリ言うわよ
ビッグボーース！！
>>191 なるほどまあそうだな
番組の台本に合わせてコメントする人が起用されてるだけか
>>193 迎えにいった大人は遠回りしてるんだよなあ
ボラさんが発見した足跡の周辺や上はちゃんと警察は捜索してたの？
犯人逮捕は簡単なんだよ、これだけ犯人擁護者がいるんだから
警察は捜査による逮捕を諦めて懸賞金による情報提供者あぶり出しやりゃいい
15年近く逃げ回ってた福田和子も簡単に逮捕出来ただろ
腐敗進行と枯れ沢内の移動を複合的に考えられない人がいるみたいだね。
枯れ沢に水が流れる事は何度もあったはずだし、そのたびに少しずつバラバラになっていくものでしょ。
違うの？
>>190 椿林道を戻ってくるには椿林道をそのまま往復しないといけなくて
当時そんな不審車両も不審者も誰も見ていないという話だぞ
ソースがあるのかはしらん
キャンプ場から近いバリルートなら入り込んだ可能性はある。
ただ、沢の上流につながる頂上までは完全に登山になるので、
途中で暗くなるし、諦める。下にはキャンプ場が見えるし。
だから自衛隊も山の途中までしか捜索しなかったようだし。
>>174 見つかった骨って10個も無いんじゃないか？
なので、発見された時点ですごい確率だと思うよ
それと、3年間雨ざらしだから
体液が付いていても分からなくなっただけじゃないか？
>>41 納得感あるけど
事件なら何で遺棄するときに山を登ったんだ？
散々歩きにくいだの言われてるよね
そもそも現場近くに遺棄する？跳ねたなら今どきすぐ分かっちゃうだろうし
警察は証拠史上主義である程度あたりを付けて捜査するからね
いまだ捜査を続けるということは重要な手がかり（人など）があるのかもね
山梨県警頑張ってください。応援してます。
崖から落ちて熊に食われたんでしょ
事件だったとしたら、骨砕いて元に戻す意味なんてあるのかよ
リュックで運べるパーツだけ尾根側からポイ
シャツは投げづらいから芯に骨を包んで投げ
ジーンズは重いから断念
想像だけならどうにでもなる
>>208 > 実は母親が犯人ということはないのか
つ
>>1 > 小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
>>191 プロデューサー「あー、ダメダメ中島ちゃん！ もっと事件っぽく言ってくれないと！ ウチはこの話事件でいくんだからさー、もっと事件っぽく！ はいもう一度！」
ってやってんだろうな
捜索隊が無能だと思われないよう事件の可能性をほのめかして「だから発見出来なかったのだ」ということにしたい
>>202 死体遺棄を決行した犯人が背負ってたのはリュックに収まる範囲の骨と遺留品
>>205 椿二の橋渡って右の小道だろ
子供らの対岸だけどw
>>215 今まで、そこで熊に食われた人なんていないし、それだったら食われた形跡が残るはず
そろそろあんたらの
犯人像とやらを聞かせてもらおうか？
ん？
TBSはオウムの時から何も反省していない
ワイドショーはもうやらないんじゃなかったのか
願望としては事故であって欲しいと思うんだ
それなら性的被害には遇ってないだろうし
蜂に追われて足を踏み外したなら一瞬だろうし
事件厨はみんな、犯人は山を登って遺棄したと思ってるだろ？
違うよ、空中浮遊だよ。
巨大ドローンを使ったんだよ。
事件だとずっと思ってるわ単純に不自然だから、てだけだけど
えーこれが事故？ないわーて感じ
お母さんが「(美咲さんは)左に曲がった」と言ってる三叉路を右に
行かないと件の現場には行けないじゃないか。しかもお姉ちゃん
達を探しに行ったのにガレ場をグングン登って行くかね？
それに姿が見えなくなって数時間後には警察犬まで導入してるのに
足取りが掴めないなんて有り得ないでしょ。
>>1 これがもし指の骨とかだったら3年経ったがまだ生きてるって言ってたのか
>>215 長袖のタートルネックを脱がせてから喰う熊に喰われた？
>>210 美咲ちゃんが歩いてるところも誰も見てないからね
警察が報道管制敷いて、マスコミだけが知る情報でもあるのか？
それともこの元警察官が食い扶持確保したいばかりに、適当なことを吹聴しているのか？
あんまり遺族や地域の方の心を弄ぶ無責任なことはするなよ。
>>228 > お母さんが「(美咲さんは)左に曲がった」と言ってる三叉路を右に
> 行かないと件の現場には行けないじゃないか。しかもお姉ちゃん
> 達を探しに行ったのにガレ場をグングン登って行くかね？
>
> それに姿が見えなくなって数時間後には警察犬まで導入してるのに
> 足取りが掴めないなんて有り得ないでしょ。
つ
>>1 > 小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
>>221 橋を渡ってまっすぐ行けばおやつ前に遊んだ林道
橋を渡って曲がれば沢
子供たちは橋を渡らずに広場から直進して沢
>>221 椿二の橋からは子どもたちが実際にいた西の森の河原はまったく見えない
俺からは以上だな ボーディサットバ（道を行く者）より
>>224 報道はやらない、報道に関連しないワイドショーはやる
そういうスタンスだったと思う
>>194 バリルートは子供でも３０分で頂上に行ける
足跡からだと尾根のような分かりやすいルートがなく途中で日が暮れる可能性が高い
構造的に骨盤やズボンはもっと上流で見つかると思うわ
当時の服だとデニムのジーパンはいてたってことだろうから
相当丈夫な上に横に長いから転がりにくい
頭蓋骨は球体に近いから真っ先に下に転がってくるだろうし最初に発見されるのも疑問の余地はない
肩甲骨がヒートテックの中にあったてマジ？また事件派が拠り所を失ってしまったじゃないか。
・無能犬が橋で見失った
・ヒートテックに傷が無い(ソースは泰平のYoutube)
もうこれしか頼るものが無いぞ
>>215 人の死骸がキャンプ場で出てきそうだけどな
キャンプ場で人がいるからもちろん食料もあるし
狂暴ならキャンプ場周辺まで来そうだが
>>206 昨日、事情聴取と現場検証したテレ朝でやってた。ANNチャンネルに動画あると思う
>>228 元警察官や科捜研の人は警察犬は万能じゃないと言ってるよ
>>136 チョコバナナの食べ遅れは作ってたやつが屋台でよく見る割り箸に刺したタイプじゃなくて
当時キャンプで流行りの網の上で焼くタイプだったって話がある
作るのに時間が掛かるから子供らにジャンケンさせたってな
大事なのはそんなのより最後の目撃
左に曲がったのを見たのは母親だけだから信憑性薄いんだよ
嘘ついてる訳ではないと思うけど事故当時から証言が二転三転してたしね
現場の動画見た？
色んな所に結構な数の車
しかも次のキャンプ場までも車で行けるし大通りにも出れる
近くのも橋の所で警察犬が止まったのも納得
犯人をでっち上げようにも、当日に道志村に滞在して居た人物でないと物理的に犯行は不可能だしな
関係者の思い描くような”都合の良い変質者”が地元周辺にも居ないんだろうな
責任転嫁できる悪者探しに必死ｗ
3年近く前の出来事なのに全然風化してないってすごいよな
やっぱ何かあるんだろうね
>>248 > 犯人をでっち上げようにも、当日に道志村に滞在して居た人物でないと物理的に犯行は不可能だしな
> 関係者の思い描くような”都合の良い変質者”が地元周辺にも居ないんだろうな
>
> 責任転嫁できる悪者探しに必死ｗ
つ
>>1 > 小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
>>216 長袖のタートルネックを脱がせてから喰う熊も
想像だけならどうにもなる
足跡ルートを推理してる馬鹿は、この元刑事より頭悪いだろ
>>242 あのバカ犬がちゃんと仕事してりゃ生きて見つかった可能性高いな
既に何処か分からないところに遺体を埋めてたのを掘り起こして撒いたんでしょ？
超サイコだよ
埋めてなく何かしらで保存の可能性あり
服と靴も何故かキープしてた
何かの儀式か
報道で母親を見て同情して骨は返そうと思って危険を犯した
>>187 白骨化するまでの間の体液が流れたり微生物に消されるとは思えない
靴も綺麗だと書かれてるから不思議
>>246の情報が周回遅れなんだよ
母親の証言どおり、左に曲がって沢の上に登った
ネットでもテレビでももうこの話は終わってる
>>246 んで左に曲がると椿林道方面にいけるわけだが
その椿林道からバリルートでも椿林道ルートでも
尾根から西山に登れて涸れ沢に落ちるルートにつながってるので
お母さんの証言に特に矛盾点はない
>>254 >
>>242 > あのバカ犬がちゃんと仕事してりゃ生きて見つかった可能性高いな
つ
>>1 > 小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
>>197 19号の後に頭骨が見つかった山道に上から来た土砂が山盛りになってたね
土砂と言うか岩とか石だけどさ
あの中にも欠片が混ざってた気がする
>>254 勘弁してつかあさい
乗り物酔いで辛かったんです
>事故の可能性が非常に低くなったのではないかと改めて思います。
>なぜかというと、まず現場がすごく険しい。
>小さな女の子が1人で行くのは絶対に無理なような場所です。
>それと、行方不明になった直後に1700人態勢で大規模な捜索が行われているんですよね。
相変わらずの固定観念かよ。
それに、延べ1700人じゃなかったっけ？
まあ今思い起こせば、子供のころしんでてもおかしくないと
思うような出来事のひとつやふたつみんなにもあっただろう。時の運だ
>>248 かって容疑者候補だった人も県外在住といってたな
近在の人で怪しげな前歴ある人は見つからなかったんだろう
>>242 靴下の中になかったのにヒートテックの中にだけあったのは不自然
って言うよ多分
>>215 食うというとクマとか大型獣を想像したい人が多いかもしれないが
小型哺乳類、鳥、虫とかの方が圧倒的にポピュラー
ロリコン変質者が部屋から一歩も出ずに遠隔パワーで
美咲ちゃんを誘拐して殺害した事にすれば
関係者が思い描く”犯人像”に一致するんじゃないかな(笑)
本人発見で事件解決かと思ったらまだまだ終わってないんだね
このペースだと10年後も捜査続けてそう
>>254 犬の鼻ってそこまで万能じゃないんでしょ
他の失踪事件でも解決に至ってないこと多いよ
ハイネックが単独で見つかった時点で気付いた俺の勝ち
>>246 適当に鶏肉でも焼いとけば良かったのにね
>>228 左に曲がっても、キャンプ場を一周して沢の上に行けるよ
右に行くと沢の下にたどり着く２０分くらいかな
元刑事がおもしろおかしくしてくれて
マスコミが喜んでる
美咲ちゃんを最後に見たあのひとが犯人かな
証言通り左に曲がっていったならすぐ友達に会えてるからな
>>273 別人の匂い嗅がせてね？例えば姉の衣類とか
>>258 白骨化するまでの間にっていう条件は何？
発見されるまでの2年8ヵ月の間に体液の痕跡が無くなってるっていう事しかわかってないよね？
行方不明になってから通報までなぜ2時間半も掛ったのかその辺の謎の解明が先だ
>>168 舗装されてない急斜面未経験者じゃ大人でも登れないわw滑るし尖って腐った小枝は落ち葉の下に潜んでるしw棘だらけだわw
>>260 >
>>246 > んで左に曲がると椿林道方面にいけるわけだが
> その椿林道からバリルートでも椿林道ルートでも
> 尾根から西山に登れて涸れ沢に落ちるルートにつながってるので
> お母さんの証言に特に矛盾点はない
>>1 > 小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います。
遺体の事実と
母親の証言が食い違っているのでは？
捜索範囲の指示も
母親 が
真逆の捜索範囲に誘導してる事実
>>212 ボランティアが３年の間探してた場所でいきなり見つかる確率もなかなかですよね
まー自然の中でだからいろんなことが起こるとは思いますけどね
>>122 遭難を前提とした場合はおそらくそれで、午前中に遊んだ南の山を確認して、
いなかったので少し先のバリルートに入った。
捜索隊は母親たちの証言から、沢の上流下流までくまなく何キロも重点的に
捜索して山は手薄だったことを考えると、完全に聞き込みの失敗。
メディアも情報の曖昧さについて触れてないから、一般人もミスリードされたしな。
誘拐連れ去り犯の男は遭難に見せかけたかったようだけど、色々矛盾点が出てくるというもの
てかお母さん美咲ちゃんが「皆の所に行っていい？」
って聞いたときに「どこにいるか知ってる？」くらい
確認しなかったんかね
まあ知ってると思い込んでるなら仕方ないのかもしれないけど
さすがに山道で行先確認もしないのはなあ
>>279 本人の失踪直前まで着てた上着があるのに、そんな無駄なことをする理由は何
一人で歩いてきて西山山頂付近で遭難して滑落しました
だから遺留品はその下から出てきています
ってあまりにも不自然に思う
そこまで来る前に途中で足が痛くなるんでは？
登山靴でない靴なんだから
嘱託わんこが家族団らんしてたら突然呼び出された訳だからな。
他に本業のある年間の手当5万円の消防団と似たようなもんだ。
>>280 白骨化するまでの間についた体液ですら流されてるってことね？
>>214 ポイントはジーンズだと思う
ジーンズが見つかるか見つからないかが大事
見つかったとしたら、どこで、どのような状態で、中に骨はあるのかなどで、死に至るまでのいろいろな状況が分かると思う
逆にジーンズ（その一部でも）が見つからないとすれば事件の可能性が高まると思う
第三者の介在がありそうだから
>>284 大人でも、というのが固定観念。
上る能力は子供のほうが上。
YouTubeとかでいろんなスピ系からタロットまでこの美咲ちゃん事件取り上げてたけどまあどいつもこいつも当たってなかったよな！
>>282 担当部署が大月だったら遠いわな
それでもまだ明るい時間帯探しても無理だから警察に通報したのが自然かもな
犯人がいるのであればここも見てるんだろね
訂正してくれるとありがたい
>>295 ビラになってる当日の本人の写真で着てる
>>291 そのやりとりで何かサリーアンテスト思い出した…
何者かの追手から逃げるためにあえて険しいルートを選んだのでは？不審者か野生動物か
そして道が悪く滑落
>>299 今はタロットで美咲ちゃんが犯人からどんな責苦を受けたか占うターン
事故派どうすんのこれ
俺ら事件派に土下座しろよカス
警察犬に嗅がせた匂いが別人のものなら遺体がどこにあろうと見つからないし、移動経路も追えないわな
結構盲点じゃね？これ
>>286 そこへ落ちてくるまで3年かかったんだから
事故現場はそこではないだろ
>>304 > 何者かの追手から逃げるためにあえて険しいルートを選んだのでは？不審者か野生動物か
> そして道が悪く滑落
滑落死
でも 運動靴 は 両足 無傷！ｗｗｗ
>>278 ？
正確にはキャンプ仲間の2人の少年もいて
左へ行ったと証言してるようだ
>>277 ・これは事故か事件か自殺かのどれかだ
・事件だとすると犯人は男か女かそれ以外の人物
・犯人の年齢は10代の学生あるいは就労中の20代～50代、もしくは高齢者
・犯行動機は計画的な犯行或いは突発的な犯行
・犯人像は面識のない赤の他人か親族関係者のどちらか
>>1 失踪当日（夜）警察犬が匂いを追えなくなったのは雨が降り出したからだよ
翌日は雨で匂いが洗い流された後だったから（前夜以上に）前へ進まなかった
失踪翌日警察犬が立ち止まった場所が道路上だったから
「そこから何者かに連れ去られた可能性もある」と言う報道も確かにあったけど
単に失踪当夜の雨のせいで警察犬が役に立たない状況になってただけの可能性も
かなりあると思う
ヒートテックから肩甲骨が見つかったということは、亡くなったときの体勢はうつ伏せかそれに近い状態だったかも
より土に近い方から腐食するからな
>>305 自分がみたやつはまだ美咲ちゃん生きてます！元気ですってやつ
実際はいなくなって直ぐに亡くなってたってオチ
>>278 違うよー
左に行って真っ直ぐ北か右に行って真っ直ぐ北に行ってれば
どっちにしろ西の森の河原に着いた
西の森の河原に辿り着けず涸れ沢に辿り着いてしまうルートは
左に行ったあと真っ直ぐ行かずに椿林道に行って
バリルートを登る or 椿林道終端部から尾根に登るルートだけ
東西15km 南北8km を1700人で捜索して発見できず
いきなり600m付近で発見されたのか
やっぱり何かおかしいな
犯人はこの時期に骨と靴下を置きに来た
このまま遭難事故として終わらせるわけにはいかないな
>>313 その最初に落ちたであろう先も遭難派の連中は何も掴めてないですよね
コナンくんは決めつけるわりにしっかりしてないので困ります
>>299 ここに常駐してる大麻大使が頑張ってるよ
足跡ガーって一日中喚いてる
これ見てもまだ子供1人で行けないって言い張ってるバカって…
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2805091.jpg)
犯人もさーネットなんだからゲロっちまえばいいのにね
じゃないと地獄行きでしょ
スーパーボランティア”尾畠さんが何故出動しなかったか
もうわかるな？
とある霊能力者は事件後わりとすぐ美咲ちゃんが岩だか崖の下で頭から出血して倒れてる所が浮かぶって言ってたなぁ
七才児の骨はまだまだ未発達で軟骨部分も多いから
野生動物が骨ごと咀嚼して排泄してたらはるか彼方まで運ばれて土砂と混ざりあってると思うんだが
>>320 キャンプ場内ではしっかり追えたのに？
そういうもんなんですか？
>>308 元刑事が言っている話のレベルって君らと同じなんで状況は何も変わっていないけどね
おかしいからおかしいよ！って言っているだけ。根拠もクソもない
>>333 9月いっぱい佐賀県武雄市の豪雨災害に対応していたからだぞ
犯人はおそらく20代～30代、もしくは40代～50代、あるいは60代か70代
>>313 まぁだとしたら衣類や靴を自分で脱いだなど低体温症とやらの可能性はほぼなくなったな
上から滑落して致命傷になった場合、自分で脱ぐ余裕あるわけないし、遭難して滑落なら衣類や靴などを手持ちで持って移動してたことになるんだよね
>>133の広島の事件ではないが、
もし猟奇殺人事件なら
島根女子大生死体遺棄事件
と被る
こちらは解決まで7年かかった
失踪から10日後に遺体が発見されたので殺人事件と断定されたが
今回のは時が経ち過ぎている
10代、20代もしくは30代、あるいは40代以上の犯行と考えられる
男性もしくは女性の犯行かもしれない
犯人は日本人あるいは外国人の可能性が考えられる
>>333 九州の土砂災害のボランティアに行ってたんだっけ
>>298 子供のクライマーなんて見たことないぞ?
しかも美咲ちゃんは普通の町の子供だろw
>>333 スパボラの人は誘拐みたいに言ってましたね
寂しい人がいるって
>>334 でもその人が霊視（笑）したのは大室沢だったので外れてたというオチ
まぁ滑落しそうな場所なんていくらでもあるからねえ丹沢
>>324 前に福岡で起きた幼女行方不明事件、犯人は分かってるのだけど、この件では逮捕されず
この犯人男も3年経ってから行方不明女児の衣類を山に置きに来てる
他の所では目につくし、同じ山なら滑落とかに誤魔化せると思ったのかも
>>215 骨の劣化具合から美咲ちゃんは行方をくらましてすぐに死んだと分かっているので犯人がいたとして骨になってからバラまいたはあり得ないんだよ
そして捜索範囲より上の枯れ沢上流が当初の死体の在処。これも間違いない
つまり犯人がいるなら拉致してすぐ殺して山の上まで登って遺棄した
仮に犯人が頭蓋骨を砕いたのなら生きたまま頭を粉砕したことになる
だとすると犯人は血まみれで血や脳症をボタボタ垂らしながらバラバラに砕いた頭の欠片と首から下の体を全部もって枯れ沢上流まで行ったことになる
ちょっと現実味がないなこれは
頭蓋骨は自然風化や動物の仕業で砕けたんじゃないか
実は頭蓋骨は一つの塊じゃなく、様々な部位に分かれていて縫合部分は脆いんだ
子供だと大人より柔らかい可能性があるから自然条件でも砕けるのかもしれない
刑事たちが白骨死体の頭蓋骨はしゃれこうべのままで見付かるといっているのはあくまで大人の事例でしょう
ひとつだけ確実に言えるのは、事故の確率は高くなったか低くなったかのどとらかしかないということだ
>>345 ロリコン「アンちゃんのスカートの中を探す。(*´Д`)ﾊｧﾊｧ」
>>333 尾畠さんは最初から
連れ去り説だったな
まず初っ端迷う事はないだろうと
>>333 スーパーボランティアの方は、この山梨の件は誘拐説を言われていました
遭難ではないと思われたから来てないのかと
相変わらず父親は何も言わない
まあ最初から俺は事故とは思っていない
遺留品や遺骨が発見される度に状況やルートがおぼろげに見えてきている
これから更に煮詰まっていくであろう段階で事故の否定は考えにくいわ
今まで道志みちなんかは何度も言ってるけど
川で流されたなんて思えなかったけど
ずっと川の方捜索してたんだよな
まさか女のコが危ない山道に入るとも思えなかったけど
そんな事例なかったみたいだしね
>>314 靴は小1にはサイズが大きいからたぶん姉のお下がりだと思うんだよね
逃げるときガパガパだったろうから泥濘みにとられて脱げたり、脱げたものを追手を追い払うために投げつけたのでは？
>>81 なら事件だね
自発的に入ったんじゃないって事だし。
遺留品は何処まで捜すのかな
下が全然見つかってないよね
犯人擁護者がこれだけいるんだから簡単に逮捕出来ると思うけどな、
懸賞金出せばいい誰か口割るよ、どうしても捜査による逮捕で行きたいなら事故厨と
スレ立てに圧力掛ける記者を片っ端から取り調べりゃいい、現場の捜査より早い
て言うか現場からはこれ以上出ないだろ、犯人が遺棄したのは大した量じゃない
>>342 下へ流されたものがだけが見つかっただけじゃないの
>>343 遺品や遺骨が少なすぎて事故か事件か
判断できないから必死に捜してるわけだからねえ
>>366 遺体が美咲ちゃんのものと断定されたからもう捜索は切り上げるのでは？
もし違う少女の遺体だったら徹底的に探す必要があるが
>>353 え 君は子供の事例見たことあんの？
行方不明になって間も無くって細かい期間が書いてない以上、1日なのか1週間なのか分からんのに
>>363 事例？
山梨では無かったかもしれんけど、岡山の姉妹が凍死した件も
女の子がそんな山道を登るなんて！っていう事例だったよ
>>265 山菜採りに夢中な親父に3回ほど山に置き去りにされたわ
>>366 下半身の遺留品はおそらく亡くなった現場近くにあると思うな
つまりさらに上流
想像上の「犯人像」を作り上げようと必死な連中が居るけれど
結局のところ「 当日、道志村に滞在 」していないと犯行は不可能なんだわ
重くて硬いはずの頭蓋骨や大腿骨が出ないことにはなんとも言えないか
>>368 山梨県警本部長が更迭されるレベルの実態だもん
なんで警察犬が足跡追えなくなったのか
分からねえんだよな
>>373 あのキャンプ場での話が重要
遭難とか滑落とかなかったのかってこと
逆に誘拐なんてできる場所にも思えないけど
>>303 発達心理学を理解してない人間が当時の女児の行動を分析していても滑稽って話だね。
>>380 警察犬が来る前に家族が一帯を踏み荒らしてしまうのはよくあるんだとさ
今回もそう
倫理の会を批判する連中やネット上で誹謗中傷する連中を
「犯人」としてでって上げたいんだろうけど
「道志村なんて行った事ないです アリバイもあります」で終了だからなｗｗｗｗ
足跡！足跡！の足跡推しや捜索隊叩き
この気持ち悪いレスの連投勢
警察が開示請求して正体わかっちゃった感じだ？
>>366 ジーンズは濡れて重くなって地面にへばりついて流されないで残ってるかと。
他の骨も全部そこかな。ただ、埋まってるだろうな。
>>377 最初に発見されたのが頭骨の一部ということは頭蓋骨そのものも破砕されてる可能性が高い
頭蓋骨は球体に近いので最初に転がり落ちてきていても不思議ではない
>>380 警察犬なんてそんなもんだから
じゃないの
スーパーボランティアの時も自衛隊の基地まで歩いた
5歳の子の時も何の役にも立ってなかったじゃん
>>212 10個どころか、本人の骨と断定されたのは右肩甲骨だけだぞ。
後頭部頭蓋骨の一部は血縁者が確定している骨だが。
あとの棒状の骨のようなもの二本と細かな骨の欠片のようなものは人骨かどうかもまだ発表がない。
>>379 勝手にくたばったガキを見つけられなかった事がそんなに失態か
>>349 子供は軽いんや。
きみは子供のころ運動してなかった口だね。
時代だからしゃーないが。
>>381 まあキャンプ場単位での事例とか言ったら
事故も事件も一回も無いところがいっぱいあるわな
>>381 街のが普通はできなさそう
防犯カメラや人の目があるし
初動があからさまにおかしいから
まず疑うのは誘拐なのに
>>380 車に連れ込まれるとそこから匂いは消える
略取事件は逆にそのことが解決の手がかりになることも多い
>>376 中抜き日本だ
実行犯とその客のロリコンがいても
何もおかしくないし
犯す側と捨てた人物が
違っていても何もおかしくない
>>387 お前がなんでそんなに足跡の話が都合悪いのかそろそろ自供しようや
>>380 もし鈍器で殴るかロープで首を絞めて殺してからバックか何かに収納したとしても警察犬はそれでも嗅ぎ分けられる
>>392 そりゃそうやろ
適切に捜索してれば生きたまま発見できたんだから
警察は捜索ミスだと言われたくないから何としても事件にしたい
マスコミも視聴率稼げるので事件にしたい
そんな感じ
>>381 現場の動画見た？
キャンプ場含め出入り口近くの両端とか結構な車泊まってる
釣り人用の場所？とか
無能犬が追えなくなったのは覆しようが無いから永遠に事件だって言われ続けるんだろうな。
911はユダヤが黒幕みたいなのとか123便は撃墜されたみたいな都市伝説がまた一つ誕生したな。
>>394 獣なら
骨にまで傷がいきそうだけどなあ
事件だと考えるほうがつじつまが合う部分があるけど、
報道は去れないっていうかんじもある。
あと、日本中でゆとり教育になってるので、能力は全体に日本人は下がってるというのがあるので
さがしたひともそういうかんじかもしれないし警察マスコミもそうかもしれない。
>>358 https://www.jprime.jp/articles/-/16729?page=2 「ちょうどあのときは、佐賀県の武雄市というところでボランティア活動してたんよ。8月下旬に集中豪雨があったから、9月いっぱいはそこにいたので山梨には行けんかった」
尾畠さんだったら美咲ちゃんをどうやって探すのか尋ねると、「キャンプ場にはいない。生きている」と力強い。
「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら寂しい生活を送っとる人が多いんよ。そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。
今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」
インタビューが12月だからな
生きてる可能性があるとしたら誘拐しかないからそう言っただけかと
>>397 誘拐は疑ってたから、近隣住民の民家の床板まで剥がさせて確認したんだろ
>>411 あんな大きい骨は見つからなくて肩甲骨は見つかったんだ
>>389 転がって来そうなのになんで破片の一部しか出ないのかってのと
初期の頃から見てる場所で発見できないものなのかって
あの現場の人たちが首かしげてますよ
>>380 道じゃなくて白い家の敷地内をショートカットしたから
犬「こっちだワン」
大人「子供が道じゃないところ歩くわけねーだろ駄犬が」
犬「クゥ〜ン」
これ
>>86 その小川のお爺ちゃんが芸能事務所に所属している元警察関係者は柵があるから仕方ないって言ってたから許してやれ
>>410 骨盤は歪な形をしている上に当時ジーパンを履いていたという状態からまだ上流部にジーパンと共に残ってる可能性の方が高い
>>405 警察は事故にしたいでしょ
今更犯人探すの無理だし検挙率下がるしで
事故にして初動の捜索ミスを受け入れたほうがましだろ
>>416 重いものほど上方から見つかっている
つまり今後上方を調べていけば埋まっている可能性が高いということだな
>>406 見てるよ
キャンプ場には当日沢山人がいた情報もある
>>409 足跡発見したという人の対応は完全にゆとってたな。
>>353 不明直後に亡くなったとして
どこでだろね
拉致直後に殺したというけど道端でってな分けないし
骨が服の中にない→遺体は衣服が脱がされた状態だったと考えると山頂までは生きていた可能性もある
頭蓋骨うんぬんて何かで言ってたっけ？
>>413 今までマスコミと警察に人生狂わされた人が何人いると思ってるの
>>417 転がってるうちに破砕されてても不思議ではない
>>414 人が住んでないところ
廃墟っぽい感じもあるけどそっちも調べていたりするのかな？
ウクライナ、道志村、4620万円の三本だてで今のワイドショーは成り立ってる
ピタリと道志村関連報道が止まれば犯人逮捕が近いというサイン
もう骨掘るだけなら素人は引っ込めてアルマゲドンみたいな奴らを連れてこいよ
>>34 こんなやつなの？
巡査長てキャリアでなくても大卒だと２年経験詰めばいいんだな
国会議員として不正やってるし
>>424 他の骨も見つかるならまあそうかもしれないね
>>372 俺は見たことないよ
でも子供の頭蓋骨が柔らかいことは知ってる
テレビでコメントしてる刑事は子供の骨が柔らかいことを知らずに大人の事例の経験則だけで語ってる可能性あるってことを言いたいだけ
刑事は骨の専門家じゃないからね
事件派は典型的なパヨク脳だな。自分の主張に都合の悪い事実はすべて別れる。
靴は汚れてたっておかんが言ってたろ
>>419 コナンくんの君はそう思うのね
現地の捜索してる人たちは不思議がってますよ
>>421 同意
流される初速はかなり違いそうだね
小さい女の子が1人で登るのは無理で、大人が20kg前後を背負って登るのは簡単。
このイメージがそもそも間違っている。
何者かによる事件だと考えるなら、あの場所に遺棄するためには中型以上のドローンの様な飛び道具を使うしかない。
そうでないなら、遺棄を手伝った共犯者がいるかだ。
>>426 まあ当時は「生きてる美咲ちゃん」の捜索であって
死んだ人の足跡を証明するための調査してたわけじゃないからな
誘拐簡単だろ
「車の中の子猫見にこない？」
宮崎ってこれだけだったはず
普通に考えれば
この付近で亡くなったことにしたい誰かがわざわざ棄てに来た
しかも見つかるように
>>431 普通の感覚では今日明日もあるレベルでしょ
まだこの事件の全容がつかめない事故連呼厨じゃなきゃね
子供はただむやみに上に行くってのも何かおかしいよな。
道が分からなくなったら不安になり遠くで人の声、音のする方に行くんじゃないかなぁ？
山道を歩き回った時に人の声、車の音は上からは聞こえて来ないでしょ、下からの方しか。
>>403 見つけりゃラッキー程度だろ全く何もしなかった訳でもないし
そこまで責める事でもない
>>438 はっきりいってたなw
ここでは何故か見つかった靴は綺麗しいがw
>>416 犯人が遺棄した分以外は見付かる訳が無い
近いところなら全部調べればいいのにわざわざ行かなだそうな近場をカットする意味が分からんな
もちろん人員労力の限界は分かるが
>>436 骨の専門家から話は聞くだろ
子供の頭蓋骨はまだしっかりくっついてなくて隙間がある
だから見つかった頭蓋骨の断面をみて子供かどうかわかるって元刑事が言ってた
失踪当日、美咲ちゃんはキャンプ場には居らず死んでいた
犯人は骨と身に着けていたものを19年の捜索打ち切り以降に捨てた
現場に美咲ちゃんが居ないことを知っている者、警察の動きを知ってる者だけがこれを実行できる
>>445 バリエーションルートの略じゃないんすかね
略して書いたほうがかっこいいと思ってなのかずっとバリルートって書かれてるけど
>>431 逮捕が近かったらもっと騒ぐは
お前世間知らずのバカだろ
ドラレコも怪しいのが映ってるかじゃなく
あるべきなのになくなってる車とかチェックしたら何か分からんのかな
よく知らない山道で迷ってずんずん登る？
怖くてあまり動けない感じもするけど
子ども時代に遊びに来た小1の男子が迷子になったけど、はぐれた付近の物陰の後ろでうずくまってたよ 隠れる形になってたからなかなか見つからなかった
>>438 ブーメランすぎるなバカ
汚れが野晒しの割には劣化してないってことだわ
>>444 それは同意するよ。
ボランティア参加者の証拠保全意識ってのはこれから同様のケースがあったときに最初に注意を呼びかけるべきポイントだわ。
>>422 悪天候、野生動物、入り組んだ地形という仕方なかった要素もあるしね
最後の目撃者で肉親のお母さんが山には行かない、水辺に行くのを見たって言ったらそっち重点的に探しちゃうだろうしね
>>412 寂しい男性の誘拐説、あると思います
20．30、40代の独身男性で、この土地に地理感ある人、
キャンプしに来たフリをしながら子供を物色していた人
透視や占いの方々なんかは犯人はお金持ちの息子だと
SNS上で知り合った7家族が山梨県の山深いキャンプ場に集まったその日一人の少女が忽然と姿を消した。
>>453 ばらばらにしてから遺棄したんだろうか？
>>457 つまり捜索に参加してる奴の中にいると？
事故だったらもっと早くに発見されてないかなあ？事件か事故なのか…もし事件だったら1日も早く犯人を逮捕しなきゃならないし僅かでも事件ってのは疑ってないといけないなとは思う
>>466 怪しい話はもういらんゆ(*･ω･)
とりあえずお前は働けゆ(*･ω･)
>>467 仕事繋がりで顔見知りらしいですよ
その情報もちぐはぐなんですよこの事件
それと他の家族は何度かキャンプ場には来てるみたい
ロリコンに狙われたら
何やってもアウト
逃れようがない、どんな隙もついてくる
骨が見つかったことで誘拐の線は逆に薄くなっただろう
わざわざ現場に棄てにくる意味がない
リスクだけが高まる
>>462 その時の目的が何かだったかにもよるからなー。
美咲ちゃんの場合は、仲間と合流するのが目的だったから。
目的達成するために突き進んだのかもしれない。
迷った時点で時既に遅し。
仮に靴が綺麗だとしたら、それこそ事故。犯人がいるなら故意に汚したはず。靴が汚れている事と事件事故は無関係
>>438 それは俺も聞いた
まーたネラーかよって思った
デマってレスも初期に出てたし大して信じてはなかったけど
>>467 みんな知り合いですよ
何回もみんなで出かけてるメンバー
この事件当てた霊能者とかスピリチュアル系いないの？
>>468 子供に生命保険をかけたり、
キャンプなのに山岳保険をかけたりしてたの？
犬はどこで放ってもその場をウロウロしただけとここで見た
当日は車酔いで翌日は雨で洗い流しだろ
どこで放ってもみな橋まで来るならまだしも
スタート地点をちょっと道なりに行かされた橋で他の場所と同じくウロウロしただけでは
なんか初めに骨見つけて通報した人に対してあたりが強くないか
ボランティアの誰も知らないんですとか
あの人が見つけたから他の靴や骨もみつけられたようなもんなのに
>>186 こんな人がいたんだね。
この人の意見を聞きたい。
>>474 家族ぐるみなんだろうけど実際は親同士の繋がりっぽいな
面倒みる子が全然いないから結果的に一人で追いかけないといけなかった
元刑事 「事件、もしくは事故。事件なら、野生動物もしくは人間か妖怪。人間が犯人なら、20-40代、もしくは50-90代の男、もしくは女。0-10代、100歳以上の可能性もある。
>>488 汚すと言うのが有れば洗うと言うのもおかしくないだろ
>>466 あんな山奥のキャンプ場付近で、車止めてボー―と数時間いるようなやつなら目撃証言あるだろうけどな
12時ごろにNシステムかいぐぐって
現地到着
キャンプ場から離れたところで、ボー―とみてる
おっ、人が出てきた、ちぇ、大人か
ぼーーーーーと、数十分待つ（その間目撃されない）
おっ、人が出てきた、ちぇ、子供二人か
ぼーーーーーと、数十分待つ（目撃されない）
おっ、人が出てきた、ちぇ、男のガキか
ぼーーーーーと、数十分待つ（目撃されない）
ぼーーーーーと、数十分待つ（目撃されない）
ぼーーーーーと、数十分待つ（目撃されない）
おっ、人が出てきた、やったーー、女の子一人だ！！！！！！
というあほ行動を信じられるならそうだろうなｗ
>>477 新潟の小林は
車で轢いてレイプして
線路に置いて電車に轢かせたけどな
やっぱり何故か現場近くに捨てにくるんだよ
オカルトの山口敏太郎って人は動画で犯人の名前も住所も知ってるぞ
逃さないぞと切れてたけど
流石に際どいよね
元刑事ってTBSに出てた胡散臭い奴か
推理当てにならんからクビになったんじゃねーの？こいつ
>>25 お前のゴミみたいな意見なんて聞いてないから書き込みする暇があるなら働きなさい
例の画像の林道ルート今って立ち入り禁止なのかね？
そろそろ実際に歩いてみるヤツとか出そうなもんだが
>>487 まず事実として靴は汚れてた。
で、仮に靴が綺麗だったとして犯人は何のために洗ったの？
>>468 逆かな
７年経過しないと死亡保険金は出ない
７年経過すると失踪宣言からもらえる
船舶などの特別失踪だと１年とか他にもあるようだけど
ただし７年間保険金を支払ってないとだめ
今回は警察が死亡判断したから保険金があった場合はもらえる
>>438 汚れてたが劣化していない
滑落や土砂崩れがあったら
ボロボロになる可能性は高い
ヒートテックが破れていないのも
靴下の色や模様がわかるのも
汚れてただけで劣化したり破れていないということ
>>471 捜索に参加してるかはわからないが確かな情報は得てると思う
犯人は複数人で共謀してるだろうな
>>186 沢の上流部なんだけど残念ながら椿沢の方なんだよね
そっちはボランティアがたくさん行ってる。足跡見つけたボランティアもそっちの方
枯れ沢を調査したというボランティアは今のところ見たことない
>>494 普通はみんな揃っていきなさいと待たすだろ？
>>498 レンジャーとか北の工作員みたいな奴が
何時間も山に潜んでいては機を見て誘拐、
という異様な犯人像なんだろうな
>>466 お金持ちってのはどういうのから判断できたんだ
そっちを言ってくれた方が分かりやすいんだけど
車が高級車とか預金ざんだかがいくらとか見えたからそう判断したんだろうし
>>462 だよね
特に美咲ちゃんは怖がりだったようだから出た大きな道あたりで立ち止まっていたんじゃないかな
>>478 それ、モロに独身さんの考え方
遺体が服と別の場所にあったから事件って、犯人がわざわざ全裸のまま遺棄したという事？
行方不明後まもなく死んだんならその場でそんな事したって事だけど必要性がよく分からんのだけど
>>496 UFO連れ去り人体実験後遺棄説が実は有力なんだけどな
>>474 家族ぐるみの付き合いなのか。
なら尚更、なんで小1の女の子を置いてきぼりなんかにしたんだよ。
誰が待ってやるか、幼い子順にチョコバナナを食べさせてやれよ。
なんだよ、ジャンケンて。
あまりに薄情じゃねーかよ。
今出てる情報整理しようぜ
まず不明後なくなったって情報
連れ去りの説は消えたな
事故でも事件でも
山で死んでるが限りなく高い
頭蓋骨はそんじゃそっとでは割れない
台風で滝のように流れて岩にぶつかっても
そんな一部的にようには割れないらしい
>>500 TVタックルのオカルトSPで罵倒されてた奴か
>>393 体重は関係ないなぁ～
小学1年生の子供じゃ非力だし握力がない。
>>455 まあそれがわかってる刑事なら縫合が弱いことぐらい知ってるだろうが勝手に砕けることがないみたいに話す刑事もいるしね
頭蓋骨にあるヒビみたいなのはもともと別パーツだったのがくっついた後だからな
赤ん坊の時は50くらいに分かれてて段々とくっついてく。子供だとまだそれが弛い。
斜面を転がって勝手に砕ける可能性は大人より高い
頭蓋骨の欠片が下流で発見されることはおかしなことではない
>>499 そりゃ自分じゃなくて電車に轢かせて証拠隠滅しようとしたんだろう
うまく行けば自殺扱い
中国組織が女を使って誘拐
金になる部位を取り残骸を尾根から遺棄かな
台風接近中に山にキャンプ行くのも訳わからんが
台風接近中に山に幼女物色しに行くロリコン殺人鬼 の存在も訳わからんわ
>>500 思い出したその人 山口ってひと
行方不明時に厄介な連中が関わってるから話しにくいって言ってた人では
元刑事のありがたいお言葉
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://kogusoku.com/wp-content/uploads/2018/02/kogusoku-2018-02-27_10-06-07_261152.jpg)
>>509 子供ってそんなものよ
早く食べた子から遊びにGO
小学生の時なんて、そんなもん
DNAが確定していない
頭蓋骨とその他２つの骨はどこに行くんだ？
100歩譲って頭蓋骨はミトコンドリア型が一致してるから
家族に渡せてもその他２つは見ず知らずの他人の骨の可能性があるからそう簡単には家族に渡せないだろう
何にしても事故か事件かわからんこのキャンプ場での出来事は
最初っから何もかもが少しずつ変な事ばかりだね。
連れ去り説は消えたって言ってる奴いるけどその根拠は？
>>497 故意に汚すのは元々山中にあったと偽装する目的があるが、故意に洗う理由は？
>>477 誘拐現場からは離れてる
その上、誰も行かない山の上だから捨てにきた
犯人もバレると思っていなかったか
バレても事故だと思わせるように捨てたということ
>>513 あのさ、馬鹿なの？
亡くなったのが行方不明間近でも、亡くなった場が山だとは限らないよね？
>>506 左右どちらか忘れたけど半分くらい埋まってた方？は色あせてたと報道有り
>>532 プロの登山家ですら、子供を担いであの山道を上がるのは無理って言ってたぞ
>>505 このタイミングで見つかった方が得する人がいるのかどうか
>>539 子供が山で靴を汚して親に怒られないように川で洗ったのであろう、
という高度な偽装工作だ
>>523 それはわかるんだけど他の太い骨は？ともなるんだよな
頭蓋骨って硬いと思うんだけど後頭部の骨の一部が分離するほど風化しやすかったり
もろかったりするの？
他の骨が近くに無いのは猛獣の仕業？
さすがの知能犯の犯人も
靴に汚しをかけるのを怠ったというわけです
結局、動物か事故だろう
人だったら連れ帰って飼育してるんじゃね
>>494 子供放置してた結果にはなってますね
なんのための子育てサークルなのか不思議でした
>>450 山道を歩きまわったとしたら美咲ちゃんの目撃情報があるはずなのにそれは全然ないし多分すぐに車に連れ込まれたと思うよ
このスレの犯人探しって婚活女が結婚相手を高望みして選り好みしているのと雰囲気似てるな
条件の一致した変質者が絶対居るはずだ！と探してるけど
一向にそういった都合の良い人物は浮かび上がってこないわけでｗ
ちらっとTVで見た時は事故なら靴とか衣類が事故ならこういう状況になるはずみたいな事を
理由の１つに上げてたが、そういうのが妙にポンコツ具合を醸し出すというか５ｃｈ的というか…
木がおしっこするような超偶然現象だってあるんやで
>>477 他のとこに遺棄する方がリスクあると思うんじゃない？
誘拐連れ去り犯は遭難に見せかけたいとかなら
>>20 犯人は男か女
年齢は40代以上もしくはそれ以下
事故の可能性もある
>>462 気付けば引き返せなくなる
上は明るく見えるから開けた場所があるように見える
>>518 重要なのは骨の劣化具合を調べたらちょうど３年くらい経ってたってことだな
これは腐葉土の中などでバクテリアの影響を受けたことを現してるから後から犯人が持ってきてばら蒔いたとか言ってるのはこれがわかってない
わざわざ別のとこに埋めてあったのを掘り返して改めて枯れ沢上流まで棄てに来たことになる
>>543 だから私は事件だと推理する場合は中型以上のドローンを使ったか、あるいはUFO連れ去り説を唱える。
>>547 まだまだ探しててちょいちょい見つかってる状況で、もう見つからない前提の妄想を垂れ流すと恥かくぞ
>>516 不思議な集まりなんですよね
キャンプは二泊三日の予定だけど探すのも１日で帰っちゃったし
>>518 クソバカ発見
誘拐説が高まったということやで
おまえ小学校も出てないやろ
事故か事件かわかるまで諦めません！
と言われたらどのくらい捜査続くんかな
他にも行方不明の子はいるみたいだけどその子たちもこんなに一生懸命探してくれている？、
連れ去り説をゼロ%と言い切る根拠は無い。が、連れ去りだと前例の無いいろんな仮説を組み合わせる必要があるぞ
>>512 みんながいると思ってた場所へ行くまでは一目散だろうけど、十数分くらい経ったら間違いに気づくよね小1でもさ
で、恐怖を感じたら急に動けなくなるよね
>>535 俺らより捜索に参加した人はもっと不可解だろう
消防団の人はすぐに見つかると思ってたそうだ
動物の線はないんだろ
一番わかりやすい
衣類が割かし元のままなんだろうわ
獣なら
ズタズタだろ
肉食うんだから
>>528 なんか透視とかのプロと集まってなにかやると言ってましたね
>>543 息するように嘘を吐くなよ
背負子で検索すればいくらでも出てくるだろ
高尾山なら結構いるわ
足跡派のクズって本当に嘘吐きだな
>>548 子供の頭蓋骨は縫合が緩いことで分離しやすいのはわかる
他の骨がないのが気になる
いま探してはいるんだろうけど
>>518 連れ去りでキャンプ場に近い場所に遺体を遺棄する難易度が高いのはわかるが
当時捜索で発見できなかったことも考慮にいれなくてはいけない。
骨がほぼ全身、涸れ沢で発見されるなら死亡現場もそこだと言えるが
現時点はまだ骨が少なく、持ち運びが容易な状態だ。
>>517 上部までは探してないようだよ
下流部分だけ
中腹までは探してないし1/4も行ってないかも
>>541 山以外で殺して律儀に現場に戻すとか尚更意味不明なんだが、
事故に見せかけるためなら尚更服は着せるだろ
たまたま現在まで見つからなかったが当時全裸のまだ綺麗な遺体が見つかったら確実に事件扱いになるぞ
>>542 本当はどちらも色褪せてると思うよ
新品と比較したんだろうか
もし事件なら、拉致した近くに遺体を遺棄した事になるけど、
普通は遠くに逃げると思う
>>566 他の人帰ったの？
責任感じて探すとか無かったんだろうか？
>>357 行方不明からかなり時間経ってるから生きてる可能性あるのは連れ去りしかない
「死んでるでしょうね」とは言えないから出た発言かと
>>17 靴のサイズが20センチの素人捜索隊って？
>>531 昼休みのグラウンドじゃあるまいし
「みんな食べ終わるまで待ってなさい」させて見張り役として付いていくのが保護者の責務
>>562 2年6か月と2年3か月の違いとかまではわからんとおもうんだけどね。
>>588 子供を帰すのは分かるが…付き合い長いとかなら探すよな
>>516 宗教団体ではないらしいが
宗教団体みたいな奴の会員だからなあ
つーかさ、2日後にボランティアが発見した子供のものと思われる靴跡ってのがどれくらい信憑性があるのか？だな。
あれが美咲ちゃんのものだったなら結構突き進んだ事になるんだが…
>>1 3年前に見つかっていた10個の“足跡” あの日、美咲さんに何が？
https://news.yahoo.co.jp/articles/e8b6b149ae0ade9a7860962e00c5cdd8104e305e 規制線が張られる以前に何度かその林道の終点まで取材
林道を歩くと周囲は薄暗く舗装されていない道を進み、沢沿いをさらに上流へ
大人の足で歩いておよそ30分以上〜終点を示す道しるべ
周辺に登山道などはないものの林道脇の山の斜面は比較的なだらか
足跡とみられるものが見つかった場所はそこを南東におよそ300メートルで周囲と比べて木々がなくひらけている場所
1.誘拐説 子供を連れてあの山道を上がるのは無理
2.クマ説 衣服が破れていないのでクマの犯行説は無理
3.事故説 子供が自力であの坂を登るのは、ほぼ無理
行き詰まっているだろ・・・
>>584 上流って傾斜のきつい所か？
でも骨が見つかった所はしらみつぶしにさがしただろ？
>>588 初日は一緒に探したみたいですけどね
１日だけのキャンプかと思ったら二泊三日でした
私なら負い目めちゃくちゃ感じちゃいますね
キャンプ場はロリコンソロキャンパーが誰にも気づかれず
趣味のロリコンを大いに満喫できる場所
親の監視も甘いし
何から何まで腑に落ちない気持ち悪い話だな。
誰かが話を歪めているのか、警察が意図的に情報を切り取っているのか。
キャンプに参加した他の家族の情報や声が、タブロイド紙からも漏れ伝わってこない。
徹頭徹尾奇妙な話だよ。
>>11これ、そうかもな
手足のほうが見つかりそうだけど仮に手足がなくても生きてる可能性あるもんな
でも頭と、肩は確かに無理だろうとなるな
2時間くらい読み込めなかったけど何があった？サバ堕ち？
足跡見つけたやまなみ会さんのツイート
消防が放置してたでFAっぽいね
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2805171.jpg)
当時まんべんなく探してたとフォローはいれてくれている
>>608 最初から周囲の人間が疑われてたしそんな状態だと取材もまともに受けたくないやろ
街中での失踪と違って登場人物めちゃくちゃ限られてるからな。
>>588 >>606 他の家族も子連れでしょう
子供放ったらかして捜索するわけにも行かないし
帰るしかないというかどう考えても帰されるでしょう
こっちは椿沢を上から下まで調べた村田教授のツイート
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2805172.jpg)
9/25だったから警察や自衛隊はもうあまり探してなかった感じ？
キャンプ場ほどロリコン犯罪に向いてる場所はない
防犯カメラもないし車に乗せても全く気付かれない
親はおしゃべりに夢中
ロリコン犯罪者にとってこれ以上の場所はない
犯人は地元の人だと思うんだけど
なかなか証拠が見つからないんだろうか
>>603 何で子供だと無理だと思うんだ？子供のほうがよほど身柄で無謀だよ？
遺体発見までに糞の役にも立たなかった元刑事の推測は便乗した金儲け
>>615 身の潔白を証明する意味でもできる限り捜査に協力したいという気にらならないものなのかな。
村田次郎教授のツイートからわかること
・涸れ沢ば当時捜索はほぼ手付かずだったと思われる
・椿沢で9/25に活動していたのは警察の1チームのみ
・本部の捜索マップを何度か見たが、林道より上部は基本、範囲外だった
・自衛隊は平地専門だった
疑わしい点があるにせよ
こんなに時間が経ってしまったので
犯人の勝ちだわ
>>522 体重関係ないのに握力がーって自己矛盾なんだなあ。
握力が支えるのは自分の体、つまり体重なんだなあ。
簡単にいって、筋力は面積力、慣性や重力は体積力なんで、
相似形で成長したら、大きくなるほど筋力が相対的に弱くなるんだなあ。
>>625 捜査協力してないって情報がどこにあんの？
キャンプ場はロリコンにしてみれば
幼女の遊ぶ姿を堂々と観察できるし
呼び止めても怪しまれない
車に乗せてしまえば後はロリコンの術中にハマる
いくつかの不運と不注意が重なった結果、人目につかずはぐれてしまったというのに
そんな低確率な場面に居合わせるために変質者は日々キャンプ場を徘徊しているのかよ
大阪府警や刑事、しいては日本の警察組織全てを「無能な集まり」と思わせるためにワザとバカなコメントをしてると思う
「こうして無理やりなストーリーに当てはめて供述を強要しえん罪は作られるのか」と
>>619 でもその割にはキャンプ場で事件起きたって報道、今まで無かった気がする
今日のひるおび!はmちゃんの件に触れず逃げたな
この後のゴゴスマもnスタも逃げそうだ
元kのせいでw
骨が見つかるまでは事件だと思っていたが、今は事件事故両面あるなと思っている。
それにしても何かが変だな。
キャンプ場が安全なのは過去の話
今はロリコン犯罪の温床
車ですぐ逃走できるし
カメラもない
今回のように完全犯罪が成立する
・林道から上はなんも探してなかった
・涸れ沢はなんも探してなかった
・自衛隊は平地しか探してなかった
・消防が足跡のことをきちんと共有してなかった
ここは確定っぽいかなあ
急斜面ってのは遺体があった場所の事であって別の場所から落ちたならロッククライミングの様に登る必要は無い
熊熊言うてる奴も前スレでいたがクマに襲われたと言うより熊を見て怖くて逃げた(そうなるとクマは本能で追いかける)そして滑落とかはありそう。
>>641 最近はシングルキャンパーが増えてきたし色んな意味で危ないよね
この中島とかいう奴は信用できねぇ！
そもそも髪型からして人を騙す気満々だろw
>>637 性的いたずらされた程度じゃ親にも言わないし
事件にもならない
犯人はロリコンでしょ。幼女じゃないと勃起しない変態性癖クソ虫が多いからな。
キャンプ場とその周辺の詳しいロリコン野郎だから山梨県警は山梨県内の
ロリコン狩りしろよ、叩けば幾らでもロリコン野郎は出るからな。
ロリコン野郎は征服欲が強い、ここを突っつけばすぐに犯人は割れる。
キャンプに参加した七家族は本当はどういった集まりなのか？
キャンプを企画して計画した「責任者」が全面的に責任を負えば全て丸く収まる話であって
責任放棄で逃げてるから存在もしない「犯人」を探して収拾がつかなくなっている
関係者一同は責任回避を諦めて きっちり責任取れよ
水平リーベさんのやまなみ会も
・足跡から左の沢（尾根に向かう涸れ沢）は100mくらいで「小学生の足では行けないのではないかと思って引き返した」
という感じなのでその先に行ってないためその先にはたして進んだのか戻ったのかは不明
・足跡付近には1mぐらいの木が地面に突き刺さっていて人為的っぽいと思った
これが目印みたいなものだったのか？ だな
美咲「ママは何も悪くない！バカ親無罪でママを許してあげて！」
>>637 失踪行方不明ならひるがの高原キャンプ場があるけどな
あれがちょうど10年目の節目がみさきちゃんだったわ
>>366 靴がみつかった所より上はプロでも捜索が困難な難所と言ってたから難しいかもな
キャンプ場とか山裾は
変な奴がウロウロしてる
単独ハイカーが金奪われたり性的暴行されて行方不明はよくある
■■■細野晴臣の罪状を告発■■■
細野晴臣 明治製菓 毒物混入
を検索して通報しよう
北朝鮮カルト創価学会の在日朝鮮人三世
東京都 港区 白金台 4-10-6-301
TEL 03-3440-6465
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html 本田技研狭山工場で発生した不正アクセス威力業務妨害事件の主犯格は在日朝鮮人凶悪犯リアルテロリスト細野晴臣です。ランサムウェアを悪用した威力業務妨害事件の主犯格・実行犯は細野晴臣です
360000再生を越えていた罪状告発動画を削除した認知症の不正アクセス常習犯は在日朝鮮人凶悪犯細野晴臣です。
生活保護不正受給する詐欺常習犯
創価学会員を教唆し窃盗や住居侵入や盗撮性犯罪を実行させ一般市民のプライバシーを侵害する言語道断の在日朝鮮人凶悪犯!!!
ネットでの罪状告発を妨害する
小心者の税金泥棒は細野晴臣。
twitterやLineで拡散しましょう!
越美晴という愛人と隠し子私生児を作りながら正妻と離婚せず慰謝料も支払わない守銭奴は細野晴臣!!!
>>207 懸賞金もだけど、もし犯人とかがyoutubeで種明かしとかしたらそれこそ凄い大金得そう
まあ存在するかもわからないロリコン変質者よりも
「 仲間内の犯行 」を疑ったほうが合理的だと思うがね
満遍なく探した（※ただしおのおのが行ける範囲で）
という感じっぽいので見つからんし
ノーヒントで見つけろっていうのも難しいのもわかる
足跡あんなとこにあっても西山の尾根から涸れ沢に落ちたとか
誰一人想像できなかっただろうしなあ
初日から赤外線ドローン投入できても捜索範囲ミスってるだろうから
無理ゲー確定か
つれえわ
キャンプ場はロリコンソロキャンパーには絶好の隠れ蓑
幼女をずっと目で追ってもロリコンだと気付かれない
キャンプ場に溶け込みやすい
親もまさかそんな人間がキャンプ場にいるとは思わない
油断してる
山の中で、変質者にばったり出くわしたのだと思うんだよ
自力で登山はしないだろうけど、「迷ったの？案内してあげるよ、こっちが近道だよ」と一緒に登って山奥に連れ込んだんじゃないのかな
一緒に登って、警察が来る前に、まあ日暮れ前くらいにとっくに犯人帰ってたんじゃないのかな、しかも別の出口から
ロリ嗜好あるけど絶対見つかりたく無いような人
街中やカメラがある場では犯行に及ぶ気すら湧かないけど潜在意識の中で嗜好があって、山奥の人目もカメラもない場所でばったり出くわしてしまい、突発的に起こったとか
>>636 元刑事なんか何万人といるからな
こんな無責任ワイドショーお抱え芸人の戯れ言を真に受けるアホが世の中にはいるんだろ
今後上流から見つかるであろう遺留品から事件か事故かわかるのかもしれんけど
いまんとこ事故だったとしても当時ルート予測して発見できたやつはいないだろうということはわかる
>>635 土日のキャンプ場じゃ子連れが来ると予想できるからなぁ
ガチでキャンプは趣味でついでに事が出来たらなおよしみたいなスタンスならあり得ると思うが。
不明女児が死んだ事は確定したのに、なんとも言えないこのモヤモヤ感の理由はいったいなんなのだろうか。
>>380 犬が追うのは個人の体臭というより靴と地面の摩擦臭だから、追えなくなった橋は人の往来が多くて摩擦臭が消えた
>>613 いや、このツイートの流れをどう読んだら足跡を消防に伝えたとなるんだよ。いい加減にしろよ。
３年もの時間が経過しているなかで、今後も捜査をするとなると、
さらなる人件費を投入することになるのか
警察はきちんと説明すべきではなかろうか
３年も経過していると、事件事故、いずれも解明は難しくなってるよな
事故説なら、仮説の話は早いかもしれない、
事件説ならそれなりの警察からの証拠があるのだろうか？
>>668 町中なら声かけられても不信感でると
おもうけど、よく知らないキャンプ場で
地域住民やキャンプ場関係者を装われたら
ついていっちゃうよね、迷ってたら
いくら方向音痴やて山に登らんやろ
ガキやから知らんけど
事件にした方が食いつきがいい
テレビにも元刑事にも
日本の「性的虐待」の犯行の８割が「顔見知り」の犯行って統計があるし
まずは「 仲間内の犯行 」を疑うのが鉄則
母親が見送って左折しその先に橋がある
そこは結構な死角になってるとやってた
その左手にチョイと広い空き地奥に空き家と言ってたな放置車2台あり
これもいいカモフラージュなる
そこに獲物狙う変質者が車で潜んでても何ら不自然に思われないな
そこは誘拐狙う待ち伏せには絶好な場所だな
よって誘拐されたなら
結構な土地勘のある何度もキャンプ場を訪れれてるか地元よく知った人間だ
>>588 これ自分の身に置き換えると、遭難か人さらいか分からない中、自分の子どももいる中でその場に留まり続けるの怖いよな
テントの中に猟奇殺人犯が潜んでていきなり飛び出してくるかもしれないみたいな想像してしまう
>>468 保険会社で査定してたけど保険契約期間なら何年後でも払ってたわ
・死亡診断書
・除籍謄本が必要
美咲ちゃんの場合はイレギュラーで死亡診断書は？だけど
しかし5ちゃん繋がらなかったねえ
道に迷ったことのある7歳の子を一人で向かわせたってのが気になる
周りの大人たちは何も言わなかったの？
美咲ちゃん事件が事件という決定的証拠
靴と靴下が一緒に発見されている。靴の中に靴下。
これは遭難や事故ではありえない。
靴が脱げたとしても、靴下も同時に脱げる事はない。
クマが脱がしたなら、靴下も脱がして靴の中に入れたとなり、サーカスかよとなりありえない。
事故で一人でいた美咲ちゃんが靴と靴下同時に脱ぎ放るというのも考えられない。
全てを履いたまま白骨化し靴と中の靴下が分離したとしたなら、靴下の中に骨がないとおかしい。
靴下の中に骨は一切発見されてない。
つまり答えは一つ。
誰かが美咲ちゃんの靴と靴下を脱がせたという事。そして遺棄する時に靴の中に靴下を入れたという事。
完全に事件というのが成立。
ソロキャンパーがいたらその1割は怪しい人間だと思え
幼女のパンツとか見てニヤニヤしてるから
ワイドショーで、地元の猟師の声として、あの山は小1の女の子では登れない趣旨の発言を流しているが、これは事件だよと言いたいのかな。
当時2週間徹底的に捜してもなんにも見つからないから車での連れ去りパターンを徹底検証されてる
大通り出て左側がNシステムなくて追跡不可能
元警察関係者がそうなると車での連れ去りが濃厚と断定した
ちょっと前に山ガールとか流行って数年前にソロキャン流行ったけど、
女子は結構変なのに遭遇するって聞く。男の人は実感ないかもしれない。
この事件の鍵は、美咲ちゃん不明現場の最初に戻り推察する事。
現場はなんと、不審車両止まりまくりの危ない場所だった
キャンプ場は当時駐車してる車の名簿管理もしてなくて、メディアやネットで叩かれた
美咲ちゃんは、車で連れ去るには好条件の場所で突然行方不明になってる
この一事だけで、
事件性を疑う方がアホ
橋を抜けたら山を降りられる好条件
通りに出て左側に進めばNシステムがない方向で追跡は不可能と当時も検証された
完全に事件の可能性の方が高い
他の家族も別段山に詳しい訳でも無かったんだろうねぇ。
そんな人達が捜索に加わったら悪化するだけ。
要は大人全員カナヅチで海水浴に行くみたいなもんよ。
>>676 山の中で声かけられるとか挨拶だけやろ
それ以外に声かけられたらビビるわ
絶対について行かない
>>653 youtubeの考察動画を見ると、
美咲ちゃんはキャンプ場から南東のヘアピンカーブから道なりに林道を進み、足跡ポイントに到達。そこから引き返すが、途中で別ルートに迷い込み西山を登ってしまった。
発見場所が雨風により落ちてきたとしても、美咲ちゃん不明場所からすると、美咲ちゃんはなんと、
40度近い崖を登ったことになり、
あの山に詳しい人は誰もがありえないと首をかしげる
つまり100％事故ではなく、車による誘拐殺人事件。
現場に遺骨や遺留品を戻した意図は2パターン
一つは宮崎勤的なサイコパスの警察への挑戦
もう一つは遭難事故にするためのギミック
後者なら犯人はミスをしている
女児が40度近い崖を登る筈がない
置いた場所の手違い
日本の「性的虐待」の犯行の８割が「顔見知り」の犯行
顔も見たこともない赤の他人の変質者が突然襲いかかってくるなんて
常識知らずのアホなマンコさんの妄想の中だけ
>>668 別の出口というと真っ暗な中大室指登山道から下山するか
大室山へ向かって加入道山から道志の湯とか
神奈川の西丹沢ビジターセンター方面へ向かうのか
加入道山の避難小屋で一泊してから下山したとかならあるのかねえ
登山者が嫌う悪天候の予報の裏丹沢に来るような
リスクを冒す中上級者がいてなおかつそいつがロリコンで
偶発的に犯行に及んで加入道山の避難小屋で一泊してから下山した可能性か…
ほぼ微粒子レベルだな
ボランティア活動していた人達は、通報した人物のことを誰も知らなかったという
いったいどこから来た何者なのかー
警察にその人物について聞いてもガードが非常に固く、なにも聞くことはできなかったという
事件否定必死な組織レス多い理由わかった
キャンプ場とか山とかは今や人知れずロリコンの恰好の狩り場になってたんだよ
ロリコン界隈には有名な 事を致しやすい狩り場として
キャンプ場や山がそう周知されるのがまずいから山程事故厨が湧く
>>152 でも肩甲骨ひとつだけというのも変。
肩甲骨はふたつあるのに
全ての辻褄が合う推理
ロリコンが連れ去って、自宅で殺して、自宅付近に埋めた
完全白骨化してから山に入りそっ置き
雨風によって今の場所に下りてきた
>>693 遭難した時に『助けに来ました』と言われても手を払い除けてそのままくたばるんかお前は。
>>588 当日は他の家族もキャンプ場で一夜を明かしたけど、当初は連れ去りも可能性としてあったので、子供連れ家族は安全のために帰宅したと聞いた
みつからなければ子供も動揺するだろうし仕方ないよ
発見された遺留品の状態が気になるわ
ボロボロの泥だらけだったのか綺麗だったのか
綺麗だったらそりゃまぁ事件だしな
美咲ちゃんはけもの道で迷子になったのではない
整備された車も通れる車道
姉のいる沢が見つからなければ戻って親に聞く
来た道を戻る能はある
それかその場にとどまり泣く
わからないままズンズン知らぬ山道を歩き続ける事はありえない
不幸にも知らない車が駐車しまくってる方向で不明になってる
キャンプ場の責任者は駐車をフリーにしてて名簿管理もしてなかった 事件後に管理した
だから捜索断念した時期には車での連れ去りが濃厚と世間でもメディアでも言われたし、
警察も事件性の面で捜査を継続と発表
もうほぼ誘拐事件という事で決着してるのに忘れてる奴多すぎ
そして今あの場所で遺留物や骨が出てきたのはあきらかにおかしい
宮崎勤以来の遺骨戻し猟奇事件の可能性が濃厚
無理やり事件説を連投する流れが激しくなったけど
後戻りできなくなったTBS関係者が発狂でもしたの？
>>605 警察はキャリア以外は大卒だろうか高卒だろうが同じだよ。
巡査スタートで昇任試験が大卒の方が若干早く受けられるだけ。
まなみちゃんも美咲ちゃんと似た感じだったな
キャンプ場だったり警察犬が追えなくなったり
割りと記憶がごっちゃになる
あの時もお母さんが疑われて気の毒だった
規制が解かれたら興味本位で登ろうかと思ったが、ヤマビルいっぱいいる山はやだなぁ。
不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた
今となってはいくらでもアリバイは成り立つね
アメリカやったらすぐ解決すんのに
日本とアメリカと何がちゃうの？
>>10 道端で亡くなったのならもっと早く発見されてるだろ
まとめ：
現時点でわかっていることをまとめた
女児推定移動ルート 2022/05/17 08:00版
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2805186.jpg)
美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる
■■■緊急告発■■■
TOYOTAに自動車部品を供給する
デンソーに対する
ランサムウェアを悪用した卑劣な
威力業務妨害サイバーテロ犯罪を
行った主犯格・実行犯も
不正アクセス常習犯細野晴臣です。
低脳かつ愚劣な恐喝犯罪を恒常的に繰り返している常習犯細野晴臣に要注意
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html ＞小倉美咲さんのお母さまの周囲に本音をお話できる方がいらっしゃるといいなとつくづく思います
これってつまり、そのまんまのことだよね？
やっぱ無言できてるんじゃないの？
必死擁護は取り調べ尽くしたに決まってんだろの一点張りだけど
美咲ちゃん事件 当時のバカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能
>>704 自分の捜索がされてることを聞かされて「○○さんですね」と向こうからこっちの名前を言って来たら信用するかな
状況が全然違うわな
実際割と頑張ってロープ使って調べたりしてるけど
まさか尾根に登ってるとは誰も思わなかったわけだよな
https://yamap.com/activities/4667474/article わかるわけないし無理ゲーだなこれ
なんか変な名誉毀損統合失調症コピペするやつまで登場したし
やけくそでスレごとつぶしてしまえってことになったのか
結局、探しやすい場所を探していただけだからそら見つからないわな
仲の良い2家族、3家族ならともかく
7家族もの集団がただ単に集まってキャンプしたとは考えにくい
なんらかの組織や団体の運営でキャンプ開催したんだろ
キャンプを開催した団体が きっちりと責任取れよ
Nシステムを追わなかった警察の不手際もあるし
Nシステムを熟知した犯人だとしたら1枚上手
>>10 落ち度だから今後の子供の行方不明事件の教訓に生かそうという話をしている
>>720 遭難なら遭難で、探す範囲偏ってて上探してないしな
>>726 確かそうなのは
「死亡したのは失踪後まもなく」（どこかで長期間監禁されたようなことはない）
「餓死ではなさそう」（骨の状態から）
だけ
>>686 ゴールありきで推測するのは
朝鮮人みたいで好きじゃない
事件の可能性を疑うのは当たり前だからな
なんでもかんでも事故で済まされたら怖いわ
事故だと思って茶化しまくってたわw
日本の治安もウンチという再認識 どんまい
別のニュースだと服の中から肩甲骨が見つかったとか出てるのよね
このあほ刑事カネ欲しさに逆張りしてる感じ
警察があの時すぐに誘拐の線で捜査してたらなあ
間抜け警察が悔やまれる
>>722 滑落推定場所は自衛隊が重点的に捜索した範囲のぎり上か。
両親のお礼の手紙の写真もあるな。
>>729 そのあたりの確度の高い情報は全くといっていいほど表に出てこないね。
なんでだろうね。
可愛らしい顔立ち（表情）の子だから最初から連れ去りだろうと思ってたわ
田舎っぺ警察のせいで迷宮入りしてしまったな・・残念
失踪当初の推定位置
943mの水準点山・西山の辺りから転落して、沢のかなり上部、靴や靴下の発見位置より更に「新宿の高層ビル分くらい上の方」にいたのが、
後の超大型台風で流れ下って、ある程度分かれた形で、沢でありがちな棚状の位置で止まったと推定される
「靴や靴下の発見位置」には、「大々的に捜索が行われていた失踪当初」には 「何もなかった 」可能性のほうが高い。
上の方は「樋状の崖」だから、ロッククライミングに準じた沢登りの準備、足固め、スキルがないと、登るのも下るのも危険なので、
普通の捜索隊では危険で全く行けないので、誰も捜索していなかったし、草木が茂っているから、ヘリやドローンからも、山や尾根の上からも見えない。
当初に探していないし、探そうという発想も生じなかったのはむしろ当たり前。
唯一、沢登りのスキルがあって、椿沢はかなり上部まで実地捜索した人（お名前失念・大室山まで登った人とは別）が、
Youtubeで、気にはかかったが、実際には行かなかったと言っておられた。
単独ではかなり危険なのが察知できたから、無理に行かなかったのではないかと推測する。
>>736 現時点では不明
下半身がもっと上流部から見つかれば地形から滑落かそうじゃないかわかるかもな
ちなみに肩甲骨はヒートテックの中から出てきたそうだ
インナーとみられるものの残骸もセットで発見されてるし
雨宮さんが言ってた低体温症による矛盾脱衣ではないことははっきりしたかな
トップス一式は着たまま亡くなったものと思われる
https://www.yomiuri.co.jp/national/20220515-OYT1T50177/ 捜査関係者によると、肩甲骨は美咲さんが当時身につけていたものと特徴が似ている黒っぽいハイネックシャツの中から発見された。この周辺では、洗濯表示のタグが付いた繊維片が５日に見つかっていたことも新たに明らかになった。
となるとあとは地形や怪我有無がわかるかどうかだが
いまんところ事件以外だと滑落か衰弱くらいかなと
>>708 骨は知らんが靴やらタートルネックだのは山中に3年放置された状態では無さそうなのよね。
ただ骨に関しては付着してる土だの微生物だので現場山中にずっとあったのか他の場所にあったのかは分かるだろうし、その時点で事件と断定されそうなのに
知っておきたいんだけど、大人の脚力で30分かかる
林道って道程で何キロくらいあるの？
>>739 逆に考えれば当時から事件性がなかったってことだよ
偉そうに骨の状況とか話してるけど
捜査二課で白骨なんか見ることないだろ
テレビはいつまで中島を使うんだ
ひとつだけはっきりしてるのはマスコミワイドショーに赤っ恥をかかせた
中島元刑事がコメンテーターとして呼ばれることは今後の事案では
二度とないだろうということだなw
>>710 なんで5chってお前のように嘘を付くゴミ野郎がいるの
国家公務員総合試験に合格してたら警部補スタートだぞ
犯人が置いたのでは？というのは
スレでは最初から言われていたよな
当時なぜ発見できなかったのか？の答えはお前らが出してる
「子どもが行くわけない」って思い込みだよｗ
>>753 そして地形を見て即
「ねーわ」
ってなった
今や言ってるの中島元刑事と逆張りしてる馬鹿だけよ
美咲ちゃんは特に顔立ちが可愛かったからロリコン犯が目を付けたのもわかる
警察はあの時キャンプ場にいた車を徹底的に洗うべきだった
要約すると事件じゃ無いと飯が食えません
仕事ください、番組呼んでください
>>755 中島さんはTBSスパークル所属のタレントなのでひるおびはヤラセだね
元科捜研の雨宮さんが主人公で引き立て役の刑事が中島さんみたいな役回りなんでしょ
そろそろ5ちゃんからも
考察だそうぜ
熊ってことでよろしいか？
事件性を疑わせる証拠が出てきたならまだしも
この段階でこんな事言うやつを警察OBってだけで出すTBSにあきれる
>>753 他の骨が次々見つかってる時点で置いた説は的外れ
掘り起こした時の土の状態から、人為的に埋められた痕跡無し
せめて3年前に遺体放置したならまだ否定しきれないが
今更だけど行方不明になった日にキャンプ場に来たの？
悪いがこう見える
自分のメシの種>>>>>>>>>>>>冤罪
>>1 この元刑事さん、話し方に落ち着きがなく、決めつけた言い方が多く、
なんらかの根拠も言ってるんだが説得力を感じない。
経歴も品行方正とはいいにくい。
もちろん本件の真実はわからないけどね。
性犯罪教師や痴漢は独身ばかりではないんだよ
むしろ家族がいて子供も、娘もいたりするんだわ
>>691 やっぱ用意周到の警察関係者の自作自演だろう。
犯罪捜査の能力査定含めてやってんだろ。
サイコパス多すぎだよ。犯罪を飯の種にする連中はこれだからクソ。
昨日夜中スレいたこど
この人刑事なん
交番勤務とか言ってたやついたけどw
警察が初動捜査を誤ったばかりに完全犯罪成立
ロリコン犯は逃げ切れたと笑ってるよ
キャンプ仲間
当時なら、ウンウンやってりゃみんな意見一致できる
後日の個別な話は、ボロ出たらマズイからお断り……もし強制お呼び出しかかっても、知らん見とらんで済む
親はたぶん仲間には刃を向けないだろうし
これだとしても、そうおかしくはなくはないと思うけども
中島元刑事が
「事故の可能性が非常に低くなったんではないかと思います」
とか言い始めたの見てTBSアナウンサーが
「こいつまじか」
って顔してるのがおもしろい
「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 山梨・道志村で発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 今後の捜査のポイントは
https://news.yahoo.co.jp/articles/f91e0b60ffcd1e5977ad77eaa991604f71af00e9 >>721 捜索してることを知らされてる状況ってかなりギリギリじゃない？
そもそも捜索隊が出てる状況なら仮に不審者が居ても名前なんて余裕で分かりそうなもんだが。
>>1 >元大阪府警刑事 中島正純さん：
>靴下の中に骨であったり人肉というものもなかった。服の中にもなかったんです。
肩甲骨ってハイネックの服の中にあっただろ
犯人が自首しない限り解決しないと思いますね(´・ω・`)
>>785 読売が掴んでたこの話を毎日が知らなかったせいで赤っ恥かいたな中島元刑事は…
山梨県警は事件説だとよほど都合が悪いようだな
元刑事の方が現役の刑事より優秀じゃねえか
>>760 橋の近辺が廃車スペースだったとか
自販機近辺も駐車スペースがあったとか
>>769 ある程度は時系列で追跡できるんじゃねーの（と信じたい）
Ｎシステムは市町村の境界とか幹線道路に多いよな
当時の不審車両くらいは調べてるだろう
時間たってるから解明につながる可能性低いと思うけど
>>765 それ宗教なの？
啓発セミナーみたいなもんじゃないの？
>>784 捜索隊が結成されてる状態で不審者が犯行するとか、そいつメンタル半端じゃなさ過ぎだろｗ
どんな剛の者だよ
もうちょっと真面目に状況を想像しろ
犯人いたとしてよ
このご時世に完全犯罪とか
凄いよなw
まさにレジェンドw
まぁなんにせよ
事件性はほぼ皆無になったわけで
冥福を祈ろう
>>792 でも旧道や林道走れば結構な距離稼げるよ
>>765 美咲ちゃん行方不明１ヶ月前くらいから更新無いのはなんか関係あんのかな
>>765 事件には無関係だろうが
いつまでも死を受け入れない異常なところは
宗教にかぶれてるのがわかるな
おまえらも犯人いるいる言ってるだけで目星もなしで
カスだなw
>>790 事件の方が都合のいい人が多いみたいよ
・事件ということにできれば被害者の保護者として同情してもらえる保護者たち
・事件ということにできれば当時のずさんな捜索体制を暴かれずに済む警察・消防関係者たち
・事件ということにできれば視聴率や発行部数が伸びるマスコミメディア関係者
・事件ということにできればPV数や再生数が増えるオカルト系アフィブロガー・YouTuber
山でハイテクスニーカーは違和感バリバリで目立つだろうからもっと早く見つかっても良かった気はするけどな
>>802 犯罪者の中でもさらに超レアケースの話したいんなら勝手にやってて
俺はもうレスしないわ
>>795 大型クーラーに入れたら違和感ないでしょ
>>795 単独犯じゃないからじゃないの？
組織的犯罪なら可能だ
橋の所で臭いが消えてる
そこで車に乗せられたんだよ
仕事欲しさに適当な事を言う元刑事
こいつがいた部署って捜査二課だから殺人事件なんて扱ったこと無いはず
10年ちょいでやめてるし巡査長止まりの使えない人材だろ
この事件の一番不可解なところは
犯人の傍証すらないのに関係者が口をそろえて
事件ガー犯人ガーしてるところかな
誘拐説とか探しても見つからないから出してきた消去法のやつじゃん
誘拐されてどっかでロリコンが監禁してるくらいしか生きてる見込みなかったとはいえさあ
山登りはしない。
水流は無い。 腐葉土の中。
遺骨遺品が散在。
この斜面にトンビの巣が有るだろ？
遺体は、捜索が集中したキャンプ場西側ではない
この沢周辺から道志の河原含む大室指～大室指林道周辺。
車で入って、直近で隠せる場所に遺棄してある。
>>801 仮に犯人が居たとしても宮崎勤ばりの底辺短小ちんぽの無職童貞キモオタやろ？
まぁ次に事件起こす度胸も無いだろうし、そもそも事件として認定されなきゃ世間からは1ヶ月もすりゃ忘れられるさ。
Nシステムだかなんだか知らんがどれだけ高価な装置を付けても
サイコパスを見破れないと凶悪犯罪は起こるんだわ。
アスペばっかりの警察では見破れないがな。
プライバシー配慮か何かですぐに名前や顔写真公開しなかったんだよね
そんなんでばったりどこかで出会ったとしても気づくわけもないわけで
完全に親の失敗だよね。
Ｎシステムは運転席と助手席がメインらしいが
後部座席までとるのは難しいのかね
>>807 組織的ってなんの組織なん
ホント空想の世界で生きてるよなお前みたいなやつ
とも子さんに是非ともまたテレビにご出演頂き語ってもらいたい
2時間SPで
>>635 日本男子の8割がロリコンだと仮定すると、
どこでも犯罪予備軍に遭遇する確率高い。
ひとりになった瞬間から危険
そもそも、台風が迫ってくる中、キャンプをするのに、なんでわざわざ成田から山梨まで行ったのよ。
キャンパーの聖地なの？
千葉にいくらでもありそうなもんだが。
倫理法人会は経営者向けの自己啓発セミナーみたいなもんらしいからほぼ関係ないでしょ
設立者が宗教団体追い出されて懲りたらしくて宗教色あえてつけない方向にいってたようだし
せいぜい子育てサークルのメンバーがそこの会員とかそんくらいで本質とは関係なさそうだね
一緒にキャンプ行った家族で朝鮮人はいないか？
子供目当てで待ち伏せよりは一緒に行った家族の可能性が高いだろうな
かなりかわいいし純日本人の女の子だから狙われたのだろう
また基地外TVが冤罪事件を作ろうとしてるよ
死ねよ
>>822 椿荘オートキャンプ場は予約取りやすくてダラダラいても怒られないから人気なんだって
>>820 TVのチカラで霊視してもらって欲しいわ
事故の可能性も事件の可能性も低すぎる
だれも納得する説明をしてくれない
>>817 今、おおよその場所がわかっても発掘しに行くのが難しいと捜査員が言うてる急斜面にある遺体にバッタリと出会うんか
>>824 小学校の通学路とか距離そんなもんだったわ
余裕じゃんね
>>239 つまりそれだと
・バリルート → 遭難しづらい わかりやすい
・足跡からだと → 遭難しやすい 迷いやすい
って事になるから断然足跡からのコースをたどった可能性が高いな
美咲ちゃんはバリルート登って元気に帰って来たんじゃないからな
「元刑事」って三か月くらいでやめた巡査でも名乗れるのかな
>>805 遭難した女児と恐らくおっさんのお前なら同じ状況でも対応が違うのは当たり前だと思うんだがって話なんだけど。
俺はしない＝その子もしないって考えって事？
>>832 マスコミが引っ込みつかなくなって事件ガーしてるように見えるけどw
まともに事実と向き合おうとしてるのはANNと次点でFNNくらいだな
>>821 そんなに居るかよ
熟女好きの方が多いわ
>>832 県警というか読売が事故寄りの報道を出してる
>>817 こんな山の中で子供に出会ったら気がつくわ
もう一度初心に戻って最初から捜査し直したほうがいいな
山梨県警は適当に探して幕引きにしようとしてるだろ
>>824 結構距離あるんですね
>>613 スニーカーの足跡横に熊らしき足跡と
熊が爪研ぎしたらしき木の画像か…
熊に襲われた説が一番説得力あるな
事故でしょ
子供が山で一人歩いてそのまま行方不明
↓
現場で死体が発見
というだけの流れに、変質者と偶然出会って攫われて殺されて
警察やボランティアの目をかいくぐって山に死体が捨てられた、
という説明をぶっこむ理由がない
大体捜索で見つからなかったのはおかしいとか言ったら、
誰にも気づかれずに山に死体を捨てれた方がよっぽどおかしい
宗教的なセミナーの集まりだったときくとどうしてもちょっと印象違ってくるわ
もし普通の遭難の話じゃないならそこから対策とかは考えようがない
みんな骨が見つかったって第一報を聞いた時に結局事故かよ！捜索不足かよ！ズコーッって思ったでしょ？
>>777 捜査二課だから詐欺とかの対応する部署出身
巡査長止まりだからけっこうしたっぱ
連れ去るってどうやって？
車に無理やり押し込む感じ？
あらかじめトランク開けとくとか？
>>832 事故として幕引きしようとしてるとしか思えないよな
よほど事件説にはしたくないらしい
>>833 小林麻耶さんには美咲ちゃんの霊を呼んでもらってとも子さんの涙を誘うという演出も
朝鮮人いないか？というより
朝鮮売国党の売国行為で朝鮮混血人やフィリピン混血人がむちゃくちゃに増えてるからな
純日本人の女の子をターゲットとした犯罪は増え続ける
朝鮮売国党死ね日本死ね
>>821 日本のロリの80%は16歳以上で、
ペドなんて1%もいない
>>850 日本は結構山がちだから
このスレで談話してる中にも山地の3kmを通学してた奴はいるはず
俺は中学はそうだったわ。山の上だった
>>694 母親と美咲ちゃんは沢で遊んでるのを知らなかったみたい？そうすると話が変わってくるぞ
沢を探して上流に行ったとは限らない
バリルート直行もありうる
散々捜索した後で色々出てきたのがおかしいって言ってるけど
当時全く探してない所から出てきてるんだから全然おかしくはないよな
>>856 それでもう日本のヤクザはほとんど背乗りされて中華、朝鮮ヤクザとなりやした
>>782 ぺらぺらぺらぺら酷いこと言うもんだな美咲ちゃんがかわいそうだわ
>>853 スライドドアを開けて、仲間が口を塞いて連れ込むというのがエロ漫画の手口だね。
岐阜の行方不明の女児も山の上をマジメに探せば見つかるんじゃないかな。
棒チョンチョンだと100年経っても見つからないだろうけど。
>>613 これ見ると全体を統括できる組織が無かったのが解る
素人ボランティアなんて自分たちがどこからどこまで捜索したなんて大雑把にしか解ってないだろう
山を全部調べるなんてロープを張って区画を分けてやらないと無理だ
>>846 で？長袖のタートルネックを脱がせてから喰う熊に喰われた？
なまじ浅知恵があると自分が指示しなきゃってなってプロに指示し始めてプロもめんどくさくなって言う事聞いた方が楽だから結果損する事って良くあるのよね
山梨県警が捜索のプロかは置いといて
>>863 バリルートだとすぐ滑落ポイントに着いちゃうけど
明るい時間に歩きやすい登山道から滑落したってこと？
なんかおかしくね
万が一見落としがあったと考えたとき、私も刑事の現役時代に経験したことあるんですが、遺体が白骨化していくと服の中に白骨がある、靴の中に白骨があるという、いわゆる服を着た状態で中身が白骨するという現象が起きます。ところが、今回は靴や靴下、そして服も発見されましたが、骨の場所とは全く別のところでした。靴下の中に骨であったり人肉というものもなかった。服の中にもなかったんです。
例えばクマとか動物に襲われたということであれば、おそらく見つかった服はもうズタズタに破れてると思うんですよね。そして当然血痕もついてると思います。でもそういうことも全くありませんでした。そして当時、警察犬の臭いはすぐに途切れているんですね。それを考えるとやはり事故の可能性は非常に低いのではないかなと
あの坂道はベテラン登山家がフル装備でないと登れない。
服にはクマが襲った形跡がない。
この2点から
クマの背中に乗ったこの子が、クマと一緒に坂道を登っていって途中で落ちた
なら可能性がある
>>619 グループで来てる家族なんてごく一部
実際は親の監視下で最も誘拐に向いてない
>>876 匿名の情報が無かったかどうかもわからんって。
>>874 人間の遺体が食われるで真っ先にクマを思い浮かべるのは間違い
小動物に食われた可能性の方が高い。数が全然違うからな
大型獣は遭遇しない可能性の方が高い
迷ってる時の心理→行動なんてわかるわけないじゃん…
何するかわからないよ
クマがレイプした後に喰ったとか変な推測になってきてるな
>>882 つまり、この山には、人食い小動物が大量にいると・・・
>>879 ヒートテックは伸縮性があるから熊にかじられても破られなかった可能性ある
肩甲骨が残ってたのも取り出せなかったんだろう
もはや事件ガー言ってるのTBSに出てる中島元刑事だけになってきたな
もちろん残りの遺留品が見つからないと確定はしないけど
事件だとすると25kgの歩荷できて人目をかわして下山できる
夜目のきくロリコンガチムチロッククライマー暗躍説になってしまって成立しない
>>890 鹿ですら人間の骨を食う
証拠の映像もあるから
>>877 それにバリ登山口からのルート上にいたらキャンプ場から美咲ちゃんを探す声が聴こえると思うんだけど
その逆も
バリルート行ったって説はなんかおかしい
>>874 何でいちいち熊の話を挟むのか
熊しか遺体を処理できないと思ってるのか
>>877 おかしくない
山頂に行けばどこからか降ろうとするだろう
踏み外したらすぐ滑落する
>>890 そら人間の死体なんてネズミでもカラスでも虫でもなんでも食いに来るよ
>>890 ヒルに全身の血を吸われ尽くしたのかもしれない。
>>874 三年も山に死体残ってたらバラバラにもなるよ
それだけの話
警察も事故ってことになると
登山道をスルーした初動の捜索のミスが問題になるから
OB使って必死で事件性煽りっすな
子供は迷ったら山を登るものと言って
的確な捜索で山口県の男児を救出した
スーパーボランティアさえいたらと悔やまれる
あの時も警察消防は固定観念の思い込みから
的外れな下ばかり捜索していた
俺から言わせてもらえば中島元刑事の言動に強い違和感を感じるわ
>>864 当時全く探してないところ、かw
今後そのワード使わせて貰うよ
>>770 そんなの知識があればいくらでも偽装できるけどね
>>701 散らばり方が不自然なんだよ
まるっと骨が出て来てない点で
あと靴だけ劣化が遅い
どこかで保管していたような
足跡発見した張本人が無理って言ってるのにしつこい足跡派
お前らバリルートばっかだな
少しは東側登山道に目を向けろ
事件ということでいいじゃん子供もレイプされるから熊が出ない山さえも行くな
キャンプもハイキングもするなという後世への教訓になる
事件への抑止に繋がるわけだ
>>892 行方不明になって15分後には大人が探し回ってるのに
誰にも目撃されず下山するとか不可能だしな
台風の影響で登山客はゼロだったらしいし
>>896 でもバリルートは３０分で子供でも着いちゃう簡単コースなんだろ？
滑落するときはすぐ落ちちゃうの？
矛盾してると思うけど
山梨県警も残り見つけるまで事故か事件か断定できないだろうからな
残りの遺留品の見つかった場所の地形が崖の下なら滑落だろうし
>>838 ＞マスコミが
今朝、日テレのニュースでは県警の話を伝えていたが
当時の捜索は困難だった
枯れ沢の上から谷を覗き込む程度の捜索だった
と枯れ沢の谷での事故死を匂わせる様な県警の話を
ずばっと報道していたよ
まるで日テレも事故死だったんだろうと言わんばかりにね
公務員警察が迷宮入りか
山梨でキャンプしたのはある意味これが狙いだったのかもな
>>891 可能性かw
熊が長袖のタートルネックを脱がせてから食った可能性は？
>>905 靴は一番過酷な使い方をされるもので、外では日光や地面の熱に絶えず晒されるんだからそう簡単に痛む素材で作られてないんだよ。
山の形と、寄った時の地形
怖いね～
ぞっとした
模型みたい
そもそもバリルートの場合 なにしに滑落ポイントまで行ったのよ？
あれだけの人数と犬がででるのに
臭いがないのはやはりおかしいよ
樹海とか行ったことある人なら分かると思うけど
草木の臭いでかき消せない臭いだからな
捜索範囲外とか関係ないんよ
腐ってたら山の斜面から下に向かって臭う時あるし
腐る臭いとクマや猪の獣臭は山の中ではかなり臭うよ
>>878 考察が素人並でガッカリ（笑）
民間人より知識や経験があるなら素人が思い付かないような考察をして欲しいね
>>914 どこが矛盾してると思うの？
滑落するときは一瞬の油断とかでやっちゃう感じだぞ
>>906 前は行けると言ってたんだよ
先日台風後を見て勘違いしてるんだろ
動物に荒らされる前に埋もれて白骨化くらいしか自然な理由無さげだよなあ
女児だから変質者の誘拐だろうという思い込みが現場の捜査に影響したと思う
>>920 ケミカルだろ？ボロボロになるぞ
ヒラキのくつみてみ
>>918 几帳面なクマだなあ・・・
お菓子の包装、きれいに外すタイプか・・
>>914 落ちに行くにしても椿林道側の尾根から落ちたわけじゃなくて
警察が探してる位置からすると西山の943ピークか大室指登山道の尾根側から
滑落もしくは下山を試みてないとおかしい位置なんだよね
他の子供と沢遊びしたいのに突如登山して尾根縦走しに行くとか不自然すぎる
沢の上流を探しに行って尾根に登ってしまったというほうがまだ説得力がある
>>921 登山口から３０分で着くならまだ１６時３０分前後だけど？真っ暗か？
>>914 すぐに着いちゃったなら引き返す体力もあるし戻りそうなもんだがな
獣道をわざわざ進むのもよく分からん
>>908 清流にはブヨもいるよね。以前都留でブヨの大群に襲われてひどい目にあった。想像したら気持ち悪くなってきた。
骨に焼かれた痕跡があったとか薬物反応があったとかでもなければ
事故か事件かなんて区別つかんだろうに
>>926 でも簡単に登ったんでしょ？ すごい矛盾してる
>>927 台風19号で地形がかなり変わってしまったみたいだから
当時と今とで違いがあるのが厄介
椿沢も今は車でいける終端部で終わってるけど
台風19号以前はそこから先にさらに子供でも歩ける林道があったそうだし
https://twitter.com/jiromurata/status/1176596158136799232 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>890 哺乳類は腐乱した肉は食わない
うじとか、虫が分解する
>>901 警察が極端に無能だとも思わんけど、スーパーボランティアの一件は
警察の捜索が子供一人を見落とすことは十分にあるという証明だよな
あの件でも、スーパーボランティアが子供を見付けれなかったら
「これは事件だ！」という素人探偵が5chに溢れてただろうね
>>916 それ
警察の捜索なんていつも適当
３億円事件みたいな日本最大の捜査でも穴だらけだった
団地に放置された逃走車両を４か月も発見できなかった
いつの時代も公務員なんて時間が過ぎて５時になるのを願ってるだけ
真面目な人も居るけどね
>>906 南の大室山に向かうのは厳しいとは言っているが
北の西山に向かう事やこの足跡の場所まで来るのさえ厳しいとは言っていないような？
その人個人の主観である厳しい＝不明児童には絶対に無理ではないからな
そこらで子供の行動力は時に大人の想像力を超えたものがあるのは過去の不明事件からも明白であるように
個人的な主観だけで無理と断定するのは意味の無い事
>>937 滑落しに行ったわけじゃあるまいし
滑落するには明るすぎるし早すぎる
>>943 登った坂とと滑落した坂がぴったり同じ場所と思ってんの？
坂の傾斜は位置がちょっとずれだけで全然違うぞ
>>936 そうだよ
椿沢コースのほうが全部辻褄があう
登りにくいからこそ遭難したんだよな 時間的にもちょうど真っ暗になる頃だし
>>933 なってもすぐ小一時間せず回復するじゃん？
うちの犬だけ？
これがおっさんが登山中に行方不明だったら誰も誘拐なんて思わないだろ
誰もが山中で遭難してることを想像する
思い込みによる捜査ミスだよ
このスレにも、逮捕されそうなレスをしている人間が結構いるなw
>>686 自分の場合、歩きながら靴下が脱げてしまうことがよくあった
足と靴のサイズの関係によりそうなりやすい場合がある
結局足跡から西側斜面を登るのはやまなみ会のツイートにも
「小学生の足ではいけないのではないかと重い、100mぐらいで引き返し」
とあるのできちんと探さずに終わってるからなあ
その先に足跡が続いてたのかどうかは不明
>>949 子供だってその気になったら崖上りでも木登りでも何でもするしな
鍛えてない大人よりかよっぽど身軽だ
事件説 0%
バリルート説 1%
椿林道説 99%かな
俺はね
捜索なんてそんなもんだからなぁ
山狩りなんて滅多に無いんだから捜索のプロというわけでもなく
物を全て裏返してしらみつぶしに探せるわけでもない
道のある場所、開けてる場所を「おーい」といって歩くだけ
連合組織なので船頭多くて良いことにもならない
なんなら手柄が欲しくて「ここじゃなくてここを探したい」などと平気で言う
警察が事件性高いってしきりにいうのは自分らの初期の捜索の甘さを言われたくないからだよね
絶対適当な探索してたんだよ
めんどくせーなーって思いながら歩き回ってて今焦ってるからだよ
何？
なんか事件にしなきゃいけない力が働いてるの？
>>960 >「小学生の足ではいけないのではないかと重い、100mぐらいで引き返し」
痛恨のミスだわ
進んだはいいが微妙に道を間違えて沢が分からなくなる→一旦戻ろうとするが戻れない→混乱して山を登る(←ここがよく分からん。)
子供達が最後に見かけた場所を真っ直ぐ進んだ可能性は前からあったけど仮に進んだとして山道を登るか？？
おとなしいガキやったのかも
真夜中でパニクったらぎゃーって喚くやろ
それで気付くはず
それ以前に死んでるから誘拐かわからんけど
>>958 だって
あのgif動画「もう1点、いいですか」
（あっ、はしゃいじゃった、ダメダメ、子供を亡くした親を装うのよ）
みたいに見えたんだ
きっと金田一少年の事件簿「犯人目線」のやつの読み過ぎかもしれん
勘ぐりすぎたな すまんかった
>>694 険しいバリルートや足跡の先には行かない新ルート
林道を戻る途中で誤って西山を登ってしまった
![【山梨・道志村】「事故の可能性が非常に低くなったのでは」元刑事が語る違和感 発見の骨は小倉美咲さんのDNA型と一致 ★5 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/GfanzV7.jpg)
>>916 一応涸れ沢上流見てたんだね。崖から落ちてたらその時分かるはず
>>965 テレビキャメラがいる時だけ真面目に探してるアピールしてただけだよね
警察は小倉家に謝った方がいい
>>960 引き返さなかったら生きている子を発見できたかも
>>965 いや事件でも初期捜査が不味いのには何の変化も無いが
当時に遺体を発見できてたら残ってたかもしれない証拠が分解されて使えなくなってるんだよ
刑事事件を立件する警察の仕事としてより致命的
行方不明の女児救出なんて警察の仕事かっていうとややストライクから外れてる
>>965 警察はむしろ肩甲骨の発見の経緯から人為的な形跡が無いと実質事故説
まあ、骨など他の遺留品を捜索している最中なので、事件と事故両面というテンプレ回答しているが
事故説は、このマスコミに出張っている元刑事の私的な見解にすぎない
>>969 真夜中なら寝てる、気絶してんじゃないの
疲れてるし
>>964 結局これだよなー
投入人数からおかしいと言うが述べ人数だからなぁ
1日100人から200人としても
人間の視界も考えれば1mほどの感覚で列になって100から200m程度
それが朝から夕方までの稼働で8時間から9時間
どれだけの範囲できるのかって話だしや
さらに地形は起伏だらけだし
>>966 遺族もメディアも警察も、目に見える悪人を探したいんだよ
単に子供が山で一人迷って死にました、じゃ親や警察に矛先が向きかねない
メディアだって話題性が欲しいしな
>>757 人が撒く必要もないだろ
空からとかもある
おっと、事件説はこの刑事の私的な見解だな
事故と事件を間違え
行方不明5日後に骨を拾って、何故か警察に言わずにそのまま骨を山に捨てたとかいうアルグってのはどうなったの？
>>933 人間でも充分分かる臭いだよ
犬ならなおさら
警察犬は乗り物酔いの訓練もしてるで
>>967 当時はこの程度の認識にもかかわらず、消防には通報したので消防がもみ消したのが悪いことになってるのな。
>>966 事故だとすると「捨て育て」てなあたおか教義が明るみになってしまう
ただの迷子遭難の可能性なんて言わないわなー
居なくなった時もっとちゃんと探せばよかったじゃんってなるし
>>983 よっぽど繊細でなければ泣いても疲れるしさ
起きてらんないよ
靴が劣化してなかったって情報が大嘘だったしたら
事件化しようとしてる勢力が存在することになるよね
何かおかしい
服の中に骨がないってのも刑事経験10年？数年？から来た違和感なんでしょうけど
絶対にないものなのか？
>>986 森のなかってあちこちで動物死んだりしてるんやで
この元刑事が根拠も薄い事件説になぜか異常に固執しているのが不自然
>>993 犬はマジで役に立たない
あれに振り回されると時間が10倍かかる
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