【国際】トルコ、北欧2カ国のNATO加盟「同意せず」　エルドアン大統領が表明★3 [あずささん★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚

トルコのエルドアン大統領は１６日、首都アンカラで記者会見し、北欧のスウェーデンとフィンランドの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟について「同意しない」と表明した。対トルコ制裁への不満などが背景にある。ＮＡＴＯに加わるには全３０加盟国の承認が必要で、トルコが反対姿勢を貫けば加盟は実現できなくなる。
エルドアン氏は、スウェーデンによるトルコへの武器禁輸措置を念頭に「トルコに制裁を科す国の加盟に対し、われわれはイエスと言わない」と強調。スウェーデンとフィンランドがトルコへの政府代表団派遣による説得を試みていることをめぐり「無駄骨はやめた方がいい」と述べ、応じない考えを示した。

ソース/時事通信社
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022051700162&g=int

前スレ(★1の立った時間　2022/05/17(火) 07:28:20.91)
【国際】トルコ、北欧2カ国のNATO加盟「同意せず」　エルドアン大統領が表明★2 [あずささん★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652744763/

風呂にでも行け！

うくしんざまあああああ

まあこうなるわなw

えいどりあーーーーん

>>1
エルドアン、出てけば？

ロシアの軍門に降るトルコ

そりゃそうだとしか思わない

えーーー

絶対にその方がいい。
ロシアのメンツを立てないと停戦できんでしょ。

中立と言いながら、イスラムの敵に武器売ってたツケとか何とか

トルコをＮＡＴＯから外せばいいだけだろ

>>10
いらんでしょ

トルコ=後進国

でもバイラクタルで儲けてます

日本がリーダー（笑）で仕掛けたフィンランド加盟ネタwwwバレバレ
イギリスだけが
わざとらしく乗ったフリwww

オワタ

トルコの方がイスラム教だしアウェイな感じだな

トルコとロシアは敵の敵は味方の関係だから仕方ない
トルコは親日国家だけどエルドアンは日本嫌い

アメリカからなんか飴を貰えればすぐにでも賛成するだろｗ
トルコはそういう国

DS怒りの卒倒

やけくそになった老人独裁者は、本当に産廃だな。
人類社会の害でしかない。

めんどくせえなおい

根元に人種差別があるからな
ようやくヨーロッパの黒い部分が表に出るなw

>>12
NATOからみたらトルコのほうが10倍大事

>>1
まぁトルコ正論だわな
武器輸出禁止して一緒に戦おうとかねーわw

ここから意見が変わって全会一致で承認なんてありませんwww

なんで親露のトルコが納豆入ってんの？矛盾してね？

>>20
その場合、要求は北欧が支援するクルド人達を見殺しにしてトルコが粛清することに同意しろ、となるんでは？

余計なお世話

まじでクズだなトルコ

トルコのEUへの加盟を長年妨害してきたのに
NATO加盟についてトルコには素直に協力しろという

無理だろ馬鹿

別にアメリカから見ればトルコが不利になる状況に成功

トルコちょっと怒ってる感じ？

>>28
ナトー加盟後にクーデターで政治体制が変わったからとかなんとか

>>29　カネやモノでも妥協する可能性はあるよ　

クルド人が世界から見捨てられる日が近づいている
かわいそうだがまあ日本とは関係がないからな

>>1
ボスポラス海峡で黒海の輸出を全封鎖できるトルコ最強！

ある意味で、トルコ ＞ ロシア, 欧州
スウェーデンとフィンランドの力で交渉できる相手じゃない

>>18
なぜか日本人って白人至上主義者が多いよね笑

自業自得

中東の覇権を目指すトルコとしては米英のほうが敵なんだよ
冷戦とっくに終わってる今の時代にNATOに加盟する意味はないわけ

>>12
地政学的にもトルコ外しのほうが愚策

なぜ9条を信じない？
なぜ9条を広めない？

さぁ！今こそ9条を唱えるのです。
9条は友、9条は絆、9条は家族、9条は愛！
9条はこの世の苦痛からあなたを解放します。

9条の前では
民族弾圧も気になりません。
あらゆる武器は無力なのです。

さぁ、9条を皆で唱えましょう。
9条を唱えれば、幸せになれるのです。
もう何も考える必要はありません。
何も気にする事は無いのです。

さぁ、9条を唱えましょう。

トルコがNATOから出てけよ

これでウクライナ、スウェーデン、フィンランド、アメリカの四カ国同盟来るのか

北欧のパヨク国がトルコに人権人権うるせーからな

>>38
撃たないだけで威力がある核兵器
封鎖しないだけで威力があるトルコ ボスポラス海峡

>>32
割と日常風景だろ。国際政治に綺麗事もルールもない。

トルコの立場じゃそーなるわな

北欧もアホだ
セルフ制裁同盟に入って自虐プレイかよ
エルドアンって結構まともなんだな

平時だと誤魔化し効くけど
有事になるとリーダーの能力がモロに出るな

>>44
なんで？

>>16
オツムの軽いヤツはある意味幸せだな。

フィンランド加盟に反対する人はロシア工作員
つまりエルドアンはロシア側でNATOの敵

トルコはイスラムの盟主なんだわ
だから米英は最初から敵なの
ソ連対策で向こうが頼み込んできたから加盟してやっただけ

NATOはロシアを封じ込めるための組織なんだぜ
今この状況で、大同に反して小異を取る人間は、切り捨てるしかないよ
同盟の根本的な意味が無くなる

冷戦期からの古参や
トルコは西側には毒にも薬にもなる場所にある

>>1
これって悪質な条件闘争のネゴシエーションか？

ふーん、"トルコへの武器輸出制限" という合意があったのだ。
＞ＥＵ外相、トルコへの武器輸出制限で合意　禁輸措置に踏み切らず（2019/10/15）
www.reuters.com/article/syria-security-eu-france-idJPKBN1WT1ZH

ゴグの連合軍コース

確か、プーチンと仲が良いんだっけ？

>>41
ほんとそれ

>>56
いいんじゃね？トルコ外して
ロシア有利になるしw

まずトルコの内政としてクルド人が幅を利かせるようになってきている、なにせ推定でトルコ国内の1/4がクルド系だからな
シリア・イラク・イラン・トルコにまたがるトルコ人問題、トルコから分離独立を主張するトルコ人武装組織
トルコ主流派にとってクルドは怨敵であり、それを支援しつづけてきた北欧には深い憎しみがある

愛国ネトウヨの怨敵である在日コリアン勢力を20倍規模にしたのが、トルコにとってのクルド人勢力といえばわかるか

クルド支援の親玉はアメリカだろ
本当はアメリカにクレームつけるチャンスとして利用してるだろ

>>47
グローバル経済バブルに踊らされて、何となく地球市民！とか妄想を抱いていた人類にとって、
致命的な現実に揺れ戻された事件でしたね。

>>19
こいつもプーチン並みにタチが悪いぞ。

>>54
トルコ、エルドアンは全面的にスウェーデン・フィンランドのNATO加盟入りを反対してるわけではなく条件付き賛成

ロシアの落し所が解らない
最終的にヨーロッパ征服が目標なんか？

エルドアンもそろそろ69歳か…

まぁここらあたりは普通の行動よ
特にトルコが邪魔してるとかそんな話でもない
そもそもNATOは守ってあげるねって組織じゃねぇから

>>1　スウェーデンなのかフィンランドなのか知らんが
トルコへの制裁解除しても反対ならトルコはＮＡＴＯ除名となるのか。

NATOの中で仲間割れしてどうする

>>24

トルコは騎馬民族の国やからね
ギリシャ人は非征服民やな
奴ら歴史的に根に持ってるから性格も悪いし
ラテン人みたいな陽気さはないな

お前ら昔はトルコは親日とかいってヨイショしてたのに手のひら返しすぎだろ

NATOとは別の新しい軍事同盟を創設すればいい。

>>56
ロシアじゃなくソ連な

トルコ大勝だな
欧米は頭を下げるしかない

>>55
> トルコはイスラムの盟主なんだわ

イラン「何言ってんのコイツ」
エジプト「人口多い方が盟主だろ、歴史もあるし」
サウジアラビア「メッカがどこにあるのか知らんのか」

金だろ？
ゼレだってゴネまくって支援引き出したんだし
エルドアンも条件闘争しない手はないわな

>>75

カスやから空気みたいなもん

>>63
やっていいと思うよ
NATO意味が失われるよりはマシ

>>1
これって悪質な条件闘争のネゴシエーションか？
NATOはヨーロッパ情勢の都合が最優先だから、
中東情勢の都合を持ち出すトルコは浮いたお荷物でしょうに。

>>38　暫定的加入とかそういう妥協案で対応しそうだけどね、トルコ経済に利する提案を出すとかね
欧州はやりたい方向へとレギュレーション変更するのが汚いくらいに巧いからね　

>>70
息子が多少はマトモなのが救いやな

>>44
むしろNATOの中心にいるのがトルコなんだが

>>69
ロシアはウクライナからアメリカが出ていってくれればいいってだけ
一方でアメリカはロシアが滅亡するまでやるつもり

>>1
NATO崩壊やんwww

せっかく世界のルール決めてきたのにねぇ

このままゴチャゴチャやってるとEUの体力削られまくりやんけ

テロリストかくまってたのは事実だからね

ロシアへの配慮な

トルコってそんなにヤバい国だったんか

エルドアン独裁
親露
イスラム化しまくってる

うーん、西側じゃないですよ猫の国

日本人は白人の犬だからな
中国人みたいに自立していない

>>50
エルドアンは元々頭が良い人間だったが資本主義の枠組みだとトルコは順当に負け組になるし、行き詰まってしまったのでイスラム思想に走った。支持者もイスラムになって独裁者になれた。
その後打算でイスラムなのかマジキチイスラムになったのか判別がつかなくなったんよね

北欧の2国がNATOに入る入らないの状態のほうが
ロシアへの揺さぶりになって火種にもなりうるから
この状態をキープしたままゴニョゴニョしてくれてたほうが
わりと有益なんじゃ内科医？

>>68
トルコのエルドアン大統領は１６日、北欧のスウェーデンとフィンランドの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟について「同意しない」と表明した。
　エルドアン氏は、「トルコに制裁を科す国の加盟に対し、われわれはイエスと言わない」と強調。「無駄骨はやめた方がいい」と述べ、応じない考えを示した。

>>55
EU入れてくれと懇願してるのはトルコの方だけど。

いや20倍ではないな
50倍ぐらいか

在日コリアンが今の50倍いる所を真剣に想像してみろ
それで心が動揺するかどうかだな
おそらくネトウヨ体質でなくとも大抵の日本人は顔が青ざめるだろう

トルコがクルド人を憎むってのはそういうこと

トルコも扱いそれほど大事にされずに、そこそこ労働力も資源もあるから、ならば自国ファーストかねぇ

腰抜け

トルコ外しちゃえば良いのに
EUには入れてないけどやっぱりこうなったか

エルドアンはプーチンとグルやでな

トルコは一切妥協しないと思う
北欧2カ国は全飲みするしかないだろうな

漢だねエルドリアン

PKKはスウェーデンやフィンランドよりもドイツやデンマークの方が大きいのと米の対トルコ制裁の交渉材料にしようと考えられることからトルコの反対は日和見的だって言われてるよ
Erdogan’s ‘opportunistic’ opposition to Finland, Sweden NATO bid • FRANCE 24 English

代わりにEUに入れろでいいだろ
絶対にまとまらない話だけど、トルコは入れなくても問題ないし入りたくもないかもね

トルコは金で動くよ
対露制裁してないのもロシアのオルガリヒが資産の逃し場所として来てくれるからだし
それ以上の条件出せばロシアのことなんか見捨てるよ
札束でひっぱたけ

確かに、スウェーデンが加入したらスウェーデンがロシアに攻められた時に
トルコも参戦しなきゃならなくなるが、だったら武器禁輸なんか
してんじゃねえよって言いたくなるのは当然かもな

トルコ　AUTO
スウェ、フィン　IN

で、いいんじゃね？

ロシアがフィンランドに侵攻してくれた方が日本は安心

>>99

東半分はクルドの土地やからね
チョンとはちゃよ

>>89
何が世界のルールだ
おまえのようなやつが国賊であり売国だ

>>69
NATOに食われてない旧ソ連かき集めつつ中国と組んで東側共栄圏確立でしょ
旧ソ連時代の西側に領土的野心は無い

ここでトルコを叩き出すから
お前らはアホだって言われんのよ

中東をひっかき回してきたツケを支払わされてて草や

トルコが欧米から嫌われる理由

・イスラム教が支配している
・原発はロシア製
・黒海の天然ガス田の領有権でギリシャとキプロスと揉めている
・ロシア製ミサイル防衛システムS-400の納入

トルコは欧米とロシアとのコウモリ外交ではドイツより上

中近東やイスラムの国はおしなべて親日
白人キリスト教文化圏に近代史上もっとも脅威になった外部者として高く評価されている
今はあれだけど

ロシアがフィンランド攻めたらマリンちゃんどーなんのよ

どこかの名物のトルコライスがピンチを迎えている

北欧ざまぁ

>>107
トルコのEU入りはギリシャが猛反対している
難民政策を懸念してドイツやフランスも消極的

>>34 >>46
＞トルコちょっと怒ってる感じ？
＞北欧がトルコに人権人権うるせーからな


EUはイスラム国家のトルコを内心嫌ってる面がある
イスラム系の移民流入で経済悪化し文化の雰囲気も変わるから
ギリシャと同じくEUのお荷物になるのも分かってる、しかも人口8千万人でインパクト大
だからEUにトルコは入れてくれない


だけど宿敵キプロスはEU加盟、
そこで、スウェーデン, フィンランドがノコノコ出てきたらトルコ怒るだろ

>>24
わからないので簡単に教えて

トルコし苦労

>>110
トルコ 自動？

アメリカとの相互防衛協定結べばいいけどね
北欧が攻撃されてアメリカが参戦すればNATOも引きづられて参戦することになる

>>120
あれとんかつとオムライス合わせただけの日本料理ちゃうん

ウクライナの戦争にとってトルコは重要な存在
決して無下にはできない
この辺北欧、アメリカ、トルコ、ロシアがどう動くか
とても興味深い事案ではある

まあこりゃトルコの立場からしたら当然だよな
クルド人の「テロ」を支援してトルコを制裁してるくせに
軍事同盟、それも日本みたいに専ら守ってもらいたいという
虫のいい同盟はNATOの実質実動部隊のトルコには受け入れられない
女が国のリーダーだと守ってもらって当然みたいになるんだよ
軍事同盟は血の同盟、入りたかったらまず率先してウクライナに派兵してロシアと戦ってみろと

EU、石油禁輸合意できず　ハンガリー、補償要求　外相理事会
https://news.yahoo.co.jp/articles/4adbf319ee82f249b6b133e93f9f91b29ab115db

ロイター通信によると、ハンガリーのシーヤールトー外相は同日、禁輸への適応に国内で150億～180億ユーロ（約2兆～2兆4000億円）が必要と主張。「欧州委は解決策を示すべきだ」としてコスト補償を求めた。

よしもうトルコ人にノーベル賞はやらない　ｗ

スウェーデン・フィンランドはトルコのEU加盟に反対してきたから、トルコがそのお返しで主張している面がある
スウェーデン・フィンランドのNATO加盟を認めるならトルコのEU加盟を認めるべき
トルコからすればEU加盟を認められないことに対する不満の表明
トルコに対する制裁やクルド問題もあるけど

仮にNATOVSロシアの事態が起きても
トルコはロシアにつきそう

>>124

いま、>>123に書いた

トルコもニュースにならないだけで色々やってるもんな

>>1
単純にカトリックVSイスムラとプロテスタントの構図なだけなんだよな
この対立構図は遥か昔からかわらない
プーチンはキリスト教の正統はロシアにあるって言ってるから反カトリックという事でイスラム教のトルコと共闘してる

トルコはNATOの関係上では極めて重要
海峡握ってる上にロシアの隣接国だからな
だから簡単に外せる国ではない

>>128
なんか3種類だったらステーキでも何でもいいっぽい

くっそー
トルコめ

>>119
共産主義はなぁ
富を皆に分けるのが原則なんだ
グヘヘ

ってなる

ロシアによるウクライナ侵攻を非難したわけだから、
トルコによるイラク侵攻も非難しないとダメだろ
アメリカはさっさと決議しろよ

フランス・ドイツあたりは、本当はスウェーデン・フィンランドがNATO加盟してほしくないはず
むしろトルコが反対してくれて喜んでる

トルコアイス食べたい
コンビニで売ってたトルコ風アイスでいいから食べたい

世界のルール決めてんのは間違いなく、小国で寒く資源のないEU集団だろ

小国EUバチカン筆頭に神の名の下にな
どの国の大統領も聖書に手を置いて信任されるんたぞ

>>94
じゃあ、アメリカの経済制裁にゴチャゴチャ言わ言ってる言わずにさっさと国交断絶すれば？

トルコは親日じゃなかったのか？

>>141
どこの国が共産主義なんだよ

NATOにこだわらなくても欧米各国で軍事協定を結べば良いんじゃないの。

>>127
サンクトペテルブルクの200キロ圏内に米軍在フィンランド基地ができたら
プーチン鼻血出して倒れるわ

トルコGJ!!
今日は吉原のトルコ風呂でお祝いだぜ🛀

これで欧州の国は益々トルコが嫌いになるな
またアメリカは戦わずに勝ってしまった。

アメリカは、トルコを説得できるかなー。

ここはバイデンの腕の見せ所。

>>1
もうエルドアン〇しちゃえよ

NATOって除名規定あるんだろうか
トルコ取られても対ロシアだけ考えたらそんなに影響なさそうな位置だけど

と思ったけど地中海にはトルコ経由で出やすくなっちゃうのか…

まあトルコなんて、条件次第で手打ちする国

・多額の支援
・国内の少数民族弾圧を見逃す
・イラク北部やシリア北部に手を出すのを見逃す

これくらいの条件で許可するのでは？

トルコが海峡解放してドローン引き上げたら
ウクライナに対するダメージは甚大になる
北欧2カ国なんかより遥かに重要な国なんだよ
だからトルコは一切妥協しない
故に全面的にトルコのことを認めるしかないよ

トルコはイスラミックステート
プーチンとセックスしろよ

>>147
昔は親日だったけどエルドアンは日本嫌い

>>149
イギリスとフィンランドで結んでたな
つまりNATO加盟ということで
ロシアを挑発したいだけでは？

ウクライナと同じで戦争したいんじゃないかな

元々オスマン帝国だった時はクルド人を内側に飼っていてもさほど問題なかった
オスマン帝国が倒れ分割され削られた中で、クルド人の独立国家を分離独立などと騒がれると大変都合が悪い

その都合の悪い活動のさらに武装組織(トルコからみれば間違いなくテロ組織)を応援し、テロ組織のメンバーを匿ってきたのが北欧
フィンランドとスウェーデンにそのテロ支援をやめろ、容疑者を引き渡せというのはトルコにとっては当然

この問題にNATOの事務総長が解決にのりだす…アホかと、ノルウェーの元首であったNATO事務総長君もそのテロ支援側のグループ
トルコからみれば仲裁に入る資格が無い

一人の臆病者のせいで世界中が大混乱だな

トルコ・・・レス乞食かw

ww3を阻止してくれてありがとうトルコ

>>143
フランスとか５０００万人くらいしかおらん、現役世代は２０００万人の小国だよ

ネイティブだと更に半数

>>69
NATOの東方拡大に遂に切れたってことなんやろ
08年にブッシュがウクライナとジョージアをNATOに入れたいって発言してから水面下で始まっていたらしい

>>156

そうやな
前書いたけど金ちょうだいが本音

待ったナシだなこりゃ
ウクライナの次はフィンランドか

はいはい終わったーw
アホはトルコが認可するとでも思ったのか？？
そんなわけないだろ、馬鹿じゃねーのw
クルド人差し出すのも嫌、武器支援辞めるのも嫌とか狂ってんだろう

プーチンにビビりすぎ
トルコとの友好関係も終わりか

トルコの親日アピールは
ロシアの親日アピールと一緒
日本はチョロいと思われてるだけ

>>165
核持ってるからなぁ

>>161
>NATO事務総長君もそのテロ支援側のグループ

トルコ・・・なんでNATOに入っているんだよwww

>>171

だって日本ってアホやもん

>>171
それな
トルコ人は泳げたいやきくんを歌って日本人をバカにしてる

全加盟国の承認が必要なんて変な制度

民族の違いって恐ろしい。

やはりトルコはヨーロッパにとっては異物だよね
そんな国をEUやNATOに加盟させたのが間違い

ちなみに黒海を封鎖してロシア艦通れなくしてるのはトルコ

別にフィンランド、スウェーデンがNATOに加盟出来なくても防衛に協力するからな
トルコの経済制裁は解除されないしEU加盟も絶望になり
F35の部品製造からも外される可能性

北欧はクルド支援してるんだろ

エルドアンはこれを交渉材料にしてフィンランドとスウェーデンにPKKの取り締まりをやらせることで国内に強いリーダーとしてアピールしたいんだろうとも言われてるよ

>>175
ドイツ　「俺らも日本をバカにしているぜ」
フランス　「俺も」

>>1 >>137
＞単純にカトリックVSイスラムとプロテスタントの構図

そういう面もあるかも
欧州がイスラムを嫌ってるというより、十字軍遠征の時代からの強いイスラム強国への歴史的な恐怖感もあるかも知れない

>>176
軍事同盟だからなぁ
中学校の生徒会とは違うわけで

>>176
加盟国がどっかに戦争吹っかけたら
自国も強制的に戦争に参加させられる仕組みなんだから
当然だろ

間違いなくフィンランドは入れないよ

馬鹿なフィンランド首相がロシアをキレさせただけのお話し

>>42 根拠を無学な人にもわかりやすくかみ砕いて説明してみて短く

今度はトルコ言う事聞かすために経済制裁するのかな？w

>>171
実際行くと分かるけど本当に親日だからなトルコは
国境接してない国とは仲良くはなれるんだよ
ロシアと同じと考えるのがアホ

>>173
NATOはそもそもが対ソ連の軍事同盟
当時は今の東欧諸国もまとめてソ連側であり、西欧州側が同盟を組める最重要の前線基地がトルコだった

>>176
自国関係なくても核戦争起きたら無条件で巻き込まれちゃうから仕方ないのでは

トルコはここでNATOと喧嘩してNATOから離れたら、

ロシアの次の標的はトルコになるw

>>138
今回のウクライナの紛争でも米軍はトルコ国内のNATO軍基地から多くの作戦機飛ばしてるからね

トルコNATOやめればいい嫌なら

フィンランドもいきなり入れると思ってないだろ

マリンちゃんもトルコ風呂就職内定🛀

>>191
つ　>>193

笑顔で握手していてもテーブルの下では蹴り合ってるのが外交というもの
義だの友好だのそんな甘い考えでやってはいられない

>>184
ロシアは正教会系だからカトリックプロテスタントvsキリスト正教イスラムだと思う

>>178
ボスポラス海峡持ってるトルコ最強！
黒海封鎖されたら全輸出がアウト

核兵器より使い勝手がいい
欧州もロシアもトルコにはかなわない

これじゃあフィンランドはガス止められただけじゃんww

>>197
爺・・・

取引はまず言い値から

トルコにある欧米企業の撤退もあり得るからな
日本も企業も例外ではない

自国を敵視してる国に対して共同参戦の義務をおうとかありえないだろうな
フィンランドとスウェーデンが譲歩せざるを得ない状況だ

国連じゃあるまいし反対されたら別の枠組み作れだ良いだけだろ
EU2で
今のEUの枠組みで無理矢理やる必要ないし

そもそも格下のスウェーデンとフィンランドみたいな雑魚国家がトルコ様に頭下げて見返りだせよ
調子に乗るな

>>199 なるほど。表面的には同意しないと言って突っぱねてるテーブルの下では、おいでおいでしてる可能性もあるって事だネ

クルド人の問題はアメリカですら口を濁す火薬庫だからなぁ
一つ間違えれば中東やシリアの混乱にも拍車をかける

つーか全てプロレスだよ
北欧2ヶ国もこうなること読めてないほどアホじゃない

ロシアを弱体化させてコーカサス中央アジアの覇権を握って大トルコ帝国目指してるエルドアン的にはロシアがフィンランドと戦争になれば大勝利

［東京　１７日　ロイター］ - 松野博一官房長官は１７日の閣議後会見で、スウェーデンが軍事的中立政策を見直して北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）に加盟を申請したことは重大な決断であり、「十分理解し尊重する」と述べた。

松野長官は、ロシアによるウクライナ侵略は欧州にとどまらず、インド太平洋にも影響を与える問題であり、力による一方的な現状変更は世界のどこであれ認められない、と強調。基本的価値を共有する国々と結束して毅然とした対応を続けていくと語った。

北欧ではスウェーデンのほか、フィンランドもＮＡＴＯに加盟する方針。ロシアのプーチン大統領は１６日、北欧２カ国でＮＡＴＯの軍事インフラが強化されることになれば、ロシアは対抗措置を講じると西側諸国に警告しており[nL3N2X82WG]、軍事的緊張の高まりが警戒されている。

政府は２０２２年度補正予算案について、与党で審議したうえで１７日に閣議決定する予定。松野長官は国会提出に関して、現時点で具体的な日程が決まっているわけではないと述べた。

民主主義とは言えないトルコをNATOに入れたことが間違いの始まり

４分の３の賛成にルール変えたら

>>190

バカにされてるだけ
日本やてそうやろね
日本人のスマイルて裏表のあるスマイルや
ホンマに嬉しそうにしてるわけやない
早う失せろってやつ

昔ならアメリカからエルドアンに電話をかけるだけで
エルドアンが震え上がって黙りこんだんだが…

バイデン爺さんには無理か

にしても反対とは言わず、同意しないという表現に止めてまた匂わせてやがるのがね

パワーバランス的にはロシアがウクライナを落とすよりもトルコを西側から切り離すほうが大きいだろうな

クルド人に空気入れてるのに中立とは。。そりゃトルコは反対するわな。

まあ、トルコはここで反対して

次の条件を引き出す気だろ

こういう嫌なやついるよなw

>>2
トルコ風呂と北欧サウナの往復

>>197
いいね！激アツ

じゃどうすんの？

強いものに巻かれる理論
米国ロシア中国のどれかに巻かれる

>>195
それはNATOが困る。
トルコは、地政学的にすごく重要なところ。
黒海沿岸でロシア海軍が攻めてくるときに
トルコ沿岸を封鎖するとロシアは潜水艦がほぼ使えなくなる。

ロシアの一年中使える不凍港は黒海沿岸と
サハリン付近だけだし。サハリンの方は気象によっては
使えないことも多いし、欧州から遠すぎる

そもそもトルコがNATOにいるのがなにかの間違い
昔はともかく、今のトルコは完全にアメリカの敵国

>>222
なんで雑魚国家の負担にならなきゃならんの
貧乏国家の北欧はトルコに見返りだせ

これか

＞アメリカ政府は先に、トルコの「受け入れられない」シリア侵攻によってIS捕虜が解放されてしまったと指摘している。

＞また、欧州連合（EU）もこの日、トルコへの武器輸出を取りやめることで一致した。ただし、EU全体での武器貿易禁止には至らなかった。

＞これに対しトルコは、EUの「非合法で偏った」態度を受けてEUとの協力体制を見直すとしている。

EU内NATO加盟国でも禁輸はしてるんだから、トルコの要求は禁輸全廃まで行くな w

地理的にも黒海の入口抑えてるトルコの重要性は物凄くでかいだろ

>>190
どうせ行ったのクソ昔だろ
ここ5、6年でトルコは激変してる

ロシアが侵略してきたら、国連も守らないしアメリカも守らないし周辺国も守ってくれないし。
これまでの安全保障がまったく通用しない。

フィンランド、スウェーデンがNATO加盟要求するのは当たり前の話。

トルコが邪魔してもこの動きは止められないよ。

欧米→日本はトルコと仲良くするな
↓
岸田「かしこまりました」

こうなる

トルコ抜けたらNATO＝現代の十字軍と言われちゃうなw

せっかくだからこの機会に代わりの何か要求しとこって感じなんかね

簡単に言えば「トルコに土下座して詫びるべき、今後は二度と逆らうな指図するな間抜け」って話なんだが
北欧の傲慢なプライドをかなぐりすてて今まで利用してきたクルド人の首を差し出せるかな
実に滑稽な見物だ

エルドアンは政略の天才だよ
周りで問題が起きるたびに何かしら土産を持って帰る

トルコを外すとエゼキエル書の通りロシアと繋がり終末戦争になってしまう

>>231
地味に軍事力も大きいんだよな

>>227
このままトルコがNATOに居座られるほうが困るよ
なんでこの反米国家がNATOにいるの？
おかしいでしょ

トルコは自分の意見を言えるねぇ

>>231 それが通るなら、ガス押さえてるロシアは尊重すべき

>>227
でも一番困るのはトルコ
ロシアの次の標的にされる

ロシアにとってトルコを落とせればプーチンの失策も挽回できる

スウェーデンとフィンランドがトルコに対して他の加盟国並の付き合いすれば済むことだろ？

>>1 >>195
トルコにNATO辞められて困るのは、欧州だろ
特に力がないのに口を出す小国は困る

ボスポラス海峡を持ってる トルコ
中東の防波堤になってる西側寄り国家 トルコ

だから、トルコに対して不満は言っても、立場が強いのはトルコ

一時的にもトルコに対する制裁を解除するだけでよくね？
そんなの園児も考えつきそうな簡単な話だけど

この売ラクタルどもめ恥を知れ！

追い出せば？

>>233
アメリカも守らないっていってNATO加盟w
なに言ってんの？
NATOってアメリカの警備サービスみたいなもんだし

>>3
ｗｗｗ

エルは欲しい物があるんだよ
それを与えてやれば問題なし

ロシアに死を
ウクライナ頑張れ

>>135
m(_ _)m

安全保障が無くなってるってことを認識してないんだよなあ

トルコに制裁を科す国の加盟に対し、われわれはイエスと言わない

エルドアン　ちゃかり、条件いれている。(・m・ )クスッ

>>222
国連の常任理事国かな

アラブの交渉術とはこんなもんだよ。最初高くふっかけるとこから始まる。段々、値段交渉して
最後妥結する。これがアラブのバザーとかでは当然の事。そのままの値段で買うバカは
いない。かなり交渉で値段が下がる

相当な土産を寄こせ言う事ですわ

この大統領は逆張りが好きなんだよ。トルコリラ逆張りしたじゃん

トルコは物価高と経済悪化で国民の不満が高まっている
CIAが少しアレするとアレ起きてエルドアンは終わる

やってることはトルコの方がテロリスト感があるんだけど誰もツッコまないのかな

おい

黒海の天然ガス油田の採掘のトルコは邪魔だからな

うわっトルコ感じ悪っ😱

>>36
ならNATO加盟するってことやな？

>>256
アラブじゃねえし

おもしろい

どうしたエイドアーン、プーチンから金でも貰ったのか
ロシアより愛をこめて

>>241
昔は、トルコはF-35の開発主要メンバーで、F-35の部品を一番多く生産していたのに、
今の大統領になって、ロシアからミサイル買うようになって、F-35の販売停止させられたんだよなw

だから今だにトルコはF-35を持っていない

>>232
8年前くらいだわ
政治は変わっても市民意識は変わらんよそんな簡単に

トルコを除くNATO加盟国がフィンランド、スウェーデンを入れて新しい軍事同盟を結ぶ。
NATOは残す。
これで解決。

空気読めよ・・・。

てかフィンランドとスウェーデンはNATOじゃなくても米英と安保同盟結べばいいんだろ？
支援つっても実質そこがやるんだし下手にNATOに入ってバルト３国侵攻のときに
参戦義務を負うなんてアホらしいじゃん？
西側の結束をアピールしたくてどうしてもNATOじゃないとあかんの？

とにかく世界地図を見て、

ボスポラス海峡
トルコ
黒海

この地形を眺めたら分かる
立場が圧倒的に強いのはトルコなんだよ

あと仮にスウェ・フィンがNATO入れなくても
それに准NATOみたいなの作るって言ってたからな
大勢に問題はないだろ

NATO入れなかったらアメリカイギリスと同盟組めばいいだけだよな
何の問題もないじゃん

>>264

笑
そうだよ
トルコ系とアラブ系は水と油

>>256
そうそう
見返りをくれってことやね

エルドアンがまともな選挙で選出された大統領なら文句は無いけどな
プーチン、キンペー、ジョンウンと同じ穴のムジナ

守ってほしいだけのお荷物は軍事同盟には必要ない

>>267
当たり前じゃん
反米国家にF35売れるわけない
イランにF35売ると思うか？

同意しない(交渉可)

反対(交渉不可)

つまり旧共産圏のそいつらを入れるならトルコに何か便宜を図れって事なんだろうな

じゃあトルコにNATOから出て行ってもらえばいい

北欧はクルド組織ズブズブなんだよね
国民にはトルコにいじめられてる可愛そうな民族扱い
日本で言うウイグルやチベットみたいな感じ？
それを擁護してるのにトルコがホイホイと北欧許すわけねーのは理解してたのわかってる？国民にどう説明するんだよw

>>277
だね

トルコは親日という話はよく聞くけど
日本と仲良くすることでトルコにとって国益になることなんてあるの？
経済支援や米国との仲介役になってくれる、それらを除いて

サッカーのヨーロッパ予選でトルコはいつもなんか浮いてる

欧米キチガイすぎやろw

>>271
NATO内部でもトルコ頑張れと内心思っている国は1つ、いや2つ3つはあるだろうな

トルコのEU加盟とバーターになるんじゃない？

これも政治

>>236
当たり前だろ
雑魚国家の尻拭きやるなら見返り出さないと

>>264
アラブと長年交渉し続けてきたから、アラブ流交渉術になったんだろ

>>161　北欧がトルコ牽制して何か得があったのかな、単に人権的に意識高い系を示したかったとか？
英国がやったのなら分からないでもないけどね、とにかく他の文化圏では分断を狙ってそのトラブルを利用して国益を得るスタイルだものね　

そのよく出てくるボスポラス海峡はロシアにとっても邪魔だからな
トルコは欧米露に潰される可能性大

>>280
旧共産圏？

>>280
北欧三国は共産圏では全然ないぞ！

今入ってる保険が、実は怪我しても病気になってもぜったい保険金を出さないとわかったら、
契約辞めて他の保険探すよねえ。

当たり前の事だし。

>>272
ギリシャがコンスタンチノープル取り返せば全て解決じゃんか

トルコをNATOから除外すればいいだけだろ

トルコは、猫を盾に縛り付けてエジプトを襲った民族の末裔

こいつやることカスだけど日本より行動発言あるから好き

>>296
しかも保険会社の社長がわざと事故起こしてる

まあ、トルコの政権が変わらない限りムリやろねえ

まあトルコ人は誇り高いからヨーロッパ人の犬っころはお断りだろ。戦争初期はロシアとウクライナの仲介していたのトルコだし面子を潰された事になる。NATOはシリアとかでやりたいしてアラブの春とか傲慢さ丸出しだった。
トルコがNATOを脱退してアラブ対ヨーロッパになるのかもね。するとエネルギー的に結局ウクライナを見捨ててロシアに頼る事になる。

>>284
恩をいつまでも忘れないトルコとアメカスと仲良くない国は全て糞国家扱いのキチガイポチランドジャップ(笑)

フィンランドおわたw

>>277
どちらかというと、ルカシェンコと同じ

>>274
見返りのない雑魚国家のためにいつ終わるかもわからん紛争でずっと支援するの？w

>>273
準NATOに日本も入れて欲しい

>>298
他のNATO諸国
「うわー、いざとなったら切り捨てんかい
NATO入る意味ねーーーー」

北欧ハメられただけだな
バカなだけ

この後仕方ねーなーと同意すれば北欧に恩を売れるし
今は時間稼ぎしてあげてるよとロシアにも恩を売ってる最中
なかなか良いムーブ

S400絡みもある

>>188
戦争の回数といい海峡の存在といい、歴史的に見て明らかに世界の火薬庫だからなあ。
勿論フィンランドだって危ないが、今回ロシア叩いておけばトルコよりはマシだろう。

何もロシアだけの話じゃない
トルコは亡命してきたウイグル人を見捨てて中国にすり寄っている
そういう国

フィンランドスウェーデン終了のお知らせw
ウクライナと同じ目に合うのは確定です

>>284
トルコと日本は昔から縁がある
距離は遠く利害関係は少ないが、歴史的に日本とトルコは仲がいい

おいおいアメポチがトルコをキチガイ国家扱いしだしたぞ

>>308
そういう話すら出てこないから
諦めろ

ロシア大嫌いだったトルコも今はもう…

トルコ正しいよ
アメリカのケツ舐め続けたいと思うのは日本人の勝手であって

トルコはコウモリなのを知らないのが多い

トルコはNATO加盟国だが英米には不服従だし、西ユーラシア世界においては盟主級であるという自負がある
今まで散々つまらん嫌味と嫌がらせを繰り返してきた北欧に甘い顔などせんぞ

>>308
マジレスすると、日本もNATOに入れと、マジでイギリスに言われている

>>299
それはペルシャ人だけどな
まあだいぶその血も混ざってるだろけど現代のトルコは超ネコ好き
岩合さん調べ

エルドアンがクソなのとは別にトルコならこの言い分になるだろうな

>>301
保険詐欺すぎるｗ

トルコ風呂禁止な

今後クルド人の騒動が起きたらどう動くかな

金目だろｗ

欧州の良心かも

入れなくてもイギリスが守るんだから大丈夫さ

条件闘争仕掛けたいんだろうがトルコに選択肢なんかないぞ。
黙って賛成しなけりゃトルコがNATO出る羽目になって単独でロシア・イランと対峙することになる

>>303
それはない
トルコはアラブじゃない

フィンランドとウクライナと中国とクルド人
の4カ国で安保条約結べば良い
露さん「FUCK」

トルコ自体のイスラム化はガンガン進行してるのに
イスラム教徒のウイグル人は中国に売り渡す
トルコはそういう国

>>306
いくら何でもそれは雑魚過ぎるような

バイデン政権になってから
アメリカの指導力は一気に低下したな

SWIFT除外でドルの信頼度も低下したし
中東なんかもアメリカの言うことを聞かなくなった

>>331
二枚舌外交がお得意なイギリスさんがどうしたって？

こうなってくるとクアッドみたいに新たな枠組みを作って
NATOとは別口で英米独仏あたりと軍事同盟を結ぶしかないな

トルコをNATOから外そう
要らないだろ

もともと西寄りではない

参加申請することが一番大事ですから。トルコの反対はあまり意味ない。

歴史的にはクリミアやサウジアラビアとかもトルコ領だな！
クリミア戦争とかアラビアのロレンスとかヨーロッパ諸国と戦争の歴史ｗｗｗ

クルド人を訓練してトルコの国防脅かしてるアメリカが1番悪いのは明らか

>>322
それならNATOから出てけって話だ。自由主義陣営として行動できないならトルコでも必要ないってだけ

>>340
それやったら
他のNATO諸国も離反するけどな

トルコとロシアの密約やな

>>337
オバマがアメリカを弱体化させた元凶だ

そもそも反米のトルコがNATOに入っている事がおかしい

トルコはNATOに入っているからウクライナに武器を売ってもロシアから攻撃されていないだけで、
トルコがNATOから除外されたら、ロシアから攻撃されるのは自明の理

>>39
頭悪すぎる
イスラム教と人種なにが関係するのか

フィンランド、スウェーデン　↑in
トルコ　↓out

NATOにトルコがいる方が不自然だしな

>>345
離反すりゃええよ

トルコと戦争しろ！

第三次世界大戦は回避されました

第三次世界大戦は回避されました

滅亡願望者は現実を見てまず部屋から出て就職活動を始めましょう

じゃあトルコ退場だな

ここってバカ多すぎだろ、マジで
前々から北欧はトルコの反対あるから加入できねえよって何百回となく言ってるのに理解しねえし

トルコ除名？やってみろや
イランとロシア抑えるためにアメリカがまた中東に出張るし、難民も大量に欧州目指すけどw

>>345
NATO装備を捨てられるわけがない

イスラム国から安田純平を奪還したのもトルコと日本の情報官だしな

>>341
申請するだけでいいならみんな申請して加入は保留すればええやんwww

>>287
敵対関係するギリシャかも
でも北欧２国はいれたい。
複雑だな。

>>344
これ以上、G7が孤立して
世界でやっていけんのかね？
もうだいぶ孤立してきたけど

>>333
アラブ人じゃ無いけどイスラムでは有る。
イスラムとヨーロッパのどちらかを選ぶ？って言う2択を迫ったらイスラムを選ぶだろう。

>>312
トルコがロシア製の兵器S400を買っても、文句言うだけでNATOはトルコを外せない

世界地図で、

黒海
ボスポラス海峡
トルコ

を見ればトルコ最強なのが分かる

>>356
ロシア製があるじゃない

ボスポラス海峡から黒海に入るロシア軍艦の数は協定で指定されている
モスクワが撃沈されたから新しい軍艦の入港で揉める。

>>1
NATOの静岡かよ
ほんとクソすぎ

NATO装備からロシア装備へ移行して戦えるのか？
しかも莫大なコストをかけて

>>355
いや、トルコがNATOから出たら、

ロシアがまっさきにトルコを攻撃するわw

>>363
机上空論

>>348
トルコがロシア相手イキってられるのもNATOのおかげなのエルドアンは認識してるのかね。
この緊急事態に条件闘争なんてやってたら欧州諸国から見捨てられるぞ

トルコがNATOに加盟出来たのはロシアの南下に対抗する為だろうけど
そのせいでロシアの北欧への野心が防げなくなると片手落ちだな

わーくにがカネのチカラで解決すりゃいい

>>335
ホンソレ
クルド人と仲直りして中国と対決しウイグル人救助すればエルドアン見直す
トルコ帝国でもなんでもやってくれ

全世界がNATOに加盟すれば戦争無くなるのか

トルコのNATO追放とギリシャトルコ戦争まだ？
キプロスとか言う不法占領地をギリシャが取り戻す時がきたな
楽しい戦争の始まり

NATOには除名する仕組みが作ってないんだよ
だからそのときだけ不都合だから脱退させるとかできないの

>>244　今現時点のロシアにそんな余力はないよ　
常に絶対条件みたいなので考えるのは、外交や国際問題では意味を成さないね　

>>323
日本はNATO入るべきですよね
中国・韓国・北朝鮮・ロシアに囲まれた世界一危険な目にあってる国だし

クズドアン
弱ったところに吹っかける
クルド弾圧を許されると思ったら大間違い

トルコ人はこれでいいのか？
静岡県民、沖縄県民とかいう、クソの中のクソと同列になるような動きだぞ、これ

>>369
条件闘争じゃなくて単に断ってるんだと思うけど

とにかくエルドアンはウイグル人を中国に引き渡すとか最低の野郎だ

>>7
黒海の出入り止めてるんですけど

何故かネトウヨが北欧持ち上げてるな(笑)
敵国のはずだが？

>>363
在庫ないだろう、

日本がNATOに入ろうとした場合もトルコが反対するよ

トルコがEU に加盟できない理由が少しわかった

>>362
ロシアから見たら、トルコは核落としても潰したい国だよ

トルコがNATOから離れたら、最初にロシアから核を落とされるのはトルコ

>>355
アホか。トルコがNATO抜けたら真っ先にロシアはサイル打ち込み始めるぞｗ

覚悟してくれ

>>363
そんなポンコツ買わされるのかよｗ

>>348
別にNATOはアメリカの組織じゃないからな

トルコがNATO脱退するか？

>>361
トルコにはなんのメリットもない
そもそもその戦争が何を目的に起こるのか不明

ネトウヨはカスやから
死んだほうが日本のため

>>358
ロシアは迂闊に手出しが出来なくなった。

>>386
移民でしょ

他の29カ国でトルコ除名すればいいだけ
こんなイスラム途上国いらんやろ

そりゃ反対するのもわかる。。。

そもそもトルコを入れたのがおかしい。

やっぱり方向性が同じじゃない奴と組むのは動きを縛るだけでデメリットのほうがデカい。

EUもNATOも機能不全。

>>188
世界中の素人童貞の行き場がなくなる

エルドアンは就任10年でトルコのGDPを3倍にした英雄やで
プーチンは大統領になったら所得税を一律13％に引き下げて闇経済を表に出し財政回復させ経済を軌道に乗せた英雄
何もしないで強権的に独裁者になったわけじゃないんやで
国民のためになる事をやってきたから人気があるんや

>>370
無駄に敵対したマリンは失脚

北欧が制裁やめて謝罪以外道はないよ

>>377
以前なら欧州は中国とは直接対峙したくなかっただろうけど
最近はそれも変化してきたからねえ

>>375
フランスみたいに自分から脱退してくれたらいいどね。NATO加入も
加入段階で揉めるし、加盟しても軋轢があるし、デメリットがある
ことも知っておくことが必要だね。日本は３国同盟くらいでいいと
思うがね

トルコをNATOから外せばいい

気に入らない奴はみんな追放
この思考はおそらく中学生か高齢者

>>383
いい加減、おまえの脳内で作り上げたネトウヨっていうもんは辞めた方がいいぞ

テロ組織の温床であるフィンランドとスウェーデンにも経済制裁しないとな
テロリストを支援してる国なんだから

>>99
トルコ人なんて中世に中央アジアからやってきた新参者だからアイツらが出てくのが当然。アイツらが征服した土地で最後に残ったのがクルドだろーが。ギリシャもシリアも独立したのにクルドだけ残ってたら不公平。後から来た奴らという意味では在日とトルコの方が似てる。

>>388
逆だな、今こそ東側陣営に移るチャンス

>>367
それな
大昔から露土戦争やってるもんな

やっぱトルコって屑だわ

トルコを脱退させてスウェーデンとフィンランドを加入させるなんて白人贔屓ってだけやろ
ちなみに女性なら北欧よりトルコ人の方が美人だ

フィンランドのモスクワへの近さは捨てがたい

マリンはアホやなぁ
余計な刺激して火種をまく無能

だってプーチンでさえこの二か国のNATO入りをすでに承認しているんだよ
脅威ではない（が軍事インフラが強化されることになれば対抗措置を講じる）と言ってね

反対とか言っているの
エルちゃんだけになっちゃったｗｗｗ
まあ最終的には賛成することになるんだけどね

まぁ米英との軍事協定に落ち着くだろうね

>>385
アメリカが反対するんだよガイジw
ATMの黄色猿が白人軍事同盟に加入できるわけねえだろw

こういう外交ゲームは世界を知るいい勉強になるな
綺麗事なんて外交では一切無い
利と害が全て

トルコに承諾させるのなら
何か見返りが必要だろうな
果たして欧米はどう動くか

昔のトルコは世俗的でカジュアルで近代的なイスラムってイメージだった
エルドアンの今は厳しいんだっけ？
光の勇者ひどいな

>>387
長年クリミア・黒海巡って死闘繰り広げてきたのに今回も海峡封鎖やドローン提供でロシアの邪魔してたしプーチンからしたら何としても潰したい相手よな

加盟申請中でも、イギリスとアメリカは安保の対象にするみたいだし
もうずっと加盟申請中にしとけばいい
そうなりゃロシアも手は出せなくなる

何で独裁者なんか支持してるんだろう？って疑問に思わんのかね君たちは
西側から狂気の独裁者と言われてる大統領は大体国民のためになる政治をしてユダヤを追い出した人物やねん

>>422
いや加入しなきゃ今回のアメカスのように武器支援にとどまるだろｗｗ

①G7+ほとんどのEU諸国
②BRICs+経済協力を受けてる諸国
③OPEC

この辺りが今の世界の勢力図か
トルコはこの中だとどこに位置するんだ？

>>367
もういいから……
馬鹿な欧米のポチはいいから……
ロシアから武器購入してるのに攻撃されるのありえないから……

とりあえず妄想じゃなくトルコを見捨ててどうやってロシアとイラン抑えるかマトモな意見言ってな

トルコって猫の国だろ

トルコはこうやっていつもゴネ得のコウモリ外交やってる国

>>415
この辺の事は予見してるだろう
あとは様子見しながら条件交渉

>>425
1、２、３全てと友好関係を結びたいコウモリ。またはバルカン政治家だね。

>>423
独裁国家の中国がアメリカを抜いて世界一の大国になるのも時間の問題なんだからつまりそういうことだろ
アメリカだって大企業は独裁国家みたいなもんだし

英国が北欧への支援を鮮明に打ち出しているのは
北欧がロシアに食われると英国近海がより脅かされるからかね

多数決でも一人反対しただけで無効
国連の糞システム真似してるの？

>>429
お仲間のテロリストでも排除するのか？w

>>1
そもそもスウェーデン、フィンランドがNATOには入れない
それ分かってて対露圧力のためにプロレスやってるだけ


トルコは矢面に立って反対してるけど、ハンガリーも言う必要があったら反対するだろ

トルコ、ハンガリーが反対するのに、最初からNATO加盟は無理なんだよ

>>430
BRICsではあるけどインドも似たような立ち位置だなあ
この辺りの国は自立精神が高いのか異常に狡猾なのか

トルコにしてみれば同意するかしないかだけでいいんだから
そりゃやるよ

トルコから見える世界
「第２のシリア」懸念強まるリビア　介入するトルコが込める「リベンジ」の思惑
2020.06.10

官民を挙げた対コロナ対策で第一波封じ込めに成功しつつあるトルコ。コロナ禍の中でも、世界中に医療支援物資を送り人道支援をアピールしている。 トルコがいまもう一つ、熱を上げているものがある。リビアでの戦いだ。軍事支援を粛々と進め、リビア内戦の主要プレーヤーへ、さらにここ最近はゲームチェンジャーの様相を呈している。
約2000キロ離れ、隣国でもないリビアに、なぜトルコが関与しているのか、トルコにとっての利益は何か、停戦は実現するのか――。コロナの陰に隠れ、見えにくいリビア情勢を、トルコを中心に整理したい。
少し前だがトルコはイスラムのもう一つのプレイヤーになっている。

>>369
トルコをNATOから除名するなんて有り得ないw

トルコが黒海から地中海への出口、ボスポラス海峡を管理している
トルコがNATOから外れたらロシアが黒海地中海経由で大西洋に出入りし放題だよ
中東もトルコがいるからあの程度で済んでいる

なんだかんだで大国ですよ

>>408
テロ組織の温床を韓国へ移動すればいいんだよ。

>>433
それがないと集団自衛権が発動できない。嫌いな国のために集団自衛権を
発動したいと思う国があるか？だからNATOは巨大すぎると思う。

>>425
世界それぞれの国の国交事情は違うのに、何についての枠分けなの？

>>431
民主主義の先進国が軒並み経済が行き詰まって、最後の望みで金融緩和したら、それすらも失敗して瀕死の状態だしな、独裁に期待が集まるのも無理がない、というか民主主義すらも独裁に移行しようとしてるしな

>>436
インドは核保有国だからな
核があるだけでフリーハンドになるんだわ

>>375
NATOは仲良しな集まりでもないので個別に強力な発言力が用意されているんだよな
ぶっちゃけNATO加盟同士で戦争になってもNATOは何も出来ないしするようにも出来ていない
だから追い出すなんてシステムもない

トルコのNATO除名来るか?

トルコなにしてくれてるの

トルコはロシアに恩を売ることができるからな
ロシアとの経済協力を狙っている。

トルコと言ってもエルドアンだから言うこと聞かないわけだから
またクーデター起こさせて失脚させるしか無いか
それか経済制裁かましてカラー革命起こさせるか
前は失敗したけど

コウモリは悪い事じゃない
強かに立ち回れれば国益に繋がるし
相手に首根っこ捕まれず
ウナギのようにうねらなきゃいけないが

>>444
中国とかも不用意に手出したりして無いのはそういうことか

これが外交だよな
日本にこれが出来るか？出来る力の背景があるか？

話し合いで解決とか言ってる奴らに見せてやりたいわ

トルコはトンキン並みに大国意識が強い
かつてのオスマン帝国にこだわってる
原爆投下された大トンキン帝国にこだわるバカウヨトンキンと同じレベル

民主主義標榜するなら
防衛義務は背負います
でも防衛する北欧ではテロ組織が擁護されてます

こんなもん国民に説明できねえだろ
民主主義だからこそ通らんわwウクシンパがアホすぎて怖い

>>419
こういうバカはいったい何を見てきたんだ？
全くの利の無いことをやったのがプーチンだ
反面教師と呼ぶのも馬鹿馬鹿しいほど勉強にならん

>>451
そりゃそうだ
中国はロシアが勝っても負けても美味しいところ狙ってるだろうし

トルコは東側の軍事同盟にもちょっと参加してる。事実上のNATOのスパイ

>>454
まあトルコもシリアでテロ組織を支援しているからね。あまりダブルスタンダード
を批判してもブーメランになるがね。

こいつは安倍トモ
大統領が安倍トモではトルコは滅びるしかない

>>1
まあロシアの工作してるんだろうけど、
あんまり突っ張ってると最終的にはNATO除名もあり得るからな
トルコは地政学的にNATOとしては惜しい地域なんだけど、
トルコの異質性に関してはずっと米欧にとって問題になってる
いますぐではないとしても、数年単位ではNATO除名
その最初の決定的な一歩になりかねない

ロシアも直ちに手を出すわけじゃないから慌てる必要はないんじゃないの
トルコには今流行りのサウナでも与えて整ってもらえば

>>413
当たり前だろ
NATOはもともと白人キリスト教の組織
トルコが入る道理なんてなかった

やっぱり同盟関係に限るな。日米同盟なくして日本は存在し得ないと再認識した。

ロシアがヤケクソの核を撃つかどうかが非常に気になる

日本で言うなら世界遺産登録で日本の登録に反対され、
それなのに南朝鮮の登録に賛成しろって言われてるようなもんだからな。

>>284
地下鉄やボスポラス海峡横断交通
少し前までは日本が原発作ることになってた
この辺めちゃくちゃ国益だろ

ポーズな
一応ポーズやっとかないとw

対ロシアにおけるトルコの貢献　→　バイラクタルTB2　黒海封鎖　停戦交渉の場を提供
現状これ以上に役に立ってるのってアメリカくらいじゃねえの

実際トルコとしたら北欧がNATOに加盟しなくても何も困らないだろうしな
テロ問題で揉めていることもあってそうそう賛同はしない

>>461
どうやって除名するん？

とにかく、何々機構というのは胡散臭いよね。

エルドアン、やる時はやる男だな

どっちに転ぶにしてもトルコは利益を得られる。その先にどうなるかは別として。

>>458
それな。先にアサド倒して
おれば。

>>456
強かに動いてるなあ、心底恐ろしいわ

>>471
嫌がらせをして自らNATO脱退するように持っていく。クルドやギリシャを
支援すれば可能性はある。

トルコの持ってるカード

・ボスボラス海峡に入るロシア軍艦
・黒海にある天然ガスの領有権
・NATOの加盟権

>>471
脱退のルールは定められてないらしいので、今からなんとでも作れるようだ

アイスと同じで粘り強い

なんちゃってww

>>436
新潟が北陸なのか甲信越なのか東北なのかみたいなもんだろ
違うかw

もう国連もNATOも解体して民主国家連合と民主国家連合軍を再編しようぜ




アメリカが入らなかったりするんだろうなぁ・・・

相互防衛組織であるNATOに加盟していながらクソの役にも立ってない国らこそ排除するべきだろ

バカは直ぐトルコを除名しろとか言うよね　本当にバカだから

今すぐ加入しないといけないわけじゃ無いからな
これは放置で良い

>>248
ほんそれw

NATOが際限なく拡大を続ければ加盟国同士の対立をも抱え込む事になる
トルコとギリシャが良い例だ

NATOの意味とは”「集団防衛」、「危機管理」及び「協調的安全保障」の三つを中核的任務
として加盟国の領土及び国民を防衛することが責務”とされ、NATO加盟国間での政治問題
を武力で解決する事は固く禁じられています、ただこれは国連憲章でも同じなんですが現実
は国連加盟国と言えどガン無視ですよね。

今後、NATOが拡大し続けると加盟国同士の政治的対立も内包する事になり、これを武力衝突
に発展させない、発展した場合にどう対応するかと言った、今の国連の役割と同じ問題に
取り組まねばなりません。

今は否決されても、時間かけて交渉して結局加盟する方向性は決まったし
ロシアも脅威とはみなしてないので、慌てる必要は無い

https://www.afpbb.com/articles/-/3405161
> ロシアのウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）大統領は16日、フィンランドとスウェーデンによる北大西洋条約機構（NATO）への加盟申請決定について、脅威とは見なしていないものの、両国に軍事インフラが配備されれば対応を講じる可能性があると警告した。

ウザトルコ
少数民族の迫害してるから制裁されてるんだっけ？

>>403
中国潰れたら中国の大規模加工工場に依存してる欧米なんか真っ先に終わるぞ
折角ポリコレに走ってまで仲良くなったのに敵対なんてするわけない

黙認になるだろうな

オマイらは他人様に物言う権利はないんだよ
アホやね

米英と同盟でいいだろ。

>>470
北欧はロシアと国境接してるけど大して要衝じゃない
とこの前専門家が言うてたな

ＮＡＴＯ内紛かよ
内ゲバはひっそりやってくれ

>>452
それね
なんのメリットもないのに前のめりになってるアホな岸田やクソな国民に理解できないだろうなとつくづく日本人は幼稚、マッカッサーが5歳児とバカにしたのと変わらん

中道右派のエルドアンは強行イスラム政党を抑えているんだぞ、インドのヒンドゥー保守派も同じで今回のウクライナ戦争で西ヨーロッパが入れ込むと引いている。

>>454　民主主義やその国民を何だと思ってるの？　思想的潔癖症みたいなのがその条件ではないよ
単に自国の国益になれば良くて、それが矛盾してようがそれでイイとしての判断と選択をしてくるよ　
ソ連時代から共産主義は許せないとしていた西欧諸国であったのに、その時代から既にソ連からのエネルギーを入れてただろう
そういった矛盾を抱えながら進めていって、そして最終的にはソ連崩壊に関してはソ連の体制を欧州側は助けなかったね、その程度の矛盾は飲みながら進行させるのだよ

>>496

そうだよ
岸田はアホやで
でもアベよりまし
アベは悪夢や

エールドリアーーーーん

>>493
米英はその雑魚国家に穴ふき係になって何のメリットがあるの
今後もウクライナという乞食に一生金出さないとならんのに

>>488
ロシアに依存してるフィンランドなんぞに選択肢なんてあるわけないわ

>>482
その「民主国家」ってのが非常に定義が曖昧なんで

>>399
爺・・・

>>496
それそれ、あの岸田のドヤ顔笑える

欧州はEUに入りたいトルコの足下を見て、中東難民をトルコに押しつけてきたかからね。
そりゃまあこうなる。

>>483
トルコの除名など絶対に出来ない
出来ると思うなら地球儀を買ってきてトルコの位置をじっくりと眺めなさい
この国の地政学的な立場はとても重要で必要不可欠な国であるからだ

トルコ親中だから

トルコをNATOから外せよw

なんだかんだで最終的には加盟容認するんでしょ

>>377
NATOに入ると、NATOの国が攻撃されたら日本も参戦するという事だから、

日本は憲法的に入れない

多数決が民主主義の鉄則だろ

トルコはNATOが体内に抱え込んだ癌だが、絶対に除去出来ない癌でもあるんだ

>>484
短絡的に考えたほうが盛り上がるだろ
肩の力を抜いて引き続き5chを楽しめ

>>503
アメリカ民主主義に倣うなら竹中さんを支持しなくちゃいかんからなw

プーチン「やれ
エルドアン「はい

とはいえ「トルコの反対で北欧2国がNATOに加盟できず、引き続きロシアの脅威にさらされ続けることになった」なんてことになったら、トルコまで「世界の敵」扱いになってしまうから、採決では棄権するんじゃないかな。

まあ採決で棄権が認められるかどうかは知らんけど。

>>510
バーター次第だな。

>>507
俺はトルコ側なんだわ…

前から分かってた事だよな
フィンランド、スウェーデンはトルコに武器の禁輸制裁してるし

条件闘争かね

とはいえ「トルコの反対で北欧2国がNATOに加盟できず、引き続きロシアの脅威にさらされ続けることになった」なんてことになったら、トルコまで「世界の敵」扱いをされてしまうから、採決では棄権するんじゃないかな。

まあ採決で棄権が認められるかどうかは知らんけど。

まあアメリカが圧かければこんな雑魚すぐ落ちるやろ
ただでさえ国内でまたクーデター起きて吊るされそうなヤバイ状況なのに欧米との外交に軋轢は起こせない

>>458
トルコは北欧の力なんて借りない、ハイ論破
トルコは難民も防衛してる、ロシアも監視して防いでる、イランにも睨みきかせてる

北欧は何もしない上にクルド人テロの支援ときた、ロシアに攻められろや

>>508

わいがそう言ったからね
色々繋がりがある
トルコとは関わり合いたくないな
せやからもっぱらインドやな
インドはいいことやな
今はお金がないからグダグダ書き込んでるけどな

クワッドに韓国いれたらアカン理由がコレよ

>>1
そうきたかワロタ

クルド人は国を持たない最大の民族だからな。いつもの事だけど、イギリスが変な約束しないと良いけど。

トルコはNATOが体内に抱え込んだ癌だが、絶対に除去出来ない癌でもあるんだ

まあ、政治的に中道穏健路線であれば全く問題では無かったんだが、よりによって
この大事な国にプーチンの尻尾みたいな独裁者による政権が出来てしまった事が
今のトルコ問題を複雑化している。

まぁ、そうだよな

やはり、定番どうり
2、３年かかるのか？

スウェーデンは実際テロ支援国家だからな

日本もスウェーデンとは国交なんて断絶して
トルコを全面支持すべきだわ

金で解決
なぜかフラ公のスパイ麻生が出てきて
日本がトルコに金を払わせる予感

そしてNATOは中国と組んで日本を破壊

>>501　英は特にそうだが、英国の存在感を増しておき、そして例えばフィンランド紛争となった時に実際に参加しておいて
その後のロシア崩壊での解体利権を有利にもっていくつもりだろう、現時点でのロシアにはもう余力がないからね
ロシアがまだ大勢力であったら、英はここで出しゃばって来なかった可能性もあるね、情勢見ながら進めるんだよ　

>>517
それはないわ
今だって対露制裁してないぞ
そんな事を気にするトルコではない

>>510
条件闘争するだろね
トルコの内政に首突っ込むなとか

>>522
トルコの目の前にニンジンぶら下げて、トルコを言うようにコキ使ってきたツケをまず払えよって話。
どうしてこう欧州人は独善的なんだろうね。

ポーランド入れたあたりから迷走してる
同盟する相手として質が悪い
暴力団のケツ持ちを乱用する居酒屋の親父みたいな

トルコと聞くと、トルコ風呂、トルコ行進曲、オスマントルコくらいしか浮かばない。

>>529
クーデターなんで失敗してしまったんや
オバマの役立たずめ

>>410
東側陣営に入るということは
ロシアの奴隷になるということ

実際に東側ではロシア人が一級国民。他の民族は二級国民。周辺諸国は三級国民に分類される
対ウクライナ戦では二級以下の人間を最前線に送って使い捨てにしている
ロシア人が死んだら遺体は本国に移送。二級国民はその場で焼却

トルコが東側に入ったらトルコの資産没収した上で、トルコ人はシベリア開発の奴隷にされて終わり

世界地図を見れば反対するのは分かる

>>501
NATOて実質米英だから。

アメリカ、独仏、ポーランドとスウェーデンとフィンランドで新しい同盟作れば良い

>>511
NATOの国を攻撃するのはロシアだけ
日本を攻撃するのはロシア・中国・北朝鮮
改憲してでもNATO入りしてほしい

岸田

G７でトルコに金を出すが
なぜか日本が全額を出す予感

ロシア、トルコ、イラン、シリアvsウクライナ、NATOで始まって
中国の動きに合わせて米日台が参戦していくパターンか

トルコ除名だな