◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
【山梨・道志村】新たに“人の骨”と確認 右の肩甲骨で年齢不明 不明女児との関連は分からず ★2 [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>16枚
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※5/10(火) 17:33
山梨県・道志村で、頭の骨の一部が見つかった現場付近で、今月4日に発見された肩甲骨とみられるものが、人の骨と確認された。形状から右の肩甲骨と特定され、年齢などは分かっていない。山梨県警が、さきほど、司法解剖の結果を発表した。現場近くでは、3年前、当時、小学1年生の小倉美咲さんが行方不明となっている。
道志村の現場付近では、先月23日、子どものものとみられる頭の骨の一部が見つかった。その後、美咲さんが身につけていたものと似た運動靴、靴下、長袖のハイネックが、相次いで見つかっている。しかし美咲さんとの関連は、未だに分かっていない。
頭の骨からはDNAが検出されず、現在、ミトコンドリアDNAによる鑑定作業が進められている。きょう新たに確認された肩甲骨についても、DNA鑑定が行われる予定。
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/06ff519e3e7325738d04338b0fd1abd01e9beeac ※前スレ
【山梨・道志村】新たに“人の骨”と確認 右の肩甲骨で年齢不明 不明女児との関連は分からず [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652180197/ ★1 2022/05/10(火) 19:56:37.13
このスレdappi工作スレでしょ?
トランプは外遊の先々で数千億から数兆円規模で自国に恩恵もたらしてたけど
岸田はGWの外遊で日本に何兆円利益をもたらしたんだ?
でもむしろ非モテほど女に優しい・低姿勢になる傾向にあるくね?
ガーシーに暴露された綾○剛や真○佑の女への冷酷な振る舞いについても
お前らが同じ態度とったら女の誰も付いてこないってのが答えでしょ🤣
毎年全国で何万人も行方不明になってるのにこの娘の捜索だけ莫大な費用かけてやるのは不公平だろ、マスコミもおかしいって言え
失踪2日後に椿沢の先の西山に行ける山道で登山者が見つけていた子供の歩いたような足跡の内の一つの写真が残っていた。
美咲ちゃんが履いていたスニーカー瞬足の内の「ウルトラワイド」モデル(このモデルなのかは確定できていない)との部分比較
靴跡全体
部分比較では靴の踵のエメラルドグリーンの盛り上がった部分と土の窪みに注目
当時の捜索範囲
>>11 追求してどうなるの?
もう十分言われてきたと思うが?
墓地でもねーのにそんないろんな人の骨がポンポン埋まっててたまるかよ
前
>>983 そんな事を言い始めたら
鈴ヶ森の刑場跡なんぞ、晒し首の聖地ですがな
但し、人にはオカルト的な記憶と言うか、
キチンと悲惨な出来事を後世に伝える知恵があって
その刑場跡は未だにちょっとした未開発地として残ってる。
まとめ:
女児推定移動ルート 2022/05/10 12:00版
当時の重点捜索範囲とボランティアが子熊2頭と遭遇した沢筋の位置関係
現時点では全ての可能性が捨てきれない
まだ何も断定できるような状況ではない
>>1 名もなき(現時点)謎人骨に合唱( •₃•)~🎶
>>8 その靴底のカタチには見えない
>>14 古今東西の死人の数考えたらどこに骨が埋まっててもおかしくない
>>8 鑑定してないなら何とも言えない
熊じゃね?
>>11 今までは行方不明の美咲ちゃんを探す事が優先されてたからね
これからよ
これなんでわからないんだろうな
「横田めぐみさんの骨」は、はっきり違うと断定してたのに
「子供がこんなところまで来るはずがないから軽く見回るだけでヨシッ!」とか
「ここは他の班も捜索したから俺らは軽く見るだけでヨシッ!」みたいな感じで当時は見逃されてたのかね?
5/4肩甲骨らしきもの→5/10肩甲骨と判明
だからなんやねん!!!!!
>>22 たまに墓場から漏れ出したとか、
行き倒れの江戸期の骨が出てきて
事件か?と捜査することが偶にあって
工事現場がストップしてしまう事もある。
>>4 骨の一部が見つかったから
靴も見つかったから
>>37 2019年の台風の時に「家の前に人間の頭蓋骨が流れてきた!」って投稿がTwitterに書かれてて
警察が調べたらその家の上の方にあった墓が雨で押し流されて出てきた遺骨だったって話があったな
ゆるキャンの聖地巡礼とかいってソロキャンして遭難しても
薮つんつんするだけで助けてもらえないってはっきりわかんだね
運良く見つかっても家に帰れるのは白骨化してから
怖くて山梨にアウトドアなんて行けねーわ
富士山登山でも静岡県なら助かるけど山梨だと行方不明にされそう
>>8 子熊の足跡っぽくない?
右側に細長い爪みたいな感じがある
>>32 捜索で見つかったことはあまりなかったよ…
後日通行人とかが発見してる
ID:gr2Kz84A0 こいつ警察発表に無いこと流布してるから
偽計業務妨害で逮捕されないかな
>>37 江戸時代の骨でも風化しないもんなの?
わずか3年前の頭蓋骨がバラバラになってるってのに
>>45 まずゆるキャンはゆるキャンだから遭難する方がどうかしてるんだわ
>>52 鳥取砂丘で江戸時代の骨が出てきたことある
いやぁ、証明された事はあるよ
遺留品らしきが発見されるのは特定された日だけだという事
ちょっとづつ明らかになってるんじゃなくて、出る日は出る、出ない日は一切出ない
これを不自然ととらない方がおかしい
ま、だからこそ偶然という言葉もあるんですがね…
>>49 OSINTもしらんのか
お前の知識のなさがよくわかる
気に入らないなら事件だっつーお前の筋道立てた仮説の図くらいもってきてみせてみよr
どうせでききないんだろ?
全部の骨と遺留品が見つかるまで捜索やめられないの?
>>41 ブーメラン刺さってますよ
試しにどういう鑑定経緯で何故本人断定されたかを言ってみ
グルキャンメンバーが前から美咲ちゃん家族と親しかったかどうかはわからないけど、
父親や姉の顔出しを頑なに拒んだり、母親犯人説をSNSで展開した人を特定して
訴えたりする人たちだということだけは事実だよね。
町内会の子供キャンプみたいなところでも、迷子事件未遂みたいなことって結構あるだろうけど、
警察呼んで、2週間も山狩りして、3年近くなんの手がかりもない、なんてことになってたら、
町内会の世話役の人もそれなりのコメントや、ボランティアの取りまとめとか、やると思う。
このグルキャンメンバーは、SNS繋がりで、本名や住所などもお互い知らないもの同士だった可能性がある。
でも、ここまで大事になったら、当日の美咲ちゃんと自分ちの子どもの写真とか動画とか
あるなら出すよね。目撃証言の調書作成にも協力するだろうけど、そこら辺のことは
全然公開されてない。事件と関係ありそうなんだろうか。
>>52 江戸時代はわからないけど一例で硫黄島では戦時中の遺骨をまだ探してます
年に何柱かは本土にお帰りしてます
東南アジアでも同様に遺骨収集が行われています
すぐ分解されそうな熱帯でも意外と骨は残ってるから状態によっては江戸時代の骨でも残ってるでしょうね
肩甲骨らしきものは肩甲骨と判明
このニュースいる?
>>25 バンキシャの報道でも、警察はクマを疑ってるみたいなことを言ってたよ
>>12 スパボラ理論で上の方に登る気がしたてたけど、美咲ちゃんも失踪現場から登山道を直接上に登った可能性があるのか
やっぱり、あの人の言う事は正しかったんだな
出動しなかった事が悔やまれる
>>46 爪に見える部分は他の小動物の足跡が重なってんだよ
左上にもみじ型のちっちゃい足跡があるだろ
>>28 わざわざ高温で焼却された骨がなんで鑑定できたのか謎だわな
あれ日本政府のハッタリだと思ってる
>>52 死亡時の年齢にもよるし、しっかり埋まってるかどうかにもよる
条件が違うから一概には言えない
>>69 バールのようなものがバールになるようなもんだから
わかった 今調べてるんだな?みさきちゃんを殺ったのはどのクマかを
>>44 あるあるですなあ
>>52 埋葬された土壌や、行き倒れでも状況による
大概は土に埋没してた物が
土木工事、自然現象による崩れや流れで露出する
但し、それらはキチンと保護される様に埋没しないと残らない
山岳ではまずムリ
つまり、今回の場合、見つかってる事自体が奇跡に近い
>>67 >全然公開されてない
大事なトコだね
国民に協力だけ求めても無駄だ
出すもん出せって感じ
>>61 震えて待ってなよ
5月2日に山梨県警に足跡やらルート推理図をメールして身元も明らかにしてるんだろ?
朝ピンポーンて鳴らなきゃいいけどな
9歳っていえば、
早い女はもう生理もあるし、
自分である程度は判断して行動できる
声を出せないくらい一気に殺されてバラバラにされたんだろうな
犯人はキャンプに来てた客の中にいる
>>11 何を言っても帰ってこない、よって責任を追及したところで名誉毀損になるだけ。
>>28 水戸今度rearだから
その性質上、この人とは別人っていう区別は容易だが同一人物かを同定するには非常に困難(実質不可能)
DNA鑑定、決め手は母子照合 横田めぐみさん遺骨別人
http://www.asahi.com/special/abductees/TKY200412080401.html >> 今回の鑑定の決め手は、細胞内のミトコンドリアと呼ばれる器官に含まれるDNAだった。ミトコンドリアのDNAは主に母親から受け継ぐ。
>>75 とはいっても
北朝鮮の火葬技術がどれほどかわからないからね
普通に生焼け状態だったのかもしれないし後から焼き増ししてたりして明らかに証拠隠滅の後があったのかもしれないし
そもそも骨格的に全然違う骨だった可能性も、、、
>>8はミスリードのマルチだし。
獣の足跡で確定してる。
>>17 北がー!北がー!に対応して北わかりやすくしてんの少し笑ってしまった
まとめありがとう
>>32 発見現場はマンパワー割いてなかったんだろうね。
今でも発見現場の上流は捜索困難で骨捜索の警察犬を導入とか。
当時は少女が大人が捜索困難な地域に行くはずがないと先入観もあったろうし、どの程度捜索できたのかしたのか。
でも子供って身軽だから結構、危険な斜面とかでも行けてしまうんやけどね。
俺も子供の時にクワガタ欲しさに母の実家鳥取の寒村の山の斜面とかよじ登ったりしてたし。
あんなのロッククライミングみたいな感じだけど、今は緩い坂道を歩くのも辛い。
1番怪しい人達が
ずっと隠されているからなぁ
5ちゃんねるコナン的には厳しい
別人の骨だったらもうこの先わからないことひたすら増えるだろ
>>72 西遊記にあったな
こいつ妖怪だな、と如意棒で叩き殺したら
師匠がキレて、ちょっ!見て骨に名前書いてある!って
そこで八戒がこの猿が誤魔化しで書いたんすよって
テキトーな事言われて、頭をぎりぎり締め付けられて
破門だ、出てけ!って
>>67 最初の頃はいろいろ証言とか出てたような記憶
いろいろ出過ぎてワイドショーの最中に訂正されたりとかしてたような?
当時のスレとか見てみたら?
>>95 なぜタートルネックやエメラルドグリーン俊足の近くに
あと数日で規制線が解かれボランティアの人たちが捜索し始めて見つけてしまったら
警察無能となってしまう
>>90も何回も言われてる事で
結局1200度の高温で火葬された骨からDNA検出は極めて困難って事実は何も変わってない
だから横田めぐみの骨ガーはどこまでいっても
今回の例に取り上げるには不十分なんだよなあ
当初散々探したところから何にも見つからずに探してなかったところから骨とみさきちゃんの靴と服が見つかってその骨が誰のかってみさきちゃん以外に誰がおるの?
こんなにスレ伸びるのは、お母さんが新垣結衣似だからなの?
小倉・博多間、営業キロ67.2km
のぞみで15分、特急で48分、途中駅からもポツポツ指定席利用者いるのすごいなあ
当時も、警察犬が林道の橋まで行って臭いが消えたらしいが。。。
車に乗せられたのでは?
なら、今回の衣服、靴は人為的と断定。犯人がいる
>>17 事故派が必死にその画像貼って笑う。
その画像
の、「B林道 おやつ前に遊んでいた」と文字が書かれてる所、「お」の文字の所から、広場(キャンプ場)が見える。
その場所で幼女たちもおやつ前に遊んでたなら見覚えもあり、迷子の幼女も林道を引き返しキャンプ場に戻るだろ。
探す大人たちの呼び掛け声も聞こえるし。
だからその林道の先にある西山登山ルートにも、バリエーションルートへも行かなかった。
事故派は破綻。
ハイ論破!
>>79 クマ以外にも山は怖い生き物結構いる
マムシみたいな毒蛇は日本全国に分布してるし、9月だとスズメバチも気性荒い時期だから危険だよな
それこそ全国各地の野山で死亡事例あるわけで今後キャンプ場にそういう看板きちんと立てるべきだと思うわ。マムシ注意、スズメバチ注意、クマ注意
>>45 基本迷う奴が悪いから
被害者面はお門違い
>>110 久々に限度を超えた名誉毀損を見た
お前みたいな奴がいるから誹謗中傷に苦しむ人がいなくならないんだよ
胸糞悪い書き込みやめろ超えちゃいけないラインがあるだろうが
ナチュラルに考えたらこの子の骨じゃないとおかしいのでは?
>>67 やたら足取りとか、その場に居てもないやじ馬があーだこーだ作っても肝心の人間関係が全くわからないから
やじ馬は推理すら出来ないんだよ
しかし、事故にしろ事件にしろ
早く親元に戻れる事を祈ろう。
慣れない山での連日の捜索に
捜査員の方には頭が下がる思いだ。
じゅんいちダビッドソンのキャンプ番組でこのキャンプ場に行ってた
>>121 確証がないから
出したくないのかも知らんが
いつか出さなきゃいけないんだけどね
事件であれ事故であれ、美咲ちゃんが既に亡くなられているのであれば、
もう取り返しのつかないことだけど、だからこそ、行方不明になった時のことを
確実に検証すべきだと思う。1%でも生存確率があるなら、失踪発生時の前後や
関係者を丁寧に洗い直すしかないのでは?
こういうことが起こらないように、オートキャンプ場の安全確保については、
管理者にいろんな規制を強めるしかないかもね。
>>125 今もブームになってる それと同時にいわゆるガチ勢でなくニワカ勢も増えてるからな
これから同じような事故は増えるかも
年月経って宛にならんくなったDNA鑑定なんかより状況から示されてる事のほうがはるかに宛になるわ
実際みさきちゃんの骨以外にないわ
命がかかわる深刻な場ってどうしても厳しくなりがちだよね
緩さも世には必要なんだが、その辺り勘違いすると大事故につながるよね
土建とかよくバカにされがちだが厳しくないと死ぬからね、、、
お犬がふんふんしたらある人にワンワンしちゃってたりして今日の報道は無し
都市部のど真ん中にキャンプ場築けば良いのにな
山とか危険しかねーわ
テント設営したり野外炊飯するだけなら学校のグラウンドで出来るしよ
子供の頃、帰省した時に急勾配の山に登って上から見下ろしてたら、親戚のおばさん達が大騒ぎしてたな。
でも誰も登ってこなかった。
地元の人も登れない様な所も子供は登れてしまうんやな〜
後で「熊に襲われたらどうするのか」とか「落ちたら氏ぬで」とか散々怒られたけど。
だから事故の可能性も高いと思うけどな。
逆に大人がそんな捜索困難になる様なところまで死体を捨てに行くのって大変じゃない?
>>8 靴の3つのスパイクみたいな部分の跡も2つあるような気がする。
>>129 それ以前に子供を1人にしないようにする方が先だと思うな
税金もかからんし
>>67 事件派の馬鹿の、中身の全く無いレス。これに同調する事件派の馬鹿も同類で笑える。
>>133 反社が埋めるだけの簡単なお仕事をした可能性もありますから
いつでるか?分からんが鑑定待ちしかない
>>115 のつづき
その山道のポイントからキャンプ場の見え方。
(2:40〜)
よく見える。
幼女はこの崖下で、おやつ前に遊んでたから尚更、見覚えのある景色だ。
この時点で迷子の幼女は自分の位置を把握し、来た道を戻ってキャンプ場に戻り、自分を探してた大人たちと再会できてた。
しかし実際そうはならなかったのは、既に大人たちが探してる頃は、迷子の幼女に声掛けした犯人に車で誘拐さられた後だったんだろ。
なんか別の事件を女児の事件であるかのようにして処理させようとしてない?
>>45 富士山なら逆静岡側はヘリ飛ばないことになってるから緊急性があったら命落とすよ
>>142 びっくりするほど中身のない長文で書いた奴の頭を疑ったが同じ事思ってる奴がいて安心した
これって美咲ちゃんは、ほとんど面識ないグループと遊んでたんだろ。
後ろ姿で似てると思ってついて行ったら、グループとは違う人で戻るに戻れなくなってパニックって事あるかなぁ?
一年生だからさー
>>143 まあねえ
ただなんとなく見てるこちらが心配なるというか巻き込まれるから、あまりに頭お花畑の人にはちょっと距離置きたいと防衛本能ぽいのが発令する自覚あるの
ビビリなんで、、、
もう数年前に死んだ(可能性の高い)人のために、連日40名の警官とか・・・あまりに、人員と税の無駄遣いと思うのは俺だけ?
もっと今を大切にしようよ、毎日詐欺や事件が起こってんだから、そっちに人手を割けよ
>>148 静岡県も飛びますよ
飛ばないのは例の静岡市
ろくに面識ない奴等とよく子連れキャンプに行こうと思うよな
SNSべったりの奴等は怖いわ
>>135 てか本来ああいうある程度整備されたキャンプ場ならかなり安全なんだけどな
男の子だったら山に行ったんじゃないのかとなったかな
>>85 スレ間違えてるのか?
それとも事件派の馬鹿の頭の悪さを具現化するためにわざとやっているのか。
どちらにしても事件派の馬鹿は全員同じ馬鹿だが。
>>135 成田のある千葉に沢山あるよ(´・ω・`)
>>153 小1から小6
これだけ学年差があれば美咲ちゃん食べるのも遅いし
追い付けないわな
ほとんど孤立状態にもみえるかな
>>11 日本では犯罪のような罪じゃないから
てか子育てしたことないか共感力欠如した人なんだろうね
こんなに親責めるの
基本は見てても、何かしら運悪いことが重なったらちょっと子供から目を離してしまうって年に数回あるよ
>>116 マムシは咬まれてすぐにどうこうということはない(経験者は語る)
スズメバチは夜になると飛ばなくなる
ただしスズメバチに追われて逃げてるうちに滑落とか
マムシを蔦だと思って掴んでしまい驚いて滑落とか
熊を見て後退りしてるうちに滑落とかはあると思います!
>>42 ヘリコプターからの遺棄ポイントです。
犯人は上級国民。
>>161 今までキャンプ場には数カ所行ったことがあるけど
整備された見通しの良いところばかりだったと知ったよ
山林の中のキャンプ場、自然が豊かだけど危険も多いんだな
>>67 そんな顔出し必要ないでしょ
必要な捜索には協力してるでしょうし
第三者の好奇の目に家族を晒そうなんて考えないでしょ普通
活発な子供がハイネックのヒートテックなんて着てたら暑すぎて頭がポーッとなっちまうよ
俺だったら絶対脱いでいる
棄てるわけにも行かず手には持っていただろうし
手が塞がる事で滑落の可能性が高まるな
山で迷子になり夜を迎えたとしたら、寒くて再び着る訳だけど
ヒートテックが損傷してないとしたら、少女はその日の夜を越す事ができなかった。
つまり、暑くて脱いで手に持った状態で動けなくなり夜を越す為に着ることが無かった
>>145 20分でキャンプ場の裏側(おやつ前に遊んでた付近)かぁ
でも25分後に登山口から山に入ったら声は聞こえないかもしれない
謎が深まる
>>103 アンミカに見えたワイはちょっと疲れ気味かも
事故だと判明したら結局は母親の責任てことになるね
母親が怪しいと言う書き込みも全くの的外れじゃなかったじゃん
>>135 責任問題になるから学校は厳しいな
都市部の土地を使って、それでキャンプ場の経営が成り立てばいいのだろうが
>>177 ヒートテックを着てたか着てないかに着目して語る人超珍しいな
>>113 事件派の馬鹿。断定する前提で推理するから進歩が無いのか(笑)
>>177 見つかった黒ハイネックの状態良好の情報は出てきているがヒートテックという情報はまだ見たことないな
【ライブ配信】2部 山梨県道志村 行方不明事件! 【小川泰平の事件考察室】# 331
>>177 ヒートテックは、下に着る薄手のタイプか、綿混の普通のタートルネックなのか
>>145 下を見ながら歩いてたら気づいただろう
しかし気づかなかった可能性もある
仮に気づいたとしても美咲ちゃんには降りられない
規制線の辺りまで行って降り口を探して森に入り迷走してルート1の登山口新道のほうから登ったのかも知れない
あるいはキャンプ場に気付いててもこの段階では戻る気がなかったのかも知れない
お姉ちゃんたち探して椿林道突き進んで足跡ルートで山に登ったという線はかなり納得できる
全然関係ないけど今って直火どころか火気使用禁止なんてキャンプ場が結構あるんだな
利用者は何しにキャンプ場行くんだろ
母親は何で運動会があるのにキャンプを予約したのか
雨天中止を狙ったにしても急に二日前に予約を入れるとか謎が深まる
有能な警察だったら当時発見できてたかもと思うと残念だわ
>>189 なんかあれらしいな
後片付け、というか元に戻さない層がいるみたい
火つけっぱなしとか
>>116 山梨なんてオオクワガタの多産地で有名なところだからな。
当然、クヌギの木もたくさんあるからスズメバチにとって住み良い環境。
あとスズメバチは暑さに弱いから、山奥に分布が広い。
鳥取県の氷ノ山ふもとあたりが母の実家だけど、何個も家にスズメバチが巣を作って裏庭の木の根元にはオオスズメバチが巣を作って妹が刺されてしまった。
>>189 そもそもBBQかて
有料会場でないと禁止だしな
>>8 仮に靴跡だったとして、美咲ちゃんが行方不明になってからこの足跡が見つかるまで雨は降らんかったん?雨が降ったんならこんなにくっきり足跡残るか?
この期に及んで第三者の誘拐犯から離れられない奴は
誘拐犯の気持ちになってこの2年ズリネタにしてたからだろ
なくなったらおかずに困るもんな
>>135 それキャンプというより災害時の避難訓練では?
>>149 >父親や姉の顔出しを頑なに拒んだり、母親犯人説をSNSで展開した人を特定して
訴えたりする人たちだということだけは事実だよね。
↑これ正当な対処をしている様にしか思えないよな
67の頭の中がマジでわからん
捜索隊の批判する人がいるけど、事故だとしたら姿が見えなくなった直後に現場にいた大人達が真剣に探せば、返事ができるくらいの状態だったんじゃない?
3年前当時捜索に参加したボランティアの人が
最初骨が見つかった場所は熊が出たから行かないでと消防の人に止められたとYouTubeに動画出してたけど
ほんとかね
>>187 ヒートテックコットンが出たのは2020年だから2019年の失踪時はインナーウェアのほうしかなかったと思う
>>127 「じゅんいちダビッドソンの下手なキャンプでごめんなさい」のこの回
オレ小1小2の頃山探検ブームむかえてて、探検仲間に先んじたいがため1人で山入ったこと何度もあるし、くっそ急な谷降りて死にかけたこともある みさきちゃんが1人で山入って登りきってこの先降りれば麓に降りれることが見通せる枯れ沢に自ら足を踏み入れたなんて事十分考えられる あり得ないなんて全く思わない
Twitter民とうとう怒る
>美咲ちゃんの件、骨も遺留品も断片的な情報だけで表に出てない捜査情報もあろうに、遭難して沢に滑落で世論形成が進んでる事がうすら気持ち悪い。中にはこのルートで遭難したって言ってる垢もあって、なんでわかるの?って。 2022年5月9日
おやつ前に遊んだ場所での再現Vの画像
>>208 誰も山登ってるとは思わなかったんだろ
全然見当違いのところ探して
>>209 どこだか分からないが熊のいる痕跡はいくつか見つかってるみたいね
誰かが隣の山にしか出ないと言ってるけど、いるっぽいね
どういう経緯を辿ったのだろうか…防犯カメラの1つでもあれば大きな手がかりになった事でしょうね
断片的つったってみさきちゃん以外の骨だったらそんなことどうやったらそうなるわけ?
>>208 どう考えてもあれだけ自分の名前を呼ばれて返事しないのは
その時点で意識の無い状態だったか、小学校の教育が悪かったかのどちらか
>>213 事故厨に腹が立ってる奴には本件女児がそもそも山に入ったかの確証が有るのかを次から尋ねる様に言ってやれw
人間が必要以上に山で食い物やうんこの匂いプンプンさせるから野生動物がワラワラ出没する
人間はもはや山荒しでしかない
>>206 自分がこのニュースで探偵ごっこして遊べる情報が公開されない事を、何故か相手が怪しい行動をしている事にすり替えているように見える
賢しらにグダグダ書いてるのも含め頭おかしくなるわ
>>208 なんで捜索隊を庇うのかね。
人間は完璧じゃないから見落とす事もある。
発見現場の上流にいた可能性もあるし、捜索してたかもわからない。
今でも捜索困難だから警察犬導入だろ。
こんな所に少女が行けるはずないと、発見現場の上流は捜索してない可能性もある。
ところが子供は身軽だから行けてしまうんやけどね。
それは自分の体験上で思う事だが。
熊に乗って頂上まで行ったんだけど振り落とされたんかな
探検とか可愛い動物の為に登ったとは思わないけどなんらかの理由で自分で入ったんじゃないかなとか
なんらかの理由てのは多数想像可能
クマに襲われたかイノシシにタックルされたかカモシカにビビって足滑らせたかスズメバチに刺されたかマムシに喰われたか夜冷えて動けんくなったかその辺の事はそりゃわからんよ?けど骨とみさきちゃんの靴と服が出てきてそれ以外の場所からは何にも見つかってなくてだな?でその骨が誰のかっておまえ
第一発見者
FRIDAYと週刊文春に書かれた
何か噂が流れたのか?
>>116 本当になぜ黒を着せたのかと思う
前にマラソン大会で黒着てる人が集中的に襲われたって話あったのに
>>215 他の子供が川で遊んでいたから川から流されたと思い込むのは仕方ないな
その後連れ去りの可能性考えても車が通れる道を探すだろうし
車の通らない山に向かった可能性を後回しになるだろうな
>>214 裏山の斜面を登って林道を通ってキャンプ場に戻り
おやつ後はこのルートを逆にたどって登山道・椿沢林道方面に行ったのはわからんでもないな
>>220 100mも離れれば声は聞こえなくなるだろ
>>181 なんで馬鹿は母親に対する誹謗中傷を意地でも止めないのだろうか。
>>178 大人の足で20分だから。
幼女の歩幅が20p程度、更にあちこち彷徨いながらだからもっと時間がかかってたかもしれん。
>>188 幼女は少しでも手掛かり探そうとキョロキョロしながら歩くはず。
さすがに気づかないことは無いよ。
川にいる仲間と合流しに左に曲がったと言われれば、川に落ちたたと思うよなあ
登山道登ったてっぺんで身動き取れなくなったのかな。枯れ沢へは亡くなってから雨が降った時に時間かけて流されていったと
行方不明から2日後の、山で足跡が見つかった時が助かったリミットじゃないだろうか
不明女児以外の人骨がそんなちょくちょく出てきたらその方が困るんだが
>>211 あり
良いキャンプ場だなこの事件起きる前なのかこれ
>>228 ヤフコメ民が珍しく常識的だったやつか
こんな風に第一発見者が責められるなら誰も発見しても言わなくなる、記事では地元の人誰も知らないとあったがボランティア仲間の中のAさんでは?と他記事にあった、とめちゃくちゃボランティアの人を擁護してた
ま、当然だわな。こんだけ勝手に書かれたら誰も素直に警察に連絡しようと思わなくなる
>>208 馬で捜索してた人いたけど
もしかして邪魔になってた可能性あるんじゃないかと思っている
もうその時点で意識なかったかもしれんけど
>>229 黒はインナーだからな
遊びに行くときに上着を着せなかったのは結果的に失敗だろうけど
>>228 名誉棄損ではない、あくまでNEWS見たんだが、
4月の第一発見者、キャンプ場関係者、捜索ボランティア関係者
ぜんぜん知らん方からいいやん
なんで今出てきた??って
先日読んだブログ
大人だが怪我して動けず4日間生きてたってよw
しかも発見者はたまたま近くにいた、たまたま変なとこに足を踏み入れた釣り人
笛が役に立ったとか
今の時代にジェラルド・クロワゼット氏がいたら色々わかったかもな
>>216 大室山~加入道縦走辺りにカンカン音を出す
クマよけが吊るしてあったりする
>>220 いや、捜索隊じゃなくて居なくなった直後にキャンプに来てた他の保護者も探した筈でしょ、当事者の方が子供達の動きも部外者より把握してたはずだし
なんか他の家族が逃げるように解散したような印象がある
>>238 前スレで事件厨が言ってたように犯人と一緒に滑落
デング熱媒介の蚊
セアカゴケグモ
トビズムカデ
ヒアリ
スズメバチ以外にも小さい毒虫を挙げたら結構ヤバイの多いな
人見知りがちで警戒心が強い女の子だと、知らないおじさんが呼び掛けてたら怖くて身を潜めたり逃げちゃう可能性あるよ
学校でもそういう指導されてたと思うし
体力がまだある時にそれでどんどん上に登ってしまったかも
>>247 沢で行方不明場合も釣り人が発見することが多いんだよな
彼らの釣りに対する情熱はすごい
>>238 でも誘拐殺人遺棄する犯人って一回じゃすまなくない?
普通に考えて子供が居なくなった山でその子供が履いていた靴や服に酷似した衣類と一緒に子供の骨が出てきたら行方不明の子の物だという可能性は極めて高いわけだと思うのだが母親はまだ認めてはいないのか?
>>230 返してください連れ去りだーって言葉に惑わされずにまっすぐ行った山探してればもっと早く見つかってたかもね
台風がきたから骨がバラバラなんじゃ←わかる
だから頭蓋骨の一部と肩甲骨の位置が離れててもおかしくない←わかる
靴一足だけじゃなく二足とも早めに発見←ふむ
ヒートテックと靴下発見←?
つまり台風で流された?が靴だけは二足ともたまたま近場にあったってことかいな?
>>246 肩甲骨剥がしはやってもらった方がいいよ
羽が生えたみたいに肩が軽くなる
>>259 骨の鑑定できない以上、靴や服は後から誰かが置いた可能性があると言えなくもない
何より生きてるって思いたいんじゃないの
45度もある枯れ沢だろ?安定感ない石とかゴロゴロしてるんだろ?木とか掴まるもんないんだろ?そんなんコケただけで死ぬまで転がり続けるだろ
>>255 名前を呼ばれたら「はい!」と元気よく返事して起立だろ
学校で最初に教わることだ
山梨県警に任しておくのは無理だろ?
神奈川県警とか警視庁とかに任せれば?
何だったら、アメリカの科学捜査機関に送れば?
>>269 枯れ沢なのも不運だったよな
釣り人が来るような沢なら発見早かったかもしれん
>>259 鑑定結果出てないんだから認める必要ないじゃん何言ってるの
涙が止まらない的なこと書いてたから覚悟はしてると思うけど
>>236 子供の平均歩行速度は60分で1000〜2000m。仮に最大値で計算すると20分で667mで、最小値だと333m。但しあくまで平坦な道の場合。そう考えると皆が探しだした時間に美咲ちゃんが迷っているだけならば、呼びかけには応えられそうに思うんだがね。
>>266 事情を警察に話してそのまま
犯人と関わりある人物とか言いたいんなら
警察がそう判断したらそう動くやろ
>>8 もうはっきり言うけどその靴と靴跡は合致しないよ
俊足 足の裏 で画像検索してみ
俊足のいろいろなタイプのソールがあるのが分かるが、
特徴としてはどれもこれも踵の部分が馬の蹄鉄のような形になってんだよ
その土の上にある足跡は踵は蹄鉄のかたちではない
別の靴
>>251 学校や会社あるから事情聴取とか終わったら帰るのでは?
>>272 神奈川県民だが、神奈川県警だけはやめておけ
>>262,
>>267 何がおかしいか理解できないんだが。
ヒートテックとボロボロになった靴下がでてきたんだろ、そんなに変かなあ
あの女の子のものじゃない人骨がたくさん落ちてたら
それはそれで怖い
>>279 さすがにこれは優先でやってると思うけど
骨から検体を採取できないか、別人の結果が出て現場混乱してるとかだと思う
>>278 間取って500m先行してたと考えても平地でも500m離れてる人に声聞こえなくね?
>>262 靴下は靴の中にあった
衣類は濡れると重くなるし枝に引っかかったり岩に貼り付いて移動しない
>>284 それだけだから
他にも骨やジーパンが見つかれば自然に近づく
>>278 河原に下りてみんなをさがしていたら
水の音で聞き取れなかったかもしれない
山梨県警の無能さは捜索隊だけじゃなく科捜研もゴミか…
田舎に税金回すのやめろよ
>>256 つい欲を出して仲間より一歩奥に進んだと自分で書いてたw
>>257 そう、滑落
骨折&額血だらけだと
自分で添え木&バンダナで止血処理は試みてたそうで
あれ笛なかったら終わりだに(´・ω・`)
無事で何より
特定出来んだろ
骨と服以外に新たな手がかりでねーのに
>>259 靴はチラシに載っていたから百歩譲って愉快犯の可能性はあるが、母親しか知らないし判定できない、持ってるのと同じワンポイントの靴下が出てきてしまったからな
>>235 事故だったら母親の責任じゃないの?父親は現場にいなかったんでしょ?そこにいた大人全員の責任なの?娘が亡くなったのはかわいそうだけど自分でキャンプに連れて行って目を離したんでしょ
結局エリートワンコでも何も見つからんかったか
わいは最初から無理やと言うとったけどな
何年も土の中にあったら匂いも土と同化するやろ
山の傾斜がきついのに子供が登れるわけがない、という考えは間違えている。
この子はリュックを背負っているわけじゃない。
大人が思っている以上にスイスイ登るよ。
それは子供は自重が軽いから。
子供の頃にできた遊具、雲梯が今はできないのを思い出してみればわかる。
むしろ大人が登れない傾斜を子供は登れる。
>>259 事実上認めてるけど鑑定結果までコメントするなとか言われてるんじゃない?
>>216 地元の猟友会か誰が言ったんだよね、
あっちに熊はいない、とか。
自分は年中熊出没してる田舎住みだけど熊は20qぐらいは平気で移動するははずだよ。テリトリーとかあるか知らないけど。自宅の周り、熊なんか出た事無かったけど、エサ無いからか近年毎年出没するように。イメージとしては、京都の
清水寺の二年坂だとか、お土産屋ならんでるような高台で、近くに山があって
10キロも山奥行けば熊だらけの山に繋がってる。河原つたって3.40q先の海まで出てしまった熊もいるんだから。
>>263 w
まあ、よく分からないマッサージ屋の養分として金を落としてやれや
骨だけでも返してやれと呟いてた後に骨が出てきてタイミング良く注目されたアカウントが半径1kmの間の家の下を探せとうるさいぞ!
探偵ごっこしてるやつらがいるからそいつがまた隠してしまうんだとさ!自分が家を掘り返したら捕まるから警察が探せってさ!
これから日本国民は休日に山や海には行かず、なるべく自宅で静かに過ごすようにした方が良いな
外出しなければ交通事故にも遭わないだろう
声って地形によってびっくりするくらい届かないことってあるよ
周り気に囲まれてたりしたらいくら大声で叫んでも
ちょっと下の方にいる友人にも届かなかったことあるし
>>303 ならばアルペニストはほとんど子供になるな
>>294 パンツは変な連中が興奮するからGパンが見つかった後なら
「残りの衣類も発見されました」になるかもしれない
>>12 これって正確なの?
消防団やボランティアがあそこは大勢で何度も探したと
言ってるのは頭蓋骨があった所だけの事なのか?
事件派の馬鹿のまとめ
・とにかく馬鹿しかいない。的外れな推理、持論を書きこむ馬鹿。しかもそれがしよっちゅう変わる思い付き、浅はかさ。
・母親や第一発見者の方など、特定の方々に対する誹謗中傷をする。これ(犯人扱い)は訴えられるから。
・思い通りに行かないと誰彼構わず犯人扱い。俺は11回犯人扱いされた(継続中)。
・変態性欲者しかいない。願望を犯人(妄想)に投影している変態。
・総じて事件派は全員馬鹿。
>>305 見つけたらヨシヨシしてオヤツあげるのかなw
7歳のパンツなんか綿100だろ
分解されてるよもう
>>291 確かになぁ。山ならいろいろ音を返す物が沢山有りそうだし、平坦な道と山登りではどのくらい歩行速度が変わるのかまでは調べてないからな。でも500m離れたら、確かに平地でも聞こえんよね。すまんかった。
最初の頭の骨が見つかったのがけっこう下流の道志川に流れこむ前のとこだから、でかい骨はもう川に流れ込んでしまってそう
>>299 肩甲骨は頭蓋骨よりDNA鑑定しやすいらしいから同一か調べられる可能性は上がったかもしれんぞ
そのあと同一でも同一でなくても骨はまだまだ探すだろうから別人の骨ならそれはそれで大変そうだな
>>318 赤点線の中の上流部は未捜索ってことじゃない
それなら辻褄合ってる
小学校1年生じゃ無理もないどんどん山の奥に入って行ってしまったんだろう
>>312 つーか
コロナであまり外出しなくなってるだろ
もう道志村キャンプ嫌だな。誰か分らん骨が出すぎww
事故とか事件って完全に分けるからいけないんだぞ
この件は事故と事件両方が偶然に重なったものだと考えるとスッキリするだろ?
>>314 定期的に部屋の窓開けて深呼吸。うがいする
筋トレする
これで大丈夫
抵抗力落ちない
むしろ規則正しい生活で早く寝れるから抵抗力は上がる
>>319 自分の言いたい事ばかり言わずに
アンカ付けられた意見に対して答えろカス
母親擁護派の発表会場じゃねーんだよ
>>317 対面の山に反響した自分の声が聞こえるほどだから500mは距離のうちに入らない
当日誘拐し、そのまま山へ連れて行って殺害して、枯沢に投棄は難しいな。
それらの犯行を終えて、山を下ってくるのは夜遅くになるし。
自分も帰り道を見失ってしまう。熊もおるしね。
それに現場に何時まで警官がいたか知らんが、夜に下山してくる不審者として警官から声かけられる恐れがあるからな。
当日は誘拐して自宅に、16日間の警察の現場捜索を終えてから、人目に付かず他人に見られることもない枯沢に遺体など投棄したんだろう。
ボランティアも道志川とキャンプ場周辺の捜索が中心で、危険な枯沢へはなかなか捜索しなかったからな。
>>303 そんな場所に死体を持ち込んで棄てるなんて逆に有り得ない様な。
俺もクワガタ欲しさに子供の頃に、急勾配の山の斜面登れてたもんな。
今じゃ街中の緩い坂道でもぜいぜいしてる。
大人なら鳶職くらいしか子供の死体を棄てに行くなんて無理だと思うけどな。
てか骨あってもDNAで特定出来ないんだな
完全犯罪のハードルって意外と低い?
>>336 それって絶対麓から山頂に声かけて聞こえるって意味じゃないよね……?
靴の人はなんでこんなにこだわっているんだろう
みんな親切にもわざわざ線引いて違うと教えてあげてるのに
ボーンズみたいに骨全部見つけてから並べて人型にするの?
>>282 後日集まって捜索に協力したりしてるのかな?
義務ではないけど普通は同じ親としてなんらかの行動はすべきだと思うけど 自分が知らないだけだったらごめんなさい
>>319 空間認識能力が薄弱なせいで、地形図や写真動画から実地の状態を正確に想定できなくて、人がどっちにでも自在に移動できるノッペリした丘みたいな地形だと思いこんでる臭い感じも強い。
当初探したって言っても当たり前だけど当初は生きてるみさきちゃん探してたわけで
探してるときみさきちゃんはすでに枯れ沢上流で死んでたなら返事するわけないしむごい話だけどすでに原型とどめてなかったかもだし枯れ沢のごつごつした凹凸に食い込んでいたかもしれないし見つからんでも不思議はない
>>339 神奈川県民だけど小学生のころ学校で行った記憶あるわ
本当かどうか知らんが急に深くなるところがあるから絶対沢に近づくなと言われた
だから沢で子供だけで遊ばせたと聞いて驚いた
>>341 山は周囲に雑音もないし遮る壁もないから聞こえるはずよ
山頂を越えて向こう側まで行ってなければだが・・・
>>331 コロナで外出控えるなんてとっくの前に終わってるけど
もう21世紀だし平成も終わって令和だし
山で遭難してもドローンとかハイテク機器で警察がすぐ助けてくれると思ってました
現実は現場猫
骨とか衣服から今の科学技術ならすぐに身元分かると思ってました
現実はDNA検出されず
台風がきたのは3週間後。遭難だとしたらそれまで見つからないのは不可解
>>339 すげえ行きやすいんだと
気楽にキャンプできて最高らしい
だから台風後もけっこう遊びに行った報告してる人たちがいた
しかし山で骨が出たとなるとちょっと微妙かもしれん
>>243 黒を女子小学生に着せるて珍しいよな
もっと目立つ色なら見つかりやすかったかもな
あと少女がそんなところにと思ってる人もいるみたいだけど、
小学生は男女差ないからね。
少年がならありえると思う人も多いと思う。
山には怖い化け物がいる
親に迷惑をかけないようにしていた
だから最初の数時間の声掛け探索には隠れまくって答えなかった
さすたに数時間で意識なくなるほどのことが起きるかね
>>344 どうかな?当時のスレとか見てみてください
>>312 そうだよ、最近は海だの山だの舐めすぎだろ
山で迷ったら命に関わる、知床の海に落ちたら救命胴衣あろうが数分で低体温で死ぬ。
当たり前のことが当たり前に発生してるだけ。
子供の肩甲骨って判明したんだっけ?
もう美咲ちゃんで確定しそうだよな
マッマ気を確かに持ってね
>>355 オカルトキャンパーやシャーロキアンキャンパーで賑わうんじゃねw
>>319 普通の人は現在判明してる事実を中心に考えるけど
事件オタは結論は事件って決まってるからなw
>>344 なんかLINEで報告しあいながら四方を探したみたいな話を見た気がする
>>359 蜂に刺された
熊にやられた
転んで頭打った
>>357 山に行くならオレンジチョッキだな
オレンジ以外は撃たれるぞw
>>361 船の件も当たり前なのか
俺が想像してる日本は会社が提供してるサービスには安全が担保されてる国だったのに
そのうち飯食う時も毒かどうか疑わないと駄目になりそうだな
当日誘拐し、そのまま山へ連れて行って殺害して、枯沢に投棄は難しいな。
それらの犯行を終えて、山を下ってくるのは夜遅くになるし。
自分も帰り道を見失ってしまう。熊もおるしね。
それに現場に何時まで警官がいたか知らんが、夜に下山してくる不審者として警官から声かけられる恐れがあるからな。
当日は誘拐して自宅に、16日間の警察の現場捜索を終えてから、人目に付かず他人に見られることもない枯沢に遺体など投棄したんだろう。
ボランティアも道志川とキャンプ場周辺の捜索が中心で、危険な枯沢へはなかなか捜索しなかったからな。
警視庁が動き出したって事は
何かあるんじゃないか?
警視庁も暇じゃないだろうし
>>367 熊は却下衣服に跡がない
スズメバチも転んだも却下だなならもっと下にいたはずだ何故骨は上から流れて来た?
見つかるたびに悲しくなるから
噴火してなくなればいいのに
>>4 そうなるようにあの母ちゃんがテレビに出まくって無理やり話題を維持しているからな
宗教じみてて怖いという人も多いけれど、ある意味で愛情の力だけで無理やり話題を作り続けて
3年経つのにボランティアまで動かして骨の発見までこじつけたんだからすごいと思うよ
結果論だけど、親の愛情パワーで発見したようなものだ
普通の親ならあそこまで出来ず、世間もこの事件を忘れて、遺体は発見されなかった
迷子や迷子未遂は、今現在も、日本全国通津浦々で起こってるし、その大部分は、
あーよかった!って感じでハッピーエンドなんだろうね。
この事件が子持ち家族の関心高いのも、ヒヤリハットの実体験がある人が多いからだと思う。
でも、そうしたヒヤリハットを自分たちで反省して、何度も起こさないようにするのって
大事なんだね。今回は、不運だった、ということ。
>>367 いずれにしても涸れ沢上流に遺留品がでたのが謎
DNA鑑定して全部別人だったらホラーだな
口減らしで処分した子供の骨を捨てた童死村なら有り得る鴨
>>369 立ち入り禁止区域の釣りスポットに船で送り迎えするサービスとかあるし
会社が提供してるなら安全が担保されてるなんて思ったことはないな
>>366 そうなの?
さっきニュース23で子供の肩甲骨とみられるって聞いた気がしたけど勘違いだったかな
>>350>>355
なんか村全体が谷で陰気に見えるんだよな
>>370 事件とかじゃなく
子供から目を離した大人の過失
捜索隊が現場猫
遭難直後にすぐ雨
など色々な不幸が重なった結果なのかね
事件だとしても山梨県警に犯人を捜査する能力あるのかという
>>351 100mもない校庭でもメガホンやマイク使わないと朝礼の先生の話聞こえないでしょ
山の中の鬱蒼とした木立の中なので、100m離れたら気配も感じなくなるよ
枯れ沢は雪解け水や雨が降れば川になるし、結果的に遺留物が流れ落ちてるだけ。ここの険しさを論点にしても意味ない
かなり上まで登ってたんだろう
早いうちに蜂やらヘビやらに噛まれて一時的に気を失っていて起きてから登るなんてありえんだろ
そんな体で登れない
>>379 それであってる
司法解剖の結果、人の右の肩甲骨だったことが明らかになりました。
捜査関係者によりますと、子どものものとみられ、死後数年が経過しているということです。
>>379 このスレタイに不明となってるから
新たにわかったのかも
本当に無能なんだな山梨県警
まさかぼかす為、犯人隠匿する為に
ワザと無能を演じてるのか
目を離した大人の過失は流石にしつこすぎ
ふっと集中力が緩む瞬間は誰にでもある
>>379 今のところ年齢は不明で鑑定進めるとのこと
だからなんで今さらそんな出てくんだよって誰もつっこまないのね。。
>>369 小さい船だと普通に危ないよ
俺なんか船でゲロ吐きまくりだったしな
揺れが酷いと落ちそうになるよ
毒ヘビ、マムシの毒は成人でも噛まれてから三時間で重篤な状態、六時間で死に至るという
恐ろしい
>>369 カネさえ出せば、どっかの誰かが安全安心清潔快適をいつでもどこでも保障してくれる
そんな幻想持ってレジャー気分で自然に飛び込んで、頓死するのは当然なんだねー
流氷が来ていた様な海に飛び込んで何時間生きていられるかっていう、想像力もないのかね
林間学校、臨海学校で体育教師が体罰しなくなった弊害かもね。
>>394 そうなんだ
22時台のNHKでも年代や性別は不明となってたので
情報変わったのかね
とりあえず上まで登ったと仮定するなら、やっぱいなくなってから探してた短い間に登るとは思えん
上まで登ったなら初日の暗くなった夜だと思うんだが
なんでこの子だけこんなに一生懸命捜索してもらえるの?何年にも渡って
山岳救助でやる気があまりないのって山梨だったっけか
岐阜だったか長野だったかどっちかが優秀と言われてたような
毒蛇に噛まれたりは割とあるだろうね
蜂とかなら他のボランティアも刺されてるだろうから
行方不明直後に捜索した時に、「あっちはいませんでした」といい、それを鵜呑みにしてその後捜索されなかった場所を再捜索すべきだと思っている。
>>401 岐阜県?かどっかで行方不明になった子供も気になる。その子の捜索も頑張ってくれ
>>401 色んな意味でかわいそうだと思われてるんじゃないだろうか
>>399 TBSの独自取材かね?5/10(火) 17:53の時点でTBSの記事では捜査関係者によると子供の物とみられ、とある
タイトル 「山梨・道志村で発見の骨 人の右肩甲骨だと判明 3年前の行方不明女児との関連捜査」
捜査関係者によりますと、子どものものとみられ、死後数年が経過しているということです。警察は今後、肩甲骨のDNA型鑑定を行うなど、3年前に近くのキャンプ場で行方不明になった小倉美咲さんとの関連を調べます。
>>408 セットで見たら別の新事実が出たりしてなw
この事件、日に日に警察の人数増えてるけど、出てきた衣服や骨が身元特定出来てないせいなのかな。一般感覚では、ほぼほぼ確定の気もするけど、万が一のためにわざわざ人手増やすんか。
同じ時期に起こった遊覧船の犠牲者の捜索人数はどんどん減ってるのに、なんかモヤっとするな。
山にいかないせいか滑落する理由がよくわからん
木が生えてて地面がありそうに見えるけど実際は斜面とかになっててコロっと落ちるってことか?道なき道を歩くと滑落するけど道があるなら大丈夫なん?
>>356 怪しいと言うのは語弊がありました、諸々の誹謗中傷のことです
母親に対する批判も事故だと判明したら責任を問われても仕方がない部分もあるのではと言う意味です
これは美咲ちゃんの骨ではないと思うんだな。
そんな単純な事件ではない。
逆に考えるんだ。
麓で死んで造山運動で沢の上流まで上がってから雨で落下してきたんだよ。
これなら辻褄が合う
>>401 ダルいよな~
色んな人のビジネスにもなってんだろ。
>>319 これにレスした事件派の馬鹿が全音典型的でぞっとする。
>>372 横からですまんが2019年で現場付近は台風被害が発生してるんやわ。
>>374 それだ
母親のなりふり構わない執念が生み出した結果だ
執着は忌み嫌われて不幸を招きかねないが、
こういう岩を穿つこともあるんだな
>>401 お母さんの努力のおかげ
表に出すぎと叩いてる奴いるが
このお母さんの行動のおかげで他と比べて一生懸命捜索されてる
>>236 > 幼女の歩幅が20㎝程度、更にあちこち彷徨いながら
それは「ない」はず。
「急いで仲間入りするつもり」で行って、「しかしどこまで行っても見つからないので、もっと先なんだろうと思い込んでひたすら歩き続けた」と考える。
> 幼女は少しでも手掛かり探そうとキョロキョロしながら歩くはず。
逆に「一旦こっちだと思い込み決めつけた方に闇雲に突き進んだ」
「しかしいくら行っても見当たらない」のでパニック状態になって、更に、脇目も振らずに急いだ可能性の方が高いと思われる。
>>410 サンクス
結構早くつかんでたんだね
この時間まで訂正されてないなら間違いってことでもなさそうだね
情報ありがとう
>>401 美咲ちゃんぐらいの小さい子が失踪したら大抵大事件になって大きく報道されないか?
(両親の離婚のごたごたでどっちかが誘拐されたと主張している例とかを除いて)
今までいくらでもあったと思うが……
>>414 結局お前は母親を誹謗中傷していたということになるよな。
>>422 本当にそう思う
自分だったらここまでできない早々に諦めている
しかしな、時間が有り余ってるわけでもないのに、サッサとオヤツを食べて遊びに行きたいに決まってる子供に、
わざわざジャンケンで勝った順で食べさせるとか、理不尽なお預けを食らわすような底意地の悪いことをしたというのがな。
そういう嫌がらせをして喜ぶ陰湿なバグがあるやつがいるが、一体何なのか?
>>311 それなりの根拠とともに、通報だけしたらまずいのかね(悪い予感でもあるなら、然るべきときに備えて証拠なりとっとけばいいんだし)
超能力()もそれだけでは現社会に対応してないから無に等しいわけで
(善悪は別として)自分のステージで好き勝手だけする人間が増えて、厄介ね
拡散しまくりながら、はよ行動せな隠されるぅーってのもw
>>421 ゴネ得はちょっと……子供に教えられないモラル破り
なるべくは正道で闘うなり、自分で(責任もって)やらんとな
>>434 一回で人数分を作れなかったからジャンケンで勝った順に食べさせた
>>412 ようは衣類が本人のものかの整合性が重要なんだろ
警視庁の犬連れてきたし
捜索する時に絶対返事をするだろうと思って
返事なかったからってささっと通りすぎてはいけないという良い教訓にはなった
>>412 別人の骨で事件性が高まっちゃったとかならありえるな
これが誘拐事件だったら犯人の隠蔽工作性能が高すぎるので間違いなく初犯ではないだろうしな
>>442 あとね、たまに見るけど
他をsageて持ち上げるのは感心せんよ
>>413 その道というのとそうじゃないとこが曖昧になってく
舗装はなくなりなんとなく草木が少なくて通れる感じの通路というか空間になる
当然路肩と斜面も分かりにくいからはじ寄り気味に歩いてたらズルッと行く
>>409 そこそこ人が居た中で忽然と消えたおかげでミステリー要素が凄いからだよ。
これが複数人キャンプじゃなくて親子で登山中とかだったらまあ転落したんじゃね?で終わりにされてた
>>434 しかも、なんで他の奴は迷わなかったんだ?
食べる順番があったならバラバラに向かったハズだろ。
>>414 事故だろうが殺人だろうが関係ないやろ。
母親が犯人という前提?
そう言ってる様なもんだぞ。
>>413 片側が切り立った崖の道などは危ない。
昼間なら大丈夫だが、
夜暗くなると足元が見えなくなるから余計に危ない。
あと一見、登山道に見えるが踏み固められてない道は、アウト。
それは登山道ではなくどんどん崩れやすい危険な場所に誘われる。
>>434 アウトドアだから一気には作れなかったんじゃない?
>>434 えっ!そんな事してたのかw
面倒くせぇな同時に食わせろや
>>427 何か匂うって言うなら、事件性ってよりは、初動捜査の仕方を完全に誤ってて、一般人に人骨を発見されたから、面子のために躍起になってるとしか思えないけど
>>351 森ん中は木が吸音材の働きするから100mですらロクに響かない
やまびこは開けた場所かつ対面が音を吸収せず反射しやすい場所じゃなきゃ起きない
>>444 確かにこれはあるな
推理好きも集まってきてるし
このままうやむやで終わるだろうけど子供の失踪事件は増えるような気がする
2 名前:ニューノーマルの名無しさん[age] 投稿日:2022/05/10(火) 19:57:18.51 ID:dNhrkqe40 [1/3]
もういいって
報道するなよ
親可哀想
6 名前:ニューノーマルの名無しさん[age] 投稿日:2022/05/10(火) 19:58:25.86 ID:dNhrkqe40 [2/3]
親にひっそり教えてやれよ
もう報道自粛しろよ
このバカ
8親等までブチ殺して燃やし
クソ骨を道志にバラ撒いておけ
マジで殺して良い
>>436 サンクス
これみて絶対登山はしないと新たに決意したわ
トラップじゃん、こんなのw
>>431 事故だったら母親に責任があると言うのは誹謗中傷でしょうか?
美咲さんが生きて出て来ない限り本人特定できないんじゃ?
>>454 食べてから移動は決まってるのか?
俺ならバナナ持ったまま向かうけどな
>>452 ミステリーヲタはどう見てるんだ?
死ぬほど事例を知ってるはずだが
参加者の中に共犯者がいるとしたらかなりやりやすくなる
>>462 頭いい
まあ、親なら食べてしまってから行きなさいとなるわな
>>434 最後の子供が食べ終わるまで大人が待って
食べ終わったら大人が一緒に移動
普通はそうしそうなものだが、どうなってたんだろうな?
このキャンプ仲間たちには不思議な行動が多いわ
>>311 この話もイタズラだとしたら度が過ぎてるよね
取り合ってくれるかは別として、警察は知ってるのかな
>>427 増員したのは事件性が高まったから呼ぶメンバーじゃないんだよな
特殊救助隊は事件で出動する部隊じゃないし
何が何でも遺留品捜索することに重きを置いてる
それとは別に事件の可能性がないとは言わんが
>>468 おやつ前に森で遊んでいた時は代わる代わる見守りしてただけに
残念でならない
>>444 そこそこ人がいるからこそ、忽然と人は消えやすいってことは、これまでの未解決誘拐事件でも分かりきっているのに、今だにこれをホラーっていうのね。
ちなみに、このキャンプ子供15人に対して、大人12人の比率だからな、これで誰一人まともに子供達を見ていなかったわけだから、当時の批判は凄まじかった
>>468 姉もほったらかして移動しちゃってるしな
ハブられてたんかもよ
確かに見つかった骨が美咲さんのものだったら、捜査終了だよね。
衣類や靴の本人のものかの鑑定は必要だけど、とりあえず、死亡は確定。
そうじゃないとしたら、泥沼の捜索は続くんじゃないかな。
憂鬱だけど、後4年して法的には死亡扱いは可能になるとしても、
死亡までのある程度の足取りの確証が得られないなら、未解決事件になるんだろうなぁ。
ここまで大事になると。
>>446 事故に犯人はいないですよね
事故だったら保護者に責任があると思うのは当然ではないでしょうか?親が連れて行ったキャンプで親が目を離したんですよ。
>>463 リュックに入れて運ばれた説とか
切断されてクーラーバッグどうのこうのとか
連れ去って火葬した骨を腐葉土に詰めてばら撒いたとか
いくつか読んだがコナンレベルの無理筋と思うのがちらほらと
>>443 >>447 なるほどなぁ
なら、雪とかふったらもうデスロードだな
絶対に登山にはチャレンジしたくないわw
>>412 なんかまるで遊覧船の事故よりこっち騒いでよみたいな感じに見えちゃうね
まだ行方不明の子の持ち物及び骨って判明した訳でもないし
仮にそうだったとしても事件か事故かもさっぱり分からないのにね
>>475 仮に本件のものとしても死因特定を目指してある程度の期間続くと思うけど
>>395 なりません
噛まれてから1時間くらいで噛まれたとこがちょっと腫れ始めて
怖くなったから救急に電話したら血清を常備してる病院を教えてくれたので
自分で40分くらいかけて運転して行った
実はそこからが地獄で
身体は元気いっぱいなのに点滴をつけられてベッドで4日間拘束
死んだ方がマシやった
>>475 縮小して捜査は続くでしょ
まだ骨や遺留品がないと死因推定に近づかないし
ヒートテック見つかったら、普通骨がその中に有るんじゃないのか?
不思議な気もする
>>483 なんで体は元気なのに動いたらダメなの?
>>485 今回見つかったのがヒートテックって確定情報あったっけか
>>401 事件の初めの頃から母親に違和感を感じてる人達が多かった。マスコミもお母さんを疑っていた
母親に密着してるのは、後に容疑者・犯人として放送できるから取材してるようにみえる
>>328 それなら今回の発見自体は何の不思議もないな
行方不明の原因究明にはまだ情報不足だけど
ゆうちゃんのDNAは即日特定したのにホネは何日もかけてダラダラするのか
だいぶ残ってンだろDNAくれーよー
頭蓋骨の破片は、別な人
墓でも荒らして、見えるところに投げた
上流の本体を発見させるために・・・とか?
>>485 靴下もそうだよね
現段階で事故で片づけるには不思議な点が多い
>>476 殺人でも目を離した事で起きた事なら責任は同じ。
もっとも母親が殺したなら別だが。
まあないな。死体を持って急勾配の沢に持って行けるわけないわ。
子供なら行けるけどな。
>>488 ヘビ毒は血液毒で、血の巡りがよくなると毒が全身によく回るから。
>>480 子供でも20kgは有るだろうからね
担いで山登るのはキツいかと
>>412 あっちも飽和潜水やるんだからやる気あるだろ
>>468 チョコバナナの後片付けに気を取られたのかもな
とくにママ達は「自分だけ手伝わないわけにはいかない」と思ってしまったのかも
子連れイベントでは見守り担当者を決めておかなきゃ駄目だよ
友人にも、何組かの家族で子連れ花見に行って
大人たちがシートを畳んだり、ゴミを集めたりしてる間に
5歳の女の子ががいなくなったという人がいる
>>485 黒のハイネックシャツが何で勝手にヒートテックと決め付けるんだ?ヒートテック素材だなんて誰一人言ってないのに
>>434 そういう事情か。
しかし、時間が有り余ってるわけでもないんだから、オヤツなんぞ一々手作りだなんて無駄な時間を浪費してないで、サッと食える普通のお菓子の人数分で何ら問題あるわけがない。
時間をかけるなら、どうしても時間がかかる晩飯だけで十分だろうに。
>>483 強すぎる
わいのパッパはわりと早めに腫れ上がったで
>>488 点滴が付いてる上に噛まれたとこが足で切開してたから
トイレ以外でもちょこちょこ歩いてたが看護師に無駄にうろうろするなて怒られた
日光のフランス人女子はどうなったんだっけ?
北海道の中国女子はどうなったんだっけ?
>>481 遊覧船は事故とわかってるけどこちらが事件だったら犯人がいまだに野放しってことになるからでは?
>>434 参加者の中に共犯者がいるとすればかなりやりやすくなるな
>>502 ネットで見聞きした一書き込みを真実と思い込んでるんじゃね?
昔、ソースは2ちゃんて言葉があったけど。
>>500 あれとっくに国後島とかまで流れてんじゃないの?
一応ロシアも協力はしてくれるようだけどね
>>508 まだ見つかってない
なんか日光には怪しい自称ガイドの痴漢オッサンが出没してたから、そいつが怪しいとかいわれてるらしい
驚いたのは若い女の子らが、オッサンがするスピリチュアル系のパワー注入とかに騙されて体触らせたり、案内してあげるといわれてオッサンの車に乗り込んでるらしいことだ
>>436 ちょっと前に知り合いに登山を誘われたのを思い出した。
念のため、モバイルバッテリーを3つぐらいは用意しておけ、と。
夏だけど使い捨てカイロとかも。
「これはやっちゃったな」と思ったらうまいこと途中の岩に引っかかって膝を捻っただけで済んだ、と言ってた。
断っておいて良かったわ。
>>490 台風なのにキャンプとか、
父親の車が故障で到着が深夜とか、
キャンプ仲間はみんな帰っちゃうとか、
馬写真撮ってたりとか、不思議な行動が多かったからなのかな。
もう行方不明の女児に間違いないな。あとは死因の特定だなぁ。どうするんだ大月署?
>>440 それはあくまで「どんどん行っちゃった」という結果から逆算した後知恵だよ。
真っ先に「返事ができない状態=どっかに嵌まり込んで気絶してる」とかを懸念して、岩や草の陰になって見通せないところを細かく探すのが先だろう。
>>448 でも出来たやつから渡して食べさす必要もなかったんじゃ?
みんなの分が出来るまで待たせて全員一緒にいただきますするのが躾の観点からも正解だったよね
骨は別人、服は本人。
二つの事件の犯人がたまたま同じ箇所に捨てたせいで一つの事故に見えている。
みたいな推理小説はありそう
骨の鑑定してるけど全国の行方不明の人の家族もDNA提出してるのかね
一応子供とか、、、
>>512 まあ、そうかもな
ロリコンの変質者で考えてたわ
俺はソロキャンやるけど山でのゴキは手でつかめるが家で出ると怖いw
靴にゴキでもついて大騒ぎしたのかね
>>524 それ
でもナンバーとかも判明してるらしいからさすがに警察も調べたんじゃねーかね
>>521 いや、そういうことを言ったつもりだったんだが
返事できない状況であるということも加味して捜索しないとあかんよなってことを言ったつもりだったんだ
>>462 バナナなんかあったの?
ならそれプラスアルファプラス飲み物程度で足りるだろう。
>>441 ないよ
事件捜査のためのものじゃない救助隊にそんな噛ませ犬みたいな要請したら山梨県警の上層部の首飛ぶぞ
>>511 そう思うがね。みんなお互いを知らないと見せかけて、実は繋がっているコアな存在がいれば。
>>1 >> 頭の骨からはDNAが検出されず
単に🧬が出てこなかっただけなのか、それとも本件女児のが見つからないのか😈
>>522 そうだけど子供は少しでも早く遊びに行きたかったんじゃない?
>>474 子どもはハブるの大好きだからね
仲間内の誰かをバブってる時の子どもってワクワクがたまらんって顔してるもん
サティアンでポアされた子供の骨捨場だったような気がする
出来るの待って全員同時に食べる
小さい子から食べさせる
なんであれ全員が食べ終わるのを待つ
ジャンケンで食べ始め、終わった子らから分散&放任という悪手
こんな推測も出来る。
美咲ちゃんは誘拐不明時に誘拐された。
今もどこかで生きている。
犯人は捜査の手が伸びるのを恐れて美咲ちゃんを事故死とみせかける。
事故死として処理されれば捜査も終了だろうから。
美咲ちゃんが身に着けていた物を身近な場所の山や畑に数年間埋めて劣化させる。
それを掘り出してから行方不明付近に捨てた。
その前に見つかった骨は偶然他人の物か、最悪美咲ちゃんの物。
美咲ちゃんの物だったとしても事故死とは断定出来ない。
犯人が事故死と見せかけたのかもしれない。
行方不明の男児(8)を警察犬が山中で発見
こういう事例もあるから
山を登った可能性も分かるけどな
マスコミはさ
その後を取材して欲しいんだわ
なぜ山に登ったか聞いてほしい
俺は迷子になった事がないから分からんし
自分が彼女だったら
もう日が暮れてしまったら、危ないだけでなくお化けも出そうで怖いし、逆に狭いところ(危ないのだが)を求めて変なとこに入り込むと思う
街中の暗さと違うじゃん?
>>32 今でも発狂しながら「子供はあんなとこ行かなぁぁぁぁぁい!」と連投してるのいるしな。
予断で捜索されたらたまらんね。
>>129 椿荘ACの場合だと立地の関係上、村道が通っており(自販機前の道)交通事故の危険や、山奥に繋がるあの林道が隣接している(他に北の森横からは頭骨の見つかった東の林道へ行ける)事には要注意。
>>528 山のゴキは汚く無いらしいね
山の生き物だと10cmくらいあるナメクジが居て焦ったよ
その時点で杉林に居たら、もっと混み合った場所を求めて移動するかも
隠れられない
>>539 それもあるが、この出来事の全体像がね
おやつはチョコバナナで、ジャンケンで順番にたべる楽しいオヤツタイム だとか
不要な情報がすごく詳細に感想文付ででてくるのに、知りたい必要な情報がぜんぜん伝わってこない
結果として、消化不良でモヤモヤして、気分がだんだんイラついてくるんだわ
>>462 俺らが思うのはお祭りとかで見るような割り箸にささったチョコバナナだけど
これはフォークとかで食べるタイプのやつらしい
焼きチョコバナナという方が近いのかな
>>469 同じ理由でズボンも肌着も出ない気がする
それって、事件だった場合それらは捨てられてるから?犯人特定に繋がる物が付着してしまっているから?と思ったら怖い
>>476 自損事故ならな
他人が関与した事故もある
犯人ではないけど関係者
全てのパーツ揃えるまでやるつもりなのか
金と時間の無駄だろ
子育ても保育園や幼稚園に任せきりで子守りも出来ない親が増えたらこれからこんな事ばかりになる
>>129 ずっと言われていた誘拐説でも今有力な遭難説でもなんで当日状況を詰めないの?マスコミはころやらずに母以外の人物を出すことは許さないなんてキャンペーンしているし。
>>551 >不要な情報がすごく詳細に感想文付ででてくるのに、知りたい必要な情報がぜんぜん伝わってこない
ほんこれ
最初から見てた人は知ってると思うけど
行方不明当日はどんな服装だったのかすら明かされなかったからな
肩甲骨から美咲ちゃんと判明したらもう捜索終了になるんじゃない?
>>552 フォークか・・・
じゃ食べてからかだね普通は
ならそこそこ沢行き1向様はバラけるはずなんだけどな
>>552 再現ドラマでは割り箸タイプだったけど…
>>545 夜の山なんかおっさんの俺が巨大ナタ持ってても怖いぞ
>>220 名前呼ばないでダラダラ歩いていた目撃証言あるな
相棒ならいつもの無能上司が川と誘拐で命令出すも右京さんだけ山ルートに気付いて救出するパターンだな。
大団円かと思いきやラストで台風前にキャンプに来た理由と最後の目撃証言の真相を暴いて終わり。
>>480 そう。
「崖のような沢」なら「上の展望台みたいなところからポイッと放れる」とかに空想してるんだろうが、
上が緩くて、徐々に急になって行って、先で崖になってるし、足元が滑りやすいから、放れるような位置というのは共倒れの危険大だからね。
なんか捜索範囲見ると、えらい遠くまで探してるけど
問題の沢はキャンプ場のすぐ裏じゃん。
馬鹿なの?可哀想に
>>536 子どものご機嫌取りより躾や安心安全の確保の方が重要じゃん
ただ楽しませたいだけならねずみランドに勝るもんは無いんだし
>>553 上流の捜索が難航してるんだろ?
今見つかってないだけなのに何を妄想してるの?
>>503 うわ、またjaneに騙された。
>>438ね。
>>490 あれあからさまだったな
まあみんなわかってたけど
DNA鑑定の結果なんざ、とっくに分かってるだろ
別人だったから発表できないんでしょww
もう、この失踪事件どころじゃない事態だもんな
困ったねえ、警察さん達ww
>>560 そうだと思うよ
あとは結果出るまで発見箇所の到達元と思われる上流の未調査だった険しい部分を一通り見てもらって他に遺留品がないか探す感じかな
それまでに何かしら事件を疑う証拠、例えば人骨が出て人為的に破壊されたなどがなければ終了
東日本大地震で、未だに行方不明の2500人も同じ熱量で探してやれよな。
>>578 その展開だと面白さMAXで自分的には最高なんだがなw
行方不明届けは年80000だけど
本当にわからないのは年1000ぐらいらしいが
>>511 ほう?
ジャンケンで負けて最後になるのを見越す超能力のある共犯?
アタマ大丈夫?
ここで決着つけないと山ルートに現場猫みたいな奴らが押し掛けるだろうから警察は必死よ
別人なら別の子供の骨が何故か山にあるってことだし怖いね
なんか気味悪いね、ここ
>>557 ボランティア使ってたら先払いとかなんかね
日当と弁当用意するってテレビで見たような
遭難は遭難で山の中で怖い思いしたり痛い思いしたりしながらお母さんお父さんお姉ちゃん……と考えてたとおもうと残酷だな
9年くらい誘拐されてて助け出された子がいたからもしかしたらどっかでと思ってたんだけどな
>>522 キャンプってそういう食育的なところじゃないでしょ・・
>>544 警察犬の成功事例であるとともに、男の子はなぜ山に登ったのか聞いてみたいね。
>>574 取材に基づいて再現してると思うけど
どちらの形状にせよ、ジャンケンに勝った順にせよ
みんなまとまって移動していたならば…
たられば言っても仕方ないけど
情報誌でボランティアの事が書かれてて重要な項目なのに必死でなかった事にしてるのは何で?
>>511 それ思ったけど
犯人がいる=事故装って遺棄だから
犯人いるとしたら地形に詳しい地元の人だと思うわ
>>586 馬に乗って現れて遭難したのとか居たしなw
本人確認もしたいから、警察も必死に捜索して遺伝子検査で特定出来る骨を探してるんだろ。
他人の骨の可能性もあるし。
母親も美咲の骨じゃないと信じてるって言ってるし。
>>522 そうだね
そういう協調性とか年下の子の面倒を自主的にに見るってのがボーイスカウトの教えだしね
今回親はそこまで考えてなかった集まりなのかもしれんが
>>595 近隣の住民か、この辺の山やキャンプ場に詳しい人物だろうな
>>559 >行方不明当日はどんな服装だったのかすら明かされなかったからな
思い出したが、2019年ではキャンプ同行者の話も出てこなくて
「みさきちゃんは、そもそもキャンプに行っていなかった」説まで飛び出してたな
>>593 再現ビデオは微妙に他の参加者の記憶とは違うところがあると言われてたが
そこはちゃんとしてるのかね
まあ、些細なことかもしれんけど
ちなみにこういう感じのやつと言われてた
>>590 そういう意見をたまに見るけどそれはそれで残酷じゃ?
本人にしたら何年も生き地獄な訳だしさ
親も生き地獄から生還した我が子と向き合うのも地獄だと思う
>>594 全力で事故、遭難にしたいバカにとって都合が悪いから
>>602 あったあった!
マスターキートンかよと思ったw
>>422 だからまたテレビに出て喋って下さい
必ず見ます
>>559 本当にそうなの?
普通は行方不明者の特徴として服装は必須項目だろ。
>>601 DNA鑑定と死因の特定ができる骨が見つかったら決着
>>605 けど中学生の子も誘拐されたけど2年か3年で戻ってきてんだよ
そういう子をみるとケアなどは大変かもしれんが命が無くなるよりはと思ってしまうんだよなぁ
バラバラ殺人死体遺棄事件は
なかなか解決しない
いまだに井の頭公園バラバラ殺人事件は
解決していない
なんとその被害者の家の2回を間借りしたのが
岡田斗司夫だった
岡田さんはそのことを知りつつ間借りした
サイコパスは怖がらない
>>606 今は方向を変えて母親のオヤツタイムの過ごし方を無理矢理突いてるところ
多分人類で一番頭の悪い人間だわなソイツ
触っちゃダメだから絶対にレスつけるなよ
>>604 これは美味そう、今度やってみるありがとう
溶かしたチョコ掛けタイプも焼きチョコバナナも一手間だなあ
子供達を喜ばせたかったんだろうな
23:46母親Twitter更新
チラシ配りのお願い、違和感しかない
>>604 きったねえ作り方の奴か
マグカップでチョコをレンチンしてバナナに塗りたくるやつ
>>587 頭骨ですら子供かどうかは(現時点)未確定では
山梨・道志村で発見の人骨 身元特定できるDNA検出できず
2022年5月3日 火曜 午前0:36
https://www.fnn.jp/articles/-/355337 >> 子どものものとみられる頭の骨の一部が見つかり、
>>605 死ぬよりマシなんじゃない?
死ぬのはいつでもできるし
>>601 DNA検査できるぐらい状態の良い骨、できれば骨髄とれる背骨
もしくは個人特定できる歯型がとれるアゴの骨
>>573 君らの妄想では7歳の子供が台風来る前に登ったところじゃないの?
山岳隊何日かかってるの?
あーなんかもう途中経過は良いから、全部分かったらニュースで流してくれよ
ダレてきた
自分の息子がショッピングモールで迷子になった時、闇雲に歩き回って、遠い所で警備員に保護されてたで。
4歳だったから、小学生とは違うけど、あの時は肝を冷やした。
トイレ行きたくなってトイレに意識が向いてる時に親を見失って、歩き回ったらしい。発見された時はウコ漏らしてた。
>>434 遅れた理由とされるチョコバナナでジャンケン。母証言を素直に聞く限りちらっと見た感じでよく分かってないようなのになんで他人に聞いて確認しないの?母証言って肝心なところが決まってこれであてにできない。
母親が疑われたのは
畠山静香って言う強烈な前例があったから
少し仕方ないよなあ、、、
警察を非難するのも、あの事件の影響だしな
↓
>「お母さんも事故の方が気が楽でしょ」と
>彼女に言った秋田県警が最初から本格捜査を
>していたら、第二の事件は起こっていない。
久しぶりに警察の記者会見があると見た
事故として発表し、当時発見できなかった事を謝罪して記者から色々突っ込まれると予想
>>636 たぶん事件直後のインスタが最大の原因かと
自分の店の宣伝タグ付けてたやつ
>>610 ボランティア本部に貼られてたのも画像なくて
文章で名前身長体重髪型がおかっぱ口元にほくろとかそんなくらいの情報しかなかった記憶がある
その後出てきた画像は行方不明時の画像ではなく何ヶ月か前に撮られたっぽい背景が切り取られた白のTシャツのやつでしばらくしてやっと当日の画像出てきたって感じだったよ
バナナにチョコ乗せたやつもここで勝手に想像しただけでは
このあまり情報出してくれない関係者たちが
そんなチョコバナナなんかの詳細を外野に語ってくれるとも思えない
>>620 様々な報道等があり、心配で苦しい日々が続いていますが
行方不明になってしまった日から「美咲が無事に戻ってくる事を一度も諦めた事はありません」必ずまた一緒に笑顔で暮らせる日が来ると信じています。
とあるから違和感はないだろ
骨が誰のかわからないからまだ探しますということだ
仮に事件だとしたら、何故にわざわざ今や有名な行方不明の現場に捨てるよ?
他の山に埋めてればいい話じゃない。
>>640 そうか。
公開したのも2年後だしな。
これはちょっと怠慢というか酷いよな。
最近、きらきらひかるの再放送を見たけれど、あの放送時から25年近く経っているのに、
今の法医学って、こんなにも分からないものなの?三年前の骨なのに
>>585 美咲ちゃんが行方不明になってしまったから遡って関係者の言動を洗ってみたら色々と不手際が見えて来ただけで、
お互いをよく知らない同士のキャンプ初日なんて上手くいかない事だらけじゃないかな
何事も起きなければ、大変だったけど楽しかったね、で済んだ事ばかりかもしれない
>>635 不思議でもなんでもなくて
近年多発している(昔もあったのかもしれないが)
変態シリアルキラーによる殺人損壊遺体遺棄事件
動物を殺害することによって射精したり
エクスタシーを得るタイプは意外と多いらしい
>>636 鈴鹿って事故で処理されたのが気に食わなかったのか
他の男児もころしたよね
代理ミュンヒだったのかな?
>>553 確かに事件なら証拠が検出されやすい部位だけ
出てこないのは奇妙だね。
靴や服が出たから近くからズボンも
すぐ出ると思ったんだが。
なにこれ。事件派を笑ってたけどマジで事件?
>>636 親族を疑うのは普通だけど、そんなの1週間くらいで違うなって分かるだろ
動機もなければ隠す場所もない
母親がやるには不可能
遅くても2週間で気付く
それ以降言ってる奴は確実に知能が人未満
>>637 本当そうとしか考えられないよね
週刊誌の報道もそれっぽくなってるし
逮捕秒読みなんじゃないかと思う
シュレーディンガーの骨だから身元確定するまでは生きてることになる
>>652 写真出さない理由ってなんなんだろう?
事故にしても事件にしても写真あった方がいいと思うんだけど
子供の将来思って大ごとにしたくないとかなのかな
>>647 友人なんだが
手記より
21日に小学校の運動会が予定されていましたが悪天候が予想され、前日に9月24日への延期が決まりました。
そのため以前から友人に誘われていたキャンプに急きょ参加することになりました。
>>634 だから、そのチラシみたいなのが作られたのってしばらくしてからだよ
不明確なフワフワした情報ばっかりで、5ch探偵が大繁殖してた
捜索もまごまごしているとまた雨が降って来て梅雨に入っちまうぞ
>>640これだと
・10分後、遊び終えた子どもたちは「広場」に戻ってきたが、美咲ちゃんの姿はなかった。
親が迎えに行ったってどこ情報だっけ?
頭骨破片は無理だったが
靴や靴下からは確実にDNA鑑定できるやろな
>>657 あっさり見つかる可能性も視野に入れたら出しにくいだろうな
>>648 動物殺すのって結構嫌だけどな
クリーンキルで苦しませないようにはやるけどさ
普通に気分悪いよ
これでも娘が生きてると信じてるなら母親は道志村に家建てて毎日探した方がいいわ
>>654 母親はメンバーと一緒にいたからアリバイがあるしな。
警察も長時間メンバーといなかったら、疑ってすぐに逮捕されてるだろうし、全員、当時の行動は聴取されてるだろうからな。
>>663 当時は知らん、というか来てないのが筋じゃないかな?
>>663 当時も来てて高山部分を捜索してたようだよ
>>639 私は会見で違和感を覚えた。目をパチパチして、つけま?バサバサさせて、パーカーの胸元を不自然にパカーンとはだけさせて、泣いてみせるけど涙出てない。今の感じからは想像もつかないが、当時のユーチューブのコメ見ると皆言っていることはだいだい同じような感じだった
行方不明当日ぐらいでTVに顔まで晒すような情報まで出てくるわけないな
>>643 あるとしたら、事故に見せかけて捜査打ち切りにしたかったってとこかな。
参考人になってたか、再犯したいかあたり
>>659 その情報も、フワフワ不明確でよくわからんのよ。
子育てサークルだとか、SNSで知り合っただとか、今回のキャンプは2回目だったとか・・・
ともかく、マスコミが悪いんだろうがストーリーテラーが1人しかいないので、多角的な情報分析ができなくてイッライラする
>>647 SNSの緩い繋がりでキャンプなんかする時点で…
そもそも台風前日にキャンプすること自体が。
更に言えば学校行事が中止になってこれ幸いと遥々山梨までキャンプ行くのも。
今でもヒートテックなんて誰も言ってないとなフワフワした書き込みあるけどな。
何だよ前に見つかった肩甲骨の話かよ
美咲ちゃん以外なら誰の骨なんだろうなあ
タイムリーに自殺者か遺棄された遺体でもあったのかねえ
>>648 まぁ、近年多発ってのは嘘だよね
別に昔から普通にいる
辻斬りとかさ
トータルで事件件数自体が減ってきてる中での凶悪犯は目立つだけじゃない?
昔に比べて情報もはるかに入手しやすいし
警察は都道府県単位で組織を作ると技能の開発、蓄積、平均化が無理だろうから、
広域連合単位で組織を作るか、FBIみたいな別組織を作ったほうが良いのでは?
人付き合いなんて基本ろくなことにならんよな
休みの日は家に居れば絶対に安全だ
>>654 母親の言い分だけを鵜呑みにする方が知恵遅れじゃね
>>659 ごめん最近ほとんどこれの情報見てなくて間違ってるかもだけど
初期の報道で一緒にキャンプに行った人達はSNSで知り合った人達で、ネット上でのやり取りはしてたけど面識はほぼなかったという情報があったと思うんだけど
>>676 うん、当時ネット情報から記事かくライターが多かったからだと思う
今は…どうだろね
>>676 確かに登場人物が母親と美咲ちゃんしか居ないからな…
美咲ちゃんは居ないから実質は母親1人
>>685 あの状況で殺人なんかできねーだろ
即選択肢から外したわ
>>676 お母さんが作った捜索ホームページに書いてあるよ
>>374 愛情があるなら迷子になりやすくて何も言わず隠れたりどっか行っちゃう子どもから目を離さないよね
>>676 なんでイライラするんだ?警察は全員把握してるだろうに
なんなら指紋も取っただろう
過去のやり取りやら全員しっかり調査してるだろうさ
他人がそれ知る意味あんの?
場所といい服といい靴といい子供らしい骨といい状況的には行方不明女児に間違いないんだけどなぁ
コンドなんとか鑑定がどうなるかだ
というか結果はまだ出ないのかよ?
>>643 合理的じゃない事する奴もよくいる
酒鬼薔薇みたいのとかな
殺した後に首だけ持ち運んで早朝わざわざ校門の上に晒し首にしたりとか
自分殺してた癖に堂々とTVカメラに映ってインタビュー受けてたヤツとか
>>685 その悪い頭でよーく考えてから出直してこいレスコジキ
構ってもらえなくて残念だったな
>>652 結果論だけど10日目に公開だね。。
お母さんが警察と相談して
>>656 埋まってると生きてて
掘り出すと死んじゃうんじゃないか?
>>672 第一印象で疑って見られる事例多い。そう言うときこそ先入観を持たないように。
>>678 日テレのサイトにはっきりヒートテックって書いてあるけど。今更どうしたんだろう、その人たち
>>641 そもそも作った人はだれなのか そのお手伝いに母親は加わっていたのかが気になる 炊事場にはその時人はいたのか
美咲ちゃんと母親との一連、誰か見たのか
>>422 本当にそう思う
この人ショップを経営してるだけあってエネルギッシュ
事務方は苦手そうだけど、表舞台に出てアピールするのはすごい向いてる
最後にはお母さんの執念が勝つと思うよ
ハッキリとした何かが出てきてから報道してくれ
情報小出しがしつこすぎて食傷気味だわ
>>703 自分の子供なり大切な人が行方不明になったら…考えてみたことある?
>>659 つまりのところ飛び入り参加なのか、中途参加の予定を繰り上げ参加なのかは分からないまま。
>>692 世の中には明らかに大人が入れない隙間に押し込められてた珍事件とかもあるわけですよ
パッと見の状況だけ見て決めつけるのは落とし穴そのもの
>>688 やっぱりすぐに当日の服装とか公開してるやん!
>>636 いや普通に第一容疑者だから警察も真っ先に疑う。
今は何で子供放置してキャンプ楽しんでたんだってことを鬼女から叩かれてる
>>601 美咲ちゃんは生きてると考え、警察は山でおとり捜査をしている。
犯人及び大衆の目を山にそらせておいて、東京あたりで犯人逮捕、美咲ちゃん保護の流れにもっていきたいんだと思う。
>>672 変わってる人だと思うけど
その仕草で犯人だと思ったの?
突発的な殺害はありえるかもな
あんな山のなかで突然なにか生き物が飛び出してきたら、俺ならまず蹴り落とすか登山棒で叩きのめす
>>711 すぐってどのくらい?親が会見で警察に事件性は低いと言われたから写真公開を控えてたと会見で話しているが
>>696 だったら、目撃情報だとか捜査協力だとか、助けを求めようとせずに閉じてやってくれって思うよ
手伝ってください、でも詳細はヒミツ! なんて、普通の人はイライラする話だと思うんだけど。
>>704 それより
>>688を見てみろよ。
13日目の動画で既に公開されてるぞ。
ミトコンドリアで親子関係は立証されるけど美咲ちゃん本人かは立証出来ない
警察はなんとか本人であることを確定出来る慰留物が欲しいんだろうね
>>1 警視庁からの応援と特別警察犬も動員しての徹底的な捜索
立入禁止が解かれたら民間人ボランティアが大挙押し寄せる。変なものが出てきたらまた大騒動になる
現場を「初期化」をするためにも大規模捜索するしかないよ
>>688 これか
https://web.archive.org/web/20191004155149/https://www.fnn.jp/posts/00425017CX/201910031714_CX_CX
魚拓無いかもなーと思ったがやってるやつはやってるなw
>>710 10人以上のパーティの隙間をぬって殺人して警察呼んで見つからないとこに遺棄する?
あるいは全員共犯?
珍事件だとしても無理ゲー
>>201 >
>>8 > 仮に靴跡だったとして、美咲ちゃんが行方不明になってからこの足跡が見つかるまで雨は降らんかったん?
雨降ってないことは簡単に調べられるよ。
https://weather.goo.ne.jp/past/638/20190900/ >>717 情報の取捨選択すればいいだろ
この話が嫌でイライラするならここにもこない
ニュースもみない
普通の人って何基準の普通の人なんですかね
日本の警察も捜索隊もダメだな 犯罪にしても遭難にしても熊の被害にしても これじゃ日本にいっぱい死亡者が出る
一応72時間だから生存確率高いの
>>717 当時もチョコバナナ食べたとかどうでもいいから服装や画像欲しいって言ってる人いたわ
>>719 ミトコンドリアは母系の先祖が共通という事しか分からない
つまりは劣化版デストラーデになるというよりは、劣化した結果、デストラーデに成り下がるというわけだな。
オーレは西武に復帰して、最後にピッチャーやったからな。
ある意味二刀流よ。
>>714 子供が行方不明で会見やるのにつけまつけて、よいしょっと胸元はだけさせてカメラ前にいざ!ってやってるところを想像すると違和感しかない。犯人か子供よりアタシアタシの人なのかは知らん
>>717 お前がニュースやこのスレ見なきゃ良いだけの話だろ
>>721 キャンプ場の南の山の標高1200メートルまで探してるやん
エグいやん
出てきたのが少女のものとして
上へ向かって行ってしまったとも想定して
声も出せなかったのはなぜ?
怒られると思ったとか、小さいから死ぬとなっても怖さが勝ることもあるのかな
>>374 その愛情と執着をなぜ生きている間に娘に注いでやれなかったのか
死んでからじゃ遅いんだよ
>>730 火事なのに外に避難する前に化粧する女とか沢山いるよ
>>711 山梨・大月署
山梨県道志村のキャンプ場で女児行方不明から12日目のきょう、新たに行方不明直前の姿を公開した。青色ジーンズにチェックのシャツ、エメラルドグリーンの運動靴を身に着けていた。きのう公表した行方不明当日のメモによれば、午後0時15分家族はキャンプ場に到着、その際青色チェックのシャツを着ていた。午後1時に昼食を食べ子供たちは南の森で遊んだ、午後3時35分おやつを食べ終えた子供たちは遊びに行きその5分後女児が後を追いかけていった、そのとき長袖黒のTシャツ姿だった。きょう道志川やダムなど47人態勢で捜索した。あすは山岳救助隊を派遣し自衛隊が入れなかった山を捜索する予定。
Live News it!2019年10月2日(水)16:50~19:00フジテレビ
>>716 >>688の動画が13日に出てる以上は母親の勘違いか、聞いた警察官も知らなかったとかだろ。
もうグダグダやな。そりゃ捜索しても見つからんわ。
>>736 私がこどおじに見えるとはw引きこもりかな
>>735 貼っておきながらよく見てなかったけど凄えな
余り土地情報追ってなかったけどこの辺の山の山頂ってどんくらいだっけかね
>>725 いや登山してたら普通だぞ
尾幡さんだって2歳の子探してたとき最初は人間か疑ったろ
目の前に突然斜面からなにか飛び出してきたら防衛本能が働き排除しようとする
>>591 子育て中は全てが教育じゃん
てか食育って毎回のことで「今日はキャンプだから例外」ってもんでもないでしょ
結果的に最悪の事態を招いちゃってるし
どの角度から見たって最悪のおやつだよ
>>735 「その日」はね
もっと広域に探してると思う
自衛隊も一番高いところまで9/26日に足を踏み入れたとボランティアの人が書いてた
>>668 日本のどこかで元気に生きてるから、おまいらが探すんだよ
協力しないのは非国民だから、件に関する発言は一切禁止とでもされてしまうだろうか
一方側からの同情心等で過剰擁護活動までしてるような信者は
自分らで責任持って捨て猫の世話すれば、余計なトラブルは減らせるだろうにね
>>703 犯人とかじゃなくて、証言自体が頼りないってのに繋がるは大問題でしょう
自分らだけじゃ成せないから大衆にまで助けを求めるが、その根拠や主導権は自分中心って態度、まぁ心象なんだけども
必死そうに見えないと感じる人が多いという現実なのよね
そこから工夫する選択肢もあっただろうに、ずーっとメインヒロインだよね
好きにすればいいんだけど、それなりの結果が返るもんなんだって話
報いを受けるのは、アンチ行為する人だけじゃないの
母親の子殺しって最近無いけど、大体隠し方が杜撰でかなり病んでるから速攻で捕まるよね。
スーパーで買い物して戻ったら死んでたとか、昔はしょっちゅうあった気がする。
このお母さんは全く当てはまらない。天然でブリっとしてるだけ。
>>731 まぁ、そうするわ。
ここんとこYahooのトップに出てきていやでも眼にはいるんだよね。
>>738 知らない人について行くなと散々教えられる1年生だからな
>>740 いねーよ、バカ。仮にいたとしても今回の件とは全く関係ないし
>>202 でもまあお前の書き込み読むと頭悪そうなのは伝わる
顔出したり取材受けろとは言わないけど
仮にも家族ぐるみで付き合いあるサークル仲間なら協力して声をあげようとは思わないのかな
発信しててもふしぎじゃないし悪いことでも何でもないよな
チラシ配りを手伝ってるとか捜索ボランティアを集めてるとかたった一声もマスコミに報道されないってどんだけ規制してんだろ?
死んでから一生懸命捜索するのではなく、
生きてるときにやろうや。。。
まじで。。。
旧速から貰ってきたw
リーゼント刑事がえぇこと言ってる。分かりやすいし
>>721 ボラだけでなく警察捜索隊も大室山行ってるんだな。けど登山道沿いは確認したが今回見つかった谷の底まで行ってるかとうか。
>>722 そうか?
この間なんかコナンに出てくるような美術品窃盗犯並みの手際のやつとか報道してたぞ
ていうか、無理ゲーというには今回の件はむしろガバガバだわ
>>741 迷子1人で早々に自衛隊が投入されるって凄いね
一昔前は地震で大勢の人が助けを求めてたのに投入されなかった
良い時代になったなぁ
>>729 おまえはここで突然何をほざき出すんだと思ったら誤爆かよ
芸スポの清原スレとでも勘違いしたのか
>>751 山ほどあるだろ
再婚相手が自分の子供殺してるのを「見殺し」にしてる例とか
見殺しは立派な人殺しだよ
そういやマスコミの前で母親がアイドルポーズする動画はなんだったのあれ?捏造?
もう謎なんてほとんどないだろ
これで不可解なことばかりなんて言ってる奴は世の中謎ばかりで生きてけないだろ
>>757 自分らも子供から目を離してキャンプ楽しんでた手前負い目があるんだろうな
>>772 もう一ついいですかぁ?と。捏造ではない。テレビの前では悲劇の母親モードとそれ以外のときは楽しそうにやってるのがバレたかたち
>>415 もしも違う人の骨だったら変態サイコが日本のどっかに住んでる事になるんですがそれは…
>>774 そもそも世の中分かってる事の方が少ない
>>762 1200mかそれ以上の山ってこの辺だと何があるかな?
DNA鑑定の時点で警察嘘ついてるだろ
公表できないってことは
>>720 大規模捜索するなら、生きてるときにやろうや。
まじで。
横浜地検川崎支部から容疑者が逃走したとき、
4000人動員して、47時間で確保しただろ。
ああいうのやろうや。
溶かしただけのチョコをバナナに塗り塗りしていたら時間がかかるわな
あれはチョコにサラダ油や無塩バターを加え緩くしてバナナをどぷっと漬けるんだぞ
チョコバナナはどんなペースで焼けたのだろう・・・
美咲ちゃんのだけ極端に遅くしたとか、焦がしたとか
いじめみたいなことはせんわな・・・
もししてたら、それによる家出、自殺の線も
この子じゃないかって該当者がいても意外とわからんもんなんだな
骨が足らんのか?
Aさんの頭蓋骨、Bさんの肩甲骨のちかくに美咲ちゃんのものと思われる衣類
なんでこともあるのか?
>>776 あれネタ動画じゃなかったんかいな
普通に笑顔でアイドルポーズ決めてたよな…
>>758 1000人は投入して自衛隊も使ったんだ・・・ドローンも犬も・・・いなくなってすぐ地元消防団も探して翌日も朝から警察と消防団で探したんや・・・
>>「警察や消防は連日、のべ70人態勢で周辺の山や沢を捜索。
近隣住民への聞き込み、空き家や別荘不法投棄された車両などの確認が行われた。
さらにヘリコプターや熱感知センサーを搭載したドローンを使い上空からも探した。
行方不明になって5日目には村から要請を受けた陸上自衛隊が派遣され、4日間にわたり、のべ643人がキャンプ場周辺、東西およそ6kmを徹底的に調べた」
あまりに何も無いからこそ次第に事件では?となったんや・・・
>>772 最後に一つだけいいですか?みたいな振りだったはず
悪意であのシーンだけ切り抜きした動画が流れて誤解された
不確定な情報を小出しにされても困るんだよなー
確定されてからスレ立てしてくんない?
>>794 これは数少ない確定情報が載ったスレだぞw
>>794 でも推理、想像するのがこのスレの華だしなぁ
>>788 確定しないと死亡診断書書けないし
別人の骨だったらマジで大事件へ発展するから
慎重にやるだろう
>>790 あれは、「うちの娘はこんな風に、ポーズをするのが癖でした」って必死のお願いだったと記憶してる
あそこを切り取って流すマスコミも、アンチも糞だと思ったわ・・・。
でもさ小1で親に迷惑かけないよう頑張るってすごくね
おまえらそんなこと考えてたか?
相当スパルタだったんだろうな
>>790 うん、カメラ回ってないときはあんな感じなんだろう。声のトーンも全然ちがうよ。
これって遭難して死亡した事が確定したら、捜索費用とか
保護者に請求されるの?
>>788 そりゃ顎とか歯で鑑定するのが普通やろ
分析と言っても有機物だと時間がたったら無理
>>795 キャンプだし焼くチョコバナナだったんじゃないか
山とか海とか行くべきじゃないな
不要不急の外出はせず、なるべく自宅で過ごすように政府も国民に呼び掛けるべきだ
コロナ禍じゃなくても今後そうした方が良いと思う
>>792 熱感知のドローンてボランティアがちょっと使っただけでもないの?
米軍ヘリみたいな装備使ったなら納得だけどさ
トイレに行った説もあったよな
拉致ならトイレ付近で待ち伏せもありえるかもな
>>14 山梨には猿居ないのかな?神奈川には居るけど
>>1 化石からもDNA検出してるのになんで数年前の頭蓋骨からDNAが検出されないの?
山梨県警はのらりくらりと不明アピールするだけで本人の骨だとは是が非でも認めないよ
今さら認めたら当時なにやってたのと信頼もメンツも失墜する
>>807 808
湯煎したチョコにチャポンでしょ。お祭りの屋台で見たことない?
>>812 トイレって結構人の往来があるから無理じゃね?
>>682 炊爨が正しいけど、「爨」はカマドで炊く様子由来の漢字で、類似の「炊」だけでも通っちゃうから、
常用的な漢字だけの「炊飯」で代替しても構わないんじゃない?
意味がまるで変わらないわけで。
どうせ自動変換だから使えてるだけで、手書きで普通に使うわけでもないし。
>>792 土掘り起こして骨のカケラ見つける今の途方もない捜索より当時の方が見つける対象はかなりデカかったのにな
>>809 好きな作家じゃないが昨日のネット記事で曽野綾子が
「昔は休日は家でのんびりすごすのが普通だった。今の人は外出好きすぎる」とか書いてたな
>>806 違った? ネットにあるのは大抵切り抜きGIFアニメで、いかにも二面性のある母親みたいに仕立ててるでしょ
なんかさ、必死の母親っぷりがズれた感じを出してて、TV映えするのでマスゴミが玩具にしてる感じがなんともね。
>>818 それなら時間差はあまり生まれそうだが?
>>685 勘ぐりで凝り固まってる自分がおかしいという自覚はないと。
>>818 今回はどっちか知らんけどチョココーティングじゃなくBBQ方式もあるっぽいぞ
>>811 ボランティアが使うかよそんなのw
自衛隊か警察のやつだろ確か
>>792 母親も誘拐事件だと思ってるからね。
でもいつ熱感知ドローンを飛ばしたのかわからないけど
滑落やその他の理由で即死だったら感知できないもんね。
海山川、街中でもそうだけど最悪のケースはいくつかあって
それに対する備えはするべきだし、心構えも必要だよね
子供だけで沢遊び、一年生の女の子を一人歩き
美咲ちゃんは子供の安全よりも目先の楽しさしか頭にない糞キャンパーの犠牲者だと思う
>>757 そんなに親密なサークルだったっけ?
顔見知り程度とか見たような
>>792 とんでもないクオリティで捜索してたからな
>>688 13日目じゃもう滑落していて生きてないだろな。
>>821 ゲーム脳の山岳地形音痴が後知恵で脳内空想するような簡単なことじゃないんでね。
チョコは乾かして固めないとどろどろになる
その時間
>>829 なんだ、BBQ方式って。バナナ焼くのはタイ人だけかと思ってた
>>836 最短だと当日19時ごろには滑落してるしな…
美咲ちゃんは5分遅れかなんかで、他の子たちの方に
向かったのかな・・・
最後の一人になった時点で、どんな気持ちだったんだろう?
食べ終わって、出発するときはどんな表情だったのだろう?
あんまりいい気分ではなさそうだよね・・・
チョコバナナについて語りたい奴は
縁日スレとかに行けよw
靴下とヒートテックから何も人体の痕跡が検出されないんだから
遭難はありえないだろ
事件なのは確定してる
>>842 楽しそうにスキップしながら行ったらしい
>>830 またも情報が曖昧になってるので、正確にしておく。
慶應義塾大学武田圭史研究室捜索救難研究チーム
Youtubeに上がっている動画のタイムスタンプは 2019/9/25 4:15AM
さらにチョコバナナは最後にチョコチップをまぶすのよ
>>844 昼食の天ぷら蕎麦がスルーされてるのが不憫でならん
>>842 9人が先に行ってそれを一人で追いかけたんだったかな
一人だけ置いて行くってかなり意地が悪いよね
幼児が3人くらいいたらしいから、そっちと遊んでろって仲間はずれにされたのかも
>>830 ドローンは慶應の捜索救難チームのボランティアの方がだしてくれた動画が出てる
それとこの記事
https://www.sankei.com/region/news/190926/rgn1909260034-n1.html 自衛隊のドローン、ヘリとも書かれてる
どちらも出したんだろう
>>839 キャンプでチョコバナナというと、屋台のコーティングではなく、焼くスタイルが多いようだ
>>831 いわゆるバリエーションルート経由で大室山から加入道山まで探索した人が、何日か後に赤外線センサー搭載ドローンがスタンバイしてるのを撮ってた。
>>741 長袖シャツ一枚だけかよー、悲惨だなぁ。
上着脱いでたんだ。上着着てる画像あったからてっきり
もうなんにも分からないんだな。草生えるw
日本は衰退してんのかいな
>>849 なんでキャンプ行って天ぷら蕎麦とか食ってんの?w
普通はBBQだろ?
>>801 その辺不自然ではあるが、水面下で誰かに被害者(美咲ちゃん)がおかしい悪いみたいに言った結果、そういう反応になったかもとか色々考えられる
上の子への対応も個人的に変に感じるから
>>801の言う通りかもしれないし
分からんね(´・ω・`)
スパルタというか、頼りにならない親なのかなーとか
>>846 そんな状態になるか?普通・・・
じゃんけんで負け テンション下がり
自分だけ出来上がりまで時間かかってテンション下がり
一人置いてけぼりを食らって、テンション下がり
なるか?
>>831 9/25の早朝4:15で動画が上がってる
>>845 それな
前の方でわざわざヒートテック脱いだ脱いでないを考察してる人がいてちょっと不気味
>>849 むむ、確かに何かのアレルギーもちだとしたら
>>775 負い目があればなおのこと手伝いに行くと思うがな 捜査費用の募金活動とかもないよね自分が知らないだけ?
>>792 そうなんだよなあ。沢の上流は捜索してなかったとか言うけど眉唾
現に今、捜索出来てるしな
素朴な疑問なんだが、成田市って在日とか多かったりする?
まあ南で一番近い山っつったら大室山か
8割位まで調べてたのか当時の山岳救助隊
大室山 (丹沢)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%A4%E5%B1%B1_(%E4%B8%B9%E6%B2%A2)
>> 標高1,587m
>>853 という事は即死って事か、ドローンが美咲ちゃんの周辺を飛ばなかったて事か、ドローンの性能が大した事ないかだな。
ミトコンドリア鑑定で本人か違うのかはわかるから、それ待ちだね。
>>856 その場で天ぷらも揚げてるとしたら
かなりの現地自作派がいたんだろうなw
>>830 動画に上がってるよ
当時の記事探してて、赤外云々でヒットしたのはそれだけだった
ドローン使ってたのは報道されてるけど
赤外か可視かはわからんかった
>>851 捜索が凄過ぎるわ
こんなんそりゃ見つからないのがおかしいわな
もう全部探してるじゃん
プロばっかりかき集めてあちこちとしらみ潰しに
空からも
ドローンに幻想を見てる人間って何なの?
軍用と民間用じゃ全然違うしバッテリーがもたない
何億円かけるつもりだよそんなの数機あっても捜索じゃ使えない
民間ドローンといわゆる「軍事無人機」を混同してる奴が多すぎる
>>845 靴下とヒートテックの鑑定はまだ終わってないんじゃない?
>>870 天ぷら蕎麦→チョコバナナって
なんか不自然じゃね?どういうチョイスなんだよw
至るところから人骨が発見される死体遺棄スポットなの?
>>838 んなもん、別々で単独で食わせるだけで何ら問題ないのに、さっさと食って遊びに行きたい子供をグズグズ引き止めて無駄な時間を食わせたのが悪いな。
>>867 恐らく上まで調べたんじゃないか
投入した時点で1200mを捜索してるんで
一日で捜索をやめた訳じゃないだろうからな
後日遺棄説も重量的に無理と言われてるが
複数犯なら不可能ではないかも?
>>879 だってママたちのためのキャンプだもの
ママたちがキャンプ料理を楽しみたいのだもの
>>805 DNA鑑定がダメなら、歯を見つけるしかないな
3日目か4日目にドローン使ってももう72時間超えてるし、
滑落して雨降って風ふけば冷えるから低体温症なってるよ。
>>874 センサーの問題じゃね?
捜索なんて軍事目的で使うよりはるかに狭いエリアで使われるもんだしな
軍事目的で1km2kmってのはそうないだろ
>>874 動画のやつは結構な感度のように見えるけど
範囲は狭そうだからな
>>862 当日の関係者じゃない人間が募金やってそれはそれで怪しいと疑われてた
http://misaki-bokin.com 癌の増加も休日に出歩くのが一因
安静時の副交感神経優位の状態のほうが免疫は活性化するからね
山でもなんでも、子供には防犯ブザーもたせとくべきだったな
普段から油断しているからこういうことになる
>>862 実の父親でさえ身分不明でモザイク会見後一切出てこないんだぜ
深い付き合いでもない赤の他人なら尚更逃げ切り図るわ
>>877 天ぷらそばと書くと高級だけど
カップ麺も天ぷらそばだからな
>>884 謎が深まったな
不可解なことだらけだぞオイ
>>874 幻想ってなんだ?
ドローンを使えば捜索がしやすくなることに変わりはない
>>880 かも知れんが情報が出てこない事には何ともな…
>>882 その発想が致命的だったと。
そもそも時間が有り余ってるわけでもなくて、晩飯の時間が近いくらいだったのに、何でグズグズ引き止めたのか意味不明。
天ぷらは店で食ったのかと思ってたわ
店ないの?このキャンプ場
よくよく考えたら
夜はみんなでBBQでもする予定だったのが
捜索でそれどころじゃなくなったんだよな
肉担当とか楽しみにしてた奴も居ただろうに
行方不明の子の母親ばかりが報道されてるけど、
父親は居なくて母子家庭なのかい
>>884 夜のバーベキューに備えて
昼は簡単にお湯を注ぐだけですぐ食べられる
足りないのでおやつにチョコバナナ
>>893 むしろどん兵衛とか緑のタヌキであってほしい気がする
オヤツもコンビニのスイーツで十分なのに、と思う俺は小梨で
キャンプ行っても釣りがメインだからなんだろうな
鑑定ができてないってだけでこんだけ物証と骨見つかればほぼ女の子で間違いないな
>>903 独身ゴミおじさんって本当に社会のゴミだよねw
>>528 山ゴキ、トロいですからね。
家ゴキは速くて怖い。
>>889 某SNS検索したら凄まじく胡散臭い一派が呼び掛けてたの出てきてビックリした覚えがあるわ
あれもお母様の知り合いだったのかな
>>903 オヤツがコンビニスイーツなら
順番決めのジャンケンもなかったしな…
>>908 君みたいな既婚者は意識が高くて素晴らしいけど、
やっぱり独身ゴミおじさんって本当に社会のゴミだよねw
大分前にヘリ用flirの産廃流出とかあった気がするから
海保かどっかは持ってるんだろえけど
>>896 キャンプ場が一基用意しろとかいってるやつに言ってるんだよ
捜索しやすくなる?コスト考えれば当然管理人増やしたほうがむこう30年PAYできるだろうな
センサーって何十万とかで準備できるとおもってる?
親同士の交流は別にいいと思うけどな
それと、小1を連れてきて沢遊びする時ついていかないのは又別の話じゃね
誰かが、ここに詳しい男児のことを挙げていたが、男児のママは男児のママで自分の子見てないといけないからね
よくある話だと思う
なんとなくあの人がリーダーぽいから責任押し付けちゃえ的な、話に乗っただけなのだから誘ったあいつが悪いみたいな、なんかそういういい加減さ、他人頼り感が不味いと言うか
生身の人間が、土砂崩れに巻き込まれたぐらいで
数センチの破片まで骨がばらばらになることなんてないだろうから、
どこかで朽ち果て白骨化してから、流されたのかもしれない。
遺族は可哀想だな
>>874 具体的などういうのが使われたか知らんが、害獣駆除用で夜行性のを探せるのも現用されてるらしいから、オモチャとは違うんじゃないか?
山梨なら典型的な山国で、むしろ早くから使われてそうだし。
>>904 母親が靴が美咲の物に似てるか、美咲の物の様な感じはするて言ってたしな。
でも認めたくないんだろ。
拉致被害者の関係者がまだ生きていると主張するのと同じ心理だろうな。
だって歳上の子か、誰か他の親に面倒を見させる的な期待があったわけだよね
>>905 磯釣りは時間勝負やからね
食べてる暇ない
入れ喰いで釣ったら魚はクーラーパンパンになるし(笑)
>>856 でも少し肌寒い中で天ぷらそばってのもちょっと惹かれるもんがある
刑事や消防団員の話は見たから次は山岳救助隊の話も聞いてみたいね、当時の
>>898 まあな、残りはお母さんが食べといてあげるからとか言って
行かしてやればよかったのにな
美咲ちゃんの意志で食うことを優先したのかな?
それとも給食みたいに食べ終わらないと行かせませんみたいな感じだったのかな?
キャンプに行かなければ
ジャンケン勝った順にしなければ
ついて行ってれば
人生は選択の連続なんだな
>>898 SNSでのママ同士の付き合いだから
ママ同士も子供同士も親友でも親戚でも何でも無い。
自分の家庭の子は自分できちんと見てねが原則。
子供たちにおいては年下厚遇すると
楽しいキャンプに行ってまで
我慢を強いられる年上の子たちは
次からキャンプに行かなくなる。
こういう集いは親がよほどしっかりしないと
何かが起こるのは当たり前。
>>902 チョコとバナナ別々で何ら問題ないのに、無駄なことを。
ミトコンドリアって母親が誰かってことしか追えないんだっけたしか
父親は追えないんだよな
Y遺伝子なんて実体のないファンタジーよりミトコンドリア遺伝子(母家系で引き継ぐ)のが確実な家系図なのにな
>>916 それは温度感知はおまけで胴体感知がメイン
その温度感知っておもちゃだよ
どうもよく分からんな
当時は冬でもなかったから一晩で凍死したりはしないだろうしどこでいつどんな状況で亡くなったのか想像出来ないわ
ヤフコメで第一発見者を顔見知りとか多分あの人とか言ってた事故推しのホラ吹き偽物ボランティア語りのクズおるか?
>>874 問題の沢にしたって縦横500mとかよ?
軍用ドローン凄いよな
ソルカブでもロシア兵があれでウクライナ兵ピンポイントで見つけては殺戮繰り返してる動画見た
>>912 >軍用と民間用じゃ全然違うしバッテリーがもたない
とか言うからw
>>920 釣り好きは釣りに行くともうそれで夢中だからな
友人と釣りに行くと昼飯は朝買ったコンビニお握り等で一日釣り続ける
これがたまに妻と釣りに行くと昼はたっぷり休んで近くのレストランに行くw
自分が何かの事件、事故の当事者になってしまっても表に出たらヤバいってことだけはよく分かった
出ても出なくても叩かれるなら出ない方がいいわ
死んでるとしたら顔は見つかって欲しい
髑髏なんか見たくないけどそれがないとずっとさまよい続けちゃいそう
>>889 ありがとう
しかし 受取人のオグラトモ って誰だ?
>>926 あと運ね
このキャンプも急遽決まったみたいだし
>>939 いいよw
これ以上、追い詰めたりしないからw
>>928 まあね
めんどくさいけど子供が喜ぶと思ったんだろうよ
山には恐ろしい化け物がいるから入るな
ここまではいい教え
言うこと聞かなきゃもうキャンプには連れて行かない!ここまで言ったのかな
自衛隊もドローン出してるじゃねぇか
何がボランティアのドローンだバカが
>>931 二日目は夕方から雨だったから、濡れたらその夜の内に低体温で亡くなったかも。
>>942 歴史にifは無いというが
流れには逆らえないというのなら我々は何のために生きているのだろうか
子供ってダメ言ってもやるからな
なにかわかりやすいべナルティつけないとな
なんだっけあの掃除してくれるやつ
あんな感じでドローンが永遠捜索して温度感知して永久機関のが一基あったらすごいなあ
20年後にはあるかも
キャンプがしたいのかバーベキュー大会がしたいのかわからんキャンパーだらけ
あと下ごしらえしてくるとかもはや意味不明
>>957 コドオジを掃除
除去してくれるルンバが町中を警戒してくれれば
社会はもっとよくなるのにね
周辺からは靴一つすら見つからない。
美咲ちゃんは、わずか10分の間になんの痕跡も残さず、忽然と姿を消した。
娘の無事を信じ続ける家族
疑いが強くなるのは事件の可能性だった。
このキャンプ場には国道につながる道が一本通っていて誰でも通行することができる。
キャンプ客の車も多いため、別の車が通ってもそれを怪しむことはない。
そしてキャンプ場周辺に防犯カメラはない。
国道には自動車ナンバー自動読取装置、通称Nシステムがあるがそれを避けて山中湖方面にも、神奈川方面にも抜けることができる。
そのため警察は20kmも離れた隣村まで捜索範囲を広げていった。
どうでもいいけど靴は右左一揃えのことを一足と数えるのに
片足を一足、両足で二足とか言ってる人多くて驚くわ
>>955 沢に滑落したのかも知れないし、降りられなくなったのかも知れない。
雨宿りの為に岩陰に隠れたのが仇となり、発見出来なかった。
>>957 それをドローンに幻想を抱くというのでは?w
>>950 それで、自衛隊のドローンが赤外ってソースはありましたか?
10分後。2人の父親が子どもたちの遊ぶ沢へ向かい声をかけた。
そして午後4時ごろ。みんなが広場に戻ってきた。
しかし…美咲ちゃんだけが見当たらない。
それほど広くないエリアだが、どこにも姿がなかった。
美咲ちゃんは遊んでいるとき着ていたチェックシャツを脱いでいて、黒のヒートテック一枚だった。
他の客にも声をかけるが…目撃者はいない。
美咲ちゃんは小さい頃からキャンプに何度も行っていた。
山には怖い生き物がいると思っていた為、自ら山の中へ入ることは考えられない。
>>956 子供ってやってはいけない事ばっかりするよな。
タクシー乗って走ってるのにドアを開けるところをバシバシ引っ張ったり、立ち上がったり。
親戚の子がこんな感じだったな。
散らばってはいるけど大きめの骨は一式ありそうだな
子供の骨なら全部見つけ出すのは難しいだろな
>>867 山を調べるというのは登山道を調べるってことなんだよ
話を聞いた警察が疑ったのは沢に流された可能性。
しかし、この沢は深くなく、当日も流されるような水量はなかった。
1時間ほどして…数時間前まで着ていたチェックシャツを使い警察犬による捜索が始まった。
しかし、警察犬は反応を示さなかった。
その後、地元消防なども駆けつけ必死に捜索したがなんの手がかりもなく時間だけが過ぎていく。
そして午後10時…この日の捜索は打ち切られた。
午前1時30分頃、夫が合流。
子どもたちをテントに寝かせ、家族と友人たちは美咲ちゃんを探し続けた。
>>974 君が当時の山岳救助隊なら多少の説得力もあるがなあ😁
>>967 皮肉ってわかる?ここまで説明しないといけないのかよ今の5chって
中学生の現代文レベルだろ?wアスペか?www
>>962 美咲ちゃんが友達の後を追ったのは3:35頃、子供たちが沢遊びを終えて帰ってきたのが4:00すぎ。
正味30分ぐらいの時間が経ってる。
幸いこの日は、そこまで冷え込む寒さではなく、これなら山にいても夜を明かせただろうと希望が持てた。
2日目は早朝から山梨県警や地元消防団などおよそ80人態勢でキャンプ場周辺半径5kmの範囲を捜索。
しかし、なんの手がかりも見つからないまま夕方に雨が降り始め、気温は15℃程まで下がった。
美咲ちゃんが最後に目撃された3時40分頃から、2人の父親がT字路を左に曲がり沢の方に向かった3時50分までわずか10分。
7歳の少女が、歩いてそう遠くまでいけるとは思えない。
>>977 無視しろ
ガイジの書き込みに反応してはいけない
>>981 はい、負け惜しみ乙
お前周りの目基にしたほうがいいよw無理ありすぎだからさあw
>>984 でも事故厨って無言を肯定と受け取るサイコ野郎ばっかじゃん
>>980 うおっ!すげえ!
餓鬼の頃の感動が蘇る
事件の可能性ありってことで公開捜査に切り替わる時に母親がボランティアに宛てた直筆の手紙もまた微妙だったんだよな
てっきり流されて死んだかと思ってたけどてっぺんに登ってたとはたまげた
>>977 山というのは登山道以外、人間は行けないわけだよ。
>>958 キャンプでもBBQでも下ごしらえしてくるのは普通だろ?
おかしくもなんともないが?
>>992 書いてない状況を妄想力で保補完するエスパーかな?
>>979 目撃証言で発見現場につながる方向へ行ったのを目撃されてるけど、友人のあとを追うのと矛盾しない?
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