トルコ、北欧2国のＮＡＴＯ加盟支持せず　「テロリストの拠点」★２ [powder snow★]->画像>20枚

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-turkey-nato-idJPL3N2X5304

［アンカラ／ヘルシンキ／ワシントン　１３日　ロイター］ - トルコのエルドアン大統領は１３日、フィンランドとスウェーデンの北欧２カ国が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟に前向きな姿勢を示していることを巡り、トルコとしては支持できないとの見解を示した。両国が「多くのテロ組織の本拠地」になっているためとした。

トルコは１９５２年にＮＡＴＯに加盟して以降、ＮＡＴＯの拡大を支持してきた。新規加盟には全会一致の承認が必要なため、トルコの反対はスウェーデンとフィンランドにとって問題となる可能性がある。

トルコはこれまで、スウェーデンなど西ヨーロッパ各国に対し、トルコがテロ組織とみなす少数派民族クルド人の武装組織「クルド労働者党（ＰＫＫ）」や「人民防衛部隊（ＹＰＧ）」などへの対応を巡り繰り返し批判してきた。

エルドアン大統領はイスタンブールで会見し「ＮＡＴＯがギリシャを加盟させたのは間違いだった。トルコとしては同じ過ちを繰り返したくない」と述べ、北欧２国の加盟に難色を示した。

これに対し、フィンランドのハービスト外相はトルコの抵抗に対応するべく、忍耐強く段階的なアプローチをとるよう求めた。

またスウェーデンは、ＮＡＴＯに加盟申請する際には、全会一致の支持を得られると確信していると述べた。

一方、カレン・ドンフリード米国務次官補（欧州・ユーラシア担当）はトルコ大統領の発言を受け、トルコの見解を明確にすべく努めていると表明。「トルコが反対すると言っているのかどうかは明らかでない」と慎重姿勢を崩さず、米政権はまずトルコ政府の立場を十分に理解する必要があると繰り返し述べた。

また１４日にベルリンで開かれるＮＡＴＯ外相会合で、トルコ、スウェーデン、フィンランドなど各国外相がこの問題を議論するとした。

★１
http://2chb.net/r/newsplus/1652458278/

トルコは露助と裏でつるんでるだろ

トルコの立ち位置がいまいち分からん

>>2
国際政治とはそういうもんだろ
アメリカだって第二次大戦で自軍の損害を少しでも少なくするためにヤルタ会談でソ連による対日参戦を要請した
そのせいでソ連が北方領土を占拠してしまったのに、アメリカはその件に関してはダンマリか自分達のしたことを棚に上げてソ連（ロシア）による北方領土占拠を非難してる
政治なんて薄汚い騙し合いの世界だよ

マーケット速報]
*05:30JST バイデン米大統領はスウェーデンとフィンランドのNATO加盟を支持
報道によると、バイデン米大統領は5月13日、スウェーデンとフィンランドの首脳と電
話会談を行い、両国の北大西洋条約機構（NATO）加盟を支持した。

>>1
北の湖は、付き人が止めるのを制止して最後まで残って、
そこに来ていた子供たち全員と握手してから帰った
あんな不愛想な顔をしてて、実は凄く優しい人なんだろな

エルドアンってゴリゴリのイスラム原理主義者だっけ？
内心は反米なのかもな

［ワシントン　１３日　ロイター］ - バイデン米大統領は１３日、スウェーデンとびフィンランドの首脳と電話会談を行い、両国の北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）加盟に支持を示した。
ホワイトハウスによると、バイデン大統領は両国の「将来、外交政策、安全保障の取り決め」を決定する権利を支持すると表明。３カ国の首脳はウクライナに対する支持を改めて表明した。

NATOはあまりにも邪悪なカルトサタニスト宗教組織
実態は秘密結社だよ
こんなものに入会すれば、国まるごと地獄に落ちることになる

クルド人を虐殺してるトルコがNATOに居るのがおかしいんだけどな
所詮はイスラム教だからEUとは相容れない
トルコは居ないほうが纏まるよ

世の中がきな臭くなるとなぜかポジションが上がる不思議な国トルコ

>>2
それよりも過去に何度か中国と軍事的に胡散臭い関係になってNATO諸国から袋叩きにあった

［ヘルシンキ　１３日　ロイター］ - ロシアの政府系電力大手インテルＲＡＯ<IRAO.MM>は、１４日から当面の間、フィンランドへの電力供給を停止する。同社のフィンランド子会社が１３日、明らかにした。
供給を停止するのは今月６日以来、支払いが滞っているためとしている。

駆け引きすんなよトルコ野郎

茶番だな
トルコが言ったからやっぱり加入やめとくわで、天然資源貰うんだろ

>>3
目立ちたい。

>>1
トルコとロシアは宿敵だと思っていたけど
エイドリアンとやらはクルド人の方が憎いのか

まぁこの反対を見越しての加入ポージングだろうな
くだらねぇ

>>2
今回の戦争で黒海の入り口からロシアを締め出して、圧倒的に強い位置にいるからNATOや北欧に強気に出てるだけだよ

>>1
なんで米がNATOのことに口出してんだ？ああ？

さすが欧州のジャップ

NATOはもういらないだろ
どうせロシアはこの先落ちぶれるのが濃厚だし

NATO加盟って加盟国全部の承認がいるんだっけ、ハイ終わったｗ

トルコの本音「ならEU加盟させろや！」

>>1
テロリストはダメだな
人をあやめるのは良くない
真逆の活動してれば世界は平和になる
誰か教えてやれよ

テロ組織への支援をしないという言質とればいいだけやな

>>24
EU「イスラム教はお断り」

この辺りは事前に根回ししておかないとな

30ヶ国全て賛成は特にこの有事の状態ではハードル高いよ。ロシアとの戦争に参戦するリスクがあるのだからね

トルコもそうだが、ロシアに融和的なハンガリーとかさ。

根回し完璧でない状態でＮＡＴＯ加盟の色を鮮明にしたのは悪手ではないかな

29 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/05/14(土) 01:19:26.34 ID:qnYILnML0
トルコは黒海の入り口押さえてるから今回西側にもロシアにもめちゃめちゃ立場が強い


これだけの話だからね
圧倒的に強い立場を利用して、これを機会にロシアもクルド人勢力も両方潰したいってだけ

ある意味スイスより中立国というか独立性を重んじてるようなとこだから誰とも組むし誰でも気に入らなければ闘う

30カ国全部支持しないとNATO加盟出来ないからフィンランド詰んだ笑

トルコが領空侵犯してきたロシアの攻撃機を撃墜した時はNATOは動かなかったな。
キリスト教圏の欧州クラブ的にはトルコを追い出して北欧を入れたいのが本音かと。

>>20
NATO創設時のオリジナルメンバーじゃないか

NATO加入者の証言「NATOに入会してみたら、白黒市松模様の床の部屋で、逆さ十字のネックレスをつけて真っ黒なフードを被っている人々が、右目のない悪魔像に向かって拝跪していた」
これがNATOの実態、忌まわしい悪魔崇拝カルト秘密結社だ

>>20
そりゃ加盟国だからだろ

蝙蝠

>>31
フィンランドはNATO加盟のためならクルド人組織を追い出すだろ

クルド人に

対ロシア参戦を促し、切り取り次第でロシア領土を与える。
かわりにトルコやNATO域内での武装解除に応じる。

という密約提示してみたらどうか？

>>34
ムー何月号？

トルコちゃんと北欧ちゃんでは何か相容れない何かがあるんだろうね　

よし、リーダーの出番だぞ

さすがトルコさん
ロシアさん、フィンランド侵略チャンスですよ！
やっつけちゃってください！

トルコはNATOから追い出したほうが良くないか？

トルコ
必死にヨーロッパと自称してて泣ける

またわけわかんことを
トルコがNATOから離脱してフィンランドスェーデンが加盟でおk

>>20
ウケるw

トルコはエルドアンになって
民主主義を捨てたイスラム原理主義国になったからな
除名することも考えるべきだ

つーかウイグルより遥かにひどい弾圧をクルドにしてるのがトルコなw
ネトウヨはだんまりやがw

>>22
ナトゥーはチャイさんの正体解らない時は金くれるんなら良いことだと歓迎ムードだったけど
アメさんもそれなりに嫌ってるし正体があらわになって来てから警戒してるんだぞ

残念すぎるわトルコ いつかトルコ料理食うためだけに行ってやりたいと思ってたのに
isis以降怖くなる一方だ

今の時間帯は書き込みバイトの休憩時間なんだ

トルコはイスラム世界の裏切り者

ここぞとばかりにロシアから資源貰ってるからな　

>>26
トルコはクルド人全員テロリストと見做してても
おかしくないぞ

ギリシャ、EUの失敗は分かるけど
NATOも失敗だったの？

トルコが外れたらいい

>>2
こんなんプロレスに決まってるだろ

トルコとか北欧と相容れない以外のNATOメンバーと北欧ウクライナで新組織を創設するって話題はこういうところからなんだろうネ

>>45
黒海の入り口でロシア軍閉め出してるから、今のタイミングでトルコを外すことは不可能だよ

トルコもそれを分かってるから、北欧2か国の加盟をクルド人組織の撲滅に利用してるわけで

本気で反対してるわけではない

どこも今はヨーロッパだけど
いずれはイスラム国家になる

>>55
今人類は失敗だよ。

EU加入とバーターで説得できるか
そこまでする覚悟がEUにあればだがな

ハンガリーも反対するんじゃね？

>>34
どっかのメタル奏者のPvかよ

ネトウヨたちの圧倒的な勝利が確定したな

全会一致か。日本がNATO加盟を申請したら、どうなるかな。

黒海の出入り口を押さえてるのがトルコ
強気には出るだろうな

ロシアが弱くなるとトルコが復活しちゃうからなぁ
中身はロシアと変わらんレベルだぞ

トルコはオスマン帝国の後継者なんだから米英のアングロサクソンの支配なんかクソ喰らえだろう
トルコは今回はロシアに付く

エルドアンはサッカー関連で問題起こしてたな
元ドイツ代表でトルコ移民系のエジルが、こいつと写真撮ったり結婚式に呼んだり
親密になったことでエルドアンを独裁者と嫌悪してるドイツ国民から反感食らって
それに嫌気がさしたエジルは「もう代表チームでプレーしない」と言って国の代表から去った
エジルは現在トルコのチームでプレーし、今もエルドアンと親密

NATOに日本関係ないしどうでもいい

　




ユダヤ系世界財閥にとっては、
常に、中央銀行の高金利が、
超巨額の不労所得を得られることになる。




　

>>44
イスタンブール空港でトランジットしたけど
ユーロは使えるし
背の高い美男美女が多いし、
ヨーロッパの空港でトランジットしたのと
あんまり変わらない気分だった
そういうと白人の人怒るんだろうけどw

空港の外に出たら全然印象が違ったんだろうな〜

黒海を封鎖するためにはトルコが必須。
NATOも本心ではトルコを追い出したい。
だからトルコはEUに入れない。

>>47>>56
トルコは黒海からロシア軍を閉め出してくれてる
NATOから外すのは絶対に不可能

トルコはそれが分かってるからこれを機会にクルド人組織撲滅に利用してるわけ

トルコ
ニホンジンニシンセツアルヨ

>>71
最近の動きを見てると、台湾と日本がNATOに加盟しかねない。

むしろ黒海にロシア艦隊呼び込んで全滅させた方がいい。

トルコがNATOに加盟してたのに驚いてるそれも遥か昔の1952年

>>71
楽しくなくなると「どうでもいい」って
急にそっぽ向くやついるよな

>>4
その頃はロシアの汚さを知らなかったんだよ
北方領土攻めてきたのも8月15日以降だろ

>>70
エルドアンではなくエジルが問題起こしたように
読めたんだが

>>69
トルコはロシアとクルド人を両方潰して領土を拡張したいだけだよ

>>1
グレタとかソロスとかな。

環境正義こそがテロリストだわ。

>>77
全会一致で決まると本気で思ってる？

>>71
日本はNATOのグローバルパートナー

>>22
落ちぶれててもプーチンの後継者がいる限り復活してくるかもしれないから目を光らせておかないとな、ソ連が崩壊しても結局こうなるんだからロシアは徹底的に潰して監視しないとダメだろう

むしろトルコが出て、北欧が入るのが自然なような

トルコはEUに入れてもらえないから、その腹いせ。
EUに入れてもらえない理由は非白人であり非キリスト教圏だから。
トルコは何かあったらロシアに寝返るからこの際NATOから追い出した方がいい。

トルコの理想はEU入りだけどそれが夢で終わるのは流石に理解しているでしょ
だからこそエルドアンが台頭したわけだし

ロシア擁護派はまだ息してる？😌

トルコを除名して、代わりにスウェーデンとフィンランド加盟の可能性

まさかEUが内心イスラム教国であることを理由にトルコの加盟を認めないことの
意趣返し？

トルコを長年、仕切ってきた英雄、傑物の1人であるエルドアンが
そんな、ちっちゃい器の小さい男とは思いたくないが

加盟全30カ国が賛成しないといけないってのがハードル高いわな
1カ国でも反対が出たら無理

>>44
一昨年までドイツ住んでたんで、トルコ人同僚も大勢いたし、イスタンブールも何度も行ったけど....
トルコはゆる〜いムスリム過ぎて、中東ともやっぱり違うぞ
尚、アジアも自称してるw

>>92
トルコだけでなくハンガリーも、加盟に
反対しそうだ

>>71
ロシアが擬似的にアメリカの飛び地になったら関係アリアリのヤリヤルヨルヨー

>>79
オスマン・トルコ帝国の末裔だから

>>89
その理論なら日本も永遠に米英のサークルには入れてもらえないわな
なんで米英の子分をやるの？

>>88
意義なし
ついでにハンガリーも追い出した方がよくね？

○○海を押さえてると安泰、って言う事がまかり通ってるって事は、裏返せば、中国やロシアが、その地理のところへ侵攻を仕掛ける行動を無自覚に支持している事なんだよなぁ

テロリストの拠点はトルコだろ

トルコもこういう外交やってると
いずれはロシアみたいな末路になると思うけどね

>>89
全然違う
トルコはこれを機会にロシアを潰して領土を拡張したいのよ

ただそれにはクルド人勢力も邪魔だから一緒に潰したいので、クルド人を支援してる国を牽制してるだけ

どれだけ「脱炭素とポリコレによる環境正義」が嫌悪されているか
少しは考えた方がいいわ。

エルドアンがムスリム一直線なのも、環境正義対策じゃん。

環境正義のせいで戦争まで起こされちゃったわ。あほらしい。

>>20
何言ってんだこいつ。

>>44
トルコってアジアとヨーロッパをつなぐ
跳んだイスタンブールとは言ってたが
どっちからも仲間外れの悲しい国だな。

それとは別に同胞で同じトルコ系のウィグル族の大弾圧に
中国に抗議しないのが不可解だ

おめーにきゃ聞いてねーからこのオフロ！！

>>4
だよね
下手したらロシアとアメリカが組んでるだってあり得るわ・・・

トルコの反対でフィンランドスウェーデンが加盟できず、ロシアから侵攻を受ける胸熱展開。

>>21
涙拭けよ、棄民w

人道支援に熱心でトルコが弾圧しているクルド人を応援してるからな

>>89
いやいや
エルドアンの嫌われ方が半端無い

エジルやギュンドアンがエルドアンと握手しただけで
ドイツやイギリスでどんだけフルボッコになったと思ってる
単純に悪人だしなエルドアン

トルコは立場が難しいのがあるが、明らかに西側の思想とは違う
民主主義、自由、平和とはかけ離れた人物だし

なけなしの三万円と
くっさいくっさいチンポを握りしめ
いざトルコへ！

>>93
バーター取引狙ってるかもよ

>>105
もしかしてスエーデンのグレタとかもエルドアンは
カルトとみなして敵愾心を燃やしてるんかね？

耳触りの良いSDGSの環境主義を

>>86
ひ〜ここでもスポンサーなのか😱
欧米に対する茶屋四郎次郎…

>>73
新しい方？あれはデカすぎ
出来たばっかで利用したら、オペレーションが回ってなくて色々アレだった
荷物はlostするし....

東欧の空港の方がカオスなとこ多いけどな

フィンランドの集団自衛権はイギリスが補償しているから実質上決まりな。イギリスが攻撃されたらNATOが動くわけだしな。

>>99
米英は見た目も言葉も違うから、日本は仲間では有るけど身内とは思ってないだろ
お互い利用し合うだけ

まあ、こうねるわね。
トルコは何年か前にロシアと揉めたときNATO、特に独仏につめたくされてたから。
人権国家はダブスタすぎるんだよ。

さて、フィンランドはどうなるかな？

うるさい！！！！！！！！！
黙れ！！！！！！！！！
そんな話！！！！！！！！！
聞きたくない！！！！！！！！！

トルコの方がキチガイ国家だろ

マジかよ、、、
フィンランドどうすんの、、、😭

まー しゃーない お互い苦手な民族とかあるもんな

>>115
いや分かるが、さすがに長年拒絶してきた
トルコのEU加盟は認めんだろう。

静岡の川勝知事のように無理難題や難癖を放り込んできたような気がする
エルドアン、留め男だ

>>93
器ちっちゃいよ、エルドアンは
それなりにやり手はやり手だが、そんなに度量が大きな人ではない

>>110
それはない
トルコが一番潰したいのはロシアだから

今は｢協力してほしいならクルド人勢力も一緒に潰してくれないかなー｣と北欧やNATOにカマかけてるだけ

NATO=米国
すべて米国しだい
米国は加盟を望んでいない
フィンランドは緩衝地帯でいい

トルコってずっとロシア寄りだったのにNATOだったのかよ一杯食わされたな

クルド人を墓場に送ってトルコの支持を召喚すればいいよ、簡単だろ

>>107
ずっと敗戦国のままの日本の方が哀れ
今回の戦争も戦勝国になるのはウクライナとNATO加盟国だけ
日本は金だけ出して骨折り損

>>107
最近は亡命ウイグル系を中国に送還もしてるぞ。

>>113
本来エルドアンってチーム独裁者だよね
今回西側についたみたいだけど
ロシアには弱ってほしいのねん…

>>124
NATO加盟には全会一致が必要だそうで
フィンランドは梯子を外されて
ただ、ロシアに目を付けられる結果に終りそうだな

ウクライナ、モルドバが片付いたら次はフィンランドてめーだ
待ってやがれって感じで、核超大国の狂犬ロシアに

中印が同盟結ぶようなものか

NATOはルールがクソ過ぎた
満場一致の加入なんて無理に決まってるのに
親ロシアの国や、トルコまで無理に加盟させたツケもきてる
8割か9割なら良かったのにな

黙ってろよ、風呂の国

トルコなんか入れるからこうなる

トルコというとサウジアラビア領事館で
ジャーナリストが殺された事件を思い出す

最終的には譲歩するだろうけど、ここで何か好条件を引き出すのが政治だろ
日本みたいに黒いものを上が白と言えば、全く何も考えずにはいわかりましたと言うような国は独立国家でもなんでもねーよ

スウェーデンって反イスラム過激派の温床なんだな

>>1
これで、トルコとハンガリーを除名したら面白いのにな
結局、親露派のトルコとハンガリーに舐められてんだよ

>>130
シリア内戦では敵味方関係だったし

>>135
フィンランドはカレリア取り返したいから、むしろロシアの侵略はウェルカムだぞｗ

>>141
いや、トルコはガチの親露派だから譲歩しないだろ

プロレスだろ

トルコを除名するのも全会一致必要だからもう動かんな

>>113
トルコってケマルアタチュルク以来、アラブ諸国やイランと違って
政教分離の緩やかな態勢だったのが
エルドアンになってからイスラム化の傾向が著しく
強化されたらしいな

いわばトルコにとってのプーチンみたいな独裁者になりつつある
裸の王様のロバの耳で

お前そっち側か

トルコいらねってなるよw

>>121
フィンランドは壮大にハシゴを外されたな

前のめりになってNATOに手を伸ばしたけれど
「ダメだ！」とキャンセルされた

背後にはロシア兵の群れ
さあどうする？

トルキエの発音にするとなんとなく納得

>>145
ヘルシンキに核が落ちてもいいのなら。

>>148
国連の常任理事国の除名と違って
トルコを除いた全会一致じゃないの？

>>116
環境正義こそが諸悪の根源じゃんね。
エルドアンのムスリム愛なんて、
ポリコレという異様な環境統治思想への対抗だわ。

ロシアに対して意外に味方が多いのも、
「脱炭素とポリコレによる環境正義」が
あまりにも嫌悪されてる面もあると思うわ。

トルコが親露wwwwww

>>146
トルコが親露派とかｗ

なら何で黒海封鎖してロシア海軍壊滅させたんだよｗ

>>137
お互いに国の命運をかける同盟だから仕方ないとは思うけど
でも、大きくなりすぎだよね
纏まるものも纏まらない

まさかのNATO脱退とかなったら一転するよな。あのドローンで侵略を考えてる奴居るだろ

>>134
トルコって独裁者がやってんのか
親日だから騙されてたわ

NATOは獅子身中の虫のトルコを切れるかどうかに今後の行く末が掛かっている

トルコの言いなりに、スウェーデンとフィンランドのNATO加盟を拒否したら、一気にロシアが盛返すよ

>>134
価値観の違うトルコをNATOに入れたのはバカ過ぎる
トルコはイスラム教だが、わりと宗教は緩くて中東と比べると西側にも親和性はあるが

明らかに価値観は違うんだよな
クルド殲滅虐殺したいトルコと、クルド支援したい欧米で価値観違い過ぎる
しかも欧米もクルドの支援は中途半端だからな、傭兵としては支援するがそれ以上の支援は絶対にしない
ウクライナみたいな状況だし

エルドアンはアリバイが欲しいだけだろ
俺は反対したんだけどねってプーチンに言うためのもの

>>17
インドみたいに中国とはバチバチでもロシアとは友好関係ってのもあるし、独裁国家ロシアから天然ガスを買い独裁国家中国に生産物を売ってボロ儲けしながら人権を語るドイツみたいなところもあるしな

国際関係は複雑怪奇

前にロシア機が領空侵犯してきて撃墜したら最終的にトルコが謝る事件があったから
トルコはロシアを恨んでると思ってたけど違ったのか

>>146
トルコ軍がロシア機攻撃したってニュースあったような

>>121
トルコはロシアの民間航空機を誤射したときに
雨降って地固まるでNATOからロシア寄りになったね

同じ独裁者同士で気が合うのかも

昨日までのネトウヨ
「トルコは親日だから」

今日からのネトウヨ
「トルコは反日！」

もうトルコはNATOから脱退してインドみたいに独自の道を進めばいいだろ
トルコ語圏は巨大だからな

>>158
トルコはロシアから武器を輸入してるよ
いわばインドと同じ隠れ親露派

>>157
味方じゃなければ敵理論では、トルコもハンガリーもインドもブラジルもCSTO加盟国も全て敵。

ウクライナ人絶滅させたいロシア
クルド人絶滅させたいトルコ
朝鮮人絶滅させたい日本
その考え方レッドチームだよ

>>167
トルコが謝って和解したよ

コウモリ国家ってだけじゃ？

クルド人が嫌われてるのはイギリス人やフランス人の手先になってトルコの領土を散々切り取りされたからだろう。
未だにトルコ領内に張り付いているのが不思議なくらい。
イギリスも散々利用したのだから島の一つくらいからでやればいいのに。

>>167
確かに他方、エロド庵野の義理の息子のやってる
ドローン兵器会社の攻撃武器が今回
非常に有効だったらしいね、アラブ諸国から引く手あまたのようだ

実戦での有効性が証明されて

NATO名物内ゲバ

>>157 ていうか、ロシアに仲介で接触可能なんだから今更だと思う

>>167
あれで何故か逆に仲が深まったんだよ、雨降って地固まるだな

ロシア支援
てか、日本人って、まじでアメリカとNATOの支配欲を支持してんの
正義もヘタクレもないんだな

トルコのドラマに今ハマってる
ドロドロが好きな人にオススメです
イケメン多い

>>173
３つ目は反対だろ
日本人を絶滅させたいのは朝鮮人の方

>>69
オスマンとロシアの歴史知らんのかw

>>15
それ。
フィンランドとスウェーデンが、トルコに反対を言わせてる。

スウェーデンなんて200年中立をまもってきて、
いまさら本気でＮＡＴＯに入るつもりなんて無い。
フィンランドもロシアから資源ゲットできてるから、実はＮＡＴＯに入らない方が利益大きい。

トルコを親露・反露で区別なんかできないぞ
この国はエルドアンが独裁してなくても
シーソーの真ん中でのらりくらりするのが宿命の地理
おそらく地球上の政治家で最も駆け引きしてるわ

>>155
そうだろうけどハンガリーや旧ユーゴ系の国はロシア擁護の国がトルコ除名でまとまるのは難しいでしょ。

>>135
スカンジナビアの乙女、
マリン姫とアンダション女王の下には
寝癖のついた騎士ジョンソンが馳せ参じた

NATOがグズグズしても、
もうフィンランドとスウェーデンには攻撃できない
イギリスへの攻撃と見做されて反撃される

>>175
コウモリ国家こそ最強
トルコもインドもコウモリ国家で漁夫の利作戦だよ

>>181
そもそも正義なんて各国&人間それぞれ違うわな

>>111

トルコといえば例の愛国コピペだろ

ネトウヨちゃんはよ

トルコは活躍で１ポイントゲットだったのに、ここにきてマイナス1ポイント。プラマイゼロに！

そして脱退したらマイナス1万億千万マイナスへw

思想の違う国や旧ソ連領を取り込み続けてりゃこうやって機能不全起こすわなw
面白くなってきたw

>>189
南朝鮮さんはコウモリ外交で大失敗されましたやん…

>>162
トルコは｢NATO加盟と引き替えに、クルド人組織を潰すのに協力して｣と言ってるだけだぞ
本気で北欧2か国のNATO加盟に反対してるわけないでしょ

国際政治なんてぜんぶ駆け引きでバーターなんだよ
日本は単純すぎる

北欧がﾃﾛﾘｽﾄの拠点？
ﾄﾙｺと露助の関係を調べた方が早いな

申請を検討だったから道のりは長い

トルコがどこからも仲間はずれに

トルコは宗教的にも地政学的にも日本人が理解できる外交スタンスじゃないわな

>>181
正義というあやふやで人や国によって変わる価値観などあてにならんぞ？

>>171
NATOにも関わらず、アメリカのF-35でなく
ロシアの戦闘機を輸入しようとしてたな、敵国の

値段の問題もあるんだろうけど
根本的にはアメリカを信用してないし
黒海でロシアの脅威に直面してる

エカテリーナ女帝のロシアトルコ戦争でクリムハン国や
その後の難化政策でブルガリアなどを取られたことが
トラウマになってる、200年以上経っても

そんな事言ってるからいつまで経ってもEU入れなんやでｗ

>>166
真の友情とは殴り合いなんだと思うわ。

まあ…確実な負け組の側につくほど、
トルコはお人好しじゃないし、何がしか先に進むんじゃないの？。

スウェーデンとフィンランドって、グレタを出した国じゃん。
自分以外の全人類に対して断罪者・懲罰者の立場を取った国だよ。

ロクなもんじゃないわ。
環境主義者以外は死ねって事じゃん、グレタがほざいた数々の暴言は。

というか英国とフィンランド＆スウェーデンの同盟できちゃったから
これ実質NATO入ってる状態でしょ

>>195
身の程を知らない立ち回りするからだよw

吉原のトルコ風呂で接待する鹿内

>>171
ロシアの武器なんてアメリカ制には何の役にも立たないのが分かったし

そもそも制裁で部品が入らないから、もう生産能力がないんですが

>ＮＡＴＯがギリシャを加盟させたのは間違いだった。

なんでなの？

＞トルコがテロ組織とみなす少数派民族クルド人の武装組織

そういや埼玉の川口とか蕨にクルド人がたくさん住み着いてるんじゃなかったっけ
治安大丈夫なん？

>>188
あのイギリスの行動もスタンドプレー、イギリス特有の牽制だよ。NATOそっちのけでロシアと開戦なんてイギリスの議会が認めないだろう。
小部隊だし危なくなったら引き上げるよ。

トルコさん世界を救う

>>185
スウェーデンは30年戦争で欧州全土で殺戮の限りを尽くした悪逆国家なのに、ナポレオンやヒトラーばっかりあれこれ言われる謎

北欧の平和国家だと思ってるスイーツもいるし...w

>>186
アジアとヨーロッパ
ロシアと中東のど真ん中だからなぁ
アフリカも近いし

どこにも悪い顔できなくて
どこにも良い顔するよね

>>197
クルド人勢力のことだよ
スレタイだけじゃなくて本文も見ようよ

個人的には北欧の意識高い系は嫌いだから、NATOに入れずにロシアに蹂躙されて欲しい
プーチン頑張れ

エルドアンは旧オスマン帝国の栄光を取り戻したい類いの人物かと思ったが、
案外ロシアと近くて親密でイマイチ立ち位置がよー分からん。
　
土耳古と露西亜は歴史的には不倶戴天の宿敵同士なのに、
フィンランドみたいな対露不許たいな国は引き込んどいた方がえーやろと遠くから見てたら思う。

こういう時に駆け引きする国は死ぬほど嫌い

>>189
まあ非難するつもりはないけどね
地理的歴史的にそうなるだろうし

>>200
地政学的には理解できるだろう。
長年ランドパワーのロシアの難化政策の脅威を受け続けて来たから
単純に全部、反ロシアというわけいにはいかず
融和姿勢も示す必要もある。

同じロシアの隣国のフィンランドが
舵を切ったとしても

しかし、これでNATOはハンガリーに続いてトルコという
獅子身中の虫を買うことになったね

より緊張を高めるだけだと思うけどなフィンランドの選択は

マリン首相が日本に来たじゃん
あれはトルコを黙らせるために日本が金を出すということだよ

>>211
官邸パーティー事件で、保守党からも辞任論が出てたからねえ
外に敵を作って逃げる古典的手法

>>196
クルドってそんなに脅威なの　誰が武器と金出してんの？

>>221
これな
戦争したいやつらがけしかけてるだけ

>>218
主権国家の主体性否定するとかロシアシンパかよwww

>>203
どうせムスリム国家を入れる気ないやろ。
アルバニアやボスニアもまだやし。

>>221
そりゃレイプされても暴れなきゃ殺されずに済んだ
っていう理屈だよね

>>176
そんな簡単な話じゃない
トルコ領内にいるクルド人は1500万人もいる
トルコの総人口の2割近い人数

>>213
それ言い出したらゲルマン民族の大移動まで
遡るぞ

北ヨーロッパ全域蛮族…

若い子は毛唐なんて言葉知らんか

「トルコ風呂」で検索すると日活ポルノみたいな
昭和臭漂う画像が次々と出てくる

試しに日本も加盟してみたら

>>217
エルドアンは今回の戦争でロシアを潰す気満々だよ

ただクルド人も一緒に潰したいから北欧にカマかけてるだけ

>>118
新しい方に行こうとした矢先にコロナったので早く行ってみたいな。
古い方でトランジットツアーを利用したが良かったなぁ。

>>171
親ロ派でもない
現にウクライナに無人攻撃機を提供している

>>204
実際のところ、テロは欧州の頭を悩ませてるのは事実やね…
難民や移民の政策が機能不全を起こしてる
また、大規模なウクライナ難民を受け入れた事がどう欧州に作用していくのか？
注視する必要はあるね

キプロス紛争

これかな

もう収集なんかつかないよ
世界史はいつだってヨーロッパが荒らしてんだよ

緊張も何もロシアに金と時間を与えれば侵略される国が増えるだけ

>>1
NATOはすぐに割れて国連のように機能不全
TPPやクワッドでも対中対ロ対中東で機能不全になる

中、露、中東に依存せず
インドが加盟できるような軍事経済共同圏が必要
共同圏の枠組み内で、食、産業、軍事、ITを完結でき
それぞれ輸送などもチェーンが切れない連携圏

やはり
ナチスユダヤ陥落だなwww

氷河期世代叩きも効かなくなってきたなw

さっさと環境正義を引っ込めないと
ロクな事にならないわ

>>218
残念ながら、
国際政治なんて、駆け引き「だけ」しかないんだよ。
それが日常であって、信義や友情がある場合のほうが異常。

トルコは以前ロシアの戦闘機を撃ち落としても許してもらえたしな

ウクライナ「NATOに入れろ！EUに加盟させろ！それまで停戦しない！」
スウェーデン・フィンランド「NATOに入れろ！」

プーチン「どうぞどうぞ」

エルドアンも独裁者だからなあ。もめそう。

>>104
トルコは最終的に加盟を認めるということ？

>>243
ひゅ～
おっとなぁ～

トルコも人のこと言えねえだろ

北欧の意識高い系ざまぁ

トルコはイスラム国との間で不穏な噂が流れてたな。
そのせいか、NATOとも米国とも微妙な関係だしな。

ロシアにも恩売っとかないとね

日本もNATOに加盟しようぜ

>>230
ガリア人を殺戮しまくって属州化したローマは、大した文明人ですなw

>>174
スゲー　ごめんして済む仲とは

ああ、トルコのEU加盟と引き換えにするのか

クリミアの領有権認めてやれば納得するだろう

>>6
土曜日の早朝から笑わせるなw

親ジャップのトルコは世界の敵だな

ロシアにはスウェーデンのグレタの家を爆撃して欲しい

なんか見返りに賄賂よこせってか
EUにゃこの先加入させて貰えることは無いな

>>203
逆だよ、いつまでたってもEUに入れてもらえない
意趣返しで今回は入れてやらない、へそを曲げて

ぶっちゃけリニアの問題も昔JR東海が静岡空港に
新幹線の駅を川勝の要望通りに新設してたら
今みたいな恨み骨髄みたいな感じで、揉めて無かったように
思う。
あの件で川勝はJR東海に完全にこけにされたと
思い知った、それが今の反応に出ている。
合理的な説得は不可能だ、感情の問題だから

トルコはイスラム
ロシアはイスラムと組もうとしている

>>255
ロシア大使をトルコの警察官が射殺したのも
エルドアンがゴメンして和解したからすごいよな

>>200
ロシアが大ロシア主義を目指してるならトルコも大トルコ主義を目指してるからな
EUだって大ヨーロッパ主義と言えないこともないが

あんまり、駄々捏ねるようならクーデターだな

>>224
ISISへの対抗のためにアメリカを中心に欧米がクルド人勢力に武器支援してる

エルドアンはそれでISISの支配地域にクルド人が国を作って欧米が承認するんじゃないかと疑心暗鬼になってるわけ

だから北欧のNATO加盟と引き換えに、NATOにクルド人をテロ組織認定させて潰したいんだよ

>>192
トルコもその場その場で、一番得な判断をしてるだけ
東南アジアとかも領土問題あるけど、反中ではない

ハンガリーとかどうなん全くあかんやん

>>242
環境正義というか人権正義だな
ただそれ引っ込めるとウイグル人弾圧してる中国に対しても何も言えなくなる

>>255
トルコ、クーデター起こされたからね。
それでシリア戦での死闘相手だったプーチンと握手した。

直後がまさかのトランプ当選だっけ？

トランプ当選で「全世界、打ち方やめ」になった記憶。

>>255
トルコがロシアに謝罪したが、その代りに
トルコはロシア製兵器を輸入するきっかけになった

プーリンは名よりも実を取った

>>267
それは欧米には飲めない要求だから決裂するな
スウェーデンとフィンランドのNATO入りは無くなったね

>>234
古い方も何度か使ったが....
テロ対策で何度も何度も手荷物検査があるのがねえ...
ちょうどクーデター直後に行ったら、エアもホテルも激安だったw

>>224
80年代終わりくらいから民族主義高まってるけど
反政府運動が起きたら
政府の体制と反対の陣営から金と武器が入るよ
形を変えた冷戦
つまりロシアと欧米からそれぞれの陣営に入ってる

更に宗教が絡んだら他国の同じ宗教の人からの
支援が入る

トルコはEU加盟を引き出すのかな。

岸田さんこれが外交ですよ(´・ω・｀)

https://jp.sputniknews.com/20220514/30-11252517.html
諸刃の剣の対露制裁　スペイン、チェコなど、インフレ率過去30年で最高

こういうスレは荒れる事も多いけど、勉強になる事も多いな

色々ググってみるのは面白い

クルド絡みじゃしゃーない

そういうとこを飲み込んだ上でトルコにNATOの肉壁役をやらせて
兵器や軍事技術を供与しているわけだし

日本はNATOでもねーのに白人気取りでポチやってんのが気持ち悪すぎる　
ロシア弱らせるためとはいえ、同盟国でもない国にここまで肩入れする必要あんのかね

>>271
トルコで軍人らによるクーデター未遂事件があったが
まさか黒幕にCIAでもいたんかね？

NATO加盟国とは思えないくらいに今回、
中立的立場を取るとは

その軍人のグルッペは処刑されたらしいけどな

>>247
認めるだろうね

ロシアに味方して欧米を敵にまわしても何の得もないから
むしろエルドアンはこれを機会にロシアを潰して漁夫の利を得たいだろうし

ただ加盟の前にゴネるだけゴネて、NATOのクルド人への対応で自分たちに有利な条件を引き出したいだけ

>>271
そのクーデター未遂の背後に欧米が居たんだよな
欧米が反政府派を援助っていうよくやる手口

「トルコは親日で素晴らしい国」みたいなお花畑がけっこういるよなw

>>251
共和党トランプの時から見たら、
一応はアメリカとは今は
ぶつかり合わないのかな…

>>270
ものすごく言い辛いが、
習がやってるロックダウン虐殺って、
「環境主義者がやろうとして失敗した環境統治」の
拡大再生産ですよ…。

>>276
今のトルコでは無理だろう。

>>276
ジャップは独立国家ではないから
単独で外交なんて許されてないだろ

フランスも本音は反対。

>>242
その通りだと思うけど、

カネモウケのために宗教を使うのをヤメロって宗教団体に言うのと同じくらい無理。

>>273
トルコと北欧やNATOはロシアを潰したい思惑は一致してるから、最終的には擦り合わせて妥協するよ

今は条件闘争してるだけだから

>>280
ロシアを弱らせるためだからあるだろ
日本の領土領海を一番奪った国がロシア

結局は多少の歪みがあるとはいえ、アメリカの正義はまっとうでアメリカ自身も批判できる程度には優秀って話なんだろうな

習近平もプーチンも自己批判したら国が揺さぶれるんだから
やっぱり社会主義くずれは制度として欠陥

NATOさん日本のネオナチ集団ストーカーDATA御座いますよトルコさんでも大丈夫ですよ集団ストーカースレでお待ちして居ります

>>282
いや、認めないよ
トルコはクルド問題で欧米と対立してるんだから、そちらが欧米の譲歩なりで解決しない事には認めるメリットが無い

>>280
日本は昔、南アフリカで名誉白人に認定されたしな
以前、表は黄色で中身は白ということでバナナと言われてたそうだ
今だったらポリティカルコレクトネスで不適切な表現だろうが

それに対して、トルコは白人でもキリスト教でもないから
EUに加盟させてもらえない。表向きにはオブラートに包んで言われてないが
真実は

トルコやイランが親日なのは
かつて欧米人が支配する世界に挑戦を挑んだ戦士としての日本人を尊敬してる

でも
今の日本人は
ただのヒョロガリもやしメガネ

テロ国家のロシアに対抗するんだからしゃーないだろ

加盟させたらロシアと戦争になるのに入れるわけない
当たり前じゃん

>>291
欧米がクルド人問題から手を引くなんて有り得るか？

アメリカがロシアや中国を支配していたら今も平和な世界が築けただろうな
西側諸国は服従を絶対とする政治体制を敷いてない

>>297
すーぐ親日かどうかって言い出すやついるよね

>>297
トルコは日露戦争だよ

>>284
台湾は親日だからと言って沖縄の広大な漁場を台湾にプレゼントしたアホな政権があったな

>>295
今のタイミングでロシアについて欧米から孤立する方がはるかにメリットがないんですが

最後はお互いに妥協点を探して解決するでしょ
アメリカが｢クルド人国家は承認しない｣という言質をトルコに与えるとかね

>>292
いままで安倍がプーチンと仲良くしてても何も言わなかったにほが今更何言ってんだ

>>270
人権正義も声高に行き過ぎると
宗教に似て硬直的になるね

中国のウィグル弾圧は絶対に許容してはならぬが
そういう頑迷さも良い面もあれば悪い面も併せ持つ

トルコはグルド人の人権弾圧を北欧諸国に批判され続けてきたのが
気に入らん不満が今、大爆発したのであろう

こんなの事前に話しついてなきゃ赤っ恥。

英米が強く要求したから加盟申請したけどってやつ。
ジョンソンやばいオースチン慌ててショイグに電話。

>>271
トランプもシリアにミサイル撃ち込んでた
ロシアの支援でシリアのアサド政権が国内の反政府組織に対して化学兵器使って攻撃してたからな
クルド人問題に関しては、シリア(ロシア)もトルコも思惑は一緒だからな


トランプ政権、シリアにミサイル攻撃　ロシアは侵略行為と非難
https://jp.reuters.com/article/us-syria-strike-idJPKBN17907C

>>303
トルコとフィンランドは同じくロシアの脅威に直面してたから
東郷さんの日本海海戦で胸が晴れて親日国になったね

どうしてもダメな時トルコの方を除盟することは可能なのだろうか。

>>284
俺の友達はしょっちゅうトルコに行ってたけど、ある日強盗に刺されてニュースになった。
刺された後は手厚くもてなされたみたいだけど。

>>220
今はロシアが脅威でも対ロシアの前線としてウクライナやフィンランドが軍事大国化したら同じNATO加盟国になったとしてもそれはそれでまた脅威だな

笑

イスラム教国のトルコは反米拗らせてるから面倒くさい

>>300
完全に手は引かなくても妥協の余地はあるよ

｢クルド人国家を承認しない｣という言質を与えるだけでも全然違うだろうし

>>297
最近は筋トレ頑張っとるわい

>>306
おまえは何も言わなかったのか
おれは安倍に対しては最初から批判してるぞ
奴は典型的なエセ保守だからな

>>309
確かにトルコはNATO加盟国ではあるものの
他面、クルド人問題ではシリアつまり背後のロシアと
共闘して抑え込みたいという利害の一致があるね。

国際政治はそんな単純バカでナイーブではないと
昔、落合陽一の父親の信彦が朝日スーパードライのCMで
語っていた

>>306
ほんこれ

>>311
トルコが黒海からロシア海軍を閉め出してるから、今のタイミングでトルコを外すのは絶対に不可能

トルコもそれを分かってるから条件闘争してるわけで

>>95
まあ位置的にも中間地点だからな
昔は交通の要衝でもあったしどちらでもありどちらでもない

>>274
1回だけラゲッジスルーはしたけど、ロストが怖いので機内持ち込みで済ませられる様にしてたな。
新しい空港が出来たばかりでトランジットのフライト入れたら結局古い方の発着になってそれきりだわ。トルコ航空のラウンジでタダ飯タダ酒飲むのが楽しみだったのに。ああコロナが悪い。
尤も、いまコロナが消え去ってもロシアのせいで行けないけどな。

クルド人虐殺にダンマリ決め込んだら入れてやるよwwwって言ってんだろソープランド

>>299
NATO加盟は核保有と同等かそれ以上の安全保障
ロシアが核で脅すならNATOの一員になるってこった

>>315
しかし、他面、トルコが黒海の出入り口である
ボスポラス海峡という地政学上のチョークポイントを
押さえてることは地裁学上、極めて重要也なり
有之

トルコはこの大統領でおかしくなったな

今だにアルメニア人虐殺の件議決されたりで嫌がらせされてるからな。

お前ら欧米人も同じもんだろうがって話だけど。

日本もアメリカのフィリピン支配認める代わりに朝鮮支配を認めさせたりと
どこでも似たような感じだよな

トルコは大国なんだと思い知らされる今日この頃

トルコやインドはディールが上手やの
日本はポチすぎんかの

ムスリム語ってるけどゆるすぎる奴らの集まりがトルコ。東の方はかなり厳格な人多いけど。
あと、テロリストの温床はトルコも同じだろ。

>>329
トルコは地政学的に最高のポジションなんだよな

>>329
自滅してとんでもない経済危機に陥っとるやんかｗ

>>1
今日のお前が言うなスレは此処です。

ちょっとトルコ風呂行ってくる

ケバブ食いてえ

トルコは除名しろよ。もともと入っているのがおかしい。

お前ヨーロッパじゃねーだろ
いっちょ噛みすんなや

>>325
お前安価使うのやめたほうがいいよ

トルコはそんな事言ってると自分が追い出されそう
EUにも入れてもらえないし

>>307
クルド人弾圧批判は北欧だけでないよ
欧米全体が「基本的人権と民主主義を普遍的な価値観」とする共通認識だから
利害が一致するため軍事協定は結べても、そもそも欧米とトルコとでは価値観自体が大きく違う

ただそんなトルコもクルド人問題を抱えながら、人権と民主主義を重視するEUには加盟したいっていう矛盾を抱えてるから

>>329
ボルボラス海峡の通行料も高そうだしな
ボッタクリ海峡ｗｗｗ

>>293
社会主義国は馬鹿のくせに金勘定だけは厳しいから勝手に滅びるんだよな
金や利益が転がるなら人権も自由も平等も蹂躙するから

そのくせ自分らは誠実な存在だとほざくから
政権が倒れたりすると迫害の対象になり当人たち以外の全員が喜ぶ
権力の大小に関わらずそう

だから社会主義者は大抵いつも後ろから刺されないかビビりながら生きている
死ねば喜ぶ人たちがたくさんいるからね

>>321
トルコが実効支配してるボスポラス海峡は
地政学上極めて重要だぬ。

youtubeの中田のオリラジ大学では、
チョークポイントと言って囲碁の天元くらいに
重要で要地らしい。

他にもスエズ運河やパナマ運河やシンガポールや
ジブラルタル海峡など世界には10個弱くらいある。

かっては世界植民地支配のためにイギリスが
抑えて支配してた所が多い地点だ

>>338
それな

>>130
露土戦争しらねえのか？

よくやった特にフィンランドは実は今回以前から前のめり過ぎた

>>330
目先の利益にこだわってるだけにしか見えない
こういうのは後々効いてくる
信用はお金では買えませんよ

>>325
正直、アメリカ議会が否決したら動かない日米安保よりNATOの方がよっぽど震雷できる

加盟させないカードで、プーチンに妥協迫る。
プーチンに加盟を防いだという花を持たせて、特殊軍事作戦の仲介。
入らなくても現状維持なんだし。

トルコに出て行ってもらう

>>329
世界的な大国ではないが、イランやブラジルのような
地域大国だ

>>340
そういうの除外してるから
除外された国々のほうが多くなりつつある

>>28
根回しできてないならロシアの攻撃を招くだけだもんな

むしろトルコがNATOから外されるだろ

お前が言うな

>>353
だね、先進国クラブで人権重視以外の国を
排除の論理で排除して行ったら、そっちの方が
少数派で、排除された側が多数派になって結束しようという

>>343
社会主義は資本主義よりも圧倒的に良いだろ
ソ連は最高の国だった
ソ連のような社会主義の国が一番理想的な国だ

>>2
エルドアンはプーチンに弱みを握られてるからね

>>2
バレバレやがな

トルコの首相がこう発言したのはかなり影響がある
外交に関してはG7級の情報量と交渉力があるから

>>99

> >>89
> その理論なら日本も永遠に米英のサークルには入れてもらえないわな
> なんで米英の子分をやるの？

日本は海上貿易で稼いでその金で
小麦とお肉と石油と肥料を買う。
ヨーロッパや南米、中東の輸入する船の海上貿易を
警備してくれるのは米国だ。
米国は警備するだけじゃなく日本製品も買ってくれる。
私の飲む味噌汁の原料の米国産大豆を売ってくれる。
味噌汁が美味しい。＝アメリカは素晴らしい。

アメリカが病気で弱ると、
北朝鮮が日本へ核ミサイルを撃ち込み、
中国が日本へ上陸侵略して、日本人を殺す。
アメリカが永遠に健康でいて欲しい。

もしも、時の日本政府がアメリカと喧嘩したら、
私は所得が低いので、
米国産大豆のお味噌汁を飲むのが日々の楽しみで、
米国産大豆がなくなって、つまり、味噌汁が飲めなくなったら、
他の人は知らないが、私個人はこの世で脱け殻になる。
大豆からできたお醤油も使えず、豆腐も食えない。

>>285
トルコとかシリアって宗教はイスラムだけど
国家首長クラスの人欧米人的だよね

サウジやオマーンの王族とか
イランやイラクの首相・大統領なんかと雰囲気が
違うというか

ロシアも白人の国だと思ってたのに
今回の紛争で中身がモンゴル帝国すぎて驚いたが
トルコやシリアは中身イスラムと分かってるが
案外、外皮は…

一般のトルコ人は見た目ももっと中東よりなのかな

クルド人がらみでは普通にトルコが悪いけどな

EUにも加盟できないNATOからも外されるトルコの未来

>>358
なんで社会主義破綻したのか考えろ

トルコ「ウチがEUに入るのが先やろがい！？」

>>348
いや欧米がえげつないことやってるから
少しは主張せんとカモられるだけ

>>354
昔、英語の授業で根回しは日本独特の文化であり
西欧にはそのような文化は無く、表から堂々とやる文化だと
習った。

>>3
トルコはNATOでかなり重要な位置を占めるんだろ

ネトウヨ共wトルコは親日だろ？文句言うなよバ～カ。

クルド人にウクライナ武器売ってただろ。トルコは本音ではロシアに東南部管理させたい。

バイラクタルによる攻撃がロシアの侵攻の呼び水ってのは意味深だな。

ウクライナも正規兵は少なくて召集兵が多いから小麦の収穫時期の7月になったら戦争中やめたい。

アフリカ諸国もウクライナからの小麦が生命線だし。

>>20
真っ赤だな

>>10
対ソ連の為に将来のEU入りをエサにして加盟させたのはNATOの側だから

>>343
その中国にアメリカは経済で抜かれるのも時間の問題な模様

>>366
アメリカが邪魔をするから

>>357
結束してもすごく弱いけどな。トルコはちょっとわからんけど。

>>341
トルコも政治体制的にはロシアに近いからな
反共だからNATOに入ったものの、ソ連崩壊でロシアがプーチン独裁になった今、さほどNATOにメリットは感じてないだろう

>>366
平等な社会主義国なんて存在していない。
結局、どこも独裁の権威主義国家。

>>346が正しい

露土戦争は今回のキーワードかもしれないな
昨今のクリミア情勢も露土戦争の延長上にある

>>365
いやボスポラス、ダーダネルス海峡を握ってる限り
トルコをNATOから追い出すことは無い。

それがトルコ最大の強みであり、逆にNATOにとっては
弱みだ

>>364
なんで？

また簡単に騙される勧善懲悪マン？

>>368
ヨーロッパはともかくアメリカはそうでもねーよ

日本だと北朝鮮が現体制のまま同じ軍事同盟所属になるようなものか

>>255
その件はかなり大きな裏話がある
あれ以降トルコはロシアに対して敵対できなくなった

>>355
NATOにとってもロシアを抑えるためにトルコは絶対不可欠なんだよ
トルコにとってロシアも長年の宿敵だが、利害が合えばロシアに近づく場合も度々あってややこしい

欧米にとってトルコは価値観が全く違う国だが、軍事面では絶対に味方に付けておきたい相手という
付かず離れず絶妙な関係を保っておきたい

ロシアを潰した後でシリア潰してクルド国作ってトルコからクルド人移す密約したらどうだろう

トルコをNATOから外せばロシアのように潰せる。

>>130
トルコとロシアは犬猿だぞ
敵すぎてたまに組むと目立つ

>>77
日本と台湾って、ありえるの？

>>318
個人の話ではない

>>379
そもそも資本主義を取り入れて名ばかり社会主義国ばっかりになってる
ガチの社会主義を続けてるのはキューバぐらいしか残ってない

>>380
18世紀松の露土戦争で、エカテリーナ女帝がオスマントルコ支配下の
クリムハン国を奪取して黒海の北側に進出してきたことが
遠因にあるな

>>17
息子のやらかした不祥事をネタにプーチンに揺すられてるんだよ

>>369
日々の生活は根回しなしの
どストレートかもだが

政治と国際交渉(軍事交渉含む)の世界では
根回し裏取引買収なんでも蟻だよ

豚食わせるぞ！

ん？これトルコがEUに入れない理由じゃないの？

>>387
クルドってイラクとイランにもいるし

>>379
ソ連は平等な国だった
社会主義は正しい
社会主義は資本主義よりも圧倒的に良い

>>358
その社会主義国でスターリンがウクライナから食料を奪って大量虐殺したり、クリミアをあげたくせに取り決め破って返せと武力まで使ったからここまで揉めてるんだが

だいぶ東へ行ったとはいえ、２０００年たってもほんとにややこしい地域やな。

>>389
基本的には犬猿の仲だが、たまには利害が一致するな
クルド人問題など

今は内心を押し隠して、表ではにこやかに握手してるが
ロシア軍に被害を与えてるのはトルコ製のドローン

>>383
TPPが思い通りにならんから離脱して
新たに思い通りになる枠組み押しつけようよしてるやんけ
ハンター・バイデンの件といい利権漁りすぎよアメリカさん

>>399
スターリンしかり、プーチンしかり。
独裁やろ。

>>399
もうやめちゃったし

>>2
ロシアとトルコは犬猿の仲

逆に考えればトルコがNATOに加盟してる限り
軍事制裁ができない

ロシアをNATOに入れてあげれば、ロシアはNATOに怯えずに済んで戦争終結なのに

>>387
クルド人そこまで金と政治力があるかな…

在ワラビスタンはじめ世界の亡命クルド人が
稼ぎまくってたらゴメン

>>398
クルド人って国家を持たない最大民族だもんな
確か４千万人ぐらいのクルドをがトルコ、イラン、シリア、イラクに跨がって暮らしている

>>323
>>274

よそでやれ

「トルコが EU に入ったら終わり」とかまで言われてるレベルだし
結局リベラルでさえイスラム移民はヨーロッパに合わないってなったからな。

TPP だけじゃなくEU から逃亡したイギリスとまた軍事的な関係まで踏み込むのもありだろうが

>>398
アルメニアにもいる
クルド人はあの一帯に3000万人を大きく超える
シリアの全人口の2倍近い人数
国を持たない民族としてダントツ世界一だからな

トルコをNATOに引き入れとかないとロシア側に行っちまうからなここは思案のしどころだねぇ

トルコはNATO獅子身中の虫

>>32
あれは実はトルコの領空侵犯をしたのではないからね
韓国軍機のレーダー照射事件と同じ問題

>>409
クルドは金ないよ
山岳の蛮族の扱い
ウホウホ言ってるイメージ

>>409
CIAが援助してる

>>388
トルコは軍事、経済の要衝であるボスポラス、ダーダネルス海峡を握ってる
トルコを追い出したらボスポラス、ダーダネルス海峡を使えなくなる
だからNATOはトルコを追い出せない

>>315
そもそもオスマンの残骸であるトルコとしては
反米以前に心情的には反欧州なんでないかね

>>398
そう考えると、トランプのお使いで
イランの宗教最高指導者ローハニーに
会いに行った安倍ちゃん、
すげえ危ない橋を渡ってたんやな…

ちょっとオヤッと思って露土戦争で検索してみたら
有名なのは1878年のだが、それだけでなく
1568年から1918年までの350年間、不登校をめぐって12回もロシアとトルコは戦ってるんだな

闘い過ぎて今では和解したようだが、基本的には犬猿の仲

裏が有り有り、どんな条件を提示してるのか？
>>387 の説かもね。

>>418
やっぱりかよ

>>344
津軽海峡もロシア北朝鮮にとっては同じくらい重要だけどな

トルコはロシアとは利害が一致するところでは協力するが、エルドアンの究極の目標はトルコの超大国化、オスマン帝国の復活だからロシアとは基本的に相容れない。
エルドアン政権になってからトルコ国内で手控えられてたオスマン帝国礼賛が進んでる感じ

>>3
2021年10月まで英米に滅茶苦茶に殴られて制裁くらってたのがトルコ
そして今年に入ってロシアが侵攻し英米の憎しみがそちらに向かう隙をついて
中東相手にバイラクタルTB2で私怨爆撃を繰り返しているのもトルコ

トルコはどこの味方でもない、極めて敵が多く四面楚歌に近い
それでいて一定の影響力があり、黒海の通行権を牛耳っている＝封鎖されるとあの地域の輸出入が死ぬ

>>413
そうかな
満洲族だって一千万人いるしロシアのタタール系は一千万人〜二千万いるよ
探せば案外いるよ
クルドは欧米の一押しイスラムだからだよ

トルコはな
ロシアは別格だから除いて
ユーラシア陸軍最強なの
で世界大戦になれば真っ先にNATOから泣きつかれるの目に見えてる

こんなうんこ約誰でも嫌ですな

>>420
今どき帝国主義の幻想抱いてたらアホよ

ウクライナが戦争に勝ったらロシアの領土を割譲させてクルド人国家を作ればいい
どうせ分裂すんだから

トルコは親日国だったはずだが、
ネトウヨはもうその設定止めたのか

うーん
中東=テロリスト
のイメージだからトルコの方がテロのイメージ強いけど？

>>420
ギリシャや旧ユーゴ諸国のバルカン半島の諸国は逆に
かって支配された反動で反トルコだしね

トルコは自分の東西の要所っていう領土的立ち位置をフル活用したいわけ純粋な国益の追求

>>62
トルコをNATOに加盟させる時点で将来のEU入りがエサだったんだよ
何十年経っても進展しないのでトルコの側がキレてるんだよ

アメリカに尖閣は条約適応内で発言させたりで
台湾も完全に介入モードになったけど
岸田がロシア制裁に異様に前のめりなのは
裏でロシア崩壊後の北方領土関係の密約があるんじゃないか

>>422
登校拒否してたんか

社会主義のいいとこなんて言えた人に賞金100万円かけても出てこないと思う
挙げられる権利のほとんどが共産主義国家にないんだもの

トルコはクルド人がうざくてたまらないから
国内にいるクルド人をイラクシリア側へたたき出したい

ハンガリーも本音は反対だし。ドイツもフランスも反対。

>>4
それでもアメリカは沖縄を返還した
一方ロシアは北方領土を占領中

>>430
ゲームのやり過ぎやでモヤシくん

>>392
北朝鮮もガチの社会主義だろ

>>427
クルド問題でイランも揺さぶれるから、カードとしては手放さないだろうね
だから、トルコに対して欧米がクルド問題で妥協することは難しいな

トルコ、イスラエル、北朝鮮
外交力が凄い

>>430
クルド人って遊牧民らしいけどそんな寒いところいらないんじゃね
カスピ海まわりにも小国いっぱいやし

トルコって開かれたイスラムって感じで、サウジなどの正統派イスラムからしたら
亜流の宗派が粋がってんじゃねぇって感じですかね。

＞武装組織「クルド労働者党（ＰＫＫ）」や「人民防衛部隊（ＹＰＧ）」
なんか名前が良い人っぽい

>>441
そりゃそうよ
米軍基地を設営されるの目に見えてる

>>425
エルドアンってプーチンにそっくりだね

トルコはNATOと敵対せず加盟したロシアみたいなもんか

>>447
逆やろ
トルコがアラブを嫌ってんだよ
ここも犬猿

日本もトルコみたいに冷静に考えられるようになってくれよ

>>173
朝鮮絶滅、て日本が朝鮮に関わらなくちゃならねーじゃねえか
そうじゃなくて、もう半島とは関わりたく無いんだよ

中東の支配者たるロシアと世界戦争が出来る国は無いよ

>>439
トルコが、最大のクルド人居住地域だからなあ
トルコの３分の１ぐらいにクルド人の居住地域が広がってるから万が一でも独立されたら大ダメージ

>>430
クルド人の根拠地はイラク、シリア、トルコの三国にまたがる
ロシアが弱体化するなら、シリアがクルド人の国になるのでは？

NATO側でありながら英米の敵であり、ロシアと協力するようにみえて平然と裏切る
英米の下にもロシアの下にもつきたくない、他の中東国家との対立も辞さない

「穏健な親日国」なんてただの幻想で、それこそ野心的で攻撃的な国だ
アメリカの忠実な属国として牙を抜かれた今の日本なんて嘲笑ってるよ

トルコは過去の歴史から反露だと思ってたけどそうでもないんだな

>>434
トルコこそフィンランドの代わりにNATO抜けて
中立国になった方がいいな

トルコは嫉妬もあるんだろうな。
ずっとEU入れてもらえないのに。

>>425
違うんじゃね
エルドアンはイスラム派だよ
左派イスラム

アゾフ＝テロ集団
ウクライナ＝アゾフ

>>441
あれは沖縄人が頑張ったから。
アメリカが独立させようとしたが反対運動を繰り広げて潰した。

>>425
津軽海峡を通らなくても宗谷海峡や千島列島を通って太平洋に出れるけど、トルコのボスポラス海峡は迂回不可だから

>>446
別に実際に移住しなくても、自分達の国があるというだけで心の拠り所になるし国際的な影響力も違うでしょ

>>442
国際政治なんてやってる方はゲーム感覚ですよ

>>427
欧米の推しならウイグル人もだろう
1000万人から1200万人近くいる

ただクルド人は欧米のエゴ(第一次大戦の際のサイクスピコ協定)もあって国なき民族になってしまった後ろめたさもあるからな

>>209
ギリシャがヨーロッパへのテロリスト流入の抜け道になってることを言ってるんだと思う

海外安全ホームページ: テロ・誘拐情勢
https://www.anzen.mofa.go.jp/info/pcterror_158.html

ウクライナが勝ってる時点で既に物語の中なんだ
だからフィンランドもNATOに加入するはず

結末はハッピーエンドにしか見えない😌

>>458
もっとも苛烈な大虐殺を食らったのにテレビドラマと映画漬けにして「何となく親米」に育てられた日本人
枯葉剤その他実験動物として好き放題やられたのに「金になるならアメリカとも笑顔で付き合う」というベトナム人

>>458
トルコに訪れる観光客数の第1位がロシア人らしい

>>465
かつてアメリカはリベリアという人工国家を作ったが・・・

>>459
いやボスポラス海峡を自由にして
ロシアの黒海艦隊が自由に
地中海に出て来られるようになったら
例えばイタリアの南辺りの至近距離から核ミサイルを撃たれる

>>255
北朝鮮が南朝鮮に砲弾打ち込んで南朝鮮兵は1人死んだけど
まあ別段大きな問題にはならなかった件を思い出した
遺族（母親）は自国にも不満を漏らしてたけど

>>457
トルコはインドに似てるよね、どちらかの陣営には与さない第３世界の王者みたいな立ち位置

>>458
違う違う、トルコはバリバリ反ロシアだが
分離独立運動するクルド人を弾圧や虐殺した歴史がある
それらに対してフィンランドやノルウェーが「人権侵害」と言い続けてきたから
今回はその意趣返し

>>465
まだ冷戦の頃、アップルのマキントッシュで
コールドウォー冷戦という非常に面白い
シミュレーションゲイムがあったが
中国が台頭した現代版を作ってもらいたいものだ

まるでグレートゲームの様相ですな

恨まないのがルール♪

>>468
今回の場合､ウクライナが勝ったにしても痛み分けにしかならないかと
勝っても祖国が甚大な被害を受けた国と負けたのに国民には被害が及んでない国ってあるじゃない？

>>465
ゲームだけしとき

>>469
ベトナムと違って日本はアメリカに本格攻撃かました唯一の国だったからな。

民主化した戦後の方が反米運動が一番激しかった。社会党も強かったし。

>>466
ウイグルなんか別に欧米は押してない
単なる中国叩きの棍棒

クルドは伝統的に欧州がひいきする
クルド人は印欧語族なんだよ
あと十字軍と戦ったサラディンがクルド人ということで
キリスト圏がライバルの英雄と認めてる

>>475
カノッサの屈辱を再現したら、考えてやんぜ。

>>441
属国だから返しても同じだからな

ロシアに借りを作るには絶好の機会だろトルコはw
なんかロシアの防空システムで統一したいらしいやんトルコ

>>472
中立ってのは仲良くすることとは違うぞ
そもそもロシアは核なんて撃たない

>>173
まあ韓国の場合は当人たち自身がてめえの利益のために騙す民族だと自虐してるのもあるが、
日本人がその手の人たちを人としてカウントしたくないだけだからなぁ…

精々がテメェに示す誠意なんざねえんだよ！と中指を立て
顔面を力一杯ブン殴れればそれでいい
奴隷化とか統治とかマジでコストの無駄
殺す価値すらもないよ

トルコ風呂

テロの本拠地とか聞いたことないけどな。
本当なら日本は距離を置いた方が良いだろう。

テロ組織の本拠地ガーですか

>>486
英国には打ち込むぞ
サルマトの実験データ取りたいらしいで

>>280
隣国やで
不法に占拠されてる国後島とどれだけの距離しかないと思ってんだよ

トルコはもうEU入り諦めてNATOも脱退したほうが国際関係の図式がすっきりする
あとハンガリーもか
ボスポラス海峡封じ込められないのはしんどいが不穏分子は少ない方が対策も徹底する
…なんて単純な話なら誰も苦労しないか

ロシアが最大テロリストの拠点だ。
速やかに切り離すのが優先課題だろう？

>>456
シリアは人口2200万人のうちアラブ人が90％なんだから、クルド人を移住させても内戦にしかならないよ

それよりロシアを割譲させた方が合理的
あんだけ広い土地に1億人しかいないんだから

>>483
マリン首相が脱いだらエルドアンも許すだろ

どこでも近隣諸国とはもめるよな。

日本は戦前から基本はアングロサクソンと協調で同じアジアの中国とずっと抗争。

イギリスも日本と結んで同じコーカソイド入ってるドイツやロシアをボコったり。

トルコ「バイラクタルtb2がしこたま売れてロシアぶっ叩けてるのはウチのおかげやん？
もっとNATOさんらは感謝しな？」

>>495
寒い

アメリカがトルコに対しすごく慎重な物言いしてるのが意外トルコは非常に重要な国という事なんかな

>>493
NATO古参であるトルコ様が新参に気遣って脱退しろなんて
脳筋英米の傲慢理論に従うわけないだろ

>>493
トルコはしれっとBRICsに加盟したいねん
申請したのに保留されたんやでここw
因みにサウジとイランはUAEはBRICsに加盟したで

■毒ガスを使ってクルド人を虐殺する
■ロシア空軍機をアッサリ撃墜する
■ロシアから割安な石油を輸入する
■ウクライナにドローンを売りつける

どうしようもなくオレ様トルコ

NATO加盟しなくても良かったのに入ってしまった
当時の冷戦の産物

EUに加盟したい為に、フィンランド・スウェーデンのNATO加盟反対カードを使っている

>>493
拡大すれば発散するのが常だからなあ
NATOも想わぬところでボロが出たな

>>1
トルコとロシア
あーなんか分かるわ

>>306
バチバチやっとけと？
「軍靴のｵﾄｶﾞｰ！」の連中が発狂してただろうなw

(ヽ゜ん゜)「君、変な人に付けられてるよ！俺が彼氏役になって守ってやる。イチャイチャして敵を欺こう」JKにわいせつ容疑で無職逮捕 [769417518]
http://2chb.net/r/poverty/1652443259/

東京都福生市の無職の男（33）を
わいせつ目的誘拐と強制わいせつの疑いで逮捕し、発表した。

「変な人につけられている」
「私とカップルのふりをすればつけてこないから、一緒に歩こう」

などとうそをついて高校生を近くの公園に連れ込んだうえ、
女子高校生をベンチに座らせて

「イチャイチャすればつけてきた人もいなくなる」
と言って、胸や太ももなどを触った疑いがある。

>>500
そりゃ場所が場所だからね
超重要

日本とチョンみたいな関係か？ｗ

>>500
「ベネズエラやイランの制裁を解除してやるから石油をよこせ」と言い出したのと同じだよ
つい最近までトルコを制裁対象として突き上げていたが
ロシアと本格的にやりあうにはトルコとまで対立していられない

今の対立構造が「中国・ロシアグループ」として完成してしまえばハッキリ言って英米の負け
東側を一時的に懐柔して団結させないうちにロシアを叩きたい

>>485
＞ロシアの防空システムで統一したい

それは死亡フラグではｗｗ

>>500
地政学的にロシアの南下防止緩衝帯
未だに部族社会のイスラム世界のコワモテ

北欧＝左翼の拠点

じゃあトルコが親露かというとそんなことはまったくなくて無人機はウクライナに売りまくりだし
リビア内戦ではバチバチにロシアと戦っている
日本人の単純な1ビット脳では理解できない世界の外交の機微だな

>>500
ロシア、シリア、アゼルバイジャンへの牽制
イランなどイスラム反米勢力への圧力
中国西部地域への牽制
これらを考えたら、トルコの地理的位置はとても重要

>>463
沖縄県民な。
沖縄人って造語キモい

NATOはこれ以上拡大してロシアと長大な国境線で接する気か
やめといた方がいいって
何事も遊びが無いってのは危ないんだぜ

>>482
欧州が伝統的にひいきするのがクルド人なら、第一次大戦で対トルコ戦で連合軍に協力したはずのクルド人を裏切るはずはない
だが一番損させられたのがクルド人だからな

アラブともクルドともユダヤともロシアとも、皆に領土を与えるから戦争に協力してくれと協定や条約結びまくったら矛盾だらけになっていってしまった

サイクス＝ピコ条約、フサイン・マクマホン協定、バルフォア宣言などなど

トルコって親日国やろ？悪口言うなや

>>293
アメリカの正義が揺らいだからこうなったwww

>>504
確かに拡大したら、内部でのその反作用や
濃度が希薄化するかもな

一致団結ってわけには行かなくなる
利害が対立して

>>518
なるほど、主にブリカスの3枚舌外交のせいやん？

でもアメリカ除いて人的資本だけに限定するとNATOで一番津強そうな国がトルコなんだよな〜、西欧は国の為に戦うかっていうアンケートですこぶる低かった。オランダなんて世界最低レベル

支配を望む欧米ロ
共存を望むアジア海洋諸国