◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚
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オーディオテクニカは、ハイエンドケーブルシリーズ“FLUAT（フリュエット）”の第2弾モデルとして、スピーカーケーブル「AT-SC700」を5月20日より発売する。長さのラインナップと価格は以下の通り（価格は全て税込表記）。
・2.0m：￥110,000
・2.5m：￥121,000
・3.0m：￥132,000
・4.0m：￥154,000
・5.0m：￥176,000
FLUATは、「清流のごとく、信号を濁さずに流す」という想いが込められた最新のハイエンドケーブルシリーズ。昨年11月に発売された第1弾モデルのインターコネクトケーブル「AT-IC700R」「AT-IC700X」、電源ケーブル「AT-AC700」は、オーディオ評論家をはじめ多くの方に高く評価されているという。
第2弾モデルとなるAT-SC700では、音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現する「6N-OFC」、力感のある低域表現と広大な音場を実現する「PCUHD」、純度4Nで酸素含有量10ppm以下の無酸素銅「HYPER OFC」のトリプルハイブリッド導体を採用。これまで味わったことのないオーディオ空間を体験できるとしている。
ケーブルには4芯スターカッド構造を採用し、低インダクタンスを実現する。また、同社独自のHeat Relieve処理でケーブル内部の残留応力を除去。これにより、音質傾向はそのままに情報量などの基本性能を一段上のレベルへ昇華し、潰れていた音が分離して、開放的な音声が広がるという。
プラグは六角カシメを採用して新開発したもので、導線と端子を高圧力で押しつぶすことにより接触面積を最大化。接触抵抗が低減されたほか、接続部が空気に触れにくいため導線の経年劣化を抑制する。
端子には安定した導通性を担保するという厚金メッキのものを採用。両方Yラグ／両方バナナプラグ／バナナ&Yラグ／Yラグ&バナナの4バージョンをラインナップする。ケーブル長は先述の5種類を用意するが、3.0m以上は受注生産で1-2ヶ月の期間が必要になる場合もある。
編集部：杉山康介
5/12(木) 12:47配信 PHILE WEB
https://news.yahoo.co.jp/articles/ccb1213ab74279a4cad16f12f7800c0aab6b54ac トリプルハイブリッド導体を採用
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://www.audio-technica.co.jp/upload/contents/product/AT-SC700YY/6268ab9f1e7b7138289365.jpg)
2022/05/12(木) 12:56:37.41
http://2chb.net/r/newsplus/1652327797/ オーテクｗ
高いケーブルよりEQちょっといじっただけで一般人騙せるのわかっててやってるわけよ
ハイレゾとか阿呆の極み
ただのドンシャリ
バカ耳しかいねえは
俺ぐらいになると音の通りが良くなるように部屋にヘリウム満たすから
助かるわ
このケーブルがないと本物の音色は分からない
>>1 こういうの買う人って反ワクにひっかかってそう
コンセントの余ったケーブルぶっ切って使ったが問題ない感じで使えるぞ？
所詮は銅線ならいいのでは？
一度ヴァルハラとか聞いてみなさい、考えが変わるから
データで示しなさいよ！
周波数ごとの特性を示しなさい！
同級生の吉岡君
30年くらい前、君の家でターミネーター2を鑑賞させてもらった時、サンスイとかいう音自慢のスピーカーのﾍﾟｺﾍﾟｺする部分を潰してごめんなさい。
自慢がウザくて思わずやってしまいました。
オーディオ専用USBメモリなんかよりは信憑性があるなｗ
電力会社 長所 短所 お奨め度
??????????????????????
東京電力 バランス ﾓｯｻﾘ遅い C
中部電力 低域量感 低域強すぎ A+
関西電力 高域ヌケ 特徴薄い B
中国電力 透明感 低域薄い B+
北陸電力 ｳｪｯﾄな艶 低域薄い A-
東北電力 密度とSN 低域薄い A+
四国電力 色彩感と温度 低域薄い A
九州電力 バランス 距離感 C
北海道電力 低域品質 音場狭い B-
沖縄電力 中高域艶 ﾓｯｻﾘ遅い A
で、上は発電所から５Ｋｍ地点での特徴。
それより自宅?発電所間の距離が長いと上記特徴＋マイルドの味付け
短いと上記特徴＋刺激的な味付けが加わるよ。
技術の進歩が激しいDAC買い換えたほうがよっぽど安価で効果ありそう
2000円もあればDSDやハイレゾに対応したDAC買える時代にこれはねーわ
>>1 高圧力で潰したカシメ良いなあ
いくらいいケーブル買っても接点がうまくいかないと意味無いからな
>>29 こういうのもあるぞ
電源でお米の味が変わる？ 「電源トランスご飯」と「普通電源ご飯」をブラインド試食 (1/5) - PHILE WEB
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201505/29/1654.html 100円/mのと比べても俺にはたぶん違いはよく分からんと思う
耳が遠くなったもうろくジジイどもから眠ってる個人金融資産を引き出すにはこういう商売しかないだろｗ
>>11 バブル期のほうがケーブル類はるかに安かったという事実
>>1 何年持つのかな
ケーブルは消耗品だと思うんだけど
自分で発電しないのにケーブルにこだわってもな・・・
生音に輪郭なんてないのに
一部のエンジニアは耳がおかしいと思う
何に変えても変わっちゃうけどあえてテクニカを買うやつはいないw
シャリ玉つくる寿司ロボットもオーディオテクニカやで
>>47 うちのMITケーブル１０年越しのやつそろそろ買えるかってぶった切って断面見たらすごい酸化してたの思い出す
>>52 数百万円する装置同士を繋ぐのに
数千円数万円のケーブルは相応しくない
つーような人達が買うものだしね
音や良くても安いものだと嫌なんだそうで
裸の王様
バカには見えない服
オーディオマニア以外には違いのわからない音
>>1 2桁万はピュアオーディオ界では貧乏人向けの格安ケーブルやで
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1186/063/amp.index.html 832万円の超弩級スピーカーケーブル「ドラゴン」他、Audioquest最上位
ディーアンドエムホールディングスは、米Audioquestの最上位スピーカーケーブル「Mythical Creature(神話の生き物)」と「Folk Hero(伝説のヒーロー)」2シリーズを5月下旬より発売する。ペアでの価格はFolk Heroの「Robin Hood(ロビンフッド)」が3mで279,000円など。最上位のMythical Creature「Dragon(ドラゴン)」のZERO+BASS BiWireは3mで832万円の超弩級ケーブルとなっている。
>>1 まあ、変わるのは変わるよ。
ただし、それがオーナーの好みに合うかどうか？ 費用対効果としていかがか？ などについてはケースバイケースだね。ラーメンだって、やたらと手間暇をかけたスープを至高と感じるやつもいるし、町中華のシンプルな中華調味料ベースの醤油ラーメンを至高と感じるやつもいる。どちらが正解というもんでもない。
オーディオに興味がなかったり、経験値が低かったりすれば聴き分けられないのはあたりまえ。ビールを飲めないやつにサッポロ黒ラベルとキリンラガーを飲ませても「こんなもん苦いだけじゃん！」てなるからな。普段から生活の一部としてこだわっていれば、ミネラルウォーターや調理塩の銘柄違いだって判る訳だし。
個人的には、アホみたいにケーブルに金をかけるなら、ブレーカーからコンセントまでの電源ラインを見直して、パワーアンプをワンランク上にする方が幸せ。
スピーカーのケーブルを短くしてDAC使えばよくね
どんな品質のケーブルを使おうとも長い距離をアナログ信号が通ればノイズは入る
ギリギリまでデジタル信号で送信すればノイズはのらない
>>55 そんな感じで知り合いのオーヲタが結婚したら泣きついてきたことあったわ・・
手を尽くしたけど押し切られてIRS一式売り飛ばされたらしい
魂抜けたみたいになってたわ
二人で泣いた
これ単体でストリーミング再生できるぐらいじゃないとダメだろ
>>68 ストリーミング・・
やっぱりハイエンドとそれ以外は絶壁だな
>>35 いまDACが手に入んない…
旭化成もTIも止まっちゃってるから
NJRCも止まってるし、オペアンプも供給が薄い
>>63 ケーブルは予算のないものほどハマりやすいものだからな
俺はケーブル沼に金かける前にシステムを見直したほうがいいぞとはよく言う
うちのはケーブル指定があるから悩む必要は元からないが
>>47 ぶっちゃけ経年劣化でボロボロにならなきゃ１００年ぐらい問題ない。ビンテージのウエスタンのシステムなんて、修理用にデッドストックを探すぐらいだからね。履き慣れたボロいジーンズと同じ理屈。
こんなもん無響室でスペアナ使ってはじめてわかるレベル
たっけーな。民主党時代なら8万円台で買えたものを。
>>73 鳴らすだけでいいならもちろんそれで問題ない
けどLCR成分が違うんでね新品とはやっぱり音は違う
気に入らないなら変えるしかない
金をかけることに価値を見出す人のための商売ですから
この街に住んで30年
量販電器屋が潰れまくっているのに
街の片隅の電器屋っぽい小さなピュアオーディオ屋は
いまだに生き残って繁盛してるんだよな
>>59 年取って補聴器つけてるけどケーブルには凝ってたり
>>74 そう思うだろ
ところが新型ウォークマンのように無酸素銅の純度を一桁あげたらとんでもない音が出てきたわけよ
まだまだわからないもんだ
>>59 人の耳は分解能がやたら高くて、32bitFでもまだ追い付かないからなぁ
大昔のAMラジオやフルレンジの感覚でいると広帯域=高音まで聞こえる→高音質という誤解が招いてる感じ
実際には好みが強いし、電線類もインピーダンスが周波数ごとにバラつくから、実際に音をならした時にどうなってるのかは解明はほぼ無理
測定限界以下の揺らぎはあるだろうし、そこが琴線に触れることもあるだろうし、かといってオカルトに与しても意味なし
>>72 > ケーブル指定
そうね。あえて言うならメーカーが開発時の音決めで使ってるやつを同じ長さで使うのが間違いない (好みに合うかどうかは別) 。それでも、その開発環境とは電源や部屋が異なるので同じにはならんし。
車でも出荷時純正のタイヤが基準。そもそもコラボするタイヤメーカーに合うものを作ってもらう訳でな。
>>81 あれだぞ
32bit floatってのはデバイス上では実質23bit intと扱われるんで
まあ人間用のベストフォーマットは2496であればそれでよいと思うね
イヤホンケーブルなら小音量で聴く分効果でかいイメージ
>>79 絶対感度たる聴力と分解能はあんま関係ないぞ。それを言い出したら若いやつに40kHzのサイン波を聴かせても判別出来ない理屈になるからな。
>>89 カナルなら特注ケーブルで銀で作ってくれるところはあるぞ
その結果がいいかどうかはともかく
ハイエンドで銀ケーブルが使われないのは理由がちゃんとあって
誰が聞いてもイマイチいい音に聞こえないからと言うのが理由
昔はそういうテスト用の銀ケーブルがいくつもあったものさ
この10万オーバーのケーブルの命となるコネクタは数百円もしない汎用部品
スピーカーちゃんと鳴らしたいなら
近所迷惑にならないように防音した上で
キチンとデッドニングが必要だよなあ
そんな金あったら10万のヘッドホン買うほうがいいわ
俺はスタックス愛用してるよ
安すぎるな
そんなもんで俺のパラゴンが鳴らせると思うか?
>>92 バランス(XLR)ならノイトリック以外認めない
アンバラなら金メッキさえしてあればどこのでもいいからねぶっちゃけた話
ケーブルいじりしてた時にそんな結論になったな
>>69 開発がＤＣ給電で試聴して音決めしているならありなんだが、コンバーターでＡＣにするとインバータノイズが避けられんな。あと、そこそこの音量でダブルウーファーなんかを駆動すると電流が間に合わない。アホみたいにバッテリーを用意する事となる。
まあ、ＤＣ給電のカーオーディオ最強説ってのもあるけどね。
>>53 焚き火台でギター、いい味出してんね
AUTEC CAMP オーテックキャンプ 焚火台 COOK PIT コックピット PV01
>>92 オーテクはそんな安いコネクタ使ってるの
Wireworldなんかコネクタが１万円くらいで
ケーブル１m付きで2万円とかだよ
まぁスタジオの現場で使ってるモガミとかカナレが最強なんだけどね
値段も適切だし
太っといのかと思ったら細いな
被膜まであってわいのチンポと一緒じゃん
>>102 ケーブルには何に変えても音は変わるのさ
けどコネクタの影響はそこまででもない
>>100 正直バッテリー駆動のポータブルオーディオで良いだろ
まあスピーカー周りの給電は別途必要だけど
>>105 コネクターとハンダは結構変わるぞ。スタジオ施工をするとＩＴＴが指定される事もある。
能率150dBくらいのスピーカーなら違いがわかるのか？
オーディオテクニカとか、経験上は安かろう悪かろうの代表みたいなメーカーなんだけど。
もう買わない系の。
数千円のオーテクのバナナプラグ
どこかのラジコンやの100円のと同じってのもあったな
これはアナログなんやろ
ソニーの音が良くなるSDカードの様な
笑撃はないなｗ
銭湯に着いたので風呂入ってくるわ (スタンバイ) 。
>>109 コネクタとハンダは何を使ってもまず変わらない（絶対変わらないと言う意味ではない）
これはもう実験済みなんだよね
ただケーブルそのものはやはり何に変えても変わってしまうというのはあるよ
>>106 ワシも若い時期はそう信じていて銀線ばかり使っていた
それを物理的に証明しようとオシロ使ってあらゆる測定したが何もデータとして違いが出なかった
>>115 あれはシールド弱い機器でもちゃんと使えるように設計してるからな
よくお笑いのネタになるSDカードだが意味はあるよ
ケーブルにやたらこだわった挙句にスピーカーのチャンデバがパッシブとかなんの冗談なんだよと
学生の時に周りにオーディオマニア多かったけど
CDにインシュレーター付けたほうが音が良くなると言い張ってる奴がいて
目が点になったｗ
一応理系の大学だったけど
>>126 と言うよりオーディオ界隈はね
昔から詐欺が多いの
特に小手先の金でどうにかいい音を求める人がよく狙われる
無酸素銅ウォークマンを実際に聞いた人はやっぱり凄い音だと思った？
ちょっと興味があるけど、ウォークマンという時点で食指が動かない。
高いもんでなくてもやらかい延長ケーブル追加すると素の接続よりは聴き易い音になる気はする
まず、部屋を20畳以上、無音、無反響、電磁シールドにしないとな。
>>118 再生環境次第だな。コネクターはハウジングの質量と内部損失で受動的な共振点が変わるから。ノイトリに鉛テープ巻いてみ (素っ裸) 。
ヒップホップ界隈だと「低音がー」「やっぱオーテクがー」ってよく聞くけどニワカの代表みたいだなってよく思うわ
若い頃から金も無い経験値も無いだとこうなるのかという良い例
こういうぼったくりに引っかかる連中ってレコード信者とよく似てるわ
オーディオ系ってミドルクラス以上は詐欺の領域だよな
>>131 ああ、それちゃんと仕組み教わった？
そいつの方が正しいんだよ
SPDIFはソース側がマスタークロックなんでインシュレータで耐震するとピックアップ由来の揺らぎが減りジッターの影響が少し減るのさ
これはスペアナで見るとくっきりわかる現象
オーディオテクニカってリーズナブルなプライスのイメージがあったけど
今そんなことになっているのかｗ
>>136 よく知ってるね
アルミ巻いたり鉛巻いたりで結構変わる
ワインもそうだけど、音質を実感するには２倍予算が必要。
>>135 無反響って音楽聴取向きの部屋にはならんぞ
>>142 ちなみに・・
ピュア板の最も大きな勢力がアニソン勢ですw
ジャズだとかクラシックだとかカッコつけてるのは１割もいないんじゃないかなあ
>>141 バッファがあるのにそんなに影響すんの？
>>1 つ
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zxdGoO7.png)
針金ハンガー伝わってくる音とモンスターケーブル伝わってくる音。
果たして違いは聞き分けられるのか？
https://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html 高いケーブルって、特性を付加するようなのばっかだから買わんわ。フラットな音を求める場合は不要。
可聴域を超えた音が脳に影響を与えるまでには１５分以上だったか、結構時間がかかるんだよな
体に音を受けて脳に伝わるらしい
ハイパーソニックエフェクトと呼ばれるのだけどネット検索してもなにも出てこない
可聴域を超えた音に意味はないという嘘を信じ込んで宣伝して来た人達に都合が悪いからだろうかな
とっくに科学的に証明されているのにほとんど知られていない
洗濯屋の針金ハンガーが最強。
騙されたと思って試してみてほしい。
>>152 バッファに関してはいくつかの誤解があって簡単に説明すると
全てバッファに取り込んでから送り出しているはずだ→必ずしもそうではない
バッファを経由しているならジッターなどないのでは？→どんなに工夫してもDAC周辺回路でまたジッターが発生する
などなど・・ジッターとの戦いは大変なのさ
これも離散データに起因する問題なので
マスタークロックをDACに入れて解決しようとしても結局DACでまた発生するからイタチごっこだった
>>140 詐欺というかもう生産台数出なさすぎて
量産効果効かないのよ
アキュフェーズやラックスマンのアンプなんかも
同程度のもの比較してバブル期の3倍くらいする
もともと他社比で量産少なかったメーカーでもそんな感じ
ハイパーソニックエフェクト効果で検索したら今は出てくるんだな
前に検索した時には何も出てこなかったのに
いつの間にかメジャーになっていたか
本当に値段の分だけ差が出る機材は何よ？
ケーブルなんか針金でも良いらしいやん
DSPとアンプとスピーカーで本当に金掛ける価値あるの教えてくれ 高音質に憧れるけど騙されたくない
>>138 CDリッピングのころはそんな話あったな
>>1 こういうの拘っても本人の聴力があんまりだったら意味なくない？
>>161 ジッターの悪影響は露骨にわかっちゃうんだわー
例えば1KHzのテスト信号を入力したとしてジッターが多いと2.5KHzとかの側波帯が出てくるんだな
つまり・・本来なら草原が見えるはずなのにジッターが多いせいで草原じゃなく泥まみれになると
なんだかぼんやりした音像しか出てこないんだねジッター多いと
1番音の違いが分かるのはスピーカーだね。
アンプはよほどひどい奴なら変えれば変わる。
コードは…
部屋をマイナス30度くらいにすると電気的に最高の環境だし
空気中の邪魔者の影響も少なくなってピュアオーディオにはなかなか良いよね
>>81 これも案外正しくないかもという話もあるからわからんよ
レコードなんか倍音だの何MHzの音がとか言ってるけど音が濁ってて楽器の音を分離出来てないし
プロはそんな事昔から知ってて濁らせる事に力入れて来てたのよ
デジタルの方が実は分離がいいから昨今ハイレゾなんか聴くと「こんな音入ってたんだ！」ってマニアが驚いてる始末w
楽器も弄れない音楽の専門的知識もない素人やマニアが逆にいい音だとか言ってレコード集めてたりするんだからこの世の中は滑稽だよ
要はある程度濁ってて分からない方が「自然に」聴こえたりするって話ね
そのへんの安物と聴き比べ10問くらいやったとして全問正解できる人間ひとりもおらんやろな
自分で電柱立てるような人が、ついでに買うとかそういう世界か
ACアダプタのコードは細めだからお手軽でいいかもね
どこの家でもあるだろうし気にしなければ音何て変わらない タダ同然で使える
でもケーブルで音は確実に変わるからなぁ
Amazonで買った中華ケーブルからモンスターケーブルのRCAに変えた時はあまりの変わりようにビックリした
>>176 海外だと昔からハイファイって言うねんぞ
スピーカーケーブルより、DACやアンプの電源ケーブル変えたほうが大幅に音が良くなるけどな。
>>167 そらスピーカーよ
そのスピーカーを良く鳴らせるアンプを探し
最後が上流
>>173 レコードはフィルターでカットしてても倍音成分が記録されるからね
物理現象なんでしょうがなし
デジタルオーディオの理解が進み進化が急激に進んだのはここ数年だね
９０～００年代なんてジッターなんてどうでもいいだろみたいな扱いだったし
デジフィルもいい加減なものだった
ケーブル云々はまず手持ちのCD全部を消磁してからの話だな
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/thu35we.png)
>>167 そりゃ文句のつけようがなくスピーカーよ
まず予算が足りないやつは全部スピーカーにぶっこめと俺は言う
こういう高額なケーブルの原価っていくらくらいなんだろ？
>>185 VM型カートリッジというのは、マグネット二つがV字型に45°の角度で付いているのが
名前の由来。
ケーブルにそんな金は出せないw
マニアは垂涎だろうが
>>191 仕上げに部屋中にこれを貼れば最強のリスニング環境になるよ
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/t0DUExS.png)
スピーカーケーブルなんてホムセンで売ってるメートル１００円のKIVで十分だよ
>>194 ケーブルに関してはね
本当に余裕があって変えているか
余裕がないからケーブルで誤魔化そうとしてるかの二択だからね
まあだいたい後者よ
まあ何に変えたって音変わるんでね手をつけやすいんだね少しの金でどうにかなるから
安いケーブルは、残念だとしても、高いケーブルそんなに違わんだろ、一長一短と思う。
>>195 ヨシムラのシールはないのかい？
きっと音質上がると思うんだ・・
高い音も聞き取れないおっさんに意味があるとは思えない
こういうものに大枚はらう人ほど己の耳の劣化に気づかない
>>198 いや高いから変わらんのではなく・・何に変えても変わっちゃう
そういうものなんで好みだな
ただケーブルでどうにかしようと言う考えは絶対に捨てた方がいいのは
ハイエンドオーディオのお約束
>>186 >>190 スピーカーは性能が値段に比例する思ってええんか？ ちなカーオーディオな ピッコロ2とかマトリックスはええんか？
>>205 カーオーディオなんざ知らぬ
自ら歌うがよろしい
最終的にスピーカーで音色が決まるからスピーカー重視は王道よ
あまり出回っていない変わった材料とかで電線作ってオーディオ用とうたえば高く売れる？
そんなことよりおまえら
最近の蚊はどうやら無音で飛ぶぞ
さっきベランダでタバコ吸ってたら刺されまくった
>>20 それでいい
ある程度の太さとある程度の純度があるケーブルだったら体感できるほどは変わらん
俺のおすすめはオーテクの1メートル500円前後くらいのやつ
>>209 すでに個人工房が結構売ってるから参入しても売れるかどうかは・・？
特に最近はカナルイヤホンのケーブル作成で順調な人かなりいるね
でもレジンとかも扱えないといけないしよくわからないまま参入してもどうだろうな
国際司法裁判所から逃げ回るバカチョンに売るといい。
>>205 車関係は最近なんでもDSPで解決させる方向だからなぁ
まあスピーカーの重要性が一番なのは変わらんので
無理しない範囲で自分が気に入ったのに変えるのがよろし
>>205 他人に聞かなきゃ分からない耳なら、5.1ch とか7.1chとかのシステムがいいんじゃない？
>>211 編んでノンシールドかシールド込みで編むか
やり方次第で音はどうにでも変わるんだよ
>>210 そのうちテレビの音とかインターホンの音が小さくなるよ
>>218 スピーカーケーブルを壁沿いに這わせてて、その壁に電源ケーブルがあったら、スピーカーケーブルで音が変わる可能性はあるね。
こういうのってクレベリンみたいに消費者庁から行政指導入ったりしないの？
マニアの自己満足だからいいみたいな時代じゃないでしょ
制作側が音に拘ってないのに聴く側で金かけても意味ねんだわ😅
昔買った古河のPCOCCケーブルいまだに使ってる
コスパいい商品だったけど、もう買えない
>>1 鴨ネギ狙いにしては良心的やん
てか、結局どこの国の企業に買収されたん？
>>226 むかしの制作者は、音質が悪いニッケルメッキのプラグが当たり前だったけど、
いまは製作者の間にもニッケルメッキのプラグは音が悪い（とくに高域が濁る）のが知られるようになって、
最近は製作者も、金メッキケーブルつかったり、業務用ケーブルメーカーが金メッキ化したりしてる
デノンのオーディオ買おうと思ったら、もう全然機種がないのな。
高いのばっかりだったから、何もかわずに帰ってきたわ。
中古でなんか探そう。
もうお前たちの老化した耳は、高い音は聞こえないだろうに。
>>226 そう思うだろ？
ところがAKSR15用に提供されたファンファーレシリーズ 一般・重賞・GIなんかは
恐ろしいほどの高音質だぞ
ハイエンドで聞いたら呼吸が止まるレベル
まあ個人的にAKはアレなので嫌いだが提供曲は恐ろしく良い
一般提供の楽曲はそれなりにデチューンされてたりそうでなかったり色々よ
人間の耳は結構いい加減だぞ
1万のイヤホンと3万のイヤホンの違いなんてわからんよ
>>225 オーテクはわりとぼったくりしない部類
確かに値段は高いが値段相当の金がかかった造りにはなっている
あとはそもそも数が出ないので単価が上がるということもある
ふぅ … やっぱり銭湯はいいな。コンビニでビール飲んで帰ろう (風呂上がり) 。
>>236 そう言い切る奴にER4S使わせるともれなく黙るものさ・・
要は使った１万と３万のイヤホンが同格だったというだけの話
>>234 ではおまえさんには聴こえるのかな？
>>88 >>233 ちょっと古いアキュフェーズでも買って、メーカーでフルオーバーホールしてもらったらよ。
>>232 自作でテストする時に使うが音質差までは解析出来んから仕方ない。
>>243 取り回しがしづらいだろ
大人しく軟銅線使っておけ
さすがにアナログレコードとCDとDVDオーディオの違いは聴いてわかるけど
EQで
音の輪郭→ハイMidうp
高温の伸び→Highちょいうp
したのと違いがわかる人間はいない
ただのぼったくり
ハイレゾとかただのドンシャリバカ耳には高音質に感じるんだろ
中域がどれだけ豊かに聴こえるかが全て
ケーブルなんかよりも月の満ち欠けの方が影響が大きいよな
その辺で売られてるケーブルとの違いがわかる人いるんだろうか
予想どおり貧乏人が叩くスレになっとるな
金に余裕がある人の趣味にケチ付けるとは情けない
>>249 2Kと4Kあたり上げ下げしたら誰でもわかるだろ
あの辺はセンシティブだし
そもそもハイエンドの場合そんなもんに騙される奴そうそういるかという話で
音場が広く出ているか（分離の良さ）の方を重視するものだよ
>>251 よっぽど耳に障害がなければすぐ分かるよ？
>>59 泥だと15k以上は高周波とは違った雑音が聞こえるな…サウンドチップの限界か
>>251 誰でもわかるし店に言えばブラインドでやってくれるぞw
>>252 つか、上っ面だけで知った気になってんでそ。高級ビンテージワインとそこいらの安いハウスワインを飲み比べて「ハウスワインの方が好みに合う」つうならまだしも、缶のサワーしか飲んだ事なくて酒を理解した気になっちゃうタイプ。まあ、オーディオに限らんけどさ。
高い金を払うぐらいなら、太い普通の銅線のほうがいいような気がするけど違うのか？
>>258 泥っていうか要するにスマホでしょ？
たいしたシールドもしてないし部品も回路もチップも特に何も頑張ってないんじゃない
ソニーストアにでも行ってWM1ZM2聞いてみたら
あまりの違いにおしっこ漏らすかもしれないからオムツして行ってな
>>260 日本のは純度を上げる方向がメインでない？ 欧米のは別の金属をごく少量ブレンドして音作りしているものもあるが。
>>263 あれ興味あるんだけど、音質はそんなに違うもんなの？
>>266 奇跡のような音が出るから一度聞きに行ったほうがほうがいいマジで
もはやあれはポータブルじゃない
まあお値段４０万円だけども
出せなくて泣く泣く1AM2買ったり1AM2にない芳醇な音が欲しくて旧型1Zを買う人もいる（だいたい同じ値段）
スマホでたまに音楽聞いてるけど、エクスペリアからアクオスに変えたとき
同じ曲を同じアプリいれて５千円のイヤホンで聴いてるのに、１００円ショップのイヤホンか？と思ったよ
ハイレゾの違いは今もわからんわー
さっきからもう風呂に入れとやかましく言われてんだけど良い音過ぎてなかなか風呂に行けない
まろやかでコクのあるサウンドで今はチック・コリア聴いてます
>>271 おふろ上がったらベッシーでも聞きな
わかったかい？
>>262 聴く曲によってはそれが合う場合もある。パワーアンプの電源ケーブルとかは普通のＶＣＴケーブルにほどほどのコネクターを使った方が音にボディ感が出る。ビッグバンドドラムのダブルベースとか暴れ感が出る。
>>1 音の粒立ちがもの凄い
価格相応の価値がある
（本当）
>>163 価格がいきなり上がるのに音質の違い分かりませんみたいなレビュー散見されるのはそういう面もあるのか
>>273 詳しいみたいだから聞くけど、ソニーのＤＭＰ－Ｚ１はどうなの？
>>277 そもそもアキュフェーズやラクスマンは位相に関しては重視してないんで慣れてくるとすぐ候補から外れるんじゃないかな
ダイレクトカッティングのLPを初めて聴いた時は感激した
コンビニに着いたので発泡酒とイカリ豆 (プシュ！) 。
>>278 横からだけど新型のWM1ZM2が超えてしまったよ（驚愕
デジタルオーディオの世界はこれがあるからな・・
DMP-Z1もそのうちブラッシュアップされるかもしくはこれが最後になるか・・
>>129 パッシブだから他にいじれるところがなくてアクセサリーに走るのかと
>>287 まあ小金で済むからね
その手の人らはパワーアンプ買い替えもおいそれとはできないから
線で繋がない技術ってないの？
電波はノイズが乗るからイマイチだけど。
交流電源のプラグの向きも決まってるんだよな
設備設計の図面見て噴いた
>>285 とはいえとんでもないレベルのオーディオマニアって
香港や上海にいるんだよな
マイ電柱どころかマイ変電施設持っちゃうような人
関係もないし興味もないのに安くないか？
という気持ちにさせられるオーディオ業界ニュース
数十メートルのばすなら考えるけど
1M程度でどれほどの差が生まれるんだろな
オーディオはオカルトだらけ
ブライドテストでケーブルを見分けるオフ会とかやって欲しいwww
100円ショップのケーブルがオークションで数万円で売れたことがあったな
>>269 スマホとかPCで音聴くなら安物のドングル型USB-DACでも良いから買ったほうが良いで
2000円とかのでも全然音違うから
>>297 よく売ってる赤白のピンプラグあるだろ
あれの0.5mと3mでつなぎ直すと ん？おかしいなってなるぞ
まあ店でも忙しくなければブラインドもさせてくれるしな
まあ詐欺は多い昔から
ひどいのになるとシールで電磁波うんたらとかあるし
コンセントのホスピタルグレードとかはまあ最たるもの
1000円のヘッドフォンで十分
音なんかそんな変わらんわ笑かすな
と思ってた時が俺にもありました
>>290 えーっとそれはオーディオに限らず正しい向きがあるのでなるべくならちゃんと刺した方が安全な
音が変わるかは知らん
>>268 えーとそいつらの音質の差はファームウェア影響がでかい
書き換えてみたらどうかね
>>306 旧型の話をしているのかい？
言っとくが1Aファーム改とか持ち寄る集まりとかあったけど
1Zにかすりもしなかったよ
出力段のコンデンサを交換した方が劇的に音変わるのに
素人の俺には家のコンセントに挿すとネズミがいなくなる系の商品にしか思えない
>>308 ハイエンド機器はメインのトランスやコンデンサは汎用品使ってないんだよね・・
容量も特性もオーダーしたものになってる
聴くために作られてない音を扱うとき
ヘッドホンの性能差はめっちゃ感じるな
>>279 アキュフェーズフィロソフィー
Accuphase の意味は、Accurate（正確な）、Phase はオーディオ技術に重要な（位相）の二語を結んだもので
オーディオの奥を極める心を表しています。
https://www.accuphase.co.jp/philosophy.html 電源回路設計してる俺からすると、笑っちゃうオカルトである
ケーブルで音が変わる！
関東と関西でも音が変わる！
ハイレゾ！
HDMIケーブルを高級なのに代えても音が変わるの？
>>313 アキュフェーズの美学はf特だけなのさ
そこだけは皆認めてる
位相はやたらと深い負帰還のせいでボロボロだけど・・
そうだね例えばアキュフェーズもハウジング含めてEQ調整できる奴売ってるけど
あれも中身はIIRで位相ずれ引き起こすんだよね
当時そういうのが起きないFIRフィルタが主流だったのにも関わらず
アキュフェーズはそういうの平気でやるんでね仕方ない
>>314 某メーカーTV設計技術者の話
「こっちは真っ当な設計をしてるわけ。
そこをオーディオ屋に任せると、なんじゃそりゃ？
ってものを持ってくるの。
でもね、なぜかそっちの方が音良いの。悔しいけど」
表面効果と内部のインピーダンスの整合とって反射波も起きないケーブル作ればいいんかい？
聞こえない高周波域の倍音成分に若干の違いは出るけど、どっちがいいかは好み次第
オカルト信者の押し付けやめい
音質ソムリア的なマイスターが最後に音響評価に来て、回路図見て適当な提案してくるでしょ？
ここの抵抗、ちょっと値低いのに変えた方が良いと言われて、全く同じ抵抗値のチップと交換して音響テストしたら、「良くなったね！これで行こう！」だってｗ
この件以降、俺は自分の耳で正しいと思った事しかやってないｗ
>>311 分かる
趣味でその手のコンデンサ集めてて、安っすいポータブルオーディオのコンデンサ交換して遊んでるｗ
色んな特性のコンデンサ組み合わせて変化を楽しむのが面白いｗ
アンプより高いじゃん
良いアンプを買う、それなりのスピーカーを買う
これの方がよっぽど良い音にするのに手っ取り早い
100歩譲ってスピーカーのケーブルならまだ解る
電源ケーブルの良し悪しで音が変わるってどういうことですか
コンセントまでは1メートル200円ぐらいの電線だよね
>>323 電源回路の設計知ってるものからすると、そういう1次側の影響を排除する電源設計をしてるわけで、電源ケーブル変えた程度で音変わったって言ってるのは、思い込みと好みの話だと思う
>>322 こんなケーブル買う層は既にハイエンドのアンプとSP持ってるでしょw
>>59 こんなのボリューム上げれば誰でも聴こえるんじゃないの？
>>59 ボリュームMAXにしたけど20代のが聴こえなかったw
そこまで音にこだわるなら、地球の磁気の影響も太陽からの荷電粒子の影響も少ない赤道でマイ発電所作って、オーディオシステム作れば最強だろｗ
もちろんオーディオルームは完全に電波暗室にしようなｗ
オーディオテクニカまで、むき出しのオカルト商売かあ
日本の貧困化、日本沈没のあらわれ
まあ雨音があるからな今(言い訳
イヤホンでやれば余裕だろ
>>324 そりゃあポタアンのコンデンサーをいじって遊んでいる程度じゃ分からんだろ。
銅線の規格ね。興味ある。7n、upocc、古河銅の違いは知りたい。台湾銅線でも太線は高い傾向。普及帶は0.08から0.05mm。しかし受け手がイヤホンなら付属品レベルの4巻の細線で十分。
ベリリウムにすると次元を超越できる。安定化とレスポンスのグラフェンとか。
>>29 ロシア産LNGが入らなくなると影響があるな
みんな大好きアマゾンベーシック
アルミ+銅のクラッドケーブル
メートル単価 82円
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/0QpianH.png)
Yラグとかバナナプラグは音が悪くなるから、ねじ止めじゃなきゃダメなんだけど
重要なのは柔らかい導線を固い被膜でガッチリ締めるで、6Nとか銅線の純度はどうでもいい
回路のグランドと言うかアースの処理変えるだけでも、かなり変わるけど、お前らの理想のアースはどの辺？
都会の鉄道バンバン走ってるような地域だったり、近くに高圧の変電所あるような所では、ろくなアースないよね
なんにせよ人の耳で聞こえる差異はないよ
ABXテストしてみりゃいい
火山活動少ない地域の、鉄道とかから充分離れた所の、やや大きめの断層湖のほとりなんか、いい感じのアース取れると思ってる
>>338 安ッwww
オーテクの1m分で670m買えるねww
信者と書いて儲かると読むとはまさにこの事だな
>>344 そら塩でもキロ１００万円のやらピンクソルトやら普通の食用塩まで様々やしな。
「スピーカーケーブルをATSC700に変えたら若くてピチピチなギャルをゲットできました！」
まあ、若いのも貧乏になって、おまけにカッペェだと試聴させてもらえる環境もねえだろうからオカルトに感じるのは仕方ねえな w
モスキート音聴こえる若者
↑
越えられない壁
↓
お布施しまくるハイレゾ老人
何十年も前の錆びたケーブルから新品に切り換えてみると確かに音は変わるよ
寿司ロボットとアウトドア用品の会社なのにスピーカーケーブルなんかも作ってるのか
こういうののジェネリックで当たりを見つけるのもおもしろい
>>353 評価は☆5ついてます
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/kkd0ZuS.png)
趣味って最後にはオカルトの世界なんだよな
どんなに不合理で理解できなくてもマウントが取れるんだからな
>>352 それは単に周波数だろ。
音源に収録された楽譜をめくるような些細な音を聞き分けるには鍛えた耳じゃないと無理。
そんなことするより∧__∧年齢1歳若い人の方がいい音聞いてるだろ
ワニさんも１３年間半ボケ婆たん介護中に嵌ったワニね
若い頃買ってもらえなかった８０年代の古いスピ～カ～やアンプ買って
スピ～カ～配線もベルデンやらなんやら、最期電力会社が夜と昼で電気の質が
違うやら東と西で違うやら、結局たどり着いた結果、、
気分がいい日は何聞いても良く聞こえるが、気分が悪い日何聞いても悪く聞こえる
脳の気分次第で、アンプやら配線やらの質をはるかに超える違いになるワニよ
>>360 自分の耳だけ頼りで電子回路全く知らないとこうなる見本w
>>365 超一流のシェフが作るカレーライスより実家の婆さんのカレーライスの方が美味かったりする件。
>>358 でも聴くだけ聴いてどこかの安い通販で買うだろ。だからちゃんとした店舗が維持出来ねえのよ。
>>356 車のアーシングと一緒で抵抗値が元に戻っただけ
錆びてない元のケーブルに戻しても良くなったと感じるよ
根拠はとかデータはって人は耳が悪くて判断できないってだけ
まあ日常の訓練とか経験が大きいからなオーディオは。
実際俺だっていきなりＦ１に乗せられて、レーシングスピードでわずかなダンパーのセッティングやらタイヤの空気圧の違いを判定出来るかつったらまるで自信がない。
ほんでもプロのＦ１レーサーはそれを感知して、ダンパーをもう少し硬くとかアレコレ指示を出せる訳で。
歳とるとモスキート音とか聞こえなくなるよね
マニアが歳とって音の違いがわかるようになったんじゃなくて、音が聞き取れなくなってこだわりがふえただけで、単に耳悪くなってるだけなんじゃないかな
指揮者のストコフスキーは死ぬ90歳まで現役で、今も井上道義さんが75歳で現役なので、歳はそんなには関係はなく
オーディオ的には音の良し悪しは周波数レンジよりダイナミックレンジとトランジェントの方が重要で、高音はそんなには聴こえなくてもよい
日本の場合、騒音問題がある地域がほとんどなので、スピーカー置けないですわ
>>372 その「高音はそんなに聞こえなくていい」って言いきる人ら、その高音を聞き取れなくなってから言ってるのが、根拠薄いよねって話し
しかしなんだな。牛丼の事だと、吉野家が良いとか松屋がどうしたとか饒舌なのに、オーディオの事だとオカルトにしちゃうんだもんな。食育も大事だが、音育ってのもありそうだな。
>>376 まあしょうがない
ほとんどの人はジッターまみれのサウンドで暮らしてるのだし
タイムドメインを考えるほど金はかけられないだろうし
何よりほとんどの人がいい音に興味がないのも確実だろう
>>372 まあ分解能に関しては歳をとってからの方が高まるからな。聴こえて来た音に対する脳内での差分処理と抽出なのかも知れんけど。そもそも音は耳で聴いているのだけなのか、脳で感受しているのかなんて学術的な検証がなされていない。
>>373 そういう人はSTAX買えばいいよ
別に新型である必要もなくSR-007A+SRM-700S/700Tで抜群の音が出るよ
デジタルプリはRMEでいいさ
オーケストラの周波数特性が15kHzが中音のピークから約20dB落ち、20kHzが30～40dB落ちでマスキング現象で15kHzがなんとか聴こえる程度、
20kHzは中音にほとんどマスキングされて聴こえる人でも聴こえないので、実際はハイレゾどころか初期のデジタル録音32kHz/14bitでも足りることになるが、
あとマイクが20kHzを収録出来ない、プレーヤー、アンプ、スピーカーが20kHzを再生出来ないというのもあるけど
しかしテクニカのこのスピーカーケーブルはオカルトと言われても仕方ないかな
>>380 ある意味ではそう
オケ聞きに行っても会場の問題やら席の問題やら色々あって気持ちよく聞けなかったりするけど
収録してステレオ用にミックスした場合生演奏では聞けない贅沢なサウンドを享受できるからね
ピュアオーディオ専用の充電池式電源はあってもいいなあ
1人で持つと腰を痛めるぐらいの感じで
AC電源から入るノイズやACアダプタ由来のノイズは大きいからな
>>380 なにを良いとするかの定義次第だな。生演奏に極力近いものが正義であるならば、オーディオは生演奏を超える事はない。
ただし、そこにレコーディングエンジニアの感性、録音編集機器のキャラクター、届けられるメディア固有のキャラクター、リスナーのオーディオシステム、これら様々な要素を通り抜けたものの方が心揺さぶられる音になるのもまた事実。
良い音 (物理的に正確な音) と好きな音ってのは必ずしも同じである必要はない。
>>381 かなーりむかしに似たような議論があったな。特性がいまいちだが何故か味わい深いカールツァイスのレンズに対する描写力と解像感のニコンのレンズ。まあケーブルも違いはあるのだからオカルトつう訳でもないんだけど、それをニュートラルに比較享受出来る環境が限られるからね。
家庭用電源の電圧がわずかに揺れたぐらいで音に影響の出るヘボい設計のアンプなんかさっさと買い替えた方が幸せになれると思うの
実際に測定してみればいい。大方が歳相応の聴力だぞ
あなたはどこまで聞こえる？？ 耳年齢診断（聴力測定）
ピュアAU板なんて無くなってもおかしくないくらい過疎ってるのにお前ら何してんだよw
どうせ高価～安価の何種類かを使ってブラインドテストしたら外す奴多数だろ
こういうのはプラセボ効果と気持ちの問題
>>387 電源電圧の影響が出にくい設計にする事は難しくないが、高級アンプほどＡＣで２ボルト違うと結構差が出るで。カップヌードルだって、コンビニの９８度のお湯と沸騰した１００度のお湯で違いが出るのと同じじゃな。
オペアンプで簡単なバッファを自作してみると分かるが、素子の限界まで高い電圧を加えた方がダイナミクスが高まる。
>>89 銀も品質によって全然音違うから
銅と同じ
わけのわからんメーカーがわけのわからん
客に売りつけるのはわかる
オーテクがこんなことをやるとは幻滅だな
>>393 そもそも業界が薄利多売で成り立たないからそう人狙い撃ちになるわな
気に入ったやつが買うからええねん。エルメスのバーキンとか軽く１００万円を超えるが、機能的にはAmazonで売ってる３０００円のトートバッグと同じや。
>>395 そういう事言うから所詮オーディオは見た目言われんだよw
>>393 信者は御布施するし、マトモな奴はオーテクのマトモな製品のみ買うから問題ないのでは？
信者が御布施だけじゃなく布教しだすから揉めるだけ
>>398 オーオタやカメオタは、だいたいそんな感じだな
でも何を撮ったり聞いたりしてるかは、聞いてやるなよ
>>396 あほかおまえ。バーキンの使い勝手や耐久性や修理体制がそこいらのトートバッグと同じ訳ないやろ。機能や機能。音が出る。ものが入る。分かるか？w
日本はロシアウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤗
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/Opq9tYF.png)
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/JT7jdOq.png)
アメリカオケのメタリックな弦が
ヨーロッパオケの絹のような繊細上品な音になりますか？
イチケンに電気特性測定して数字で全部解説してほしい。いつも通りダイソーとかと比較で。
俺は今でもATH-DWL5000と5500使ってるで
これを寿司ロボットで使ったら、シャリが美味しくなるとかないのか
別に買う人が納得して買うんだから他人がとやかく言うことではないよ
カーナビ取り付け用のBATT直ケーブルの方が音良くなる説ありｗ
こっちの方がはるかに安いしｗ
>>1 オデオ知らんけど11万円からとか高いのけ。クルマのタイヤでも良いのは同じくらいすんじゃね。中華タイヤとかなら安いけど。
東京では東と西で変電所が違うから両方から引き込んで
正弦波のバランスを取るのが良い音質の絶対条件
そこまでこだわって真のオーディオマニアと言える
>>419 この手のケーブルからも同じ臭いを感じる
>>421 PCスピーカーですが何か？
オレ別にオーディオマニアじゃないしｗ
>>420 そもそも正弦波が違うって事が本当なんですか？
>>422 PCとの間は何でつないでる？
コンポジットケーブルってのも、安く済ませようとしたらダイソーで100円で買えるけど、
1万を超える商品もフツーに存在する。
https://gay.bectag.xyz/index.php?main_page=product_info&products_id=19169 高い商品には、高いだけの理由があるんだよ。
>>423 さあ？真面目に検証したことないのでサーセンｗ
でもこういう主張を真顔でしているのは大昔ネットで見ましたよ
データセンターかっつーのとは思うけどご苦労様ですｗ
>>422 ぴ、ぴ、ぴ、ぴーしぃーすぴーかーなの？
>>423 まぁ、周波数が違うのは事実だからな。
何かしら影響はあるのかもしれん。
ただ、問題はそれが「人間の耳で分かる」レベルの違いを生み出すほどのものなのかどうか、だわな。
ブラインドテスト?みたいなことやってみて、実際に有意な差が確認されれば信じて見てもいいが。
とは言え、仮に違いがあるとしても
>>1の値段に見合うほどのレベルとは思えんけどな。
>>428 へえ？
東電管内で周波数違うの？
でもそれを両方から引き込むとか不可能でしょ？
話が最初から馬鹿馬鹿しいわ
>>427 貧乏人っていうのは、そういう「自分への言い聞かせ」ばかり続けてるから、
死ぬまで貧乏なんだよ。
>>8 大丈夫、10年くらいオーディオやってる俺にも詐欺としか思えないから
ケーブルで若干変化してはいるんだろうけど老化したおっさんの耳には微細な音の変化は分からんのだ
これが昔から楽器演奏ってたとかなら話はまた違うんだろうけど
こういうの買うやつって騙されてワクチン3回も打っちゃうやつと同じだよな
>>432 精神異常者っていうのは、そういう「自分への言い聞かせ」ばかり続けてるから、
死ぬまで世間から笑いモノにされ続けるんだよ。
つまりケーブルで音が変わると自分に言い聞かせてるのは以上者ということか
スピーカーケーブルはカナレとかベルデンの安いやつ使ってる
>>431 詐欺ではないよ
実際に高価な銅線を使用してるし
ただ私にもアナタにも違いは分からないだろうね
でもそれに満足してる人が買うだけだからなんの問題も無いでしょ？
>>432 ムリヤリ反ワクに持っていこうとすんなｗ
必死すぎるぞｗｗｗ
>>435 そういう皮肉を言ってみても、
>>432のようなキチガイには通じないよ。
>>427 本当にそんな違いがあるんか？
というのを楽しむ道楽です
>>434 そうだな。タイヤなんて丸いゴムなだけだから、コンチネンタルでもミシュランでもハンコックでもなんでも良いわな。
あ、ゴメン。自転車だったらＩＲＣがお手頃で良いよ。
>>436 モノ自体は相応の素材を使ってたとしても、だ。
その効果について購入者の「錯誤」を誘発しているのであれば、民法上の「詐欺」を構成する蓋然性は高いと言えるだろうよ。
>>436 材料費いくらだろうと効果ないと詐欺なンだわ
町田に住んでるんだが近くにオーディオテクニカ有るな
そこそこデカいっぽいけどあそこで買ったり出来るのかしら
>>441 どこがですか？
具体的にどうぞ？
>>442 そもそも錯誤なんて誘発してませんよ
だからアナタの言い分は最初から成立してません
>>1 オカルト坊
「スピーカーケーブルなんて音が変わるわけねえだろ ﾌﾟｹﾞﾗ」
「マグロの握りなら大間産一択だろ回転寿司のメバチなんて食えるかよ ﾄﾞｬ」
なぜなのか ☺
>>436 高価な銅線使ってることとちゃんと謳い文句の通りの効果あるかは別問題
>>445 それはそれはｗ
なら、お前さんは堂々とケーブル売ってればいいんじゃないか？ｗ
確信をお持ちのようだからなｗ
>>445 そもそも錯誤なんて誘発という具体的な根拠をどうぞ
>>448 そうですね
で、何も知らないで騙されてこれを買う人が居るとでも？
本当に頭が悪いよオマエは
マニアがお布施を出して手に入れるような商品に詐欺だ詐欺だって
お目出度いオツムだな
まあ、馬鹿舌は回転寿司の安いネタで満足出来るからうらやまＣね。
>>445 薬は二重盲検法で効果が証明されているが
くそ高いスピーカーケーブルは二重盲検法で効果が証明できていない
遥か昔から論文はあるけど結論は効果が認められてない
>>449 オーディオテクニカさんにどうぞ？
どうしようもない馬鹿だよねオマエは
>>450 日本語で書いてくれ
オーディオ始めた頃はよく分からん高いケーブル買って騙されたと思ったもんだけど
>>453 オマエ誰だよ？
本当に頭が悪いよね
これ薬じゃないから
>>415 買う時に納得して買うが実際使って音質に納得するかは別なんだよね
>>452 ここで「オカルトw」とか書き込んで自分で自分に言い聞かせてる者たちってのは、
寿司についてだって、
「老舗店の寿司だってカッパ寿司と同じなんだ。味が違うだなんてオカルトに決まってんだろw」
と、自分に言い聞かせているんだろう。
そこまで音質を追求するのはマニアだけ
一昔前より音質への要求は下がってる
>>453 それはおまえが馬鹿耳だからだろ。俺は仕事柄スタジオとかにも良く行くが、違いの分からないやつなんていないぞ。
>>457 これ買うような人は分かってて買ってるわアホ
もう半世紀近く前からこんな製品は売ってるし買ってから満足出来なかったとか言い出すのは本物の精神病の人だけ
皆さんお布施みたいに払ってるだけだ
何も知らないオマエが偉そうに語るなボケ
>>454 おや？気に障ったのか？ｗ
買い手側だというのなら、「気にせず買ってろよｗ」と言い直してもいいぞ？ｗ
だけど、ノイズがよかったりするんだよなあ。サーとヒスノイズだらけの昔Noカセットテープ最高に気持ちいい音だわ。
ちょっとワウフウラッターあってもいい。
>>465 あっそ
何が嬉しいのか知らんが
>>466 黙ってろタワケ
>>458 だな。身銭を切って試す覚悟もなく。狭い世界でちまちましとるよ。
>>467 そういうのがノスタルジーでいいと感じる時あるね
マニア以外は音を良くしたいならスピーカー変えればいいだろ
>>463 お布施って...
まぁ、信仰を持つことは悪いことじゃないか。
>>468 うん、全部否定するね
オーディオの事なんか欠片も知らないオマエの書き込みなどどうでも良いね
食べ物とかならまだしも
音の話なんやからデータ出してや
>>467 それはあるな。やたらとワイドレンジでチャンネルセパレーションが高いのも聴き疲れするよ。テープノイズとかフラッター付加は最近のＤＴＭのプラグインにもあんね。
全部どうでも良くなってオーディオ機器ドシャーってひっくり返したくならないのかな
ID:HtZCUOaK0「お前らに俺を否定させねぇぇぇぇ！！！！！！」
>>473 オマエは
>>429に答えてから返信しろボンクラ
>>460 確かに、「音」についても、「味」についても、『格差』が広がってる感じはするね。
ていうか、何についても好奇心が貧弱な者が増えた。
そんなに金を掛けなくとも、
ヤフオクとか、ハードオフのジャンクコーナーとかで、自分で掘り出し物を見つけて、
それなりのオーディオシステムを安価で組む事だって可能なのに、そういう事すらしない者が多い。
「味」についてだって、安くてうまい店は探せばいくらでもあるのに、
吉野家で済ませてしまう者が多い。
『格差』というのは、何も貧富の格差だけじゃない。
何もしない者と、何かする者との格差というのも、確実に存在する。
労力かけてまで安くてうまい店探す意義を感じないだけだろ
>>480 最近、こういうピュアな逸材が減ってきてるのは寂しい限りだよなｗ
そもそもわざと別な音源を使って２つの機器を比べたら
どっちがどうか傾向くらいしかわからんのよね
少なくともこのクラスのケーブルの価値なんか全くなくなる
要するに再生するもの次第ってことだ
制作側がどんな音で出してくるかにもよるし
結局オーオタの行為の本質はチューニングでしかない
ベストなんかないんだからどっかに自分の基準を作るか
色んなのに慣れてどれでも聴けるようになるしかない
>>485 オマエが何も知らないのに知ったかぶりしてるだけ
どこに被害者が居るんだよキチガイ
>>484 あーそれいい例えだな
試聴体験のだいたいの枠を決める感じだな
それに極小の違いを追求する意味あんのかって俺は思うわ
>>484 労力なんか必要ないよ。
普段から友人知人とお喋りしてれば、「どこどこの店は安くてうまい」というような話はフツーに出るじゃないか。
友人知人がひとりもいないという者であっても、
いまの時代、食べログだってあるじゃないか。
「何もしない者」というのは、インターネットだって、その本来の使い方を知らずにいる者だ。
何もしないのとオカルトに手を出すのは全く違うぞ？w
>>474 そうじゃなくて、お前の書き込みは「例え話」や「比喩」で説明することそのものを否定してるっつー話だよｗ
「これ薬じゃないから」って、それ返しになってねーだろｗってことを述べてんだよ。
>>489 そうだな。マグロの握りはくら寿司がコスパ最高さ！
全っっっったく違いのわからない商品に金払うのって
バカだよね
>>486 忠実にってなると録音した時の環境再現するのが1番忠実だしな
結局自分の好みに合わせるんだからだったらイコライザーでも別にいいんだよな
>>491 身銭切って追い込んでみないと分かんねえっしょ。クルマが好きなやつも、よーサスやタイヤ変えたりオイル変えたり、あちこちいじってるで。
>>494 そういうとお前がクソ耳なだけと返されるのがオーディオ界
ほらこんなのありますよお爺さん
て言われてホイホイ金出すのって癪じゃないんですか
あ、オレオレって言われて息子や孫じゃないの分かってんのに
どうして良いか分からずにお金振り込んじゃうの敗北感感じないのか
>>489 最近じゃ、大衆向けチェーン店の品質も向上してきてて高級店との格差は縮小傾向だしな。
高級店の方が美味いのは間違いないが、大衆向けチェーン店との金額差や行きやすさを加味して比較すると「別に高級店じゃなくてもいいか」ってなり易い世の中になってきてはいる。
>>492 うん、例えにも比喩にもなってないし
オマエの書き込みなんて全部どうでも良いの
なんの反論にも意見にもなってない
>>496 なんかやたらと身銭を切ることに拘るねｗ
てか、そういうのって楽器屋の店頭とかでデモとかしてたりしねーの？？
聞いて即分かるレベルで差があるなら、普通に店頭デモしてそうだが。
「音質がいい」なんてユーザーへいうだけなら誰でもできるけど、
実際問題、製造物としての付加価値要素は何なの？
具体的でなくても、せめて以下のような分類だけでも知りたい。
素材品質？（高純度だとか）
加工品質？（高難度だとか）
独自技術？（上記品質を実現するための特許技術とか）
誇張宣伝？（単なるブラフ）
>>501 都内の専門店でこのクラスのケーブルなら事前に言っておけばメーカーのデモ商品貸してくれんじゃね。テクニカは知らんけど。
差があるうちは良いんだ、お金出せるだけ出せば良い
違いがないのに出すのはただの物欲
コレクションの要素もあるのかね
もはや音楽は横へ置いといて、それ自体が趣味だと自覚してるレベルのオーディオマニアなんてみんなそんなもんでしょ
時計と変わらんわな
そう考えたら『「判る人」には判る』で良いのかもな
>>491 安く済ませる事だっていくらでも可能なんだから、どんどん試してみりゃいいのに。
例えばPCでしか音を聴かないにしても、PCのサウンドカードなんて、中古なら1000円で買える。
デジタル入力のあるAVアンプは中古で3000円で買える。
スピーカーは、やはり中古で2000円で買える。
ケーブル類は、ジャンクコーナーでまとめて1000円程度。
ぜんぶ合計しても7000円で済む。
テレビやDVDブレーヤーやプレステなどともつなげれば楽しみ方が広がる。
その程度の安価のシステムだって、PCスピーカーやラジカセとは段違いだよ。
>>504 一般の来客者向けにデモったりはしないってことか？
不思議な話だな。
車のタイヤとかならそりゃ確かに実車を置いて試させるわけにもいかんから話は分かるが、スピーカーとケーブル繋いで鳴らしとくだけで効果を宣伝できるなら普通常設でデモっとくと思うのだがな。
テレビだって、家電屋でデモ映像流しっぱなしだろ？
>>502 解像度上がると音質の悪さが目立つからアニソン聴くならそこそこの機材でいいね
まあアニソンの中にも音質良かったりするのもたまにあるけど
>>506 うむ。そっち方面も楽しいな。ジャンクＣＤプレーヤーのローディングベルトを替えてみたりな。
>>508 専門店で予約しとけばやってくれる店はそれなりにあるよ
ただその商品取り扱ってることが前提だな
わざわざ取り寄せて聞かせてくれるところは少ない
まあクルマに比べたら安いからな
お金ある人はとりあえず買っとくか
ど れ で も 同 じ だ し な
で、買っちゃうのかもな
>>511,
>>512 つまり、一部の限られたマニアにしか需要が無いってことか？
一般ユーザーが手を出す可能性など考えられんから、在庫抱えてデモまでしてPRする価値がないって話に聞こえるが。
こっそりケーブル変えて、
良い音ですねって煽ててから真相明かしたいｗ
>>513 ビックカメラとかヨドバシは、大型店では必ず視聴室があって、
ハイエンドの商品を買うものはみんなちゃんと聴き比べをして買ってるよ。
年取って11khz以上聞こえないから別にその辺の銅線でいいや
>>509 アニソンはあんま聴かんけど、あれポタアンヘッドホン向けとかに合わせてマスタリングしてねえかな。たまにアホみたいに高音質のやつあるけど。売れるからか打ち込みじゃない生のストリングスとか使ってるし中々よ。
>>515 高級ワインの瓶に安物のワイン詰め替えて飲ませるやつが昔テレビでやってたけどバレてなかった
>>514 そらそこいらのカー用品店にコンチのスピードコンタクトなんて扱ってもいないじゃろ。オーディオに限った話しでもねえのよ。
>>521 それがマッチする事もあるよ。まあ裸線は危ねえけど。
あんな鯖江の寂しい片田舎でこんな洒落たもん作ってるの？
ふーん
8,000円のエレコムのスピーカーが素晴らしい音質だと感じる俺はある意味最強。
>>524 そのぐらいの価格帯が一番手堅いよな
余りにも安いのはさすがに素人でも粗悪さがバレるし
オーディオマニアが大気圧(高度)、空気の組成、湿度、温度、体調何かを気にしないのが不思議
>>518 昔はラジカセ、今はイヤホンで聞くことを想定してるね
だから昔のアニソンは高音も低音も出ないラジカセで高音も低音も出てるように聞かせるためにドンシャリになってる
なのでそれなりのシステムで聞くと高音も低音も強過ぎる
>>524 ヤフオクで8000円出せば、デノンやオンキヨーの中古コンポが買えるじゃん。
>>529 欲しくなって買ったはいいけど音の変化が分からず困惑
安っすいスピーカーでも良く出来てるのはあるからなぁ。山葉のF210なんかもどうしてこんな値段で出せんの？と思うわ。
こういうのって素材が何であれ電気の伝達効率でしか表には現れないんじゃ？
ならスピーカーの要求電力に対して不足してたら問題出るけど
十分供給されてたらどんなケーブル使っても音に変化なんて起きないのでは？
むしろ電源の方が大事というか…
貧乏人「スマホに11万円なんて高すぎるー！」
愛すべきバカ「オーディオテクニカさんの新発売のケーブルが11万円だと？安い！安すぎる！こんなんじゃ赤字ですよ！いいんですか？オーディオテクニカさん！」
そもそも長らくスタジオでモニタースピーカーの定番として使われてたYAMAHAのヤツなんかも
結構リーズナブルな値段だっただろ
たぶん許容水準のものを作るのにコストなんかそんなにかからないんだと思う
>>520 車のタイヤは詳しくないのだが、コンチネンタルにスピードコンタクトなんてシリーズあんのか。
ロード乗りなのでコンチネンタルだと「コンタクトスピード」ってのは見たことあるが。
とは言え、要するに一部の廃レベルマニアしか興味を示さないようなシロモノってことだなw
ならまぁ、どんなジャンルにもイカれた値段する廃エンド品はあるものだから、そういう類の話と理解しておこうw
>>528 スピーカーに限らず30mm以上の中古電化製品には，盗聴器が付いてるから買ってはいけない．
なぜなら日本政府主導の国家戦略で，有事に徴兵するための個人情報を記録してるから．
だから分かんねえから一番高いの買っとけって人向けなんだろ
必死でお金工面して買うやつがぎゃーぎゃー言ってるけど
そんなやつはメーカーにとっては箔付けしてくれるだけで客としては期待してないと思う
出来云々いうだけ無駄よ
>>534 オーオタの求めてるものは許容水準じゃなくて自己満足だから話が変わってくる
オーディオに限らんが求める水準の高くすればするほどコスパは悪くなる
>>526 だよな。
真の「廃エンド」を目指すなら、まず究極レベルの補聴器を探すべきだw
>>536 あんたみたいなのって、どういう音楽が好きなの？
オーテクとか伝統のキンキンで聞けたもんじゃねーだろ 無視無視
>>538 まぁそうなんだけど、ここで話題になってんのは「突き詰める方向性間違ってんじゃね？」ってことだと思うぞ。
間違ってるかどうかは本人が判断することだ
周りに迷惑かけず本人が良ければそれでいいのだ
まぁピュアオーディオって周りに迷惑かけやすいんだが
そにいのグラススピーカー
3万4万の価値があるかと言われるとよくわからんけど
耳が疲れないしロウソクみたいな灯りが癒されるし
弦楽器とは確かに相性いい気がするし
満足している
そもそもしょーもないアニソンしか聴かないオマエらには関係ないし
>>535 誤認しとったわ。スピードじゃなくてスポーツコンタクトじゃな。まあ興味なきゃそれでええんでないの。あんたには宝の持ち腐れやろし w
適当に5万くらいのミニコン買えば大体の人が満足する
>>534 NS-10M でしょ。あの時代にしてはそこそこの金額だったぞ。エンクロージャーとかコストもかけてたし。それだけ数が出ていたからペイしただけだよ。
アニソンをしょーもないというお前がしょーもないのだ
ジャンルなんて気にせず色々聞いて気にいるのを探せばいい
1万円位のRCAケーブルは持ってる。
それ使ったら捨てようと思ってたCDプレーヤーが実は良い音を出してるのが分かって
捨てるのを止めた。結果的には安く付いたかな。
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/cndgvdy.png)
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/oABv5c9.png)
原子力
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。
火力
ねっとりと絡みつくＣ重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ、一般的な感覚。
水力
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる、水滴の煌き、マニアックな味わい。
風力
通常は、そよ風の清涼感だが、音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。
太陽電池
金属的な反響を感じる全体的に硬い音、高域では鏡のような反射が魅力となる。
ちょっと横から
ヲタではないけど1967年製のSP200を今でも大切に使ってる
>>524
SANWAの400-SP071BKという最安時7,400円くらいの
アクティブスピーカが結構いい音だった。
https://web.archive.org/web/20160305060915/http://microlab.cn/product_detail.asp?bigclassid=15&id=390&smallclassid=72
元ネタは麦博microlab H21。
個人的に1万円以下の製品で音質的に気に入った物は
SAMSON StudioDock 3i/4i
SANWA 400-SP071BK
BESTISAN SR06
の3機種。
>>554
山水SP707JとSP505Jは今でも欲しい製品だったり。 盗難防止など防犯が大変ではないか？
そんな高級品を使うと。
使い終えたら金庫に入れて施錠が必要？
つ～か、そもそも
原音を記録・再生出来ないと
音響機器での高音・低音の伸びとか関係無いからね？
日本の家電メーカーが、小型化・ポータブルで
記録上限ＣＤ・ＤＶＤ規格を決めた時点でのを
いくら金を賭けて再生しても、記録されなかった音は出てこないの
DATは分解能がどうのこうのとか、自分が買ったレコードプレーヤーは同期機構が普通のと違ってどうこう、自分が音にこだわってるアピールして職場の先輩いたけど、聴くのはアイドルソングで結局この人なに言ってんだ？だったな
MDに比べてDATの分解能の優位性について熱く語ってたけど、元音源がCDなら何も優位性はなく、それよりデジタルtoデジタルなMDの方が音良くないか？ってずっと思いながら話し聴いてな
>>325 ところがそうじゃない
ケーブル交換ってめちゃくちゃ敷居の低いチューニングだから
車で言うとバッジチューンと同等
気持ちの問題
>>1
_, ,_
( ´Ａ｀ ) スピーカー・コーンの材質の方が重要かと・・・
＿(__つ⊂._)＿ >>560 MDは露骨に音悪くね？懐かしいアイテム
>>540 今は公安に盗聴されにくい安全なAMラジオしか聴いてないから特に好きなミュージックジャンルは無いかな．
>>566 近所のオバハンたちは、おまえの事を何て言ってる？
>>564 CDの英語教材をMDに移して聞いていたら
露骨に破擦音っていうのかなthとかいうの、それが消えた
線に10万とか頭おかしー
聞き分けることできない人の方が多いんじゃない
upoccはupgradeされた音楽専用の銅線。豆電球の銅線とは違う。
>>571 台湾や中国は普通にある。総じて一本が太線。細線を多く束ねたものか、太線少なくしたものがよいかの問題を体感する商品群。
何十万位する高級CDプレーヤーを開けたら2万位のパイオニアのCDプレーヤーと中が全く一緒だったって写真は面白かったな
５０過ぎの高齢者にそんな繊細な音など、どうせ聞こえない。
あたおかな値段の線はお金余ってるあたおかな人が買えばいいんじゃないかな
経済回ればそれでいいよ
メディア1つに対してベストの環境は1つだから、ビル・ゲイツでも無理。ハードは買えても置く場所が。
まあ、マスターテープ買って自分でミキシングするつもりなら、なんとかなるかな。売ってくれるかは別だけど。
ケーブルから音が出せる商品かと思ったがそうじゃないのか
そのケーブルに替えて、音の違いを認識できる人が何人いるんだろうな。
こんな売れない物ばかり作ってるから、日本の電機関連業界は廃れていったんだよ。
>>571 それが普通
オーヲタってやつは似非科学を信仰してる奴が一定数いて
変わったと思い込む
変わってないと言ったら耳が悪いって怒るぞw
>>583 ゴールドムンド事件で検索すればよろし
オーディオ界の伝説的な大事件だから多くの記録が残されている
>>585 140万円のCDの中身が1万円のと同じだったやつね
大事件というより、それがピュアオーディオの本質だろ
ケーブル変えれば普通に変わるよ。当たり前。耳に障害がある元技術系が変な理屈こねて信者集めただけ。
>>576 ゴールドムンドだろ。あれは当時パイオニアのドライブユニットのトレース能力が高かったから採用されたって話しじゃなかった？
今時点でギターアンプはシミュレーションできる。昔からPCはデフォで音場シミュレーションできるけどちゃち。
もうやろうと思えば、相当なレベルのシミュレーションできるはずだけど、やるつもりは無いらしい。やったら業界がガラッと変わる、最低値段20分の1とかだから、日本のメーカーはシカトしてる。
>>588 汎用安物ユニット使ってるのがバレて、ゴールドムンドは日本市場から撤退
で、最近になってまた再上陸
オーディオ評論家が大絶賛してるぞw
まあ騙されるやつは何度でも騙せるからな
>>590 んなもんどの業界だってそうだよ。フェラーリのピストンリングが日本製とかザラじゃね。その時々で一番調達しやすく安定した品質のデバイスを使うんだし。
でもゴールドムンドの回路設計とか音作りとか出来ないよねおまいら w
>>592 部品じゃなくて回路全部だからな
ガワだけ違うバッタモンみたいなもんだ
プレイヤーやアンプのケースの剛性がうんたらかんたらで音がうんぬんかんぬんとか言ってた気がする
>>593 あれがヤバかったのは、回路っつうか基盤もそのまま使ってたから
ドライブ部だけなら、アキュフェーズとかもやってて（ソニー製）べつに普通って感じ
たしか電源部？にトランスつけただけ臭かった
音は耳の性能もかなり影響するだろう
耳の検査はしているのか
音域が聞こえないのに買っても無駄だろう
>>595 ジェフみたいにアルミ削り出しならまだしも、ゴールドむんどのケースじゃなあ・・
>>599 まぁ分かる人より分からない人(分かっても気にしない人)の方が多いだろうね
犬は人間の3000倍の嗅覚能力があるけど、ウンコのニオイかいで臭さで気絶したと言う話は聞かない。
>>596 ググってサーボ系だけかと思ったらDAC周りもだなこれ。自社製なのはシャシーとトロイダルトランスとメカデッキのアウターだけだな。こりゃいかんわ。よく業界に残ってんな w
>>602 漫画だと嗅覚優れてる敵に臭いの嗅がせて大ダメージってわりと使われるよね
いま、アキュフェーズ以上の高級アンプのコピー、アンブ単体だけど10分の1以下で買えるな、中華アンプ。自分でイジれるヤツには天国だな、今は。
こういうのって人の耳頼りじゃない、他のケーブルじゃでないデータは公開されてるの？
>>590 ムンドは基本ハッタリメーカーだからな
初期のウィルソンオーディオみたいなもん
アナログディスク全盛時代はもう少しマシだったが
トーレンスのリファレンス対抗モデルとか出してたけど
それでもちょっと格落ち感はあった
>>602 それは単に犬にとってウンコのにおいが嫌なにおいじゃないって事のほうが大きい話しなんじゃね
長岡鉄男先生はスピーカーケーブルなんて太くて振動をある程度吸収
するものならなんでもいい。わしは配線用キャブタイヤケーブルで充分
だとおっしゃって実践してた。
>>546 そりゃ車に興味はほぼないから構わんのだが、商品名すらまともに覚えていないようではお互い様のようだなw
必ずパチンコ屋のサクラ役を自ら買って出るオーオタがシュパってくるんだが、お前がいい音を聴いているかどうか世間にとってはどうでもいいことだというのが死ぬまでわからないらしい
サクラがこの店は出すというと養分が集まってくるのと同じ
オーディオ界隈は賭博と同じだわ
俺とかはソースが同じでアウトが違うのがオーディオ上の根本課題としか思っていないんで同じオーオタでも人格が違うんだろうなあ
>>607 テスター当てれば抵抗値とか差は出ると思うよ
それが必ずしも音質に影響するかなんてとはわからん
わからんからこそ信者に売れる
家庭の都合でデスクトップオーディオしか出来なくてそれで満足してしまってる
人間にはスピーカーケーブル云々われてもへーとかほーとしか言えんw
本来なら一番金かけなきゃいかんのは部屋自体だからな。
今のところ、個人的な心理的影響を理論化できない、経済も同じだけど。
だから、株価のように、コロナ感染者数も同じだけど、予想出来ない。マーケティングで雰囲気、流行りを創ってミーハーに買わせるシカナイ。
アンプやプレーヤー、スピーカーならいざ知らずケーブルだからな、無劣化である事だけが命題で
>>611って事でしょ
音の味わいがかわるって言うならハイオーディオじゃなくて劣化してるって話じゃないかな
>>59 日本のオーオタは老人アニオタばかりだから高音が聞こえずいつも高音高音言ってるから耳も70以降の音しか聞こえてないんだろな
アニソンとアイドルしか聞かないくせに偉そうにウンチク垂れて音の善し悪し語ってんのホント笑えるわ
>>602 むしろ場合によっちやウンコ食ったりするが。
10万のPCじゃファイルコピーするとテキストの内容が変わるから最低100万のPCが必要
オーオタの言ってることって要はそれと同じだぞ
いいのかそれで
>>624 デジタルならそうだが
これアナログ部分向けだからな
自宅にオーディオ専用バッテリーシステム無いやつニワカって聞いたときあるなｗ
レストランでジャズが流れてて曲が終わったら、
周りが拍手したから変だと思って振り返ったら生バンドだった
自分的に一番音変わったと感じたのはサブウーハー追加したときだったな。
あれは劇的に効いたわ。
他は気休めレベル。
どのメーカーもオカルト老人から金毟り取りにきててワロタ
「fidata AD10(HFAD10-UBX)」
アイ・オー・データ機器は、オーディオ向けNAS「fidata」のCDリッピング機能やCDトランスポート機能との組み合わせに最適というオーディオディスクドライブ「fidata AD10(HFAD10-UBX)」を、5月下旬に出荷開始する。価格は495,000円。
CD本来の音質での再生を実現するというオーディオディスクドライブ。オーディオサーバーとの組み合わせはもちろん、オーディオ用途のPC/Macとの組み合わせでも、高品位なCD再生・CDリッピングができる。
ドライブ本体に応力をかけない機構と、微細な振動を吸収する銅ワッシャーを最適に配置。「パイオニア製プレミアムドライブ本来の性能を引き出し、高精度なディスク読み取りを可能にした」という。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1408617.html 万引き犯が中身を安いケーブルに入れ換えて盗んでも永久に発覚しない確率99.9%
市場が縮小しているんだ、毟り取れるところから毟り取るのは当然
現実的にはCDレベルの96Kとかその上のハイレゾを再生する。無線イヤホンでも96Kでつながればよいほう。しかしスペック的にはDSDネイティブ再生までは低価格で誰でも可能。
電源ケーブルの先、機器内の配線がどこにでもあるような線なのに意味あるんか？
駅までエアサス仕様の輸送車で運んできて、駅からは板バネの貨物車でガタガタ運ぶみたいなもんだろ。
我々は思いを込めてモノ作りをしています
(オンキョーみたいにはなりたくないという思いを込めて)
こんなのは愛好家にしかわからないんだよ
興味の無い人にとってはどうでもいい事だろう
普通では手の届かないレベルの美人のウコンと
一般的な平均的容姿の人のウコンと
並べてどっちがどっちかわかるのなんてマニアだけ欲しがるのもマニアだけ
ウコンはウコンだからね
Technicsの10万のコンポとスピーカーでも高いなあ
と思ってたのにケーブルかよ マニアックな世界だなあ
>>621 そういう時は、レシート偽造して適当なケーブルを買ってきて、このケーブルやと言って渡すんよ
モンスターケーブルよりちょっとだけ伝達量上がりましたよって感じか
電送損失うんぬん言う割に決して純金だけで作ろうとはしない
値段は純金で作れる所まで来てるのに
オーテクがこういうオカルトみたいなことしてるの意外
upoccが無理なら7n規格でも激安で買えるけどね。10万超えるのは総じて太線。
とりあえず そこそこのヤツを10種類買って耳を鍛えろよ
>>641 金より銅の方が抵抗は少ないよ。
銅の方がテーブルには向いているので金で作る必要がない。
銅の弱点は表面が錆びてしまうこと。
音楽を楽しむというより、音を聴くというマニアックな不思議な感覚だ
オーディオは持ち歩いて見せびらかせないし 価値が分かるには訓練が必要だから 成金は興味を示さない
>>633 これは電源ケーブルじゃなくてスピーカーケーブルなんだけど、
スピーカーの中はネットワークがあるし、ボイスコイルは細い線でコイルになってるしな。
ケーブルで違いが出るのはスピーカーのインピーダンスに対して無視できないほどの抵抗持った時かな。つまり太いケーブル使っていれば何でもよくて、たったの数メートルで音に有意差は無いよ。
殖民地のガチ奴隷達って、洗脳ＴＶやハリウッド
鉄のトゲの輪つけた奴隷像などで洗脳されてるせいか
すべて支配者様に都合がいい架空の被害や恐怖、幻影、幻聴、、
そういったモノに騙されるのワニよね、そう
支配者様の所有してる石油で造られた要らんモノを宝と崇めて
先祖の土地家田畑売り渡して、合法的に滅ぼされるように出来てる
>>625 リケーブル作業なんぞ俺は40年前にトーンアーム内ケーブルとカートリッジ直結から始めて別段変化ないのを確認してるが
半世紀やって進捗ないならデジタル伝送を考えるべきだね
ワク信もト～ンア～ムも
配線もなんでも殖民地のモノはそうワニけど
持続して売れ続ける事前提で成り立つのワニよね
なぜなら過酷な競争生き残り合戦ワニから
売れないなら壊してでも買い続けさせないといかんのワニよ
わかる
dvd買った時は、テクニカの高級d端子ケーブル買ったけど、赤みがかかった色合いになって安いのに戻したな
だから殖民地のモノ”は必ず壊れて買いますタイマ～が設置されたり
エコ”とかいってすぐにバッテリ～駄目なりかいます電気車など
しかもバカ高い、なにがエコなのか奴隷達は考えもしない
よう巧妙に騙され頃されるように出来てる
>>29 これあるだろうな期待して来てしまう
いつ見ても良い
昔アンプ内の配線の素材を変えてみたが音の差は誰もわからなかったという話があったな
自分が自作スピーカー内の配線素材を変えてみた時も音の違いがわからなかった
それ以降ケーブルにこだわるのをやめたわ
録音スタジオとかだとこういうのを使うのが当たり前だったりする？
オーディオって見た目も大きいよね
半分遊びの世界だから
真空管アンプとか良いよね
>>651 キンバーみたいに編むだけでノンシールドとか
編まずにシールド重視とかそういうので聞き比べると随分性格違うけどね
スピーカーケーブルなんかは何に買えたって音は変わるから好みの問題だな
カナルイヤホンのリケーブルが盛況なのもまあ同じ理由
何に買えても全く変わらんのが電源ケーブル
これは確認済みだな
>>661 ケーブルは特に安物じゃなかったら
こだわる程のことはないかも
>>648 それなら自分で演奏したら良い音が聞けるやん
下手でも良いんだから
>>666 こだわるかどうかはその人次第・・だけど
極端にスピーカーケーブルにこだわるくらいなら機材を見直したほうがいいのは確かだが
安すぎるスピーカーケーブルは単なる平行線でしかないってのが多いがこれが非常に良くない
アンペールの法則によりスピーカーケーブルを通る信号そのものがS/Nを悪化させるからね
>>664 キンバーって前テレビで作ってるところを取材してたけど
すごい自信持ってるね
高いしそんなに違うのかな
アメリカはケーブル屋が多いね
>>670 まあブランドだからね
キンバーは特にオーディオ向けの撚り線がうまいので人気になった
ワイヤーワールドのRCAケーブルが好き
手ごろな価格だしフィット感が最高
音がいいかどうかはわからん
このシールドの更に外側のカバーだけ安く売ってくれ
きっと音が良くなる(雰囲気)
ここのケーブルはもれなく音がキンキンするから大嫌い
ヘッドホンに使われてるケーブルも同様で間に他社ケーブルかましてやっとまともな音になったわ
>>65 俺は、名札の安全ピンをコソッと突き刺しました。
「なんか音が良くなったみたい」って君が言ったから、あの日は僕の悪戯記念日。
ごめん。
オーディオテクニカのヘッドホンはコレクションで何十機種か持ってるけど、キンキンするというのはネットだけの伝説だよな
ホームオーディオにこんなプラシーボケーブル買うような奴は車にはアルミテープをペタペタ貼ってるんだろなw
>>631
毟るという字は毛の上に小と書く 本日のどーでもいい話 SONY使ってる人にはキンキンするかもしれないよ
俺にはSONYが低音ボワボワに聞こえる
最初に使った機器で耳が慣れるもんだ
アンプのスピーカーターミナルの直前には1個500円程度の保護リレーとか
あるんだけど、そういうものは知らない/気づかないことにするんか？
>>681 当たり前だろ！そんなの音質に影響無い！途中のケーブルが一番大事！！
>>678 アルミテープチューンwww
いたなぁ
アルミテープ勧めてくるヤツww
>>681 1個500円とか高級品じゃないですか羨ましい
>>662 プロ機材は安定度と耐久度が第一。
そもそも録音スタジオなんて、ヲーオタが見たら仰天するほど原音をイジり倒してるし。
ヲーオタならホール録音じゃろー
そもそもスタジオ録音は音像もへったくれもねえからなぁ
>>681 ない方がもちろんいいよ
けど現実問題ないとやばいので止むを得ずという所
パワーアンプ側にも保護回路付いてたりするんだけどうちのはON/OFFできるようになってる
こういう異常にバカ高いオーディオケーブルの専門店を知ってるけど、未だに潰れてないところを見ると需要はあるんだな
内部配線変えても変わらないという話がチラホラしてますが
線の純度や線素材を変えた程度で線の構造まで拘って変えた話は聞きませんね
3重シールド線やそれよりも凝った構造の線に変えた結果も知りたいな
>>677 オーテクのヘッドフォン良いよね
市場で正当な評価を得られていないと思う
>>678 ボディーにアルミテープは天下のトヨタもやっていたな
>>687 単に高価というだけであって
導通させる目的にも性能にも疑義を挟む余地はないからね
これで動かなきゃならないなら
ブランドショップにも手を突っ込まなきゃいけなくなる
究極の高音質ケーブルはゼロ円
アンプとスピーカー直付けが無敵
>>689 絵売りアンと同じで、１つ売れば大きな利益になるからね。
兄弟スレ
CD本来の音質で再生できるオーディオ向け外付けドライブ 495,000円 UHD BDも再生可 アイ・オー ★2 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652411471/ あと素人はＳＰやアンプ、配線などに拘るが本物のツウ”になると
まわりの環境や素材にこだわり始めるのワニよね、そのモノの性能を引き出すには
それなりの環境や精神状態が必要な訳で、その一つが炭”
フェアライトコア”なんかもその応用ワニが、オ～ディオル～ムに必ず専門釜で
焼いて貰ったでかい備長炭とか据えてあるワニね
細かい原理はアレワニけど、炭は太古から万能物質である事分かってて
米に入れて炊いたり、除臭のみならず、じつは我われの周り取り巻く電磁波など
電気にも静的に作用し音響をより際立たせるのワニよね
ケーブルで音質が変わったら世話ないわ。
長さを1000mとか、屋外コンサート用の巨大スピーカー鳴らすとか言うんじゃなきゃ、
相手がどんな高級スピーカーやアンプでも、AT-ES1100あたりで十分。
>>695 値段は高ければ高いほどいいって層がターゲットなので安くするより高くする方向で商品開発する。
超伝導ケーブルで電気抵抗を極限まで抑え原音そのままを実現しました。
1m/45万円
のほーが売れるw
>>701 自然にマイナスイオンを発生させるような木彫の置物買ってるよ
何というかケーブルの効果って料理で言うとスパイスみたいなものだよね
交換したら聴こえ方が変わるのはわかる
でも胡椒かけたからって醤油ラーメンの味がより引き立ちはしても豚骨ラーメンの味に変わるかというとそんなことはないみたいな
人間も千差万別聞こえる音も人と同じ数だけ違うワニね
もしかしたら視力みたいに聞きとれる音が全然違う人がいるかもしれない
そうでなくとも１０代までしか聞こえない音があるのワニからね
>>705 ケーブルの役割は100出ている(と仮定して)
如何にロスなく伝えるかだしね
大昔のマニアがあまりにその辺り杜撰な人が多くて
そんな立派なスピーカー繋ぐなら
家電用ビニール被覆の電源ケーブルではなく
せめて強電Fケーブルくらい使いなさいが発端
それが斜め上に進んで
妙な理屈とこねくり回した構造が良いという一派がいて
そうなれば当然普通のキャブタイヤケーブルよりも
遥かに高価なものになる
ケーブルを替える差異より、
頭を僅か1mmずらしたほうが圧倒的な差異らしいぞw
オーディオアクセサリーの編集者ってコウモリの耳をもっているのかな
結構な年齢だと思うのだが・・・
CD本来の音質で再生できるオーディオ向け外付けドライブ 495,000円 UHD BDも再生可 アイ・オー ★2 [神★]
>>704 置物からイオンが出るなら、相当強力な放射線も出ているかも。
「毎日福島の災害と森林に思いを寄せることが出来ます」とか。
この音を聞き分ける繊細さをもってして、己の心から日々湧き出してくる
邪念を検証するといいのだけどな。それはしない。
ちょっとゼロがふたつ足りないな
こーゆーのは値段が高ければ高いほど効果があるもんだからな（プラセボ効果的な意味で）
オーディオ好きはオーディオが好きなだけで音楽好きとは全く異なる人種
真の音楽好きは生演奏以外認めない
2mからということは
とりあえず6畳間の住人は相手にしてない
ということだな
最近の無線イヤホンもよいからね。好みの組み合わせがある人には代替品にしかならないが。
お～ディオマニアはまず見た目のロマンスが重要なのワニよ
オ～ディオテクニカとかの千円の白青線と数万円の外国何年式電線！とか
まったく同じとか夢も希望もロマンも無くなるワニね、そうなると聞こえる幻聴も
聞こえなくなるから、まず見た目やデザイン、重くずっしりした質感で脳誤作動させ
本来聞こえるはずの無い夢やロマン、架空のサウンドが脳に響き渡るのワニよ
ただ電流的な容量不足で本来鳴らせる３８センチウ～ハ～が鳴らないとか
あるワニよとくに８０年代のでかいスピ～カ～はでかいウ～ハ～に大容量の
蓄えた電流流して鳴らす為細い線だと思うような電流が一気に流れない
それは配線を長くするほど音が小さくなる事から容易に伺いしれるワニね
その辺の音の周波数やら根深い話はまた陰謀論と結びついてくるのワニよ
支配層とすれば我われ奴隷の脳が拡散し目覚めないよう何時までも無知無思考のまま
石油消耗奴隷なり互い潰しあえばいいと思ってるワニから、昔から音で脳弱らせる
ロックの波長とか推奨してきたワニね、しかし人間の脳はもっと本来開花すべき
崇高な音源を聞き取る電波等である、脳みそはじつはアンテナの形してるワニね
あれも実わ耳が音聞き分けてるのでなく最初に脳が見えない音キャッチした後
耳というＤＡＣで音に変換して聞き分けてるだけなのワニよ、わかるワニね
敗戦後ＧＨＱは我われ日本民族の子供達の識字率１００パ～セントに驚愕
し英語教育したら英語圏のっとられるのでは！？と度肝抜かし永遠に喋れない
ブロ～キング文法式英語で洗脳したワニね、そう戦前の我ら日本民族は脳が欧米の
毒や音で毒されておらず繊細な空気をキャッチし互いにモノ言わずとも
意思の疎通を図れる程だったのワニよ、それを戦後何十年かけてロックやらバイオ
食品やらワクチンで弱らせて単純な脳みそ変質させてきた
>>576 >>588 デマが広まってるけど、中身のうち同じなのは基盤だけじゃん。→
>>696 ドライブや電源ユニットは自社製だ。
>>725 ドライブはパイオニア製 カバーつけただけｗｗ
>>725 そもそもドライブユニットがパイオニア製なのは公表してるプレーヤーだぞ
繊細な音と電力や配線の関係性は
スピ～カ～の 能率”という部分を省いて考えては遺憾ワニね
車のエンジンと同じで排気効率やらと同じで
エアクリ～ナ～ＢＯＸ～マフら～の先まですべてト～タルバランスで
考えないと、あなたがた奴隷は８０ｄｂぐらいのＳＰに１万円の線付けて
悦んでるぐらいじゃろ、ちなみにこれはエンジンと違い回転数が答えでない
最終的に脳が感じるフィ～リングなため、脳みそと耳という重要な部位が
ト～タルされ考えないといけない
>>727 >>730 へえ、そうなのか。
ゴメン。
【経済】オンキヨーが自己破産、負債総額３１億円…主要子会社破産で資金繰り悪化 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652430186/ ナカミチ、アカイ、サンスイ
みな逝っちまったな(´･ω･`)
オーテクもとうとうこんなオカルト商法に手を出したのか
ワニさんが婆介護中に１０代の頃欲しくても手が出なかった
オンキョ～の２０００ｘやモス１１１１やっと手に入れたワニけど
２０００ｘのウ～ファ～片方音でなくなったのワニが
修理はどうするのワニか
オーオタがよくいう高音の抜けがいいってどういう意味？
まったりとした味 みたいに意味がわからん
布施してくれるのが耳も頭もポンコツの爺さんと言うのが……w
>>703 ・ケーブルがあるから信号が減衰しノイズが乗る
・「ケーブルレス」という逆転の発想
これで騙せないだろうか？
>>739 オーオタにならないとわからないよ
知りたければオーオタになろう
>>739 大体どのアンプもスピーカーも高音が篭るんだよ
どうしてもノイズが乗る
各社工夫するのもここ
ダイヤモンドを使ったり
デジタルアンプを使ったり
最初バカにしてたけど書き込み全部読んでわかった
俺自転車やってるからそれで例えるけどいきなり10万台の自転車チューンアップしましょうとなっていきなりハイエンドのプーリーから代えたりしないもんな
まずはフレーム、ホイール、タイヤとか替えて行くのが本道で極まった連中の最後の遊び場なんだね
ヒルクライムのために少しでも軽いネジ選んで「速くなった！(気がする)」「踏み込み軽くなった！(気がする)」とおんなじなんだな
>>664 電源ケーブルで音変わるよ
中華のチューンでは必須
>>1 オンキヨー死んだけどオーディオテクニカは死なないの？
>>739 ベリリウムのスピーカーを試したらよいよ。高音域ならAKチップよりESSチップ。コーティングなら3000円でもあるし、Pureなら30000円から。スピーカーなら100万円以上。
オーディオマニアの名言で一番好きなのは「生演奏は音が悪い！！」
スピーカーとアンプ変えたらあとはDACにトラポ
そして音源を改善すべき
ケーブルは気軽に変えれるだけでプラシーボもいいところ
>>744 フレームもホイールもタイヤも替えたら、それは別の自転車じゃないのか？
>>1 音の繊細さを極めたいならトーンコントロール、イコライザー使え
基本的にはここをいじるだけでもずっと違う
ノイズが気になるならボリュームか信号入力側がスペック不足かどっちか
ヘッドホン出力とライン出力は別物 ライン出力を使ってのヘッドホン、イヤホンの駆動には難がある
>>744
せやで エスワに電デュラつけて、タイヤだけZAFFIROっちゅうわけにはいかんやろ
ただオーオタが恐ろしいのは、実はこんなの安物のレベルで世の中には1000万円オーバーの
スピーカーケーブルも存在するってことや 現実逃避に最高です
LとRだけのスピーカーで立体的な音のバーチャル空間が構築され
またその音色が心地良く時があっという間に流れて行きます
スピーカーケーブルもラインケーブルも純銅製の無酸素銅線を使用してるぞ。
音が格段に良くなるからな。
こんな高いの買うくらいなら
分電盤内で使うような銅バーで直接スピーカーにぶち込んだ方が無損失じゃないの？
>>461 音楽圧縮アルゴリズムの開発に携われば分かるけど
ケーブルなんて数万と数十万を聞き分けられる人はこの世に存在しない
常識的な一般的な価格帯の平均的な普及品を使ってるなら全く無用の品物です
何でもそうでありますが、趣味が高じると自分専用のカスタマイズをしていきます
その上でどうしてもコレが必要だという人向けの製品を槍玉に挙げているだけですが
この途中段階の人が自分の好みに合っていないのに評判だけで買ってしまうという間違いをおかしやすいので
よくよく吟味して出来れば借りて試してから買うべきです
数少ない天才的耳を持ってる人用なんだけど、1億人はmp3で十分な世の中なんだから普通に不要よな。
導電率という点では、周波数高くなるほどケーブル表面を通過するから、実は円形のケーブルより円筒型の銅管の方がいいんだが
アンプからスピーカーまで銅管2本這わせるんだな
オーオタって耳がいい自慢が大勢いるけど
なぜかブラインドテストがタブー視される謎の世界
ちゃんとブラインドテストするには何もかもすべて同じに揃えた機材をテストする台数分用意しないとダメなんだよね
テストする物以外の何もかもが同じ条件でね
それに電源を入れて音楽をかけて500時間経過させた状態で聴き比べないとテストにはならない
付け替えてすぐに分かるシロモノでは無いんだよ
バナナプラグを鼻に挿すと頭の回りが良くなるってホントですか？
オーディオマニアって大型スピーカーに大出力アンプを
狭い部屋で小音量で聴いてる貧乏人がほとんど
>>755 200円のケーブルに500万出して血の気が退いた頭で聴く音楽は心地好いかもなw
まあ最終的には脳をチューニング
これが最強
脳をいじればどんな音でも「良い音」に聞こえるぞ
それはそれで甲殻機動隊みたいな世界観で「チッ、これだから安物のケーブルは嫌なんだ！」とかなりそう
>>774 間違いなくいいよ
細いケーブルほどハイが落ちるんだが
周波数の低い電源ラインなら板でいいし、実際に大電力な設備の電源配線に肉厚な銅板が使われてる
オーディオで20kHzの高周波が、しっかり通って減衰が少ないのは、銅管で間違いない
太ければ太いほどいいが、普通のスピーカーケーブルなんか直径数ミリしかないのと比べたら、たとえ30mm径の銅管でも表面積は桁違いに広いから、比較にならない
その意味では、同軸ケーブルの外皮シールド線を使うのもいいかもね
20-20000Hzで、インピーダンスを測ってみたらいい
こんなのは問題外として、純正のほっそい銅線からメートル300円クラスの物でも換えると激変するよね
音が明らかに厚くなる、良化と言い切れるレベル
だからこの辺。せいぜい千円くらいまでで選べばいいよ
>>780 ところが、1000円のケーブルに慣れてから3000円のケーブルに付け替えると、「あ、確かに違う」と驚く事になる。
そうしてどんどんグレードを上げていくと、キリがなくなる。
結局、どこで見切りをつけるかだろうね。
アンプだけで80万とかのオーディオ組んでみると驚く事に人の気配までも再現される
特に少ない本数のマイクで一発録りしたようなジャズ
面白いからみんなも買ったほうがいい
一度デノン・マランツのアンプ全機種聴き比べに参加したけど20万円から上は差が少ない
20万のアンプと比べるとミニコンは雑音レベル
>>781 明らかに細いケーブルを長く使うとインピーダンスに影響があるが、工学的に説明が付かないただの高額なだけのオカルト製品が多すぎるな。
怪しい壺と一緒だ。
これで幸福になれるみたいな。
>>210 あの音ってそんなに周波数高い感じしない
>>754 オンキョーは経営陣がとてつもなく不運だったから
経営が傾いてから支援を頼んだ先が片っ端から破産するとか前世で何があった
>>787 そういうのって、「自分への言い聞かせ」だよ。
キチガイを外に出ないようにするんだから
オーディオは社会的に意味のある趣味
撮り鉄とは真逆
やっすいイヤホンで聴いたほうがいい音してるし
ようわからんわ。
たっかいの組めばイヤホン超えるん？
>>790 いまの時代、ヤフオクだってメルカリだってあるじゃないか。
付属でついてくるような昔ながらの細い赤と黒のケーブルでいいだろ。
>>793 てかさ、そんな「赤と黒のケーブル」が付属で付いてるのなんて、高校生向けのオモチャコンポだろうが。
しかし、そんなオモチャコンポでも、ケーブルだけ変えるんでも格段に音は変わるよ。
単純に導体が変わればインピーダンスやリアクタンスの値が変わるから音質が変化する
オンキョーっの関係者が経営不振になり始めた頃に
「スピーカーケーブルなんてどれも変わらない」とか言ってたのを思い出すね。
そういう耳音痴のガリベンタイプが経営に関わりだしたからああなったんだろう。
個人的にもある程度のレベルまで行ったら差はほとんどないとは思うけど、
ある程度のレベルまではスピーカーケーブルが違うだけで全然違うからね。
>>797 オンキヨーの誰が、そんな事を言ってたの？
てか、オンキヨーはモンスターケーブルの日本国内販売を請け負ってたじゃん。
>>793 今どき付属品でも赤黒は珍しすぎるだろーね
Amazonベーシックみたいなのが普通の付属品だよ
スピーカーケーブルは10万単位の奴は試した事はないからわかりませんが、
１ｍ5000円単位くらいなら出す価値は十分にありますね。
俺が昔好んで使ってたは独アインシュタイン社のGreenLineですね。
価格も２ｍだったら学生にも手が届くレベルでした。
これ健康被害とかないから放置されてるだけで空間除菌商法みたいなもんだろ？ｗ
>>798 この掲示板で言ってたから関係者だと断定は出来ないけど
オンキョーって昔からスピーカーケーブル迷信説の会社で有名じゃなかった？
モンスターケーブルとか聞いた事ないけどそんなのあったっけ？
それ、当事のオーディオ界じゃ評判にも上がらなかったでしょ。
線材で音が変わるとしても違いが判るのは１００億人に一人くらい。
しかし誰でも音の違いが体感できる部材がある。
それは電源だ。
家庭用の交流電源と大容量のバッテリーを比較してみれば判る。
あなたでも確実に判るので良い音に興味があるなら
一度体験してみるといい。
>>804 モンスターケーブルはアメリカの結構な老舗だぞ
アップルに買われたけどイヤホン・ヘッドホンのbeatsも
もとはモンスターケーブルのブランド
>>1 バッテリー駆動じゃない限り、ピュアオーディオじゃない
>>62 3メートル？1000万超えているあるじゃんwww。
>>806 それらを機材のどこにどう繋いで比較すんのさ？
まあ実際、純正のスピーカーケーブルからモンスターケーブルに付け替えたら明らかに音が変わるからな
中高音の艶が出て重低音の輪郭がくっきりする
耳悪いやつには分からんと思うが
おまいら何にも分かってない。
一番重要なのは、値段と見た目です。
音が良いとか悪いとか、アホですか。
どんなに良くても、安かったら買わないし無意味。
>>790 鼓膜との距離や振動板の小ささ、軽さは
スピーカが逆立ちしても敵わない
スピーカが勝てるのはからだ全体で感じる体感だろうね。
ワイヤレスというかデジタルでどこまでできるかってことだよね
スピーカーまでデジタルで繋げて
そこから先にDACの着いたアクティブスピーカーにすれば
アナログ部分最小限になるけど
そうすると専用システムになるんだよな
>>822 ただ、スピーカー・アンプに比べてDACが技術革新が激しいから、いっしょにはしたくないやね
DAC部だけモジュールになって個別改装できるならまだいいけど
あと高周波が乗るデジタル部と、それに影響受けるアナログ部はできれば筐体分けたいのおっつうのもある
こういうの違いがわかる奴っておるの？
本当は全然わかってなくて見栄だけちゃうの？
>>824
見た目だよｗｗ オーオタの機器ってトータル安くて数百万円 高けりゃ数千万円だから
ケーブルで10万円なんてゴミみたいな金額ｗｗｗ
お高いスピーカーケーブルなんて1000万円のやつもあるくらいだしｗｗｗ なんつうか・・ 機械式時計みたいなもんやな
きちゃない賃貸住まいの全身ユニクロのやつがパテックとか買ったらそれはタダのギャグやろ
金が余ってしょーがないのー ってやつが最後に買うものや それがケーブルｗｗ
なぜほかの業界はこういう金持ち向けの製品を作れないのかね
金を使うところがなくて困っているのに
どんな業界でもオカルトグッズなんていくらでも開発できるのに
>>824 ビニールとCＤの違いはわからないが、
ケーブルは周波数ごとに減衰が違うから、
音楽の帯域によるけど、もろにわかるよ。
狭い帯域の音楽（電子音楽みたいな）だと違いがわからないけどね・・・・
>>829 どこでもオカルト臭い 胡散臭いのはたくさんあるじゃん
車でもスポーツ関係でも健康ものでもファッション系でも
オカルト系が一切ない業界ってなんだろう？？
>>829 これは！と思う若手芸術家の作品を買えば良い
個展に行くなり画商に行くなりすればいくらでも使えるよ
アンプに安い可変抵抗ボリュームがついててそれで音量調整してるならすべてだいなし
微細音なんかそこで丸まってしまう
バイパスしろとまではいわんが全開にしておいてまともなプリで音量調整しなさい
自作でいいなら3000円～5000円で組みあがったステップドアッテネーターが買えるのでそれ使え
なんとか式アンプみたいに、プラセボ効果で、良く聞こえるんでは。
普通にＦケーブルで良くない？
>>834 なんとか式って、真空管アンプの事？
Fケーブルって何？
>>833 ん？
プリアンプとメインアンプを別にしろって意味？
うん
可変抵抗ボリュームを置き換えるという手もあるけどね
パーツ代だけで2万くらいかな
熱かけすぎ不可の繊細なやつだからだから人にやってもらうなら工賃もかかるでしょうな
>>836 二重皮膜屋内配線用ケーブルの総称
壁の中這わせてあるコンセント用のあれとか
>>838 そもそも安物使ってる時点で論外なのでは？
あと今どきのデジタルアンプには無意味
>>834 Fケーブルでもいいと思うけど単線は取り扱いが面倒だからより線のVFFケーブルがいいと思う
>>824 モンスターケーブルとハンガーの針金、マニアの人達にブラインドテストしたら区別できる人ほとんどいなかったってさ
だから日本のマニアの人はダブルブラインドテストは拒否する（笑
>>839 フツーの電源ケーブルの事か。
実際、アレは良いんだよね。
ダンソーで100円で売ってる電源ケーブルでも、それをスピーカーケーブルに転用すると、
メートル1000円で売ってるレベルくらいの音になる。
実際の性能じゃなくて気分に払う金額だから良いんじゃない
>>844 それで不十分なら2組用意して並列にして使う
捩れば電磁誘導の影響もキャンセルできる
それでも安いよね
>>847 実際、そんなに金を掛ける必要なんかないんだよね。
ここで、「オカルトw」とか言って無理して笑ってる者たちってのは、
オーディオというのを‘上級国民の道楽’だと勘違いした上で、
「俺は上級国民を見下してるんだ」と、自分に言い聞かせたがってるだけだ。
安く済まそうと思ったら、工夫次第でどんどん安くできる。
それすらしない者が「オカルトw」とか言ってるのは、ハタから見ていてバカ丸出しだ。
針金ハンガーをスピーカーケーブルにしても誰も聞き分けられないになw
>>848 >>安く済まそうと思ったら、工夫次第でどんどん安くできる
安く済ますなら、レジスタンス、インダクタンス、キャパシタンスと等価回路の
知識が必要だけどね
>>35 この世界に住んでる人たちにはそんなことはどうでもいいんだよ。
>>849 だから、針金ハンガーでも良い音が出るんだって。
それが大前提の話だよ。
>>849 >>針金ハンガーをスピーカーケーブルにしても誰も聞き分けられないになw
どんな配置だったか知らないからわからないが、
曲げたステンレス板線1.5mをＬＣＲメーターとオシロで測定したことがある。
波形の歪みと立ち上がりの違いが大きかったよ。
>>853 実際、ブラインドテストで誰も聞き分けられなかったんだが。→
>>257 所詮オーディオテクニカなんだけどな
マニアは買わない
>>848 コピペキチガイは他人を貧乏呼ばわりする癖にてめえはヤフオクとかメルカリとか貧乏臭いにだなw
>>854 そのネット記事だと、どんな実験したのかわからないよ。
説明もなしに「違いがわからなかった人がいた」と結論を言われてもなぁ・・・
私は周波数ごとの波形を定量的に測定したし・・・
>>858 俺は先週、ヤフオクで、刊行時にはどれも1000円以下だった本（同じ著者）を、5冊、計16000円で連続して落札した。
AmaneroかX-MOS買ってI2S入力ある中華DAC基板買って組み合わせれば10万くらいのUSB-DACの音出るよ
自作初めてで工具などもろもろ込みでも2万はいかない
そんなもん
>>859 あんたみたいなのがいるから、「オカルトw」などと言い出す者も現れる。
ていうか、あんたみたいなのが1人登場すると、
「オカルトw」と言いたくて手ぐすね引いてる者が大喜びで10人集まってくる。
俺ぐらいになると音を良くする電気を自転車のペダル漕ぎながら自家発電して音楽聞いてるけどな
>>862 >>あんたみたいなのがいるから、「オカルトw」などと言い出す者も現れる。
そうか・・・数値的に計測したら５ちゃんねるではオカルトになるんか・・・
まぁいいや・・・
>>860 たかが16000円で金持ちのつもりかよ貧乏人w
>>864 どんなテストしたか知らんけど聞き分けられる範囲ではないってことだろ
どう違うかの部分でまともに評価できる奴がいなそう
高い方が「良い」とは限らんだろ
そこが曖昧だから「原音」などという謎概念を持ち出してくるんだよ
結局分からないんだろ
オーディオに興味を持ったが、無酸素銅神話を信じることが出来なかったので入り口で挫折した
似非科学やオカルトがはびこる世界は無理
>>867 色々薀蓄が語れる高い品でないと満足しないのがオーヲタ
音の差ではないあくまで高いことがステータスなんだよ
>>859 ほら、見ろ。
実際に俺が言ったとおりに、大喜びしてるバカが次々と現れてるだろうが。
体力MAX50までの人が現在30だとして
回復魔法50かけても回復魔法500かけても効果は同じ
要するに機器の性能であったりそれを聴き分ける能力が低ければこんな物は変わらない
このスレできゃいきゃい一緒になって騒いでる時点で皆同じバカだと思うけどなあ
それ以前に環境な。
オーディオ機器を設置した部屋の音響効果
>>>>>>>>>>>
オーディオ機器同士のバランス
>>>
価格(さすがに10万以上の製品でカスなんてものはない)
>>
オーディオ製品と自分の相性
オーディオ製品と自分の相性はデカいよ？？ 合わないやつは１０００万円オーバーのスピーカーでも合わない
なに？？これ？？って感じ
そーゆーのは秋の有楽町に行ったらよくわかるよ
スピーカーの入力インピーダンスが4～8Ω程度なのはボイスコイルを余り重いものにしたくないということもあるけど
それぐらいのインピーダンスだと周りの影響を受けにくいという理由もあるんだよ
少しでも良くしたい
だけど値段が高すぎだよね
探せばこれと同等かそれ以上で値段が安いのもあるけど
その情報は言わず、更に値段の安いVVFとかしか情報が出ない
だけどVVFはねいくつか試したけどある程度の段階までだな
疑問なのはレコーディングスタジオでもそんな高価なケーブルは使ってないことかな
ギターからアンプ
キーボードからミキサー
マイクからミキサーとかに数メートル数十万なんてケーブルは使わない
「あそこのスタジオは銀配線」とか「あのスタジオは電源周り金ハンダ」
なんて話は聞いたことがあるけどそれでも録音時にどこかボトルネックになってるはず
そんなソースを超高価なケーブルに通して録音時以上の音を再現できるのだろうか
「システムはその中の最低品質のパーツによって限界が決まる」
とか語るピュア好きな人なら理解できると思うんだけど
>>879 つつがなく音データが纏められれば良いから
それこそ業務用の上から下まで帯域の広い物ならそれで良しなんだろう
でもレコーディングスタジオにもピンキリあるよね
オーオタの俺から言わせると、色んなケーブルを試したが、カナレの4S6が最強(´･ω･`)
やっぱ通は自作キンバー編みケーブル！！！
かかった時間を単金計算すればかなりの高額なケーブルやｗｗ
ケーブルにムダ金掛けるくらいなら耳鼻科で耳掃除してもらった方がマシ
>>879 品名に"PRO"って付くものをあまり使っていない印象はある。
1万円と11万円のケーブルで音の違いがわからない自信はある
違いがわからないのが悪いんじゃないよ
現状では普通の普及品ケーブルの情報量程度しかスピーカーに伝達されてないのだろうね
置き方だったり元の電源から辿った何処かに情報量を削ってる部位があるんだと思う
この値段だろ
プレイヤーに接続したら のたうちつつ自力でスピーカーに接続しに行くぐらいの機能が欲しい
>>888 この程度の値段でそれができるなら
![【企業】音の輪郭と高域の伸びを細やかに表現 オーディオテクニカ、スピーカーケーブル「AT-SC700」発売 価格は１１万円から★２ [シャチ★]YouTube動画>2本 ->画像>13枚](http://www.axiss.co.jp/cms/wp-content/uploads/2015/01/G6-MOSC.jpg)
こいつなら、何が出来るんじゃろか(´･∀･`)
>>859 測定結果貼ったらある程度納得されると思うよ
まさかエビデンスは無くしたとかないよなww
オーディオって音情報を中継して送ってる物で
運送業の中継輸送と同じようだ
運送車の積載量で送れる量が変わる
付属品が軽トラだとしたら、このケーブルは大型車かな
>>890 鼻の穴から脳に入り込んで24時間音楽再生
>>892 そんな物理的なものなのか。
だとしたら、「軽トラで運べるのはここまで。あとは積み残し」っていう処理はどこでしてるんだろ。
>>894 あーそれでは違うか
ケーブルはタライに水を入れて運ぶような物で
普通は割とこぼして行くけど
このバカ高いケーブルはほとんどこぼさないで運ぶ
ここでいう2メーター10万クラスのケーブルは
バーミキュラ やモービル プロイノックス の10万円の手鍋みたいなもの
西友で買ってきた特売のニンジンやタマネギでも「この鍋で調理すれば味がぜんぜん違う！」みたいな
ケーブルがスピーカーから出る振動に影響されるほど軽くてぺらいのはバツ
一度自作で色々試したこうあるけど 重い方が良く、振動は吸収する方が良い
ブチルゴムによる制振は一時大流行りだったな。
導線の硬さは結構反映される。信号線が柔いと和らかな音に、
硬いとシャープでメリハリがあり緊張感のある音になる傾向がある。
バランス取りが難しいので硬すぎる信号線は避けた方が良い。
OFCとかも流行ったけど。無酸素銅は概してキンキンな音になる。
今回のはどういうバランスで作ってるのか興味はある。
メーター10万とかバカ過ぎる気はするがw
ケーブルを床から浮かせたりする人もいるらしいけど
あれも効果あるって事か
>>893
4.5ｍで1000万円オーバーやぞｗｗ その程度ではあかんな >>901 まそういうアホもいないとオーディオ業界やっていけないし
馬鹿にするのもほどほどにな
簡単に交換できるケーブル類は良い商品だよ
lud20250116150153このスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1652357405/
ヒント：5chスレのurlに http://xxxx.5chb.net/xxxx のようにbを入れるだけでここでスレ保存、閲覧できます。
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