>>1
はい??
DNA鑑定でたんか?(´・・ω` つ ) 悲しいけどお骨だけでもお母さんの所に戻れて良かった
お
来たな
一歩前進やん
して誰が骨を撒いたか?ってところが問題やね
今後も残りの骨や遺品を捜索するのか
それとも認定されたから打ち切るのかどっちだろう
警察はミトコンドリアDNA型鑑定の結果、およそ3年前に行方不明になった小倉美咲さんの母親・とも子さんと、母方親族関係があると明らかにしました。
もしかしたら実咲ちゃんじゃなくてとも子さんも知らない母方の親戚がいてそのひとが
昔遭難したときの骨び可能性もあるかもしれないから諦めるな!
まぁ、これで区切りついたんじゃないか
1番の被害者は美咲ちゃんだよな
>>8
ミトコンドリア鑑定だって。
(´・ω・`) お前らも最初はロリコン好きの犯行って決めてたからな
捜索も手抜きしたんだろ
スレ立て乙です
ああ・・・
これは決まりだよね
合掌
矛盾はないという結果が、出たのですが、親子と断定だれたわけではないので、
神様が守ってくれていて、また元気に会えると、信じてます、とかナントカ
誘拐等の事件ではなく事故の可能性か、迷子なら色々反省して欲しい
>>1
ホネ━━━━💀━━━━!!
ホネ━━━━💀━━━━!!
ホネ━━━━💀━━━━!!
ホネ━━━━💀━━━━!!
ただし母系 矛盾なしって言い回しがなんともいえんけど確定なんだろうな
ミトコンドリアって全く人間とは関係ない生物なんだよね確か
どうやって死んでしまったのか気になる
衰弱死なんだろうか…
>>1
先月、山梨県道志村の山中で見つかった人の頭の骨の一部について警察が鑑定を行った結果、3年前に近くのキャンプ場で行方不明になった、当時小学1年生の小倉美咲さんの母親とミトコンドリアのDNAの型が一致し、母親と親族関係にあることに矛盾がないことが警察への取材でわかりました。
骨が見つかった場所に近い、急な斜面にある水がかれた沢では、これまでに美咲さんが当時、身につけていたものと色などの特徴が一致する運動靴や衣服が見つかっています。
今月4日には、人の骨が新たに見つかっていて、警察は引き続きそれらの鑑定を進めるとともに、周辺の捜索を行うことにしています。
2022年5月12日 16時32分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220512/k10013622941000.html 早く終わらせろ
毎日数十人の創作隊ってどんな無駄な労力だよ。
母親と親族関係だけど、父親側とは親族関係なし!となったら
どうなるんだろ?
まあ、みんな分かってた事だよね
骨一部だけでも母ちゃんに帰って良かったな
確定だろこれ
言い方おかしい
他に居ないんだから美咲ちゃんですよ
難しい検査だからまだ断定は出来ず煮えきらない表現なんやろな
「認めないと言うか、認めたく有りません!」
by上祐史浩
「尊師を、殺す気ですか!」
あれっ?
崖から落ちたか、山道で転んで身動き取れなくなったか、力尽きて眠って低体温症とかでそのまま亡くなったか
ご冥福をお祈りします
>>23
だな
今の時代にこの狭い島国で誘拐してもすぐ見つかるだろうし >>20
本人の生前のDNAじゃなくて母親のDNAとの比較でしか無いんじゃね 腕か足らしき骨も見つかった
コレらからDNA鑑定できる可能性も高い
その前段階として
ワンクッション置いた感じになったのは幸いか
DNAが検出されるまでは本人と確定はできないらしい
ミトコンドリアだとピンポイントで個人を絞り込めないからこういう遠回しな言い方になる
少なくとも全く血縁関係の無い他人という事ではないと言う事
もう母ちゃんのインタビュー動画報道するのやめようよ
>>37
あくまで形式理論的にはということでしょ
現実的には他に該当すべき者がいないから、、、 母親の立場としたら事件のほうが良かったかな
遭難だと誰かのせいにできないし、より後悔が強そう
なんかすんげえ回りくどいつか奥歯にもの挟まったような言い回しだなあ
母親の親族関係ありとか単純に言えないのかよ
遭難だとは思うけど真相は永遠に藪の中だなぁ
ご冥福
御冥福をお祈りしますよ
お母さんと長女さんは辛いと思うが前に進んでってほしいな
美咲さちゃんとは100%断定できないが
少なくともお母さんの親族誰なの遺骨であることは間違いない
ってことだな
美咲ちゃん?
あたたかいところに移動して安らかに眠ってね
父親とか他の親族とも照らし合わせたらもっと確度が上がるんじゃないか
日本人だけど日本語が難しくてわからないぞ
見つかったってことでおけ?
お母さん受け入れられるだろうか
これでもまだ違う!美咲は生きてる!って感じだったら悲惨極まりない
山梨県道志村の山中で見つかった、人の頭部の骨の一部について
山梨県警は12日、ミトコンドリアDNA型鑑定の結果、2019年9月に行方不明になった
女児の母と血縁関係にあることが判明した
矛盾なしって…
なんか違和感ある表現やね
間違いない、とか確定とかじゃダメなの
1つハッキリしたな
疑ってた奴がどうかしてると思う結果だけどな
ボクを見つけてもらえてたんじゃないのか
残念です(´・ω・`)
>>57
常識だけど、ミトコンドリアは母親からしか受け継がない ミトコンドリア鑑定で母系と繋がりがあると証明されたんだな
つまりは、この骨は原田真二母親のとも子さんと血縁関係にあると証明された
もうこれ以上捜索いいんじゃね
親が目を離した隙に迷子になったよくある事だったって事でしょ
直後にもっと本気で山の上の方探してたら見つかったかもしれないと思うとつらいな
ミトコンドリア鑑定だったら
本人とはわからずに親族、血縁関係の有無までしかわからないって報道だったな
美咲ちゃんはどういう亡くなり方したのかな
滑落して意識失ってそのまま...ならまだいい(よくないけど)
トボトボ歩いて、疲れてうずくまっては怖くて泣いて、また歩いて...とかならかわいそうだな
心細かっただろう
>>37
母親の先祖から分かれた家系だと同じような型になるから 変なこどおじとかにペットにされてなかった点はよかったと思う
行方不明になって亡くなってしまった点は悲しいことだが
自分が親だったら安堵感も少しない?
誘拐されて今でも酷い目に合ってるかと思うと俺は耐えられない
母ちゃんも頭蓋骨発見から
現実を向き合うための時間は取れたろ
しっかり供養してやらんとな
>>103
そういうことやね
墓から拾ってきてまいたって可能性もある 矛盾がないって、これでどの程度の確率で美咲さんと言えるのかね
>>109
あ、そうなん?
そもそも
ミトコンドリアってなんだっけ
www(´・・ω` つ ) 何でこの事件ばっかり慎重に丁寧にやったんの
貴族かよ
お母さんはつらいだろうけど、娘におかえりしてあげてくれ
そりゃそうだろう
もし違ったらもう1人死んでるんだし
それこそヤバイって
事件説は捨てきれない鑑定しやすい歯や骨髄がなかなか見つからないってのが怪しい
あと他の衣服も
鹿みたく骨を食べる野生動物もいるからまるっとはなかなか出てこないのかもなぁ(´・ω・`)
見つけた人は見つけちゃってごめんなさいって気持ちなのかな
母方と血縁ありだから
美咲ちゃんのママの生き別れになった姉妹かもしれないしおばさんかも知れんやろ
母親もようやく心に区切りをつけられるんじゃないか?
どこかで生きていて欲しい気持ちと現実的に考えて死んでいるだろうという気持ち
そしてあのとき子供から目を離さなければ良かったという後悔の間でさ迷って心身の健康を壊しておかしくないものな
せめてしっかり弔ってあげて
クルーズ船沈没、上島の死、美咲ちゃん(と思われる)遺骨の発見と暗い話題ばっか
明るいニュースは無いのか
親族関係で矛盾なしってなんか紛らわしい言い回しだな
親族関係と認められるの方がいいのに
最初に見つけたボランティアすげーな
この人が見つけないとまだ暫く見つからなかっただろうな
まあ、武田信玄の頃に戦で亡くなった方の骨がたまたま母親の親族に繋がっていたら、ミトコンドリアでも親族関係の判定出るんだろう
>>49
動物と植物に分かれる前からいたってスゲーよな 事件想定の思い込みで捜索緩めたから見つけられなかったんだよ
初動のミスリードが全て
せっかくみつかったんだから丁重に葬ってほしい。何年間も山の中てつらかったろう。
この結果でお母さんが「死を受け容れられる」のかは微妙だな
>>119
身元がほぼ確定したというだけであって、その線が否定されたわけではないでしょ
なんでこういうバカみたいな勘違いするんだろ これで葬式が出来るな
悲しい出来事だけど宙ぶらりんのまま時が過ぎるよりかはマシ
成仏してください
でもミトコンドリアDNAの判断だと核DNAほどの絶対性がないから正式な死亡認定はできないかも
警察の初動ミスだろ
今更警視庁の捜査犬使うとか酷いよ
全身の骨が出てくるまで捜索を続けるってわけにもいかないし
はやく区切りがついたのは良かったんじゃないかな
どの道気持ちの整理をつけるとか受け入れるとかは難しいことなんだしさ
結局直線距離で600メートルって
探し方が悪かったんだな
>>37
本人のDNAと比較したなら一致って言えるけど、母親のと比較なら偶然一致した他人(実際は遠い親戚)、なんて可能性もゼロではないかと 母親発狂もんだろ
良かったのか悪かったのか
諦めついたほうがいいのかねえ
お母さんもう頑張らなくて良いんだね
(´;ω;`)
>>106
遺族の心情に配慮してこういう表現にした
それくらい察してやれよ >>106
托卵疑ってわが子の血液鑑定したときだって
子の生物学上の父である確率が99%とかいう表現になるよな
じゃあ1%は別人の可能性があるんかいと不安になるわw >>21
実際何千年前に分かれた遠い親戚かもしれんからな
前に遺跡で出てきた骨とミトコンドリア同じ人が今の世で見つかった事例もある >>12
ある程度規模を縮小してやりつつフェードアウトじゃね
残りは家族やボランティアが細々とやっていくんじゃないかな 判明して良かった。
家族の元に帰れて良かったね
運動会延期にも関わらず非常識にキャンプに連れていき一人行動を許可した母親は辛いな…
ご冥福をお祈り致します
>>149
スーパーアルティメットウルトラグッジョブだよwww やっぱりカモシカに蹴られて崖から落ちたんだね。かわいそうに。
矛盾なしって何だよ?何があったんだよ?わかりにきーな
もう少し早く警察に通報本格的に捜索していれば・・・後悔しかないね(´;ω;`)
>>101
お母さんのお母さんとかお婆ちゃんでも当て嵌まるからそういう表現になってしまう
状況的には美咲ちゃんだけど断定口調では言えない的な >>149
忘れられてるがそこから始まったんだもんな >>87
検査官は科学的・専門的な言葉で説明してると思うが
普通の人にはそう感じられるんだな。 >>145
ウチのバーチャンですら地上波に愛想尽かしてケーブルTVで野球ばっか見てる 確定か
あとは詰めだな
残りの3つの骨のDNA鑑定と、残りの骨の捜索
>>127
酸素を細胞のエネルギーとなるアデノシン三リン酸に変えてくれる生体内共生単細胞生物 とにかく個人特定できるまで頑張れ
今どきミトコンドリアDNAだけでは納得しないよ
>>109
勉強になります
ミトコンドリアと聞くとミドリムシみたいなものか?とおもってしまう >>164
これどこのマスコミも指摘しないけどその通りだよな >>170-171
これまでの経緯からしてすんなり認めるとも思えない
ご先祖様の骨かもしれないとか言いそう 誘拐暴行殺人説はタブーなのか?
これしかないと思うんだけど
天気の良い日にちょっと離れたところに行くだけで死ぬわけないじゃん
残酷だが結果が出たんだな、行方不明当時に
徹底的に山狩りしていれば見つかったかもしれん。
同じ女系子孫ってことまでは確定なのかな
確率で考えると99%以上は美咲さんってくらいか
>>160
事件の可能性は限りなく低い
悲しい不幸な事故 ずっと待っていた
誰も来てくれず衰弱して息絶えた
その後も放置されたまま腐敗し骨は散乱
>>100
母系しか辿れないのよミトコンドリアDNAって お母さんの気持ちを考えると辛い判定だね
でも家に帰りたくて必死に出てきたんだから供養してあげてほしい
上までしっかり探せていれば変わってたかもしれんなあ
>>115
一般的認識としては行方不明の子供で間違いないだろう。
一応彼女の親族で行方不明者が居ないか裏取りはするだろうけど。 >>185
えーー😫
まだ完全に解決ってわけじゃないのか 微妙な言い回しが気になる人は「足利事件」でググって考えてな
>>106
ミトコンドリア鑑定はDNAと違って確定はできない
母系で繋がってる人たちはみんな同じの持ってるから >>29
それが「もう一個良いですか?笑顔」になろうとは… >>203
タブーなんてないよ
中国じゃあるまいし あんな気持ち悪い山の中で、1人寂しく死んでいったんだな
見つかった骨がみさきちゃんと言う人は誹謗中傷ってお母さんが言ってたけど、もう言ってもいいかな(((・・;)?
道とは思えない登山道に入ったこと自体が異常なんだけど
何で、転落してなきゃならないんだよ?
この道の転落可能な場所ってのはヘリから見えないのか?
キャンプ場周辺の登山道自体を歩く捜索は
連れ去りでも事故でも、情報収集の基本なんだからしてるだろ?
>>174
オトンに生き別れの双子の兄弟いて
そいつが父親とかな 操作を撹乱させるために母方の先祖の骨を置いたとか、、あるわけないから本人だろうな
>>149
地元の人がまだ探してたの?
忘れずにまだ探してくれてる人がいたって
このニュースで唯一良かったって思えるとこだね ミトコンドリアDNA一致か
頭蓋骨は別の骨を拾ったとか言ってたYouTuber炎上不可避だな
>>223
水戸コンドミニアムだけでは同一性の確定までは不可能でしてね••• てか美咲ちゃん7歳だったけど
うちの子も来年小学生になるけど一人で下校とか信じられん
親が毎日迎えに行くのってやばいかな
過保護過ぎるだろwってなる?
小学生のお子さんいる人おせーて
>>215
まだ7歳の子がそんな死に方って
この世は残酷だな >>205
とは言え、誘拐して殺してほとぼりが冷めた後から捨てた、って可能性も消えたわけじゃないからね 49日までの1週間毎の1人で裁き受けて
3年間供養されてない仏さんだし
ちゃんと供養してあげないと
>>66
寺内かぶっていう千葉大学の学生が小さい女の子を誘拐して東京都内で数年間監禁してたのってついこの間の事件だろ ミトコンドリアDNAが一致したんだな
これで美咲ちゃんか、女系の親族であることが確定した訳だ
でも遠縁の子が、そこで白骨死体になっているとは考えにくいから
もう決まりだろ
捜索してる時見つからなかったけど、少し離れた場所に確実にいたのに
見つけてあげれなかったのは悲しいことだな
結局相当上まで登ってたって事だったのか
子供は行けない登れるはずがないなんて
決め込んじゃいけないってことだな
お母さん、本当に今までお疲れ様でした。
いままでの誹謗中傷に耐え、必死にがんばってこられましたが、その努力が報われたと思います。
どうかこれからは前を向いて長女さんと歩いてください。
もう終わりにしなよ
残りの骨を探すのは砂金を探すようなもんだから
後は遺族が変な事を言わないように願うだけ
>>221
いやまあ…美咲ちゃんでしょう…
どういう経緯かは闇の中だが…
とにかくきちんと弔ってあげたいね 早く母ちゃんと姉ちゃんの気持ちを安らかにしてやってくれ
“特別な訓練”土の中もかぎ分け…警察犬2頭が道志村の捜索に
山梨県警が警視庁に要請したのは2頭の警察犬・スキッパ―とガイロ。
骨などを探す訓練を受けた犬だといいます。
姿は確認できていないものの、犬種は「シェパード」と「ラブラドールレトリーバー」
だといいます。
警察犬訓練士「今回の場合は、骨のにおいを取らせて骨を捜したいというのが目的。
まず、においは相当薄いと思います。ですから非常に難しい状況であるとは思う」
「それ(骨)は特別な訓練なので、警視庁の方がしっかり地中から出てくるにおい
を探す訓練ができていれば、(地下)1メートルは全然、平気で探します」
2つの“骨”棒状で約15cm 人骨なら足か腕
新たに骨のようなもの2つ見つかる 運動靴など見つかった場所の周辺で警察犬が発見
警視庁の警察犬、新たに骨のようなもの二つ見つける
美咲ちゃんと特定したわけじゃないって注意下記があるわ
山梨県道志村の山の中でみつかった頭の骨について、警察はミトコンドリアDNA型鑑定の結果、
近くのキャンプ場で約3年前に行方不明になった小倉美咲さんの母親・とも子さんと、
母系親族関係があることに矛盾がないと明らかにしました。
ただし、小倉美咲さんと特定されたわけではないとしています。
>>161
そりゃ可能性だけで推測するなら極論宇宙人に連れ去られたあと捨てられたという仮説すら成り立つからな
客観的に現状で揃ってる材料だけで見れば事故としか考えようがない 矛盾なしってややこしいわ
賛成の反対なのだーみたいな
>>168
でもここ数年でしかも子供で
親戚で行方不明の子供がいるなら
それはそれで大問題じゃないの? >>174
本人も知らない一卵性の兄弟がいるかも知れないからそんな変な書き方になる >>216
それ考えると先祖も男系じゃなく女系のほうが本当のご先祖様なのかもな これで捜査本部解散なのかな?
事件性の疑いがなければだが
>>21
近い親戚に行方不明がいるならあれだけど
ミトコンドリアDNAも変異していくから全くの赤の他人は厳しいような・・・ 母親としては生きて帰ってきて欲しいので、諦めきれんと思う…
>>168
たぶん本人のへその緒とかの核DNAは取れてる
でも骨片のミトコンドリアDNAだと母方の血筋ということしかわからない
だから法的に死亡確定できないのでは >>216
そういう方式なんだな
じゃあ今後どうやって確定させるんだろう >>2
あれは誘拐されて生きてるケースを想定してのポーズだろうからイジるな。 >>251
そう
そういう可能性があるのでこの先も入念に調べないと次の被害者が出る >>27
気持ちはわかるが、美咲ちゃん視点だと実の母親から「娘じゃないと信じています」って突っぱねられたのが哀しいね
もうそんな感情も持てないんだけどね… 合掌 滑落しても暫くは生きてただろうに
日本人らしく規則正しく捜索してたんだろ無能は
ミトコンドリアDNAは母親由来だから、これはもう確定
>>256
自力で登らなくても獣に運ばれた可能性もある
要するに山を舐めちゃいけないということだな 犬がいくつか骨を見つけてくれたんでしょ
お手柄犬だね
できれば全身見つけてあげてほしいけどやっぱり難しいか
305ニューノーマルの名無しさん2022/05/12(木) 16:42:54.460
>>241
気が済むまで付き添ってあげればいいよ
過保護で悪いことなんてないよ
過干渉が悪いだけだから >>37
私も、手に刺さったトゲが抜けないなー硬いものに当たってる感触あるのになーと思っていたら自分の骨だったことあるし、別に不思議なことではない どゆこと?もっとハッキリ娘のものと断定とか書かないの?
>>268
こんな表現だったらお母さん大丈夫なんだろうか >>272
ニュースで見て一瞬混乱したわ
変な言い回しやめーや 女の子の執念でやっと帰れた感じがする。きちんと供養してあげなきゃな
きついなーおそらくとは思ってたけど、親はきついわー
今回見つかったばかりの骨も15センチはあるようだからこちらからも鑑定出るだろうしね
道志に行くたびにこの件は思い出すだろうなあ
気持ち悪いオッサンに監禁されてても生きてた方が良かったなぁ
>>191
スポーツニュース、芸能人の結婚とか?
(´・・ω` つ ) >>247
死んだ人を追い込んでやるな。仏教じゃないかも知れないし・・・・
※仏教じゃなきゃ49日とか関係ない >>174
一卵性の双子だと同じ遺伝子になるから
昔外国でそんな浮気事件があったんだよ >>280
可能性が100%じゃないなら望みは捨てられないだろうね この山にはもう居ないと判断した国家権力www
親が悪いのは仕方ないが謝っとけよwww
>>124
母親と血縁関係ありってだけだからな
他の親族が同じ場所で亡くなってればみさきちゃんではない可能性もあるが
まぁそんなことはないだろう ミトコンって、和式便器みたいな絵のやつよね
すげーエネルギー作ってくれるやつで、いつの頃からか哺乳類にも組み込まれた別の生命体なんだよな
核でなくて細胞質にあるから母親の卵子から遺伝するけど、精子には含まれないから父親からはもらわないのな
お母さんが受け入れようとしてるから発表したんじゃないかな
そんな気がする
科学的な表現としては正しいのだが
回りくどく感じてしまうな
おまえら色々想像する前に画伯にごめんなさいしとけよ
>>305
証拠もないにそんな発言していいのか?😠 >>257
悲しいだろうけど
遺骨は生きている人が前に進むために必要なんだ その日の夜はまだ生きてたのかな
月が出てない夜の山の闇なんて大人でも耐えられないくらい怖いって言うし可哀想に
>>291
治安はいいけど一部抜け道になっててトラックビュンビュン片道800m
>>300
持たせるわ >>155
ミトコンドリアフードwww(´・・ω` つ ) 日本は特権階級じゃなくてもここまで徹底的に探してくれるからね。いい国だわ。
>>323
まあでもこんなところに他の血縁者の骨なんて埋まってないだろな… >>268
えぇ…逆にものすごくひどくないか
カーチャンどう反応すればええねん >>288
大腿骨や歯などが出てくれば、核DNAが検出できるかも
だからそれを探してるんだろう >>238
少し違うらしい
なんかの記事では
最近はボランティア少ないので
横の繋がりも強いらしいけど
この最初に見つけた人は
誰も連絡先など顔もわからない、
知らない謎の人物らしい
だから個人で遠くから来て
コツコツやってた人なのか >>288
状況証拠だとみさきちゃんしかいないんだけどね
道志村が母親の故郷で川上に土葬の墓があるとかの偶然でも無い限り >>224
必ず部屋の中にあるはずなのに、
いくら探しても出てこないペンのキャップとかと同じように、
いくら探しても見つからないことは有るような気も。 はい確定
骨発見からは遭難説最有力だったけど
それまでが連れ去り説が有力だったから
手のひら返せない強情な奴らが暴れて大変だった
さすがにこれで遭難説確定でいいよな
ミトコンドリアって何種類くらいあるの?
赤の他人は絶対違うの?
5ちゃんねるでidかぶりとかあるけどそんなのないの?
決まりだな。
キャンプ場で道に迷って登山道を登って行って足を滑らせて転落死って感じかな。骨は3年かけてキャンプ場近くの沢まで降りてきたと。
まだわからんよ
もしかしたら母ちゃんの先祖のかもしれんぞ
とてつもない行動力で標高900メートル付近まで行っちゃってたのかな
わかりづれー表現だな。美咲さんの可能性大なんだろう。
親戚の🦴かも
美咲ちゃんの誕生日が13日らしいね
明日は家に帰れるんだろうか
ミトコンドリアイヴ仮説からすれば全人類が共通の遺伝子…!
始めあれだけ大規模に捜索したのに残念
色々な不運が重なったのかもしれんな
残念な形だけどお母さんの元へ帰れて良かったねとしか…
早く全部見つかることを願う
江戸時代にたまたまそこに埋められた遠い祖先の可能性も
あのご家族で他に行方不明の方がいなければ、あくまでも消去法的に、不明女児だと確定するわけか
かわいそうだけど、他人の骨だったらそれはまた恐ろし過ぎるしな
>>266
お姉ちゃん後悔は残るだろうけど自分の人生歩んで欲しいね(´・ω・`) 可哀想だけどさ
やっと見つけてもらえたんなら
それだけでも良かったんじゃね
死因が気になるなあ
直線で600メートルだろ直線なら
どうやってそこまで行ったかだな
>>288
親族に行方不明者が居なければほぼ確定だろう。
裁判官が死刑判決を出す程度の確信を持って言えるはず。
とは言え絶対はないけどそれは仕方ない。 >>203
遺骨を山頂から撒いただけかもしれんからな
(^。^)y-.。o○ >>281
そだね
3年経ったからか?
まだ本人確定しきれてないけれど
警察も早く終わらせたいだろうね
そこがなんとも…残酷な気もする >>318
それは、まだ断定は出来ないだろうなぁ・・ この骨だけじゃ断定はできないってことになるかな
他の出てきている骨でどうなるか
おお
そうかぁ 一息つけるかもね 返れる場所があって良かったよな
あとは事件なのか 遭難なのか
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
ということは、婆ちゃんの骨を誰かが散骨した可能性があるってことか?かなり手の込んだ新説が出てきたな
>>1
たかだか3年で粉々になるもんなの?
骨ごと食べる生き物でもいるんかな?
仮に熊だとすれば、寝ぐらに遺体を移動して少しずつ餌にしながら沢をトイレにでも使ってるのかもね >>360
死後数年て分かってるからそんなに古いのじゃないんだろう >>238
その地元の人達が事件性をせっせとマスコミに
垂れ流してるし、第一発見者も犯人扱いにしてる あとは死因の発表かな?
発見された黒のタートルネックに牙や爪によって引き裂かれた跡があることが発表されたら熊の犯行が推定される
親族関係というとこまでしか調べられないということなのか
>>12
お骨や遺留品さがして
人為的切断や刃物傷など確認
事件事故の判断 他に可能性のある親族がいないことを調べたら確定するんだろうな
ここは言い回しを気にするとこじゃないだろ
親族関係ありという結果に違いはないんだから・・
>>310
状況的には美咲さんだけど
お母さんの血族でも有り得るから矛盾なしって表現になる
例えばお母さんの生き別れの姉妹とかがいたらそれも含まれる >>331
受け入れてようが受け入れてなかろうが日本中が注目してて税金もたくさん使ったから警察発表はするだろう ミトコンドリア分析だと母系しかわからないんだってね
血縁関係あり無しの判定とか
小川氏がYouTubeで言ってたわ
本当かよ
じゃボランティアよく探せたな
でも靴がマジックで名前書いてないから違うとか母親行ってなかったっけ?
それとは別の靴ってことか?
たまたま?
母親は信じてないから受け取り拒否しますとかありそう
まだ母方の家系で別の人間という可能性もゼロではないって事か
これ前に見つかってた骨のミトコンドリア鑑定だろ?
昨日だか見つかった結構デカい足か腕の骨からのDNA鑑定もやるのかな
>>346
骨が10年も20年も前のものならひょっとしてってのもあるかもだけど
(それでも同じ場所でって確率的にはどうかと思うが)
ここ数年の、しかも子供だからなあ… >>241
最近の一年生親は5月くらいまで登下校に付き添う人多いよ
全然恥ずかしいことでも過保護でもない >>219
「子供は上に登る」ってまだ皆知らなかったから… 悲しいが母親にはやっと自分の元に帰ってこれたと考えて欲しいな
蓋然性はありということか
何にせよ、ようやく帰ってこれたのか
世間が関心を失わずにいたのは母親の並々ならぬ取り組みによるものかと
それでも特定はできないのか
難しいもんだな
親御さんには気の毒に
>>273
あくまで否定できない、ってだけの話だからね
祖父母どころかもっと前の代の血縁者の子孫が偶然似ていた、なんて可能性が絶対に無いとは言いきれないと キタに拉致されたんでしょ
そういうことにしとけば誰かが支援してくれるっしょ
>>402
ミトコンドリア鑑定だと親族関係までなんやと 子供って身軽だから、
大人じゃしんどいようなとこも、
ヒョイヒョイ登って行っちゃうことあるからなぁ・・・。
これはお母さんの血縁関係者の墓が荒らされて無いか捜索する必要あるな…
>>378
ちゃねら探偵団は否定してだけど獣道みたいな登山ルートで尾根まで登ってそこで力尽きたんじゃないかなあ >>401
それは死んだ後か死因かはわからないだろ 7歳の子が山で迷って一人で恐怖と痛みに震えながら亡くなったと思うと辛すぎる
御冥福をお祈りします
まぁでもDNAで娘と確定したわけじゃないから、
希望を失わないで欲しい。
>>422
いやこの事故はスーパーボランティアが行方不明者発見した後じゃん >>319
結局その可能性ばかり意識したから捜索がおざなりになり急峻な上の捜索スルーしたりしたんだよ
幼女誘拐監禁事件は悪影響ばかり >>288
昨日あたり棒状の骨が出てきたらしいからそちらでDNA鑑定できるかも? と考えても矛盾はないが
であるとは言えない
謎の言い回し
>>364
ミトコンドリアDNAも変異していくから先祖の繋がりは追えても子孫のDNAはバラバラ それとも何か、母系の親戚に行方不明者でもいるのかよ
それでも諦めませんとお母さん言わないよね。
認めて成仏してあげてください
>>430
行方不明が親族に沢山www
呪われてるなwww ついに見つかったか結局迷子で山に上がってそのまま遭難説に落ち着くんか
親族関係で矛盾なし
て遠回りな表現すぎない?
血縁関係者の可能性あり、とかでいいじゃないの
事故か事件かは分からず終いで終わりそうだな
骨は美咲ちゃんのものの可能性が高いが
もうみんなのフォローがコントに見える
本人じゃないから!セーフセーフ!って
本人じゃなかったらこえーわw
>>436
よくそんなこと考えたな
すげぇわ
いろんな憶測が飛ぶな >>310
ミトコンドリアだと母系親族が一致までしか言えない
他の骨から当人のDNAとか父系血統の特定ができればいいけど たった2年半でそんな肉体が朽ちるもんなのかな
骨も粉々になり過ぎじゃね?
慰めにもならんだろうが、変質者に殺されたっていうよりは事故や動物って方が少しはマシかもな
これ母親の両親とか祖父母の骨でも同じ結果になるの?
遺骨が散らばってるのは
やっぱり遺体をカラスや野生動物に食い散らかされたからなのかな
ウイルスの変異株みたいなもんで
分岐する前まで同じミトコンドリア持ってるってことだが何世代くらい前なのかね
おいてください おねがいします ユーチューバーもいたからな
で置いた可能性もある
反社がらみで 置いた可能性 頼まれて しょうがなく おいた可能性もある
あと 衣服からDNAがでてくるといんだけどな
どっちなんだろうな すこし解決にむけて楽になったかもな
とりあえず一個の骨は確定か
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>420
そうなんだ!安心した
でも5月までとかなんだね
個人的に半年くらい付き添いたい 親族関係で矛盾なしってなんだこのわかりにくい言い回し
>>241
自分の子ではないけど
都内だと普通に小学一年生が電車に乗って乗り換えまでマスターして通学してるけどね
通勤途中によく見る 母親の先祖とか徹底的に調べれば確定できることもあるのかな
お母さん辛いだろうね
でもこれでちゃんと供養してもらえるね
悲しいなあ
ミトコンドリアについてググってないので
知識はゼロです
知識はゼロです
身内は違って欲しかっただろうけど、もしも違っても怖いわな
事件か事故だという決めつけが少女を見殺しにした
道に迷って怖くてただひたすら歩き続けた
だけど疲れ果てて動けなくなりそこに横たわった
そのままずっと、ずっと、、2年と7ヶ月
ようやく見つかった少女は小さな骨片になっていた
犬が投入されて、頭のかけら、肩甲骨以外の、長い骨が2本見つかっても居るし
ミトコンドリアではないDNAも見つかって、確定しそうな気はする。
現実逃避できないのは酷なことではあるが。
>>452
突然変異で断絶したと分かる所まで遡れてしまうから母系を何万親等でも遡れちゃうぞw >>310
あくまで親族関係があると分かっただけでお骨が美咲さん本人と断定したわけじゃないかそういう発表はできない >>408
マジか、、先祖の骨の可能性もあるってことか 最近は集団登校とかしないのだろうか
昭和は近所の子らと登校していたが
>>350
身元明らかにしたら犯人扱いされるからね 見る影があれば特定できるのにね
運動靴は酷似してるって丈夫なんだね
体は朽ちても残るもんなんか?
YouTuberの私が骨置いた説はウソだったの??
>>465
可能性ありっていうより矛盾なしの方が断定に近いよ まっ普通に考えたらそれ以外ないからな見つかって良かったと思いたい
>>9
まだ「うちの子じゃありません!!!」って突き返す可能性がある ヤフーニュースでは美咲さんと特定されたわけではないと書かれていたけどどうなるんやろ?
ともこさんインスタグラムどうするんだろう
やめないでほしいな
>>436
火葬してるかしてないかをw
科捜研がわからないとでも?www どんな鑑定でも100%じゃないらしいからね99.999とか
今回のが何%相当になるかわからんけど、たまたま遠い親族が関係してる確率も相当低いだろうし
>>37
ミトコンドリア鑑定は遠い親戚でも一致するから親子関係を特定するための材料にはならない。
もし一致しなかったら別人と確定してたんだけどね。 ご冥福をお祈りします
迷子にになって程なく滑落で死亡したんかな
>>465ミトコンドリアDNAでは個人を判別できない
人骨が他人でもお母さんと同じミトコンドリアDNAを持つことが理論上はあります。
なので「人骨が美咲さんでも全くおかしくないけど、美咲さんとは言い切れない」歯切れの悪い言い方になる なかなか難しいな
>>476
母方の親族に死後数年経過した若い人の骨に合致する人がいるならな >>278
その可能性が消えたわけじゃない、ってだけよ
まあ九割型初期捜査の見落としなんだろうけど、そこで見つからなかった理由として否定は出来ないと (´;ω;`)
戻ってくると希望を持ち続けて、戻ってこない辛い日々が終わるのかと思うと良かったとも思うけどどっちにしろ辛いなあ
母親とは関係性出ちまったか
父親と関係なければワンチャン、いやなんでもないです
山梨県警は過去にDNA鑑定でやらかしたことがあるから発表をそのまま鵜呑みにしても良いもんかな
>>445
滑落死にせよ、食われたにせよ人為的な介入が無い事が分かったら捜査終了でしょ 結局、美咲ちゃんが逆方向には行っていないという固定観念が初動捜査を狂わせた諸悪の根源だったな
熊説とか犯人説とかホント5ちゃんて陰謀論とかオカルト好きが多いな
>>434
そして山に登った理由も、
裏山で遊んでたときの子供の会話のなかにあるかもしれないと俺は思ってる スーパーボランティアさんの言う通り子供は上に登る!が正解だったんだな
上をもっと探していればな
この速さなら言える
経理の智子さん
好きです、親族関係になってください
544ニューノーマルの名無しさん2022/05/12(木) 16:49:54.760
>>337
濁流が発生する場所で骨が見つかってる
これ以上の証拠はない 母親の親族の子供で行方不明者が何人もいるわけないからね
なんやねん
母親が他に隠し子供生んでたら
しらん!ってことか?
ほかの尊属、兄弟、色んな近い?親族関係は否定できんくらい?
矛盾なしって言い回しは医療関係でも使うんだよ
確かにまわりくどいけどそういう用語みたいなもんなんだ
>>531
焼いたかどうかくらいわかるんだよwww ようやく鑑定終わったか
一部でも見つかって良かったな
>>110
女系はミトコンドリアが遺伝するのよ
そもそもミトコンドリア自体が人間の細胞に寄生する寄生虫みたいなものだしな
だから精子と受精してもミトコンドリアは変異しない 「100%でなければ娘とは認めません」…と言ってまた炎症する予感。
お気の毒ではあるけどね。
タケノコ掘りに夢中になってカモシカと対面で遭遇し30時間格闘したなんて話がある
野生生物は何をするか読めないぞ
状況的には確定でいいんだけどね
ミトコンドリアでは法的に死亡が認められないのだろう
そろそろ供養してあげてほしいけど…
>>481
成長には個人差あるから半年でも良いと思うよ
子供の安全が第一 クマ「俺ちゃうで。すぐに決めつけるところがお前ら朝鮮人かよと」
気の毒だが絶望的だな
せめて供養に再発防止のためにこのケースをよく研究しろ
>>343
アメリカの犯罪ドキュメンタリー見てると思うのは
州警察の無能と本気のFBIの凄さ。
日本は何処の県警も大体真面目に仕事してくれてるとは思う。
神奈川県警?あそこはまぁ..
上にもあったけど初動ミスったってのもあるかもね。 >>464
骨の外傷の形状(野生動物にかじられたか変態おやじに刺されたか窒息か滑落による打撃か)
飢餓線の有無(遭難して散々迷って)
とかで分かれるな
まだまだ5ちゃん探偵団の推理は続く >>465
可能性ありより矛盾なしの方が表現が強いよ
つまり母親の親戚関係ですということ
母親の親戚関係の可能性ありより強い表現 >>28
面接も告白も断る時に「あなたが嫌」と本当の理由は相手の立場を考えないストレートな物言いになり普通の人は絶対に言えないから、他で縁があるようお祈りしてますとか今は忙しいから考えられないとか今は恋愛に興味ないとか今は面倒とかあなたにはもっとふさわしい人がいるはずとか物凄く遠回しにもっともらしい理由で遠ざけようとするのが普通でマナー なんで山に向かったかを解明することこそが同じ手の事故防止になる。
>>472
沖縄の埋葬の仕方だと祠の中で3年で骨化して
それから親族の手で水で余分なモノを洗い流すよ
それから納骨
この場合は山が祠で雨が水では とも子「美咲のじゃありません!」
おそらく反応は変わらない
これ母親がDNA検査拒否したから親族にお願いしたの?
>>533
ミトコンドリア検査では母系の繋がりしかわからないんだって
人体ってのは不思議だよね >>533
こういう時に父ちゃんと調べると別の問題浮上する可能性少なくなさそう さらに見つかった骨を集めてみたら2人分あって…みたいなミステリー展開は?(´・ω・`)
ミトコンドリアがこれほど脚光を浴びるのはパラサイトイブ以来だろうか
母方の親戚に美咲さん以外の行方不明者がいなければ状況的には確定
万が一億が一ということもあるのでニュースでは確定的な言い方はしないって感じか
これで一息ついたな
これが全部別々の骨やったら道志村の山中にプレデターがおるってことになる
美咲ちゃんじゃ無い可能性って血縁関係のある他の人がこの山で行方不明になってるってことだろ?
そっちのほうがホラーだよ😫
>>448
こんなバラバラになってるのに死因なんて特定できるのか? 断定はしないだろうね
小倉さん一家が事実を受け入れるかどうか
場所と推定年齢と経過年数あたりを合わせて比定するのかな…確定としてくれないのもつらいな
もったいぶった言い方しないで普通に『母親と親族関係のある骨だと解りました』って言って欲しい。
ヤフトピも『道志村発見の骨鑑定 母と矛盾なし』って見出しになってるけど、意味が凄く解りづらい。
>>533
父親のミトコンドリアは消えてしまうから 父さんが血縁なかったら大変なことになるな(´・ω・`)
>>555
割と昔からこういう言い回しだから仕方ない 単純な迷子遭難だった。
こんな山の中に誘拐犯や変質者がいる可能性は天文学的確率だった。都会のショッピングモールとかならまだしも。
撤収せずに探し続ければ見つけられた。
矛盾なしとか結局どうなんだと思ってしまう
科学的に言葉で表現できないなら(例えば70%)とか数値で示せよ
>>588
全くの他人でもミトコンドリアDNAが似ることはある >>515
バス停でひっきりなしに来るバスをみてどれに乗るか判断して自分でボタン押して「ありがとうございました」って運転手にさんに言って降りてるよ
都内の私立小にいくような賢い子は6歳でもそういう事できるってことだね >>542
こんなあっさり見つかるときは見つかるのにね
惜しまれるね ショック
>>476
母方祖母とその母である曽祖母及びその子供達とは一致する
母方でも祖父はダメ 母系の親族関係が分かるミトコンドリアDNA型鑑定を行っていました。
キャンプ場で行方不明になった千葉県の小倉美咲さんの母・とも子さんと母系の親族関係があることが分かったということです。
>>533
ない
ミトコンドリアは母系でしか遺伝しない ほんと警察って無能だわ、こういうのは同心円状に捜索するもんだと思ってた
矛盾は無いけど確定とも言えない
つまりまだ生きている可能性はある。
まだ、美咲と断定されたわけではありません。私は美咲が必ず生きて帰ると思っています。美咲のものだと断定されるまで諦めません。
やっと出したんか
知ってたくせに3週間近くも引っ張りすぎ
真相はこの後すぐ!!が来月頭くらいかな
もっとハッキリとした結果を出して上げないと親はいつまでも現実を受け入れられない気もする
捜査終了 ここから悪夢がはじまりそ
ボランティア 野次馬 YOUTUBERおしよせる
>>472
腐った状態で雑菌やウジ沸いたら1年も待たずに白骨化すうんよ
後見つかった場所は枯れ沢だから雨降れば沢に水が集水されて流れて砕ける 父ちゃんとの関係は確認しないの?
人は母親から生まれてくるから母親のしか鑑定しないとか?
とりあえず確定ってことだろうな
家族は辛いだろうけど、人生は長いから先に進まないとね。。。
でも、どうして居なくなってしまったんだろうな。大捜索もおこなわれたのに
昔の「神隠し」も同じようなケースだったんだろうな
これってどう理解すべきなん
ミトコンドリア先生たのむ
>>251
ついこの間とは言えんわw
5年以上前やで
アメリカで航空機免許とってきた奴 これ過去に戻ってこの付近探したいだろうな
親族の気持ち考えるとホントいたたまれない
>>612
そうなのね
でも子供の骨ってことは確定なんだっけ
間違えなさそうだな >>598
そうだよな
俺も美咲さんは生きてると思う まぁ、事故だろうな
ロリコンがわざわざ現場まで戻ってきて遺体を捨てるとは思えん
なんやねん矛盾なしってww
確定で分かりやすくてええやろ
靴のあった場所付近からも骨が出てるから
もうそのあたり一帯を掘り起こせばいんじゃね?
だから骨捜索犬の出動が必要だったんだ
誰か断定するには核DNAを見つける必要が
キタ━━━━。゚+.ヽ(´∀`*)ノ ゚+.゚━━━━!!
ミトコンドリア鑑定ってどれくらい精度あるの?
全ての人類のミトコンドリアはアフリカの一人の女性にたどり着くとかいうけど
まあだいたい確定したようなもんだけど
ずっと探してきたご家族はキツいだろうなぁ
親族関係で矛盾ないとしても
無関係でも矛盾なかったりしてな
>>616
全部は絶対に見つからないからw
結果的には打ち切りだねw
見つけたいならw
親とボランティアかな?w もともとよく迷子によくなっていたという
人一倍、好奇心旺盛、注意力散漫、方向音痴の小学校一年生が
迷子になった恐怖心から、生まれ持った俊敏な身体能力で
大人が子供には登攀不可能と判断した険しい山道を
どんどんと駆け上がった挙げ句
真っ暗の暗闇で絶望の底で泣き叫びながら衰弱死・・・
これらの事を父親と母親は事前に予想出来なかったのかな?
ずっと娘を見て育てていればこそ
絶対に目を離していけない子だとわからなかったのか?
そもそも様々な危険が潜む自然キャンプ場は不向きで
遊園地のようなより人工的で監視の目が行き届く
場所が適当ではなかったのか?
なるべくたくさんのご遺骨が集まるといいな
発見されたご遺骨だけじゃ気の毒すぎる
きちがいババア
「最近ボランティアの参加が少なすぎる」
「山梨の地元民は何をしているのですか」
「雨降るとマスコミも全然来ない」
「もうみなさんには殺意しかないです」
「無駄報道のあの芸人は自分で死んだだけ」
「特上寿司なら取材受けますよ」
「娘はまだ生きてるのですよ」
「捜査が面倒くさいから嘘の発表をするようになった」
「恥を知れといいたい」
11日、新たに骨のようなものが2つ、
これまでに運動靴が見つかった場所に近い急斜面で、警視庁の警察犬などにより見つかった。
いずれも長さがおよそ15cmの棒状で、人の骨であれば、足か腕の骨の可能性があるという。
>>599
いや山奥には住んでる人がいるらしいよ
前にそんな事件があった
それか動物に襲われたとかかね >>572
あ、本当だ、読み間違えてたわ
でも30分でも十分に執拗だよね
動物は怖い >>不明女児の母親と親族関係で矛盾なし
意味わからんw
なんで濁す必要あんの?
良かったなあ
これでお母ちゃんのもとに帰れるな、成仏してな
>>632
確認する必要ある?
父親とは一致しない可能性とか、別の問題出てくるだろ >>1
キャンプ場から1km圏内だろ
初動捜索で無事発見できなかったのが不思議
高畠爺さんならすぐに発見してたとハズだよ
上級警護第一主義の警察組織はクソだなっ! 知らせるために出てきたんだと思います。
ご冥福をお祈り申し上げます。
>>573
午前中に林道で子供だけで遊んでたから
あとで山側に行こうとか向こうはどうなってるんだろうみたいな話してた可能性もある 勝手に断定するなと言われたから、えらく慎重な言い回しになってるな。
>>637
状況は美咲さんで間違いなさそうだが
おそらく法医学的に死亡認定できない 初動ミスは今だから言えること
当時に目撃証言と逆の場所の断崖を登って探そうとしてる奴がいたら
そこより先に調べる場所山ほどあるだろって言うでしょ
登山者の遭難って確定してるならまだしも当時は車による連れ去りから
溝への転落とか他にも探さないといけない場所がたくさんあった
本人特定でなく母娘関係鑑定
太い骨等から本人特定のDNA鑑定出来れば確定というところだろうな
>>49
パラサイト・イヴな
延々と続く人類の母までたどえる ミトコンドリアは母親からしか遺伝しないから、
競争馬では母系の筋肉機能を反映することになる。
滑落して死亡して熊とかに食べられたんかな
かわいそう・・・
>>566
恐らく摩耗とかで判別出来ないかと。
野生動物がかじった跡はあるかも知れないが
死後か生前かまでわかるほど状態が良いとは思えないんだよな。
ただ摩耗の具合で流されたかどうかはわかるかも。
流されるなんてあり得ないって力説してたやつが居たけど。 >>646
母方の血縁関係にあるかどうか
までしかわからないから
こんなもん でも骨でDNA鑑定ってできないもんなんだな
数万年前の骨とか歯でデニソワ人わかったりしてるのにな
家族提供の写真
写真写りが良いというか、悪いというか
顔がまったくわからんから意味ないやろ
服がこれですってことなの?
動画で見たら母親そっくりだったけど
写真じゃわからんよ
>>632
ミトコンドリアは母ちゃんのしかもらって来れない
核のDNAがとれたら、父ちゃんとの関係も確認できるんだが 殺人説を唱えていた中島正純さんどうするの?
警察は小倉美咲ちゃん殺害犯を逮捕できる可能性が出てきた
ご遺体を担いで現場に行ったなら服に汗がついている可能性もある
骨が見つかっても司法解剖をして死因を調べることはできる
骨から刺殺されたのか切られたのかなど死因をDNA検査で調べて容疑者の証拠が出てくる可能性はある
当時から現場は捜索してきた、私も現場に行った。地元消防団からも当時から同じ場所を何度も調べたと言っていた、当時は何もなかった
今は熊手などで腐葉土をかき分けているが死体が遺棄された当時は遺体という形なのでご遺体が山中にあれば当然わかります
ご遺体が小さく切断されていてもわかります
それでも見つからなかったということは当時はご遺体はあの場所にはなかったということ
>>408
親族の方が第二次世界大戦中に道志村かその付近で疎開してて不幸なことに現在まで行方不明だったとしたら、この人骨が美咲ちゃんである可能性は薄れるのかね 迷子になった当日夜には低体温症で亡くなっていたんだろうね
後は森の動物たちが食い散らかすから
自分も生きてると思いたいけど
生きてるとしたらなんで親に連絡しないのかな?
もう10歳なら親に会いたかったら連絡するよね?電話番号忘れても家は忘れないよね
これ、つれーな
自分の子供がこんな形でしか分からないほどにボロボロになって出てくるとか母親にとって無惨すぎる
なんで警察は最初から警察犬投入しないの?
やる気なかったけど、世間の注目度が高いので本気出したって感じ?
子供遊びに連れてく時は
GPS発信機付けさせるしかないな
>>632
今はミトコンドリアの鑑定しかできない状態
ミトコンドリアは母系からの遺伝だから歯がゆいけどそれしかできない >>662
ネタでしょ?こんなこと言ってないでしょ? >>692
仕方ないな
ミトコンドリアだとここが限界 警察がやめたら物好きなボランティアが探すんじゃね?
ふりむけばミトコンドリア~♪
ともだちはアンモナイト~♪
枯れ沢に滑落して動けなくなって数日後の台風直撃の土砂崩れに巻き込まれたのだろう
台風直撃まではおそらく生きてたと思われるからかわいそうなことをしたね
>>666
同じミトコンドリアを持った人が他にもいるから >>625
ほんとにこれ、子供の迷子を大人の論理で考えてはいけない
それに、獣道を普通の道と誤認しての遭難って、実は子供の方が多いんだ
何故かっていうと大人の視点では道に見えなくても子供の視点だと道に見えちゃうんだよね…
だから大人はまずいかない道ってのがイコール子供も絶対いかない道とはならなかったりする…というか、子供時代に実際にこれが原因で遭難しかけた思い出がある こどもの日と母の日と誕生日のある5月にお骨が帰ってきそうで良かったよ
家族は美咲ちゃんによく頑張ったって言ってやって欲しいよ
ほぼ野ざらしっぽくて時間経過で色々あってバラバラとか、悲惨すぎるよな
はぐれて大ごとになった時のために、子供にはGPS的な何かを持たせとくべきだな
>>340
トラックビュンビュン800mなら車で送迎したい私なら 矛盾なし、って言い方分かりづらいわ
もっと簡単に言えや
ミトコンドリアDNAは、死亡した後でも、長期間、残るとされている。
今月4日に、未成年のものとみられる肩甲骨が、
きのうは、2つの骨とみられるものが発見
似た運動靴、靴下、長袖のハイネックなども相次いで見つかっていた。
本当の殺人鬼はわざわざ山に出かけてキャンプ場で誘拐なんてことはやらないよ
もっと身近に潜んでるよ
>>691
保険金殺人を歌ってた人は、遺体がそろそろ出てくるって事前に言ってたからな。
殺人説はネットからは消えないだろう・・・・※遺体が出ないと保険金も出ない 区切りついたな
今も一所懸命生きてるお姉ちゃんに全力の愛を傾けてあげてくれ
先祖の爺ちゃんとかが遭難して埋まったのかもしれない
>>1
うちの子じゃないって言われたときの気持ちを考えると泣きそう 残念なことだがいずれは気持ちの整理をつけてもらわないと
お葬式をやったほうがいい。
行方不明のままでは成仏できない
>>701
実際に霊に導かれたんだろうな
こんな小さな破片とか普通気づかないだろ でもお母さんも頑張ったと思うよ。
普通だったらここまで捜索してもらえない。
さすがにもう諦めて今まで協力してくれた人たちにお礼言って終わらせるべきだろ
父親とはミトコンドリアがあわさらないというなら
勝手にミトコンドリアがDNA変異しなきゃ
変わらないってこと?
>>20
人骨と母親が「完全に他人であるとは言えない」という事。
しかしそれは「親族である」と言いきるほどではなくて、「親族である可能性がある」ということ。
鑑定前と状況は変わらずと言えば変わらずだね。
親族である可能性が否定されたなら前進なんだけど。 これでも認めないとか言い出したら亡くなった娘がいたたまれんよ
もう気を揉む生活に疲れただろう
遺骨抱きしめて供養してあげてほしい
夜は特に冷え込んで孤独感もありさぞ不安だっただろうな
可哀想だわ…
北朝鮮が死んだと報告してきても信じられず待っている人達もいるからなー
母親から女性だけで辿っていける親族かその子供がここ数年間にこの山で行方不明になっているのでもない限り状況的に美咲ちゃんのものと判断されるだろうけど
>>693
骨は子供の骨で数年経ったもの
疎開っていったい何十年前の話だよ ぶっちゃけ一年生を一人で行かせる気持ちは分からない。その責任を認めたくなくて批判に大して訴えたりしてる
ような気がする。だって誘拐か迷子か分からないけどそのリスクを作り出したのが誰かって話なんだよね。
そりゃ誘拐だったら犯人が悪いし迷子なら自己責任なのかもしれないけど、それを守ってやれるのって誰なのよ。
先祖の可能性も考えたけど仮にそれだと骨の状態が古いだろうしな
新しい状態だと他に行方不明者等がいるってことになるし
明日誕生日だから鑑定してる側もそれより先には出したかっただろうな
身元が判明してよかったよ
俺が親なら失踪翌日には懸賞金100万で捜索者を集めた。
自分も現地でテント生活しながら。
>>598
分かる
自分だったら顔見ないと見読めたくないとちょっとの可能性に掛けてずっと待ってるかも
映画ひまわりのように一人で探し続けるかな…精神力体力が持てばだけど バカ息子が母親に悪態つく時に、
“ミトコンドリャー”って怒鳴ることがあるよね。
熊に食われる
殺人事件
母親としてはどっちがショック大きいんだろう
なんで確定って言わないの?
また迷探偵とか陰謀論者が湧いてきそう
矛盾はないってどういう意味やねん
なぜ美咲ちゃんと言わんのか
>>755
ありゃ送られてきた遺骨が犬だったからな ただ道に迷っただけ
誰かにさらわれたわけでもない
転落して動けなくなったわけでもない
何一つ不運なことは起きなかったはずなのに
少女は小さな骨片になるまで
誰からも見つけてもらえなかった
なんでこういうのって最初に見つけられないの?
300人で30日探すなら、9000人で1日で見つけた方が効率も確率もいいと思うけど
3日経ったらもう無理だろ
道志の神になられたのだ
イエス・キリストのように信仰により復活する
神と称えよ
ある程度大きくなっても目離しちゃ駄目なんだな
GPSとsimカードの入る腕時計が2万しないで買えるんだから
保険と思ってつけといたらいい
流石に日本全国にある山中にまで監視カメラを張り巡らせるのは現在は不可能だから、子供にスマートウオッチか発信機的なものを常時身に付けさせといて両親がいつでも場所確認出来るようにしとかないとね
>>483
6歳なら決まった電車のルートを覚えるくらいできるよ
ただし何かトラブルがあったときに対処できないのと
女児ならだいたい痴漢に遭う >>693
そんなすごいウルトラでも0%と言い切れないのが“矛盾なし”の正体やね…
普通に考えたら美咲ちゃんだけど🙏 せめて1人薄暗い山の中で不安なまま衰弱死してるよりかは滑落で一瞬で死んでてほしいなぁ
とりあえず一段落着いたら、お母さんはいまだに誹謗中傷してる奴らを訴えるかもしれんな。
奥さんと娘を亡くした松永さんもまだ色々言ってるヤツを訴えたし、お母さんもマジでどんどんやればいい
母の日に間に合うように帰ってきたんだな
泣いちゃうわこんなん
あとは母さん気持ちにどう区切りをつけるかだなぁ
埋葬したら終わるかね
>>733
ミトコンドリアは母系にしか伝わらんわいボケイ ミトコンドリア以下の
無職と豚ニートしかいないな。
>>751
DNAじゃないからw
ミトコンドリアンはwww お母さんがネラーを名誉毀損で訴訟してたよな。
お母さんの活動(駅などでの情報提供要請)の想定とは違う結末になったわけで、お母さんが特定の活動方針に固執することに、あらぬ疑いをかけてしまうのも無理はない、という抗弁は成り立つよね。
名誉毀損の件はどうなるんだろ。
> ミトコンドリDNAの最大利点は次の3点です
> 1) 塩基列差が大きく個人識別が容易に可能。
> 2) DNAサイズが小さい為生存率が高い。(つまり丈夫なDNAといえます)
> 3) 細胞あたりのミトコンドリア量が多いため、回収されるDNAが多い
> 人のミトコンドリアDNAは多型領域が存在しミトコンドリア遺伝子は母系遺伝することから母子鑑定に極めて有効な手段となります。
> たとえば母親の直系家族(祖母・姉妹・娘)の協力が得られれば、母が不在の場合でも、母子関係を証明することが可能となります。
> その理由は、精子(父)と卵子(母)の関係にあります。
> ミトコンドリアが存在する尻尾の部分は、受精と同時に切り離され父親のミトコンドリアは、受精卵に入れないので子孫には伝わらないのです。
> 簡単に言えば、「母系血統書=ミトコンドリアDNA」と言えます。
> 遠縁の血族もこの検査法で完璧に証明できてしまいます中国残留孤児認定などに頻繁に登場する鑑定法ですね。
ミトコンドリアって人類の母はアフリカ人ってやつか、まあよく知らんが
>>771
水戸コンドミニアムだけじゃあ本人かどうかまでには辿り着けんのだ 以前、田舎の親戚の家に遊びに来た幼い姉妹が
野生動物を追って山に登り
二人とも亡くなった事故があったね。
>>701
目立ちたがり詐欺師じゃなく
本物の霊能者だったのかもな
こっそり利益なしにやってるんよ つまり人を埋めて2年半見つからなければ逃げ切れることがわかったな
これ相当数余裕で殺人起きてるだろ 表に出てない殺人
気の毒ではあるけれど母親はこの事実を受け入れて捜索に協力してくれた関係各所にお礼を述べて幕引きとする以外ないよ
誘拐であるという決定的な証拠でも無い限り生きている内に発見出来なかった警察が悪いのではなくお子様達だけで遊ばせていた保護者の責任だと思う
最初の捜索を思い込みで初めて、
そこは仕方ないとこあるにせよその後もずっと最初の考えを正しいと思って捜索してたのが馬鹿馬鹿しすぎる
人も時間も結構かけて捜索やってたけど、そこまでするならまだ探してないいなくなった周辺はどうだろうも途中でやっとけっての
>>669
父親とも一致すれば美咲ちゃんで確定じゃないかという素人考えです
>>690
>>704
なるほどそうなのですね
教えてくださってありがとうございます 俺も小1くらいの頃に帰宅したらばあちゃんいなくて、まだ病院から帰ってないと思わなくて
畑のある離れた山にひとりで行って探し回ったことある
夕方に自力で帰宅したら、みんな探してくれてて、山の畑に行ってたって言ったら
子供の足でそんなとこまで?って言われたわ
>>64
たぶん尾根まで続く登山道の途中で落ちたのだろうな
さすがに迷ったと認識すれば戻るだろ
登山道ていっても人の手が入って道のように区別つくから
戻る時迷うことはない >>772
母親が産んだと言うミトコンドリアが一致しても
それがその子という証明にはならないから >>788
辛いけどやっとおうちに帰れるんだもんなぁ 死んだと判明するならさっさと判明した方がスッキリするのに
これまでじわじわと絞め殺すような判明の仕方をしている
骨が自分より若そうなら子孫古そうならご先祖様
どちらにしても供養してあげて矛盾はしない
>>756
しかたがないよ
元々子供は思わぬ事故で亡くなりやすいから
水深浅いのに家の前の溝にハマって亡くなる子もいるし >>772
ミトコンドリア鑑定だと骨の主は分からないんよ >>181
昨日カモシカと格闘した人がニュースになってたよね。獰猛なんだなぁ >>788
お母さんに「おかえり」と受け入れてもらえるといいね… はっきり言わないとあの母親は認めず希望を持ち続けると思うよ
母系の親族だと分かっただけだから
大昔に亡くなった叔母さんかもしれない
ご家族の心境は複雑だね。
でも、前に進むために通る道かも。
>>343
身元不明の遺体で有ったとしてもある程度の時間決めて探すと思うよ >>384
親族を遭難事故で亡くした方に弔意を伝えたらこう返ってきた事があるよ
感情のバランス取ってたんだろうな 横田めぐみさんの娘もミトコンドリアで早紀江さんの孫と確認できたんだよな。
あとミトコンドリアDNAのあっている確率しりたいよな
あと陸上自衛隊の幕僚長が
隊列を作ってあそこは全部捜索したはずだからおかしいコメントあったら
そりゃ 事件かもな
だって当時なかったわけだろ? 衣服も綺麗だというし
やっぱり不可解な部分がのこる
まあ 発見できない場合が大半だから よかったよね 明日誕生日らしいし
ご冥福をお祈りいたします
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>688
それもミトコンドリアDNAだよ
氷山に入ってたマンモスミイラからはDNAがバラバラになってたが検出はされたが >>807
そらそうやろ 失踪者なんて日本1年で何万人といる 生きてることを願うのが親ってもんだよ
年月が経っていても親だけは子を信じてあげないとってなるよね
事件性が無さそうとのことだったしそれだけでも良いじゃない…
家族としてはずっとどこかで生きていると信じたかったろうに
>>719
ラブリーボーンて映画は帰って来れなかったけど今回は骨になっても意思の力が働いてるように感じたわ >>771
母親の遠縁の子供の骨かもしれないから
お母さんの気持ち思うとバシッと決着つけてあげてほしい 100%は分解されて無理だったけど血縁関係が有ることはわかったって事ね?
そしてあの山でそんな子供の骨は1人しか居らんわな
「矛盾なし」と言われると「否定できない」みたいに
そりゃ(状況的に)矛盾はない、否定できない 当たり前だ となる
数字出せ 数字を
>>67
迷って滑落が自然やな
ツキノワと羆勘違いしてるだろ? 変な日本語
検査が矛盾を見つけていくやり方なのかな
後は犯人逮捕するだけだな。
ちゃんと捜査は続けてんだよね??
>>788
ちょっとまて泣けるからやめろ
やめてくれよ >>835
母系を只管遡って突然変異したと分かる所まで行ってそこからさらに母系の子孫を降って今居る子孫全員 >>693
そんな昔なら腐葉土の下15cmって浅くない? ずっと山にいたのか
かわいそうになあ…
せめて苦しまなかったならいいな
そんなわけないか…
北海道で行方不明になった7歳の子供は行方不明当日に
山の中を5.5kmも歩いて自衛隊の宿舎に身を寄せてた
子供って大人が想像するよりも長い距離歩けるって当時言ってたが
>>513
受け入れるのに時間かかるのは仕方ないよ >>1
親族関係なし、かと思ったぞ。
矛盾とか書かずに「親族関係あり」でいいだろ。 872ニューノーマルの名無しさん2022/05/12(木) 17:01:47.820
登山道付近から滑落して人目のつかない所に落ちたのか
または誰かに既に埋められたものが大雨などで流れ出たのか
当時捜索した捜索隊は枯れ沢もその上流も探したって証言してたし
なんで見つからなかったのか不思議でならない
>>731
母親が土葬のご先祖を埋めたとでも言いたいか >>837
子供の遺留品が見つかり死後数年が経過した骨だからなぁ >>807
人を埋めるのってめちゃくちゃリスクあるらしいぞ
元ヤクザのユーツーバーが言ってた ミトコンドリアDNAは卵細胞のみを通して伝えられる
細胞質遺伝をとり、受精後、子の遺伝形質は母親の生殖細胞を通してのみ発現する。
すなわち、母親がもつ病的形質は男女の区別なく、すべての子に伝達されるが、その子が男であると、その形質は次世代に伝達されない。
これは卵子に比べ精子のミトコンドリアDNAが極端に少ないことや受精の際に排除されることなどがおもな原因とされる。
そのため親子鑑定では父子鑑定には使えないが、母子鑑定、母方をさかのぼった血縁の鑑
全ての骨が見つかるまで諦めませんとか言い出さず
落ち着いてくれよお母さんよ
>>205
崖上から捜索隊が覗いたりはしただろうに、見つからないような穴に落ちたのかねえ 血縁関係は証明できるが、本人かどうかは断定できない
という事か
>>674
初期報道にあった午前中に林道で遊んだのは誤認。おやつ前が正解。林道を進むことは想定内だがなぜ登山道の登ったのか? >>851
最初にボランティアに発見された後頭部とか健気にすら思えてくる 問題は美咲ちゃんがどうやって死んでいったのかだよ‥
動物に生きたまま食いちぎられてこの世の地獄の苦しみを味わいながら死んでいったのか‥
遭難して食べ物がなくて飢えに苦しんで、寒さに耐え空腹に耐えながら、僅か7歳の女の子がこの世の地獄を味わいながらこの世を去っていったのか‥
誰かに連れ去られ、じわじわなぶり殺され、生きたまま八つ裂き同然でこの世の地獄を味わいながら体をバラバラにされたのか‥
どれをとっても地獄でしかない‥
合掌‥
>>788
こういうなんでもオカルトにこじつけて勝手に感動揺さぶられるやつキモイ >>9
母ちゃんが諦めんのスタンス崩さん限り美咲ちゃんは帰れないのよ 普通に事故だろよ。目を離した親の責任だな
キャンプ場に変質者なんか来るわけない
というか警察も最近は能力低いな。時間かかりすぎやろ
そりゃー、あちこちに別の子供の骨が出てきたら
その方が怖いわな
>>807
殺人事件でも警察は事故として処理したいのかもね
ただそれは捜索が杜撰だったと批判浴びることになるけど
警視庁が応援派遣した形なら見落としは山梨県警で食い止められると考えたのかな MATSURI SESSION からやってまいりました!
ミトコンドリアDNA(mtDNA)
> 人のミトコンドリアDNAは多型領域が存在しミトコンドリア遺伝子は母系遺伝することから母子鑑定に極めて有効な手段となります。
> たとえば母親の直系家族(祖母・姉妹・娘)の協力が得られれば、母が不在の場合でも、母子関係を証明することが可能となります。 >>836
尚且つ駅前でビラ配りたいならそれでも構わないが流石に総スカン食うだろうね >>515
俺も一年生の時に自転車で駅まで1.5キロ、そこから電車で3駅、そして電車降りて10分ほど歩く場所の耳鼻科に1人で行ってたけど自分の子供にさせる勇気なないわ
いつもちょうどの金しか持たされなくて、耳鼻科の近くのジャスコで翌日の遠足のおやつを買うために300円多く持たされた日にたまたま処置料が高くておやつを買う金が残らなかった
小学一年生にあの絶望感は堪えたなぁ 徳島県の4歳男児神隠しも見つけきれないまま体も小さいから跡形もなくなってしまったんだろうなと思う
>>713
台風直撃は三週間後とかだったから流石に生きてないだろ
翌日に台風がそれたが雨が降ったので滑落で生きてても翌々日には低体温症になってたんじゃないか やっと「あの日」より前のママが帰ってくるね、お姉ちゃん
>>251
そんな事件あったのかとぐぐったら小さい女の子じゃなかった
中1か 見つけてもらって良かった
お母ちゃん所帰れるし、家族も前に進めると思ってほしい
明日誕生日なん?
もう明日骨の一部を母ちゃんに返してあげなよ
骨になっても帰ってこれたんだからケーキで祝ってあげよう
しかし生存不可能なレベルの量の骨が見つかるまではまだ死亡が確定したわけじゃない
>>890
滑落して早々に頭打って気絶したかもしれんし ミトコンドリアDNAで一致か
核DNAより精度が落ちるとは言えこれでファイナルやね
偶然母方の誰かがキャンプ場で骨になってる確率は天文学的な低さだろう
>>865
スピリチュアルの世界だと、子供などは死の苦しみの前に魂が抜ける説があり、今はそれを信じたい 最初のだけでほぼ決まったのか
よく見つけてくれたな
>>890
アドレナリン出まくりで意外と痛くないそうだよ 悲しいが行方不明よりは良かったな
行方不明は死亡より辛かろう
明日が誕生日というのは本当に運命というのがあると感じる。
単純な迷子遭難だった。
こんな山の中に誘拐犯や変質者がいる可能性は天文学的確率だった。都会のショッピングモールとかならまだしも。
撤収せずに探し続ければ見つけられた。
もう母親は娘だと認めて葬式をあげてやるべきだ
これ以上つっぱるのは娘が可哀想
>>914
昔海外で狼に育てられた少女とかいたよな >>207
小さい女の子がこんな姿になるまで山で放置されてたと思うと泣けるよね これ単なる迷子からの遭難だったら親の責任になるからどうしても事件であって欲しいって気持ちもわからんでもないけどね
>>836
誰の言葉だったら聞く耳を持つのかな?という疑問がある。
「鑑定結果が正しい訳じゃない」とか言い出したらキリがないし。 まああの母ちゃんなら内臓や髪の毛が見つかるまでは認めないとか言い出すんだろうなぁ
ここでお母さんとお姉ちゃんのインタビューを見ておこう
沢しか神隠しになる場所は無いんだよ
かなりくまなく山狩してるから
>>890
もしあの薄らぼんやりした足跡がガチなら骨との位置的に滑落か直前の山頂で衰弱だと思う 小1なんてまだ豆電球をつけてないと寝れない歳だろ
1メートル先も見えない暗闇で一人ってどんな恐怖だったか
迷って滑落っぽいけど、怪我して意識ある状態で助け待ってたのかもって考えると本当に悲しくなるな
まあ 骨は確定になっても
事件性は変わらないかもな うん
警察犬が止まる 「匂いの消えた橋」
警察犬が骨を発見 これ犬目線な 犬がおかしいと思ってるわけよ
あとは自衛隊目線でも やはりおかしいとなる うん
おまえら がんばれよ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
事件か事故かもわからずに迷宮入りの流れになるかもな
事件性を示す痕跡は見当たらなかったと
お母さんの執念に近い捜索が遺骨発見まで繋がったんだろうね
大規模災害もあった地域で3年も経って発見されるなんて奇跡に近いんじゃないかな
人間の骨は赤ちゃんで約305個、成人で約206個
7歳で何個かは知らないが、全遺骨収集は骨が折れると思う
戦没者の遺骨収集活動されている方にも、頭が下がる思いだ。
悲し過ぎる
「山道をひたすら上り、途中で崖から落ちた」なのかな?
もし神的推理探偵がいて、これを推理することができていたら、
捜索で見つかって今も生きていたのかなぁ
悲しい
子供はペース配分関係なく動くからばてて動けなくなったのだろう
母親はなんで捜索時に反対方向ばかり指定してたのか未だに気になってる
骨が発見された方を頑なに捜索範囲から外したがった行動に何かの思惑を感じざるを得ない
どっちに行ったかなんて決めつけすぎたら見つかるものも見つからないかもしれないのに自ら捜査範囲を偏らせている
髪の毛の塊が見つかる可能性もわずかにあるか・・・?
15cmの手か足の骨が見つかったからそれでDNA鑑定もできそうだが
お母さん本当によく頑張った
お母さんが叩かれようが誹謗中傷を受けようが「あのお母さん変じゃない?」と陰口叩かれようが、声を上げ続け、
娘さんの行方不明事件を風化させなかったおかげでもあると思う
ここ数年は娘は生きてる、娘を探す活動に尽力してそれを支えにしてた節があるから、燃え尽き症候群にならないといいけど
>>866
そして大人が想像する以上のスピードで移動する
弟が4才の時に浜辺で行方不明になったけど
大人が走る速度でもたどり着けないところにいた
本人に言わすとただフツーに歩いてたよって
息が切れるほど走ったりもしてないって
どういうことか未だにわからん 尾根にいたなら一日目に熱源探知ドローン飛ばしてたら見つかった
>>882
すまんおやつ前やな
で、その遊んでる中で登山道に興味持った下りがあったんじゃないかなと
もしくは林道の奥まで行こうぜ的な話があったか。で、美咲が奥まで行く途中どこかで沢に下りて、林道に戻ろうと登った方向が違ったとか >>161
否定も肯定もないw
オマエは肯定できるソースあるのかw
単なるオマエの思い込みだろwww 母親早う家にお骨持ち帰れ幼子家に帰りたかったんだから
誘拐されて怖い思いを長年するよりは
まだ良かったとも言えない
暗くて怖かっただろうに( ;ᯅ; )
>>933
ミトコンドリアは精度高くないから誰が言っても同じでしょ
もう一つの大きな骨でDNA鑑定出たら納得すると思うよ でもあんなとこに行くはずがありません絶対に生きて帰ってきますと堂々巡り
>>961
女児の母親と親族関係だったとしても女児とは限らないじゃん >>951
大人になったら100個の骨はどこに行ってしまうん? 御嶽山もまだ見つかってない遺族いるんだっけ?
九州豪雨の土砂崩れでも社長の奥さんと外国人もかなり捜索したけど見つかってないね
ニュースになってないだけで認知症の老人が山に入り込んで滑落等で数日後遺体が発見されるって珍しい事でないしなあ
>>928
あれは精神障害児で決着済み
オオカミは人間の子は育てられない >>959
そんな大きい骨片が見つかったならもっとはっきりしそうだな 下から登った可能性は無いわけだろw
上から落ちたか流されたとしかwww
まあ解決に近づいているが
なんといっていいかわからんよな
でも何もわからん状態よりはいいよな
>>241
都会だけど小さい身体でカバン背負った子が通勤満員電車に揺られとるで 犯人が他人の骨を置いたんだ、とか書いてたアホ事件厨は息してるのwww
せめて親元に帰れて良かったねってなるとこだけど親認めてくれないのきっついわ
かなりの確率で美咲ちゃんだろうが100%とはならないのが今回の手法であり結果だから仕方ないと言えば仕方ないね
>>979
近所の動物らからしたら焼肉バイキングみたいなもんだよな 一つの必要条件を満たしたってことだろ。
でも必要条件って誤解されやすいから使えないと。
もっと平たく言えば、状況証拠が出てきたってことだ。
何でこの子だけ他の子と同じ団体行動しなかったの?
上の子も何故そろわない内に他に遊びに行った。
lud20220920083245ca
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・【山梨・道志村】人の頭の骨発見から1か月 その後、発見の肩甲骨は行方不明の女児とDNA型が一致 警察の現場捜索続く ★2 [ぐれ★]
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・【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 19時15分 ★2 [孤高の旅人★]
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・【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 19時15分 ★3 [孤高の旅人★]
・【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★10 [孤高の旅人★]
・【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★12 [孤高の旅人★]
・【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★7 [孤高の旅人★]
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