遭難失踪の可能性から誘拐殺人死体遺棄の可能性にレベルアップ
さーどーなる
よくリールを分解するんだがこれまでになくした部品は数知れず
絶対近くにあるのは間違いないんだが、ネジが返事してくれたらなーと何度思ったか
> あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。
低地の藪を適当に棒でつついてはい次じゃ見つかるわけない
>>1
事件かなあ
捜索後に何者かが遺棄した可能性あるな 尾畠神が「道に迷った子供は上に登る」って言ってただろ。
全国の警察消防は脳みそをアップデートしろよ。
今度は次スレたった
昨晩はスレ立たなかったのはなんで？
>>2
既に忘れ去られて捜査もされていないのに
わざわざ骨と遺品を撒く理由がないわボケ 二次遭難なんて言わずに山の上探す部隊作ってたらすぐ見つかったろうね
骨が見つかった場所は上から流されて来ただけだろ
3年前からそこにあったなんて根拠はどこにもない
>>2
最早証明するモノ何も無し
下衆の勘繰りにしかすぎない
いまは全身見つかる事を願うのみ >>8
あ、おれもラジヘリの小さネジをなくして捜すんだけど見つからない。 涸れ沢下ってて崩れたでかい石の下敷きになったのかも
>>22
3年目の浮気だって大目に見るくらいだしな 雨で流れてきてるものだから、探した当時は別の場所に居たんだろ。
骨だけになる前のほうが見つけやすいのだし、そこに居れば見つけてる。
マスゴミは誘拐犯の情報を掴んでるのかな。
報道が事件説に寄りぎてるのが気になる。
周防大島でも駒ヶ岳でも子供の脚力を見誤って大恥かいた警察
まぁ偉い人がこれは犯罪だというなら、その可能性もあるよ
容疑者は母親か消防団だろうけどｗ
>>5
父親は仕事もある
親子関係良かったなら
男のがこういう時弱いのも珍しくない
あとはお姉ちゃんだが
まさか姉に出てこいと？鬼畜かお前は >>571
こんだけやらないと見つからないんだな
母ちゃんの執念が実った
>>543
土砂降りの雨降ったんだよ 土砂に乗って上から流されて来たんだったら発見時の場所を何度も捜索した云々はあまり関係ないのでは
どれも可能性があります
・遭難して
1.衰弱死
2.滑落等の事故死
3.熊や猪に襲われた、マムシに噛まれた
・誘拐して
1.犯人が山に連れ去って山に遺棄
2.犯人が自宅や空き家に連れ去り、早い段階で遺体そのものを遺棄
3.犯人が自宅や空き家に連れ去り、白骨化した後に骨や衣服を遺棄
※犯人が複数いたかもしれない、女性だったかもしれない
散ってるってことは埋めたりしてないってことだから事件性薄まってる
この件だけことさら力を入れてるのは
やっぱ事件くさいからだよな
動物が咥えて行ったり雨風で移動したとかの可能性もあるよね
いや普通に考えて、捜索してた時は生きてて迷いながら別の場所を移動中だったんだろ
日が沈んで真っ暗になった時間にあの場所を通ったんだろ
事件の1か月後くらいに大きい台風あったし
探した場所も変化してるやろ
でも消防団の方の気持ちもわかるよ、当時もっと早く探せてたらって思うんじゃないの
俺もドローン買ってこういう事になった時にボランティアで捜索に加わろうかな
無能ポリスメンが色々難癖つけそうだけど
当時のローラーした場所を塗りつぶした地図があったよな
あれを見ればあれ見れば今回出てる場所をローラーしたかどうかわかる
ゴールデンウイーク中ずっとこの事件と知床の事件のスレに常駐してるやついそう
子供を守るためにスレで出た知恵
笛を持たせる 鐘や鈴も持たせる
エアタグ
ココヘリ
ビーコン
あとピンクテープ持たせて使い方教えるのもどうだろう
迷子になった瞬間に使うと新しいピンテに捜索者が反応してくれる
>>24
「アニメファンに空前のキャンプブーム！」って話題とセットで報道するんやな てか消防団員に話を聞くな
警察とかほかの人らはいろいろ問題になりそうだから答えなかったんだろうが
素人に話し聞いても何の意味もない
事故だったとして
そんなに簡単に死ぬものだろうか
岩がゴツゴツでも無い
連休はこのニュースで持ちきり
お姉ちゃん明日から学校行きづらいかもなあ
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/TjT2777.png)
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/HtjukeS.png)
小規模な落石や土砂崩れもあったかもしれないしな
やはり大人の考えもつかない場所にいると
もうスーパーボランティアのあの人だけに探させたほうがいいのでは
警察と自衛隊と、ボランティアや消防団やら、お互いの捜索範囲を共有して無さそうな感じ。
当時捜索したけど
流されてきた
か
誰かが置いたのでは
捜索がザルというより殺人とするなら知能犯なのかな
三重の中学生強姦殺人は犯人が高校生ということもありすぐに見つかったが
犯人は若者ではなさそう
どうしても 犯人がいてほしい気持ち分かるよ
連れ去りなら親の監督責任から逃れられるもんな
他の骨も出てきたらいいなとおもうが黒のタートルネックでもうみさきちゃん確定だわ
熊じゃねーって何回言えば済むんだハゲ
地元の人もボランティアの人も熊説唱えてるのいねーからなハゲ
熊住んでる山にある「熊道」がこの山には無いんだよハゲ
靴が妙に綺麗だったみたいだが風雨に曝されてても劣化しないんかね？
>>16
これ関係はスレの立ち方が変
スレストしたって疑問に思ってたやつも昨日いたよ >>5
いやいやいちいち出てくる必要があるのか？
俺が父親なら
母親の行動と失踪した娘の事で
苦悩するぞ みんな気付いてないけど、これね、誘拐されて生きている可能性が高いよね。
熊が埋めといたのが徐々に雨で崩れて露出したとか
熊がいるか知らんが
俺もよく物無くした時にずっと探して諦めかけてももう一度最初から同じ場所探したら出てくるってことよくあるよ
岐阜県で野外学習かキャンプかで女児が行方不明になった件はどうなったんだよ
あっちも探してやれよ
87ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 10:49:06.000
>>34
事件性をほのめかすほうが視聴者の関心を集めるから
ここの連中と大して変わらんよ お前ら
ちょっと
ヒートテック一枚とシュンソクで
漆黒の暗闇の中迷って来てくれ
>>17
これボラへの感謝ではないなw
どっかでコメントしてるだろうけど 他のパーツも早く見つかってほしいな
何かわかるかもしれん
後二人もいるし大丈夫だろ。ヨシ
前の奴と後ろの奴がちゃんと探す筈だから大丈夫だろ。ヨシ
前二人が探してる筈だから大丈夫だろ。ヨシ
捜索が終わった1年後とか2年後に誘拐犯が放置したんだろうな
そもそも女の子が険しい山の中に入ってくわけないし
車で連れ去られたんだろうな
>>53
台風で土砂崩れ起きて大きく地形変わってしまったのもあるからなあ >>18
>既に忘れ去られて捜査もされていないのに
>わざわざ骨と遺品を撒く理由がないわボケ
自分で答え書いてるじゃん
お前が言ってるのは、骨と遺骨を撒けば忘れさられないってことだよね >>42
靴が汚れていないという情報が正しいとそれが怪しくなるんじゃないの >>40
罪を逃れる為にはキャンプ場近辺しかない
それが逆に罪を重くしてるんだけどな 「何度も探した所」に雨水や土砂と共に流れ落ちてきただけ
もっと上を捜索する必要があったって話だ
枯れ沢は大雨の際は川になる
骨がきれいなのも何度も洗われたからだろう
>>38
>男のがこういう時弱いのも珍しくない
妄想じゃなければ根拠資料を示して下さい。 >>57
することないんだわ
下手にでかけてコロナ感染しても仕事に響くから買い物以外は家にいる 消防団の山狩り捜索なんてやらされ感ややってます感アピールだけだぞ
>>38
父親に仕事があるのは勿論だが
母ちゃんも経営者なんだよなあ
店休んでビラ配りしたり山でテレビに出たりしてるのかな ヤブを棒で突付いて歩くだけで探した気になるな、税金泥棒。
お前ら独身でも甥姪、親戚や友人に子供いるだろ
集まりで>>59を得意気に話して社会の役に立てよ 警察達はどうしても事件にしたいみたいだね
上流から流れて来た可能性もあるのに何度もここは捜索したって一点張り出し
母親の娘がこんな所へ行くはずないという発言を理由にそこを捜索しなかったというのはズルいやろ
普通にそこは危ないから捜索したくなかったんやろ
ママは出しゃばってコメントせんほうがいいやろ
こんなメディアに出る被害者家族ってマザーアースぐらいでしょ
>>79
スレ立て依頼スレ見てたら、北朝鮮のミサイル発射ニュースのスレ立てた人が記者剥奪されたらしい。
荒れるからって。 >>88
昆虫が趣味だからこのあたりの山はよく行くぞ
熊に会ったことはない、むしろ会ったらめっちゃラッキー 最後の目撃情報って親以外はなかったのかな
あの目撃情報が捜査をおかしくしていたし
黒のハイネック着てる小1を山の中で探すのは無理だよ
ヘリも飛ばしてたけど分かるわけない
遺骨でも子供の日に帰ってきてくれたやん
抱きしめてあげてくれよ、お骨の気持ちを考えてやろうぜ
前のスレで
「骨盤や大腿骨が出ないのがおかしい」て
ロリペドが言ってたから
「ロリペド」
て言ってやったら
「おまえは生物の教科書をおさらいしろ、骨盤と大腿骨ならバラけず残る主要な骨だろ」
てロリペドが言い訳したわ
「幼女の主要でバラけない骨は骨盤と大腿骨です」
なんて教科書に書くわけないやろキチガイ
そもそも肋骨を忘れる時点で理科の教科書おさらいしろや、ケツ好きロリペド！
見つけたら大騒ぎで残業になるからな
帰って酒飲めなくなる
>>38
つか父親は初期の捜索に加わったがそれでケガされてたはず
あと、キャンプにいってないから話せることがないということで出てきてない
お姉さんはこの事件で心病んでしまってるみたいね
気持ちはわかる >>59
幼児はリードに括り付けて遊ばせるのが確実 >>1
急斜面だから子供が登ったとは思えないとか言って捜索範囲から外してたくせに何度も探してるわけねえだろ テレビでも猟師が全否定してたが
ここはそういうムキになって全否定する土地柄なのか？
現に遺留品や骨が見つかってんじゃねーかよ
>>79
スレッドストッパー（ニヤリ
みたいなやつが表示されたら800レスくらい余力残ってても書けなくなるのよね
あれなんなの？ >>99
汚れてないなんてどこで言ってたの？
正確さに欠けるのはいいけど捻じ曲げたらいかん 山で迷った時に下界に人里の光でも見えりゃ絶対に下りたくなるんだよな
で、いずれ巨大な滝にぶち当たって引き返すことも出来ずに遭難パターン
登りたくなるらしい子供の思考が全くわからんが、あの崖まで女児が登るのは考えられない
依って人為的な遺棄と考えざるを得ない
全国の警察消防に赤外線付きドローン配備して即日投入する体制取れんのかね？
捜索隊を大量動員するよりコスパいいんじゃないか
何か報道されてる事がバラバラすぎ
ここは急なとこだから捜索してないとか
どっちだよ
>>99
汚れてないって何？ピッカピカの状態で見つからなかったと思ってるのる >>3
むしろ捜索した場所に後で遺棄したのでは？
犯人も捜索に加わってたかその様子を見ていた可能性もある >>113
山梨県警の失態だからのう
本部長は更迭されるで 仮に「お母さんに期待された形」でないとしても帰ってきてくれた時には抱きしめてあげてお帰りと暖かく迎えてあげて欲しいです、仮に遺骨の形でも彼女はお母さんに会いたくて見つけて欲しくて家に帰りたくてずっと3年待っていたのかもしれないと思います
あとは行方不明になった時点では基本的に生存者として捜索するから細かい所やここに居たら死んでるって所は後回しになるね
うちの妹はやたら迷子になるやつだったが、幼稚園くらいの時は親の「迷子になった場所から動くな」の指示を守るようになり、小学生くらいになると、自分で迷子センターに駆け込んでたこともあった
この子もよく迷子になると、姉が言っていたとどこかで見たけど、今までにいろいろ言い聞かされてなかったのかなあ
>>59
米軍が夜に味方の場所知らせる打ち上げ花火みたいなやつはどう？のろしみたいな >>93
発煙筒は発煙時間が短いから
呼び声が聞こえたら使えと教えねばな >>108
父ちゃん働いてるから生活できるんちゃうかな？ 150ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 10:51:53.670
>>90
遺体や遺品らしきものが続々と見つかってるから神隠しではない >>119
だよねー
山に行って死んだら元も子もないし >>99
後から出た方は汚れていたよ
母親が説明してる >>31
行方不明になった数日後に現場付近が台風で土砂崩れになってたからな
涸れ沢が川になって埋められて
また涸れ沢が川になった時に流されたとか しかしまさしく人生の縮図みたいだな 些細なことで道に迷い後戻りせずそのまま突き進んで・・
YouTubeで現場の動画見たけど
あんな険しい山の中に女の子が自ら入ってく可能性が低すぎる
仮に入っていったとしても捜索で見つかる
誘拐事件で間違いない思ってる
当時スーパーボランティアが注目されてて
冗談半分で子供は山を登るとか書いてたけど
本気ではなかった、まさか、本当に山を登ってたなんて
あり得るんだろうか？
その上の崖みたいなところ探してなかったんだろ
それじゃ意味ねーよ
>>120
近くにいくらでも見つからないだろう場所はあるのに
なんでわざわざ登山道登って捨てるのさ >>12
それだよな。誰かがやった
このタイミングで撒いた理由は分からないけど、3年とか決めてたんじゃない？ だから冷たい、ての
娘だって
私がお骨になったらママに嫌われちゃう
もう愛されなくて引き取って貰えなくなっちゃう
て悲惨だろ、美咲ちゃんが気の毒だ
ママ、お骨になってしまってごめんなさい、許して、とか
現地見たら戻ってるつもりが違う山道選んでどんどん迷って行くのもわかるよね
暗くなって来たから車にひかれたら危ないと思って山道外れた場所に入ってじっとしてたら低体温症で亡くなったんじゃないかな
迷って歩くの疲れて寝てしまってその晩は土砂降り雨だったから低体温症で死亡かな、倉敷の幼女姉妹みたいに
もし迷子数時間生きてて日が落ちた時は物凄く怖かっただろうな…
山は樹木で暗くなるの早いからさあ、真っ暗闇で１人ぼっちだったと思うと無茶苦茶辛い
例えは当時捜索隊のボランティアが
もしかしてがあるので頂上から沢に向かって捜索してみましょうか？って発言があっても
絶対無い！子供はこんなとこ登らない！言ってたら終わるぞ
何千人の捜索とかいったところで自然の山岳地帯ではザルなのだろうな 切れ者の数人とかが必要なんだよ
迷った説濃厚になってるが、迷ったという事自体が先入観なのかも？
当時犯人が山まで連れ去ってそこでことに及んだとかは？
>>78
紫外線が直射しなければ思ったほど劣化しない
あのあたり木が茂ってるから紫外線避けになってるんだろう >>47
死にかけたら熊、狸、野犬、カラス、ネズミがわんさか。大体ばらけて、あとはウジとかムカデ、ゴミムシとかのムシ類。 もう捜索したくないから事故死ということにしてほしい
犯人がいたとしてこんな足の付く真似しないだろうしいいかげん解放してほしい
>>140
そう
誰かがバラまいたのなら捜査終了後にまいた
それで遭難事故に見せかけられる >>59
母親含めて大人が一人でも子供に付いてるだけで防げる案件 なんだろうどことは言いたくないけど胡散臭いよね
広大な範囲だけど探してなかったってことはないだろうし
あと捜索隊の人お疲れ様です
ありがとうございます
普通見つかって良かったって気持ちになりそうだけどいまだに心の整理ついてないってあるんか
事件ならまだ生きている可能性もあるわけだが、それはそれで辛い現実だなあ。
>>103
俺の父親
家族行方不明になった時なんにもしないで数日どっかさまよってた
また祖父は娘を早くに亡くしてるが
祖母の方が葬儀の際に毅然としていた 殺人に時効が廃止されたから、遺体を発見させて事件性無しと完全に決着漬けたところでようやく完全犯罪
小1誘拐なんて簡単だもんな
これはさすがに誘拐だわ
>>88
そんな装備で大丈夫か？
俺が山に行くときはオレンジチョッキとその他で重装備になるぞ 骨が落ちてきた下の方だけ探してたんでしょ？
そりゃあ、当初そこには何もないから見つからないだろうよ
消防団なんてそのへんのおっさんたちが無給で無理やりやらされてるだけだし
そんなもんに過剰な要求するのはモンスタークレーマーみたいなもん
>>121
おお！
道志村行ってきてYouTubeにあげてくれよ
ヒートテック一枚とシュンソクで
高視聴率間違いないわ >>44
まだまだ生存の可能性はゼロではない
骨がだれの物であるか結果が出るまではな いくら捜索隊にやる気が無くても１回や２回はローラーやってるはず
だから当時見つからなかったというのはそこにはいなかったんだろう
その後上の方に遺棄して水で下流に流されてきたんだろ
まぁ頭蓋骨を調べればいろいろわかってくるだろう
靴と靴下が見つかって上着などが見つからないのもやや疑問
山頂の尾根からと下からも見えないスポットにいたのか？
ジャッ警察はなんで遭難事故で真面目に探さないの？
これもう給料泥棒だろ
逮捕しろ😡
人間の記憶なんて曖昧なもんだよ
変な先入観あると簡単に記憶の捏造は起こるし
>>125
その行方不明数だけど届けられた数の集計であって、その後に発見された数は差し引かれてないらしいよ
行方不明のままの数は相当少ないし、まして子供ならこれと同じように大騒ぎになる
てか、両親が情報提供呼びかけるに決まってるわ >>115
出なきゃ出ないで何で出て来ない？
もしかして犯人？とか言われるだろ？
親としてはそう思われるのが一番苦痛だろうが 一緒に来てたお友達グループは全然出てこねえな
この母親だけハブって自分らは連休ウェーイかね
>>70
捨てに行く前にどこに保管してたのかという疑問も出る
家に置いていたか、あるいはどこかに埋めてたのを白骨化したあと掘り返して捨てに来たことになる
そして骨の一部をいくつかにわけて服や靴をほどほどに距離を離して捨てる
そんなことできる人がいるんだろうか なろうによく出てくる神
「尾畠さん…かなり高齢のおじいさんね…あれ、ステータスにエクストラスキル【英雄】がついている…どういう事かしら…」
これで事故とか言ってるヤツ
探偵や刑事のセンスないから辞めた方がいいと思う
>>108
こども絡みのことはたいてい母親が頑張る 人間にも能力の差があるように、警察犬にも当たり外れありそうだよな
>>70
さらに衣服なんて一番証拠残ってそうだよな
事件だとしたら犯人間抜けすぎるだろう >>157
自分で登ったのか、連れて行かれたのか、亡くなっていたとしたら死後運ばれたのかのどれか おまえたちだって３年前に戻ることはできないしこれまでの人生の道のりを戻ることもできない
児童失踪事件でのちに死亡が確定した事件では、大半が行方不明になってかなり直後に死んでる
事故でも殺害でも自殺でも
叫べずに助かるて運良いよな
俺なんて叫んでなきゃ今ごろ生きてなかったろうシーンがいろいろ
近所の子らと毎日学校帰りに遊び回ってたから声が自然に出てたんだわ
母親も俺がどこにいるか声で確認してたらしい
母親か家族か知らんけど
別方向探そうとしたらヒステリックにそっちじゃない！あの子がそんなところに行くわけない！みたいに言われたという話があったな
それで何人かボランティアがやめたとかなんとか
本当かどうか知らんけど
お母さん多分ADHD気味で多動気味
思い込み激しくてどんどん記憶が改竄されていってしまうんだと思う
マスコミが同情したふりしてお母さんの希望や思い込みに乗っかったったフリして撮れ高確保するし報道するから余計に事実や現実から遠ざかってしまっていると思うな
入学式のブログでは美咲ちゃんもあちこち歩き回る印象だった
>>59
あのキャンプ地なら絶対に1人で山の方に行くな
山を登るな >>165
絞殺あととか、別の人間のDNAが出てこないと、そっちの話にはならない。思わぬところに防犯カメラがあって同乗とかしてたなら別でからどね。 事故なのか事件なのか、そろそろ捜査方針は固まらないのか？
消防団員のこの「何度も探した」証言を鵜呑みにするのなら答えは・・・
>>131
骨発見当時のコメント？
あれは道志川上流から流れてくるとは考えられないってことでは？ >>162
虫もキツいし動物が動き回ってる物音も怖いしな
大人でも無理だわ このキャンプ場一帯に監視カメラでも設置されてればなあ
>>128
お姉ちゃんはホントに気の毒で心配
事ここに至って家族に出てこいとか
出てきたら出てきたでお母さんがされてるように
叩くヤツは叩くクセにね
よく言うよなあって思うよね >>99
靴が汚れていないというマスゴミの適当情報信じるなよ
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/CsZiczh.jpg)
とりあえず俺のスマホ画面どう思う？ >>171
当時の捜査で熱源センサーつんだドローン飛ばしてたみたいな
映像流してたけど、捜査範囲は狭そうだった >>215
気味というレベルじゃなくてれっきとしただと自分は思っている
知っているやつとそっくり >>24
違うんか？
その他の可能性が思いつかない >>38
姉は顔出しせずにNHKの取材番組だかにでてたよ 誘拐だとして今更危険な場所に遺品をばら撒くには捕まるリスクが高すぎなんだよ
普段人は入らないが地元民が散歩に来るということはもし見つかったらとても目立つ
道中は普通の登山客に顔を見られる可能性も高いし車も監視カメラで映る
ばら撒き方も一箇所ではなく広範囲だから自身の遭難さえあり得る
新たに人の骨のようなものと黒色とみられる長袖のハイネックが
骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます。
捜索に参加した消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。考えられないという感じ」と驚きを隠せない様子でした。
捜索隊の後日に置かれたのなら、そこと先を探しても何も出てこない
しかし、当時の人が多く出入りする山で、それを行うのはかなり難しい
そうなると、別場所から一年目ぐらいで置きに来た可能性も出てくる
大型の鳥に山の上の方に上げて捨てられてて、３年かかって下に降りてきた…とか？
>>216
山は中級者用だね。悪天候なら上級者用。 そもそもお友達のところに行くだけなのに迷子になんかなるかよw
>>192
骨はあるのにDNA鑑定できませんでしたって言うのよw >>159
高低差で適当に骨や遺留品がバラける
山道は人目も無い 大雨とか台風があったのにずっと
そこにあったと考える頭を何とかしろ
熊は餌を隠す習性がある。
熊が山奥に運んで埋めたんだろう。それが流されて出てきた。
熊はキャンプ場周辺でも目撃され、捜索ボランティアも負傷している。
血痕が見つかっていないそうだが、熊は一撃の殴打で人を殺すことがある。
子供ならなおさら一撃必殺が起こりやすい。
熊は死骸はその場で食べず埋める習性がある。
熊が食べる人体の部位は筋肉部、内臓、ろっ骨などの細い骨。
頭骨は食べずに残すことが多いという。
それゆえ頭骨は出てきても（破片になっているということは割って脳は食べたのか）、
ほかの部位の骨は出てこない
>>128
骨が発見されたあと、自宅で民放のインタビューに答えてたよ
ハキハキしててしっかりした子だった 2週間探したなら普通匂いでわかりそうなもんだけどな
犬じゃなくても
>>55
胸が痛む人がワンサカいるね。
こことは全く異なる。
同じニュースとは思えん 毎日新聞の記事より
＞経年劣化で靴はかなり色あせていた
ボラの方が熊に出会って怪我したらしい
普段から良く迷子になるというのは母親の話だがね。
昨日も母親が発見現場付近でこの辺りは凸凹で砂利道でみさきが一人で行くはずがないと確信してるって言い切ってた
こういう思い込み激し過ぎるタイプって自分が正しいと思ったら他人の意見絶対に聞き入れないからな
そもそも台風で運動会が中止になった日に子供をキャンプに連れてく時点で思考が異常
しょっちゅう迷子になるような方向音痴の子を
初めての山の中で一人で歩かせるなよ…
おれなんでまず両手を口元に当てて上の方向いて
「おーい、誰かー！ヤッホー！」
が得意な子供だった
3年前だろ？アメリカには、高精度で小動物さえ発見できるドローンあるんだよね。
この国は高齢者の常識で、高齢者が判断し、高齢者が人を動かすから、
デジ物は使えんのよね。老害国家の犠牲者ともいえるな。ｗ
そもそもだ
当時、遺体発見場所周辺に存命してたとしたら
人の気配感じで美咲ちゃんも寄ってくるだろ
最近は一般住宅でも防犯カメラたくさんあるから
誘拐願望あるやつはキャンプ場で払拭はありえるよね
やっぱ探した場所やんけ
他のスレで
「見つかった場所は母親が『こっちには絶対行ってないから探すな』と言い張ったから探してない場所、母親が怪しい」
とか大嘘書いてる奴いたぞ
滅茶苦茶な嘘書いてまで母親叩きたい奴なんなんだ
キチなのか？
探してない場所だったんでしょ。
もし探してた事になってるなら
誰かが嘘を言ってサボってるんだろうから
見つけ出して処罰するべき。
>>184
半袖短パン、スニーカーでトムラウシ登ったら怒られた >>220
いや頂上に続くバリルートをこんなとこ子供が登らない！言ってたな >>117
ん？どゆこと？北朝鮮となんか関係あったん？
>>132
ワシもわからんちん
なんなんやろ 一つ言えるのは、後出しでぎゃあぎゃあ言われるので、
消防団の人は今後捜索あっても辞退したほう良いってこと分かったなw
>>1
デカいメガホン持って
探した方が早く見つかったかもな YouTubeの占い師が勝手に占って誘拐って言ってるよ
ああいうのいいのかね？
山には監視カメラも一切なく死角も多かった
変な車が止まっててもおかしいとは思われない
実は誘拐に適してる
>>238
急斜面の沢でしよ？濁流で流されるよね？ >>205
麻薬犬は賢いよ
普段絶対に吠えないし嗅ぎ分けた時にはお座りするだけ
実際単なる洗剤なだけだったみたいな外れもあるけどｗ >>234
水道町の松の木で、工作員の協力者に拉致されたんだっけ？ >>1
行方不明になった次の瞬間死んでるというわけではなかろう？
捜索した時点ではまだ生存して別の場所にいたのかもしれんじゃないか。
そこまで不思議な話でもないと思うがな。 捜索隊を過剰に叩くやつってイザ自分が山ヒルにでも?まれたら
自分で対処できずにぎゃーぎゃー泣いて助けを求める奴だろ
なんもできないくせに口だけ
>>1
クツ が 見つかった場所の 直ぐ近くで 1週間後に 発見ｗｗｗｗ って
山梨県警 ほんま ナニ やってんねんｗｗｗｗｗ
山梨県警 が 無能すぐる 証明 でしかない こんな(俺が登りたくない)崖を子供が登れるわけないって感じなんだろうな
まぁそんなに広い範囲探せないし仕方がない
>>167
カラスなどは巣作りで衣類を持っていくよね 台風くるとわかってていきなりキャンプにいくとかドン引き
>>261
韓国関連のニュースはなぜかここでスレ建てるとキャップ剥奪(内容にもよるが) どう見ても、円安やワクチン副作用のスピン報道だよね
これも知床のも
>>246
だから見つからないんだろう
思い込みばかり >>143
一週間前、骨も靴も地表から発見されたのに
｢一段落して、誰かが来て埋めたのか｣と発言した者がいる 道に迷ったことはわかっていたそれでも登るしかなかったあの頃
希望があったんだ
>>262
消防団なんて輩の飲み会好きなやつ以外、参加おすすめしないぞｗ >>18
例えばだけど、家の裏庭に埋めてたけれど
どうしても売らないといけなくなって
見つかる前に掘り出してばらまいた
とかはありそう もし自分が親御さんなら、ライトやカンテラ夜明けまで持つ分揃えて見つかるまで探しまくるなあ
仲間やボランティアにお金かけてもいい
夜の山はガチで怖いよ
当時想像するだけでいたたまれない
>>234
いや、横田さんの場合は父親も頑張っていただろう 訴えられるリスクを背負って事故死亡説を断定する立場の心境がよく分からんわ
酔狂だな
>>241
コースにより全然違う
尾根筋の登山道は初心者向け
ガレ沢の急登はヘルメット、ハーネス、ザイルが必要な超上級者向け 探した場所々にカメラを置いとけばなんらか判明したそれを怠った警察はやはり無能だわ
>>189
道志村っつても、いわゆる道志高速の側だろ
そこまで前人未踏みたいな山でもないぞ >>236
NHKもなんで凸るかな…ほんまゴミやで で結局探した場所なのかよ
大人の足で30分なら当日にでも探しに行ける
ご遺体の一部でも帰ってきてよかったじゃないですか
よくはないけど
小学校には歩いて通ってるんだろ？
山登るとは思えないね
>>296
CFで捜索資金も集めるかな
いかんせん一番重要なのはガチで金だ 美咲ちゃんが逆方向には行っていないあんな所行くわけがないという固定観念が初動捜査を狂わせた諸悪の根源
>>275
ここで全員ホッとするシーン違和感あったわー
んじゃあどこの子のだよその子はどうなったんだよと 骨の一部で発見されるなんて親はキツすぎる
後悔なんてもんじゃない
迷子になりやすい子らしかったそうだけどどれくらいの頻度で迷子になってたんだろうね
捜索してない崖にあった言ってたやろ
こいつらどこ探したかも覚えてさなそう
靴に名前書いてあるはずなのに書いてないって言った？じゃあ別人じゃん
また勢い上がったけど昨日の発見から何か進展あったの？
>>1
①山中の捜索なので前回までの捜索で発見できなかった。
②捜索後に「誰か」遺留品の可能性あるものをばらまいた。
どちらかしかない。
近々に、①②の判別つくのでは？
②の場合、付着物の詳細な分析、試みるよね。 >>215
まあ思い込み激しいタイプではありそうだね
記憶の改竄という点については娘が突然行方不明になってパニック起こしてて普通の状態ではなくなってるのかもしれないけど >>156
山の中入ったことないだろ
わざわざ険しい場所に入っていくんじゃなくて迷ってたらいつのまに四方八方が険しくなってて方角も分からないし、どこから来たかも分からない
戻ったつもりが進んでたり、進んだつもりが戻ったりでさらに険しくなって詰む
ルート外れてヤバいと思って戻っていったら元の場所から数キロ離れたところに出てきたとかよくある話 >>98
5ch探偵団ウッキウキで草
日常生活はよっぽど自分のエピソードがないんやろうなあw 結婚は諦め体は衰え始め母親もボケ始めた
仕事はやめれない死ねない希望はないそれでも下るしかないこの先
たしかに、急な斜面を下る心理って、転げ落ちたらどうしよって抵抗でるよね
登りなら、しがみ付きながら上を目指せるし、開けた明るいところに出れるかもという心理になる
あれだけの急斜面を「何度も捜索した」ってのも不自然に感じるな。
今後似たような状況で捜索する場合のためにも具体的にどう捜索したのかを徹底的に検証すべき。
母ちゃんがあきらめずに探し続けていたから細々と捜索も続けられ発見に至った
聞き分けのいい母ちゃんだったらよくある行方不明で終わってた
事件・事故に巻き込まれたら納得行くまでゴネないと警察の都合で片付けられる
>>286
そうなんや
けど今話してるの山梨やねん立派な日本だ
もしやアレか、そういうことか… 富士山麓迷宮レースの参加者もボランティアで入ってたのかな？
A「これは誘拐ですか？」
B「そうなんです」
A「遭難なんですね？」
B「違います」
A「え？」
出来れば下る方を捜索したいもんな。
登るのダルいし、給料は変わらないし。
公務員殿のお気持ちよく分かります。
本当は事件で、捜索打ち切り後に犯人が棄てに来たとか？
死刑になるか 自供するか
犯人は 早く 決断しとけよ
>>306
美咲じゃない！
信じない！
美咲は生きてる！ >>266
ダメ。操作撹乱。
他の可能性も受け入れた上で、あくまで私の一つの推測ですが。のように前置きが必要。
犯人とアジト知っています。とか言い切ったら、もろ重要参考人だし、嘘なら操作撹乱罪や業務妨害、風説の流布とか諸々問われる。 意外とテレビでよく映ってたりする人が怪しいっていうよね
>>294
平均で年間5万円
捜索の場合は実費で一日8千円が相場のようだ >>296
母親はトップス一枚になって、美咲ちゃんと同じ気持ちになってテントの外で待ってたんだっけ >>194
行方不明はいくらでもいて探す人員には限りがあるから
生存の可能性がなくなった時点で捜索終了 >>291
つーかそういうのって
山に入った事ないんじゃないのか
木の根や石があるのにどうやって山に穴掘るんだよ でもさー「こんなのは私の娘のじゃないです」て母親に拒絶された美咲ちゃんのお骨の気持ちになると…
例えお骨の姿でも「よく帰ってきてくれたね」てならない冷たそうな母親
母親の望む通りの美咲ちゃんでないと受け入れない、つう条件付きの愛
幼い子の骨とわかった上で、別の人のお骨だったとしてもその方にも親御さんはいるんですよ。
その親御さんはかわいそうじゃないとでも？
前スレで書いてる人いたけど、大人にとっては草むらの隙間でも子供にとっては道に見えちゃうんだよな
子供と歩いてると急に道を外れることあるけど、そもそも大人と目線が違うから予測つかない
でも靴について詳細は以前に公開されてたの？
でないと愉快犯がいくらでも同じ靴をばら撒くよね
それともロリペドが靴を戦利品として保管していたのをイタズラで現場に置いたのか
失踪当時から今もずっと決め付け口調の母親
子供の行動に絶対なんてないんだけど、こうなった今もわからないのかな
美咲ちゃん母「鑑定をしっかりしていただいて、人間のお骨であれば早く身元が特定されご家族の元に帰れますように願っています。」
ピクニックアットハンギングロックみたいだな
何年かしたらこの騒動を題材にしたミステリー小説が書かれそう
>>296
まぁ山梨行くと今でもコンビニにこの子の貼り紙とかされててお母さんはよくやってるなと思う >>280
実は警察犬は投入されていない
使ったのは民間の捜索救助犬 服が服だけだったら殺人だろうな
服のなかに骨なら遭難だろうか
>>117
｢社民党批判のスレは禁止｣という謎ルールがあったくらいだしな
運営がエベンキ族と仲良し、野党応援スレだらけ 子供の頃にキャンプに連れて行って欲しかったなぁ…
何の思い出もねーよ
熊打ちのマタギの人に聞いたら熊じゃない気がするって言われた
ツキノワグマね
埋まっていた服や骨が自然の雨、暴風で起こるのだろうか
土砂崩れはあったのだろうか
不思議な出土の仕方に関係者の人は苦労されているなって思う
白とか蛍光ピンクとか不自然な色ならもっと早く見つけて貰えたかもなあ
黒のハイネックにネイビーのジーンズじゃ森の色に同化してしまう
>>84
ないないの神様にお願いした？
どんだけ探しても見つからなかったとこに置いといてくれるよ！ >>295
あと酷い
前科者犯罪者で
別件なんかで警察の手が伸びてきていたら
事故を装うように置きに行くかもな 警察 やめろ
マスコミ はい
事故の可能性が高くなってくると急にお開きパターン
アルグ氏が3年前に他の骨を置いた場所が、たまたま正解だったてのはどういうことなん？
>>234
あそこは最初ご夫婦で出てきてたが
後で旦那さんが病に倒れてしまったから奥さんメインになった 低山地帯では一人で来たハイカーが行方不明になったりすることが多い
>>8
大学生の頃
500円玉貯金箱(30万円貯まる)が部屋から消えたんだよなあ
部屋の鍵を持ってたのは
オレと彼女だけなのにさ
不思議だったわ 捜索手抜きの言い訳にしか見えんな
暑い時期だし適当だったんじゃ
>>308
募金は集めてたし、ボラがCFやろうとしてボラ同士でもめてた記憶 最近だと高出力小型レーザーポインターとかLEDとか安価であるから、親御さんは持たせた方がいいかもね。
夕方でも山ならわかると思う
普通に考えられる
家の中の探し物だって見つけられないときがある
広大な山ならなおさらだろ
>>1
捜索当時はもっと上か途中で、上の方で亡くなってバラけながら流される等してきてると想像するのは難しくない
何かが見つかった場所にじっとしていたわけじゃないだろうに
インタビューに答えただけの消防団員は悪くはないが
消防団員て町民とかで結成するやつだよな 人喰い熊が出るような森にキャンプ場を作るなよと思っていたが、地元の猟師は熊なんか居ないと言ってたな。
独身おっさんが一人で行方不明になった時に
近くにピューロランドがあったとしても
中まで探さないだろ？
実際は中でミラクルギフトで踊ってるかもしれないのに
やっぱり捜索範囲は可能性が高い所に絞るよ
>>343
だって元気で帰ってくると信じているから 消防団員「でも人間の集中力は長くは続かないから・・・」
人数は多くても実際にはどこまで本気で探してたかは別の話だよな。ゴミ拾いに参加してても喋ってるだけの人もいるしサボってる人もいるしで
結局どっちなの？
捜索範囲からはずれた場所ってどこもやってたけど
>>346
熊は移動するからなんとも言えない
匿名掲示板の書き込みによるとyoutubeの椿沢捜索動画でクマの爪痕みつけたというのがあった気がする あれだけ大人数で捜索してたら
意識の違いもあるだろう
絶対探し出すんだと気合入ってる人もいれば
とりあえず要請されたから探す人もいる
気合入ってる人のエリアにいたら見つかってたかもしれない
こればかりは運が悪かったとしか言いようがない
捜索してたやつらは自分達の責任じゃない、ちゃんとやったはずという心理が働くものだからな
実際、悪いというわけではない
ただ見つけられなかったというだけだ
この空気読めない感じのお母さんなら
知らず知らずのうちに誰かの恨みを買っていた可能性もなくはないな
じゃあ捜索の仕方がまずかったんだろ
そこにいなかったなら事件になるわけだが
>>361
肥後銀行
つまり熊本の気持ち悪い変態さんだということがわかった >>343
何日前か、いつも感情出さないようにしていたけど今日だけはすみませんって言って涙こらえきれず泣いていたよ 最初に見つかった場所はそうかもしれないが、それ以降靴や昨日見つかった場所は捜索してなかったと思ってたが
しっかり調べた風味を出したいから、この発言なのか？
それとも本気で言ってるのか？
謎
>>229
肥銀…
熊本にいるとかマジでおぞましい >>329
スーパーボランティアさんは早い段階で連れ去りを指摘しまだ生きていると
犯人は警察に言い出せないんだろうと言ってる >>310
普通の人は靴だけ池に落としたって考えるんだよ。
君さ、池の周りで靴下とか見つけたら誰か死んだと思うの？ >>319
名前シールって言ってたから剥がれただけだろ >>317
事件風にセンセーショナルにしたいマスコミの捏造かな？ 腐葉土の中からできたのであれば、土砂崩れではないのかもな
>>377
子供がGPSで緯度経度知って何になるの？ とりあえず某youtuberの主張が真実なのか気になる
頭蓋骨が他人のものか本人のものかDNA鑑定の結果待ち
>>317
山梨県「熊出没注意」
ボランティア「格闘して骨折」 >>370
横田お父さんは銀行退職してから出てくるようになったのでは？ ここまで税金使って見つけられなかった失態責任はとるべき
ドローンの投入て当日は無理だったのかな？
人力捜索は無事に発見・保護の確率が低すぎなのでは
>>303
この家族に同情的な内容だったように記憶してる
父親は出てこなかったように思う 今回の遺留品発見場所は何度も探したことは確かなんだろうけど、当時からそこにあったわけじゃないんだとした、結局のところ山頂付近は探したのか、探してなかったのか、どっちなんだろう？
>>324
逆方向ってのも戻ろうとして元の場所見つからないまま進み続けたって感じだもんな 埋められてたのが、4月の長雨による
土砂崩れで出てきたと予想する
>>341
私の一つの推測ですが、は必要だよね
ご家族の方も悲しませることになる
つか知床が確か今そんな感じ
あのプロポーズする予定だった、のご遺族の親類が霊視してどうのこうのって
騒いでるとか 子供を守るためにスレで出た知恵
笛を持たせる 鐘や鈴も持たせる
ド派手な色の服、蛍光色他インナーまで自然界と夜間に目立つ色
エアタグ
ドコモガラケー5ｇ
発煙筒
ピンクテープ
ココヘリ
ビーコン
遭難当日夜にはＳＦＣ他に赤外線ドローン飛ばしてもらう
お前ら独身でも甥姪、親戚や友人に子供いるだろ
集まりでこの知恵を得意気に話して社会の役に立てよ
はじめてのおつかいだってガードがいなきゃ予想外の行動するの確実なのに。お前ら自分の子供の頃思い出してみな
>>417
そのうちどっかで流れまとめて報じるとこ出てくるのでは >>331
だけど本人は死亡が確定しそうで苦しんでそうだよね
熱心に活動してなければ永遠に行方不明でわずかな希望を持っていられた
なんか皮肉だな >>410
親のスマホから子供がどこにいるかわかるようなのもあるらしいよ 無能な警察じゃなくて、スパボラみたいなプロにすぐ山に登る方面を捜索して貰えば
もしかしたら違う結果になったかもしれない
認めたくないものだな
自分自身の若さゆえの過ちと言うものを
とか言った人いなかったの？
車を運転中の地元民が 河原に向かって走る みさと出会い頭で 衝突 意識失ったみさきちゃんを車に乗せる 地元民が知らないの山道を車で登る 山頂から崖下へ遺棄 で、台風で土砂崩れが起きて土の中に
で、今回発見されたと思う
いい加減な記事だな
動画を見れば、靴や服の発見された場所を何度も捜索したとは言っていない
そもそも現状、消防団は今の捜索範囲内に入っていけないから、どこで発見されたか詳細な場所はわからないだろ
>>346
親・地元民・捜索隊「子供はあんなとこまでいかない」 ガイコツの状態にもよるね
1. 自宅に保管し飾っていた感じか
2. 風雨に晒された感じか
3. 獣にかじられた感じか
4. 変態にかじられた感じか
5. 土に埋められてた感じか
7. 土砂に流され埋もれた感じか
>>169
捜索隊はここは何度も捜索した怪しいって言ってるし全然遭難に偽装出来てないじゃんw >>209
いずれにしても、見つかった。
それも、誰もが忘れてたこの行方不明者を
捜索してくれていた人によって
その一部が発見されたんや
奇跡だと思うわ。 >>310
他に誰も行方不明に成ってないから、ホッとしても良いんじゃね？ 俺も誘拐説期待してたが昨日見つかった骨が美咲ちゃんのものならもう完全に無理だわな・・・
ただ遭難じゃないと思うわ他殺じゃないかと
だから熊が保存食として埋めたのが今になって出て来たんだよ
誘拐でもないし母親も犯人ではない
>>401
この事件に関してはマスコミ脚色が酷すぎて、情報がぢしか伝わらない。靴の汚れ一つとってもそう。マスコミでバラバラ。 >>357
夜の間じゅう、テントに侵入しようとするヒルの影が
月明かりに照らされた幕の外に見えるわけだが
羨ましいかね？ 誘拐だったらマジで許せないな
性犯罪者ならそのうち何かやらかして捕まると思うが
誘拐事件が起きてから、周囲の監視カメラは増やしてないんか？
>>416
内容どうこうじゃなくてさ
お姉ちゃんそっとしといたれよと
マスゴミにそんなん求めても無駄だが GU期間中は結局現地入りできなかった。遠くてなかなか行けないわ
>>403
それ事件から数ヶ月後のインタビューなんだろ？
早い段階とは お母さんが最後に目撃したのが左側に曲がった道で見つかった場所が右側の道
距離はあまり問題ではないと思う
事故で最後に死ぬなら死ぬ限界まで歩くだろう
捜索って穴も生まれるからね
捜索済みって報告があったらそこはもう捜索しなかったりね
>>372
それと鍵を変えてなければ前の住人も持ってるかもね。 >>156
山の中だと樹木で昼だろうとどこも鬱蒼としてて暗くて
開けてて日が届くところ＝川とか沢とか切り立った高いところに行きたくなるんだよな
道路があればそこに行くべきなんだけど 投入人数に比例して加速度的に現場猫が増殖するのはしゃーないんやぞ👉ﾖｼｯ
不安と失望のなか亡くなったと思うと可哀そうだよね。
>>430
それ、携帯の電波圏内じゃないと使えない、沢筋なら圏外 無能すぎる
スーパーボランティア拒否してなかったか？
>>9
なぜ今の時代にハイテク機器を使わないのか不思議だな
こんな原始的な捜索でなく 枯れ沢にそって遺骨や服が見つかってる時点で上から流されてきたのは確定
事件か事故かまでは判らないが
>>444
熊は移動するのでいまいち信用できないね 昔の金田一なら美雪から貰ったセーター火種にして
火事や狼煙で知らせて生還してた
>>293
市議会議員なんかに立候補するなら手始めに消防団から、てのは定石らしいよ >>444
でも、全国で「ここに何十年と住んでるけど熊が出て来たのは初めて」なんてインタビューはごまんとあるんだよねぇ ないと思って探すと見つからないけど
あると思って探すとすぐ見つかるもんだよ
お前らもそんな経験あるだろ(´・ω・`)
>>471
そこで知床ですら唯一つながるドコモですよ わざと変な見方してるのがいるけどこの発言考えたら、普通に誰かが最近骨や遺留品を置いたと見るべきだろ
490ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:05:14.170
>>403
そのころは靴も靴下もシャツも骨も見つかってなかったからな >>429
ずっと結論が出ないってのもきつそうだけど 黒のタートルネックが出たらしいからもう確定っぽいな
追加で出た骨も上半身なら骨髄がある部位の可能性もある
>>163
捜索者について回って｢あの子はそんなとこ行かない！｣とか妨害してる奴がいたらそいつが怪しいね。 誘拐事件とか言う奴はオカルトとか陰謀論が好きな奴で熊説は論外
>>423
高出力LEDライトとレーザーポインターも入れといて 名前呼びながら探してたのに探し始めた時にはめちゃくちゃ遠くに行ってたのかな
ここが誘拐誘拐言ってるから
誘拐じゃなく遭難で確定
マスコミの適当報道を鵜呑みにする連中の多さはなんなん？
服は腐葉土に埋まってて靴は露出、頭骨に至っては300m下方で見つかる
どうなったらこうなるんだ
>>485
そりゃそうだろ、3ヶ月も経ってるし
母親は生存を強く信じているし 506ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:06:03.670
>>489
山岳救助隊じゃなきゃ入れないようなところに、どうやって置くんだよ >>1
もはやスレは捜索隊を信用できる者と信用できない者に大別され
それぞれの人間性が垣間見える形になって来た、既に探偵は居ないのだ おそらく遭難、滑落だろう
見つかった遺留品に第三者の関与がありそうなら、ここで初めて事件の可能性が出てくる
事件派はこの辺の前提をすっ飛ばして事件だ事件だと騒ぐから失笑されるんだよ
>>252
山で死体になったらまず間違いなく動物に食われるよ >>447
その可能性もあるよね。キャンプ直前の9月第1週に熊出没情報が公表されてたと思う。俺は事後的に調べただけだが。 当時の捜索隊を変にディスってるやついるよな
連れ去っておもちゃにした犯人さんかな？
当日一人でキャンプ場に来てたジジイを洗え！！
>>461
ここももう腐海に沈む…ってやつだな
あかんわそんな運営 >>357
お前が連れて行け
俺も同じ気持ちだったから月一くらいで子供と行くけど
あんまり喜んでくれないからままならんな… >>478
それ以上言うな
言いたくても我慢するんだ！ >>344
安いな
その金額じゃやってらんねーってなるよな 「骨のDNA鑑定の結果、死後2年以内であることは確定しました」
これ犯人が偽装工作したとしたら中々の策士だな
このスレでも警察が無能で事故死だったと信じてる人多いし
最初は川遊びしてた友達を追いかけて川に落ちて流された可能性が高いとされてたしな
鬱蒼とした山を隈なく探すのも不可能だし
ヒートテックシャツとデニムの軽装で、水も食料もなく、翌日は雨となると当日の日暮れまでがデッドラインだったかと
キッズケータイかGPSを持たせていてば
山犬、山猫、山熊の仕業か？消防団の見落としか？悪いオジサンが靴や骨を隠してて、まいたのか？
遺留品が一つだけしかないってなら見逃した可能性もあるが
靴やら何やら色んな物が複数バラバラにあるわけで
それ全部見逃すとか確率的にあり得ないわな
>>351
30キロぐらい離れた相模原の量販店とかにも貼ってるからどんだけだよ DNAが検出されないなんてことあるんだな
昨日見つかったのから検出されればいよいよこれで決着だろうけど
これでまたDNA検出されなくて決め手にならなかったら普通失踪で後5年か
いい加減お母さん楽にしてあげなよとは思う
山岳捜索隊が完全装備でなきゃいけないところ当時の消防団が探してるわけないやろ
下の方は探したみたいだけど上は全然探してない
>>423
俺が何度も書いたアマチュア無線四級は？
1年生でも講習を受けたら受かるぞ？ 子供なりに暖をとろうと枯れ木や落ちた枝下にくるまってそのまま発見されない状態になったとか？
>>449
熊にテントを外からユサユサ揺られて
女子小生が中から蹴り飛ばし
熊がドスンドスン逃げて行ったのあったな >>518
払う側からしたら給料分は働けよと思うがな >>521
そうだね
キャンプだから大丈夫と親御さんは思ったんだろうが、服にそういうのつけておくのは大事だな 蛾とか蜘蛛とかザトウムシがすごい沢山いるよ道志
テント張ってるとこにもいるしね
山の中なんて怖かったろうな
>>335
A「これは誘拐ですか？」
B「そうなんです」
A「遭難なんですね？」
B「そうなんです」
A「遭難だ！」 >>470>>471
少なくとも誘拐されてどこかに連れ去られたらすぐにわかる
GPSで捕まらないならば、GPSが入らないところって探すときに絞られるだけでも大きい >>483
事件派「事故に見せかけるために犯人が熊を放った」 捜索してる時には道に迷ってかなり山奥に入ってて、やっと帰る道を見つけて歩いてあとちょっとのとこで衰弱死した可能性は？
>>503
マスコミの切り抜き？文章？フル動画あるかな？電話するわ。 >>70
死体を自宅に置いておくわけにいかない。
全く違う場所に遺棄すると「殺人」とわかる。
同じ山の６００m以内なら「自分で迷い込んだ」「動物に襲われた」
など殺人以外のカモフラージュができる。 この事件が誘拐殺人事件だとしたら、犯人の心理考えたら、遺骨や衣類を持って失踪した山へ遺棄しに行くなんて怖くてできないと思う。
犯人の心理的には警察の捜査で自分が犯人だってバレてるかも、もしくは今にもバレそうと不安になってるだろうから、あの山へ近づく事さえ怖いと思う。
ただ、犯人が遺棄できるとしたら、犯人自身が捜索に関わってれば可能だと思う。
あくまで誘拐殺人事件だったらの話。
>>310
アスペ診断とかサイコパス診断に使えそう >>475
靴と靴下
付近の地面を掘ったら
シャツと骨が出てきたらしい
この辺で固まって埋まってる可能性大 山入ってどうやって迷った人の行動が分からない奴はマイクラやれば一発で実感できる 座標なしでな
拠点完成
出発
体力ヤバいから拠点に戻ることにする
どこも同じ景色でどっちから来たか分からない
とりあえず高い場所に登る
どんどん険しい高いところに登る
高すぎて降りられない
転落or餓死
ただの遭難で確定してるだろ
この件はこれで終わりな
はい、解散！
この山に子供が集まる事を知っていた人を調べるよね。次の日は台風？だし何かとチャンスだよね。
熊が木の上に隠したんじゃね？時間が経って風化、下に散乱
>>117
それ、２、３年前からだね。
たしか、輸出規制がらみの頃から。
韓国ネタは東アへ。ってことなんだろう。 >>348
中々掘れないよな
俺も残滓埋めるのに苦労してたわ 医者か薬剤師さんいる？ヒルドイドを大量何かするとどうにかなったりする？ハンドクリームみたいなもんだと思ってたけど、禁忌はあるみたいだし
「子どもは大人と逆方向へ行くと
ローラー捜索と逆方向をひとり探して
見つけた事件あったよね
>>520
犯人いるとしたら2人以上かな 警察に1人は確定か どうしてもこれは事件ってことにしないと困るやつらがいるみたい
>>531
１０代から３０代、場合によっては４０代から６０代の可能性もある
って言う人？ >>508
半分ガイジだろ
出揃ってる状況からは何の事件性も感じない >>357
そんな思いもあるんだな
自分が子にしてあげなよ >>559
たんに山のてっぺんから滑落した場所が捜索範囲外だっただけだと思う 犯人が埋めて隠してやつを捜索終わったあと獣が掘り起こしたとかは？
「わしら８９３の世界では、薬品で溶かしたりバラバラのを海に撒いたりするんやで」
て実話週刊誌にのってた。
>>498
推測だけど迷子になってすぐ、暗いうちに現場近くの崖を滑落して、意識がなかったとか声が出ない状況だったとかかもしれないな >>366
単なる責任逃れで印象操作してるだけじゃないか？ >>519
DNAをいくら鑑定しても死後の経過日数は判別できない >>546
骨発見場所が、尾根3つ超えたところ。遭難としては遠い。 ハイパーボランティアの人が参加してれば簡単に見つかってたのかな
何故かこの件はガン無視してるけど
化石や石器さがしでも 動植物さがしでも
フィールドでは「目の慣れ」って重要だよ
>>5
姉は取材に応じてたよ。
中学生の多感な時期にマズいだろ >>545
本州にヒグマは居ないとされてるけど
飼育してる個人とかいるんかな？
ツキノワ育ててる人なら見たことあるが
ヒグマが脱走したら偉い騒ぎになりそう そういやコンプガチャって根絶されたよな？
あとパーツ的に何処が足りてねーんだ？
ガチャの1点狙いは闇って何度も擦り倒されてきただろ
熊書き込みはおもんくないからそろそろ止めて良いよ
お疲れさん
やっぱり家出したかったのかいたずらしたかったのか初日探索では本気で木に隠れまくってたんだと思うわ
そうじゃなきゃあの短時間で何も見つからないのはおかしい
暗くなって迷子になってたまたま山にいたじじいに襲われた
593ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:09:28.330
>>582
なんじゃそら
近い場所で遭難していたらこんな近い場所で遭難するはずがないと言うんだろ？ 一番いいのは国民全員にペットのようにチップを埋め込むことだろ
プライバシーを取るか発見を取るかはわかれるところだが
>>531
ほんそれ
山梨県警は警察に連絡して捜索願いするべき 推定ルート最新版更新してきたよ
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2793681.jpg)
遠景：当時の重点捜索範囲とボランティアが熊に襲われた沢筋との位置関係
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2793682.jpg)
imgurだとスマホで画像劣化すると言う話があったのでどっとうpにしてみたけどどうだろう？ どうしても事件にしたいやつがいるんだな
ただの遭難だぞ
この件はもう解決してる
爺婆が山で遭難してもスルーなのに子供には優しいネラーさすがやな
>>563
ああいう杉林で人埋めるような穴掘るには重機がいるわ >>2
捜査隊への責任にしたくないから「何度も捜索した」ってテイにしたいだけ 木の上に登っていたら気づかないんじゃないかな
みんな下向いて探してるわけだし
崖下で発見された時点で歩いて降りたわけではなく滑落したと考えられるんだから、多分当日か翌日には絶命してるよ
餓死したわけではない
山の麓というか山の中に住んでいるような人間だけど、山中の捜索って難しいよね
>>455
あるよ
俺の予想では
酒鬼薔薇＋新潟のロリコン小林＋宮崎勤＋
中勝美＋ワラビ採り＋狭山事件+
洋子の話は信じるな
的な犯人像だから 大人数だかなんだか知らんが
登山道や山頂は捜索してなかったんだろ
責任問題になるんじゃないか？
腰縄つけろとは言わないけど小さい子供には服にGPSタグをつけておくべきだわ
親から半径10メートル離れたらスマホにアラームが来るようにしていれば万全
今だとiPhoneで簡単に場所も特定できるでしょう
このケースでもGPSで居場所を特定出来ていればと思う
>>200,344
8千円は山岳救助隊みたいな人たち
消防団は１日千円から３千円ぐらいだぞ？
火事でも洪水でも人捜しでも >>597
わらた
あさま山荘事件のときの長野県警がまさにその状態だった この事件って骨や遺留品が見つかっただけで
死亡の可能性は高まったが
その他については結局、謎が深まるばかりで
何も解決していないんだよなぁ
ここまで遺体が損壊していては
死因なんてわかるまい
再度の迷宮入りが確実かと
捜索した消防団も真面目に一生懸命探した班もあるし
喋りながら適当に棒で草むら叩いていた班もあるだろうな
>>179
>数日どっかさまよってた
それって父ちゃん一生懸命探してたってだけなんでは
一人でやってたのは気が動転したのか 衣服の経年劣化を見れば違う場所で保管されてて持ち運ばれたものなのか、当時からその辺りにあったものなのかは簡単に分かるのに
当時、ダリーてきとーに草むらツンツンしときゃーいいや笑笑とサボってたのがバレるからって、軽々しく捜査を撹乱するような発言は慎んだ方がいいんだけどな
>>570
スーパーボランティア｢まだ生きている、犯人は警察に言い出せないんだろう｣ >>571
お嬢さんお待ちなさい
ちょっと落とし物♪ もし誘拐事件なら捜索隊に犯人が紛れこんでたパターンじゃね
ここは捜索したけどいませんでしたって言えばそのエリアは捜索対象から外れる
独身の子どおじが行方不明になったとして
近くにキッザニアがあったとしても誰も捜索しようとは思わないだろ？
可能性が低いところは手薄になるよな
助けの声出さないのが不思議。ということはかなり早い段階で亡くなったか、そこにもうひとりいたか
生きてると思うけどな。遭難に見せかけた犯人のトリックなんじゃないの
>>611
消防庁のサイトに消防団の手当の平均額が載ってるよ
お前のところは安すぎや >>581
へー
DNA鑑定よりハードル低そうに思えるけどな 犯人いるって言い張ってる奴って時間軸を後からしか見れない人間なんだろな
後から考えたら正解だったって行動を犯人とやらにさせ続けてるけどそこまで考えられる人間がうっかり犯罪行為に及ぶか？って
>>389
最初の靴が見つかった場所は母親が何度も捜索した場所って言ってて
次に衣服が見つかった場所は捜索範囲外って言われてた
消防団員は前者と後者どっちを指して言ってるのか分からない >>592
よく隠れちゃう子だったんですーと初期の頃、母親が言ってたような これは生きてるかもしれんよ。死んでたら偽装をする必要性がないからね。
>>503
え、ボランティアが熊に襲われたんだが
地元猟師「ここに熊は出ない
母親「お骨は娘でないと確信した >>599
どうしても遭難にしたいやつもいるよねぇ
この件は未解決 >>559
熊が木の上に獲物を？
聞いたことないわ
それに首吊り死体にもだけどすぐにハエがものすごく寄ってくるよ
却って目立つ 熊の線はもう完全に消えたじゃんか衣服に跡がないんだし
熊が丁寧に脱がしたの？ｗ
>>514
子供の頃は車乗るのが退屈で嫌いだったわ
嫌な記憶ほど残ってるから渋滞でイライラしてる親が記憶に残ってる
楽しい記憶は忘れちゃう >>13
これって、子供は背が低いから道に迷ったら高い場所から見渡そうとするんだろうか >>574
滑落して木の枝にでも引っ掛かってたのかな？
それが年月が経って、地面に落ちたとか >>628
その後の台風で埋まって発見出来なかったとか >>597
上九一色村の時は警視庁に来てもらったよな さっさとDNA鑑定やれよ
んで死亡宣告してケリだ
いつまでバカ騒ぎやってんだアホか
世界大戦や核戦争が始まりそうなのに
何をウダウダやってやがるんだアホか
日本が注力すべきは改憲再軍備と都市の要塞化だ
(^^)/
>>535
沢を少し除け、落ちないように木に背中を向けてな
で、寒さと疲れで眠り込んでそのまま・・・ >>593
俺も下山道を間違えて沢に入り滑落したんだと思う
で強打するか骨折で動けなくなり衰弱して死亡 この関連スレ見かけるたびにキャンプ行きたくなるわ
おまえら夏場だけはヤメとけよ
>>598
yamapの人、
ちゃんと通報してたって書いてたんじゃなかったっけ？
確認よろ >>383
そういう表現が苦手なんじゃないかと思う
その辺はしょうがないよ
ただ自覚して露出は控えてコメントに留めるくらいのほうが印象はいいだろうなとも思う
与える違和感のおかげでメディアも撮りたがるだろうし 667ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:12:28.950
熊はいるよ、地元の猟師がアホ
俺もこの近所で出会ったことあるからね
死ぬかと思ったわ
>>617
後になって父本人が自己紹介してたよ
ショックのあまり何も出来なかったし何してたのか記憶少し飛んでるって >>1
本当に探してたならだが
見つからんのも当たり前だろう
沢底周辺の斜面から流されて来たと考えるのが妥当
亡くなった経緯が如何にあれ、こんな簡単な推察もできんとか
IQ80以下ばかりなのか？ >>219
捜索本部的には消防団の受け持ち場所で何度も捜したと
言質とれたので事件として扱うでしょ
そして「捜したんですよね」とネチネチ言われる >>414
そもそも探す必要がない
普通の親は近くの公園ですら目を離さないけど >>501
近くの雑草伸び放題の空き地に軍手とサンダルとか色々転がってたけど軍手は土の中に少しずつ埋まってたから山の3年なら服は余裕で埋まりと思う まあ仮に犯人がいるとしたら
ここかヤフコメあたりでも見てるとは思うよ
>>539
なんでそんな所でキャンプしたのかね？
もっと良いキャンプ場ありそうなのに 実際に何度も捜索に加わった消防団本人が何度も探した場所だって言ってるのに
なんで何も知らないただの5ちゃん民が嘘だって疑うのかw
>>641
気になるな
警察は、ボランティアに熊の話、聞き取りしたか？ 足跡の写真をサイトにupしてた人
｢警察や消防に連絡したかも知れない｣(ハッキリ記憶にない意味)
とコメントしてるんだよね
してない、としても罪には問えないんだろうけど薄情だとは感じてしまうな
>>587
本州にもヒグマはいる
ただ、野生のはいない、いるのは動物園 滑落や遭難後に土砂崩れや台風にご遺体が巻き込まれたとしても
靴や靴下やタートルネックの中にもう少し髪の毛とか爪とか肉片とか
骨とか痕跡が残りそうな気はしますよね
たとえ今回発見された肩甲骨がタートルネックの中に入っていたと
してもさすがにバラバラになりすぎな気もします
まだ成長しきっていないお子さんだと骨がもろくて
数年でバラバラになってしまうのかな
>>598
事件2日後に登山者（ボランティア？）が椿沢上流部で見つけた足跡について
大室山(丹沢)・畦ヶ丸山・菰釣山-2019-09-23 / 水平リーベさんの大室山・畦ヶ丸山・菰釣山の活動データ | YAMAP / ヤマップ
https://yamap.com/activities/4615320
昨日21:00時点の投稿者のコメントでは当時警察か消防に情報提供したが懐疑的だったとのこと
![【山梨・道志村】人骨・衣服が次々発見の場所は「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員 ★3 [ボラえもん★]YouTube動画>4本 ->画像>8枚](https://dotup.org/uploda/dotup.org2793684.jpg)
もしこの情報をスルーしてたなら県警の大失態だし
仮に情報提供したのが嘘だった場合何しに行ったんだって話になる >>634
消防団の給与って地方自治体の財政に比例するから
貧乏な地方自治体はガッツリ削らてれるんだよねぇ
東京都や大阪府は人も多いし高いんだろうけども 今になって次々発見って自然にしてはできすぎな気がするが
>>663
前スレに最近のツイッター画像が上がってて
「通報した気がします」と後退してる >>641
土地柄なのかな？誰もが言い切るところが恐ろしいな >>603
折り畳みシャベルとノコとハサミでやってたよ
穴掘るのに二時間くらい掛かってたよ 何度も探したってそんなわけねーだろって思ったらホントに言ってるんだな
急斜面をちゃんとした装備でちゃんと探したとは思えないんだけど
>>586
姉は協力しないと生活に差しさわりがあるからでは？
母親がインタビューでお出かけはしてない、美咲が帰ってきてから。
姉に「これ食べたい」って言われても「美咲が帰ってきてからね」って
色々却下してるって言ってたから
美咲ちゃんが見つからない限り姉に普通の生活はおとずれない 寒さから逃れるために落ち葉をかぶって寝てた可能性もあるな
警察や消防団は捜索のプロじゃないからしょうがない
ノウハウなんかないだろ
棒でつつくぐらいしか出来ないし、警察犬頼みってとこだろ
>>508
だな
俺が犯人なら見つからないように処理する
「わざと近くに捨てたんだ、事故に見せかけて」
とかアホすぎるから もう一つ考えられるのがあのとき山にいた人がたまたま迷子の美咲ちゃんが飛びついてきて驚いて蹴飛ばして落とした
慌てて隠ぺい工作を考えた線
>>136
赤外線も熊や鹿に反応しまくってムズイ。 >>687
県警やらかしたなこれ
マスコミにこのこと伝えようぜ >>447
この子に限らず
ひるがの高原まなみちゃんも そもそも草木が生い茂る夏場と芽吹き始めの春先じゃ見通しも違う
普通に道沿いに行けば迷うことは無い。結局教育ができてなかった。残念。
ここから事件性なしまで、巻き戻すのは不可能だから、あきらめなｗ
当時は土に埋められていたのか犯人か動物が運んできたのかじゃないか？
白骨化してから移動させるのは不自然
親は子供を一人だと生存が危ぶまれるところに連れて行ってはいけない
今週のライフハック
>>190
認めたくない気持ちは分かるけど早く供養してあげないと可哀想 迷子になったとしても近くに友だちや家族がいるのに大声出さないかな
>>229
はい、あなた熊本県人ですね。
あとFacebookが「ケイ...」なの気になる。 726ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:14:38.270
>>691
骨が見つかったのを契機に、付近を重点的に捜索してるんだから当たり前 お母さんは生存信じてチラシ撒いてたりしてるから山で事故にあってるとは思ってはいないのか
山の中で1人生き続けてるって事はないもんな
>>598
すげークッキリ見える！
今までの全く字が読めなかった >>691
偶然一つ見つかったから、沢沿いと言う捜索範囲が特定可能になって
そこを探したらドンピシャだっただけだろ >>684
動物園はわかっちょる
個人で飼ってないのかなーって >>687
「県警？消防？に話したような気がする」っていい加減だな
本当に通報したんか？ おまいらの暇つぶしスレ
また盛り上がって良かったんじゃね？
実は喜んでるんだろ？
一つ見つかれば探す場所が限定されて芋づる式に見つかるのは自然の理
>>618
高速は普通に快適に使えて節約だと低速だけどギガ減らない >>671
> >>1
> 本当に探してたならだが
> 見つからんのも当たり前だろう
> 沢底周辺の斜面から流されて来たと考えるのが妥当
>
> 亡くなった経緯が如何にあれ、こんな簡単な推察もできんとか
> IQ80以下ばかりなのか？
あふぉか
上着 両足のクツ 靴下 が 同じとこに流れ着くかよｗｗｗ 探したといっても周辺に行って「◯◯ちゃーん」と叫ぶだけの生きている前提の捜索で
徹底的に草刈りをして全て目視できる状態にしてやったわけじゃないんだろ
これって別の場所で死んで、動物やらに食い散らかされたから骨は点在してるんだと思うけど、
行方不明時点じゃやっぱり別の場所にいたとしか考えられないなぁ。
>>661
一般論として、何故高い所に登るのかな？と不思議だったから ハイネックなら脱げないだろうから、その中にある程度は人の形で骨があると思うんだが
なんかあとから遺棄された感じはしなくもない
>>598
実際に椿沢上流部につながっているという
椿沢取水堰管理道路を自動車で登った人の動画
動画は2021年1月なので2019年10月の台風19号で椿沢周辺が壊滅した後に
再整備したと思われるが大筋は変わっていないだろう
道路に自動車で一番奥まで行けてるし普通に歩いて行ける感じでもある >>680
ソースの動画見ろよ
何度も探した場所なんて言ってないよ
全体を何度も捜索したって感じの話 >>720
足跡見つけたみたいなのは見た気がする
そのまま続報なかったから間違いか何かかと どこかわからん広範囲の「うーん…ねぇなぁ」と
骨に近いから「この辺に何かあるはず」
だと違うんじゃね
>>662
キャンプって面白いかな？
真っ暗で不便だし寝づらいし
あまり良い思い出ないかも >>691
一週間前、骨も靴も地表から発見されたのに
｢一段落して、誰かが来て埋めたのか｣と発言した者がいる
そのインタビューの様子がニュースで流れた >>641
本当に熊かねえ
タヌキかムジナとかの見間違いだと思う >>598
すごいなぁ。道志はよく行くけど家族と一緒だから全部任せっぱなしで
方向やら地理感やらが分からなかったんだよね。
どうにか理解できたw 755ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:15:49.990
>>199
おそらく性犯罪者。だから裸で殺され、衣服とは
別々に自宅庭などに埋められてたのかも。
おそらく今年になってからそれらを山に埋め直した？
でないと、靴下や衣服の中に何らかの骨などが付着してるはず。 当時何度も探した、驚きを隠せない(みんなそこは探したって言ってたし)
>>493
肩甲骨と後頭部頭骨
靴や靴下はあったが足はまだ
背骨や手足の骨はばらけやすいもんな >>620
馬に乗ってきて遭難したのも居たな
馬だけ戻ってきたと言うオチまで付けてた 所詮、消防団員が受け持つ捜索場所はそんな所にいるわけないやろ場所に担当させられるからな
>>750
キャンプファイヤー囲んでオクラホマミキサーをかわい子ちゃんと踊るのさ よく聞くよね。誘拐して数年がたつと子供も誘拐犯に従うようになる。一緒に外食も出来るわけよ。
世間に忘れて貰うには死んだ事になった方がいいじゃん。
>>731
ヒグマは個人では飼育できないかと
特定動物指定されてるか知らんが法律で禁止されてるだろう 絶対周辺の熊狩りをするべき
人の味覚えちゃったからまた子供の行方不明事件が起こる
>>357
子どもの頃行ったけど虫とかいて嫌だったな
足踏み外したら落ちそうな所へ連れてかれたり
○○ちゃんは楽しんでるのにアンタは的な嫌味を親に言われたりしてw
今のがキャンプの装備いいんだろうな
バーベキューやるだけとかなら楽しいかも >>59
ピンクテープはやめろ
業務に使ってる林業の人達にとって迷惑だ
各自自分で選んだキラキラなテープにしてくれ これは当時の消防団員から真剣に捜索していたのか事情聴取した方がいいんじゃね？
>>687
警察に情報提供しても警察の意に沿わないものだと適当に流される。
その頃から警察に捜査協力するのは無駄だと悟った。 あとマスゴミはお母さんをそっとしてあげて欲しい
例え本人が会見を望んでも控えるのが妥当だろう
まとも思考回路、良心が見えないから
マスゴミでありゴキブリ
しかも無能、媚韓、媚中・・・存在価値がないどころか害悪そのもの
発見場所は消防隊員が何度も探したって言ってるし
場所自体も普通なら絶対に行かない場所
他殺の可能性が高い
警察が無能とも思わないけどなあ。
組織としての前例がない
上を探せという
スーパーボランティアの意見を
採用するわけにもいかないじゃん。
ドラマじゃあるまいし。
前例が出来たのなら今後に生かせば良いと思うけど
なんか、組織のメンツから
ややこしい話になって来てるように見える。
警察を責めない方がいいんじゃないの？
次から、そうしようとしないのなら
責めないとダメだと思うけど。
つーか、その前にスーパーボランティアの人が
正しかったかどうかの検証もまだだし。
「何度も探した」
そうじゃないでしょ
「そこは探しませんでした」
と言わなきゃダメでしょ
>>647
大人の感じる時間の感覚が子供は3倍らしいな
すぐくるから待ってての10分が子供には30分
1時間の車中は3時間で地獄だぜ >>5
この事件関係なければけっこう好きなタイプだわ >>736
同じ場所じゃねえぞ？
同じ沢沿いに転々としてたと言うだけで
馬鹿なのかお前も >>726
今回も頭骨見つかった周辺の腐葉土を剥いで
掘りまくって探してようやく見つけたレベルだし
ちょっと見ただけでは絶対にわからないだろうな >>740
登った子だけ見つかりづらくてニュースになってるんだよ 埋もれてもなくてあちこちに散乱ておかしいよな
動物が運んだのか？
何かに流されたのなら埋もれるはず
だいたい登山道がある山の頂上にはちっさくても社か祠があるけど
YouTube動画みてたらそういうのも無かったな
本当に探したのかな
サボってた可能性は無いのか？
これでは事故じゃなくて事件になる
だれかが後で遺体を置いたことになってしまう。
>>705
人口が多い都市に引っ張られるんだよ平均は
都道府県別で見てみたい
自分の所は１時間でも２４時間でも、１日として扱って千円
それと別に年間で３万５千円ぐらい >>701
赤外線スコープ使いながらとかなら効率は高まりそうだな。今回の場合は、当日夜の雨の低体温や怪我でなくなってるかもだが。 捜索したのと違う場所から出てきたっていう話じゃなかったんだっけ？
よくわからなくなってきた。
つうても3週間後に台風直撃してたやん
台風後の酷い有様だと流れてきたんだろ
>>737
骨も靴も地表から発見されたのに｢誰かが来て埋めたのか｣と発言した者
重要参考人として取り調べは受けてるだろな >>635
なに言ってるの？
骨を鑑定したら死後の経過年数は判別出来るよ
でも、DNAを鑑定したって死後の経過年数は判るわけないだろ
DNAを何だとおもってるの？ 遺伝子だよ ほんと日本って低レベルだよな
捜索費用を公表して
コレコレの遭難ではここまで捜索するという社会的コンセンサスを探るべきなのに
それをせずに場当たりでやるもんだから
マスコミがギャアギャア騒ぐやつだけアホみたいに人金物を投入しやがる
ほんと無分別、公平さの欠片もない
もっとやれと言う奴は他も同じように探せと主張してんのか？
人探しで日本の財政破綻するけどそれでいいのか？
ほんとドアホだな
(^^)/
>>592
初日は本気で隠れてても
次の日以降、出てこないのはおかしいやろ
迷子になっててもあれだけ大規模に捜索してたら見つかると思うけどな
本気で隠れる意思がないんだから >>718
なんともないキャンプ場だがな。道沿いに歩けば迷うことは無い。親が最初にキャンプ場を一緒にぐるっと回ってここ以外は行かないようにと念を押すべきだった。子供は信用しすぎると死んでしまう。 どうせいないんだろうなって適当に喋りながら散歩してただけとは言えないよな
>>673
最初の骨から３００ｍだから、そこそこ分散してね？
靴、靴下、ヒートテック、肩甲骨は数メートル内
もっとも今のところ靴周辺を掘って探してるから当然と言えば当然 可哀想だけどこれは飛び出し交通事故みたいなものだから、心を鬼にして言うと親がちゃんとついていなかったのが悪い
山の中で小1の女の子を1人で行かせたのは親の管理不行き届き
なんで手を繋いで一緒に言ってあげなかったのか
せめて低学年の内は危険がある場所には1人で行かせないようにするってことを親としてしっかり意識すべきだった
山も川も海も同じで事故や事件が起きる場合は親の意識が低い場合が多い
>>781
いま40歳越えてるが、上司から説教されてるときの体感時間って
だいたい小4の時の授業が終わるのを待ってる時の体感時間と同じだと思う 登山道で頂上付近まで行って、そこで迷ってもしかしたら滑落したのかも
登山道がどんな感じなのか知らんけど、「子供の足では無理」という予断が間違いだった
捜索活動にダルく感じた人もいたんじゃね？
その人が担当した辺りがその辺だったとか
>>766
つべで飼ってる人？の動画あったやろ
ワンゲル部の再現動画の最後の方に出てくる
北海道の人なんかな
おそらく許可は取ってるだろうけど この記事ミスリード狙っての？下手したらフェイクニュースなんじゃないの
> 骨などが次々と見つかっているのは、当時“何度も捜索した場所”だといいます。
最初の頭蓋骨の一部と見られるもの以外が枯れ沢の部分で傾斜があってあまり探していないのではないの？
「何度も捜索した場所」になっているけどしゃべったのここだけ取り出した？それとも強調したいだけ？
日テレニュースって報道だよね、センセーショナルに報道するのではなく事実を分かりやすく伝えようよ
靴が汚れていない嘘といいマスゴミのミスリードが酷すぎる
813ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:18:18.410
>>773
当時はなかったものが上流から流されたんだろ
上流は、今回のように山岳救助隊を投入しないと捜せないような谷底だ 登ったわけじゃなくて登山道を突き進んだ結果だろうな
>>744
全長2.3kmだから普通に歩いても行ける感じではある
車で連れ去るとかも考えられるかもしれないけど
終点付近で自動車から下ろしたとしても生きてれば道路を下っていくだろうし
死んでいたとしたら西山の涸れ沢にまで運んでいくのは難しいだろう >>59
エアタグは近くにスマホがないと意味がないけどね スーパー春夫「子供は上に登ろうとする」
消防団は遊び半分で捜索してたんやろからそう言うしかないわな
>>756
だよな
遭難だとしたら服を着た状態の標本みたいな人骨の形で発見されるはず
キリリっ >>637
沢から3年かけて流れ落ちてたとしたら、靴があった場所は当時捜索したけど何も見つからなかった場所で、着ていた洋服はさらに上流にあったとしたらそこは傾斜が厳しいから捜索してない場所ではないかな。 ルートはわからないが少なくとも尾根には居たってことだよな
3.11で似たような経験があるが、急斜面に限らず面倒な場所の捜索って現場に偉い人が居ない限りテキトーになるんだよ
散開しろと言われても、ただ誰かが歩いた後を着いていくだけ
急いでおやつ食べた後、走っていったんだろ？
腹痛くなってウ○コしようと脇道に入って転げ落ちたのでは
登山してキャンプはまだいいが
下界の林間キャンプ場ばかりあるような場所は好きじゃ無い
虫ばかり
某所山岳会所属だけど防げたはずが管理不足で山で子供見失うとか絶対勘弁してくれ
会では若手だから5月なのに4出動で年休9日も捜索で使ってるんだよ・・・
寸志なんか貰っても割りに合わない
数年前は可愛がってもらってた親戚の通夜葬式に欠勤扱いで行ったんだぜ・・・・
>>783
> >>736
> 同じ場所じゃねえぞ？
> 同じ沢沿いに転々としてたと言うだけで
>
> 馬鹿なのかお前も
あふぉか 全部 クツの近くで 見つかった って 報道されとるわｗｗｗ >>1
衣服や靴に靴下
中身は何故無い？
もし動物や虫に食べられたのなら
血痕とか残ってそうなのだが 今大事なのは
土から骨を☠🦴🩻🍖💀を識別する能力ある人
>>483
普通の時より捜索時の方が
山をうろついている人間が多いからね。 お前ら犯人ナメすぎ
刑務所で学習して
暇な時は常に頭でシミュレーションしてるよ
時間の全てが次の犯罪に使われる
骨になるまで放置したなら相模湖に投げ込んどけば
「河で溺れて流されたんだね」で済むやん、
事件派ってアホしかいないな
>>639
おー それなら完全に捜索はなくなるし犯人の性処理道具として育てがいがあるな あんだけ捜索したのに見つからないのはおかしいっと言ってる人の頭の中では過去の遭難等で捜索した事は全て見つかってる事になるらしい
>>743
ヒートテックの中に体液が残ってるはずだしね。別のところでそれ書いたら、めっちゃ絡まれて、でヒートテックの中に骨がついてたって言い張る人がいましたよ。ソースはないらしいが。異常な母親擁護の人 >>812
事件だとセンセーショナルで楽しいからなのかな？情報の正確性が報道の使命なのに、脚色報道のせいで情報撹乱。，マスゴミ 何が驚くって警察犬に捜索犬まで出て捜索してるんだぜ
その辺の馬鹿犬でも死臭から遺体は見つけるよ
これはオカシイ話なんだよ
>>780
>>779
責任逃れで
「何度も探したと主張するが上の方は探してないんだよな。。。
「子供は上に行く」
とスーパーボランティアが何度も言ってたのに。。 >>357
家族で行事してるの憧れたよな
自宅BBQもいいぞ、いつもと違う状況でみんなとご飯も楽しい
不便さもないし >>832
靴の近く？何メール離れてんの？
本当に馬鹿だなお前は
靴が見つかった真下に埋まってたのか?
そうじゃねえだろマヌケ >>821
スーパーボランティアさんは連れ去られた事を前提に
まだ生きている、犯人は警察に言い出せないんだろう
と発言してる >>805
小さい頃から何度も行ってるとか親が安全な場所と行ってはいけない場所を区別できるまで指導する
大人の目が届かないところで遊ばない
この辺りは最低限徹底しないとだな
ここも公園みたいなとこかと思ったら周りガッツリ険しいみたいで恐ろしいところだわ 登山道に子供の足跡があったという話があったんだ
スーパーボランティアが来ていたら見つかってたのかも
>>822
台風もあったし
土砂やら水やらで流されたろう >>698
気晴らしにディズニー連れてったら姉が美咲も一緒に行きたかったって言ったという記事は見た 犯人がいるっつったって、その場合母親くらいしかいないだろ
>>750
すごくつまらないから君だけはやらないほうがいい 消防団員で行方不明者捜索に呼び出されたこと何度かあるけど所詮一般人が特に装備もなく単なる人足として使われるだけだからそんな大したことできるわけがない
平日に呼び出されたりするし人数に対して捜索範囲広いわけで一ヶ所をそんなに詳しく探せるわけでもないし
>>791
逆やろ
少数の大都市と、多数の田舎なんだから
平均額よりちょっと下くらいの団体が一番多い
あんたのとこは和民レベルのブラックや 遭難滑落の疑いが強いけども
あんなバリエーションルートのような
滑落予想ポイントまで一人でよく行ったというか行けたな
>>310
普通に考えたら靴だけ落としたんだろ
もし子どもが失踪したら行方不明情報が出ているはず >>842
最初に骨片が見つかったから
土を掬って篩に掛けて見落としがないように探しているんだよ >>857
> >>832
> 靴の近く？何メール離れてんの？
> 本当に馬鹿だなお前は
>
> 靴が見つかった真下に埋まってたのか?
> そうじゃねえだろマヌケ
どんだけ 情弱で お馬鹿なんだ お前はｗｗｗｗ >>778
発見場所を何度も捜索したなんて言ってないよ、ソースの動画見ろ
そもそも消防団員は今入っていけないんだから詳細な場所なんて現時点では知らない >>141
今頃顔面蒼白になりながら事件の証拠を探してんのかもな
そうじゃなかったらこれは人災になるから 今回の発見場所より上は実際に登って探してはいなかったんだろう
斜面の下の方から上の方見上げたことを探したって言ってるだけだろうな
下からみたら見えない部分も多いし倒れてたらそれこそ見えない
この件は気味が悪すぎて考えるのを止めてるが
人が捨てたとしたら同じ山に捨てるか？普通。
他にいくらでも場所があるだろ。
ずっとそこに野ざらしであったのか自然の力で運ばれたのか誰かが置いたのかぐらい現物見たり調べればわかるだろ大体
当時は無かったのは本当だろう
だから今になって犯人が置いていったんじゃねーの
>>874
良いから何メール離れてたかなどのソース持ってこいや
お前の頭の悪さには反吐が出そうだ >>756
殺されてないかも
死んだように思わせようとしてる >>801
証拠隠滅なら他の山に埋めるはずだし
衣服まで埋めないんじゃないかな
行方不明直後から捜索してるから当時埋めるのは難しいし、人為的説は苦しい >>237
全く関係ない場所に遺棄するよりはリスク低いでしょ。
キャンプ来てるように装ってれば不審にも思われないし。 >>13
これって、子どもは上にのぼるのが好き、というよりは
身軽だし、瞬間的な体力はあるから、何も考えずに登ってしまう、ということかもしれない。とくに登山道のような目印があったりすると。
大人は「登るとキツイし疲れるし、怪我するかもしれないからやめとこう」とか無意識に考えてしまう。 >>856
田舎の一軒家ならいいが自宅バーベキューは近所迷惑だよ、ボケ >>743
低体温症になると神経は発熱したようになって暑い暑いと幻覚見ながら脱ぎ始める。冬季遭難とかでよく見られる。 >>842
スコップで深く掘るというより鍬とか鋤で表層探ってる感じみたいよ >>440
直後じないよ
10月12日に日本上陸だ
行方不明になったのは9月21日な
少しは調べてからレスをしろ もし女の子で間違いないなら、失踪したあとに台風で土砂崩れがあったから
それが2年半かけて徐々に流されて出てきたって説が高そう
>>875
どこだか忘れたけど
「妻かと思ったら熊でな」
ってじーさん居なかったっけ襲われたじーさん >>598
俺は午前中子供達で探検したという砂防ダムを眼下に見ながら林道からバリルートに迷い込んだとおもうけどな >>851
マスコミの嘘やミスを信じて都市伝説が発生する
20年前に行方不明だった飛行機が突如空港に着陸したとか >>687
この登山者、次のターゲットになりそう。 >>866
えっ？
俺は、2年半、今まで1度も母親が犯人だと思ったことはないぞ？ 可哀そうと思う反面、頭悪い子供だったんじゃね？と思う。
自分が子供の時、山で道に迷ったけど直ぐに引き返してわかる道まで戻って来るくらいは判断出来たわ。
906ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:22:21.710
>>858
母親の手前、遭難してたらもう手遅れとは言えんだろ 砂防ダム辺りのくらいまでは子供の好奇心を擽りそうな道のりではある
化学繊維と違って骨はばらばらになって埋もれたりするから見つかりにくいんだろ
>>855
スーパーボランティアさんは何者かに連れ去られた前提で
まだ生きている、犯人は警察に言い出せないんだろう
と発言してる >>866
母親が遺骨と遺品持って山登りするわけないじゃん
自分自身も遭難する可能性あるのに >>1
クツ が 見つかった場所の 直ぐ近くで 1週間後に 発見ｗｗｗｗ って
山梨県警 ほんま ナニ やってんねんｗｗｗｗｗ
山梨県警 が 無能すぐる 証明 でしかない >>871
暗くなってきて必死で沢筋を下に降りようとしたんだろ
遭難者によくあるパターン >>881
捨てます
遺棄場所に依っては事故に見えるんで >>743
肩甲骨あったじゃろ？胴側はガバガバやん まとめ画像を見たら結構な山奥でビビったわ
もっと平坦なキャンプ場かと思ってたがこりゃ大人だって危ない
捜索始まる→捜索一段落→ばらまきに行く→時間経過→見つかる
って事？
余りにも出来過ぎなので
ＫＹと書かれた珊瑚が発見されて朝日新聞がしょっ引かれると予測
お前ら外に靴下でも置いて1ヶ月後もそこにあるか実験してみたら？w
>>811
テレ朝では元刑事？みたいなのが
探したと言っても人間のやる事ですから完璧じゃないと思いますのでって
言葉を濁してたわ。 人の祖先が猿だったとき
肉食獣に襲われたら木の上に逃げるのが鉄則だった
その本能がまだ残ってるのかもな
しかさ全く探して無かった事がバレたなw
自衛隊か警察が知らんが
>>881
同じ山に捨てて発見してもらいたいんだろ
つまり遭難して死んだんですよーと思ってもらいたい 事件って言ってるのは
まだ判明してないわからない部分を全部人為的と見るからでしょ
コナンでも他のミステリーでもなんでも物語はわからない部分は人の手が入ってるからね
>>798
初日の夜には誰かに隠されたと考えると辻褄があう
初日の探索終わった夜に誰かが山に入ることもありうるし >>67
おばたさんももう80過ぎだろ
頼ってばかりもいられないと思う >>552
誘拐殺人するようなイカれたメンタルしてる奴がそんなことでビビるかね。そんなことでビビるぐらいならやらなそうな気がするが。 >>744
この道の途中で日が暮れてしまい、真っ暗ななかそのまま終点まで行ったあと山のてっぺんまで登って行った可能性か・・・ >>873>>897
発掘作業のような感じか
自然の中で3年は長い >>360
神さまにお願いはやるわw
探しもの始める時に見つかりますようにって願ってから始めると、無意識に上手いこと働くのか見つかる
こっそり神頼みしてるなんて秘密だけど >>1
事件と言ってるやつは反ワクプーアノンと大差ない知能 >>904
じゃあ犯人って誰なの？
わかってるなら言えばいいじゃん 特別手当貰えますやん？言っちゃなんだが普通に勤務するよりは美味しい楽な仕事だから適当に藪とかをツンツンしてただけなんだろうな？
>>881
同じ山に捨てるよ
ここで事故言ってる奴らみたいに
思考停止で勝手に事故扱いにしてくれるから >>756
当日のものとされる服も本当に当日美咲ちゃんが着ていたことを示す客観的証拠がないんだよね。すべて母親談にすぎない。なぜか >>169
ネット探偵w
風化してるかどうかで骨がどこに放置してあったから警察は既に分かってるだろ >>912
それ3ヶ月後のインタビュー
母親が生きていると信じているのに
お前だったら記録に残る雑誌のインタビューでこの事件の事を聞かれたらなんて答える？ 普通に見落としてたんやろ
別に責める気ないけど完璧に捜索してた前提やめろ
>>918
報道もセンセーショナルに煽りたいからか
こんな家族向けのところで急に居なくなるなんて信じられません！ってノリだったしあれも誤解生んだよね
見つかったところの映像見たら険しいじゃんか >>811
日テレの意図的だか馬鹿なんだか知らないけどミスリード記事だよな >>920
朝日新聞「KYって誰だ」
朝日新聞の関係者でしたぁw 「当時何度も捜索した」 驚きを隠せない消防団員
本当かね？
そもそも警察を頂点でやるべき案件だろう
警察が公表するならともかくどーいう命令系統で捜索してたのか？
やってないならやってないで理由があっただろうが
記録とか残ってるのかな？
本当に骨、衣服、靴等が見つかった場所を捜索したのであれば
もう遭難でなく事故だよな。
>>903
でも当時5ちゃんで話題になってた記憶もないな >>926
人類が猿から進化したと思ってるやつまだいるんだな >>918
キャンプ場の裏手の林道や沢の上流が
西丹沢とか裏丹沢と呼ばれる地域の中級者以上向けの登山道になってた
そこに迷い込んでしまって降りられなくなってしまった
来た人みんなキャンプに来たつもりでいたから
誰も登山しようなんて思ってなかった
山岳救助隊が投入されたってことはそんだけ急峻な崖ということよ >>932
> 山は怖いよね天保山でも遭難するのかね
あそこは
天保山 山頂が どこか分からずに そーなん する場所 >>841
子供たちの探偵ごっこに水を差すような真似はやめなさい
こどもの日なのに 事故派が日に日に減っている、とか言ってたアホどこ行った
>>858
遭難なら時間との勝負だから
一日二日勝負
一週間もたてば絶望的
こんなこと親の前では言えないかと 970ニューノーマルの名無しさん2022/05/05(木) 11:25:30.990
バイアスがあるわな人数が多ければくまなく捜したはずっていう
>>929
誰も遭難したなんて思ってないじゃん
ここは何度も捜索した
後から誰かが置いた
事件の可能性高いって言ってるし >>842
シャベルで掘って振るいに掛けてた
今日からはレーキとブロワーを持ち込んでるから浅く広くだろうね >>895
おれんち、首都圏戸建だが
三階のベランダでBBQやるよ。
ご近所は皆二階までしかないから気付いてないと思う。 マスゴミは山道を頂上付近まで登ってどんな感じか映像で示せよ
ホント使えねーな
>>811
そもそも日テレを作った正力松太郎は警視総監や >>932
天保山じゃないが
俺の知り合いもどうってことない山で遭難したよ
ガラケーでSOS出来たから遭難した山と、
遭難のスタート地点が判明して発見できたけど
もし連絡がなかったら何処に行ったかも分からんまま行方不明者扱いだったろう >>945
事故ということで決着しないと犯人は落ち着かないのかも 有料の完全に管理されたキャンプ場にしとけばこんなことにならなかったのに
>>923
おそらくC◯Aの犯行、投票法改正法案の目逸らし説 皆んなが探したとそれぞれが思っていた
しかし実は誰も探していなかった
>>973
TVで消防団長が、かなり不思議がっていたな 事件だねコレ
おぼろげながら「犯人かも？」って人物にもう一人の共犯者が居れば全ての謎が解ける
おまえらコナン脳には難しかったかもしれないけどワタクシ金田一派なんで
>>357
だから今生きてるのでは？
親に感謝して >>921
しかも台風や豪雨もきてるし
後日に話題になった山のわりと上の方にあった子供の足跡を考慮すれば
山頂付近で滑落か衰弱死して徐々にご遺体や遺留品が降ってきたと考えるのが自然 >>975
うるせー騒ぎ声とニオイでバレてるわ、ぼけDQN 俺らも部屋で無くしたもの何回も探したのに見つからなくて
時が立ってから見つかるだろ？
>>980
行方不明翌日が17号
10月に来たのが19号 捜索に参加した消防団員は「あんだけ大人数で毎日捜して、2週間。それでも見つからない 。
考えられないという感じ」と驚きを隠せない様子でした。
あんだけ大人数で→人数は関係ないだが
毎日それも２週間→期間は関係ない
結局、衣服、靴がが見つかった場所を捜索したか否か
>>970
これ当日の写真なのか？
当日の服装はこういうの、
って写真だったような >>54
うろ覚えだけど、行方不明翌日はドローン飛ばせないくらい強風であきらめてた気がする lud20220919061436ca
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