◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚
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■Sponichi Annex（2022年04月30日 05:30）
山梨県警は29日、道志村山中の捜索で、2019年9月に行方不明になった小倉美咲さん（9）＝千葉県成田市＝のものと似ている子供用の靴の左足側を発見した。28日に見つかった右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。また靴下の片方も見つかった。
不明から2年7カ月が経過する中、人骨や靴、靴下が次々と見つかる展開。現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
※全文は元記事でお願いします
https://www.sponichi.co.jp/society/news/2022/04/30/kiji/20220430s00042000065000c.html ■前スレ
【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★7 [凜★]
http://2chb.net/r/newsplus/1651334259/ ★1 2022/04/30(土) 07:36:36.44
探さなければ見つからない
ただそれだけのシンプルな話だ
>>1 参考ファイナルアンサー
山梨の女児行方不明事件、ほぼ滑落で確定 [518031904]
http://2chb.net/r/news/1651315628/ まだ熊とか犯人とか言う奴てなんなん?
普通に遭難事故やろ
>>1 警察が上には行かないだろうと思い込みで捜索範囲を限定したせいだろ
当時、白い馬が居たり遊び半分で参加したボランティアが居たり、お祭りみたいな感じだった記憶
状態見ないとな
履いたまま腐敗なら痕跡あるだろう
靴下は普通脱げないし
このニュースでゴールデンウィーク中の親の不注意による子供の事故が減ってくれると良いね
人間の目や記憶なんて曖昧なものでそこにあるのに見つからないことなんて日常でもよくある
行方不明直後の予想と食い違ってより深く遠くへ行ってしまってたんだろうね
半径が広くなるほど捜索範囲も広がるわけで
どう見ても見落としじゃねーか
もう答えでてるしよ
謎なんかねーじゃん
【社会】山梨県道志村人骨発見 なぜ今ごろ富士山麓の山中から次々と…？ １７００人捜索“人海戦術”の盲点[04/30]
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1651329261/ 日本人らしい理由だわ
>>19 その割に
足の骨とか出ないよな
靴と靴下出てるのに。。
新しい遺留品が出てきたら次のスレ立てて
ずっと同じ議論ぐるぐるしてるだけじゃん
・単独遭難説
・誘拐説
・不慮の事故隠蔽説
・熊説
・もともと来てなかった説
・那須高原説
いろいろな説を見かけてきたが母親犯人説だけはあり得ないと思う
いるかいないか分からない山を真剣に探さないよな
粘着ストーカーですら実害出るまで放置するのが日本の警察なんだから
>>13 警察が捜査範囲を限定したくて、こんな上にはいかないとはずだと断定したせいだろ
登りがきつくて上に行くのは難しい場所が多かったのだろうが、全部がそうだったとは限らない。
美咲ちゃんが通ったのはたまたま傾斜が緩かったか、つかまるものがあって登りやすかった
のかも知れない。
道に迷って、皆のところに帰りたくて必死になってたんだろ。
そこにいないと思ったら探さない、探したと思った気になってる。それだけ。
コンタクトを床に落として、もう見つからないと思ったら見つからない。それと同じ。
捜査範囲みると明らかだが山の上の方には行ってないという前提で捜査してるのがよくわかる。
物を失くした時とか家中探しても見つからなくて諦めて新しいの買ったとたん見つかったりするだろ
探しものなんてそんなもんだ
隈無く探しているようで脳が勝手に「ここには有り得ない」って除外している場所があるんだよ
山の上の方で子供の足跡見つけたって人は近くに自衛隊がいたって書いてるから全く探してない訳じゃないんだよな
そこの割り当てだった人達が後悔してたら可哀想や
俺は遺品が急に見つかり始めるより
2年半誰も登山道登ったと仮定した捜索しなかったのが不思議でしょうがない
結果論でしかないけどこんなもんなのかな
>>34 滑落後に生きていた可能性もあるからな
警察の失態だよ
警察つったってその辺歩いてるおっさんとスペックからわねーんだし
ミスも当然あるやろ
景観になったからって超人にはならねーよ
まだ山の方探してないのか？
ミスが発覚するのを恐れて？
昔から神隠しというのが伝承されている
つまり日本の風土にそういう根強いシステムがあるんだろう
山の神信仰とも関係ありそう
のべ1700人で捜索って書いてあるから1日平均100人くらい
そらあんな広大な範囲の山で発見するのは難しい
何であの時、何であの時美咲ちゃんを1人で行かせたんだよ‥まだ7歳だぞ、7歳の女の子をキャンプ場で1人で行かせるなんて‥
何であの時、何であの時美咲ちゃんが食べ終えるのをお姉ちゃんや他の子供たちは待てなかったんだよ、友達だろ、姉妹だろ‥
何でだよ、何でこんな事になったんだよ‥何でだよ‥
GWだから骨の鑑定人も休みだろうね
つうことは早くて来週九日の月曜あたりかな
だからもう犯人いるだろw
事故とか言ってるやつは田舎もんだよね
信じやすい
犯人
○○
高尾山ですら台風や大雨で土流れて山道のかたちちょくちょく変わるし
別の場所に埋まってたものが出てきて流されただけやろ
たった600m程度もたどり着けない警察犬て
所詮、犬だわな
5chにもヤフコメにも捜索には一家言あるって人がたくさんいるなぁ
警察じゃなくてこういう有能な人たちが当時現場にいればなぁ～
探すときって声出しながら探してるのかね
黙々といかつい奴らが沢山来たら子供は怖いだけだろ
>>40 下手すりゃ山歩き趣味のおっさんより役に立たないだろうね
推理小説では見つからないようにミスリードした奴が犯人というパターン
>>34 そうじゃない
急斜面でも子供でも登るのはできるんだよね
下るのが怖くてできない
そしてパニックになってさらに上に行く
当時探してない場所で死んでて雨や土砂崩れで発見場所に
結局これでしょ
丁度発見場所の南東あたりはボラもノー探索だし
>>50 他の動物の匂いでわからなくなるとかあるんじゃね？
スーパーボランティアのおじさんだっけ？
「子供は上へ上へ向かっていく」って言ってたの
>>23 山で子供を一人にするなという警告にはなったよな
公園とかでも子供放置してる親たまにいるけどそういう親も山では目を離さないようになったんじゃないか
>>47 あれだけマスコミの目に晒されていて遺体を保管しておけないだろうし母親の犯人説は無いだろ。
初動だろ
夕闇迫ってるのに左に曲がったって言うのに固執したこと
本当に見てたのか？
責任逃れで記憶作っちゃったんだろ
マスクがツイッター買収したが、ツイートに本人確認必須の認証必要にするらしい
あとはわかるな
南西の山道は山道と言っても獣道
最初は冒険心で入ったが道分からなくなって遭難
途中クマにエンカしてビビって更に奥へなんてオプションもあり得そう
熊って木の上に巣というか餌場みたいなの作ったりするからな、案外木の上かも
数日後に台風あったから滑落して死亡からの土砂に埋まったんかね
キャンプ場言うけど少し草木伐採して広場作っただけで基本はただの山の中
本来小さい子供を連れて行ったらいけない場所だよ
どうしても行きたいなら片時も離れてはいけない
最後に見たときは左側に行ったから左側を捜索したのは仕方ないが
反対側に行った可能性を排除した警察の不手際
「あんな場所に女の子が居るわけないよな」
「こっちには取材も来てないし、捜したことにして降りちゃいましょうよ」
とか
>>40 山梨とか田舎のおっさんは普段は歩かないらしいからなw
足腰が弱ってる連中が急な登山道を見たらこれは子供にはムリと思って探さなかったんだろ
もしくは急な登山道を登って探したとしても
足腰が弱ってるおっさんには急な登山道から外れて捜索は絶対ムリ
で捜索本部に戻ってきて、
急斜面でしたが裏山をしっかり捜索してきました、あの急斜面じゃ子供はムリです
と報告w
最近は輩や半グレみたいなのがいるからキャンプも怖い。子供連れでは絶対行かない。
山の上の方で遭難して死んでしまって土砂が流れたタイミングで…と思ったけど靴も靴下も埋まってなかったのはたしかになんか変だよなあ
＞なぜ当時何も見つからなかったのか
・当時は見つけられなかった。それだけ。
・後になって、置いたヤツがいる。
さあ、どうなんでしょうか。
スーパーボランティアと言われる人が子供見つけたときもそうだけどさ、警察がローラー作戦とかやっても嫌々やらされてる作業じゃ足元の小石だって視界に入らんわけよ。探す見つけるという意識持たんと人間目の前にあっても見逃すでな
靴と靴下だけっておかしな話だ
誰かが捨てたと思う
仮にそこに死体があったとしたら衣服、骨も見つかるはず
最近置かれたような状態なのか、
土に埋もれたような感じで長時間そこにあったような状態なのか
そこら辺の情報がないからなんとも
>>79 まあ身内が探すのと熱量は違うのは否めない
クマだろうけど初動があまりにもずさんすぎたな
引きずった跡とか獣道、はっきり残ってただろうに
>>76 東側もちゃんと探していたとボランティアのおじさんは言っています
だからあとから置かれたと
生死すら不明で漠然と探してたこれまでと
きっかけとなる骨片が見つかった後じゃ
モチベに差が出るのは当然
あとからなや
腐敗が進んで捨てに行った犯人
近場の人間の犯行の予感
母親が沢の方角に行った、山は登らないと言って西側を重点的に捜索させたって本当なの？
沢に行ったら子供達は別の場所に移動していて美咲ちゃんには会わなかったという記事見たけど
子供達と合流できなければ戻ろうと東側に行ったという視点も必要だったかも
キャンプ場に戻りたくて東に行ったんだろう
>>1 なぜ当時何も見つからなかったのかって、その時には無かったからでしょ。
不運が重なってしまったな
子供だし考える余裕もなく直線を突き進んでしまったんだろう
俺も山仕事してたけど熊が作った熊棚っての？あれって山奥行けば行くほどそこらじゅうにあるからな。ここの森はどうか知らないけど見上げればやっぱりあると思う
>>23 子供を遭難させる親がニュース見ると思うか？
>>52 それあるかもね
逆に大声で名前呼ばれても怖がるかも
>>9 陰謀論好きなのは反ワクやパヨクだよ
ID変えて騒ぐが一部の人だから
>>75 旦那が仕事でなく、一緒に行ってたら、どっちかが連れてって
事故は起きなかっただろうね
母親があーでもないこーでもないと捜索を攪乱していたと聞いたが
事実ならハイハイ聞くほうもプロとしてどうかと思う
決め付け捜索はいかんとスーパーボランティアが言ってただろ
当時、赤外線カメラのドローンなかったか？
飛ばしているだろうよ
半径数キロくらい
ミステリー小説で一度探した場所に隠すってのがあったな
捜索当時はなかったと思う。後から流れてきたか、運ばれてきた。誰かが置いたということはないと思う。
通報した。って書き込みたまに見るけど警察に電話でもしてるの？それともそういうのをまとめるスレがあるの？
台風や自然現象で大きな岩や折れた木が流れれば地形や地面の様子も変わる。だから当時と今の状態は違う。なぜ当時そこを探しても見つからなかったのかと今考えてもどうしようもない。
>>50 複数の警察犬が追跡して途中から追跡できなくなったポイントが
車の通れる道のすぐ近くだったという話もある。
わかるよ。闇は深いと見てるが。
こんな素人に推測されるシナリオを犯人が考えない訳ないよな 犯人ってのは常に事故に見せかける事をするんだよ
小学生の遺体を線路に置いたりした事件のように
3年間も考えられたんだしな あと山で川等に転落したら骨は通常後から出てこない 川で粉砕されて海や谷底にいく
そもそもクマさんだったら
悲鳴の1つくらい上げると思うのよね
山の中だし相当響くだろう
誰も悲鳴を聞いてない時点でクマさんはじめ野生の動物さんの可能性は低いな
大ニュース作るための仕込み
どうせ骨も別人でＤＮＡ鑑定不可で終わる
そしてまた大ニュース欲しいときに新しい偽証拠投入
他の骨や着衣が全く出ないのに、靴だけ2つ出てくるのは偏り過ぎてておかしいよね
どこから運ばれてきたんだろうな
もしくは埋められてたか
>>2 ＞現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており
文盲乙
>>112 犬の嗅覚は物凄いからね その中でもトレーニングされた犬 犬が気づけなかったのは骨になり置かれた物だから
事故死なら近隣町に住んでる善良なロリコン災難だったなw
整備された道を想像してたけど動画見るとガチの山道なのな
鬱蒼としてるし大人でもあまり一人で歩きたくはないわ
みんなと早く合流したくて近道しようとしちゃった感じかな
>>114 怖すぎたら大きな声を上げられない子もたくさんいるから
その為に防犯ブザーがある
>>91 ボランティアは知らん
警察の話だし、後から誰かが置いたってのは、陰謀論と同じ
なにが深まる謎だよ
マスコミは、謎を深めようとしてるように
しか見えないな
誰かが後に、置きにきたように推測（誘導？）
しようにも、険しい登りというのが、
ネックになってるようだがな
子供の運動能力をあまく見すぎ
何もかもが奇妙な事件
キャンプに参加した他の家族達は何を思うのだろうか
>>109 犬が追跡できなくなったポイントはどこでしょうか？
そしてそのポイントには何が見えますか？
>>9 陰謀もクソもねえだろ
結局は鑑定結果出るまでわかんねえんだし
>>119 恐ろしいぐらい勘違いしてることに気づきない
全身の骨が出てきたら、謎はかなり解明されるんだろうが
なかなか出そうにないな
熊が食った説もまだ可能性あるか
警察、消防、ボランティア、マスコミ、相当の人達が森に入っていた もし山の上の方で女児が事故で亡くなったとして子供の足でたどり着ける場所に大人が行けない訳はないし遺留品が散乱している場所を見つけられない訳はない
家での探し物だって、何回も探したはずの所から出てくるなんて、よくある話だと思うけど。
GPS持たせて捜索すればわかるよ
山を全て捜索するなんて絶対に無理山をなめすぎなんよ皆んな
>>23 振り込め詐欺と同じで引っかかる人ほどテレビでやってる注意喚起とか観ないんだよなぁ
>>112 警察犬って、こういう時役に立つんか
どこで遭難してるかもわからん人を探索できるのは、山岳救助犬
もし女児が事故で亡くなったのなら何故靴だけが都合よく出てくる？それ以外が出てこないのは犯人の痕跡が残ってるからじゃないのか
>>55 急斜面は大人も子供もロープとかないなら両手使ってもズルズル落ちてきて登れないでしょう。
道がないと。
GWなんだしニュー速+探偵団も現地に行こうや！とも思ったけど封鎖されてるな、ネットで推理を続けてくれたまえ
現場周辺は何度も探したのに出て来たって事は犯人があとから置いたとしか考えられない
>>136 おまえは無知と先入観全開だと自覚しろと
>>126 あと、メディアはわざわざこれを面白おかしく劇場型にしようとしてるよな…軽蔑するほど民度が低い
>>145 なめんな。オレらいつでもGWで家から出ねえよ
>>136 滑落してたとしたらもうその前提が崩れるからね
子供って小さくて軽いから大人だとここは登れないなと考えるような斜面でも草や木の根を掴んでヒョイヒョイと登れちゃうんだよな
>>136 子供凄いぞ
おまえ、木どころかジャングルジムすら登れないだろ
子供は登れる
その大人の先入観で子供を捜索するから見つからない
事故ではないとしてももう犯人の痕跡もないだろう。よっぽどの間抜けか自首でないと無理だわ。
絶妙なタイミングで分かりやすい場所に都合よく出てくる頭部とスニーカー
犯人なら事故を装うの典型
足の骨と、靴と靴下が見つかったのならまだ一部が流されて来た、運ばれたのもわかる
頭部の骨と、靴と靴下
身体の中でも離れてる部分だから不思議な感じがする
関連性がないのか、まわりからまだ見つかることを意味しているのか
>>1 探した所より遥か上の方で遭難死して、
そこから3年の間にバラバラになって、
雨風で流されたりして探した所に来ただけ。
謎でも何でもないものを不審がるヘボ探偵。
>>2 探しても誘拐されてそこにいなければ見つからないだろ
お前の頭もシンプルだな笑
>>99 下手にこの件に関わるとインチキがバレるからね
サンデーモーニングでやりそうだな
ただプーチンがいよいよ核落としそうだからそっちやってる
靴には名前書いてあるのか？
靴下はみさきちゃんのものなのか？
遺体が靴下を履いたままだったなら、虫の痕跡などが付着しているだろう
山梨県警ちゃんとやれよ
子供に持たせるGPSも、これってのが無いんだよな
スマホなんかあっという間に電池切れだし
世間から忘れられそうになって、義援金も少なくなってきたころに小出しにでてくるのねぇ
・・・あ、俺AUTO？
>>152 これはホントあるから驚くよね
子供の足じゃ無理とか言われるけど逆だと思う
崖から転がり落ちてきたのかどうか知らんけど、
数年が経った今になって骨が道端に落ちてましたとか、
土もついてない靴が落ちてましたとか、
そんなわけねーじゃん
一番可能性が高いのは、出てきたものはあれで。
騒がれたくないニュースというか事件を隠すための〝騒動〟に仕立てている。
単純に道に迷ったのかね
暗くなって木々の中に点々とキャンプの灯りが見えたら
藪でも崖でも入り込んで辿り着こうと必死になるかも
急斜面登れるとか言うバカがおるwww 登れねーよwww 山の中で人間が自力で登る傾斜なんてたかが知れてる
ばらばら殺人やろ
頭の骨ごく一部しか見つからない
この段階で気付けぼけｗｗｗ
はよ捜査本部設置しろ
無能高卒白痴おまわりｗｗｗ
スニーカーは両方出てきたのに靴下や足の骨はない
人骨だと分かりやすい頭部だけは参道の近くに
>>6 出鱈目でもないかと
限られた人員と時間しかないんだから経験則から確率の高い場所を探すしかない
100%遭難者を見つけることは出来ないんだ
今回は運が悪かった
7歳の体力を過小評価したのはあるんだろうね
大きな公園に連れて行けば一日中遊ぶくらいの体力あるし大人が考えてるよりも遥かにアクロバティックな動きにも慣れてるんだよな
メディアとしては謎が深まったと煽って注目されたほうが得
人の死を利用しましょ
ってこと？
何故スニーカーだけ出てくるんだろう 他の服は風化したの？両足はどこへ
誰かが置くのには斜面ガーとか言ってる人いるけど
下から投げたりもできるだろうし
まだわからんよ
事件が事故か
>>20 最初からキャンプ場には来てなかったのかよ！
ならあの骨はあとから誰かが持ってきたってこと？
そういえば女児の友達の証言が全くないよな
警察も発表してないし
戦前昔のマタギの悲惨な話でもあったと思う、
小説化もされた。
よく春に事件で新聞に出てくる山菜取りの際にビックリして
襲ってくる熊は月の輪で人間は食わないって聞くけど。
危ないのは北海道のヒグマの方で。
今回のは山梨、ヒグマが下りて来るとは考えづらいし。
美咲ちゃんの誕生日が来る前に美咲ちゃんが行方不明ではなく死亡確定させたかった者のがいる
>>169 靴なんてそんなもんだよ
森の中に転がってる靴
![【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DAw7qCKV0AEzJsD.jpg)
あれから3年も経ってると事件事故どちらにせよ十中八九死んでるだろうからな。
5ちゃん探偵団達も力が入らんよな。
当時警察犬が発見できなかったことが不思議でならない。うちの雑種犬でも山でかくれんぼしたら簡単に俺を見つけるのに
犯人がいるとしてまず捕まらないだろうね
現場に戻したということは捕まらない絶対的な自信がある証拠
>>1
(´ ⌒ ｀)
＿l_|_/＿
⊂ヽヽ＝＠=ﾉ
((( <丶｀Д´>
./ ⊂_ ノ 彡
し '⌒ヽJ ヾ ﾊﾞｼｰﾝ！
￣￣ ￣ ￣￣ >>53 >>183 そもそも美咲ちゃんは存在してなかったとか？ミステリー
自分の家の中での捜し物で何回も探したはずの場所から失せ物が出てきた事が無い者のみこれを責めなさい
>>166 セコムが出してる
ココセコムが優秀だよ
レンタルできるし、かなり正確な位置でる。
もちろん車の速さでもリアルタイムで追える。
サイズもタバコの箱サイズの半分くらい
>>192
__.|__ ─|- ┼ 、
,-|ナヽ ─|- | | / | ・ ・ ・
し'ヽ 丿⊂lヽ ﾚ ' ⊂.!ヽ たまに道路に靴転がってる事あるけどなにがあったんだろって思うわ
>>173 現場見てないから事故じゃないとは言い切れないけど、
まずはバラバラだろうな
もし誰かがやったとしたら相当うまいわ
2回とも誰にも目撃されない 足がつかない 怪しまれない
手練で悪運も強いとしか笑
>>52 声は出してると思うよ
でも捜索付近を探した時は瀕死だったか息絶えてたか
どっちにしろ声が出せない状態だったかと
マスゴミも事故派と事件派に分かれてるんだがどっちだよ
女の子がまともに道を歩いていたら犬はその匂いから滑落した場所付近に行けるだろうけど キャンプ場の車の乗り降りが多い場所で犬の動きが止まるってのは車で拉致したとしか
1700人の捜索で見つからなかった理由って
1600人くらいが喫煙所や飲食店を重点的に捜索してたからじゃない？
たった数回の探索で調べ切れる訳ないし見落としたんだろ
>>207 ひるおびは誰かが後から置いた派だったな
>>166 うちは学校が遠いからみもり持たせてるよ
大規模捜索が終わってから、沢に捨てたか隠したんだろうと思われ
台風の後かも
>>196 家の中で見つからなかったものなんて一度もないから俺セーフ
初動がまずかったのかな
捜索の声が届いていれば助かった可能性も高いだろうし
>>172 クレヨンしんちゃんの作者が
亡くなった山でも見つからない人いるよ
そもそも整備されたキャンプ場で、道に迷って山中に突撃する必要があるんだよ
子供はどんどん登って行くんだーとか知ったかで語ってる馬鹿がいるけど、それは、あくまで人の手付かずの山中で遭難したケースでしょ
一つすごく不思議なのは、小倉家と一緒にキャンプに来ていた20数人の家族がいるのに、その人たちの当時のコメントとか、美咲ちゃんの行方不明前の様子だとか、インタビューにし何しろ語る人が1人もいない事‥
普通なら、一緒にキャンプに来てたら当時の様子とか経緯とか少なくとも何人かは答えるはずだろう‥
なんかすごく不気味なんだけど
1700人で探索って行っても大半は別の場所を探索してただろうから発見現場調べた人数なんて数人じゃね
>>210 2週間以上でのべ1700人だからなあ
1日だと100人くらいなんじゃね
犯人は計画的ではないだろう
道に迷った美咲ちゃんが偶然向こうから寄って来て案内すると車に乗せてそのまま連れ去り
警察犬が反応しなくなったということは誘拐以外考えられない
捜索場所の問題なのかな
山全体探してるかと思ったら一方の方向メインだったのな
>>186 最近、犬猫にチップ埋め込みしてるだろ
バッテリーなんか必要無いが発信機じゃ無いからすぐ近くでスキャンしなくちゃならんから無意味
捜索は大変なんだろけど
人が多ければ多いほど、熱心な奴もいれば嫌々来てる奴も混ざるだろ
その結果だよ
後から置いたとか言う奴いるけど、わざわざ現場に置く意味あるか？
あのキャンプ場は当時人の出入りが激しく更にいつも合わない人達が関わる ロリコンがそれに目をつけるのは当たり前なんじゃないかな 小1は狙われやすい年齢
>>207 そりゃ事故よりも事件希望派だろマスゴミなら
>>191 そりゃ飼い主だからだろ
赤の他人をわずかな匂いだけで見つけ出すのとは難易度が違う
>>183 たしか当時は友達の証言は記事にされてたところがあったと記憶する、しかし子供の発言だからと不採用にされたんじゃなかったかな…
尾根筋と沢筋しか調べてないんだろう
山の斜面に引っかかてた
普通調べんわ
そんなところ
https://m.youtube.co.../watch?v=iHvNDJiqvTY この動画の32分からが登山道で尾根に登るまでを撮ったもの。
映像はそこで終わるが尾根の登山道上を更に進んでから東の谷に降りてしまい沢で力尽きたようだ。
子供が一人でこんな所登ったなんてそんな馬鹿な！
>>200 違ったっけ？
土も付いてない靴が落ち葉の上に転がってたとか、もしかしてガセネタだったのかな。
ウンコが漏れそうで藪の中に入ってったってここの誰かが言ってた
しかもあんな近場の山道で3年経った今もボランティアが美咲ちゃんを探していた訳で
>>226 だからそれGPSじゃないよね？話そらさないで
赤外線カメラドローンで探しているはずや
森とか山中で有効だから使っているはずや
警察ならあたりまえやろ
遭難はないやろ
誘拐説 アブダクション説やな
これしかない
あんだけマスコミがこれだけ探して見つからないのは誰かに連れ去られたとか言ってたのに
今頃になって実はたまたま探していない場所で靴が見つかりましたってのが腑に落ちないだけで
山で行方不明になった女児のものと思われる靴や骨が山の中で見つかるのは不思議でもなんでもない
このスレでなんでだ？って騒いでる奴らもほんとはよくわかってるだろ
>>219 不気味ではないな
マスコミのインタビューに答えると、あいつ怪しいって絶対中傷されるじゃん
出ないのが正解なのを分かってる人達だと思う
警察は把握してるだろうから無問題でしょ
>>136 むしろ二次災害を避けるため本当に危険な場所は大人は避けちゃうから見つけにくいんだろうな
みんなのいる沢の下流じゃなくて上流に行っちゃってなかなか見つからないのでどんどん登山道を登ってっちゃったと
右足側と同じメーカーで色やサイズが一致。
何を言ってるんだ？
なぜ同じものだと断定しないんだ？
分かるやろ３年もたったものと
昨日まき散らしたものの分別ぐらい
おかしな報道するなよ
そんな事で水爆打ち込まれたらどおすんだよ
しっかりしろよ
>>219 美咲ちゃん親のサイトで「友人たちは全員警察に取り調べを受けました」とのこと
目の前で事故死したのと違って、みんな容疑者として捜査対象だからさ
表に出られなかったと見るのが自然
これは事件だよ
しかも犯人からの俺を探してみろという挑発だよ
1700人も居て見つけられなかったのにボランティア１人で偶然見つけられたのが凄いよな
オマエラ本当は犯人知ってるんだろ？ビビって言えないのか？
大人より、体重の軽い子供の方が行けたりするもんだ
身体能力は、訓練された大人＞身軽な子供＞普通の大人
おまえら、これ事故、事件、どっちだと思うよ
理由も答えちくり
キャンプ場事態が出入り自由だから、山梨中のロリコンがヨダレを垂らしながらうろついていても、誰も気が付かないからな。
まあそういうことだと思うよ。
>>238 ほんとにボランティアなのかチョット疑ってけどな
実は（無許可の）山菜採りだったんじゃねーの
>>251 出られなかったというより
普通は取材受けないよ
後頭部骨のDNA鑑定べらぼうに遅いけど、
とりま、後頭部骨に肉食獣の唾液がついてるか否かも調べといてくれ。
A「ここはみんなが探しただろうしヨシ！」
B「ここはみんなが探しただろうしヨシ！」
C「ここはみんなが探しただろうしヨシ！」
探すのをやめた時 見つかる事もよくある話で踊りましょう夢の中へ行ってみたいと思いませんか？
>>219 警察は聴いてるだろ
マスゴミとお前らがはやし立てるから表には出ないだけ
もし仮に、誰かが別の場所から持ってきて置いたとしたら、動機はなんだろうね？
身辺調査で何やら別件含めて洗われて、風向きが危うくなったのか？
>>218 子どもの目線の高さで少し森に入ったらそこは手付かずの山中と同じだよ
振り返って舗装された道が視界に入らなきゃもうそこで遭難したも同然
その場で蹲って泣き叫ぶ子だったら助かったかも
出て来い出て来い美咲ちゃん。呪文かけといたからきっと見つかるぞ。
>>250 何言ってんの？同じDNAでも出てこないと断定なんてできるわけねーだろ
>>245 警察はキャンプ参加者等にもじっくり話を聞いた結果
遭難事故とみて大捜索隊を出したんだろうしな
森で迷子になっちゃって帰れなくなったのかな
小さい子でもGPSで捜索できるような何かを持たせた方がいいのかなあと思ってしまった
3年間山の中しかも巨大台風も来たのに劣化無しって本当なら瞬足凄すぎるだろ
幼稚園の子供靴ニューバランス一択だったけど乗り換えようかね
キャンプ場言うけどむっちゃ山やんあれ
楽しいんかあれ
あんな場所怖いという感覚の方が先立つわ
もっと整備されて管理人がいて管理棟もあってみんなでキャッキャ言いながらBBQでもやってるような場所かと思ってた
でも落ちてたモノが骨または怪しい何かだとわかったよね
数センチ四方らしいじゃん
>>240 最初からGPSの話しじゃ無くてチップと書いてあるじゃんよ。
>>265 1ヶ月掛かってもおかしくないのに何が遅いの？
捜索していた範囲だったとTVで言っていたね。どの様な状態でブツがあったのか？再度付近を徹底的に調べないとな。
>>9 こういうのは陰謀とは言わないんだよバカ
陰謀論っていうのは知床の船が故意に沈められたとかそういうのを言うの
子供の頃、山とは言えないぐらいの丘陵地の斜面の下に横穴があって、そこを毎日秘密基地にして遊んでた。
で、数日後、いつものように遊んで斜面を上って帰ってたら、斜面の上がやかましい。なんだろ？と思いつつ登ってたら大多数の自警団が俺を探してた。で、大人一人がロープを巻き付けてこっちに降りて来て、俺を助けてくれた。今見ると確かに急斜面で上り下りできないと心配する斜面。でもその時は、一人で毎日往復してるし、助けなんていらないよ。って言いたかったが、子供心にも言ったら駄目な気がして黙って救助された。
聞けば、俺が斜面を下ってた時に誰かが上の道路から見てて110番したらしい。その夜は親からどつかれて、泣かれて大変だった。
何が言いたいかと言うと、子供は結構急斜面上り下りできる。
>>246 当時あのあたりの傾斜は警察消防はロープを張ってローラー作戦で探していた 二次災害どころかこれらの公務員は休み返上で毎回駆り出されるから地獄だったはず 仮に手抜きをして見つからないメリットがない
管轄で事件があれば捕まるまで休みがないのが警察
事件で隠したいのなら上手く拉致出来たのに後からわざわざ探索されてる所に捨てに来ない
自己顕示欲から見せびらかしたいならもっと他に効果的な方法あるだろう
犯人がどうとか言ってる奴は怪しいクスリでもキメてんのか？
割とすぐに意識のない状態だった可能性はあるな
最初は元気な状態を想定してるだろうから声の届く範囲は飛ばし飛ばしになると想像する
先を急いでるわけだし
>>265 骨のDNA鑑定は結構難しい
警察が正直に結果を発表するかが問題
この被害者の子は涙が出るくらい可哀想、でもこのお母さんのことは何にも可哀想と思えん自分に腹が立つ
>>261 タケノコ盗みを見つかったときに使えるな、それ
>>287 それでもあの山では大分目立つ場所だからな
>>172 引きニートアニオタ
「アニメでは簡単に登っている」
猟奇的なロリコンが野放しにされてると思うと恐い...
早く犯人を捕まえてほしい...
>>258 失踪の件は実際想像の域を出ないから分からない。
今回の遺留品発見は何者かによる偽装って思う
大人の行けない場所に行けるのが子供なのにな
何で大人になるとそれを忘れちゃうんだろう
現場に戻るとは犯人は墓穴を掘ったね
遺留品や付近の防犯カメラから犯人特定できちゃうよ
>>242 陰謀論とか信じやすい人が騒いでいるんだろうね
捜索範囲外だった所で亡くなってこの3年間の雨とか台風で人目のつくところに流れ着いたのが真相だろう
まあ普通に沢の上流に滑落して動けなくなってそのまま死亡。年月をかけて発見されたところに流されてきたで矛盾はないな。
山の中で発見された靴と靴下が土埃に塗れてなかったってことか？
数年山に放置された靴が土埃に塗れてないなら不自然さもわかる
それだと一番考えられるのは最近誰かが置いたということになるからな
劣化してないというのが具体的にどの程度の状態なのかわからんが
発見された新品状態の靴の画像は公開されてないのか？
捜索範囲絞ったのがまずかったんじゃないの？
そこなんか行かない！とかうんたらかんたら
赤外線を搭載した山岳遭難者発見用のドローンを早く開発しろや
山の上にいたと考えるとわり自然なんだよな
母親も警察も上に行けると思ってないから盲点でもあるし
>>218 岡山県西粟倉村 8歳と5歳の姉妹行方不明事件
＞行方不明になってから18日目、姉妹は大人の足でも１時間以上もかかる山深い山中で遺体で見つかったのだ
＞姉妹は大きな杉の木の根元に二人並んだ形で、横向きになって死んでいたという。服装はいなくなった当時と同じだった。
＞たまたま猟に来ていた地元の男性ら３人が、林道から約１００メートル離れた雑木林の、しかも30度にもなる急な斜面で発見した。
午後三時に祖父宅の庭で遊んでいた子供二人を何らかの方法で外傷無く凍死させ、最短５キロの車も通れる林道をタイヤ痕が無かったことから小脇に抱え、さらにその整備された林道から１００メートル外れた急斜面まで運んで遺棄したに違いない
よし、おっちゃんを眠らせて・・
犯人、現場に返しに戻ってきたなら、右京の推理通りだ
何故今犯人が骨を戻しに来たか ここから足がつくことはないと確信したんだよな
それに延々捜査されるより事故死ですよ出終わったらそれは完全犯罪
>>258 事件だろ。色んな場面で人が関与してないと不自然。猟奇犯の餌食になったんじゃね？
>>1 いちおつ。
またまた、5ちゃんねる探偵田が、やらかしそうだな。おい。
>>275 と言う事は
すぐに科捜研の女が鑑定してくれるんだな？
よし連休明けまで待つか
今は休みだからな
こんなんで水爆落とされたらどおすんだよ
シェルターも無いねんでやで
これは誘拐だよ
山の中のキャンプ場なら、そのまま見つからなくても、山中で遭難したかもで処理されて風化するからな。
犯人は、北海道の自衛隊の訓練場で見つかった事例や、スーパーボランティアの尾畑さんが見つけた事例にヒントを得たんだろう
「5ちゃん探偵」の見解は「後から誰かが置いた」ってこと？
理論的にそれはありえないけど
>>304 入山者はボランティア含めて沢山居るし、山の中には防犯カメラ無いでしょ
仮に帰り道で迷ったとしても道から外れてわざわざ森の茂みに凸するか？
丁字路だろうが三叉路だろうが道を歩き回るだろ。
>>218 そこも変だけどね
整備されたキャンプ場でなぜ草木多い茂る山中に入っていくのか謎
登山中なら分岐間違いの遭難とかよくあるんだが
>>302 流石に子供が移動できる範囲はみたよ それにスーパーボランティアの子供は上に登るって話はもう有名だった
後から置いた説だとしても、
今まで何年も靴、骨、靴下保管する？
靴、靴下なんか持ち帰ってゴミに出せるし
わざわざとっておくかな。
もしくはほんとサイコパスで楽しむために
自分の最高のタイミングで出したいからとっておく、
の二択しかないと思うんだけど
今回見つけた人もゴッドハンド疑惑かけられて面倒だったろうな
俺ならスルーしたくなる
>>226 犬猫のチップは数字を保持してるだけ
買った店、飼い主の特定のため
GPSのチップ化など、現在の技術では無理
食品売り場で親とはぐれてパニックになってる子みたいに
通路をギュンギュン走り回った感じなの？山中じゃそんなに縦横無尽にはいかないか
>>258 骨と靴の場所だな
上の方で見つかっているだろ
見つかった沢は大室山に向かうバリルートから落ちた場合、沢の左右の山斜面に引っかかる
その状態なら沢や尾根筋は捜索されていても、山の斜面までは調べてなかったのは頷ける
おそらくだがバリルートに入りこみ943mピークまでいったか、あるいはその途中でひきもどった
その降りるときに滑落したんじゃないかな
>>307 もう一つ
靴と靴下が出てきてるのに
足の骨がない
わざわざ脱ぎ散らかして
素足で彷徨ってたのか？となる
>>306 頭部の一部が砕ける程の衝撃なのにきれいに土の上に置いてあるのかね 人骨は燃やしたものは脆いが簡単には砕けない
>>152 そもそも美咲ちゃんが滑落したと思われる山頂付近まで登山道があり子供でも30分で行けるらしい
600mしか離れてないからな
どうせここは探しても無駄という空気が出来上がっていて適当にやったんだろ
ここで予想書いてたら裁判になるんだろ
もうスレ立てんな
>>302 説得力あるな。
機動力だけでなく無謀さも大人とは比較にならんよね。
大人で出来るのはトビくらいか
悲劇のヒロイン役を演じてるあの人にはアリバイあるの？
崖は登れても降りられなかった。
木は登れても降りられなかった。
みたいな場所に..
明らかな犯罪なのに平気で「単純な遭難事故」とか言っちゃう奴は仕事も人生もマニュアル通りしかできんのやろねw
いつも親を見上げてるから
親を探しに子供は上に行くんだよ
>>302 なまじ余計な知恵をつけるから変な先入観を持つんだろうか
>>327 沢は雨の時増水する。なんか不思議なことある？
>>328 ずっと監禁してたんだろ
で、飽きたか、なにかの拍子に死んじゃったから捨てに来た
まぁ埋められてたんだろ
当時は埋めた跡から分かったはずだが
念入りに捜索しなかったから地表に出ていないものは見つけられなかった
それが３年の月日を経てまさに表面化したってことだろ
「それ程劣化してなかった」と「劣化してなかった」の間には天と地ほどの違いがあるよな
>>258 道迷い遭難だけど滑落による即死なら遺体が野ざらしで発見されやすいから
彼女が雨風しのぐためにどこかに潜り込んだまま衰弱死したのが災いして発見しづらくなったんだろう
別に犯人じゃない奴が小さな骨と公開されてる写真から同じ靴探して置く事も可能
どこかにまとまった死骸発見されるまで謎は続く
>>179 公園と山道のない山を同列で語る馬鹿って
大人が行ける場所であれば、身軽で運動神経のよい子供ならやすやすと行けるだろうと思うけど。
怖くて降りられなくなったり、滑落したりするだけで、登るのは子供の方が得意(活発な子なら)。
痛恨の捜査範囲ミスor死体が2回移動したのどっちかかな
大量の人員が投入されてただろうし現場猫みたいにヨシ！しただけだろ
>>335 カラスとかトンビとか、小動物が運んでるんだろ
よく、登山道とかに鹿の死体が転がってるけど、時間が立つと頭以外はだんだん消えていくよ
頭は重いし運びにくいからその場に残る
>>328 出したゴミを特定されるかもって考えたら家庭ゴミに出すのも怖くない？
自分で燃やすのも目立つし…って考えると保管するのもおかしくないよ
んで、保管の恐怖に耐えかねて現場に棄てに行ったのかもね
子供を捜索するのに「あそこは子供には無理」って先入観はよろしくない。
持ち山の竹林に５歳の娘を連れてゆくのだが
「危ないからここで待ってなさい」とラジオを首から下げて言い聞かせても
50度くらいの足元悪い傾斜をヒョロ細いツルをも掴んでラジオ音と共に登ってくるぞ。
下りは決まっておぶらないと怖がって自力では下りられない。
事故死はやっぱり犯人のトラップにしか思えないな キャンプ場には不審な車という概念がない
>>336 増水時に岩と共に流れ下って来れば粉砕されるだろ普通に
いつ見つけてくれるかわからんところに置くとは思えんけどね
それこそ何百回とやらないと
>>314 よくさ、大人の足でもって言い方するが7歳だと普通は子供の方が早くて遠くに行くよな。
>>328 数年後ではなく、現場で本格的な捜索が無くなった直後に置いた可能性は否めない
>>350 20kgの荷物抱えてあんなところ登れない
それに、木の根が張ってるから穴掘るのも大変だ
シャベルもってうろついてる奴がいたら一発で見つかってる
>>322 登山者や捜索ボランティア、キャンプ利用者の目を気にしながらどんどん状態の悪くなる女児の遺体を抱えて登山とかどう考えても無理だろうね
事件から3年後の今頃になって靴だけ山に捨てに来たって言うのも現実的では無い
普通に山で亡くなって雨や台風で下に流れてきた、もしくは動物が移動させたと考えるのが自然
靴は単に丈夫だったのだろう
>>364 んなわけねーだろ
違う山か海にポイ捨てするか、白骨化してるなら砕いて便所に少しづつながすよ
>>356 最短でも1週間かかるらしい 気長にお待ちください
>>335 雨でびちゃびちゃの靴と靴下我慢して履いて居られるかな？
だんだんかゆくなってきそう
痒くても我慢して履いてなきゃ足怪我しちゃうわ～とか判断出来る気もしないし
>>351 フジテレビのめざましテレビでは
「劣化していた」
TBSのザ・タイムでは
「大きくは劣化していない」
全く劣化していなかったわけではないというだけだね
>>344 犯人が置いたにしては頭骨ってのがな。。。
動物が食い残すのも頭らしいし。
俺なら一目でわかる部位を置く
事件でほぼ間違いないんだが、なぜ犯人がわざわざ現場に戻ってきたのか気になる
そのまま大人しくしとけば、蒸し返すこともなかっただろうに
キャンプ場で誘拐して捜索が打ち切られてから死体を山に捨てたんだろ。
>>368 粉砕されて粉々になって頭部だけは都合よく土の表面に出たのか?他のものはどこへ?
>>375 置く意味がない
発覚させたくなかったら別の場所に捨てる
衣類なんて燃えるゴミに出してお終い
>>337 骨があった場所までは直線距離で600mだが、
標高で300mほど登らないと靴が見つかった場所に滑落してたどりつくとは思えない。
親元から離れてそこまで必死に登っていくということが小学1年生の女児の心理としてありうるのか？
3年たってるからな
靴は合成素材だから動物は興味示さないだろうけど
骨は動物が移動させたかもしれん
事件だ事件だいう割には、理由は自分がそう思ったから以上のこと言わんのな
道のない急斜面は降りるのはできそうと実行するかもしれない。
沢に降りて登れなくなって亡くなった方のように。
>>337 山頂と600メートルの地点は別だぞ。
このスレみると文章でしか理解できず、頭の中で図を描けない人間が多いな。
>>324 人間は近道したがるんだよ
米で昔遭難した有名な事例がある
>>368 それなら遺留品発見現場に他にも堆積物が溜まるだろ？
他の遺留品が全く無いわけないだろよって
樹海の白骨化した遺体想像してみ
どう考えても頭蓋骨の一部、靴より先に本体が見つかるだろ
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
![【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/2DwC6wz.png)
![【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/RsxKStG.png)
>>342 そりゃ20人以上の大人と一緒にいたんだからアリバイはあるでしょ
大して親しくなかったようだから庇うとかもない
山頂で殺害して遺棄してなら1時間はかかるだろうしそんなに長い時間いなければ気付くよ
特に他の家族の母親は
>>378 それだと永久に終わらないんだよ
アタマ悪いなぁ
時効がないから安心して眠るのは事故で処理してもらうこと
鑑定できる骨の一部とアイテムが2つもあれば足りる
今回がまさにそれ
＞現場周辺は県警が数回にわたり捜索しており、大きな謎となっている。
なんで謎なんだよ
山で遭難確実なのに捜索しても見つかってない遺体山ほどあるだろうが
山に動物の骨がそこら中に転がってるかどうか考えたらたまたま頭蓋骨の一部だけ残ってるのはむしろ自然
全部残ってる方がありえないだろ正直
>>387 普通に流されたんだろ
もしくはまだ土の中
謎がどうこうじゃなくて、当時の捜索方針や内容を精査して総括するんでしょ
まずは見つかったことを素直に喜ぼうよ
ネットで知り合ったオフ会キャンプとか怪しいよな
事件が起こる設定じゃん
>>402 埋まってるけど見つかって無いだけのはなし
子供は体が軽いから普通の大人じゃ無理な急傾斜とかでも登れるよ
何が謎だよw単純すぎる事件
見つけてもらえず生きていたのに衰弱してタヒったという事実を拒絶するな
>>189 土が付いていないどころか靴の中に土が入っているだろが笑
子供は上に登るっていうか森の中で迷子になったら明るい方に行こうとする
斜面の上に陽が見えたら必死でよじ登るし、崖の下が開けていて明るく見えたら降りようとする
自分が子供の頃に慣れない親戚の山で松茸取りの時にプチ迷子になったときの記憶
>>8 【悲報】山梨の女児行方不明事件、滑落による事故の可能性高まる
http://2chb.net/r/livejupiter/1651292056 0001 風吹けば名無し 2022/04/30 13:14:16
この図を見たら確かにそうやわ…
登山道を歩いて
夜になって真っ暗になって足元が見えずに滑落したんだと思う
その日のうちに懐中電灯でかたっぱしから捜していたら見つかったかな
既に滑落していたかもしれないが
江戸時代に自宅のなかで神隠しにあった子供が二年後に突然現れたって話があったな
不自然な事が多いから今回の事件は人の手が加えられてると思うけどな
何故素人でも考えつくスッキリする事故死説を信じたいのは分かる
捜査ミスだと叩かれる警察含めて犯人の思うつぼ
>>413 真夏の夜の夢あこがれを
いつまでもずっと忘れずに
>>380 脱いだろ脱いだで
ここの山道足痛そうじゃね？
平和な日本で公務員になりたいからなった警察官
戦争しない自衛官。ほぼ待機してるだけの消防
こういうイレギュラー案件で頑張るわけないな
期待するほうがバカ
>>368 あの実況富士滑落死も原型留めてなくてDNA検査で身元確認してたな
>>286 > 当時あのあたりの傾斜は警察消防はロープを張ってローラー作戦で探していた
骨の見つかったところはね
その上は20mくらいしかローラーの対象じゃない
犯人はこのスレにいる
事故で済まそうと必死になってるやつがいるが
怪しいから調べた方がいいだろう
>>402 沢の上の方から流されてきたら3年も経てばバラバラになるやろ。なんで一塊で流れると思うの？
>>377 見つかったのは、車の通れる山道の脇だよ
だったら車で運んで遺棄したと考えられるだろ
何で遺体を担いで登山したとかトンデモ推理になるんだよ
>>406 今回のアイテム２つで事故と認定できる根拠は？
>>386 やっぱ東西の林道と東西に流れる大きな川の間を中心に探してるんだよな。
山側は手薄。
>>372 仮に拉致だとしても、元の場所に戻す理由はないよ。
まったく関係ないところにバラバラに捨ててしまえば、関連が疑われることはない。
>>407 山菜取りで行方不明になった爺ちゃんが、あれだけ捜索しても見つからなかったのに数年後道路脇の沢で見つかるなんてよくある話よな
>>366 それはその先にお前がいるからとわかってるから登って来るんじゃないのか？ｗ
>>427 早く見つけてもらいたかったら、車道のそばに置くだろうな
>>436 もし沢にいたなら滑落した後も生きてたのかな
水飲んでしのいでたのかも
事件じゃないとしたらさすがに捜索したやつら無能すぎだろ
3年かけても600m離れたとこにある靴も見つけられなかったとかどうしようもないバカじゃん
>>392 滑落した後に動物が細かく千切って運んだ可能性は有るんじゃ無いかな
>>433 子供が滑落した場所に警察が行けないわけないよ 山岳救助の人達もいたし
>>230 どう難易度が違うのか詳しく説明ヨロシク
骨の第一発見者もビビっただろうな
一旦家に帰る気持ちはわかる
絶対警察に疑われるしな
急斜面みたいなことろは入って行けんだろ
年月経って見えるところに出てきたんだろ
>>437 靴が見つかったのは林道から数百メートル上の崖
当時はそこにいなかったんじゃないかな。
誰も見て、、
>>407 当時は五体満足な遺体なのに探した場所に無かったんだよw
見逃すわけないだろw
どうやって人間の死体をスルーするんだよ
探した警官もボランティアも何度も歩いた場所言ってるんだよw
>>386 川沿いにこれだけ立派な道が沿っていて、
わざわざ道を外れる理由が無いな。。
スーパーボランティアも即見つけた 子供が登れる距離はそう遠くはない
>>169 > 土もついてない靴が落ちてましたとか、
見つかったときの写真を見た母親が
枯れ葉や枯れ枝が靴の中に入っているように見えた
と言ってる
土も当然ついてただろう
在日が犯人だと直感的にわかってしまった在日たちが同胞のために事故だ事故だと書いてて笑う
そんなことここに書いても捕まるだけなのに
>>447 でもここ数日のこの事件関係スレに
「動物パックン！警察・自衛隊・ボランティア無能！！説」
を頑なに押すIDコロコロ変えマンがいるんだよなぁ
>>389 連れ去り現場と別の場所として発見現場に埋めて後から出てきた可能性もある
山に戻す意味はある
亡くなった人の処理はそう簡単ではないだろう
>>415 流れてきたんだろ？靴
じゃあ何故靴は埋まってないんだい？
昨日捜索隊は靴の付近を他にも遺留品埋まってないかと捜索してないと？
昔読んだ漫画で山で行方不明になった人が全身が骨だけになって発見されたが慌てまくる一般人とは対称的に
事件慣れしてる主人公が「野生動物に食べられるとこうなるのは普通だ」って冷静に言ってたな
>>386 点線が乗ってる部分自体は道よりも下の部分だけど
骨は道よりも上だったのか下だったのか？
第一発見者も相当調べられただろうね
これ誰かと一緒に探索とかなら
疑われないだろうけど、単独だったのかね
警察の捜査なんかいい加減やで
現場でだべって終わりやろな
なぜ見つからないじゃないだろ、ようやく見つかったんだろ。
>>406 お前の推理は
女の子を拉致、乱暴、殺害
ほとんど一本道の道志道に張り巡らされたNシステムを避けて通り、自宅に保管
腐臭するなかガマン
二年後、道迷い遭難に見せかけるために、わざわざ危険な沢筋に登って、骨と靴をそれぞれ置いた
ってことか？
スゲーな
馬鹿だろお前
>>461 たしか汚れがひどくて名前が書いてあるか確認出来なかったとかも言ってた気がする
>>394 キツネって靴集める習性あるらしいぞ
何十足集めてた画像見た
そして道志にもキツネがいる
タヌキもいる
>>457 骨が涸れ沢の下流で、靴が上流なら、当時五体満足の死体はもっと上にあったと考えるべきだろ。
それが風化して、ばらばらに落ちてきてるんだろ。雨風や動物によって。
クマが襲ったなら痕跡残すはず、それさえ無いのは人間の仕業
ふと思ったけど木に引っかかってたりしないだろうか
それなら白骨化して靴だけ落ちてきたのかも
ニュース見ててもみんな下ばかり見て探してるし
>>464 そんな無駄に埋めて戻してまた埋めてなんてしてたら、証拠となる痕跡が増えるだけ
スーパーボランティアのお爺さんが小さな子供を見つけ出したように
小さな子供はかくれんぼ気分で隠れたりするからな
で、自力で戻れなくなってアボーン
あの女の子のキャンプ場での振る舞いを考えると自ら仲間から離れる事は考えにくい 道を間違えたとしても沢に向かった子供達に会う為にはひたすら下ると思う
>>430 痛そうだけど絶対ぬぐはずはないって言い切れるほどではないかなっては思うかな
当時捜索した人達はどの人も「もちろんここも捜索したから何で～？って感じ」と言っているな
>>465 だから捜索してるけど見つかってないだけよ
一度探したら100%見つかるとでも思ってんの？
知床のバカ社長を追っかけるよりこっちのほうが絶対面白いよな記者は。
>>347 人骨が沢にあったのは流されてきたのかなと思うけど、靴がそのまんまというのはねぇ
それならジーンズとかもその辺にないとおかしいけど、まだ見つかってなくて警察は穴掘って探してるよね
発見場所ってやっぱりキャンプ場から2本目の大きい谷（沢）じゃん
山道と930mのピーク付近で交わる谷
登山中に何者かに事故に合わされ、
崖から落とされる。
足を踏み入れることのできない何処かに、
ひかかり。
その後時間がたち落下ってところだろうか。
鷹とか飛べる奴が、熊の食い残しを崖の上に運んだ可能性は無いんか？
靴は２８日の山梨県警の捜索で発見され、美咲さんが履いていたものとメーカーが一致した。
とも子さんは同日夜、要請を受けて写真を確認。落ち葉や泥で汚れており、美咲さんの靴に
あるはずの名前は確認できなかったといい、「まだ諦めたわけではない」とはっきりした口調で語った。
土がついてたのか付いてなかったのかどっちが正しいんだ?
山の土は硬いんだよ 簡単に遺留品が埋まっていくとは考えにくい
>>482 女の子ならうずくまって助けを待つ
女とはそういう風に出来てる
近く探したなら腐敗して悪臭撒き散らしてる死体を見逃すとかまず無いわ
発見された場所は家族がこっちへ行ったって方向の真逆 しかも600メートル登ってる 捜索が疎かになっていたんだろうな
>>478 >そんな無駄に埋めて戻してまた埋めて
誰もそんなことは言っていない
客観性を失ってるよ
>>457 ただのかまってちゃんか
もう少しうまくやれる奴なら相手してもよかったけど
お前頭悪そうだし無理
生きている前提での捜索してんな
滑落した時点で数日で見つかっても亡くなってかもしれんが
>>169 伝言ゲームで変わっていったな
汚れもあってと初報から言ってたのにな
>>474 カラスが光物集める習性と似てるな
動物の世界にもコレクターがいるんだ
>>485 それは骨が見つかった場所
靴が見つかった場所は探していない
>>445 そう
第1先に骨が発見されてないと偶然に先に靴が見つかっても単なる山中のゴミで終わってしまう可能性もある
>>494 何日も経って助けが来なければ水を求めて動くだろ。
そうしないと死んじゃうんだから。
>>482 それが子供達は美咲ちゃんが向かった沢からすでに移動していて別の沢で遊んでたらしい
子供達がいなかったので母親のところに戻ろうと道を間違えたのかもよ
東側だという感覚はあって、間違え道の東側をずっと歩いてしまったのかも
>>219 こういうスレには現れてるだろ関係者達は
もし連れ去りだったら当事者達も警察関係も自責の念に囚われるからやっぱりただの遭難でしたとしたいだけ
でも残念ながらこの事件は誘拐殺人だわ
たぶんクマにやられたんだろうな。
その為に見つからなかった。
>>485 尾根筋から山斜面に落ちたんだろ
遭難捜索もしたことあるけど、滑落した場所がある程度絞れん限り、山の斜面なんて普通調べんわ
ましてや今回道迷い遭難とは思われてなかったならなおのこと
行方不明当時に失踪したと思われる道路上には
血痕などは見つかっていないから動物に襲われた説は無理があるし
警察犬も追跡できなかったから付近を歩いて山へ移動した可能性も低い
このキャンプ場中に一般道も走ってるんだってね
今回靴やらが見つかったのはその一般道沿いらしいね
ってことで色々深読みできる状況にはある
>>492 全くもってついてなかったわけじゃないんじゃないかな？
ただ単に「年数」「場所」に対して劣化が合わないだけなのかも
鑑識はそこら辺プロだし
大きい骨は動物が咥えて持ち去ったのかもしれないね
食べられない靴と破片になった骨が残ったのを考えると
>>497 一旦連れ去って、なぜかまた現場に戻るんだろ？
シャベル持って
>>486 一度じゃねーよw
何度も歩いた場所にポンて落ち葉より上に現れたんだよw
降ってきたの？
埋まってたのが大雨で出てきた説も無理だよ
ポンと置いてあるんだよw
動物が咥えてきた説も無理な話
ご丁寧に靴は対で近くに運んでくれたの？
骨もそう
隠し持てるサイズ
自然なら大腿骨や大きな骨から見つかるだろ
そもそもまず確定しないと駄目なことは
その靴が本当に本人の物なのかだろ
本人の物じゃないから、愉快犯が同じ靴をわざわざ用意して発見されるように捨てたと言うことなるし
>>510 熊は生きてる間は食わんよ
ちな、よく言われる死んだふりは絶対に危険
>>496 途中で道を間違えたかと思って引き返して逆の道に行ったかな
![【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220430/K10013606141_2204300616_0430062036_01_04.jpg)
この地図の通りなら明らかに迷い込んでるな。
下方に川が見えてるのに、なんで辿り着けないんだろう？→崖をまっすぐ行ってしまえ！→転落
か？
>>349
_ ._ _ _
::(´・ω・)ω・`):: ｷｬｰｰ!!
::/ ⌒ つ⊂⌒ヽ.:: 怖いー
::（_(__ ⌒) (⌒__)_)::
::∪ (ノ ∪ (ノ:: 警察が靴の画像を見せないのは事件の可能性があるからでしょ
また現場の詳細を発表しないのも、事件の場合容疑者しか
知らない情報があるからでしょ
両親に現物見せないのが気になる
捜査中にしても写真だけで判断させるのはどうなのよ
>>511 今回の谷に落ちるのにはキャンプ場から300m以上登らないとだめみたいだけど
>>392 >>314 この家から5キロ歩き整備された林道から100メートル離れた猟師しか行かないような急斜面に行って亡くなった女児の心理を説明できるか？
>>507 それなら途中にいた他の親に会ってそうなもんだけど
熊とか言ってる人
ツキノワグマとヒグマの区別もついてなさそう
>>520 雨で流れてきて、水が蒸発したんだろ。
少しは想像力を働かせろよ
7歳過大評価しすぎだろ。よぼよぼのじじぃじゃなければ大人の方が全然体力あるわ。
>>512 その情報知ってたら犯人ならやっぱりそこに遺留品置くよな
>>484 このくらいの素人が捜索したら見つかっていたな。全ての可能性を否定していない。
遺体は猪なんかにも喰われたんやろな 猪の大半は餓死で亡くなるくらい普段から飢えてる 骨まで喰われても不思議では無い
転落説を煽ってる書き込みは怪しい
真犯人の可能性がある
>>524 その600mが完全な登山だから腑に落ちないのよね
>>529 300メートルくらい余裕で登れるぞ
子供でも
どっかのスーパーボランティアも迷ったら子供は上に上に行くって言ってたしな
熊が巣に持ち帰って食べてその後トンビか何かが残飯漁ったとか？
第一発見者の当時の詳しい状況が知りたいな。
どんな場所でどう見え方してあの小さな石ころみたいなのが人骨と気付いたのか。
>>528 指紋とか採取中なのかな
残ってるかはしらんけど
>>261 山菜取りが杉林歩かないだろw
室久保川の方行けば県道の脇が広葉樹林なのに
まあ、県警は楽しみにしてたゴールデンレトリバー潰されてワンワン泣いてるな
>>440 じゃこの靴は一度も雨に濡れなかったのか
真性の知恵遅れか笑
陰謀論を信じる人は知能が低いと科学的に証明されている
【認知】『知能が低いほど深遠な響きのデタラメ（bullshit）や陰謀論、スピリチュアルなどを信じやすい』ScienceAlert 2015/12/3
宮崎勤2号みたいなロリコンサイコパスのせいにしてる人は知能が低い
>>380 アスファルトじゃないんだから、小石とか踏んだら痛いから履き直すと思うよ。
>>541 それは道がある場所だろ。涸れ沢だと言ってるだろ。
捜査の範囲から外れるってのは小1女児が半日で行くには難しい場所だったと言う事で滑落する事のハードルは案外高いと思うけどな 小1はかなり小さいよ
>>512 これふたばで丸2日間スレ立て続けてたやつが作ってた画像じゃん
今度こっちきてやってんのか怖いよ
>>535 7歳なんてノンストップで遊んでるぞ
バトミントンとか付き合わされてついていけんわ
<丶｀∀´> ウリはすぐ見つかるような犯罪犯すほどマヌケじゃないニダ
>>486 だからさ、「流されてきたんだろ？」
そこには地表の物が集まってんだろ？君の理屈だとさ？
なんで流れついた先に靴しかないんだい？って話しなの理解できる？
てんでんばらばらに流されたんなら、なんで靴は両方近くで見つかるんだい？って矛盾理解できる？
>>524 「6」の上で道路が途切れてるみたいな所があるでしょ？
そこから南側に山道が続いていて、発見場所の沢の上まで行けるのね。
さらにキャンプ場の西側の沢（青い線）の上流から、その山道へ抜ける
杣道（地図には載ってない）があるらしい。
>>545 沢沿いは結構山菜出るよ
この時期ならタラの芽とか
スーパーボランティアの爺さんが子供を見つけた時も捜索隊が行き来していた場所の横で隠れるようにうずくまっていたからな。
もうね、子供を山に連れて行くときにはＧＰＳ持たせないと
みさきちゃんが向かった方角と逆だし、捜索隊もキャンプ場より下しか探してなかったってことだろう
実際はみさきちゃんはキャンプ場探すために斜面を登って言ったってこと景色がいいとこを探すために
でも力尽きた
子供はこんなところ行かない、登らない。というのは実は
自分が子供なら行かない、登らない。という考え方をしちゃってるので大人の思考になってるんだよなあ
小学校の鎌倉遠足でもへとへとに疲れたわ
女児にガチ登山する体力ある？
他にも神隠しとか言われてる子供の失踪事件あるけど誘拐ではなく遭難なのかな
>>516 警察による規制線が張られているその道はキャンプ場と反対側は鍵はかかってないがフェンスがあり
近隣住民以外は通り抜けようとはしないと思われる道。
ほとんど舗装されておらず一般道といえるか微妙。グーグルストリートビューも対象外。
>>529 熊の食い残しの足首を他の動物が運んだ説
鷹とか
>>449 登山道と沢底歩いてるだろうね
ボランティアもいるし
ローラー探索はしてないし
この沢の探索図を作ったボランティアもいない
椿沢ならいるし、その人はこっちも捜索したら良かったとtweet
まぁ取り敢えず、後頭骨を発見したボランティアの方を
犯人と決めつけて拷問のような取り調べを山梨県警がしてない事だけは祈る。
>>553 それでも幼稚園みたいなもんで甘えん坊の女の子がガシガシ山を登る姿は想像できないな
>>543 帆立の貝殻みたいだったってよ
石ころには見えないだろ
>>558 タラの芽と間違ってハシリドコロを食べてしまう人もいる
考えてみれば、道に迷ってるのに川にたどり着くわけないか。
捜索範囲を川辺に限定し過ぎたな
今まで出た情報を把握せずに的外れな断定してる馬鹿多すぎ
子供なら無理っていう先入観が探索範囲を狭めて発見できなかった要因だろうね
>>564 近所の人がたまに散歩するって言ってたような？
大麻解禁してればこんなこと起こらなかった
CBDとかHHCとかやってる人はもうわかってるだろうけど
>>551 そういうのって実際に実験でもして確かめてんのかね
なんか勝手なイメージだけでずっと話してるような気がするんだよなぁ
俺は幼稚園の時にめっちゃ高い木に木登りしてたで
>>553 それは遊びだから
行楽帰りの子供達、みんなぐったりして電車で立ってられないでしょ
>>549 思うだけで確定じゃないから結局分からないよね
脱いだ可能性は否定出来ないってだけで
手首か足首に気軽に付けられる銭湯のゴムの鍵みたいなGPSあればいいのに。ゴムの中に仕込んじゃえば。
今時なら激安で作れるんじゃね？
但し、左足首には付けては駄目だ。昔、友達とスーパー銭湯行った時に左足首に付けてたら
「お前、それゲイのサインだぞ」って言われてヒッってなった。
その付近を探した人がここには何も無いって言ったからだろ
迷宮入りかね
未だに事件か事故かも分からんのでしょ
>>534 流れ着く地形じゃないんだよw
現場見てこい引きこもりw
>>574 だからそれは骨が見つかった涸れ沢から、
真っ直ぐには行けない場所なんだよ。
>>555 靴しかないじやなくてまだ見つかってないだけ
これだからバカの相手は疲れる
>>580 チョコバナナ食べたでしょ
エネルギーは充填完了よ
>>568 無能警察は発見者を犯人のように扱うからな
おそらく長時間にわたって取り調べを受けたことは間違いないだろう
>>586 靴があった場所がわかるのか？公開されてないだろ。
中禅寺湖一周夕方から夜にしたとき遭難しかけたことがあるけど下に行くと湖の下に降りちゃって上に上がれないし上に行くと崖を登らないといけなくなる
目印から離れると本当怖い
とんでもないところさまよってたわ
しかも真っ暗で何も見えなかった
明かりがあるかないかでもだいぶ違う
（；´Д｀）ハｱハア 捜索隊が探せないエリアにいたとしか言いようがない
探偵魂なくして真実にはたどり着けないんだよ
探偵団がんばれ
現場を見てみたいんだけど、俺が行けば容疑者にされること間違いなし
>>109 みんな仲良く元気でくらせるわけがねえだろ！
>>579 教育関係にいたから女児の行動力はある程度分かる
広場の裏回るルートはかなり登りにくい取り付きだから
林道大室指椿線から直接大室山北尾根に入った可能性の方が高い
子供が道も無いような山の中を登って行ったの？
そういうことってあり得るの？
>>588 君だけ別のルートを想像してるよ
とっくに次のフェイズに移行してるから
>>588 バリルート見ればわかるけど943メートルピークで折り返して迷えば、東の沢付近に行くよ
地形図と登山地図みなよ
>>583 Appleのエアタグとか役に立つにかな？
男子は馬鹿みたいに動き回るが女児ってのは結構賢いよ 余計な行動はあまりしない
>>595 骨から数百メートル上流って発表されてる
周辺探せば骨の一部で足とか手とかもあるはずが全然ないのが不思議というか異常
スーパーボランティアの尾畠さんが子供は上に上がるって言ってたの本当なんやな
人間は道に迷うと左に行く習性があるのと同時に
明るい方向にも行こうとする
それから考えてもあの場所に遺体があるのは不自然
>>582 小倉雅さんだっけ？事件当初に顔出しNGで現地でインタビューに応じてたよ
いまだに捜索が難行する現場に捨て去るて難しくない？
骨だけ道沿いに落ちてたとしても靴がはるか急斜面の上流で発見したのなら
車でそこに捨てた線は薄いのでは？
（；´Д｀）ハｱハア 捜索隊が無能だったとしか言いようがない。どうしてそのエリアに捜索をしなかったのか。
>>598 普通に考えればカラスがそう。
カラスは口にくわえて仲間に横取りされないように離れたところで食べるからね
あと靴は哺乳動物が咥えて行ったのかも知れない
>>613 俺が道に迷った時は右に右に曲がったなあそういえばｗ
謎も何も証言通りの方向探したらいなかっただけで
本人は別方向にさ迷っていただけだろう
>>250 警察はあらゆる可能性を考えて情報は絞る
狂言回しが出てきた時に
情報を全部開示してると本物かどうか見分けつかない
>>609 そりゃ平時だろ
パニックになったら分からん
>>590 まだ子供が迷い込んで登ったという確証もないんだよね
当時一緒にバーベキューだかキャンプしてたグループの中に
怪しい人物っていなかったの？
>>607 あれは近くのアイフォンと通信するツールだから
山の中じゃ機能しない
（；´Д｀）ハｱハア 計画的に捜索していたのなら、捜索範囲くらい分かるだろう
記録しているだろうが
やみくもにやっているから分からないんだよ
>>50 本当にコレ
猫ちゃんだったら5秒位で探し当ててたな
女の子は見たところきちんと話もできる子だったしね 落ち着きのない子でもなかったなと
>>219 出なかったらおかしいと言われ
出たら出たで怪しいと言われる
じゃあ出ない方がマシ
これが事件だとしたら何年後かに別件で犯人が逮捕されて
じつはあの事件も・・
ってパターンになりそう
>>589 バカはどっちだ！
さっきから君の「流れついた」という短絡思考にあわせてあげた想像をしてあげてるだけに早くきづけよバカ
>>558 杉林でも上が開けたところでタラがあるのは知ってるが
わざわざ杉林に山菜採りにいかないだろ
>>607 人には使えないようになってるから無理
GPS端末でいいと思う
>>617 車なんぞで行けないから
沢登りの領域
わざわざ、危険な沢を登る元気な犯罪者がいるわけもなくw
ここのキャンプ場って行方不明以来オープンしてるの？
まずDNA鑑定で美咲ちゃんなのかわかってから考えればいいこと
何度も捜索したのに！！
これ骨が見つかったあたりの話であって上流は当時有志のみで大規模捜索してない
頭蓋骨の破片についても捜索してた時はそこに無かったかもしれない
あとで雨で流されてきた
（；´Д｀）ハｱハア 犯人いるのかいないのかすら分からん。事件なのか事故なのか分からない
山道登って沢に滑落か・・
見つけてやれなかったかね～。
>>566 片方なら可能性はあるが
両足となるとちょっとね
今からここを登るよと言って一緒に行けば子供だって登れるだろうけど
もう物心ついてる子供が、親や友達の所に行こうとして道もまともにない斜面に取り付いて登っていくて
そんなことあり得るの？どうしてそんな山の中の道もない所を登る判断したの？
どんだけ隈なく探しても、ほぼ反対方向へ向かってたなら見つかるわけないわな。
山をなめすぎてたわ
山に遊びに来て山で迷子になった女の子がどういう行動をとるかってそんなデータが十分にあるとは思えないんだけどなぁ
子供によるけど美咲ちゃんはがむしゃらに山を登るタイプの子供ではない気がした
普段は体力そこまでない子でも旅行先とかで体力発揮するとこあるから、早く戻りたくて山をがんがん登ってくのは結構出来そう。
でもうちにも7歳娘いるけど、あまりに不安になって怖くなったら泣き叫ぶだろうなと思ってて、美咲ちゃんはどうだったんだろう。叫ぶより先に転落かなにかで体力つきちゃったのかなとか、、
>>639 犯罪者ロリコンならなおさらだよなｗ
めっちゃマッチョなアウトドア派の池沼キャラなら知らんけどｗ
大きな謎？
大袈裟だな頭蓋骨が沢から出て、デニムとヒートッテック身体部分が
道志ダムで見つかってから言えや
>>118 本当に沢の上方に遺体が合った場合は操作範囲が狭すぎて操作してなかった事になるな。
登ろうと思ったら子供でも登れる
というのと
親がここから登った山の上にいると考えて
まともな登山道もない斜面に取り付いて登っていく
と言うのは全然違うわけだが
美咲ちゃんは
ごく普通に歩ける整備した道から
突然道なき斜面に取り付いて登って行ったことになるが
次からはこの手の大規模捜索する隊員全員にGPSロガー持たせて
どこら辺の捜索が済んで無いか確認しながらやる様にすればいいな
>>387 都合よくって表現はおかしいだろ
林道脇で全身出たならともかく
頭蓋骨しか見つからなかったのだ
>>617 捜索が手薄だった箇所に投棄して事故にみせかけようとしたってのはあるが
他の物証が出てこないと事件性をずっと疑われることになってしまう。
それよりも良心の呵責から遺体の一部を時とともに親元に帰れる場所に置いたというほうが自然かな。
>>656 やってんのか…
誰も行きたがらないんじゃ
（；´Д｀）ハｱハア 恐らく事故なんじゃないですか
誤って駐車場で車に轢いて慌てた犯人が車で美咲ちゃんを連れ去り、ほとぼりが冷めた頃に遭難を装うために現地に置いた可能性は？
謎とか言ってる都会っ子は9月と4月の森を比べてから言え
>>374 急登は子供の方が早いね
バテてない限り
>>654 うわー
こら探すの大変だわ
たった40人じゃ無理だ
しかも沢だけじゃなく
沢の両側の山も探すとなると相当の人数と時間がいるな
>>169 土がついてないとか誰も行ってないんだが？
土に埋もれてないだけだけど？
池沼？
連れ去られて逃げようとして滑落したのか
遺棄されたのか、自力で山を登った線は薄くなったかな
1年生が１人で登山してたら登山者が不審に思うはずだからね
実際700m地点で子どもの足跡見つけて不審に思って写真撮ってる人いるし
ていうか言うほど子供には無理とか登れない急斜面じゃなくね？
むしろ体の軽い子供のほうが登れそうな気が
体力はないかもしれないし足をとられるかもしれないが
逆にそうだったからこそカツラクしたのでは？
何回も言ってるけど
母親は道をそれたキャンプ場に
姉は道をそれた沢にいて
今まで裏山で遊ぶなどしていた女の子が
整備された道をそれずに歩き続ける
って思う方が不自然だと思うんだけどね
山を登るかどうかはともかく森のなかには入っていくと思う
>>667 いや行きたがるだろ？
ボランティア感覚で宝探し気分も味わう人が行きたがるだろ
ボランティアA「次の人が見てくれるだろうからヨシ！」
ボランティアB「ボランティアAが見てくれたからヨシ！」
警察「ボランティアABが見てくれたからヨシ！」
>>630 なるほど、足首がないということは靴を脱いだのかな
では、なぜ靴を脱いだのか
>>667 都心からアクセス良いから賑わったままと過去スレで読んだ
キャンプ場から子供が見えなくなった先の分岐点を、
左にいくところを右に行っちまった。
ただこれだけのことに気づかないもんなのかな。。。
もしかして、誰かはそれに気づいて捜索してんのかな
>>322 じゃあなんで探したところから何年もたって出てきた？
それも立て続けに
>>665 あの山で滑落して山道の脇に骨が置かれる確率は相当低いと思うけどな
>>677 ユーチューバーが動画あげてたけど
誰一人としてすれ違わなかったて言ってたぞ
そんなに登山者が訪れてなくね？
捜索を開始した頃には逆方向に行ってしまっていた
入れ違いになり更に向かった沢の上流で事故にあったのだろう
そして風雨で流された遺品を別の場所で発見
当時は無かっよとすれ違いの連鎖
>>647 子供ってたまにとんでもない発想するからな
前に親類一同で山道歩いてたら親せきの小学生の子供が
道でも何でもない看板って言うか標識が立ってる
山の斜面に入ろうとするからなんでそんなとこ入ろうとしたの？
って聞いたら看板立ってるからそこが門だから入るんだと思った
って言ってたし
大人の常識とか普通とかなんて通用しないんだよ
>>677 暗くなってから登山する人はいないよ
遭難者はいてもな
（；´Д｀）ハｱハア これはまあ事故だろうな
捜索隊が無能だった
マジでそれだけだと思う
子供にはちょっとした下り坂も谷に落ちるような感覚になる。
頭が重いから坂道でバランスとりにくい。
>>686 おれも良く何度も探したところから探し物が見つかったことが度々あるぞ
おまえらそういう経験がないのか？
>>679 山頂に向かう登山道は整備された道から逸れてるような？
入口の画像見ると道とは思えない
>>654 一か所にかたまって探してるのか
もっと上流の方を広範囲に探してるのかと思った
迷子遭難で間違いない
骨が見つかって捜索範囲が絞られたから靴と靴下も見つかったことに何の不思議もない
これを怪しいとか誘拐とかいうやつは、反ワク、親露の低学歴低脳のこどおじだけ
>>687 やはり現場の雰囲気がわからんと何とも言えんわな
子供でも登れる斜面かどうか
と言うようなことが論点じゃなくて
（大人と一緒にハイキングに行ったらそりゃ子供でも登れるに決まってる）
そぅいうことじゃなくて
どうして道もない急斜面に突然取り付いてそこを登っていくのか
そんな判断を子供がするもんだろうかという疑問だろ
>>568 既に白紙調書に署名と母印を押させられてるだろ
道端に車検証と自賠責保険証が落ちてたから
近くの交番に届けたら
任意の取り調べで一日拘束されて
何の補償もなし
ちな埼玉県警
>>699 そこからいったん森の中にいくと
たぶん旧登山道があるっぽい
そこが気になるな
>>691 そんな都合のいい作り話するなよ
その子供が単に知的障害者だっただけだろｗ
>>467 それははっきりしない
最初の報道だと下流側かと思ったが
https://www.yomiuri.co.jp/pluralphoto/20220428-OYT1I50147/ の写真のビニール袋を見て
上流側のガードレールから見て
上流側の下の沢の底の方にある骨
なのかもしれないと思った
「林道の下」という報道のはず
>>690 実際捜索とは反対方向に行ってたんだから反応しないよな
>>694 動物の骨だったら人騒がせだし骨ですらなかったら笑い者だし慎重になるのは当たり前
>>706 現地の地形を熟知した人間が置いた可能性
子供がほんとうに可哀想で
山で一人で行かせるとかほんとに意味がわからない
上の子も可哀想
私が待たなかったからとか気に病んでそうで
大人の過失だよ
ほんとに可哀想でたまらない
やっぱりどう考えてもあの人が怪しいね
名前を言っちゃいけないあの人
>>678 朝から登り始めればな、チョコバナナ食って道を下ったのは３時半ごろで
日没が４時半頃じゃなかったかな
当時あれだけの人が居たキャンプ場に沢に向かうと姿を消した女の子の姿がそこから目撃情報がないってのが答え すぐ拉致されてるとしか
>>699 ああ、ごめん
逸れるだろうと言ってるんだね
性格によると思うからなんとも言えない
頭蓋骨が砕かれてる時点で人間による犯罪だわな
ただの野垂れ死になら骨はそのまま残ってる
骨は、ここ数日での関東圏で強風が吹いたときに散らかった落ちてきたんだと思う
あの強風の時は夜も寝れないぐらいだったからなぁ
>>691 それは大人が一緒にいるから
その範疇でのことだよ
子供が突然駆けだして道路に飛び出すのと変わらない行動
>>694 普通は「あ！人骨発見！」ってすぐならないだろよw
そこは疑うところでは無い
>>694 大騒ぎになるのは目に見えてるし、骨だと確信するまではためらうさ
山に迷って事故死だな
探索が足りなかったんだよ
殺人事件の可能性は相当低い
>>682 動物が食べる為に運んで中身食べたって話し
（；´Д｀）ハｱハア 滑落か遭難か知らんが事故だと思う。
にしても捜索隊が無能すぎる
>>2 予想外の範囲を捜索させなかった結果、指示した範囲外から被害者の持ち物が続々。
ここから、失敗を許さない日本人の思考回路が暴走するかもな。
捜索の指示ミスにするわけにはいかない
→誘拐犯人が必ずいる！絶対にいる！
→怪しい男がいたぞ！(もうこいつでいいや)
犯人が置きに来た説のが無理ある
頭蓋骨をわかりやすい場所に放置して
靴や靴下は斜面のきつそうな場所、しかも他の骨はその近辺にない
犯人スーパーマンかよ
>>280 頭蓋骨まんまなら分るけれど
人骨を見る機会のある専門家でもなければ分からないよな
>>711 うん、わかってるよ
登山道として正規のルートがあるわけじゃなく
尾根にそってあるけば一応歩けるというような所だから
>>654 こういった映像や山の地形の知識もないのに遠巻きに犯人わかっちゃたかもと言ってる人がまだいるのは呆れるよね
昔幼い姉妹が遠く離れた山中で凍死していたことがあったが親を疑う素人が多かった
>>691 小1女児は身体能力は高くない 判断能力も低くない それは山では事故に巻き込まれるリスクが高くないって事でもある
>>377 確かに「誘拐説」だとそういう厳しさがある
しかしもしも誘拐されたのだとすると
その見解は
・誘拐して犯人の自宅にでも連れ帰り後で遺体を山に遺棄する
パターンになり、遺体を遺棄しにいくのにリスクが高い
・誘拐して犯人は山の上に連れ去り遺体はそのまま山に埋める
というパターンなら犯人は何食わぬ顔で帰るだろう
探そば100パー見つかるわけでもないからな
なぜ捜索済みの場所で今更発見されるのか、という疑問に対して
一番シンプルな答えは、探し方が足りなかったから。
つまり何が言いたいかというと、誘拐犯を理由付けに用いなくとも説明は可能だということ
>>717 うーんでも山の中て時間がわかりづらいし
子供の時間間隔ではどうなんだろうな？
お前らも遊びに夢中でいつの間にか暗くなっていたとか経験ないか？
https://yamaiga.com/rail/kirigataki/main4.html#part3 山の斜面を登った先で進退窮まる一例
大人でも子供でも急な斜面を登れても、安全に下りることは道具がないと難しい
こういう窮地に追い込まれた先が滑落の悲劇
>>85 警察は尾畠さんが来るまでの３日間マジで何してたんだろうね
この美咲ちゃんの件も似たような能力の警察しかいなかったんだろうな
>>702 大型スーパーのトイレで女児殺してリュックに詰めて遺棄した奴いたからね
登山ならみんなリュックしょってるから怪しまれない
捜査が甘かったという事にしたいから近くに骨を置くんじゃないかと 自分が犯人ならこうするだろうなって事を押さえてる
骨のＤＮＡ鑑定の結果次第で、
西に行ったと言っていたのに
反対の東で見つかったとなって
もし、事故となれば、
親の監督責任が問われると思います。
骨のＤＮＡ鑑定で同一人物だと鑑定されたら
マスコミも、あの時、こう言われてましたよねっ
何故、一緒に行かなかったんですか•••
と厳しい質問がされる記者会見になると思います。
人海大捜索は非番の警官が駆り出されるみたいだから全くやる気がないらしいぞ
パチンコの確変捨てざるを得なかった人もいるかもしれない
子供は突拍子もない行動をとると言うのはそうだろう
子供は突然駆けだしたりする
でも今回の件はそう言う事じゃなく
「親を探して」と言う目的を持った行動として
なぜまともな登山道もない斜面に突然取り付いて登って行ったのか
普通に車も通れる道が続いているのに、そこから突然斜面に取り付いて登って行ったことになるが
工作中にネジとばして部屋中探しても見つからず諦めて予備だして組み上げたあとに
服の袖から転がり落ちる⤵⤵なんてこともありますし。。
>>684 可能性の低いとこも、可能性が高いところにいなければ探すよなぁ、たぶん。
まだやってんのか、、
おまえらまた訴えられるぞ。お母さん本気だぞ？
「GWだが働け」
「靴おいたる」
「骨？横で元気だぞ」
とかじゃね？
>>751 非番だけではないのと見つかるまで休みないから通常より力入れると聞いた
>>733 だから写真をとっていったん帰ってネット検索したんだと思うんだが？
>>38 子供が遭難したときはだいたい上に登るらしい
ボランティアで男の子を発見してアメあげたおじさんが言っていた
あの人に頼めばよかったのに
獣道を歩いたんかもよ
で、急斜面に行き着いたけど暗くなってきたし回り道するところもないしで
上から見たらわかるんじゃと思って登り始めたのかも
>>744 川で遊んでていつのまにか満ち潮になってて水に囲まれたことならある
それでも昔はその程度の事だったんだよね
今なら親は何してる状態だけど基本ほったらかし
また延々と捜索が続くのか
もう終わりにしましょうとは誰も言えないからな
たった一人のためになぜここまでするのか
>>733 通報までの数日間に詳しい人にお伺い立てたかもね
>>366 50度の斜面を登るは運動神経抜群の大人でもキツいぞ
かなりの娘だな
>>752 え？親を探して？
先におやつを食べ終わって遊びに行っちゃった他の子供たちを追っかけていったのでは？
>>749 GPSのデカさ知らないの？服につけられるサイズじゃないよ
>>606 その可能性が一番高いよね
大室山北尾根は林道から直接入ったんだろう
入り口最初は車通れる道でしょ？
国土地理院で実線だから
ここの動画はないのかね
>>752 何故親を探してと断定すんの？
友達んとこ行ったんだろ
合流してないから最初から迷ったんじゃね
>>752 あり得るか否か不明だが
ｸﾏｰ出没動画とかたまに見かける
普通に車道もある
>>731 捜索隊は徹夜あけだったりもするしお疲れ様ですだわ
当時の警察の捜索に当たった連中が
真剣に捜索しなかったからだろうな。
適当に歩き回っただけのザル捜索だったのさ。
可愛そうなのは
亡くなったみさきちゃんとその家族だ。
>>727 じゃあ靴の中に残った足首も上手にほじくり出して食べたんだな…そりゃチンパンジーか？
探してない場所の方向から出てきたわけから、最初からそこにいたんだろう
>>739 小学生低学年までは、女子のほうがずっと成長早いし元気だぞ
基礎体力が低くても、その分、体が小さくて軽い
>>758 逆に即人骨発見しましたってなったら怖いわ
>>714 自動車で半径３０分いないの場所に住んでいると推測
>>739 つかまる所があって、単に上に登るだけなら、
たいして身体能力要らないよ。
身体が軽いから腕力も要らない。
>>761 昭和あるあるですよね
タヌキ追っかけて行って迷子になったこともあるし俺
まあ騒ぎになる前に自分で戻ってこれたんだけどね
タヌキみたら追いかけたくなる今でもｗ
>>759 その事件の一年後でその話は誰もが知っていた
>>169 土に埋もれてはいなかったってだけだろう
靴なんて水にも浮くし、沈めるのが難しいくらい軽いんだから、水よりさらに比重の大きな土の中に埋もれて行くのはもっと難しいと思うがな
一番ありそうなのは、迷って山に登って滑落、雨で凍死、そのまま捜索の穴にはまって発見されなかった、だろう
だから靴の発見された場所より高い所で、捜索しづらい場所を探せば他の遺留物が出てくるんじゃないかと思うけどな
>>721 始まったばかりの戦地で犬に食われたロシア人ですらこのザマなのにか？
![【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/bhqvQ3E.jpg)
>>730 犯人が置きにきた以外考えられないだろ。『2度の偶然は無い！』(ゴルゴ13)
>>280 山道散策したりすると直ぐにわかる
野生動物の骨とか普通に見たりする
>>712 3年も経っても
無給で調べてくれてる人いて凄いよな
山狩りするの民間手配なら
1人1日3〜5万円だからな
死んだと認めたくないんだろうが
母親は見つけてくれてありがとう位言えよな
>>765 先に帰る人がいて駐車場に見送りに行って事故にあった可能性は無いかな？
>>752 そうだよな
9月なら草ももっと凄いし子供目線ならただの藪にしか見えないと思うんだけど
山道なんてヘアピンカーブの連続なのに、どっちの方角へ行きましたとか無意味だったな。
逆側に600mも離れた場所じゃ犬も見つけられんかった
>>715 あの日、キャンプ場に都会からの人たちに紛れ込み、隙を窺って
さっと乗車させて逃走したんだろうな。
第二の宮崎事件だと思う。
遺品・遺骨を今頃になって遺棄する手口も似ている。
そのうち、「いまだゆうこ」来るかもだな。
>>772 そんな分けねーだろ
おまえとはちがうんです～
骨が全部見つかっても死因特定はもう無理だろうな
事故か事件かは闇の中
>>773 3年経ってるからな。
上手にほじくり出さんでもシデムシやらウジが始末するよ
謎って言えばネラーってなんでここまで喰いつくのかな
迷推理の披露合戦ならまだしも
毎回ヒデー中傷して逮捕者出してんのにさ
>>721 遭難して餓死して骨になって
そのあと大雨で流されて骨が砕けたとかあるだろ
そもそも本人の骨かも分からんが
そりゃ、どんな可能性も否定できないけど
親や友達を探して踏み跡もまともにない斜面に突然取り付いて
その先に親がいると思って正規の登山道でもない整備もされてない
急斜面を登って行ったことになるが
本当にそんなことあり得るの？
遊びの延長線上で
走り回ったりイタズラな行動で変な所に入り込むと言うのとは
子供ならあり得るだろうけど
この件は全く違うわけで
親や子供を探してる目的のある行動として考えた場合
どうしてそんな所に入り込んでいくのかとなる
>>788 そういう人達は疑わなくていいのかね？(´・ω・｀)
>>746 あれ3日も経ってたのか
じゃあ尾畠さんがいなけりゃあの子も骨になっててもおかしくなかったんだな
>>779 今の子供はインドアだからね 暇があればゲームの実況を見たりするレベル
女児が山の中に一人なら進むより泣いている気がするがな
>>790 そう、9月の低山は草木が最盛期でまだ繁茂してるから
どこの誰がこのエリアを探したとか詳細は分かるのかな
>>785 沢の上流が遭難現場ならば、どっちも必然
>>789 動画で見ただけであの辺の地域まったく詳しくない知らない状態だけれども
動画で考察するにもし誘拐犯や交通事故の隠蔽ならその辺にある別荘地？住宅？空き家？
にすぐ隠すと思うけどな
>>797 それが自然な風化に見えるからじゃない 頭がまるごとあったら事件だろ
>>802 ひとつだけその可能性がある
クマと遭遇して逃げようと思ったときだ
>>8 捜索してた当時はかなり上のとこに居たんだろうな。
３年掛けて下へ滑って来た。上のとこは捜索してないから発見されなかったと。
5ちゃん捜査班なんだけどな
思考錯誤して未解決事件を捜査
キリっ！
>>806 台風近いのにキャンプに連れて行くような、
とんでもなくアクティブな親に育てられた子だぞ。
>>767 椿沢登って北尾根に取りついちゃった可能性もあるかなと
>>730 偶然の方が無理あるだろ
2年前に発見できなかった代物が何で都合よく近距離で発見されるんだよ
>>8 犯人が女児連れて登山道登った可能性があるなら
調べるだろ普通
なんか想像の斜め上な場所で衰弱ししてる気がしてきた。
台風接近中にキャンプに行かない
ロシアとの戦争中に悪天候の中、国境付近を巡る遊覧船に乗らない
どうも登山道に登るのは想定外ゆえ、そこから道を間違えて谷に降りたことはろくに調べてないようだ。
お前ら昔と比べて強い批判口調で
物を言わなくなったなw
今はすぐに訴えられるからなw
友達同士で隠れんぼしてて
一人だけ斜面を登って山の中に入って行ったと言うようなケースなら
そりゃあり得ることかもしれないけど
親や友達を探して道なき斜面に突然取り付いてえっちらおっちら登っていくて・・・
本当にそんなことあるのかねぇ
ていうから午後4時も過ぎたら暗くなる状態ならなおさら
誘拐して少女と共に山の奥へ犯人が登っていくとも考えられないのだが？
だからこそ誘拐の疑いのほうが強いからこそ登山道への捜索は最優先じゃなかったのでは？
ひるがの高原の子もこんな感じだと思うわ。足が遅かったというけど、きっと上の方に行ってるんじゃ
すっかり遭難、滑落だろう、遭難で終わらせようって空気になってしまったじゃん
置いたやつの思う壷
冬眠気に入る前の月の輪熊の食欲は異常らしいから熊説が正しい気もする
次々に靴発見とか違和感はあるけど
事件派 → 捜索ミスを問われたくない警察 ＆ マスコミ ＆ まだまだ事件を娯楽の様に楽しんでいたい連中
事故派 → 犯人 ＆ 母親を何とか叩きたい連中
同じダメ人間でも前者の方がマシだなｗ
>>287 事故と思わせて事件を終結させたいからに決まっているだろ
現に、お前のような頭の弱い奴が事故だーと喚いているだ
ろが
ま、これで事故だと思わせたい犯人も、お前らレベルの馬鹿なんだけれどもな笑
>>827 ありえなさそうなことがありえるのが事故なんじゃね？
>>34 上に行ったなら大人が関わってる可能性高いんじゃね？
>>709 この沢って道路の下を通ってる気がするんだよね。
だから水流に乗るなら道路の下を通って川のほうまでいきそうなんだけど
そうならない場所にあったということは流れたよりも置いたというほうが疑われる場所だったのかなと
この動画よりも沢の状況がわかりやすい画像ないかな
>>818 近いといったって台風きたのは3週間も先だよ
>>818 インドアな子も親に連れられてキャンプ位するよ
それでもやはり、道端に頭骨ってのが解せない
残るはそれだけだろうな
足首までの深さの緩い流れの川があったとして
子供でもその川を渡れると言っても、
その川を渡った先に親や友達がいると思ってその川を渡るのか？
となると疑問になるだろ
子供でも渡れるから！じゃなくて
目的としてそんな行動をとるのか？ということなんだから
>>814 ちょっとだけ登った時に下見て熊いたらビビって上に逃げるわな
>>802 友達を探している最中に山を登っていくというのは十分ありうると思うよ
大人の感覚なら、わざわざそんなところをって思うけどいかんせん好奇心が強く退屈に耐えられない子供のことだから
>>736 大室山北尾根って名前が付いた登山道だよ
>>802 遠目で熊さんが車道にいるとこ見かけたら、自分なら咄嗟に、でも気付かれない様に山でもなんでも登る、隠れるぞ(´・ω・｀)
怖いもん！
骨のＤＮＡ鑑定で別人と分かったら、
３年前から現場で探していた人達が
重要参考人で調べられるのかな？
「子供は上に行く」を金科玉条にしてる奴がいるが、統計的にどうなんだ？
>>746 沢へ他の子を追いかけて行ったと言われたらそこを探すし、川まで流されたかもと考えてそっちへ捜索範囲を広げる
普通に予想される範囲を探してたよ警察は
結局、この子は沢へ行ってなかったみたいだけど
骨を全部遺棄しないのは事件に見えるから もし滑落してバラバラになっていたらその配置などは自然なものになる 素人が怪しまれないように多くの骨を置くのはハードルが高い
俺が警察なら事故ってことに早急にするよ
めんどくさいもん
背景とか洗って送検するなんて
>>837 ムリ言うなよ
そもそもなーんにも確定的な前提が無いんだから
>>795 そんなこと言ったら、ほとんどの山岳遭難がそうだけどね
単独行の遭難なんかは殺害された可能性はある。誰もそんな可能性考えないけど
相手が女児だと、どうしても誘拐にしたがる人が増える
>>729 まぁ、今騒いでるの9割方これでしょうね。
警察のシステムの問題：
「探した奴に1000万円付与」と言ってから
捜索すれば、警察10人でも3日で見つけることができたとはず。
ちなみに、俺はブラック企業の経営者。
>>827 普通はどうかな？普通は？ってどんどん考えてたら、普通はそもそも遭難しないってなっちゃうじゃん
なんか小動物でも見つけて、後を追いかけていったのかなぁと思ってる
自分があのくらいの子供だったら絶対やってるわ
>>815 不謹慎だけどロマンを感じるわ
どのように人目に付くところまで出て来たのか再現VTRがあったら見てみたい
今のところ捜索範囲を狭めてしまったことによる人災の可能性が最も高い
何か言い訳があるなら当時の責任者は表に出てきて会見を開くべき
このままじゃ美咲ちゃんがあまりにも可哀想だ
（；´Д｀）ハｱハア 女児の遺体が判明したら、事故死と断定するだろ
DNA鑑定まだかよ？！
一週間で分かるって報道されてだろ？！
もうとっくに一週間経ったぞ
（；´Д｀）ハｱハア どう考えても、これは事故だしな
ジェイソン・ボーヒーズは復活する
となりにも其のとなりにも
税金泥棒共に任せても埒があかんからワイが捜索してくるわ
>>839 千葉に台風きたから運動会中止になったんだろ
行きは良くても道路被害があって帰れなくなる可能性もあるのに山梨までキャンプ行くって凄い行動力
否定はしないよ人の勝手だし
>>854 女の子のパンツは神秘だからな
そっとしておいてやれ
自称名探偵の推理「犯人が数日前にここへ骨や靴を置きにきたに違いない！」
警察発表「発見された骨や靴には不自然な形跡はなく、ここに置かれた、隠されたようすはない」
事故だとしたら、どうして着ていた服やパンツは見つからないの？
>>801 度重なる台風や豪雨で、当時とは地形が変わってる可能性はある
当時はもっと登りやすい道があって、
狐とか猪に遭遇して、怖くて逃げて上に登っていったんじゃないかな
スーパーボランティアの人も「子供は上に登る」癖がある、って言ってたね
>>854 探し方が足りないから
それくらいわかるだろ
殺人事件にしたい奴は山知らなすぎだろ
なぜって逆に聞きたいけど山の中に金塊埋めて見つけろって言われてすぐ見つかると思うの？
ヒントはだいたいあそこらへんの山東西南北どっちかもわからず距離も決まってなくて
しかも移動する可能性もある
もし、親や友達を探して登って行ってそこで事故にあって谷側に落ちたとか下ったとかなら
靴のあった場所から考えても、ある程度の高さまで登って行ったことになるわけで
小さな子供が整備もされてない樹林に覆われた薄暗い稜線上を
不安に駆られながらひたすら親や友達を求めて登って行ったのかな？
普通なら10m20ｍでもう怖くなって戻ろうとする方が普通だと思うけどな
まだやってんのか
「なぜ」なんて疑問に思うまでもない、答えはとっくに出てるのに
>>857 警察の場合は特別な手当は毎日出るので関係ない 給料も増えず休日出勤が増えるから必死になって犯人や手がかりを探す
未解決の事件現場には疑われないように
行かないほうがいいですね。
>>805 靴の色やモデルが一致する偶然は限りなく小さい
>>866 あなたのレスの大半それは想像の範囲で証拠がないって感じね
あれだけの人が居て山を登るところを誰も見ていない もう少し目撃情報があってもいい
>>847 性格によるよね
私も小さい頃よくキャンプとか川とか連れて行かれたけど、山は虫がいたり変な草が足に当たって痒くなるのが嫌だったし、川は苔みたいなのが気持ち悪いし、飯盒炊爨だけが楽しみで飯炊き要員だったから
美咲ちゃんも私ほどではないと思うけど、山は怖い生き物がいると思ってるから山には入らないと思うと母親が言ってるから、探検するような子だったのかは疑問だな
別のスレで書いてた人がいたが、今時のキャンプってがらの悪い連中が多いらしい
なんでも隠れてハッパを吸うためとか
あとはシナチョンが盗みを働くために来てることも多いそうだ
頭以外の骨が1つも無ければ
犯人が置いたという結論しかない
遭難や殺人現場がそこではないというのは猿でもわかる
>>866 あくまで可能性の話なんだからそらそうでしょうよ
（；´Д｀）ハｱハア 謎もなんもなくて ただ事故で
捜索隊の捜索が及ばなかっただけ
>>855 同意見
警察の見解は、終わらせたいってだけだろ？
>>827 探しに行ったわけじゃなく、誰かと喧嘩して◯ちゃんなんかもう知らない！とかママなんかもう知らない！私がいなくなって困ればいい！みたいな気の強さで見つからない場所に自ら進んだ可能性あるのかな
あとは子どもたちがヤベーって口裏合わせてる可能性
本当はかくれんぼしてて鬼役を押し付けてたとか
山に隠れるねー私を見つけたら遊んであげるーとか嫌なこと言った子がだんまりしてて、必死で探しに行ったとか無くはないんだよな
>>864
＿＿＿__
ヽ=＠＝.ﾉ そんなことで、 謝罪会見すると思うニカ～？
<｀∀´r >-､
,(mｿ)ヽ i
＿＿/ / ヽ. ヽ ｌ
(_.ノ ￣ ヽ､_ノ￣￣￣ >>802 あり得るよ
遭難理由としては客観的に見れば意味不明で普通じゃ考えられないルートを取るのがド定番なので
探し物は何ですか？見つけにくいものですか？
沢の中にも山の中にも探してみたけれども見つからなかったのよ
子供は迷ったら上に行くって山の専門家が以前言ってたな
当たってたわ
見つかったて云う頭蓋骨の一部のDNA鑑定が何故出ないのか？
裏に何かあるね？
>>241 事件当時は9/11
ドローン捜索は9/24
もっと早くドローン使うべきだったよね
事故だとしたら滑落地点まで子供の足で90分程度
捜索開始が20分後だから
実質60分くらいしか時間的猶予はなかったんじゃ？
子供たちが沢で遊んでるのをずっと張り付いてチャンスを伺っていたところへ
1人遅れて来た女児が現れて？
>>895 とんでもない人数で捜索したのになぜなら今次から次に見つかるのか？
どっちにしろ台風で捜索開始3日くらい遅れてるし見つかったところ危険な所っぽいし生存は無かったのだろうな
>>835 子供の頃に山で迷子に経験があるんだが
何故か山を下らずに登ってた
ここに必ずいると確信して探すのと、どこにいったかわからない子を探すのでは
難易度が違う
なくしもたものを探していて散々探した場所が出てくることなんか普通にある
失踪当時はなぁ 森の熊さんに捕まってだなぁ
熊は仕留めた獲物を埋めて隠す習性があってだなぁ
それで見つかんなかったんよぉ
当時に今回靴が発見された場所を捜索してた人が犯人？
>>706 その登山道の名前は大室山北尾根ね
入り口は結構広いよね
>>904 事件は21日、赤外線ドローンは確実に体温が残ってる当日か翌日に出動しないとだめだね。
姉は学校で「美咲ちゃん、どうして学校に来ないの？」とか聞かれたのかな？
>>912 目的地によるよ 自分はキャンプで迷ったときに下った経験ある
>>899 登山者の山の中での遭難の話じゃないからｗ
どうして仲間を求めて山に入っていくのかという話だろｗｗｗ
>>902 大人は下え行くだろ
楽だからな
生命は太陽に向かって行くだろ
>>903 DNA鑑定には肉片とかないと厳しいんじゃないか？
今の技術が進んでいるとは言え
骨はカルシウムだし
>>906 1000m近い山に子供が90分で登れるか？
普通に遭難で餓死して動物に持ってかれたとか流されたとかだろどうせ
9歳なら結構歩けるわ
>>903 1か月くらいかかるとか言ってたぞ
肉片がなければ出ない可能性もあるとか
クマが居たらキャーと声を出すし沢に行くのに迷う訳も無い
ウンコかオシッコがしたくなって人が居ない所に行ったとは考えられる
そこで何かがあった
親や友達が先に行く時に
先に行って山に登ってるからね～
と言っていたようなケースなら
無我夢中で斜面に取り付いて一心不乱に登って行ったかもしれないけど
そんな情報別にないし
>>915 北海道では襲われた人の痕跡はほぼ出るよ 人が引きずられた跡、血痕など
>>915 ボランティアを襲った熊は美咲ちゃんを襲った熊だったりして
![【社会】山梨・道志村不明女児 なぜ当時何も見つからなかったのか…深まる謎 ★8 [ぐれ★]YouTube動画>2本 ->画像>12枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hxgSaNJ.jpg)
>>916 落語･干物箱のように、ボランティアとして現地を下見した可能性はあるよね
>>920 母親を誹謗中傷するつもりはないが、学校にいきたくないという姉に母親が
みさきは学校にもいけないんだから行きなさいって言ってたのはもう少し
姉の気持ち考えてやれよとは思った
>>901 探すのをやめたとき
見つかることもよくある話で
どうせないだろう、と思いながら捜索してたからだろ
気合い入ってなければ結果は出ない
子供の時はけものみちどころか木々の隙間すら
大きな道に見えたからな
おまえらそういう経験ない？
靴と頭蓋骨の一部が近くで見つかったのにほかの骨が見つからないのがやはり謎
天ぷらそば→ランチ
チョコバナナ→おやつ
だっけ？
>>820 必死に探してる時ってよくそんなことあるけどな
オートキャンプ場に７家族２７人、初動捜索に車も使ってんだよな
日本はほんと平和だよな
３年前の事故か事件か知らないけど
骨が見つかったとはいえ
トップニュースなんだから
>>845 沢を渡るとか沢筋を降りるというのも遭難ではド定番
つーかスマホ片手に冷静に考えられる状況で○○するはずないとか考えてみても仕方ないんよ
大人のベテランですらパニックなどの理由で客観的に見れば絶対にやらないであろうことやって遭難するなんて枚挙に暇がないんだから
>>910 目撃証言を鵜呑みにしてずっと検討違いの方面をず探してたから
あれでは10万人動員したところで見つからない
>>924 頭蓋骨に骨髄があるのか知らないけど
鑑定に必要なのは骨髄
だから火葬された骨では出来ない
>>890 美咲ちゃんのお姉さん曰く、よく迷子になってたらしい
色々不運が重なったよなぁ
監視カメラなし
大人達が誰も見てない
美咲ちゃんの服が黒だった(山では見つけにくい)
初動捜索が検討違いな方向を探していた
2003年の岡山県西粟倉村の姉妹行方不明からの凍死事故とよく似ている
8歳5歳の姉妹が田舎の実家から5km離れた山中の斜面で凍死、行方不明から18日後にやっと発見のやつ
>>924 横田さんかどうかのＤＮＡ鑑定で、北朝鮮から送られた、低温焼却の骨は、（本人ではないと）できたと記憶
子供だし山の中なんて
どっちから来たかすぐ分かんなくなるだろ
上り下りなんて考えてないだろうし
山の持ち主とこの山で狩猟してる猟師が
骨が見つかった場所のことを
この場所に骨が上から流れてくることなんてないって絶対おかしいって言ってたな
骨が見つかった場所は何回も捜索した場所らしいぞ
>>219 俺がその立場ならやっぱりノーコメントで通すと思う
山の中を歩いてると
たまに鹿の頭骨だけがぽつんと転がってることがよくある
その頭骨がどこからきて他の骨はどこに行ったのかシミュレーションしてみるといいかもしれない
各骨が他の動物によって移動させられたのか
あるいは風雨によって流されたりしたのか
>>912 車に乗っててもそうだよ
水平な道と思ってたのに、帰り道同じところを通るとそこは下り坂だった
つまり、行きは上り坂だった
人間の感覚はアテにならない
>>936 ここで甘やかしたらニートになる可能性もある 親だって誰よりも闘ってただろ
トイレはこっちだよと言われて連れて行かれた可能性
それだったら知らない人でもウンコが恥ずかしいという事で着いていく可能性がある
48歳だけど、キャンプ経験ないわ。
山とか川もない。川に入ったこともない。
引きこもりではないけど、これって普通だよね？
>>957 地位や名誉を捨てる覚悟が無いと自首できないだろうね
>>953 子供の足でそこまで行ける！？みたいな距離だったよね
大和くんも凄かったし、子供の体力舐めたらあかんな
>>936 ママなら批判しなさい
カカーなら非難しなさい
オカンなら非難しなさい
言葉遊びです
山林で遊んで次は沢遊び
でも私はまだ山林で遊びたいわ→1人でＧＯした？
>>957 連日マスコミの取材攻めになってろくに外出もできないって嫌だもんなあ
>>922 だからそんなことを部屋の中でスマホポチポチしながら考えても仕方ないんだって
そもそもそういう意味不明なルートを辿る時は冷静じゃないんだから
>>890 どうだろうな。行方不明になる前は他の子供たちと一緒に南の森で遊んでいたというし
そこまで苦手意識があったかどうかはわからないね
>>219 スレに降臨してる人はいたよ当時
結構詳しく語ってくれてた
（；´Д｀）ハｱハア キャンプなんて正気じゃないから
ゆるキャンもヤマノススメもフィクションやぞ
>>838 林道と大きめの沢の交差なら必ず林道下に土管通してる
>>953 おじいちゃんおばあちゃんの家に遊びに行って遭難したやつ？それとは違うんだっけ？
お姉さん美咲ちゃんが居なくなってからお母さんにも全然構ってもらえてないだろうし気の毒だわ
>>897 その無駄にゲスい妄想力を何かに活かせないのか？
>>947 大勢の人がいた場所で忽然と消えたから不可解な事件
美咲ちゃんの場合は目撃情報が少なすぎ
>>975 犯人は本当にトイレを案内しようとしたがマンコを見て興奮した可能性
車も通れるほどの整備された道を歩いていたのに
親や友達を探すと言う目的で
草木もほぼ最盛期で繁茂している
正規の登山道も無いような斜面に突然取り付いて
その稜線に沿って薄暗い樹林の中を
その先に親や友達がいると思って数百メートルもひたすら登って行った
と言うことになるが
本当にそんなことがあるのかな？
>>412 お前いまだに昔のデマを信じて誹謗中傷
イノシシ以下のクズ
そういえばマスコミに強く疑われた橋から女の子が落ちてしまった事件も
今考えればアレも普通に子供の事故だよなすぐ母親を犯人に仕立てたい奴等が多かったけれども
>>956 てことは、犯人は地元の人以外ってことで。ま、普通はそうだろうな。
>>968 アメリカのケースだけど3歳の子が行方不明になって、子供の足だからってんで
見失ったところから半径数キロ内を探していたら、3日後に60キロくらい離れた場所から
見つかったケースがある
生きてはいたけど
ずっと歩き回っていたらしい
>>956 沢だけど大雨が降ったから水流ができて流れるという場所じゃなかったぽいな。
山登りしてるとわかるけど、山道って頂上に進むにしても下がったり上がったりするから、本当にちゃんと進んでるのかわからなくなる時がある。
ましてや初めての山で暗闇の中にいたら、まったくわからなくなるだろう。
そうした時に足を滑らせたところを天狗が連れ去ったんじゃないかな
子供から目を離した母親に責任はある
山で子供から目を離すなんてありえない
>>948 それはその先が返る方向だと思ってそう言う行動をとるのであって
このケースは違うから
その先に親や友達がいると思ってそんな行動をとるのだろうかということなんだから
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