※2022年5月8日(日) 18:30
子どもとみられる頭の骨の一部などが見つかった道志村では、きょうも朝から警察が捜索しましたが新たな手掛かりは見つかりませんでした。
新谷大樹記者：
時刻は午前8時15分ごろです。きょうも警察車両が規制線の中に入り捜索現場に向かっていきます。捜索はきょうで13日目です。
道志村では子どもとみられる頭の骨の一部のほか運動靴や靴下、肩甲骨とみられる骨のようなものと長袖のハイネックが見つかっています。
いずれも枯れた沢で見つかっていて雨などで上流から流されてきた可能性もあることから、警察は今日も40人態勢で上流を中心に捜索しましたが、新しい手掛かりは見つかりませんでした。
続きは↓
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/uty/40386
※前スレ
【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1652048201/
★1 2022/05/09(月) 07:16:41.47 警察が捜索の邪魔してるとなぜ気づかないフリするのさ
ボランティアに任せてソファーでふんぞり返ってればいいのに
新たな手掛かり無し？
日曜時点で骨らしき細かいカケラを複数持ち帰ったんじゃなかったっけ
>>8
テレ東に山の土全部掘るって番組やってもらうとか あの辺にスズメバチは居ない！とか自然リテラシーの低いやつが想像以上に多いね
あの母親もそんな感じ。キャンプに黒服なんて忌諱なのに信じられない。
いきなり山頂近い靴跡ルートだとか
山中のバリルートだとか登らんでも
大室指の登山口から行って半分辺りで滑落すれば涸れ沢に落ちる
登山口までもパッと見1km程度のアスファルトのほぼ一本道で走るのも可だし
事故説に滑落し腐葉土で拘泥している
愚かなる人々に対する犯人の勝利の凱歌が
椿沢上流部から響き渡ってくるかのようだね
未だにDNA鑑定もできてない無能県警なんだからそりゃただの遭難でも見つけられないわけだ
とにもかくにもDNA鑑定もしくはミトコンドリアで母子鑑定の
結果出るまではやるでしょ
結局あれだろ？
山の上の方で亡くなって
枯れ沢が増水したときに下に流されて
途中で引っかかって落ち葉に埋もれて
何かの拍子に頭蓋骨の一部だけ見つかった
なので、頭蓋骨が見つかった場所の上流を捜索したら骨やら靴が見つかった
もしかしたらある程度の量の遺骨はさらに下流に流されてる可能性もある
という事だよな
百歩譲って、子供も急斜面を登れるとしよう。だが登れるからといって登ったことの証明にはならない。
事故説の最大の弱点は、沢の上流まで行って、そこから山を登った動機に説得力のある説明ができない
ということだ。「河原にいるお姉さんたち」を探していたなら、上流を探して見つからないなら、下流を探す
のが自然だ
>>19
ろくに税金納めてない生活保護者に金バラまくよりこういうことに使って欲しいけどな ドローンにVRゴーグルに連動するカメラを取り付けて
木々の合間を縫うようにとばして上流の捜索することってできないのかな
中国だったらすぐに開発してしまいそうだが
事故なら登ったであろうルートを後半で解説してる >>25
骨が出てきた場所よりも上の場所であればいいのだから
道に迷ったという理由で十分だけどなぁ >>26
台風に向かうようにキャンプ遠征したりせず
子供のことをしっかり見守ってるなら同意だが… >>25
多分お前みたいな奴が捜索しても子供を見つける事は不可能だと思う テレビで登山口の入口見たけど、いきなりハードモードだったぞ
あそこは登らないと思うわ
恐らく熊に食われてる
沢の上流部で熊にバラバラにされた
そのときに靴や衣服が剥がされた
基本上半身から襲う
頭蓋骨の一部と思われている部分は熊が噛み砕いた物だから小さくなって発見された
他の部分は他の場所に熊と共に移動しさらに補食
とにかく事故にしろ事件にしろ今のままではどっちかの確定は出来ないよな
あくまでも仮説で語るしかない
だけど事故としてもどこの崖から落ちたとか断定なんて無理だし事件ならなおさらじゃね？
警察がどういう風に落としどころを見つけるか注目するな
事実としては山で亡くなった子がいる
不明女児かそうでないかの鑑定をしている
こんだけだよね
猟友会の会長が正しいなら、遺留品の発見場所は子供なら絶対に登らず、詳しい人間なら行くかもしれない場所らしいけど、事故派はどう思う。
バンキシャを見たけど3番目のルートが正解みたいだね
地元猟友会の会長を信じるなら、山道に詳しい人間が子供を連れてったか運んで行ったことになるよね？
53ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:00:58.920
>>46
子供が登るはずがない、という予断がある連中の一人にすぎない >>11
驚いたよ
9月なんてまだスズメバチ活発な時期じゃん 地下前に遊んだ山道がバリルートの可能性は？
なら友達探して先に進む可能性はある
>>52
どれだけ周り周辺に迷惑掛けたか分かってんのか >>17
骨が全部見つかるか、
もうええやろって思った時
たとえばこういうドローンを使えば目視の調査は捗りそうじゃね？
単純にバリ登山道をルート沿いに捜索するだけならこれで十分もあれば出来てしまいそう
沢への滑落とかも確認しやすいし むしろ事故説こそ、私みたいな「あのぐらいの斜面ガキはほいほい登るって」と主張してるやつの意見が正しくないと成立しない説なんだよね
ちなみに私はホイホイ登りそうだなと思いながら事件説も捨ててない
>>19
どんな計算したらそんな巨額になるんだよw 事件と遭難両方の線できちんと捜査するように
極度のレッテル張りを行う誘導には気を付けよう おまえらｗ
客観的な事実の積み上げが事件解決への近道だ
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
何で遭難なら幼女がの衣服や靴が脱げた状態で見つかるんだよ？
色々無理があるだろ
行方不明の件よりも その後の関係者の思惑が気持ち悪いわ
遭難事故よりも誘拐事件になったほうが都合の良い奴らが多すぎる
被害者サイドが「あの民族」だと色々腑に落ちるんだよな
『可哀想なあの民族の子供が凶悪な日本人に殺された』
反日マスコミ大喜びｗ
山梨の事件
＞＞ おやつを食べ終えた小倉さんがテントを張った広場から砂利道を数十メートル下り、左に曲がる姿を小倉さんの母が最後に目撃している。
熊本の事件
＞＞女児が父親に「トイレに行っていい」と聞き、父親はレジにいて手を離せなかったため一旦は止めたが、女児は「どうしても今行きたい」と話し、たった数十メートル先のトイレに1人で向かった。この時、父親は角を曲がる女児の姿を目で追っている。
→直後、トイレ周辺を3時間うろついていた若い男がトイレに侵入する姿が
防犯カメラに収められている
新潟の事件
＞＞会社員の男K(当時23歳)は仕事帰りに乗っていた軽自動車で、小学2年生の女児Aに意図的に衝突させ、転倒した女児Aを軽自動車の後部座席に乗せた。
>>52
母親と発信変わったほうがいい
顔出さないでコメントだけでいいから なんか涸れ沢の下からの映像も見たけど、こう言っちゃなんだけど、自分の目からは広めの通りやすい砂利道にしか見えない
登山道より道っぽい外観
上に行くと急になるのかもしんないけど
マイクロドローンて昼間の捜索用として可能性を感じる
こういうのを何十機か飛ばせば捜索捗りそう 行方不明者っていっぱいいるよね
こいつだけ不公平じゃね？
いい加減どこで終わらすか線引き必要だと思うけどな
生きてるならまだしも。骨とかの時点で死体探し
自分の子供がなったらそんなこと言ってらんねーだろうけど、客観的にみて可笑しいよこれ
>>61
障害物の無い岩場の急斜面ならまさにドローンの活躍する場だろうな
しかし、木々があると葉で遮られてしまうし、
藪や草をかき分けての捜索はドローンには出来ない
土を掘っての捜索なんて逆立ちしても出来ない >>46
人の踏み跡あれば行くと思うけどな
山仕事の跡かもしれない、獣の通り道かもしれないが
ぱっと見は人が通る道に見える、どこかに繋がってると思うのが普通では
そんな痕跡や赤いテープに騙されて永遠進んで行止りもよくある >>73
登って降りられなくなったんだと思う。遭難なら。 >>55
むしろそっちしか考えられんと思う
靴跡見つかったと言われてるルートはさすがに距離が長すぎるからな ![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://i.gyazo.com/ec03fb4da12dc5ac32b1c0e71cc3e532.png)
このルートなら急斜面を登らないでも靴のポイントまでたどり着くんやで 84ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:08:07.960
>>66
なぜ脱げたと思った？
白骨なりかけで濁流に飲まれてシャッフルされたら、発見されたような状況になるだろ 骨が見つかってからどのくらいの税金が使われてるのだろう
捜索も家族と家族が手配したボランティアだけでいいのではないか？
遭難して滑落したとか言ってるやつは実際にバリルート登って滑落して
あの辺に服と骨が行き着くことを証明してみろよ
>>76
土の下とかを捜索しようと思ったら棒でつんつんしないとダメだろうな
でも埋まっていないタイミングなら威力を発揮しそう >>79
人間なら遺体を出来るだけ回収して葬儀を挙げたいと思うもんだよ
知床でもやってるだろ？ >>80
山って上登った後に同じ道下ろうとすると急でクッソビビるからな >>30
美咲ちゃんが登るとしたらバリルートは無いな
獣道ですらない >>10
それより、沈没した船の捜索の為に、海の水全部抜いてみただろ >>78
おまえの言ってることは都合のいい仮定だけだな ペットにもGPS付ける時代なんだから
子供にはGPS端末付けとけよ
GPS付けない子供は捜索しませんって予め警告しとけばいい
捜索13日目ってw
不明から延べ何日捜索してんだよ
すごい金額になってるんじゃね
やっぱりキャンプ場入り口にキャンプを舐めてんじゃねえ！って書いとけよ。
わたしがさっきのスレで最後にいったことをあえてもう一度伝えておくと
当日上級生がいたわけよ 美咲ちゃんは当然まめ役
甘えられる役なんだよ で見えなくなったら 声あげて上級生に助け求めるでしょ
それか泣けるポジションだったはず
なのに誰も泣き声や 叫び声を聞いていない
ずんずん猛スピードで一人山奥に探しにいくとかあり得るだろうか？ｗ
結構むりな設定じゃねといちおう さっきのスレでいってみた
おまえら がんばれよｗ
わたしからは以上だな ミカエル(悟ったもの)より
>>66
服、靴下、靴のいずれの中にも骨が残ってなかったのが不審
そんな全部キレイに脱げるはずない >>46
遺留品の発見場所の沢は登っていない
山の山頂または上部から滑落して滑落した先に沢があった >>90
バリルート＝バリエーションルート（英語：variation route）とは、登山において一般ルートとは異なり、より登攀が困難なルートのことをいう。
登山道は道が木道や階段が設置されていたりと、登山道周辺の植生保護の目的と、登山者が迷わないよう標識が設置されていたり、と整備されている登山道のことを一般登山道という。 >>94
ボランティアがクマを殴って手を骨折したってのはデマかよ もう三年だから、もっと下流に流されている可能性もあるし、動物とかが移動させている可能性もある
かなり広い範囲に散らばってると覚悟するしかないだろ
104ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:11:43.430
>>92
たまたま変質者が待ち伏せしていて、たまたま誰も見ていない場所で、絶妙のタイミングで出会ってしまったとかな
ご都合主義にもほどがある >>96
入口で脅しても意味無い
じゃなくて出口に「子供一人で出ないでね。危険な場所がいっぱいだから」ってわかりやすく表示しないといかんわなぁ >>98
服の中に肩甲骨があったのは意図的に無視してんの？ >>75
可笑しいと思わず物事には原因と理由が在ると考えよう >>98
服は分からんが
靴下は濡れた状態で夜を迎えて寒さから脱いだんじゃないかと思ってる
そのまま低体温症で死ねば履くことは出来ないし
靴と近くにあったのは脱いだ靴下を靴の中に入れて置いたからじゃないかと 林道終点からその先の道が知りたいのに映像は残ってないのかな
>>72>>78
どっちのルートも頂上までは険しいから登山上級者でもないなら難しいって猟友会の会長がテレビで言ってる >>106
よく読めよ。登れるとしても登った動機が説明できない >>95
誹謗中傷した全ての人が支払う事になるんじゃないか？ >>46
ボランティアの人が途中まで行って日没近くになったから引き返したルートならそこまで難度高くなさそう 犯人がほとぼり冷める頃合い見計らってこれらの物を置いたんだよ
捜査撹乱か挑戦状か事件を終わらせる目的か何なのか知らんが
>>116
迷った
それだけだろ
スーパーボランティアの保護した2歳児が山登った理由とか
北海道のヤマト君が自衛隊基地に迷いんこんだ理由とか
説明できるの？ >>116
動機？遭難して辺りが薄暗くなってきたが
杉林の上を見上げたらまだ空が見えて明るいから上を目指したんやろ >>114
椿沢源流部ルートは無理だと思う
バリエーションルートなら急勾配だけど歩けそう
きつそうだけど 124ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:14:54.580
>>117
何時間も何日もじっと絶食して待ってたとかか？
台風くるのに 上に登ればキャンプ場の場所がわかるかもしれないとかそういう思考じゃね
見晴らしのいいところに行けばとか子供はそういう思考で深く考えずに動くからな
なおガチで山で遭難したら頂上目指せは間違ってはいない
>>116
楽しくないんだよ(´･ω･`; )登ってもな。 >>107
ヤバすぎw
もうこの世に居ないのは事実じゃん >>116
椿沢の奥から涸れ沢の方の尾根に登ったとしたら、沢の中で日が落ちてしまって戻れなくなり
翌朝、朝日が指してきた尾根の方に登ったんだろう >>46
岡山県西粟倉村 行方不明姉妹の謎に迫る（2003年）
長野県の自宅から祖父の葬式に来ていた春名真理子さん（36）の次女で、小学校２年生の晃世ちゃん（８）と、三女で保育園児の梨世ちゃん（５）が今年１月23日、まるで神隠しにでも遇ったかのように、突然行方不明になったのである。
１月31日までに延べ１６５０人のボランティアも捜索に参加した。そのボランティアも地元の人だけではなく、鳥取や兵庫などの近隣県からも多数参加。地元の右翼やヤクザも懸命になって姉妹の行方を捜していたほどだ。だが、周囲の祈りもむなしく、幼い少女たちが行方不明になってから18日目、姉妹は大人の足でも１時間以上もかかる山深い山中で遺体で見つかったのだ。
姉妹は大きな杉の木の根元に二人並んだ形で、横向きになって死んでいたという。服装はいなくなった当時と同じだった。たまたま猟に来ていた地元の男性ら３人が、林道から約１００メートル離れた雑木林の、しかも30度にもなる急な斜面で発見した。
自身も猟をするという地元男性は「あんな険しい場所へ行くのは、山の持ち主か猟をする人間しかいない。とくに冬場だと昼間でも薄暗い所だ。子供が自力で行ける場所とはとても思えないが・・・」と、首をひねっていた。 キャンプ当日参加してた他の家族←出てきてない
頭骨を見つけたボランティア←出てきてない
お前ら共通点に気づいてるよね？
>>23
そういうこと
年に数十回は発生してるただの遭難 >>25
俺もこんな感じ
123ルートは急斜面で尾根を登り切らんとならんので、いくらテンパってたとしてもお姉ちゃんやお母さんがいる方向とは違いすぎるので理由としては弱い 昼飯までに戻れる範囲しか捜してない。これが最大のミス。
地元猟友会の会長はなんであんなに捜索隊が山の上に行こうとするのを阻止したんだろう
って印象をもった
行けそうじゃんな
>>120
犯人がいたとしたら捜索しつくした沢に投げ捨てても自然だけどな
すべてが同じところは限らないな >>130
次の日の朝まで生きてたんなら、
行方不明当日夜の捜索で大声で探し回る捜索隊の声に反応してそうだが >>46
あのじいさん有り得ないって全部否定してるが
当時からあの調子なんだろうか？ >>121
美咲ちゃんは７歳だったし北海道みたいな平地じゃない。
単に「迷った」というだけでは、なぜ道のない急斜面をわざわざ登ったかの説明にならない。
必然性がないんだよ まぁマイクラでも道に迷ったらとりあえず山には登るけど
どうなんだろうね
まずいったん道から森に入ってそこで道を見失ったなら登るかもしれん
142ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:17:29.820
>>132
無能探偵に大した根拠もなく疑われるメンバー この辺は植林された針葉樹林だから木々の間の見通しいいし、崖ない場所なら身軽な子供なら意外と登れるのでしょう。
>>25
大人達はそう考えたから捜査範囲が的外れで発見できなかった… >>122
薄くなってわざわざ暗い山あ登るんか。はい予選落ち。 >>140
だから杉林に囲まれてる上に辺りが暗くなってきたから
まだ明るい空が見える上に登ってっただけや >>128
同じメーカー、同じサイズ、白ならまだしもエメラルド・グリーンという色のシューズが出たらなあ(´･ω･) >>39
遺留品が出て来たんだから、捜査は再進行したでしょうに 2番目のルートは下にキャンプ場が見えるのに上に登るのかね
砂利道なんだから戻れるでしょ
>>130
だから、椿沢の奥から山に登る動機がないだろう 159ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:20:06.830
>>147
弁当は日持ちしない
持参したのがなくなれば絶食だ >>107
投稿する前に落ち着いて読み返して欲しかった >>39
因みに、第一発見者がとりあえずの犯人とみなしてる >>140
なんで急斜面登った方の例を無視してんの？
2歳児の方の説明してみてよ
岡山の凍死で見つかった姉妹も急斜面登ってるよ 遭難すると大人でも冷静な判断ができなくなる
なぜこんなことをしたのかと皆が首をひねる
そんな記事を読んだ
>>116
椿沢上流みたあと南の森から母親の元に戻ろうとしたんだろう。午前中通ったからうろ覚えで森に入ったら迷った。 >>151
林の中なんか鬱蒼と木が茂っていて明るい空なんか見えんぞ。写真くらいみとけ >>104
ほとんどの事件はそうやって発生している 自分が犯人ならわざわざ拉致したとこに下井を捨てに行かないわ
わざわざそこに行くなら見つけて欲しいからだからもう少し見つけられやすく工夫するわ
結論→事故
>>138
森林限界以上で樹の生えていない禿山なら声は相当とどくが、
今回みたいな林の中では届いても数百メートル
子供が椿沢の足跡らしきものまで行ってたとすると砂防ダムはもちろん
椿沢の管理道路の終点まで行って声を掛けても届かなかったと思う 登る理由が無いというのは本人に聞かなきゃ一生わからない。
この山は草木に覆われて立ち入るのすら困難な「登れない山」では無く
ある程度手入れされた「登れる山」というのだけが事実。
>>140
最初は本人としては登っているという感覚がなくお姉ちゃん達を探して歩いていた（結果登っていた）
迷ったと気づいた時には方向もなにもわからなくなった
今まで歩いてきた道は間違っている道だから引き返したらダメ
（多分この辺でかなりあたりが暗くなってきている）
パニックになり近道を探そうと急斜面を登ってしまい途中下を見たら急すぎて降りることができなかった
大人の登山に慣れてる人でも迷ったらパニック状態になってわけわかんない行動起こしたりする >>154
母親に怒られるだろ？常識的に考えたらな。
戻ろうとする筈だ。 つうかそもそも7歳がキャンプ場外に出て1人で登山を始めるとかレア中のレアなケース
このキャンプ場も子連れファミリーは多そうだが、多分初めてのケースなんじゃね？
ビックリしてると思う
仮に1人で行ったとしたらの話だけど
>>163
美咲ちゃんは７歳。歳が違い過ぎる。それに沢だろう 事件だと悲壮感が強くなるから事故にしておきたい奴が結構多そう
>>167
お前どこの画像見てんの？そんな空が見えない林とか無いぞここ だからこれだって
いきなり上までワープしたんだって
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OOaMB2x.jpg)
>>172
恐らくそのあたりの登山道・林道巡回くらいは当時の捜索でやってたと思うが
やってなかったら無能ってレベルじゃねえ 美咲ちゃんの体重は25kg
縦走登山で泊まりもあるならこのぐらいの重量の荷物は背負って登るよね
慣れた登山家ならば
>>81
沢で死んでるのが発見された
やっぱり滑落だって >>166
広場に戻るなら来た道戻るのが一番最短じゃん。道もない山なんか登るわけがない 186ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:23:53.980
>>168
同じ道を言ったりきたりする不審な車両が目撃されるな >>128
事実じゃん、というようなことでも開示まで来るよ 雨で流されたり風化で見つかるものがなくなっていくね
>>163
> 岡山の凍死で見つかった姉妹も急斜面登ってるよ
あれは降りて来ていたのではないか、とも言われているな。
目撃者がいない。 >>132
母親がSNSで中傷されまくってるの見てんのに出てくるわけねーだろ 確かにちょっと戻ればお母さん達がいるのに登山を始めたとすれば中々の奇々怪々なことではあるな
昨日のバンキシャでボランティアの人が行った沢に繋がる道というか山中？（もっと先まで調べとけばと後悔した道っぽいところ）が正解じゃない？
キャンプ場の喧騒も聞こえると言ってたし怖いから音が聞こえるほうに焦ってショートカットしようとして滑落したのでは
>>175
そこが弱いんだよ。河原にいることは知っていたんだから、上流を探して見つからないなら下流を探すのが自然。
山はありえない あのシューズで森の中動き回ったとしたら靴の中は相当汚れてるはずだな。
森林の中はゴミでいっぱいだぞ。
>>169
ただ来る可能性がほぼ0％（キャンプ場では子供の単独行動は考えられない）ものを
ずっと待つって効率悪すぎないかw >>180
林の中と沢ではどっちが明るいでしょう？
もういい。おまえバカすぎ >>186
林道を走っても不思議じゃない車もあるぞ。軽トラとかな。 >>195
おやつ前に遊んでいた森の中の林道と重なったのかもしれないね 204ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:26:12.430
>>170
ならばなおのこと出会う確率激減だな
あれ？また戻ってきてるという不審者情報は増える
キャンプ場きていちいち別の場所に食事いく奴はいないからな >>185
椿沢の砂防ダムの辺からなら南の森はショートカットになるんだよ。午前中遊んだ森だし。 >>140
登山したことたくても、登山で道に迷って（ルートを外れて）遭難する人がいるのは知ってるよね？
そういう人は（山菜とりではなくてルートを進む登山）、ルートから外れても道だと思ってるから進むんだよ。枯れ沢（大雨の時に水が流れるルート）が道に見えることが多い。
しかも、失踪２日後に見つかった靴跡が美咲ちゃんのものなら、ルートを歩いてる。
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ib8uBWc.jpg)
事故だろ
ただいなくなった場所とかが違うだけで
他のメンバーも何か知ってそうだけど
208ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:27:07.540
>>169
ほとんどの誘拐は計画をねるだろ
捕まりゃ重罪だぞ 山頂に行った事実は確定だとしても、
自分で行ったのか、
熊が運んだのか、
の二択ということか？
でも熊ってそんな近くいたらキャンプどころじゃないし、やっぱ自分で行ったのか
>>199
山の上から呼ぶ声が聞こえたような気がしたんだと何かで見たな。 >>201
夕暮れ～になれば両岸がある沢のほうが暗い上に足場は岩だらけ
お前、明かり1つない山の暗さとか知ってる？ ここまでいてもやはり山登りをした納得のいく説明がない。
状況をまるで理解していない人もいた。
事故説はやはり無理があり過ぎる。
気が向いたらまたあとで同じ質問するから、少しは納得いく答え用意しとけよ、と
217ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:28:30.890
>>202
ホロしてたら目立つぞ
ホロしなきゃ乗せられんからな 足跡見つけた人は消防か警察に言った言うなら、
普通は足跡確認してるはずだよね。
どういう事なんだろう。
金属探知機で探れば銀歯とかズボンのボタンとかくらいは見つかりそう
あとはそういうのが埋没してる場所周辺や斜面の上下を集中的に掘り出せばいろいろ出てくるだろ
>>9
欠片じゃ人骨かどうかを鑑定するくらいが関の山だと思う >>210
沢から登ったんだと思う。そして、降りられなくなった。 ベンツが走ってたら近くの別荘の人なのかな？ 軽貨物・軽トラが走ってたら林業仕事の人なのかな？
現場レポを見る限りではどんな車でも違和感は無さそうに思った
カエル少年事件とは(wiki)
カエル少年事件（カエルしょうねんじけん、朝鮮語: 개구리 소년 사건）は、大韓民国大邱広域市達西区に住んでいた5人の小学生が1991年3月26日に失踪した事件である。2010年代半ばまでは華城連続殺人事件、イ・ヒョンホ誘拐殺人事件 と合わせて、韓国三大未解決事件と称されていた。
事件直後から警察や軍を動員して捜索活動が行われたが、2002年に白骨死体として発見されるまで、全く捜査の糸口が掴めなかった事件であった。「カエルを捕まえに行く」という最後の言葉が脚光を浴びたことから、失踪小学生は通称「カエル少年（개구리 소년、ケグリ ソニョン」
事件の概要
1991年3月26日、大邱の城西（ソンソ）国民学校（小学校）に通っていた5人は、「臥竜山（朝鮮語版）に（実際にはカエルではなく）オオサンショウウオを捕まえに行く」と家を出たきり戻って来なかったため、親たちは失踪届を出した。
必死の捜索活動にも関わらず（失踪した子供の両親たちもビラを作って配布したりしながら捜索していた）失踪小学生の行方は杳として知れなかった。
韓国国民の関心も高く、1992年11月に『帰ってこいカエル少年（朝鮮語版） （原題：돌아오라 개구리 소년）』という映画が製作されたりマスコミもこぞって取り上げるなど注目の高い事件となった。
事件発生から11年が経過した2002年9月に、失踪小学生のものと思われる5体の白骨死体が臥竜山で発見された。検死の結果、道に迷っての遭難や転落などの事故ではなく、何者かにより殺害された事件であることが判明した。
遺体が発見された現場付近には軍の射撃場があったことから、軍の関与が疑われて捜査が開始されたが、既に11年という時間の経過もあり捜査はほとんど進展しないまま、
2006年3月26日に時効が成立した。 2011年に、本事件を基にした映画『カエル少年失踪殺人事件（朝鮮語版）（原題：아이들...、直訳：子供たち）』が製作された。
だから午前中どこで遊んでたんだ？バリルートのあたりじゃないの？
>>198
ただの迷子遭難や
当日のアリバイより、ワイが捜索ボランティアに参加してたら、スーパーボランティア尾畠さんのコメント通り上を探して見つけてあげれたかもしれないのが悔やまれる カエル少年は頭蓋骨から銃痕が出たので他殺と判明した
知床の方が先に解決しそうなのを見ると、３年待ってこれとか悲惨だよな・・
>>215
冷静な思考なら戻ればいいじゃんって思うよね
それはわかる、自分もそう思う
冷静さを失った時、人は思いもよらぬ行動を取っちゃうのよ
それは自分にも身に覚えがあるよ、なんであんなことしたのかなってさ >>200
実際に子供達だけで沢で遊んでるけど
美咲ちゃんじゃなくても他の子でもあり得たよ >>168
車で徘徊なんてしてたらあやしすぎる
そんなの車の特徴だのなんだの挙げられてとっくに警察にバレるわw 子供が道もない山に入るわけない、登るわけない、という一般論で頭がガチガチに硬い大人のせいで、美咲ちゃんは見つからなかったんだよ。反省してね。子供が遭難して見つかる時は大抵登山道から外れたとこだからね。そもそもレアな行動するから遭難してしまうわけで。
>>25
>「河原にいるお姉さんたち」を探していたなら
そこが疑問なんだよ
美咲ちゃんがお姉さんたちが「河原」へ行ったことを知っていたのかどうか
親たちさえも河原へ行ったことを知らなかったという書き込みがあったけど、
実際はどうだったのか？？？ >>212
一緒だろ何言われるかわかったもんじゃないんだから
現にボランティアが怪しいとか言ってる奴もいるし
仮に俺が同じキャンプ場に居合わせてたとしても絶対表には出たくねーわ >>192
母親が取材受けないよう言ったって書いてたろ
それでも中傷されてるからこそフォローしたくなるもんだと思うがね >>219
警察は川転落とみて捜査してたんだからノイズ扱いで無視でしょ >>227
あの爺さんと猟友会が物凄い剣幕で止めそう。山を舐めんな！いいながらな >>140
子供の行動に必然性をもとめてもあんま意味ない
その時その瞬間の衝動を考えたほうがいい
おやつ前は裏山の斜面を登って遊んでた
おやつ後に登山道入り口の斜面を見つけて興味を覚えて登ってみたら登れたので
そのまま夢中になって山頂まで登ったのかもしれない >>217
箱バンでもいい。たまたますれ違った。
そこを声を掛けた。危ないからキャンプ場まで乗せて行って上げる、とかなんとか。
で、そのまま連れ去り。 >>206の登山ルート見れば一目瞭然なんだが、キャンプ場へ戻るように周回するルートだし。
そもそも、道迷いによる遭難に確たる理由などない。ルートを間違えたというだけ。 >>213
山にはもののけがすんでるからな。
子供だけの時に見えたり聞こえたりするんよ >>240
キャンプ場周辺は年中禁猟なんとちゃうか >>140
暗い谷底にいるより少しでも上に上りたいでしょ >>232
字読めないのかな？
子供達だけで沢で遊んでることのどこが単独行動なの？ >>2
すべてが可能性の段階で断定しているやつが一番あほ >>2
まだいるからね
糖質かよと
頭どうなってんのかな？ >>226
午前中はまだキャンプ場にすら到着してない。 これまで3年近く風化させないような何が絡んでそうだけどな
なぜこの子なんだろうな
自分は子供の頃、踏み跡とかあると行ってみたくて仕方がなかったわ。
親が一人にさせなかったから行かなかったけど
>>25
子供の行動力を過小評価してる
同世代のウチのガキなんて山に連れて行けば
短時間で急斜面をあり得ない所まで登ってる
何度注意しても勝手に先に進むし、無尽蔵のエネルギー
その代わり帰りの車は死んだように寝てるけど >>236
それ先入観だよね
小1女児が険しい山道を登っていくはずがない！っていうのと同じ 富岳に頼んで死体がどこから流れてきたか計算して貰えよ
そこを掘ればいい
>>259
ん？イミフだな
見つけられる訳ない
落ちた場所が分かってても半年以上かかる場合あるからな 初動でこれやってればな
ドローンが人の温度を感知！遭難者の捜索実験
>>238
オフ会らしいしフォローするほど仲良かったのかどうか… 報道陣わんさか引き連れてスター気分、すっかり酔ってるよな
涙の出ないウソ泣きには引いた
犯人と疑われてもしかたない
逆効果だからしゃしゃり出ない方がいい
報道陣にはコメントだけにしとけ
>>54
親がアウトドア好きで子供の頃に道志連れてかれたけど
赤着せられたな
赤はいいのか？ そうなんだよな、そもそもみんなは河原へ行ったと言われてたのか、どの河原なのか、それはどこなのか、河原というのが川のそばだとわかってたか
今回の重要ポイントは
美咲ちゃんがどっちの方向に行ったではなく、何を目指していたのか
そもそも遭難ルートなんて一切不明だからな
河原と思われる周辺を早い段階で捜索していたら、みつかっていたかもしれない
>>227
滑落して今頃あの世から5chに書き込んでるかもしれんな ボランティアに任せたほうが見つかりそうだな。今回も第一発見者がボランティアだったしな
初動で警察が逆方向を捜索するというミスをした挙句、捜索も遅い。お役所仕事だ
>>213
鹿の鳴き声は叫び声に似てるからな
あと山で獣の足音がガサゴゾとすると人の気配みたいに感じる >>182
翌日、滑落せずに西山あたりから1日行動できてたとすれば子供の脚でも余裕で下山できてただろうから
早いうちに滑落して見えない場所で動けなくなってしまっていたんじゃないかなあ
捜索も西側下流が主になってたから翌日までに椿沢の奥や西山、大室山まで探した人はいなかったんじゃないか >>227
まだ書いてるのかよ
馬鹿の一つ覚えの痴呆症ジジイ >>255
そんなん本人が死亡してたらわからんし、気にするところじゃないよ
このGWでも72歳の爺さんが滑落死してるけど、クマに追われたとかハチに追われたとか
わからんしどうでもいい。滑落したという結果があるだけだ >>233
でも誘拐ならそれしかない。
それか変質者が後ろから追って登山道を登ったか。
それならあの急勾配の山道を登ったのも説明できる。 >>116
あんた1度も子供頃に山で迷ったことないだろ？
迷ってる時って下るより登る方が楽だし
頂上または、上から周りを見渡して位置を掴みたくなるし
道では無いところに入り込むと下る勇気が出ないんだよ、めっちゃ怖くかんじて
あの程度の山なら小1でも登るからな >>242
勘違いされたらやだから書いとくけど、私は警察消防士とか、捜索を指揮した大人の判断ミスを指摘してるだけだよ。 >>270
河原と思われる周辺を徹底的に広範囲に渡って捜索していたから見つからなかった >>231
単に視界を変えたんだと思う
今まで来た斜面じゃない道に答えがない、これからもなさそうなのでれば、
今いる自分からは見えない高い所からに何かあるのではないかと
後は単に飽きたか
自分も子供の時から今まで何度も迷ってるし坂も登ったしそのときの感覚を無理に言語化したらそんな程度 >>251
子供が子供を面倒見てないんだから誰かが一人でキャンプ場へ戻ったりトイレへ行く可能性もある
そこに大人の目はなかった
実際に美咲ちゃんが単独行動してるからこの遭難？はあったんだろ >>247
山のあの辺は地主と猟友会ぐらいしか登らないって何回も言ってた >>2
遺留本の形状からすると
事故の可能性は全くないんだけど 287ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:38:28.960
>>244
で、Nシステムやドラレコを偶然にもすり抜け、次は殺人死体遺棄も偶然発覚せず、
なのになぜか遺骨と遺品を命がけで谷底に置きにいって目撃されない偶然にチャレンジするのか 結果的に捜索範囲に予断があったのは事実だけど仕方なかったと思う
無限に人員投入できた訳じゃなかったろうし
>>233
まぁキャンプ場は周辺にたくさんあるし
盗難も少なからずあるからな
キャンプ用品は以外に売れる 290ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:39:06.370
>>255
アナルフェラキシーショックで亡くなったとしても、もう知る由もないだろうな
警察の捜索ミスで発見に3年もかかった。しかも発見はボランティアだし、警察はろくな仕事してない 山に黒い服なんて普通にいるよ。
マムートというスイスの本格的登山用品メーカーのウエアは黒一色がデフォだし。
確かにスズメバチが（天敵の熊の同類だと思ってか）警戒してくる気がするが。
西山山頂ルートは説得力弱いわ
尾根登り切った方にお姉ちゃんお母さんいると思うかよ
日テレがやってた横行く方がまだあり得る
>>280
それはないと言ってるだけ。
半径５キロ内は探してる >>287
どんなスペシャリストかよってなるな
それともただの向こう見ずか
まあ犯人なんて存在しなさそうだけど ３年野ざらしじゃ多少なりとも遺品遺骨が見つかったのが奇跡やからね
やたら地元村民の 子供が登るはずが無いの言葉を否定して子供はどんどん登るからと言う奴がいるけど
それならばそんなのは無理だよの 犯人が子供をかついで上流を登ったのではという説の可能性も充分にある
独身男が連れ去った的な思い込みが捜査を曖昧にさせた
独身男への差別がすべての原因
>>273
確か「パパー」って叫ぶ子供の声だったはず
何人か聞いてるのに鹿と間違えるかねえ >>264
捜索指揮側が有能なら見つけられた。それだけ >>294
キャンプ場の音が聞こえるそうだから山に反響して尾根に誰かいるような錯覚したとか
まあ単に興味を覚えて登ってしまった説に一票 >>277
犯行その後山を登って遺棄ならば
犯人がライト持ってたとしても犯人は死ぬ危険性高い
あり得ない >>294
おれもそう思う
ネット住人が知ったかして自己満足で遭難ルートとか言って
書き込んでるだけだと思う あの枯れ沢結構な土砂災害起きてたんだな
つーことは結構上の方にいたってことだろ？
山頂登っても腐敗臭や獣の集まりなかったのはなんで
>>238
フォローしたところで火に油注ぐだけになること多いからな
下手すりゃ正義マンの標的になって家や職場や家族まで晒される可能性あるんだから表に出てこないのは理解できるでしょ
自分の家族まで巻き込むリスクを負ってまでやれる人間なんて滅多に居ないよ >>268
ミツバチは6色、他の蜂は白黒に見えているらしいから
濃い赤は黒に見えるかも
白、黄色、薄い色 関連スレで小さいときスーパーで迷って
なぜか裏手の小山に登り、てっぺんの地蔵のそばで泣いてたという人がいた
理由は自分でもわからなかったらしい
嘘だと言う人もいたが自分は信じる
子供ってそんなものだ
だから美咲ちゃんもわけのわからない理由で登ったのだと思うが
一旦さらわれた可能性も100%絶対にないとは言えない
しかしもう完全に足取りを解明するのは無理だろうな
警察犬が匂いを見失った橋の周辺には付いたばかりの強いブレーキ痕は無かったのかなあ
さすがに警察がそこら辺調べてないわけ無いか
ハチ説を否定しないし、なんならハチが原因の可能性もあると思うけど
現状では枝葉というか最後の方のピース過ぎてイラッとする人は多かろう
>>294
それももう知る由も無いな
スーパーボランティアが発見した2歳児が3日間も山を登って過ごしてるくらいだから、2歳児じゃない美咲ちゃんならどんな山を登っててもおかしくない
2歳児が山を登らないという先入観があると、美咲ちゃんが山を登らないと断言するね 最後の目撃場所から左に曲がって橋から沢を見ても子供らが見えず
こっちじゃないとUターンして舗装されたほぼ一本道を行けば
ノーマークの大室指の登山口に着くのでは
>>313
あの斜面を登れるかだな
どちらのルートも登山家でもきついぞ 事件派の犯人の動機が事故派の登った動機と同じくらい無理筋な理由しか無いのが1流のミステリーたる所以。
・幼女が目的地だと思って山を突き進んで滑落
・たまたまそこに居た変態が山に連れ去った後に大騒ぎになってる麓をすり抜ける
どっちも小説ならボツにされるプロットだろうな。
>>274
河原（沢）に行ったと聞けば、水に落ちて流された可能性を疑うからね。
まさか横道に入って西山方面なんて思いつかないのは致し方ない。
まだ確定できないが、西山まで登ったとすれば全て辻褄が合う。
靴跡の調査がされなかったのは残念だった。 >>215
昔から山遊びが好きで、遭難しかけたことも何度もあるけど
人間て気付くと上に向うもんだよ
斜面をトラバースしてるつもりでも慣れてる人じゃなければ無意識に高い方に登りがち
斜面を下るより登る方が技術的に楽だし、暗い山中を歩いていたとしたら尚更登っちゃうと思うな
あと、斜面の下からだと上の方のちょっとした地形変化や獣道が広い道に見えたりもするからそれを目指して登っては絶望するってのを繰り返すのもよくある
この子の場合は沢に行きたかったんだから、最初は下に向かって歩いただろうけど、迷子になった後にキャンプ場に戻りたいって気持ちになっただろう
そしたら普通に上にキャンプ場があるとか、キャンプ場に続く広い道があるって考えても全くおかしくない まとめ：
女児推定移動ルート 2022/05/09 12:30 版
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2797901.jpg)
上記の文字が苦手な人向けのシンプル版
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2797902.jpg)
>>284
めったにないチャンスを伺ってずっとはってるのかよw
そのまえに不審者として通報されるわ 斜面を真っすぐ登ることもないでしょ
横へとか斜め上に少しでも進みやすいように
木や岩に?まって登るでしょうに
>>300
よくそんなガセを信じられるな
声が届く範囲に遭難者がいて引き揚げるなんて
こんな場所ではないから絶対に >>318
その可能性はゴールデンウィーク最初の時点でみんな気づいていたのに
よく今さらレスできるな >>314
移動のときに抱っこやおんぶしてたら警察犬はわからないかもシレナイ >>287
地元の人間ならNシステムのない抜け道も知っている。
ドラレコには映っているだろうが、それは何ら不自然ではない。地元の人間なのだから。 >>309
なんで！？
>>312
へえそうなんだありがとう
濃い赤ってより朱色みたいな赤だったと記憶している
3歳〜5歳くらいまでだし写真手元にないから曖昧だが
とにかく毎年赤かった ドラマでスズメバチの大群に遭遇した子供達が山中で行方不明になるって話があった
>>324
当時の重点捜索範囲とボランティアが子熊2頭と遭遇した沢筋の位置関係
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2797903.jpg)
椿林道終端から上流部に向かった先で2日後にボランティアが発見した
女児の運動靴のソールとよく似た足跡と丹沢の大型野生動物の足跡の比較
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2797904.jpg)
>>285
それは靴などが見つかった方面。
靴跡が見つかったのは廃道とはいえ登山ルートなので人が入って靴跡が見つかっていた。 >>308
件の枯れ沢は人間の鼻でなんとかなるほど狭くない。数百メートルの広さはある
犬を連れて行けば違ったかもしれんが >>310
それが仕事なんだから、いい訳にしかならない >>323
人間の視界の関係で、下りは急斜面にみえて、登りの斜面は緩やかに見えるらしいな
スキーのコースとかスキージャンプ台とかのあれか >>294
沢を登ったんだと思う、遭難なら。
そして降りられなくなった。 警察犬は誘拐事件では役に立たない
車酔いの心配してるくらいらしい
>>287
Nシステムやドラレコ全部機能してると思ってんのかよ…
じゃあ他のキャンパーに偶然遭遇せず、友達や親のとこに行かず何故か道なき道を突き進んでサバイバー登山しだすのか 台風19号の時点で腐敗はかなり進んでたはずだからバラバラになったんでしょ
>>331
万が一見失った時、赤なら目に止まりやすい色だから
親御さんの判断で着せていたのでしょうね 山の遭難者探しは金かかると聞いたが。地本の猟師さん頼むと１人一日２万円以上。今回はどうなってるの？
>>342
そのボランティアは山の中で100m先の死体の臭いに気付けるのか？ >>300
ボランティアが聞いた美咲ちゃんの声のこと？
今は２才児の男の子の聞いた声の話 >>334
違う
廃道なのは別荘地横にある椿沢登山口のこと
捜索ボランティアが椿沢上流部で靴跡を見つけたのは
登山者も通らない登山ルートでもなんでもない場所
>>324 みて
全部書いてある 349ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:47:42.430
>>344
多分そうだと思う
今にして思えば緑と赤って補色だしな
親サンキューとしか >>298
犯人もバレたくない捕まりたくないで必死だろうからねえ。一世一代の火事場の馬鹿力が覚醒したかも >>298
地元に詳しくても子供の行動や心理に詳しいわけじゃない >>313
靴に残った土や、服についた植物の破片からある程度解明すると思う 大方の骨は土砂を撤去する時に一緒に搬出されたでしょ
土砂の行方も追跡して欲しい
>>348
なぜそんなあやふやで根拠もないことは勧めるのかな
何の説得力もないだろ >>311
あの母親とめるかアドバイスするだけでもいいんだがな
友達付き合いしてて何もしないのは人間性疑われる 359ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:49:20.780
>>341
だから偶然すり抜けたと書いてるじゃないか
偶然出会って、偶然犯行に巻き込まれ、偶然すり抜けた、そういいたいんだよな？
さらに偶然が続くことになるが >>306
登山道沿いならば不可能ではない。
例えば衝立て岩(正式名称は知らない。巨大な岩)の陰で犯行に及び、行為後、沢の上流に投げ捨てた。 美咲ちゃんって「みんなのところに行ってくる」って言い残していなくなったんだろ
多分沢にいるって知らないよ
おやつ前の林道にいると思った→いないから山を探した→暗くなって降りれなくなって滑落
で全て説明がつく
>>357
君はなんで靴跡の情報をなかったことにしたいの？
明らかに重要な証拠でしょ >>324のルートの右上の方に「登山靴ではない子供の靴跡」があるのが重要。
普通はあり得ないものがあったというのが事実なら、「子供はこんな方へ行かない」という思い込みと違って重要な情報だ。 警察のDNA鑑定発表が遅いってのがミソなんだよ
犯人は絞られてる
>>334
だから遺留品が見つかった辺りは地主と猟友会ぐらいしか出入りしないと 事故にしたって偶然の連続だがな
事故だろうけど、やっぱメンバーがなにか知ってそう
現場はオートキャンプ場
車が道脇に停車や駐車されていても
誰も疑わない
現場に防犯カメラはなく、Nシステムは
道志みちに1箇所のみ
東に抜ければ記録に残る事はない
>>324
バンキシャでボランティアの人がキャンプ場の喧騒が聞こえることもあると言ってた途中まで調べたルートはその図のどこだかわかります？ >>355
そういう犯罪もあって世のお母様たちはピリピリしてる
このキャンプの参加者は油断しすぎ >>362
精神障碍者かｗ
だれもなかったことにしたなんて言ってない >>346
v字の谷だぞ
そこ捜索していた情報あり
落ちたら範囲は100メートルもなし
なおかつ腐敗臭であれば動物も集まるし
気づく範囲 警察は事件性があることを掴んでるだろう
だがその確証が[現場からは]発見できないから未だに捜索してる
そもそも他の子供たちが遊んでいた場所を知らなかったんじゃね
369の約束手形とはなんだったのかww
どっかのまとめのコメント欄やYouTubeにも近々骨が見つかりますだの書いてあったらしいが、当てずっぽだろ？ww
>>361
俺もおおむねそんな感じだと思うわ
登山道入り口から奥に友人がいると錯覚したのか
単に興味を覚えて登ってしまったのか
そのくらいの話かと思う >>327
あれガセなのか？
わざわざバカッターにガセネタツイートするか？ 遺留品が見つかった沢は、この事件(2019.9.21)以降、
何回か台風などで、大きな沢崩れがあった場所らしい
報道番組（バンキシャ）でそのすぐ下流を撮影した映像を
流していたが、人間より大きな岩や大木が散乱していた
枯れ沢と云っても、大雨が降れば人間などバラバラに損壊してしまうほどの
土砂崩れがあった場所であったのに、黒のハイネックシャツもギズがなく
破れていなかったり、スニーカーもさほど劣化していない（経年劣化はあり）
など、発見された遺留品の状況が不自然すぎるようだ
>>325
変質者ってそんなものじゃないのか？
普段は見ているだけで満足だが、ひとたび人目がないと見ると犯罪者の顔が出る、みたいな。 前から思っていたけど
春じいがスパボと呼ばれるんなら今度の女児の人骨を発見したボランティアだってスパボと呼んでいいだろ？
>>340
防獣ゲートってのがあって開けられないのか
じゃあ道中の椿沢登山口ルートだな
君の画像にも「当時探索した」以外の可否は書かれてないし >>370
椿沢登山口に向かうやつ
ヘアピンカーブの規制線のむこう 登山をしている人なら、ルートじゃなくてもルートに見えるという経験はしてるだろう。それは水の通り道のことが多いが単に木々の間のこともあるし林業者の通った道のこともある。
樹海以外の話になるけど、親や学校教育で子供達には
山で迷ったら下れ。ひたすら下に向かえ。
但し、川や崖には絶対近づくな。
って教えた方が良いんじゃないの⁈
分かってるのは、みんながいる河原？のような場所へむかったこと
お母さんとの最後の場所と左に曲がったことだけ
分かってるのはこれしかない
これ以外の想定ルートは妄想でしかない
>>373
何字の谷だろうが、そもそも遺体自体が登山道・林道から目視可能なところに無かっただろ。あったら流石に発見してる
死角にある死体にどれだけ獣が群がってようが見えねえよ 沢を勘違いしたどころか沢とすら聞いてなかった場合は
普通に登った可能性も出てくるのか
>>11
>黒服
それ一枚じゃなくて目立つ上着を着ていたでしょ
それに黒い頭や目など刺されると最も危険な場所を攻撃されないように
あえて黒い服を着て狙いをそらすという技もある >>325
ソロキャンパーに紛れてたら分からんよ
当日もいたわけだし
お前若い時の性欲思い出せよ
小児愛なんかお金出してもそんなお店ないんだからサイコパスならなんでもやるわ >>206
なんで誰も新道のルートの事言わないの？ >>208
性犯罪はいきあたりばったりもあるような？ 枯れ沢上流部は森林なんだってな
大雨になっても流れずに浸み込むらしい
たとえ流れても着衣が引っ掛かるはず
中流付近から滑ったとしたら さらに行くまでの難度は高くなるね
>>325
その前にあんな子供がウロウロしてたら目撃者いそう >>378
おやつ前に裏山から斜面を登って林道で遊んだりしてるもんな
足の速さ人一倍あるからヒルクライムに熱くなっちゃったか >>349
Nはナンバー読み取るだけだろう？
それになるべく裏道、抜け道を通れば人に見られる可能性も低い。 >>389
＞みんながいる河原？のような場所へむかったこと
ほんとにぃ？
「みんなのとこ」とはどこだったのか共通認識だったの？ >>140
北海道の子も山でいなくなって平地じゃないけど
しかも目の前で消えた親を追いかけて行ったつもりが横の整備されてない道へ入り込んで7キロも歩いた
これも1年後に白骨で発見されてたら子供が一人でこんなところへ行けるわけがない車で誰かに連れ込まれたんだとか言われたんだろうな >>30
5ちゃんだと雨降っても全く水が流れない枯れた沢みたいに言われてるが大雨だと土砂崩れが起こるぐらいと猟友会会長は説明してんじゃんw >>380
じゃあ捜索隊は声の主を確認せずに引き揚げたのか
ツイッターの主なんてその場にいたかすら怪しいのによく信じられるな
相当頭弱そうやな >>402
それは皆んなでだろ
一人でやってもおもろくねーよ >>380
それまだ消えてなかったからガセとは思えないけどどうかねえ
その呟きにリプしてる人がいたが
「雄滝雌滝の入口だそうです。キャンプ場から橋を渡って道志川を越えて413号線を越えた先です。キャンプ場からだと500メートルくらいでしょうかね？」 2019年9月27日とあった
どこら辺かはさっぱりわからん >>337
それもあるだろうけど単純に登る方が楽なのよ
渓流釣りとかでよくあるのは、ちょっとした滝とか崖を難なくよじ登って先に進んだわいいけど、帰りはその崖を降りられなくて滑落死するってパターン
ボルダリングでも真横に移動したり、下に降りるのは超難しい
崖とかじゃなくてもそこらへんの山の斜面でも程度の差はあれど基本的には下りの方が難しい 412ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:57:11.370
>>399
なぜ犯罪のため計画を立てるからいえば、証拠を残さないようにするためだ
したがって、衝動的な反抗には証拠が残りやすくなる >>371
油断も隙もない親はキャンプなんか行かんわな
つまりそうゆー事 >>382
キミ多分15〜16歳くらいだよね？
学校に行かないとしても
将来自分のためになるような学びに時間を使ったほうがいいよ
5chなんてやめてたほうがいいよ、キミの書き込み内容みたら心配になるよ 417ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:57:52.370
>>371
油断も隙もない親はキャンプなんか行かんわな
つまりそうゆー事 >>43
ツキノワグマは雑食であって肉食獣ではございません
ビックリして人を襲うことはあっても捕食のために人を襲うことはありません >>388
安全を確保のため
迷ったらむやみに動かずその場に留まれ
と教えるのが一番
川や崖って突然現われる
日暮れも早いしすぐに真っ暗 >>383
おやつ前には林道と林道沿いの森の中で遊んでたんだから山もその延長だと思ってもおかしくない
迷子になりやすい7歳児なんだから >>405
あれはどこに行っていいか分からなくなった
つまり最初から泣いて方向感覚がなくなってる
しかもキャンプ場でもない場所で 423ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:58:24.400
>>390
v字降りながら捜索してるボランティアいたって話だぞ
頭蓋骨の一部らしき骨もあれだけ土砂災害整備したんだからそのとき発見できないとおかしいわな
整備したポイントやぞ >>411
たしかに崖をよじ登ることを考えたら崖を下方によじさがるとかムリゲだわ >>365
何らかの報道規制はしていると思われる。
見つかったシャツの鑑定もまだ。 そういやうちは小学校のまわりに児童が遊ぶために整備された広大な雑木林が設置されてて、
山ほどの危険は全く無いにせよ部分的にはもっと急な小さい斜面とかも登り降りして遊び回っていたから
なんで小学生はこんな場所近づかないみたいに連呼してるの
ってずっと不審に思ってたんだけど、よく考えたらふつうの小学校にはそんなものは無かった
>>397
台風19号の後に再整備されたからとか？
少なくとも2015年時点では登山地図に「廃道化」って書いてあって
ほとんど使われてなくて椿ルートといえばキャンプ場裏手の
尾根取り付き点が使われていたようだ >>421
それは友達と遊ぶからだ
一人でんな遊びしねーだろ
行くとしても合流して誰か誘うと思うが >>396
ソロキャンパーが誘拐したとしてその後どうやって犯行を行ってどうやって逃走したの？
どう考えても時間的に無理じゃね？ 433ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 12:59:53.190
>>381
あの崖崩れ？のあったような激流に揉まれたにしては
靴や遺留品がほぼ近い範囲で
それも大した劣化もなく発見されたのは全くの奇跡
まるで誰かが、どうぞ見つけてくださいと云っているかのように
まとめて流したとしか思えないよな >>426
とっくに鑑定結果は出てる
警察は情報を出さないんだよ >>404
後から大人二人で迎えに行ってるから
共通認識はあったんでしょう 一人で雑木林入ってどんぐりや山葡萄を採取するなど当たり前のことだった
信号弾を持たせるべきだな。クマの撃退にも使えるし。
>>433
上も歩き回ってる動画あるし
死体ならだれか臭いやなにかで気づくだろ
たまたま大きな穴あいててそこにすっぽり埋まって都合よく土砂が落ちたか？
可能性あるならそれくらい
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://www.dreamers-re-start.com/wp-content/uploads/2022/05/collage.jpg)
>>434
急な崖の中でもすり鉢状になってる部分に集まったんかと。 そのボランティア？に対して厳しいリプしてた人おった
@具体的にどこですか地図で示してください
またその日時は。後になってから嘘でしたじゃすまないので事実を疎明してください事実ならいくらでも捜索本部にプッシュしてあげますから すでに顔見知りなので午前10:00 · 2019年9月27日
んでそのあとめげずにその人が答えてた
@本日。7時半頃で場所は雄滝雌滝の入口です。
その近くにボランティアの方も居てその方も声を聞いたと言ったので一緒に雄滝雌滝のほうを見に行きました。
その後ボランティアの方にテントに行って報告して欲しいと言われ行きましたが話しても簡単にあしらわれてしまいました。
>>215
アホだなコイツ
百歩譲って第三者がいたとしてお前の疑問とおんなじこと聞いてやるよ
7歳の子を連れてなぜ急斜面を登っていったか？
嫌がる子供を連れて山道進むとか無理だアホ >>417
後部座席やトランクに縛って乗せる事も出来るだろう。 >>423
拐った場所は違うだろう
逮捕の予感を察知して、捜査の撹乱が目的なんだろう >>437
山（山頂付近）は捜索範囲に含まれていない >>438
当たり前じゃなくて草
お前は野球してる友達の場所を目指して山に登るのかw この骨の人物はどこでなぜ亡くっなったのか
滑落なら、滑落の証拠か推測できる状況はあるのか
獣の害なら、獣が襲った証拠か推測できる状況はあるのか
どっちも無いな、いまのところ
>>413
後半下の方で声が聞こえるぐらいと言ってるのに上に登るのがわかりません >>1
上に無いって事は下かな。
しゃれこうべはゴロゴロゴロゴロ海まで流されていきました。 >>324
改定乙
でも、しつこいようだけど、右下の１００mスケールを消さないの？
なぜなのか理解頂けてないのかな？
同じ大きさのものでも遠く離れれば離れるほど小さく見えるよね
近くのものと遠く離れたものを同じ尺度のスケールで測ってはダメだよね >>440
もっと上流で亡くなってて、
捜索が終わった後のどこかの時点で増水で流されて来たと考えるのが普通じゃないか？
なんで遺骨が見つかった場所で亡くなったと思ってるんだ？ 457ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:03:12.810
>>440
一般人は入れないところがあるから山岳救助隊を投入してるんだろ 遺留品が６，７キロ以上離れたとこにあったのなら自然に思える
しかし６００ｍとかなり近く、また３年近くの間に目撃者は一切なく
いきなり遺留品が現れたのは非常に違和感を覚える
>>450
その友達がいる場所自体を勘違いした可能性もある
例えば林を抜けた場所に友達が集まってる場所があるとか 何かしらの手段で
事件当日おおよその時間に女児(＝美咲ちゃん)が１人であの車１台が通れる道に来る！
と、知っていた人物が居たのだよ！！！！
これが名探偵SSSレベルのオレの推理
>>437
遭難は可能だよ北海道の子は親が目を離したのは数分なのに消えたし
15分もあれば結構な距離進んでいる 1、友達を探しているうちにスズメバチなど危険動物に遭遇し追われて山中に迷い込み死亡
2、友達を探しているうちに車で略取され、山中に連れ込まれ殺害遺棄
3、車で誘拐され数ヶ月生かされた後、殺害後遺棄
のどれか
2、3のパターンなら、周辺地域に詳しいベテラン登山家だろうなあ
そろそろ母親がここまでやってくれたらもういいです
ありがとうございましたってならないの？
どうみても事故だし膨大な金と人手は他の事件の捜査に使うべきでは
>>456
一番流されやすいであろう靴下とかが近くにある時点で不思議ではある
まぁ可能性なくはないが 465ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:04:47.440
>>447
箱バンから設定変更か
で、クルマを止めて嫌がる被害者を白昼夢堂々と縛り上げ、トランクに放り込んだと >>434
そこは地元の人が沢は何度と見たと言ってるのは信用してあげようよ
斜面とかの目視で確認できないような場所に引っ掛かってて台風後に沢の場所まで落ちて来たんじゃないかね >>408
うろ覚えだけど捜索範囲から外れてるから聞き間違えだろとあしらわれたとか
それが涸れ沢から物証出てきて今更あの声はって騒がれてんじゃないのか >>455
皮膚とかと違って鑑定難しいのは事実なんだが、陰謀論とか好きそうだね >>440
臭いを過信し過ぎだわ
人間の鼻はそんなに性能良くないよ
山の中は臭いでいっぱい
都会でも死臭に気付いて通報するのは同じアパートの住人とか
100m離れた町内の人がおかしいと思って調べに来たとかナイナイｗ
気付くのは数メートルとかそのレベルだよ >>446
オマエの方が1億倍馬鹿だろ
一緒に山に登ったなんて云ってるやつは誰もいない
クソバカはてめえだけだ、もう書き込むなよ脳なし >>463
DNAが判明してからじゃないかな
流石に母親も受け入れるだろう >>422
子供の目線は低いから大人がこんな道行くわけない間違うわけがないという所も入っていってしまうんだよ 恵山の高校生なんか遺留品すら発見さてないんだろ
山って不可解のことが起きるよな
477ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:06:34.210
>>448
攪乱するため、まだバレてない遺体を掘り返して、わざわざ現地まで運び、谷底まで命がけで置きに出かけたのか 前スレで
「沢に登れないわけない」と書いている人がいるが
涸れ沢を下からは登れないよ
もし美咲ちゃんが一人で(第三者も一緒に登ったかもしれないが)登ったとしたら
林道(砂利道、車も通れる)→登山道を登り
てっぺんのほうまで行かないと靴などがある近く(それより上)まで辿り着けない
ルートはいくつかあると思うが、足跡がある登山道はその先、美咲ちゃんの靴や衣類などが発見された場所近くまでは登山道がないから行かれない
行くとしたら、ややなだらかな登山道(地図にある登山道)か、やや険しいバリエーションルート(バリルート、地図にない)
>>461
北海道とは全然状況が違う
いきなり置いてかれ、涙で報告感覚わからなくなってる
つまり車が進んだ方向も分からない状況でスタート
誘拐も可能だな
基本的に長い時間かけて連れ去ることなんか普通はないだろ >>465
誘拐だとそれ以外ないだろうな。
なんなら軽トラでも構わんぞ？
持っていた手拭いで猿ぐつわを咬ませ、紐で縛り上げる。
ちなみに紐は林業やる人間なら必ず持っている。 だからさ
一回目の操作でも間抜けは捜査方針で何も見つからなくて
今回もまた誰の指示なのか間抜けな事して無駄な時間と金と労力使ったんだろ？
わざと事件が解決しない様に指示してるんじゃないの？
>>424
重機で整備するから数センチ四方の骨なんて気づかないと思うな
撤去時ならまだ骨が泥まみれで真っ白じゃない可能性もあるしさ
見つかった頭骨の一部は撤去漏れしたんだと思う >>434
犯人が事件後
意図的に持ち込んだと見るのが妥当やね >>430
だから友達が山の中にいて合流できると思ったんだろ？
なんか話通じんからもういいわ >>464
一直線の斜面じゃなくて、斜面/緩やか./斜面/緩やかと段々になってるんだろう
自然の地形ってそういうもの
緩やかなところにある程度物が集まる
今まで見つかったものは同じ段だったのかもしれないが、別の段で別の部分が集まってるかもしれない 細かいことや細かいルートなど分からない。
重要なのは、①失踪２日後に、西山へ登る途中とも思われる山中に子供の足跡が見つかっていたことと、②西山付近にご遺体があったとすれば靴や骨片の発見状況と矛盾しないことの2点だよ。
>>464
不思議に思わんなぁ
流された時点ではまだ全身がある程度くっ付いてたんじゃないの？ >>471
普通に植物が腐った臭いも交じってるもんな >>476
遺留品は犯人が後から持ち込んだと考えれば
全てが自然な流れになるんだよね バンキシャだとバリルートだって言わんばかりじゃん
なんで上行っちゃったんだろうな
これがわからんから探せなかったんだろうけど
そんな遠くに行ってないでしょうみたいに余裕かましてたんだろうけど
>>485
アホくさ
そんな可能性の一つにしかない、うっすい根拠でドヤるとか 足跡連呼しているのいるが関係する根拠を示せよ
なぜ執拗にそれを主張する
服とか靴は当日に身に着けていたものと根拠がある
>>444
雄滝雌滝って川挟んで発見された山とは逆側じゃなかったけ？ >>469
再度見直したらGoogleマップも上げててしるし付いてた
右に伊附波神社ってのがあってその左方面？
椿荘の上に413号がある
画像みたい人は@shirussa ってアカウントで午前10:39 2019年9月27日をググると出てくるはず
けどこれもう何にもないですねで終わった話しなんじゃないかと
警察関係のこと言われてもひるんでないから聞こえたのは事実かもな 496ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:10:24.300
>>480
で、偶然出会って、大胆な犯行を冒して偶然目撃者がいなかった
まだまだ偶然は続くぞ
次の偶然はどうした？ >>483
疑問だがどうやって詰む？
関連性ない人物の犯行なら犯人自宅などから見つからないと無理ゲーだろうけど >>434
遺留品だけじゃなくて石でも枝でも堆積しやすい場所ってあるからな この沢やその上流で亡くなったという証拠は未だ出てきてない
どういう事なんだろうな
発見物が綺麗すぎるな
死因につながる痕跡が見えない状態という意味で
>>485
それは説明できてるんじゃなくてお前のただの妄想だっての
それ以上でも以下でもない 502ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:11:25.020
>>483
逮捕の予感を察知してたのに、遺体の隠し場所を教えるようなことをしたんだな
だが偶然見つからなかったと 多方面から検討すると
やはり事故よりも事件
それも猟奇的なバラバラ殺人
死体遺棄事件だな
>>463
この事件の数々の謎が解明されたら
今後似たような行方不明事件が発生したときに
的確な捜索、救助される可能性がかなり高くなる
このまま迷宮入りよりははるかにいい 美咲ちゃんが登ったであろう3年前は道があったんだよ
その後とんでもない台風が来て道志村なんて舗装された生活道路すらぐちゃぐちゃドロドロになっとる
人が踏みならした山道なんか使えなくなっとる
>>491
山って暗くなると、明るいのは上だからってのもある
スーパーボランティアが救出した2歳児ですら3日間も山を登れるくらい体力あるし、どんどん登っちゃうね >>458
一つ見つかればその周辺に集中できるから他も見つかりやすくなる >>300
パパはまだ到着時していないけど
パパ助けて〜みたいな気持ちでパパと言ったの？
他の女の子が普通にパパを呼んだんじゃないのかな？ >>496
目撃者がいないのは偶然ではない。犯人は地元の人間だから人通りの少ない、あるいはまったくない、そういうスポットを知っていた。
そこで声を掛けた。 子供が一人でウロウロしていても皆んなが見てるわけじゃない！←ほうw
不審者が目撃されてない！←えw
>>458
その間に上から段々と滑り落ちてきたんだろう。 🐻「これは絶対に人間の仕業だろう」
🐗「必ず犯人を見つけ出してほしい」
>>479
それだと状況が似てないか
7歳の子が山で独りぼっちで友達見つけられない状況で泣かないとは思えないけど >>260
よく山で遊んでたけど踏み跡なくても草がしげってなかったらどこにでも行ってたな
幸い方向感覚は備わっていたらしく帰れなくなったことはなかった
子供の目線だと道がなくても開けて見えたりする >>507
その暗くなる前から登り始めてるし、上に行くのは人それぞれ >>361
なるほどねー
確かにみんながいるとこ分かってる前提みたいになってたな >>505
当時の捜索の方針が間違ってたといって良いんじゃ？これ本当なら >>509
その可能性はあっけど情報はなんでも欲しいと言われてるから知らせたんだろ
その後例の警察に伝えられると書いてた人が「結果報告」として
>>私の通報に基づき、捜索本部から機動隊数名が現地、雄滝雌滝周辺を捜索するも、発見に至らず、手がかりなし
以上、大月署生活安全課からのご報告でした
と書いてた 待ち伏せしてたんじゃなくて偶然ひとりで歩いている美咲ちゃんを見かけた他のキャンプ客かもしれない
そこにいた全員のアリバイがあるかどうか今となっては調べるのは難しい？
キャンプ場なら受け付けはあるよね
おやつの直前にいたのは沢沿いの小径（後に仲間が水遊びをした河原の対岸）だという話もある
南の森→椿林道→椿三の橋→椿二の橋の手前→沢沿いの小径 の順で移動
>>514
全く似てないけど
つまりキャンプ場のスタート時点から方向感覚ない状態で泣いてないと まだ脳もしっかり発達してなくて空間認知能力も弱いんだな子供は
みんながいる所知らなかったとしたらそれも不運だな
この日の美咲ちゃん不運すぎる
靴跡？ スケールも無いのに騙されるな（笑）
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/BNd9VpS.jpg)
>>464
一緒に発見されたというあとから発見された靴と靴下の状態が気になるところ
滑落事故と考えて滑落した弾みで既に脱げてたとすると
靴下が自然に取れるまでに時間差があるから靴だけ先に落ちて近くにはなさそうだし
逆に靴と靴下を履いたままの状態であとから一緒に落ちたなら靴下はずっと靴の中に入ってた事になるから
滑落時に脱げて剥き出しになったままの時より劣化は抑えられてそうだけどその辺どれくらい差があるものなのか 527ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:18:22.440
>>506
遺骨を取り出す作業を実行したんだろ？
逮捕を察知するぐらいだから捜査員が見張ってるかもしれないのに 万が一、犯人が居たならば1年後くらい後に行動起こすかもな。
キャンプ場の今度は人意的としか考えられない場所にジーパンや骨を置くとか。
犯人が居るならこの騒ぎに味を占めてんだろ
>>507
うわそれ3日もいなかったんだ
それも見つけられず後から発見されたら2歳の子が自分の力でここまでは来れない誰かに連れて来られたんだと言われてたんだろうな >>520
キャンプ場に居た全員のアリバイくらいとっくに調査済みだろ警察を何だと思ってるんだ？ｗ >>410
道志川越えてキャンプ場とは向かい側の反対側だから関係ないかと。 >>521
仮にそうだとしてなんでお母さんが最後の目撃になったんだろう
あなたがいってるのはせいぜい１００ｍの範囲だよね
大人子供、かなりの人数いたんだろ >>488
じゃあそこ掘り返して他が見つからなかった理由は？ 536ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:19:26.720
>>510
そんなレアなスポットで、絶妙なタイミングで出会ったわけな
次の偶然は？ >>507
しつこいねおまい、まだ言ってるのか
馬鹿の一つ覚えw
おまえの尊敬する、そのスーパーボランティアの尾畠さんは
この件で意見を求められた際には
みさきちゃんは生きてると、誘拐説なんだぞ >>522
いや友達の所へ行ったはずがいなかったんだろ
ついでによく迷子になる子だったと母親が話している >>3
事件性がある以上、ボランティアにはやらせられないだろ？
お馬鹿？ >>527
ちょっとお前の設定がどうなってるのかわからないw >>361
お母さんも美咲ちゃんはみんなの遊んでいる場所知ってるんだと思いこんで送り出したんだろうね
美咲ちゃんはみんながさっさ遊んだ場所に居ると思っていた
お母さんは場所はわからないがさっきまで遊んでいた同じ場所に行くものだと思っていた >>529
だって捜索しても見つからずに九州在住のスーパーボランティアが山口に駆け付けたくらいだからね
時間が経ってないと駆け付けられない
2歳児なのに良く生き延びたもんだよ 546ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:20:42.320
>>537
誘拐には素人だろ
しかも、何も見つかってない状況でのコメント >>523
置いて行かれたと思って追いつこうとひたすら前に突き進んだんだと思うよ
10分もあれば一キロは移動できるよ
迷子に気づいたの10分後だっけ？そこから親たちが近くを探して見つからなくて警察が来て捜索開始は日が暮れていた >>537
アホか。あのキモいオッサンのことはどうでもいいんだよ
重要なのは、2歳児が3日間も！山を登り続けていたという事実だけだよ 骨になっても『うちの子じゃない』って言われるなんてかわいそう
>>270
河原は一番早めに捜索したけど
全く見つけられなかった >>343
バンキシャ内の涸れ沢の土砂崩れの写真、土砂といってもゴツゴツした岩や石だらけだもんな。ミキサーみたいなもんだな、ありゃ。ミサキだけに。 >>464
その知能で議論に参加できるのが不思議
近所のママさんからバカにされてるだろ >>525
これが本物かどうか、警察が判断するわな(´･ω･)警察は取り上げてないんだろう？ >>533
誰も美咲ちゃんをちゃんと見ていなかったのである！てオチな気がする 559ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:22:44.660
>>542
え？
遺体を取り出すという行為そのものが発覚の危険を招くだろ
逮捕を察知する状況で、捜査員がいたら、道案内してるようなもんだ >>509
俺が聞いたわけじゃないから分からんよ
今ぐぐったら2019年9月27日のツイートとその垢もまだあったからリプしてくれば？
@shirussa >>525
その下の画像の先端に爪のような形があるように見えるんだが >>554
ほん
じゃあちゃんと論理的に説明してくれよw
その猿以下の知能でできるならだがw これまで明るみになった事実からかなりの確率で事故だけど、もしこれが事件だったら事故派は全員土下座だなぁ
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hoj9xeH.jpg)
この地図の取水堰管理道路の終端までは舗装された道なんだろ？
だとすれば靴跡までさほど遠くない。
そして、靴跡から西山まで難関ではあるだろうがやっと登って力尽きたとすれば、靴などの発見状況と矛盾しない。 >>551
DNA鑑定の結果が出るまでは信じたくないだろ
お前、子供いないだろ >>537
遭難してたら絶望的だし生きてたらいいねって人情の部分も多大に含まれてたと思う 山の遭難の捜索や山狩りって一部自己負担になったんじゃなかったけ？
かねてより機会を伺い、付近に防犯カメラがないこと等は何度も下見済
この日もキャンパーに紛れて
車で周囲をうろつき、ターゲットを探索
突然一人の女児が道を曲がり
椿ニの橋の方へ走って向かってきた
千載一遇のチャンスと即座に拉致、車に乗せ、そのまま現場を離脱
道志みちを右折し、Nシステムに掛かる事のないルートでアジトに向かう
ニュース報道等で騒然とする現場状況を把握しながら、アジトでの拉致監禁生活を開始
事件発生から数年の時を経る
既に軽くなった被害者を山に返す事を決断
現場は時折、家族が捜索依頼等で訪れる以外、すっかり静けさを取り戻し
普段のオートキャンプ場の姿に戻っていた
この状況下であれば、仮に遺留物が発見されようが、特に頭脳明晰でない、ぼんやりとした世間一般人は、子供は意外と登る、遠くに行く、スーパーボランティアが言ってた等のいい加減な当て感に基づき、遭難滑落説に傾くと踏んでいたので、遺留物からの証拠隠滅には気を遣う
人気のない平日早朝あるいは夕刻を狙い再び車で現場に入り、勝手知ったるバリルートで西山山頂に登り、
被害者衣服等と共に散骨して
現場を後にした
更に数ヶ月の時を経て
予想通り、涸れ沢を転がり下った遺留物が発見され、再び騒然となる現場
子供の行動範囲をしたり顔で書込み
遭難滑落を説く輩に混じって
自らも事故説を流布している
かりに当時、山で迷子になっていたこの女の子をみつけたとしても保護できないだろ。
2人で歩いているところを見られたら、絶対に誘拐犯にされるから。
今までの猟奇的事件だと
佐川や酒鬼薔薇、宮崎なんかは
遺体の骨や肉を◯べたり◯ゃぶったり
そういうやつばかり
いわゆるサイコパスのサイコキラー
>>536
仮にも山の中だぞ？人がいない方が普通だ。
その中でも確実に人目がないと思われる場所で犯行に及んだ。 >>528
今回のは事故だと思っているけど
北関東のあたりって昔から妙に未解決の少女行方不明が多くない？ キラキラのカケラはどーなったの
沢というか川の中掘ったら腰骨とかデケーのが出てくるんじゃねーのあ
>>564
まずその靴跡が、くだんの靴底のカタチと合わないのでどうしようもない 子供の頃にキャンプでしっかり見てくれていた両親に感謝
お転婆だったからこの子のようになる可能性もあったはずだわ
当時から言われてたけど
尾畠さんは母親の望んでる生存の可能性に添ってあげたという見解もあるので
あまり「尾畠さんは遭難だと思ってない！」と強弁するのもいかがなものかと
>>550
えっ母親が友達の所へ行ったと言ってるけど 582ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:25:30.850
>>570
遺体を掘り返す行為そのものが、目撃されるおそれがある行為だな >>325
当時の美咲ちゃんスレで道志村の別のキャンプ場で数日前に不審者が出ていたニュースがあったような。 >>463
お願いしたから捜査して、もう良いですって言ったら捜査終了だと思ってるんだ、、、 >>571
警察に電話するだけだろ
町中でも同じだよ >>578
その親は製造物責任としてガイジを屠殺しなければならんのだがな >>571
お前らはしつこく誘拐犯と言い続けるだろうけど、
公的には捜索ボランティアとして登録→発見の順番であれば犯人扱いされることはない
スーパーボランティアも辿った道 >>581
で、何でわざわざ逆行ってんの
最初は左向かってたのに >>533
そのあと大人が「おやつだよ」と呼びに来てサイトに一旦戻ったんだろ
アンダースタンド？ 591ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:27:09.010
>>573
少なくとも車が入れるようなところで、絶対に人がこないなんて言えないが、ま、偶然目撃者はいない設定だよな
偶然はまだまだ続くぞ >>537
まあ死んでるとは言えないわな
社交辞令みたいなもんじゃね 誰しも子供育ててたらヒヤリハットない？
私はあるよ
このお母さんを責めるのはあまりにも酷だと思う
肩甲骨が別人のものでありますように
596ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:27:46.310
尾畠さんはこの現場を実際見てないし
生きてるとしたらの希望的推測を言っただけだろう
>>572
もし誘拐とするなら、今回のはそういう邪悪さは感じないね(´･ω･)あいつらが酷すぎるだけなんだけどw >>575
北関東連続児童誘拐事件でググればいいじゃん
群馬、栃木、埼玉の県境でやたら児童死体が見つかってるんだから
同一犯かどうかはわからないが、1980年代半ばから1990年にかけてパタリとやんだ >>588
それを予想で答えていいのかｗ
妄想は嫌いじゃなかったのかよ 一人遅れてしまったこと、親が一人で送り出したこととか更に道を間違えたかなんかして迷ってしまったこと
おまけに探す時に違うとこを探したこと
ひたすら運が悪かったとも思う
>>569
現場に散骨するリスクのほうが高いし
そもそも現場に散骨する理由が弱いね
人が少ないと言ってもたまたま目撃される可能性もあるしな
それなら全然無警戒の山に散骨するほうがよっぽど安全だし
なんなら徐々に細かく処理してゴミとして処理するほうが良いだろうに >>564
これの30:40あたりからが椿林道終端まで行ってみた動画
>>601
だってお前全部妄想でしか話ししないじゃん >>602
北海道の遊覧船の事故でもそうだけど
不運に不運が重なるから事故が起こるんだよね 609ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:29:54.180
>>597
で、誰にも気づかず犯行に及んだ
だが、偶然にも声を上げたりしても気づかれなかったか、声を上げなかったのか
次の偶然はどうした？ >>564
舗装はされてない
砂利混じりの作業林道 >>591
続かないよ。これで終わりだ。
後はお決まり通り、騒がれて事件が発覚するのを恐れて遺棄した。 どのルートも茨道でどんな考察しても出発地点から一人で歩いてだと考察に難が出るわ
>>606
母親が友達の方へ行ったといったのは事実だが 動物の足跡を、みさきちゃんのものじゃないかと
しつこいのがいるけど、いい加減にやめてほしいよな
どうしても事故説にしたいんだろうけど
迷ったからといって、あの場所まで行く理由なんか絶対にないから
>>580
「今は30代でも40代でも50代でも60代でもひとり暮らしをしていて心に闇みたいなもんを抱えながら寂しい生活を送っとる人が多いんよ。そういう人が彼女を抱えて何らかの理由で警察には届け出せんまま、いるんじゃないかと思っとる。
今は複雑で、難しい時代ですけんね。きっとそういう人がいて、彼女はそこにおるんじゃろうと。だから、私は生きとる可能性が高いと信じとるんです」
生死に関しては濁してるけど誘拐事件説です
犯人像について語っています 618ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:31:23.710
>>608
偶然車で通りかかった変質者の犯行というアホな話 頭蓋骨の一部だけでなく肩甲骨らしい骨も見つかってるのにまだDNA鑑定なりミトコンドリアDNAで確定できてないの？
もう13日目だろ
>>604
無警戒の山でもリスクは一緒
万が一バレるなら行方不明現場のが遭難に見せれる
ゴミとしてトイレに流したらバレた犯人おったな >>593
アンタ、別人だったら
死んでてもいいと思うんだww 失踪当日から秋・冬・春は3回、夏は2回経過
自然現象の要因で遺留物が移動したなら
夏2回の雨風、春3回の雪解け水が予想される
その間、頭の骨は山道脇まで落ち、靴靴下は服との距離が十数メートルほど離れる
1回あたりの靴靴下は極めて少ない移動量
移動距離と落ち葉の状況に違和感を感じる
>>602
君子危うきに近寄らず
危ない場所では運が悪くなるリスクも格段に上がるということだよね
逆に運を良くするならメリットの多い環境に身を置くことが大事だともいえる >>567
そうなんだけど3年近く経って色々出てきた今にして思うと嘘松で片付けちゃうのも気になってさあ キャンプのメンバーはお母さんと話し合った上で箝口令しいてるんだろうな。
>>510
現場の動画見る限りキャンプ場からちょっと山の方へ行くとそんなに頻繁に人とすれ違う感じでもなさそうに感じた
登山の繁忙期なら分からんがあの感じなら何も考えずに山の方へ車走らせても人に見られることは無いような気もする >>619
見つかった場所や遺留物の状態もあまり詳しく言わないし、警察何か意図して発表を控えてるのかね？ >>620
探索してるボランティアによって発見されたんだぞ
そんなのがいる時点で無警戒の山とリスクは一緒じゃない >>46
登山に詳しい者でなおかつ女児に興奮する変態がいるって言いたいわけ？
性犯罪は余罪3桁余裕だからこんな突発で起こるはずないんだよなあ >>609
なら誰にも気付かれずに迷った
大声で探してたのに運良く気づかなかったのか >>619
コナン君の世界じゃないから時間かかるよ
連休もあったし ドラレコとかで車できた不審者はすぐバレると思うぞ
当然駐車場とかに停まってるのは確認済みだろうし
>>616
俺も同感
しつこいんだよな
可能性は否定しないけど、
美咲ちゃんの足跡である根拠がないんだよな >>605
その動画の31分12秒あたりの橋から先が、おやつ前に子供たちが登って遊んでいた裏山とその上の林道の景色
画面左側の崖を子供たちが登って遊んでいたらしい >>525
山に慣れた人が見て違和感を覚えたならそれなりの根拠があったということ
対比するものも一緒に写してほしかったのは事実だが
落ちている小枝の大きさからある程度サイズはわかるはず dappiの工作スレ
岸田の外遊の成果スレ立てろよ
これが事件でも事故でも関係ないけど岸田のは税金使われてんだよ
>>619
頭蓋骨のDNAで個人特定に至りませんでした
↓
じゃ、これからミトコンドリアDNA始めまーす
っていう無能っぷりだからな >>619
ミトコンドリア鑑定は最短でも1ヶ月はかかると言われてる >>632
なんか警察来る前に返したらしいって見たが 今回もDNA判定ができなかったら無縁仏になっちゃうんだよね
>>619
もしかすると別人の骨も出てきてるのかも知れないぞ
なので今は兎に角出てくるだけ骨集めてるのかも知れない >>625
それをしいたのがどっちなんだかな
親なのかメンバーなのか
どこからどこまでが正確な情報なのか ワクチン接種者が7000万人超えました。ワクチンによる後遺症や重篤な症状などの一部報道がありますが、実態は0.003%以下(10万人に3人以下 1億人に打ったため数千人規模になります。)のごく稀な事例のみです。日本ではコロナ、ワクチン関係なく1日に亡くなる方が3千人を超えており、重症化する人はさらに数千人であること考えると、ワクチンの0.003%ははるかに超えるため、国民のほとんどに打ったワクチンは重症化や死亡に影響を与えていないことがわかります。
ワクチンなしでコロナにかかれば脳萎縮など50%が深刻な後遺症を残します。
また副反応の症状がひどいため打たない判断をしている方、コロナにかかれば風邪やインフルエンザとは比較にならない苦痛を生涯味わいます。反ワクチンの人々は実際にコロナにかかりあまりの苦しみに考えを変えワクチンを打ち始めており、人によっては毒をもられたというほどです。
日本の一部報道機関はこの事実を広めず、印象操作を行なっています。鵜呑みにせずに堅実な判断をお願いします。
>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。g 当たり前なんだけど考察してる人がことごとく外してるから今の今まで見つからなかった
本人の骨の一部らしきものが出てきてはじめてどこにいるかわかった
それから2週間近く経っても美咲ちゃん目線でルート推定すらまともにできずに
事件連呼してる人までいる状態
そりゃいままで見つけられるわけないし見つかったこと自体がもはや奇跡だよ
>>593
あるよ
山の中で無くても目を離したら簡単に子供は事件事故にあう
自分の子供の頃を考えても無事大人になれたのは奇跡だと思うよ
売春持ちかける大人にも変質者にも出会ってしまったしでかい川の上の細い板を毎日渡ってたわ
いつ死んでもおかしくなかった 646ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:34:58.670
>>612
いや、長時間留守にしてたらどこ行ったか聞かれるのをごまかせた偶然や、遺体を誰にも見つからず遺棄できた偶然や、それが２年以上誰にも発覚しなかった偶然があるだろ
ここまでクリアして、ようやく遺体を掘り返しても目撃者がいなかった偶然に突入する >>569
子どもから目を離すと危ないと言うことは分かった >>633
逆にじゃああれ何の足跡なんだよ
丹沢にゴリラは生息していないぞ 649ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:36:03.360
>>630
登山道を登ってたならあり得るだろ
車道では相当の偶然を要するが >>618
偶然ではない。普段からそういう目で児童を物色している。
都会の場合はショッピングモールやパチンコ屋なのだろうが、田舎はキャンプ場や道の駅というだけだ。
私に語らせてばかりじゃないか。少しは君も語ったらどうだ？ NHK事件記者
＞午後3時半ごろ。
＞広場でおやつを食べ終わったほかの子どもたちは、沢に水遊びに向かいます。
＞食べ終わるのが10分ほど遅くなった美咲が聞いてきました。
＞「みんなのところに行ってもいい？」
＞美咲は、何も言わずにどこかに行ってしまうこともあったんですが、あのときは私にわざわざ聞いてきたんです。
＞「いいよ」
＞みんなのところに向かう美咲を見送りながら、ずいぶん成長したなと心の中で思ったのをすごく覚えています。
＞みんなが遊んでいた場所までは100メートルもありません。
＞大人たちもすぐに合流したので、空白の時間は10分ほどです。
大和君だったら猿を子分にして生き延びてただろうにな
>>628
別に他の山だっていくらでも発見される可能性はあるが ここは山道沿いに空き家もたくさんあるみたいだね
車も普通に通れるし
だから事件説もなかなか捨てきれない
>>604
低脳発見
事件捜査を終わらせたいから
あえて事故偽装するんだろうが
いつまでも遺留品持ってた方がリスクだろ
オマエ本当に頭悪いな >>654
だからその別の山には探索ボランティアがいるの？ >>617
母親を最大限慮ってる発言だなと分かるじゃん
ここだと「変態、凌辱目的」以外の誘拐理由ないが
尾畠さんは「寂しい生活送ってる人が、何らかの理由で警察には届け出せんまま」
というファンタジーな感じにして語ってる訳で >>610
しかし動画見ると車が一台通れる道だから歩けるな 661ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:37:58.000
>>650
車で流したら偶然出会ってたという設定らしいぞ
お前は何時間も待ち伏せ派か？ うへ、土日の道志ってめちゃくちゃ混んでるんだな。興味本位で行こうかと思ったがこんなに混んでるとなるとちょっと興がそがれるな。どうしよう
フィリピンルバング島の小野田さんなら30年は捕まらずに戦ってたな
>>657
捜索ボランティアいるかもよ
遭難する人が他の山にいたら >>656
お前が超馬鹿だろｗ
現場に散骨なんてよっぽどリスクだわｗ 皆が納得するような出発地点からのルートじゃなければ
>>580
涸れ沢から物証出た後でも未だ遭難だとは思ってないのかねえ
今スパボラがどう思ってるのか聞いてみたい まあとにかくロリコンの変態事件犯の予備軍が
5チャンにはうようよいる事はよくわかった
>>664
でも確実にいるほう選ぶのは馬鹿でしょｗ >>577
合っていたような。
誰かソールの裏と足跡並べて貼ってなかったけ？ >>617
独り暮らしが心に闇だと？？w
おまえがそう思っとるだけじゃ！
時代錯誤の老害がぁ！！ >>659
探す方が情報何も持たずに探してたのかよ・・・ >>656
低能はどう見てもお前だけどね
よく遺体や遺骨を今まで持ってたよね
ずっと持ってたほうが騒がれずやりすごせたよな >>669
確実でもないよ
反対側の山だし、警察が打ち切ってるしたまにああやって時間がある時にやってただけだろうし >>670
見つかる可能性はリスクじゃないという馬鹿がいるとはｗ スレのコナン君達なら登った位置とその後どうなったかわかるんでしょ？
アドバイスしてきなさいよコナン君達
キャンプに来る様なアタマ緩んだ家族狙って
悪い奴が待ち伏せる作戦はあり得るだけに
事件説は捨てれない
>>525
青ラインが激しく邪魔だな
客観性見失う 春じいはいちいち口をはさんで気に入らねーな
九州もんはすっこんでろい
>>627
情報小出しの上に確定的なもんは出てこないのよね
むしろえ？なんで？と思わせるような発表多いし ダム付近の道も子供達で通ったという情報を見たが、そのダム付近の道で座敷わらしが居たと仮定する
美咲は座敷わらしが気になって見に行きたかったというような説でしか納得出来ません
>>677
でも他の山と比べてリスク高いのは変わらん >>658
ペットを愛でるかわりに誘拐した、とすごく気遣ってのコメントだよね
連絡は取れないけど大切にされて無事だっていう超ファンタジー設定だけど、山で遭難だと無事じゃないし
変質者に拐われてると酷い目にあわされるから
あくまでも寂しいだけの人に拐われたという設定 >>300
>>確か「パパー」って叫ぶ子供の声だったはず
それ、警察が否定というか却下してたと記憶してるけどな
場所も全然違う方角だったはずだし >>361
しかも世界仰天ニュースで放送した現地撮影の再現ドラマによると、おやつ前に遊びに行った所には何回もこのキャンプ場に来たことのある男子先導で、林道を通らず獣道みたいな所を通ってたって言ってた
あとチョコバナナを食べた後の移動も道の無い所をショートカットして歩いたんだと
これ聞いて美咲ちゃんも必ずしも道のみを歩いたかどうかわからんと思った >>622
ハイネックは埋まってたということだし、靴も土砂に埋まっていたものが
被っていた土砂が雨で流されて露出しため発見された
頭の骨はそれらより早く土砂から露出して流されたとすればなんの不思議もない
埋まった原因は恐らく約3週間後の台風19号の土砂災害だろう >>678
それは事件起こした段階で発生するものだがw >>658
俺もそうだとは思うよ
だからといって内心は遭難事故説なんだ！とはならんでしょ >>646
> いや長時間留守にしてたらどこ行ったか聞かれるのをごまかせた偶然や
誰に聞かれるの？もしかして犯人が同じグループの中にいるとでも？
遺体を誰にも見つからず遺棄できた偶然や、それが２年以上誰にも発覚しなかった偶然があるだろ
偶然ではない。犯人は地元の人間。都会の尺度で計ってはいけない。
田舎は自宅が当たり前、百坪あっても珍しくないんだぞ？
一人暮らしなら誰にも判らない。 テレビでやってたけど
登山道は途中から道が無くなってた
謎だ
>>671
>>333
俺には一致しているように見えるし
人工的な楕円のソールや直角になってるエッジがあるのに
草の枯れ茎を跳ね上げたところを熊か何かの爪だといって
きかないやつがいるんだよ
通報スルーした大失態をばらされたくない警察関係者かな >>580
あの人って他の子供探索必要な事件でも原因作った親(祖父)を叱ったりしないんだよ >>691
いやいや急に事件起こしたところまで遡って
誤魔化そうとするなよｗ >>680
DQNに取り囲まれてフルボッコされる可能性
変態共は自分より強い人の気配に敏感だぞ >>683
3年も何事もなく経過して自分で動いて急に捕まるのかよ
相当頭悪いねおまえ
動くならもっと後だぞバカ >>671
まさにその画像をみて靴底のカタチと一致しているようには見えないのだが 山の動画色んなの見たけどクマやヘビより座敷わらしの方が出現率高そう
>>676
宮崎勤とか酒鬼薔薇とか佐川一政とかの事件知らないの
猟奇的な犯人はそれがほしいんだから 絶対見つかるってんならまだしも大して捜索ももうポツンポツンと少人数ならそんなリスクも高くないだろ
まだボランティアが捜してたこともしらんかもしれんし
>>689
そうなのか
そりゃ入り込んで迷うわな、 >>694
高尾山じゃないんだから…
地図にも載ってない裏丹沢から大室山に登る
バリエーションルートの登山道に整備された道に見える道なんてないよ
登山者以外にはただの斜面にすぎない >>569
今回のに当てはまらないとしても
一度じゃなく複数回に分けて物を置きに行ってたなら普通の小さいリュックでもばら撒きにいけちゃうすよね >>692
自分もだからといって尾畑さんが本当は遭難説だとは思わない
この山に行ってもないし捜索状況詳しく知ってるわけでもないし正直わからないってところじゃないかね >>593
母親一人の責任ではないだろうよ
誰か大人が一人でも子どもらから目を離さなければ悲劇は防げた
母親が責められがちなのはこの人しかマスコミに露出してないからじゃん 美咲ちゃんが山へ迷い込んで滑落死したと過程した場合でも、登山途中で人が歩いてたら保護しただろうからねえ
事件事故どちらにせよ山に人がいなかったという共通点で考えたほうがいいのかねえ
>>696
見えるじゃなくて瞬足のソールと合わせてみろよ合わないから
鹿だよ鹿 >>704
Nシステムをかいくぐるようにそこまで調べたやつが
急にそのへんは緩くなんですかｗ 猟奇的な事件そのものですな
だから、出てきた骨の数が少ない
714ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:46:57.470
>>693
田舎は、よくいえば思いやり、悪くいえば干渉社会だぞ
一人暮らしのおっさんが事件の時間帯にクルマで出かけていなかったなんて、翌日には知れ渡る >>700
その動く間に捕まったらどうすんの？
そもそも1年後に置いたかもしれんし >>661
いや、既に書いたが普段は普通に暮らしている。
ただ、子供が多いところでは物色している。そしてチャンスを伺っていたが、偶然出会ってしまった。 靴は合ってんのかね
現物の俊足のソールがどういうものであるか確認した方が良いのかもね
出回ってる画像じゃ踵が違うな
![【山梨・道志村】新たな手掛かり見つからず 女児行方不明の捜索 13日目 ★２ [ぐれ★]YouTube動画>7本 ->画像>11枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2797925.jpg)
>>565
脊髄反射で親叩きウキーって騒ぐやつなんなの？
もう1人不幸な子供がいるとしたらかわいそうだろうが？ >>696
自分もあれはかなり近いように見えた。
かかとにある丸い模様とか、中のギザギザの型とかも。 >>645
子どもの頃に外で活動してた人間はみんなそう思うよな
単独で獣道しかない山に毎日登って遊んでたこともあるし
雨で増水した川や荒れてる外海側の磯場で波が来るとこまで行って遊んでたこともある
自分が生きてるのは運が良かっただけだわ >>701
目が悪いか頭が悪い
ふみしめてから跳ね上げたらこういうふうになるだろ
ソールの内側のギザギザ模様とか残ってるよね
斜面のぬかるみなんだから足跡つけるためにハンコ押すみたいに歩いたわけがないだろ >>712
かいくぐるも何も一つしかないんじゃないのw 725ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:48:40.160
>>716
いや、だから偶然出会ったんだろ？最初にそうかいたぞ
偶然出会い、犯行に及んだが偶然目撃者がいなかった
そういいたいんだろ？ >>704
逆に「頃合いよく疑われない程度に見つけてもらうために」ってどうやってするのよ？
人の出入りが不定期な山の中でどうやってそれを計算するのか是非教えていただきたいね 赤外線カメラ付きドローンで当日探していれば生きたまま見つかっていたのに。
>>690
服の説明が付かない
服の上の堆積物は土砂ではなく、落ち葉とそれが腐葉土になったものであるから 事件だろ
土砂崩れに巻き込まれたとかなら
洋服だけ見つかるって事ない
>>722
友達いなかったのかよwwww
冒険ごっこって皆んなでやるから楽しいんやろ >>717
その靴のソール画像左右反転してみた？
当たり前だけどはんことおなじで地面につくときは左右反転するよ >>724
監視カメラなんぞいくらでもそこらにあるし
そのへんはどう説明つけるんですかねｗ >>673
同じ幼児性愛者でも家族が居ることで犯罪の抑止力にはなるだろうな。
3種類に分けられて、①全くその性的嗜好がない者、②性的嗜好があるが手を出さない者、③手を出してしまう者
②で留めてるのは理性でしかなく、それは環境によって形成されている。何かのきっかけで精神状態が崩れ③になりうる。
しかし先日、小学生の女の子が男湯に入ってきてやばかったぜ…。ほんと勘弁してくれ。 >>569
これかなりかなり真相に近い気がする
もしも事件だった場合。 >>730
自分で脱いだんだよお漏らしして乾かすため靴靴下ズボンパンツシャツを >>717
靴跡が本物だとしてもそこに辿り着くまででも結構な距離で怖そうな道なんだよな >>689
子供にとっては獣道みたいな所が新鮮で面白いんだよな 子どもは上に登ると尾畠さんは言うけど
2歳のよしきちゃんは特になんも考えずに本能のまま登った感じだよね
美咲ちゃんとは違うと思うが
>>30
コメント欄に川に行くという明確な目的があるのに登山道行くわけないと連呼してるやつがいるな
川が行こうとしていたかは不明瞭（元の遊び場所に行こうとした可能性もある）だったし
実際には登山道からの滑落だと判明してるのに
こういう決めつけしてたのが今まで見つからなかった原因だよね >>735
バカだから事件じゃないのがわからわけか >>25
単純に怖いから上に登ったんだと思う
上に行けば何か建物とか見えてくるような気がしたんだろう
穴から這い上がるような気持ちになるんじゃないかな >>731
田舎で就学前だと年齢同じ子が周りにいなくてひとり遊びがデフォはよくあると思います 偶然、性犯罪者とかに遭遇っていうのはムリがあるので、
もし事件なら犯人はキャンプ場にいた誰かで、あとをつけていったということになる。
>>739
たいして設置されなくても映ったらNGじゃん
そこまで調べたのに、散骨の時は無警戒と強引な設定は変わらんなｗ >>731
山は最初はみんなで行ってたんだよ
飽きて皆が行かなくなっても秘密基地の様子が気になって1人で登ってたんだ >>716
松戸の小学生女児の暴行殺人犯も
同じ学校のPTA会長で登下校の見守り隊でした
犯人は同じ年齢の子供がいた
凶行に及んだのは所有していたキャンピングカーの中
ごく普通の家庭があって子供がいる奴の中にも
変態はたくさん居るということですよね >>750
＞滑楽
なんだその伝統芸能みたいなのは >>617
あのスーパーボランティアの人はこういう見解だったんすか
スレのコナン君達とは考え違ったのね >>709
母親を責めるのは筋違いではある
集団心理の「傍観者効果」に陥っていた可能性が高いからだ
人が一定以上多くなると
「誰かがやるだろう」
と傍観者になってしまう心理状態だ
朝の通勤ラッシュ時間帯の新宿駅でサラリーマンの男性が倒れていたとしてみんな
「さすがに誰かが通報する（した）だろう」
と考えて無視してしまい結果誰も通報していなかったというあれだ
川での水難事故とかでも複数家族で来ていて誰かが見ているだろうと思って
流されてしまうケースが後を絶たない
今回はたまたま遭難してしまっただけで水難事故の危険性もあった >>725
目撃者がいないのは偶然ではない。
普段からそういう目で生活している。ここら辺なら拉致しやすそうだ、とか。
だから女児が歩いていても無闇に声を掛けたりしない。ここなら見つからない、という自信があったから犯行に及んだ。 >>749
バカすぎて草
映る可能性が低いから映らなかったって想定はないのかw
強引でも何でもないな
クッソ手薄で反対側なのに
まぁ行ったとされた方ならそうかもしれんがw >>757
おまえが超絶馬鹿だよ
入念に調べたってところから話がスタートしてんのに理解してない馬鹿ｗ >>732
反転以前に踵の痕跡が違う
画像のソールは蹄鉄上のU字だが、土に残る後は横に広がるVに近い
特に右下をよく見ればわかるが落ち葉が踏み切られ
そのVの字も右上が下方に下がる筆記体の小文字のvといった印象 テレビの取材をうけてた村の猟友会のリーダー的な爺さんが
「当時『子供がこんなところを登るはずがない』って(爺さん自身が)言って捜索隊が捜索しなかった」
とか言ってたな
その取材で「山の尾根の反対側からなら登れるかも」とも言ってて
もうね…
>>140
探しに来た大人の名前を呼ぶ声が山に反射して山頂から聞こえるらしい
いつだったかの迷子も山頂から声がするってんでどんどん登って行ったとか >>722
子どもは自ら死にに行く
それ位のレベルで危険に突っ込んで行っちゃう子はいるもんな…
ほんと運が良かっただけだよ >>709
父親は顔出ししなくてもいいから、せめて文書でもいいから捜索してくれる人達への感謝を述べるのが普通じゃないかと思ってる 誰も目撃者がいないっていうのも山方面行った確率が高いよね
キャンプ場から左右の道なら誰かしら目撃者いそうだし。
>>758
勝手にお前が調べた体で話し始めたんだがw >>752
そうです。当たり前の話ですが、変質者は普段から変質者だからw
そういう意識で世界を見ている。 >>755
可能性はどうでもいい。
お姉ちゃんは右に美咲ちゃんは左へ向かったのに
何も気づかないなら
ダメだろ >>754
山の上を探してないですよねあの事件
たぶんどこかの山の上から滑落して死んでますよ
なんて現地見てないのに言えるわけないし
家族を慮って希望的観測を言ってあげるのがお世辞というものでしょう
本音と建前わからず全部真に受けてそうだよね君 >>696
あの画像見て自分も瞬足の足跡だと思った。
瞬足の足跡らしきものの上の方に、
小動物のタネキかイタチかハクビシンとか、何かの足跡もうつってるけど。それはそれで瞬足らしき足跡とは別に独立してうつってるし、小動物の爪や踵の型までわかる。
瞬足らしき足跡は、人工物の靴のカーブと幅としか思えない。靴裏の模様もうっすら見えるかんじだし。 >>756
凄く頭の周る犯人だけど、そんなに頭周るなら誘拐なんかしなくても富を得そうだけどな女にも困らなそう >>716
それで車も入れない山頂にまで連れて行くのが不自然じゃないか
抵抗する子供を連れて登るのも困難だし遺体なら担いでいくのも困難 >>744
滑落なんか判明してねえから
勝手に捏造するなよキチガイ >>752
住宅地や帰宅を狙った誘拐の犯行ならそれもありえる
インスタからどこにどんな子供がいるのか物色して車止めてるという話もあるくらいだ
あさがおの植木鉢の名前も外に出して置いては危険と言われるくらいだからな
だが今回は山や
山に住んでるやつなんて限られてしまってリスク高くねえか >>754
いきなりカスゴミにコメント求められて小倉家への気遣いから出た言葉で大して見解も糞もないんじゃ >>769
よく考えてみよう
お母さんが美咲ちゃんが向かうべき場所を知っていたならすぐさま追いかけて
「美咲！ そっちじゃないよ、右だよ！」
って追いかけて声をかけたに決まってる
正解はお母さんも美咲ちゃんも子どもたちがどこに行ったかなんて知らなかった
お母さんはあとからほかの子どもたちがどこにいたのかを知った
これだよ 爺さんの証言で少女が死んだって事だね
大川小学校でも長老達がこんな何処まで津波なんて来ないって言ったから、崖に登りたかった子供達が死んじゃったんだよね
783ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:58:25.170
>>736
なぜか一人暮らしで農家の設定か
台風前なのに、夕方から夜にかけて不在になる設定だろ >>345
地元の猟友会や山岳会とか動員すると1人あたり1日2から3マン。なので互助会jROとか何かしらの山岳保険に入りましょう。 >>716
そもそもキャンプ場で女児が一人でウロウロしてるとかまずないよ
大体親兄弟か友達とかと一緒にいるし他の利用者の目もある
凄い確率で遭遇したとしてもそこから何の痕跡も目撃証言も残さず煙のように消えるのもほぼ無理だ
女児がいなくなった時間帯はキャンプ場の利用者の入れ替わり時間だから他の車のドラレコなんかにも残るしね
昼ＢＢＱして帰る組みと近所で遊んで泊まりにくる組みが出入りする時間帯 >>761
あながち間違えじゃないかもよ？
車で拉致してそっち側の山で捨て遭難 >>770
なんで雑魚ナメクジの君がスーパーボランティアの心理わかるの？
なんで？ >>785
やっぱり超絶馬鹿だな
そいつじゃなくてもスタートは変わらん
話理解しないで絡んできたおまえが間抜けｗ >>744
捏造厨房発見
事件だ事件だと騒いでるのは
クソバカか犯人そのものじゃないかな >>769
母親も先発隊か右折したことを知らなかったかもしれぬ 793ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 13:59:38.730
>>756
いつもそこ止まりだな
クルマから谷底に至るまで偶然が続きまくってるんだろ？ >>333
これは最新の数時間前のものではないようだが靴跡だろうな。
踵はズレず、爪先方面はやや右側から左にズレたように見える。
そして、そういう視点で写真を反転してあるという左の靴の裏と符合するように見える。 >>765
当時一回かやってたよそれ
顔出しNGでなんかコメントしてたはず
着てた服の特定班出てたし 靴は現物と同じソールで比較した方がいいよ
俊足のソールは一種類なの？
割と改良を加えて進化し続ける靴といった印象がある
種類豊富だったら難しいだろうけどさ
>>770
人生経験豊富なだけに人への配慮も一流だよなスパボラ >>786
なら迷子になってた一人で歩いてた目撃情報あってもいいがな 天辺まで登る必要はないんだよ
途中で立ち往生してたのかもよ
草つかみながら登ってはみたものの降りられなくなるのは珍しくもない
>>746
絶対にありえない
あんな崖みたいなところ >>778
マスゴミに下手に解釈されるの嫌ならあんなコメントもしないんじゃないすかね
誘拐事件的な雰囲気になるのと迷子遭難ではかなり違いますけどねー >>779
だから馬鹿なんだよ。
子供が何をして遊んでるか知らなかった。だから写真がない。
何をしてたんだ？
美容院やそういう写真しかない
意味がワラカナイ >>780
金にも困ってないからニートみたいに仕事しなくても儲かるような人間か
投資家とかそういう系かな >>761
なんかもう関わったボランティア達って・・・ >>569
そんなアホな犯人なら既に捕まってるよw
涸れ沢の上から、散骨、遺留品のバラ撒きでは骨と遺留品の位置が滅茶苦茶になる
また、放り投げた場合、靴や骨と比較して、
着衣や靴下などは同じような距離まで投げれない
発見状況は上半身、下半身など関係なく、乱雑にしかならないはずだが、
今回の状況は靴と靴下が近い場所から発見、
上着(ハイネック)と肩甲骨(鑑定中)が近い場所で発見と、
骨、遺留品の位置関係に整合性が取れている
犯人による偽装の場合は遺留品の配置まで考えて置くということが考えられるが、
上着は埋まっており、しかも人為的に埋められたものではないとなっているため、
偽装により置かれたことが否定されている
人による犯行の場合、9月21日に着衣のまま上から落とした以外にはありえない >>776
んじゃ山頂で低体温症になって衰弱死か？
んで台風19号で沢へ転がり込んだと？
行方不明になってから台風まで山頂に誰も行かなかったと？ >>790
別にその話しも読んでないし、関係ないのでw
そいつだと思い込んで話し進めたお前のがマヌケw >>789
逆にわからないんだとしたら君自閉症スペクトラムだよ >>801
生きてる可能性を信じてる母親がいるのにそれなりに名前売れちゃった人が
「遭難してこんだけ経ってたらもう死んでますわ。諦めた方が良い」なんて言えるわけねーじゃん >>809
超絶馬鹿は言い訳見苦しいな
勝手に絡んできて関係ないは通じない
間抜けすぎるｗｗｗｗ 1人で50スレ以上消費するマジモンの基地外がいるな
>>775
恐らく自宅に連れ込んで殺したのではないか、と。
そして白骨化したあと、現場に遺棄した。
わざわざ遺棄したその心理は犯人にしか解らない。
とりあえずシャツを鑑定すれば判る。死体が腐敗すれば溶けた身体の腐汁がシャツにこびりつく。
着いてなければ間違いなく他殺だね。 今日は熊説の人はいなくて
誘拐と遭難の２択か
どっちも否定しきれない部分あるからな
可能性があるうちは
遭難になるとしても数日かけて探して見つからなかった理由が気になるね
どこから山に入ってどこまで登ったか
コナン君達でもわかってないのが現状
>>779
広場から左に曲ったところまでは見てたんだろ
そこまでは正解だよ
左に曲ったあと右に曲がる必要があったけどそれは広場から見えないから注意できなかった 818ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 14:04:50.460
>>809
誘拐厨だもんな
並みいる事件厨の中でもずば抜けた阿呆ぶりだ >>800
何で在り得ないと断言しちゃうん
幼少期にここの斜面より角度ある90度のジャングルジムや遊具で遊んだことないのか >>808
滑落までいかなかったけど涸れ沢の途中で怪我して
動けなくなったとかは可能性としてはあるね
滑落しそうな崖があるのかは現地に行ってみないとわからないが
地図見る限り崖になってる地形はあるし山岳救助隊が入ったということは
滑落の可能性もかなりありそうではあるよ
台風19号の豪雨災害以前の滑落当初はもっと上のほうにいたんだろうとは思う バンキシャとスッキリで動画提供して電話インタビューに答えてたボランティアはYouTuber
現場周辺を実地で隈無く歩いて動画を何本も上げてた人
遺留品の見つかるだいぶ前での彼の推測は車に拠る連れ去り
>>795
特定班いたのは初耳だわ
そんなことして何になるんやろ >>811
だから誘拐とも言えないですよね？
普通に考えて
大丈夫ですか？ もーやめようぜーこれで骨が別人だったら余計に何やってたんだになっからさー
>>722
俺は山自体に馴染みがなかったから田舎行くと物珍しくて山ん中どんどん上ったよ
木に呪いのワラ人形が刺さってて戦慄したな >>25
なんで斜面を登った事になってるの？
別の道行って沢に落ちたんだろ >>54
スズメバチが出る季節に黒い服で歩かせるのはいかがなものか
自分はキャンプや山行きはそれなりの知性と危機に面したときの判断力が不可欠と感じているので
この件はいろいろ悲しい >>810
おまえは鏡見てみなさい
面白い物が見えるから 予想された通り事故とか犯人とか言ってるのは統失でしつこい
連休も終わってまともな人は日常に戻りスレの内容はゴミになる一方
もう相手しなくて良いと思う
>>723
ならない
とりあえず靴の輪郭をとって足跡にあわせてみてその画像をうｐってみてよ 子供は崖を登れない
登りたくないって発想が諸悪のこんげん
>>800
木とか生えてれば登れるよ
子供の頃山の中の家に引っ越しし山の中で育ったが普通に登れる
近道で急斜面よく登ってた
大人になってから見ると猪も出るしヒルはいるしよく登ってたなと思う >>795
そういう事するから出てこれなくなるんじゃないですかぁ 警察犬は小さい子供の姉妹の匂いの違いとか区別がつくのだろうか？
一般的に生き物は子供のうちは匂いは弱い。
誘拐は傍証すら出てなくて
現状椿沢上流部からの迂回ルートでの遭難の傍証っぽいものはちらほら出てる
もちろん警察の判断次第ではあるものの
>>838
そろそろ新情報が来てもおかしくない頃
山梨県警のチカラは絶対に諦めません！ >>822
5/2のひるおび！の13：05あたりに動画アップされていた人もYouTuber
彼も事件派だったかな
逆にアルグさんはずっと遭難派だったが
少し前に事件派になったような >>838
美咲ちゃんが見つかって特定されてきちんと供養されたら終わるよ
なんらかの後世の教訓として残さなければ浮かばれない >>814
現場なら逆方面じゃん
わざわざ困難な山を登っていなくなった現場でもない所に遺棄とか可能性はゼロに近い
そのレベルの可能性とか言ってたら何でもいえる 発見場所に犯人が遺体を置きに来る合理的な説明は難しいが
女児が山頂まで登ってしまった説明なら子供だからで済んでしまうから
後者の方が普通に考えれば可能性高いかな
>>805
> 人による犯行の場合、9月21日に着衣のまま上から落とした以外にはありえない
同意
自分は遭難だと思うけど >>838
話題性が無くなるまでじゃないか
事故で幕引きだろうけどそれも証明できねえだろうし >>829
子供の身長だと坂を坂と認識しないことすらあるんだよ
しゃがんで道路見てごらんよ3メートル先の路面しか見えない
目の前に木の根があれば楽しんで歩く
そしてバリルートへの→は子供の視線の丁度目の前
漢字はまだ読めないし看板地図も視界に入らないよ >>828
あの地図は何度も見てますけど
実際滑落する感じの場所なんですかね？
遭難って言ってもどうにか戻れる距離だから滑落？ >>836
小学生の頃を思い出せば身軽だから土手でもなんでもよじのぼるのにね
そして足が短いので降りるのは苦手
足びーんってなって痛いし 確定したときに母親がなんて言うかだね
私はこの事を事件だと思っています犯人を捕まえますと言うのか
遭難だったんですね、、私があの時ちゃんとしていればと言って全てが終わるのか
>>821
行方不明になったのが9/21
台風19号が10/12
半月近く誰も登山道を調べなかったとは考えられにくいから
行方不明時には滑落して登山道から視認できない状態だったと思われる >>845
捜索ミスもあるし次に活かさなきゃな
警察犬が山でダメなら猟犬使うとか何かやらないとまた同じ事が起こるわ なんだかゴールデンウィーク終わったら進展無くなったな
ゴールデンウィーク期間だけ視聴率とりたかったんか
子供の頃に山登りした経験のある人ならわかる
子供は登るのが得意
軽々と登れるから調子に乗る
>>851
傾斜45度で途中に崖マークもある急斜面だよ
ちなみにスキージャンプラージヒルの最大傾斜が37.5度
おそらく上から見たら垂直の崖に見えると思う >>805
おまえの云ってることは全く整合性が取れてない
馬鹿の極みとはおまえのこと ドローンでも、あんまり森林が密集していると発見できないが、
それほどでもないなら赤外線カメラで体温を検知できるし、
スピーカー使って呼びかけることもできる。
なんで当時、ドローン使わなかったのか、それが問題だ
>>825
まあ現地行ってないんで分かりませんの一言でも良かったのかもな
下手に誘拐説なんか唱えるもんだから真に受ける馬鹿も出てくるし >>856
今までも数日おきにちょっとずつ何か見つかる感じだよ
頭蓋骨発見されてからずっと >>333
枝が折れてるところを瞬足で隠してるの何故？
枝が折れてるところは都合悪いのかな？ 出回ってる靴跡画像に添えられいる俊足は
本人が履いていた靴とは違う俊足なのかもしれない
まずはそこ確認しないと
あの比較画像は一致していないように見える
>>837
身体機能的には登れるけど
心情的にどうなのかな？と
パニックになってどんどん登っただけと言う人もいるが >>850
認識してもその坂が延々続くかなんて分からんからな
地図や上空写真見ただけで子供が行くわけないっつーのはあてにならんね あとはボランティアに任せれば良いやん
その方が何か見付かるんじゃね
税金でウダウダ捜索はもういいよ
美咲の骨と認定されても、この母親は5年後10年後も「あの人は今」みたいな番組に出るんだろうな･･･注目されていたい人だから
>>853
あのとき私がついていれば、は一番最初に顔出ししたときに言ってるセリフよ
自分から「みんなのところに行っていい？」って訊いてきて
まさかみんながどこに行ったのか知らないとは思ってなかっただろうからな
これ以上責める気にはならんな
アウトドアで子供が移動するときは大人がかならず一人随伴する
っていう基本動作を語り継ぐくらいしかできることはないだろうし >>841
時系列的観点や
遺留品の状況から可能性を考えれば
何者かが拉致して、遺体の一部と着衣を
後から捨てたという可能性が高いけどな これは事件と事故のコンプレックスです。
美咲ちゃん失踪は誘拐によるものです。
犯人はキャンプ場捜索が終了してから美咲ちゃんをキャンプ場で解放しました。
美咲ちゃんはそこから家に帰ろうとして遭難しました。
犯人は子供が欲しいと思っている女です。
美咲ちゃんと知り合いだった可能性もあります。
誘拐期間中は優しく扱って貰えたでしょう。
しかし解放されてから地獄が始まったという皮肉な事故件（？）です。
てかそこまでニュースにする事か？
バックに何かある？
>>868
定額働かせ放題なんだらどうでもいいじゃん
その税金も観光客や登山客が山梨に落としていった税金であって俺たちの金じゃないんだし >>857
んで急に電池切れしてへたり込むんだよな
美咲ちゃんが7歳にして1時間山登り出来るスーパーウーマンだったのかは神のみぞ知る 殺人事件でもないのにもう終わりでいいじゃん
税金の無駄
アホくさ
今更靴あとについてあれこれ言ってもどうしようもないよ
実際どのくらいの大きさなのかもわからないのに
昨日のバンキシャで捜索ボランティアが撮った山頂手前の動画があったが日没で引き返すことになったのが今となっては残念だと言っていた
それ自体はどうでもいいのだけどその動画をアップする際に美咲ちゃんの母親に承諾を得てアップしたと言っていたのが違和感
理由があってのことだろうけどどんな理由か想像が付かない
>>855
猟犬も出動してる。
だから山で滑落死してたら反応してほしかったところだが >>860
当時ドローンも使ったみたいよ
確か温度センサーついたやつ飛ばして撮った写真もこの関連スレにあげられてた >>866
親から離れて行方不明になって捜索隊組まれた挙句、「子供が登ると思わなかった」山を登ってた事例がいくつもあるのに
どういう理由で心情が～とか言ってんの？ >>836
友達探しに行くのに
普通は崖なんか登らねえから
おまえの知能が足りないだけだよ >>869
そうだな～頭部の骨はミトコンドリアなんちゃらだからまだ先だけど
衣類や靴や他の骨のDNA鑑定結果だな >>838
DNAで身元判明して
明らかな事件性がなければ
ほどなく終わる >>825
根本的な原因は自分達が目を離したことだからな
その自分の罪を誘拐にすれば自分の気持ちに言い訳ができるからな >>887
靴とか先月中に見つかってたっけか
遅くね？ >>876
＞美咲ちゃんが7歳にして1時間山登り出来るスーパーウーマンだったのか
お前の頭の中の通りだと、小学生は遠足できないなｗ
1時間でスーパーてｗｗ 警察がボランティアを隠したのは正解だな
公表されていたらごちゃんねらーたちの餌食
俺でも未公表を依頼するわ
>>858
子どもなら掴むとこがあれば簡単に登れるレベルじゃね
登ってから下見たら降りれなくなるだろうけど 懸命に探してる人が何もしてない人に無能とか言われる構図だけはやるせねぇな
誘拐されて絞殺されてるほうがまだ救いがあるような気がするな
子供が迷子になったと思ったら
今北方向に戻ろうと思うでしょ
そういう精神が弱い状態の時に
知識に裏付けられたならともかく厳しい方向へは行こうとは思わないと思う
>>881
マジで？
じゃあ本当に反対側の山道を捜索してなかったのかな >>857
みさきちゃんには、崖を登る目的も理由もないからな
そもそも「登るのが可能かどうか」
の話してるのが知的障害者の議論だわ >>865
どっちにしろ、あのルートからは
いろいろ出てきている所の涸れ沢までは登山道がないから行けないと思うが >>903
頭蓋骨の一部、肩甲骨、昨日見つかった細かいカケラ >>569
ほんと陰謀論者の典型的な脳内ミステリーストーリーだわ >>858
傾斜45度で下の枯れ沢まで距離どれくらいなんですかね >>871
連休でバーベキュー行ったけどほったらかしの親普通にいるのな
子供と遊んでたら知らない子が入ってきたんだけど周り見ても近くにいる様子がない
しばらくしてテントに戻ってったけどそこにも誰もいない
年聞いたら5才だってよ
頭おかしいわバカ親 ジーパンのジッパーや大腿骨か見つからないのがおかしいから、やっぱり事件性か疑われるわな。
>>901
理由があるかどうかは本人しかわからない
ないと断言できる人は本人だけ >>812
ワラタ
勘違いして話し進めてるおマヌケwwww ＞10月6日（捜索16日目）
＞山梨県警は周辺にいる可能性は低いと判断し、現地の指揮本部を解散して捜索を打ち切ると発表した。
失踪当時も捜索16日で打ち切ってるやん
数年経ってるのに13日は違和感があるわ
生存はもう無いやん
頭蓋骨の第一発見者がインタビューはおろか
コメントさえ出てこないのが怖い
>>901
あなたのいう通り
このスレでの三大キチガイは
（１）子供は高いところに登りたがる
（２）熊が衣服を脱がして肉を食った
（３）滑落しても洋服に傷はつかない >>901
遭難した人間にどういう意図で遭難したの？って聞くようなもんだな みんなは登山したことあるのかな？
ひたすら上に登る登山したことあるが、20分も登ると心臓破裂しそうだった
事故なら何が彼女を突き動かしたのか？
事件の可能性も考えて捜索しないとね
捜索ボランティアに子供連れで参加した画像あったよな
「パパー」はボランティアの子供じゃないのか？
>>902
続けて読んだら一貫性が無くて、頭おかしいみたいだもんな。
でも5ちゃんではそれが普通だ。気にすんな。 >>899
戻る道が分からないから迷子になるんだよ
戻る道が分からないってなったら上から見たら戻る道が見えるかもって考えても何もおかしくない >>814
遺棄した心理というか世の中の事件じゃ自分が殺した遺体をずっと持ってる方が稀だけど
犯人心理的にお化けとか生き返りなんてないと分ってても
自分が殺した（自分を恨んでる）相手は出来るだけ早く手放したいとか
良く顔見知りが犯人の時に遺体の顔を隠すのも睨まれてるような気がして怖いんだと >>886
つまり事故派って人間は小さい時からこんな感じだったんだろ
事故派「今日は皆んなでサッカーだ！ ん？山がある！登ったろ！」 >>888
DNA鑑定で本人だと判明したら事故になるって
オマエ頭がイカれてるの？ 足跡の形状とか詳しく観察してる人がいるけど、
腐葉土の上の足跡なんだよな。
細かい砂や柔らかい土の上に残された足跡とは違うだろ
ﾃｯﾄﾞﾃﾚﾄﾞｩﾃﾞｪｰ~~~~~~₴㎕➒➊➏➎
>>900
ごめん、猟友会と民間災害救助犬だわ。猟犬という記載はないな・・・
9月23日（3日目）
警察・消防本部・消防団 70人体制。
猟友会、民間災害救助犬。 >>609
偶然に偶然が重なるから謎の事件とか事故とかが起きるんだよバカ 山に登った理由かあ
理由はない、みんなを探して登った、好奇心で登った
あとなんだろ
>>899
戻るのは序盤だけな気がする
早々に迷って戻ったけど正しく戻れず深みにハマったとかそんな感じ >>733
それな。こういう時こそ出番だろ。出てこない時点で嘘 >>920
その過程を皆んな言っている
わざわざ迷子になりにいく状況だから >>922
岐阜の６歳児は帰り際に車にのってシートベルトしめてから
目を離したすきに山の中に入ってしまった >>569
犯人を計画的な知能犯にしておきながら
犯行自体はめちゃくちゃ偶然に頼った犯行っていうねｗ >>924
そもそも歩いてる時の足跡だからな
スタンプみたいに一致させようとしてるやつがいてビビる >>930
TwitterやYouTubeにたくさんいるぞ >>888
遺留品に事故の痕跡がなさすぎるんだけど たまにはタケノコ事件のほうも思い出してあげてください
捜索系YouTuberは自分の足で探してるからまぁよしとして、
占い系YouTuberはゆるせんわ
>>920
そういうのは登山中に山道歩いてたら段々細くなって戻ろうとした時には元来た道もないような時だよ
振り返ってちゃんとした道があるのにわざわざ崖登るなんてのは余りない >>917
自分小5だったかの遠足が山だったけど
延々と歩き続けたって印象しかなかった
登ってるんだろうけどそんなに登った感じは無い
歩き続けて弁当食ったのが多分頂上
保冷もなんもない水筒が行き時点で空になったのがキツかった思い出 >>569
めちゃくちゃ時間をかけて誘拐したわりには
あっさりと殺しちゃうという
動機がめちゃくちゃキモイロリコンのくせに
デスノートの夜神月みたいな人間をイメージしてるだろ >>942
もう帰ろう→車にのってシートベルト絞めた→ 山の中に入って遭難
これが子供の行動なんだよ 失踪後一ヶ月程度一生懸命捜索ってのは解るし人情である
で、今やるのは違うと思うわ
>>844
この事件のスレができたときから見てると
遭難滑落って書いてる人なんてほとんどいなかったですからね
つい最近になって遭難説ゴリ押しコナン君が増えたけど
まだ原因不明ですね >>944
ううん、遠足でいく道じゃないよ
こういうバリルートみたいな道だよ
登ったことないでしょ？ 950ニューノーマルの名無しさん2022/05/09(月) 14:26:53.640
>>922
事件派「子供は絶対にパニクったりしない。沈着冷静に合理的な判断をするはずだ(ｷﾘｯ」 美咲ちゃんがバリルート登るわけないだろ
沢遊びしに行こうとしてるんだぞ？
子供の心理をシミュレーションできないとか
自閉症スペクトラムの人しかいないのか
子供って色々考えてるんだよね
その考えとやらが大人からしたら「そんなわけないでしょ」と突っ込みたくなるようなアイディアだけど
なぜそんな高くまで登ったのが、そしてなぜ滑落するところまで道を外れたのかはもう真実はわからないと思うわ
>>940
なるほど、ありがとう
理由もなく登った、みんなを探して登った、好奇心で登った、迷子になってパニックになり帰りたい一心で登った
看板の矢印に誘われるように… >>930
お母さんのツイートやサイト一切みてない？占い全部を拒絶してるのではなく直接連絡くれた人の占いなんかは参考にしてる
でも何もなかったらしい
警察とも共有してると書いてあった
だから今のところ全員外れてたことになる >>955
もう帰ろうとして車に乗ってシートベルトまで閉めてるのに
「山にはいったろ」と行動してしまう合理性のなさが理解できないか まあ午前に「斜面を登ったら広場に出た」
という成功体験があったから、
それに基づいて斜面を登ってみた
てのはありそう
>>933
それは知能犯説の知能自体が足りてないから仕方ないだろ >>891
登山が趣味で健脚のボランティアとかいそうだけどね
つか、そういう人が美咲ちゃん行方不明のボランティアしてくれてるとは思うけど
バリルートからてっぺん近くまで登った人いなかったのかな
4月下旬までに
運動靴見つかりそうだけど >>949
低山はあんま登ってる感無いよって事が言いたい
子供目線だと特に
ここの山は知らん >>958
全く状況違って草
他にやることないから登っただけだろ しまいにゃまるで落ちに行くのが目的かのようなありえない横移動ルート書く奴とか
どんだけ底なしに頭悪いのか
よくネット接続とかできたよな
猟友会会長は沢は大雨だと流れるようなことも言ってたから台風19号で粉々なんでしょ
>>946
ミラーみてお祖父ちゃんを追いかけただけだ
合理的だよ 大人なら下れば車道なり別荘なり見つかると知ってる
しかし子供はひたすら友達を探すだろう
たとえば鳥の声が子供の声に聞こえたら、上に行ってしまうかもしれない
山中で迷うと幻覚や幻聴に襲われるという話もよく聞く
>>953
まだ崖登って滑落したと捏造してるカス発見
脳みそ足りなすぎだなw >>967
ひとりになって寂しくなっちゃったのかな >>962
ファ？瞬足ならもう両足見つかってるだろ >>962
いっぱいいるし見つかってない
当たり前だけど涸れ沢って頂上と一番下しかないわけじゃなくて
途中に滑落してて見つからないようなポイントもいくらでもあるからね？
世の中0か100かでできてないからね？ >>964
いやホントに理解できないの？そっちのほうが驚きだっつの
もう帰ろうとして車にのってシートベルトまでしめてるのに「他にやることないから山に登った」とかマジで言ってんの？ >>920
子供は迷うと方向で走り出すから
分からないじゃなくて「多分あっちから来た」で移動する
そこで自信ないから高いとこに上がって上から俯瞰して道を探ろうってのは子供じゃ難しいよ
あと一つ大事なのは
我々みたいな年齢なら地図や方角って全体視点が基本にあるが
子供はもっと低い位置からの視点が全てよ >>956
消去法もある
今来た道に正解はなかった
このまま進んでも変わりなさそう
おや？あんなとこに道が… >>140
頂上にいる方が見つけてもらいやすくなるかもしれないと登ったとか
動かないで待つって教わるより前はそう思ってたよ >>882
服と靴の数年間おかれていた結果の状況が違うからおかしな違和感を抱くんだよな
この状況、服以外は動物がいじったのであれば可能性はある
がしかし、そのような痕跡があるとは報じない
もうね、どういう事なのか
疑問しかない 初期の警察犬による捜索の答えが
匂いが途中で途切れた
すなわち、車両による移動
すなわち、誘拐
なんだよ
その前提で捜索したのだろう。これが大失敗と思うわ
>>967
お友達おいかけて山に登った
↑
これも合理的なのかもしれない 5chは10年ぶりに見たけど頭悪くてTwitterとかよそに移動できなかった
残りかすみたいな人材しか残ってないってのだけはわかったわ
君らたぶん日常生活もきついでしょ
>>952
沢で遊ぶことを美咲ちゃんが知っていたかどうか
沢の場所はおやつ食べる前に見た砂防ダムのとこだと勘違いしてたかも知れない
砂防ダムには斜面を登ったところで見たから斜面登れば沢に行けると勘違いしてたかも知れない >>982
さすがに警察は警察犬の能力を過信してないだろうよ 母親が美咲ちゃんの行く先を知っていたか
美咲ちゃんが友達のいる場所を知っていたか
ここも大事なポイントか
>>962
反対に
大室山の尾根伝いにバリルートに着て
見下ろしたらあまりの傾斜にとても降りられないと
恐れて回避した人の動画があった >>982
人員の配置からしても第一候補は「川で死んで流されてる」だったよ >>981
警察発表で、着衣に傷はないと発表されてるよ
ここの事故厨はなぜか警察発表を知らないふりしてるけど >>883
> >>860
> 当時ドローンも使ったみたいよ
> 確か温度センサーついたやつ飛ばして撮った写真もこの関連スレにあげられてた
これだと思うが
行方不明が21日
ドローンが25日なので遅すぎ >>892
小学生って遠足で山登りすんの？しかも崖のような斜面ありのところ？
へー 警察は犬なんて信用してないよｗ
てか警察が一番信用してないだろうな
>>973
登山ボランティアが先に見つけられなかったのかな？と
その半径十数メートルのほとんどの物が発見された場所
やや平らになっているそうなので lud20221022101635ca
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