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【山梨 道志村】女児行方不明 靴の特徴一致 範囲を広げて捜索 4月29日 11時12分 ★17 [孤高の旅人★]YouTube動画>1本 ->画像>17枚
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山梨 道志村 女児行方不明 靴の特徴一致 範囲を広げて捜索
2022年4月29日 11時12分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220429/k10013605111000.html 頭の骨の一部や子ども用の運動靴が見つかった山梨県道志村の山中では、29日も警察による捜索が行われています。
運動靴は3年前、近くのキャンプ場で行方が分からなくなった千葉県成田市の小倉美咲さんが当時、履いていたものと特徴が一致していて、警察はほかに手がかりがないか範囲を広げて捜しています。
今月23日、山梨県道志村の山にある水がかれた沢で人の頭の骨の一部が見つかり、警察がこの沢沿いを中心に捜索を行った結果、28日、上流側から子ども用の運動靴が新たにみつかりました。
見つかった靴は3年前に近くのキャンプ場で行方不明になった、当時小学1年生で、千葉県成田市の小倉美咲さんが履いていたものとメーカーや色などの特徴が一致しているということです。
警察は29日も午前9時ごろからおよそ40人の態勢で、沢沿いを中心に範囲を広げて捜索を行っていて、他にも手がかりがないか調べています。
★1:2022/04/28(木) 19:25:39.83
前スレ
【山梨 道志村】女児行方不明 靴の特徴一致 範囲を広げて捜索 4月29日 11時12分 ★16 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1651210971/ 靴が揃って出てくるのはなんか不自然だな
骨がバラバラなのに
山へ迷い混んだなら最終谷にへおりてくる
沢の近くは水の流れで崖できてる
誤って落ちて打ち所悪く埋もれるありそう
自分は事件ではないと思ってる
ただ育児サークルの正体が知りたいだけ
お母さんが泣いてる姿はしんどかったわ
受け入れ始めたのはいいことなんだろうけど
前スレ
>>909 検索しても出てこないURL貼れや
>>7 最初から東も探してるぞクソバカ
頭蓋骨が見付かったから規模大きめの捜索を再開したわけで遺留品も出てくるわな
崖や藪でふさがった山中をまっすぐに進める人間など存在しない。
よってローラーと言っても実際は迂回しまくりで方向見失い結果として空白地帯ありまくり、なんてのは当たり前にある。
記録としてはそりゃ捜索したことになるよ。
誘拐して殺しちゃった犯人がそんなんだと思い込ませたくて放置したんじゃないか
カズワンの画像はもう公開してるのに靴は都合悪く非公開
キャンプ場って穴場みたいなところはけっこう危ないんだよな
大人だけで行くなら空いてていいんだが子供連れは予約取れないくらい人が多いところ以外行かない方がいい
無能なのは警察、警察犬、父親、サークル仲間
必死にやってるのは母親だけ
中島さん(警察OB)は今日も怪しげってたわ
上流にもっと何か遺留品があったとしても
7歳の女の子が一人で登れる高さでも距離でもないと
>>19 まずそんなとこをガキが登ることが不可能って普通わからんのかガイジ
>>1 https://mobile.twitter.com/me_pururu/status/1178597078210998272 #スーパーjチャンネル 美咲ちゃんのキャンプ、オフ会っていうの今日知った。オフ会でキャンプするんだねー。だから一緒に行った人達が全然出てこないのが納得できるけど お父さんは参加してなかったんだよね?顔出しもしないし キャンプがオフ会って知ってたのかな?
#道志村行方不明 #小倉美咲
午後6:06 · 2019年9月30日·Twitter for Android
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
警察無能すぎだろうが
警察犬も全部殺せ、鼻潰れてんぞ
こんな奴らは冤罪を起こす
靴ってものすごく見つけやすいんだが見逃してたんだ()
名前を書いたシールなんて野ざらしで3年経てば無くなってるだろ
>>23 なんか現実逃避しちゃってる感じだし
なかなか難しいな
>>22 そもそも子供連れはキャンプとか危ないと思うんだよな
18歳以下は山林への立ち入り禁止とか法律を作る方が良いと思う
昨日のこのスレで、「当時の立て看板」の画像を貼って、
その中に、「靴のサイズ 20cm」とかあって、
それを見た人が、「あっ、察し…」とか書き込んでたのは何だったの?
要するに、「年齢にしては、サイズが大きい…」ってこと?
20cmって、小学1年生にしては大きいの?
当時の捜索隊のあまりにの無能さよ
もっと早く見付けられたよね。
俺 が 現 場 に い た ら
>>26 書いたはずの名前書いてない綺麗めなエメラルドグリーンの瞬足右足だけ落ちてたからでは
>>12 「美咲の名前もシールもないから
美咲の物ではないと思う」と言ってたみたいだけど
それは昨日の段階?
>>12 ホッとして気が抜けて出てきた涙かもしれない
ずっと休めなかっただろうからなあ
山岳遭難じゃよく言われてることなんだけど
山中でパニックになった場合、幻覚を見ることが良くある
人の声だけじゃなく人の姿、人工物(自動車や建物、道路標識等色々…)なんかが
それはもうはっきりと見えるらしい
それを目標にしてあらぬ方向に行きさらに状況が悪化する
この子供もあるいはそんな状態になったのかもなぁ(´・ω・`)
参考に
↓
登山で遭難した人達が見た幻覚まとめ
https://yukamaeda.com/books/sounan-genkaku/ >>27 一方通行的に戻れないところまで到達してしまう、っていうのが山の落とし穴、もとい遭難の定番。
判断力のある大人でも後に引き返せないところまで行ってしまって遭難するのに、子供がそうならないという根拠は?
>>36 1年生では普通
ただ幼稚園からずっと履き続けてたってのに驚いた
この年頃の子供はすぐサイズアップして履けなくなるから
>>34 それ。ただっぴろい公園みたいなとこか小さいゴルフ場に半分ロッジついてるみたいなわざわざキャンプ場作りましたみたいな場所がいい
>>36 かなり大きいね
うちの子は6年で20センチ履いてるから
>>39 2年7か月も経っていたらシールも剥がれると思うが
>>23 ほんとそれ 自分の不注意で起きたことなのに クレクレが多すぎて同情できないんよ ワイが人ができてないのかもしれんけど
>>48 シールかどうかすらわからないし
そもそも外で3年経ってたらエメラルドグリーンでもなくなる
>>34 子供だけで沢で遊んでたみたいだし恐ろしいこといっぱいしてる
>>43 登山者の経験、トレーニング、装備を持ってして挑むような場所をドシロウトの子供の女が余裕で登頂できると思った根拠からまず話せよ
異常なこと言ってんのはあんたなんだから
>>36 人による。二人目三人目から背がでかいのは足もでかいし。
586ニューノーマルの名無しさん2022/04/29(金) 14:20:31.65ID:vouBDh0P0
>>538 それと警察犬も入ってるからな
匂いが途中でぱったりと消えていて
熊や犬などに襲われた可能性もないって言っていた
もし怪我してたら血の匂いを嗅ぎつけるだって
仮説 車で連れ去られて沢の上流で遺棄された後 野生生物に食われ その後 大雨で下流に流された?
>>46 公園の中にある少年キャンプ場みたいなところが一番安全だよなぁ
自転車から幼児の靴が抜けたみたいの2年くらいスーパーの駐車場に見えるように置きっぱしなってるのセピア色みたいな色に近づきつつある。
>>34 ちょっとした林に入ったり、裏山行ったりくらいはしたもんだけどな
今の子供は脆弱過ぎる
ひるおび!で地図を立体にしてたが
上流(靴のあった場所)が南側なんだね
>>58 名前書いた場所に名前がなかった。
跡とかもないのかはわからない
>>52 行ってしまったから亡くなった。以上。
戻れないところなんて子供でも道脇の斜面から落ちただけで到達はできるよ。当然戻れないけど。
捜索隊も迂回して下を捜索しなけりゃならないから、その過程で方向や捜索範囲がおかしなことになるのは容易に想像できる。
近くの防犯カメラに、
数日前、運動靴とビニール袋を持った男がキャンプ場に向かって歩いて行くのが映ってたよ
ボランティアかも知れないけど、一応
警察に届けた方が良い?
>>63 だから昔はよく
学校の焼却場に入り込んで自分で扉閉めてそのまま開けらなくなったんだか焼かれて死んだりしてたわ
こういう時いつも警察犬って役に立ってんのか不思議に思う
毎回毎回犯人も遭難者も全然発見できねーじゃん
たぶん知床の大事件が発生したため、それに乗じて遺留品を殺人犯がばらまいて処分した
しかもすぐ発見できるようにばら撒いている点から見ても、あまりにも不可解極まりない
犯人はロリペド組織(未成年人身売買組織)の1匹であり、複数の犯行を行ったから一人分の遺留品を捨てても痛くもかゆくもないと見なければならない
ロリペドはどういうことか異常な執着心があり、特に身に着けていたものを捨てたりしないって警察官の知り合いが言ってた
>>66 まだ遭難かもわからないから断言されても無理や
>>63 そういう考えが回旋塔とか危ない遊具で怪我を作り出していたのじゃないかな
法的に子供を保護しないと危険だよ
>>71 結構あったよ。あそこの学校でーとか
だいたい小一、狭いところに入ると安心するんやろ
>>19 大人数だとそこまで熱心じゃない人も居るだろうしね
穴だらけだよ
>>26 こういう馬鹿の先入観が殺したようなもんだな
古巣の無能さを隠すために事件であってほしいだけだろ
>>69 台風の後に投入したんじゃ、さすがのワンさんも役に立たない
警察犬が悪いんじゃなくて、指揮してた警察の無能上層部が悪い
>>66 なんにも根拠示せなくてこうだからこう!!っていう想像力のカケラもないのは分かった
簡単に言うと思考停止してて何も考えられないタイプ
当時、捜索状況を確認できるぐらい近くにいて
当時、遠くに出かけると怪しまれる存在で
付近の地形を知っており
20kgぐらいを担ぐか背負うかして
行動できる人間が犯人。
10代後半から60代の男と推測
地元民はわかってんじゃないのかと思う。
母親、メディアに出すぎだわ
池袋の暴走事故の夫もそうだけど
こういう時代には引っ込んでたほうがいいのに
それで誹謗中傷されたってまた出てくるってどうなん
>>20 その可能性を警察も一番疑っているはず。
獣害事件と認定されれば捜査が及ばなくなるからな。
ヤフコメがポエム大会みたいになってる
コメントしたいんだけど皆訴えられたくないからだろうなwww
>>84 そんなやついないってみんな分かってんだ
現実を見よう
>>43 沢を下っていくと戻れなくなるけど登りで戻れなくなる場所になんてまず最初から登れない。装備がないと不可能。
だから山で迷った時は登れと言うんだよ。
捜索隊やボランティアに
感謝や労いの言葉はないのかな?
正直当日もう少し山奥側を探していれば見つかった可能性が高い
あと500メートルくらい奥ね
みんな沢の方必死で探したんだろうな
沢の方に行ったと言われたらそうなるよね
このお母さん見てて思い出したんだけど…
以前見た脳腫瘍の男の子のドキュメンタリーでさ
男の子は小学校高学年くらいで自分の死が近いことを受け入れてて母親に今までありがとうって何度も言うんだけど母親は否定するかのように早く元気になろうねとしか言わないの
病室に友達呼んだ時も寝たきりで弱った男の子を見て動揺する子達に母親はまた元気になったら遊んでねって言って早々に帰しちゃうんだけど男の子は友達が去った方向にずっと手を振ってるの
最期看取る時は母親が枕元で〇〇ーいかないでー!てずっと喚いてるの
で医師に臨終を告げられた途端スンッと泣き止んで今までありがとうございましたって言ったの
私はもうこの男の子が可哀想で可哀想で…
台風の前ならかなり臭いがしていたから、ワンちゃんもしっかり探知できたはず
スーパーボランティアがいたら翌日には見つかってたんじゃないか
>>44 小学1年生で20センチが物質なわけないだろ。成人男性ですら25~26センチが標準だぞ?
>>89 草
この事件の一番恐ろしいところだよなww
>>96 全てがたらればだけどね
何とか当日にとは思ってしまう
>>71 良くではないけど、地味に分かる気がするよw
>>89 あそこは民度が高い
ここは人間の醜い深淵が渦巻く掲示板だから
民度もクソもない
俺はやっぱ下村まなみちゃん行方不明の方が気になるわ
あの僅かな隙にどこいっちゃったんだろうな
>>94 いや、ハケを持って看板を塗り直してるし・・・
場所が近いだけに、事故なのか事件なのか分からないな。
>>95 結論を言ってしまうとそういうことになる
極稀に自分の足で森を踏破して脱出するスーパーキッズもいるけども
>>105 ヤフコメなんて嘘の吐きだまりだろうが何言ってんだこいつ
5ちゃんだと突っ込まれてすぐに捲れるから雑魚はヤフコメに集うようになる
嘘吐き放題だし頭の悪いやつが多いから
>>18 もし本当に3年前にこの辺で死んでたとすると
犬だけでなく、警察消防自衛隊の延べ人数数千人が無能って事になる
誰かが3年前に連れ去って、頃して今になって捨てたと思ってる
>>108 直接書いたのではなくてシールだった説も出てる
雨が降る特に台風が来ると臭いが流れてしまう
家の近くでエゾシカが自動車とぶつかってエゾシカを歩道と言うか路肩と言うかそういうところへ一時移動したところも、台風が来るまで散歩中の犬がよくそこでクンクンしていたし
>>111 ネトウヨでしょ
あいつらここだと論破されるからヤフコメだけが心の支えなんだ
>>1 0623 ニューノーマルの名無しさん 2022/04/29 13:13:34
行方不明になったキャンプ場の横の廃墟
i.imgur.com/qsXLlEL.jpg
i.imgur.com/DotYW6r.jpg
確かにヤフコメは発達障害みたいなのしかいない
ビックリするくらいアホな事を言っても感心してたりする
本当に頭大丈夫?って心配になる程
しかし突然骨や遺留品まで見つかるとかあきらかに怪しいだろ
スーパーボランティア尾畠春夫さんが仰ってた”美咲ちゃんは生きている”
これに掛けよう
>>121 いや、もう中国人以外は全てネトウヨ化してんなと
>>104 マスゴミがつくった虚像にすぎん
靴がでてきているのに
あえてそのまえに
「確信」を言わせるあたりw
当該女児を見付けるのに必要と思われる情報の
レベルが低過ぎたって事ですか?
>>105 ヤフコメが民度高いとかバカも休み休み言え
あそこは脳足りんの集いの場だぞ?
熊は斜面に巣を作るんだよ。斜面を探せ。
小学生の時の記憶では足のサイズは17cmくらいだったと思う
小3くらいの時ね
多分だけどね
小1の女の子なら14cm前後が普通じゃない?知らんけど
女は成人で23cm前後
男は25〜26cm前後
>>97 うちの母親にそっくり
自分からの目線でしか物事を考えられない
憎しみしかねーわ
>>116 ネトウヨという言葉使うのは日本人じゃないやつだけ
>>129 それが事実ならここは盛り上がるだろうけど、まずないね
あることは陣頭指揮をしていた警察上層部が無能であるということと
それを誤魔化そうと躍起になってるやつがいるということ
嘘を付いているとしたらこいつら
当時の捜索した人からしたら
別人であってほしいって思ってそう・・・
>>140 まだそこまで行ってない、あの頭蓋骨も美咲ちゃんだとは
まだ確定されてない、鑑定中です
素で聞きたいんだけどなんでこのお母さんは池袋暴走事故とかのツイートをリプしてんの?
美咲ちゃん失踪と池袋暴走事故関係あるん?こうした犯罪被害者団体の支援受けてるってこと?
小一の子がいるけど足は17センチだ
うちのが小柄というのもあるが、美咲ちゃんは背も高い子だったから足も20センチと大きかったんだな
世田谷もチョンだったし、やはりチョンが日本で生活するのは無理なんだから、日韓基本条約を破棄してチョンを下朝鮮へ戻すことが熊道なんだろうね
>>97 母親ガチャ大失敗だな
次はいい親のとこ生まれてこいよ
これは怖い(2009年 岐阜県)
>>97 一番最後の部分以外は何もおかしくないけど、それ以外で何が可哀想なの?
アスペですか?
>>97 言わんとするところはわかる
危うさみたいな部分は見て取れるわな
>>134 7歳だと19~20cmが平均
子供の足って意外に大きい
>>134 17cm は小さい方だと思うよ
うちの子たちは19cmか20cmだった
高学年で23cmと24cmだった
>>134 子供の靴の平均っての調べたら7~8歳で19~20センチだったわ
小1なら6~7歳だから別におかしくないのでは
身長とかと一緒で個人差が大きい年頃なのだと思う
幼女趣味の犯人が居たとしたら他でもやってると思うし 近辺でそういう情報は無いよね?
動物によっては獲物を埋めて隠す奴もいるそうで、これだと当時の捜索で見逃されても頷ける
今回の骨と靴の発見場所が高低差あり過ぎで距離もそこそこ離れてるので犯人が置いた説は
いかがなものか?
>>156 女でそれデカすぎやろww
小学生で大人と同じサイズやん
しかも女で足24だとコンプレックスになってる奴もいるってのに
普通22〜23だからな
>>134 うちの息子小1の時18cmだったからちょっと背高めの女の子で20cmは普通にあると思う
>>97 こういう「子供に本当に愛情をもっているなら、こうするに決まってる」という
謎の思い込みがあって、それにそぐわないからおかしいって考え方のほうが危ういわ
>>159 わたし小6で身長162cmあったわ
靴も24cmだった
同じ学年にわたしより背が高い子も何人かいた
>>8 衣服も骨も土に帰ってるんだよ
やっとこさ頭蓋骨の一部とゴム製靴だけ残ったんだよ
>>159 女性は小学校高学年の時、男より成長する
中学で逆転するけどな
ごめん、「靴のサイズ、ちょっとでかくね?」だとして、それが「何」?
何と疑問点が通ずるの?
>>159 チビの男の妄想だろ。
たいていの女性ほぼ24〜24.5
靴屋のセール品で小さいサイズばかり売れ残ってるんだから小さいサイズの人が少ないだろ
いくらなんでも、あの捜索で見つからなかった靴が今頃出てくるのはオカシイ
動物の噛み後でもあるなら話も違うが
>>150 この男の子は家族や友達とちゃんとお別れがしたかったんだと思うよ
死にゆく時によく頑張ったねとか優しく声をかけられるんじゃなく母親の悲痛な声を聞きながらと言うのは可哀想すぎる
>>170 子供って基本的に母親が大好きなのに
ネットで勝手に母親叩きの材料にされてる男の子が可哀相
>>161 まあね
自分が同じ立場にならなきゃ最終的には分かんないんだけどね
>>36 捜索願いのチラシに学年では大きい方みたいに書いてありましたよ
>>176 下駄じゃないからわかるんじゃねw
少なくとも、俺の履いてる靴は右か左か見た目でわかる。
>>176 ふつう判断できる
しかもあの瞬足は全てヒモじゃなくて1番上をマジックテープで留める形だから左右すぐわかる
だんだんと結末に近いてきたなあ。
この有名な行方不明事件が終わるって
なんか不思議なもんだな。
山で神隠しってそれっきりも多いのに
>>168 涙拭けよ
先ほどのデータで、身長が155cm~165㎝の人の
足のサイズ平均が23.5㎝だったので
身長の平均から考えても、やはり
世の中の女性の足のサイズ平均は
「23.5㎝」ということになりますね!
ちなみに、若い女性の間で人気の雑誌『CanCam』で、
「CanCam女子の平均体型」という、
おもしろい記事(2018年)がありました。
もう片方の靴と、靴下・・・
なんかいろいろとでてきたな
まさか左に曲がった(西に行った)って情報を忠実に守って
誰も反対側を探してなかったの?
誰か東を探そうとしたら
おーい!そっちは探してもいねえぞ…って誰かしら妨害してたとしたら可愛そうだな
新自由主義者とカルトの自作自演あきた
😷ゴホゴホ
>>85 池袋の被害者を中傷した人、書類送検されたってさ
>>168 お前恥ずかしすぎ
>>159の方が詳しかったねモテない足でかおばさんw
>>159 日本人女性の平均身長160センチ弱
女性靴は23~23.5が売れ筋
身長が145~150センチ代前半なら22~22.5あたりの人も
160センチ~170センチ以上くらいなら24~25あたりの人も
靴下と靴の左右がはっきり断定できることが可能なら利き手利き足がわかるから靴底のすり減りや靴下の繊維から右利きなのか左利きなのか判断できるだろうね。
先日ミヤネ屋の冒頭で、大勢の報道陣に囲まれて踊るようにはしゃいでた母親の違和感。
変わった人っていうよりなんだかなあ。
山で迷ったら動き回らないほうがいいんだな
みんなも覚えておこう
>>159 オシャレでシュッとしてて美人なやつは大抵が23とかよな
美咲ちゃんは生きてるまま、野生の熊とか野生の野良犬とかに襲われて、ぐったりした所を口に咥えて山の上まで運ばれて、それからゆっくりゆっくり食べられたんだろうな
生きたまま食べられたら地獄の痛さだろうし、死ぬ前にこの世の地獄を見て死んでいったなんて‥
たった7歳の女の子が可哀想に‥
残酷すぎるわ
このスレで一番驚いたことは
世の中には右と左の靴を人目で理解できない
>>176みたいな人もいるということです
生きるの大変そう
速報
靴下も見つかったらしいぞ、靴も両方見つかり一気に進展したな
みさきちゃんお腹も空いてただろうし恐かったろ可哀想にな
母ちゃんには何の落ち度もないから自分を攻めないで欲しい
母ちゃんも不可抗力で被害者で可哀想で涙が出るよ
>>173 母親大好きイコール子どもは幸せ
ってわけじゃ無いし
サブスク動画のシーズンドラマ見てるようで
イライラする
>>122 埋めといたのが雨やらなんだで流出した、ってことじゃないのか?
お母さん、たぶん行方不明の日から髪切ってないな
願掛けか何かだろう
>>213 そういえば海外で生きたまま巣穴に引きずり込まれて
冬の間の食料にされそうになった人が居たな
靴下って美咲ちゃんのはアーガイル柄かなんかだったっけ
どんな靴下かまで報道してほしいな
>>215 そこまで出てきて何で骨だけないんだよw
靴下あるならその中に骨入ってるだろ
登山者の白骨化した遺体の靴の中には綺麗に骨が入ってたそう
>>216 子供にとって何が幸せかは子供自身がきめることで
赤の他人で一度もあったことすらないお前がきめることじゃない
山で子供が行方不明になる事件って時々あるけど 無事に見つかった時も
「こんな方向には行ってないだろ」「こんな遠くまで行くはずがない」って場所で発見されるケースがあるね
小さな子供って思わぬ方向に 引き返すこともなく ずっと遠くまで歩いていっちゃうものなのかな?
犯人は5ちゃん系のやつで基地害糖質カルトネトウヨの組織的犯行👁
5ちゃんのエロバーナー広告が体格差エッチ
なにか匂う😷ゴホゴホ
>>221 確か一回髪切ってこんな時によく美容院に行く気になるなとか叩かれてたからそれ以降だな
子どものうちに自然の中のキャンプにつれて行ってくれるなんていい親だよ
>>229 してもいいけど、それ取り合ってもらえるの?
>>231 山じゃなくて街中でも、そういうのがある
大人は道がわからないと、できるだけまっすぐいって広い道にでようとするが
子供は不安になるので、すぐに曲がってしまってどんどん大人が考える方向と違う方向にいってしまう傾向があるんだと
山でも大人より目線が低いからか、迷った場合に選ぶ道が違うといわれているし
>>231 山中は方向が分からなくなるから戻ってるつもりが更に奥に行ってしまう事はザラにあるだろう
>>231 スーパーボランティアの爺さんが見つけた2歳の子とか
自衛隊の小屋で潜ってた大和くんとかそんなとこ行かんやろってとこで発見されたんよな
>>238 公務員だからなぁ
「(マニュアルどおり)やるべきことはやりました」キリッ
以上よ
改善なんてしない
>>214 おまえみたいな低能に俺みたいな孤高のレスの意味は分からんだろうな
>>228 標高高くないところだし動物もいるところだから比較にならんぞ
それほど高くなければ、ついばみに来るのはクマだけじゃなくてカラスなんかもいる
>>231 恵山に姉弟で来て弟が消えた事件も早く解決して欲しいもんだ。
なんか気になって頭の隅っこの方にあるんだわ
>>215 なにこれ釣り?
テレビつけても何もやってないんだけど
>>246 そんなうまいこと骨ばっかり全部持ってくかよwwww
服もねーしwww
>>247 その弟はもう高校生とかのやつでしょ
不思議ではあるがそのくらいの歳になると色々事情があるのでは
>>210 それより、市街地住みが山なんか安易に行かないのが最善だよ
>>245 靴判断できない自慢かよw
他に自慢することないのかよwww
>>188 でも、話が展開したのは頭蓋骨の一部が見つかったからで、それとてある意味奇跡的な出来事。
他の神隠し的な案件と比べてもほんの紙一重の違いだ。
左靴下も見つかったって
犯人の体液とかついてないのかな
>>238 >>239 そういう小さな子供に特有の心理傾向があるなら捜索する側も留意する必要があるな
>>130 ヤフコメってヤフオクやってたジジババの集いじゃないの?
>>248 【速報】もう片方の左足の靴か 新たに運動靴と靴下が見つかる 山梨・道志村
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/34336?display=1 >子どもとみられる頭の骨が見つかり、周辺の捜索が続いている山梨県道志村で29日、新たに片方の運動靴と靴下が見つかったことがわかりました。
>>176 靴の左右が分からないおっさんには
このスレは厳しいんじゃないか
>>253 低能くん?おまえしかこのレスに反応してないのは他のやつらは孤高のレスの意味がわかるからなんだよ?
本当にこの意味わからないの?悔しいねえ?
子供1人が行方不明になっただけで、何でこんなに取り上げられるの?
有名人でもあるまいし、そもそも行方不明者なんて毎年山ほどいるのに
>>240 娘を忘れてほしくないので同じ髪型にしましたとか言ったんだよ
>>1 過去に捜索していなかった場所で見つかったのか
過去に捜索済みの場所で見つかったのか
どっちだよ?
>>257 おそらく川に向かう途中でもふもふな可愛い動物を見かけて追いかけていったのではないかと予想
FNNの速報
警察は29日も40人態勢で遺留品がないか捜索していたところ、特徴が類似する、もう片方の左足用とみられる靴が見つかった。
そしてさらに、右足用の靴の近くから靴下も見つかったという。
偏差値83だと誰もついて来れんか…うーん…厳しそうだね
>>263 結局事故だったのかな
友達を追いかけて遭難して滑落かなんかで事故死?
あれだけ捜索続けてて何も出てこなかったのに
なんでこんなすぐ靴が見つかるんだ
>>268 言わないってことは言えないってことやぞ
責任問題になるじゃん
>>258 スーパーボランティアの話やな。
しかし捜索範囲が広くなるからその分精度は低くなるよなぁ。
一気にいろいろ出たってことは
土中に埋まってたものがこの数年の雨嵐で
土が流された説が強そう
>>273 あの森じゃ目視だけじゃ厳しそうやな
でも直後の捜索で呼びかけに応えなかったのが謎
>>238 前のスレでも必死に子供は警戒して道路から山側には入らない
子供は山では遭難しないとか言ってる奴いたな
こどものイレギュラー全く考えない連中
>>274 捜索済みだよ
地元の人も母親もみんなそう証言してる
>>18 みんな警察犬に期待しすぎだと思う
あんなの役に立つことのが少ないよ
特にこの手の失踪者の捜索では人間以下
>>273 骨発見して場所のアタリつけたからだろ
壮大な山のどこかとこの辺りとじゃまるで違う
ヤバい奴ホイホイスレだな
頭のイカれた奴が集結してる
寄付金などのお金が入らなくなるから、なにが見つかっても「美咲のものでは無い」と言い続ける母親
>>266 同じ山梨県警の管轄内でも樹海で見つかった遺体は殆どスルーなんだよな
>>271 無知晒してからいろいろ言い訳してても手遅れだぞ
あきらめろ
>>281 通報前の身内の捜索で踏み荒らされちゃうから警察犬が匂いを追えないことがあるそうだよ
>>266 まぁ、母親のあのキャラクターがあるが故に、こんなに取り上げられてきたっって面はあると思う。
>>279 警察が発表しないことを言ってんだぞ
他の有象無象なんかどうでもいいんだよ
殺害して後から捨てに来たり埋めておいたりできる訳だから、これが見つかったからと言って事故とは言えない
そろそろ仲間割れか?
黒幕が小出しにしてはゆすってるカモ
>>290 誹謗中傷されようが正解だったってこっちゃな
話題になってなければあのボランティアも行かなかったかもしれん
>>284 誘拐事件じゃなきゃつまらないと言わんばかりに事件性を煽る書き込みしてる奴たくさんいるしな
バカじゃねーの
>>273 大規模捜索だと、誰か他の人が見つけるだろうってことで、
2次遭難しそうな危険な場所まで探さないからだろ
子供はこんな大人でも躊躇う所には行かないだろうって先入観で、
大勢の人たちが何度も同じ場所を見てるだけの捜索だ
>>292 警察もボランティアもこの場所は捜索してるとテレビで思いっきり言ってるだろ
靴はわりと転がりやすいから出てきたのかな
衣類なんかは埋まったりしてるとなかなか見つからんだろ
なんでこんな伸びてるんだろ?
普通に山で遭難してしまっただけやんけ
>>296 そうだよ?
それがどうしたの?
事故とも断定できないし事件とも断定できない
なんでそんなに事故と断定して欲しいんだ?
>>279 頭蓋骨が出てきたところあたりはでしょ
その上の山はろくに捜索してないでしょ
>>282 だよな
そんなことも分からずに次々見つかるのはおかしいとか言ってる奴ら多い
靴下が見つかったから靴下の内側の付着物で何か分かるかもな
>>299 逆張りしすぎ
無理にでも事故にしたがる書き込みの方が多い
事件性を疑うのは状況的に普通のこと
>>301 そうなの?
靴下見つかりましたってソースは出てくるけど
捜索済みだったところですなんてソースなかったけどな
そのソース貼ってよ
>>305 事故を疑う要素は何もない
事件の証拠は何もない
警察関係者が
見落としだと言ってるから見落としだろうな
>>273 頭蓋骨の骨が見つかったからだろ。
そこを軸にして上流方向を中心に探せば見つかる確率は飛躍的に上がるわな。
そりゃただの遭難より誘拐の方が盛り上がるからな
山で遭難のスレ立つといっつも遭難したやつら叩かれるだろ?
それ以上やることねえからな
それに比べて誘拐だったら盛り上がるからその方向に持っていきたいやつがここにはいる
色々発見されている
水がかれた沢を遡って行けば更に進展ありそうだな
>>309 わざわざ人の出入りの限定される山に子供を誘拐にいって
運良く子供が一人になったのを見つけて
子供が騒いで大人に気付かれないように山の中を車まで運んで
人目につかないように逃げる
普通に超ハードル高いよね
その上攫ったあとで殺して白骨化させる手段も講じなきゃならない
子供だと20kgとして焼くのは目立って無理だし埋めるのも深く掘る必要があり大変だ
なのに3年後に掘り返して事件の山に持っていってばら撒くの?見つけてもらえないような破片を?
有り得んだろ普通に考えて
>>298 人を探そうとするとき、ある意味「人々の記憶の風化」が一番の敵なのかも知れんなぁ・・・
>>319 ああそうか
台風あったってことは枯れた川が存在するわけか
点在するのもうなずける
結論
捜索隊のローラー作戦は手抜き
ボランティアは安全な場所しか捜さない
警察犬はアテにならない
そもそも山中ではあらゆる生き物の死骸が溢れているのだから
そこで人間の追跡は無理なのだろう
>>322 論破されてIDコロコロかよ無能www
ソースもねえくせに突っかかってくんじゃねえぞクズ
>>325 どこが論破したと思ってんのこいつ?
ニュースで散々言われてる捜索済みの場所っても知らなかった知恵遅れが暴れてんのかよ?
茶番ドラマに見えなくもないな
骨を見つけたと報道、翌日に一足、更に翌日にもう一足
次に残りの骨発見か?
警察すごい!素晴らしい!感を醸し出す
水が枯れた沢ってのは、雨が降る度に沢の土砂が削られるから、
3年前に土砂崩れで埋まってた物が今になって露出しても不自然ではない
例え以前に捜索した場所だったとしても、その時点で女の子が失踪した
直後の大雨による土砂崩れで埋もれてしまった後の捜索なら見付かる筈も無い
靴下がぼろぼろじゃなければ動物の線は消えたわけだが
>>328 偉そうにしてる自称専門家どもが全くこれに言及しないの不思議だな
ガチで知らんってことか
無知は罪だな
やっぱ無意識に手抜き捜索してたんだろうな
捜索したとは言ってるけど、こんなところに来るはずが無いって考えが
頭の片隅にあったんだろうよ
母親も骨が見つかった付近でこんな場所に一人で来るはずが無いって
コメントしてるしな
外傷がなかった頭蓋骨が出た時点で
事件確定だろうが
熊とか獲物を土や草を被せて隠したりするからね
捜索当時に見つからないの十分あり得る
その後 食べ残しとか 他の動物によってバラバラに運ばれる
こう仮定すると今になって色々発見されても不思議は無い
靴下よりずっと大きい長袖シャツと青いジーパンが見つかってないのか
クマが体ごと穴に運んだか
ごめん、無知を承知で聞くけど沢ってどういう?
どんなやつなのか全く頭に浮かばない教えて
警察OB同様こんな方に行く訳がないという先入観で捜索しなかったんだろうな
この事件の情報出る時ってその後天気悪いこと多い気もする
おまいら手抜き捜査怒ってるけど自分自身に考えてみろ
どこの誰かも知らないガキを険しい山の中を探すんだぞ?
こんなもん手抜きになるに決まってるやん
警察もマスコミも事件性を示唆してるのに
頭の悪い2ちゃんねらーが事故説強調
犯人かもしれないから警察も調べた方がええで
凄まじい勢いで複数IDで自演してるニュースも見れないガイジやばくね?
あんなに探してた山でとっくに亡くなっててずっと放置されてたとしたら悲惨だねぇ
でもそんなもんか。この事件が目立ってただけで
>>328 沢で転落して死亡後に台風で土砂と一緒に流される間に遺体が損壊されて
頭骨も破片になっていったと考えるのが妥当だろうね
まあ今更こっちを探しとけば良かったとか言っても遅いしな
というかこの辺りは見ましたって言ってるから探したんだろうけどそれなら見つかったはずだし
見落としか
ボランティアも無給でやってるから真剣に
探してないって事か
>>343 本当。
最初は逆張りしてるガイジだと思ってたけどあまりの必死さから犯人なんじゃないかと本気で思えてくるくらいの変質者っぷり。
>>324 これが真相に近いかもな。
そんな現場猫が延べ何千人も投入される中、知識や経験に優れる者がスーパーボランティアとして現れると。
>>338 大雨降るとさ、道路が川のようになるじゃん
でもそれって道路全体に広がってるわけじゃなくて、よく見ると川の流れができてんだよ
それが山の中にも起きる
水の通り道、つまり川ができるんだ
もちろん普段は水なんか流れてないから大雨がなくなれば乾いた地面になる
川だからいろんなものが流れる
土も石も木もなんでも
埋まって見えなくなるものも当然出てくる、そういう話
>>345 岩壁に死んで吊るされたまま何ヶ月もとかあるし山はそんなもん
>>176 ボケたつもりが下手すぎてマジレスされまくる奴w
必死で絡まなければまだかわいかったのに・・・
幼児だと骨がちゃんと残らないことがあるらしいが、足首のくるぶしは形を残すらしいが。
母の伝えた方向とは逆だし、通報も比較的早かったから捜索開始も早かったし、山だし、いる可能性の高い側に人員割いてベテラン置いてってするのはわかるわ
【速報】もう片方の左足の靴か 新たに運動靴と靴下が見つかる 山梨・道志村
子どもとみられる頭の骨が見つかり、周辺の捜索が続いている山梨県道志村で29日、新たに片方の運動靴と靴下が見つかったことがわかりました。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/0413de1349c5c12b690ac5d60dcc60c95eaa0943
>>343 事件性を示唆って、警察じゃなくて元刑事じゃね
自分はこっち寄りでもそっち寄りでもないけど
何かしらに雇われて書き込んでる人がいることだけはわかった
>>342 それな
ボランティアはもちろん、借り出された有償公務員達も「親の不注意なのに、何で自分らが」
な思いで捜索してるから、身の危険を冒してまでヤバい所までは踏み込まないもんな
何故か骨や服は同時に流れてこないという
順番に置いてってる感満載w
もっと上の方行けば次にジーパン→上着→骨って出てきそうw
人為的じゃないと無理な順番でね
>>97 代理ミュンヒハウゼン症候群かな
シックスセンスに出てくるやつよね
>>343 テレビに出てるのは警察のOBで部外者だろ
ワイドショーもお前らの考えと同じで誘拐事件としてセンセーショナルな展開になった方が視聴率取れるってだけだろ
いや、俺も最初は事件かと思ったけど、骨や靴の発見場所の距離や高低差
から考えると動物説が妥当かと?
>>338 山には尾根とそれに挟まれた谷があって
その谷のことを沢という
>>360 明らかなガイジはレスらずに消すようにしたほうがいいよ
だって時間の無駄だもん
日本はウクライナ問題よりも中国を警戒した方が良いと思う
与党内に中国追従を公言してる宗教政党もいるしね🤤
>>334 手抜きというか思い込みかな
骨が出てくるまでは人を探してただろうから物は気に留めてなかったのかも
でも骨が出てきた事で物を探す方にも注意が行って次々と発見できたって流れかな
>>372 それを教えてあげると今からでも順番変えにいくんじゃね?(笑)
なんで頭骨だけ?って言われたら靴置いたし
なんで靴だけって言われたら靴下だしてくるし(笑)
>>245 > 孤高のレス
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで頭蓋骨はだれのものか不明になったら、迷宮入りするのかな
>>382 元大阪府警って人? 経歴見ると捜査二課だぞ アテにならん
これこんな近くから見つかるなら発生直後にもっとちゃんと捜索してれば助けられたんじゃないの?
>>1 どんどん結果が出てくるな。今まで何やってたんだ?
>>176 例えばだ、左右にプリキュアの絵が描いてあるものが
見つかったとしたら普通は同じものか?になるでしょ
これが、左プリキュア、右セーラームーンだった場合
おっさんなら同じものだー!になるけど
見る人が見れば違うになる
この場合、今のところは同じものだと思われる
>>363 捜索隊:やる気満々のボランティアが探すだろうし警察犬もいるからヨシ!
ボランティア:プロの捜索隊が探してるし警察犬もいるんだからヨシ!
警察犬:人間様が2回も見てるんだから絶対ヨシ!
これが事故じゃなくて事件だと言ってる奴は二度とこういう事案で推理をするな
完全に頭が足りない
>>395 行方不明になった子のっぽい遺留品出てきてる中
これで違う人の骨だったら衝撃度が増すな
>>404 事件だと言い張ってる方も事故だと言い張ってる方も極端に感じるな
警察はとっくに両方で捜査してると思うぞ
事件だろうが事故だろうが急に出てきた原因、理由が問題だよな
適当に雨が降って流れてきたんだろうとかいい加減過ぎだろ
>>407 別人なら別人でめんどくさいことになるかも
となれば、俺が予想する異世界に行った説もあり得る事になる
>>404 こいつ、必死に事件性否定していて怪しい
>>409 骨や靴のの状態見れば大体わかると思う
3年もそこにあれば土だらけにボロボロになってるし
綺麗な状態なら、最近誰かがそこに置いたってなるし
その状態が出てこないって事は、何とも言えない
>>407 いまどき焼かれていない遺骨なんてまずないぞ。
だからそれだけでこの子のものではなかったとしても遭難死した人の遺骨だろう。
553 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/29(金) 00:28:06.87 ID:iKPDcu0t0
明らかに誘拐して殺害後熱りが冷めてから現場に遺棄したんでしょうね
それなら当時幾ら捜索しても見つかる訳がありません
当時そこには居なかったんですから
この程度のことは警察も重々承知していることでしょう
問題はなぜ遺体を現場に戻したのかです
下駄や草履は左右関係ないんだよね~それなのに右左分かるって人、相当頭がいいか、悪いかどちらかですよ(笑)偏差値83の私でも敵わないかもしれない。敗北宣言します。
>>412 骨については数年経過してるって出たね
これは腐敗の状況じゃなくて苔とかなのかも汚れの付着の状態だと思うよ
>>414 遺体っていうか骨と遺留品を山へ戻したからこそこんなにバラバラになってるんだと思う
遺体が白骨化して流れて出てきたならある程度は骨や衣服と一緒に出て来るから
マズ発見場所の地形や高低差から言って風雨で流されたは無いね
それだと土に混ざって埋まっちゃうねよ 地表に骨だけ転がってるって無いだろ?
やはり動物説が有力かと?
>>409 人を探そうとしてる時と物を探そうとしてる時では見えてくる景色も違うと思うかな
>>415 左右盲ならわからないと言われても納得できるけど
左右わからなくて当然ですよねって言われたらさすがにみんな首傾げるよ
ビーサンですら左右わかる形してるのに
>>418 動物が頭蓋骨の一部と靴と靴下を運んだって?
>>416 ということは、誰かが連れ去って、別の場所でやった後
その場に置いておいて、今になって持ってきたって事になるのかな
普通、そんな事しないような気がする
>>415 自分で靴って言ってるじゃん
176 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/29(金) 16:41:05.58 ID:KR3j/FsG0
右の靴と左の靴って見た目で判断できるのか?
>>422 運ぶよ、飼い犬だってサンダルくわえて持って行ったりするだろ?
古靴は 左あしに 片思いして
恋人の右の靴に ふられました
お前らならマスコミに出てくる母親は黒だと定説にしてるが
実際どうなの?
>>425 昔の人は靴のことを草履と呼びますよ?正しい日本語を使ったまでで、そんなことでマウント取ろうとしてるのが恥ずかしい
しくったなあ、草履=靴、馬鹿でもわかるように現代風にあわせて靴と書いた私の孤高のレスが勘違いや戸惑いをうませてしまったことは深く反省しよう。
>>424 逆だろ
句読点の使い方からしてもお前は頭がおかしい
>>429 紐で固定するようになったものが草履やサンダル
爪先を覆うようにして引っ掛けられるようにしたものがスリッパ
足の甲やかかとまでも覆うようにしたものが靴と呼ばれる
千葉県内で台風被害が出て、運動会中止になったからキャンプ。
この時点で親には全く同情できんわ。子供可哀想に。
>>214 普通にガイの者でしょ
ギリ健ですらない
靴が両方見つかったということは大雨でもたいした水量になってないだろう
大部分の骨も見つかるんじゃないか
>>429 >昔の人は靴のことを草履と呼びますよ?
呼びません!
西洋から靴が入ってきたときに神主が履く木靴に似てたから革靴と呼ばれたの
>>271 偏差値83じゃなくてIQ83の間違いでは?
煽りじゃなくて真面目に
>>428 あんだけ騒がれて操作対象にもなってるであろう人が3年間何も怪しい所がないんだから何もないでしょ
失踪時は犯人の家に連れ攫われてた
死亡後、ボランティアに混ざって
頭蓋骨、靴などをばら撒いたんやろ
これから次々と骨や遺留品が見るかるぞ
これ犯人が居て承認欲求から?証拠品を羅列するとか過去の拉致事件でもあったけど
この場所の地形や高低差とか見ても人間が他人の発見を期待して置いたとは考えづらいなぁ
俺も最初は事件かと思ったけど。
最初から3km圏内からスマホ連携をとって
キャンプ場の方へ捜索範囲を狭めて行く方法は無かったのかな?
こんなルートかな
最後は暗くて墜落
発見場所から察するに子供は山頂に家族や捜索隊は反対側に
そりゃ叫んでも声は届かないはず
903 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/29(金) 18:13:38.62 ID:iKPDcu0t0
だからね
いまになって何でもいろいろ出てくる?
災害で地形が乱れで出てきた?
そんなアホみたいな偶然がある訳がない
犯人が全てを戻したな
941 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/29(金) 18:15:25.90 ID:+kitwaOW0
>>903 当たり前なことを偉そうに言うなよ
3年前の捜索範囲は半径3kmで
何度も捜索をしている
半径3km内で頭蓋骨、靴が見つかっている
事故とは思えない
片方の靴下はコレクションに残しておいたよ
カワイイよね
親御さんやお友だちはあの日あの時ってずっとずっと悔やんでるだろな…しんどいね
>>452 捜索したら100%何でも見つけられるの?
遭難の定番の沢に降りたら上がれなくなって詰んだのかな
553 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/04/29(金) 00:28:06.87 ID:iKPDcu0t0 44
明らかに誘拐して殺害後熱りが冷めてから現場に遺棄したんでしょうね
それなら当時幾ら捜索しても見つかる訳がありません
当時そこには居なかったんですから
この程度のことは警察も重々承知していることでしょう
問題はなぜ遺体を現場に戻したのかです
>>446 そういやN速+て何かにつけて
宇宙人の仕業と本気で言ってるやついないよな
ヘンデルとグレーテルはパンをちぎっておいていったな
子どもって気分の振り幅が激しいから、突然違う方向に行くことはある。
たぶん他の子どもたちを追いかけて、それから今回の発見された場所に向かった可能性もある
ここは確かに捜索した!って奴が出てこない限り
捜索してないんじゃね
最近だっけ
、被害者の母親を誹謗中傷してた人が裁判で負けたとか報道されたの
それから1か月くらいでこれだし、犯人は明らかにいて世間の反応を楽しんでる可能性まであるな
少なくとも犯人がいるのは確定で、しかも罪を反省していない
>>461 登山やってたけど、森の中って直ぐ方向が分からなくなる
戻るつもりが余計奥に進んで行くのはじゅうぶん考えられる。
おかぁさんの証言、もう一度聞いてみる必要があるな
ホントにあの子の向かった姿を、おかぁさんは間違いなく
見ていたのだろうか?
>>461 友達の所に行くと言ったから友達が居る方向に向かったと思い込んでるだけで実は反対方向に行ってたのかもしれない
子どもは好奇心で突発的に行動するからね
>>463 何回も話を聞いたら「探した!」→「探したと思う」に変わる事なんて珍しくないしね
NHKの地図だと、骨があったのは最寄りの道路から600m離れてるようなところなの?
>>320 そういやキャンプに行くことSNSに載せてたって話を見た気がするんだけど
あれって結局どうだったんだろ?
ちょっと前にオーストラリアのキャンプ場で誘拐事件があった時にこの山梨のこと連想したんだけど
>>461 友達が行ったと「思われる」方向なんで、
初手から間違えることもあるし、視界が見慣れない木だらけなら、こうなりやすい
https://yamahack.com/4876 > 登山の遭難で最も多いのは「道迷い」
データ出典:警察庁「令和2年における山岳遭難の概況」より
先日発表された令和2年(2020年)の山岳遭難概況では、遭難の44%が道迷い遭難でした。
最近は毎年1200人ほどが道迷い遭難をしています。
長野県などの高山では道迷い遭難の割合は減るので、低山に限れば道迷い遭難の割合は更に高くなります。
なぜ道に迷うのか?
なぜそんなに多くの人が道に迷うのでしょう?私は山岳遭難の記録をよく読むのですが、遭難者の多くが見落としをしています。
なにを? 事前情報、道、地形、地図、登山道のサインなどです。
視界不良や焦り、おしゃべりをしていたり足元しか見ていなかったりなど、
様々な理由で大事な情報を見落として正しい道から外れます。
気づかないうちに外れてしまうので、大抵は「気づいたら迷っていた」と感じます。
偉そうに書いている私も一度道に迷ったことがありますが、気づいたら登山道から外れていました。
>>415 スニーカーだから間違えることはない
おしまい
骨だの靴下が見つかった場所を
何年何月に誰それがその付近を捜索したっていうデータはあるよね?
そいつに話を聞いてほしい
なんでこのお母さんはニュースに出まくるんだ?
ひたすら暗い気持ちになるんだけど
>>373 ミュンヒだろうな
てか息子が亡くなるまでドキュメンタリー撮ってる時点で息子のことは何も考えてないと思うけどな
撮影されるってかなりのストレスやぞ
>>480 忘れられたら発見情報が来なくなるからだよ
当時も犬で探したんだっけ?
見つかった場所そんなに離れてないし人間の連れ去りじゃなくて熊とかだったらなんか反応なかったんかな
山頂で高校生男子が行方不明になったままの事件
あれも「捜索したのに見つかりません!キリッ!!」と言ってただろ
でも実際に現場に行った人の推測では
崖も多くて岩場とか人間が捜索できない場所は沢山あるので
転落したまま発見されていないのだろうと言ってたね
>>444 発見を期待してではなく、犯人が隠していたものを何らかの理由で
見つかりそうになって捨てたのではないかな。現場近くに置いたのは
、万一発見されたときに遭難と紛らわしくするためと考えられる。
靴下は片方あればクンカクンカと匂いで楽しめるから、もう片方は要らないよ
NHK
きょうび人の家庭に手を出そうとしてくる団体はほとんどカルト宗教の息がかかってるから気を付けないとね
事件の証拠なんてひとつもないやん
全ての事象が遭難事故だと表してる
100万円かけてもいい
>>484 こうなると、その戦略はある意味正解だったとも言えるな・・・
黄色が当時の捜索範囲
左の赤星が頭蓋骨の発見現場
おそらく赤枠に遺体の残骸がある
上が南、右が西
>>494 山での600メートルってこういう感じだよね
>>494 結構広範囲捜索したんやな
やっぱり捜索してないとこに女児がいたんだろうな
>>474 当時ずっと関連スレなどで晒されてたインスタとか見たけど、事前にキャンプ行く情報はSNSに載せてなかったよ
>>273 専門家の一人も言ってたがおそらく見落としだろうな
赤の囲いがおそらくこれから色々出てくるであろう地帯で黄色が捜索範囲
ピンクの星から右の方に行ったと見てそっちの方に捜索を広げてる
こんな感じで捜索広げてってるわけだから
そりゃ一応捜索範囲内とはいえ
赤の地点は「こっちじゃねえだろうな」と思いながら探してたらそりゃ見つからんよ
>>494 これは捜索してなくてもやむを得ないかもな、ってのと
どうやってこんなところに行ったの美咲ちゃん、ってのと
第一発見者のボラはよくこんなところいったな、って思ってしまう
>>494 思いっきり西に偏ってるよな捜索範囲。
これ見ると、捜索範囲をもっと同心円状に広げてたらなぁとか、思うよな。
やはり西へ向かったという当初の証言が後々まで影響してしまったのな。
しかし、もし東西均等に捜索したとしても、あまり高い所は調べてないから
やはり発見は難しかったかも知れんが。
>>502 靴以降は発見確率が飛躍的に上がるのは当然として、問題は頭蓋骨だよな。
でもそれは半ば偶然としか言い様がないのかもなぁ。
ま、捜索隊は川に流された可能性を強く意識しただろうからな
実は捜索に力を入れてないキャンプ場に近い所に居たって結末
山を登ろうとして事故だろこれ
今頃いろいろ見つかるし
普通にいなくなった周辺を慎重に探してたら見つかってたな
初動ミスらなければワンチャン助かってたわ
>>498 ちょっとした道の外れとかでなくて、本当に山の中なんだな、骨がでてきたの
どうやってそんなところに行けたのだろうか
当時、女児の友達は沢に遊びに行ってたんだろう?
想像だが、女児は友達の「私たちは、川へ遊びにいくよ〜」
みたいな伝言を聞いていたから、ずんずん山へ登って行ったんじゃね?
「あれ〜、おかしいな〜、川沿いに登ってるのに、見当たらないよ〜みんな、どこ〜?」
とか言ってるうちに、道を1つ間違えて・・・って感じじゃね?
行方不明当初は両親がマスゴミのカメラを避けまくってた印象。
結局父親はまったく姿みせずだけどね。
んで 美咲ちゃんの写真もなかなか出てこなかったのでネラーが文句言いまくってたなあ
これほかの家族もこんなにいたのか
2019年9月21日、道志村の「椿荘オートキャンプ場」に子育てサークルで知り合った7家族27人が遊びに来た。
昼12時15分ごろキャンプ場に到着。
15時35分ごろに9人が約150メートル離れた沢に遊びに行き、女児(以下、A)は同40分ごろに1人で後を追った。
その10分後に大人が迎えに行ったが、16時ごろにAがいないことが判明した。
事故に決まってるだろ
事件にしたら初動ミスを咎められるわ
父親はまったく出ないのは理由があるの?ボラに感謝の礼を言うこともなく奥さんしか出てこない謎
>>511 もし早期に色んな情報を晒したら、子供が見つかった後でふつうの生活に戻るのに支障が出るからなぁ。
長期戦の覚悟とともにいろいろモードチェンジしたのかもな。
>>511 すぐ写真出したら他の参加者から「この子には見覚えない」証言避けるために
人の記憶が曖昧になるまで待ってたとか?
>>497 ありがとう
なんかと勘違いしてたみたい
>>514 ずっと母親が1人で奮闘していて会見まで頑張ってて可哀想になった
長女も一時期出てきて母親と捜索してた
言ってはいけないのかもしれないが
なんか腑に落ちない
父親もキャンプ参加してれば子ども一人で歩かせなかったかも
>>519 そうなんです。きょうは普通は仕事休みで父親も現場に捜しにきてるのかな?でも取材の時はまた母親だけだったから一緒に来てあげてなさそうでしたね。寄り添ってあげればいいのに可哀想です。
>>519 以前、個別の取材か会見に父親出てたよ
でも顔出しせず首から下だけの映像
姉はガッツリ顔出しで思い出の場所巡りみたいなのに付き合わされてた
一番可哀想なのは中1の姉だわ
不安で寂しい時もいつも家族は美咲美咲と言ってて多感な時期に変に目立ってしまって本当に可哀想
靴が発見された場所は 当時、捜索したのかを知りたい
頭骨と靴は砂利道よりも上の尾根から転がり落ちてきたんだと思う
衣類は簡単に移動しないからまとまって見つかると思うよ
>>530 靴見つかる前にとも子さんは捜索したった行ってた
長女も美咲ちゃん置いて先に遊びにでちゃったからすっごく責任感じてて可哀想でさ
だから生きてるって信じたいと思うが
なんとか乗り越えてほしい
事故だっていう人がいるってことは犯人が事故だと見せかけたいという意味の行動ともとれる
巨専くっそワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>371 まぁでも実際そんなもんだろうね
自分の命より優先せなならん仕事を強いられるディストピアじゃないんだから
(現状での)警察叩きは親叩きに行き着くの、わかってるんかね
反撃してくる強者にはおべっか、してこない組織には中傷、って芯がないダブスタも最低だよね
本質を無視した言論統制に屈する流れはよくない
犯人が事故とみせかけて事件後置きに来てたとして
防犯カメラで追えるもんなんかね
>>510 この落差なに?
505 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/04/29(金) 19:48:52.02 ID:zLFMbudo0
女児の靴下(*´Д`*)ハァハァ
>>519 夫は勤め人だから自営の母が進んで会見してるんだよ
>>178 凄いなこれ日本人だったらギャーギャー騒いで逃げて殺されてるよね
母親の立ち振る舞いがぶっちゃけ受け入れられない(´・ω・`)
>>544 それは関係ねえわw
相手の話聞くための物だから様々ある会見の時間なんて当然バラバラ
これも旦那がやる気ありゃマスコミはそこに合わせるわけで、単に丸投げしてるだけの話
>>539 「お父さんの嘘つき、ディズニーランドに行くってあれほど約束したのに」
「いいか、美咲ちゃんは山の中で一人ぼっちなんだ、お母さんに合わせてやりたいんだ」
「でも美咲ちゃんのお母さんはテレビで違うって言ってたよ」
「・・・」
>>530 探したら絶対見つかるとは限らない
体育館に転がってるボールを探すのとは状況が違う
>>530 当時探してたのは美咲ちゃんで靴ではなかった
誰かが少女を監禁して弄び
飽きたら殺して埋めた
世間が騒がなくなったので
遺骨や遺留品をバラまき始めた
という可能性が高そう
>>527 >>483はコピペだって事を知っとるらしいよ
>>549 そこは夫婦間の問題でしょ
あとはまぁぶっちゃけ母親がこういうの大好きなんでしょ
それって別に悪い事でもないし
>>530 人を探してる時と物を探してる時とでは見える景色が違って見えるのは不思議じゃない
>>549 ああ、時間の問題じゃないでしょ
顔出しして会社に迷惑かけるとか思い付かない人か
その考え方は無職とか出社はしててもマトモに働いてない人かな?
クマって意見があるけど、山間部にはクマって普通にいるもんなのか?
普段山なんか行かんから分からん
🐻「ぼくはわるいくまさんじゃないよ」
ฅ( 🐻 ฅ)ガオ-♡
>>561 1スレごとに数人お前みたいな質問する奴いるけど
普通にいるぞ
美咲さんミサ捜索の時ボランティアも遭遇して骨折してる
>>558 顔出しのリスクなんて基本どっちも一緒
そこでどう別になるかなんてのはお前もこっちも単に解釈の問題で、そこは家長が出るもんじゃないのってのはまあ普通の感覚だと思うよ
でもお前みたいな底辺の無職って発想がそうになっちゃうよな
自分がそうだからネットで憂さ晴らしたいって話はよく聞くけど、そういうのお前がそうだって自己紹介してるだけだからわきまえた方がいいよ底辺w
元刑事だかのコメンテーターが言うこんなの不自然!置きに来たに決まってる!ってのは警察の不手際にされたくないっていう意図があってなのかもね
>>561 行方不明になったのは9月21日
山梨・道志村 クマ出没目撃情報 [2019.10.2]
リンク貼れないから↑で検索してみて
おとんは仕事があるので翌日高に合流予定で選考しておかんと子供2人できてたって当時の記事にあった様子。
無論いなくなったと聞いて仕事切り上げて夜には駆けつけていたようだが。
何にしても早く帰れるといいな‥
両方の祖父母とかいるのだろうに
いつも、母親だけしか出てこない。
子供のこういう事件では
おじいちやん、おばあちやんがつきそってるけど
お母さん、気丈だわ。
>>565 バラバラに置いたとは思いにくいから置きにきたとしたら山の上の方に骨か死体持って犯人が登ったってことになるな
そんな大荷物抱えて登るって結構リスクない?
>>571 無職か出社はしてもマトモに働いてないってのが堪えたんだねw
>>555 今日ふと思い出して書いたの
他で探してある訳ないから
>>573 まず骨にするまでどこに保存してたのかってのもあるよね
靴も骨もそれなりに汚してさ
>>501 この図は間違いでここまで西にはローラー探索してない
川までそこから南下してない
一方椿沢はかなり上まで捜索してるのに黄色枠に反映してない
>>565 そんな手間も時間も掛かる作業をわざわざ犯人()がすると思ってるのがごちゃんにも少なからず居て驚くわ
>>574 知能低くても無職のお前と違うという程度は理解できたのか
偉いぞよく頑張ったな
まあそうやって惨めに生きていけ無職の底辺
>>558 顔出さなければいい
実際それで初期は取材何度か受けたし
>>564 お前は自分自身が夫をこうあるべきで叩いてる事には気付いてないんだな
あの山の中で家族が行方不明になったら
怖さ寒さ痛さ辛さに泣きながらさ迷い歩く姿が浮かんで本当にキツいと思う。
>>567 サンクス
クマって全国で目撃されてるんだな
ってか、そう考えたら山奥の限界集落とかに住むって結構リスクあるのかな
つまるところ、美咲ちゃんは熊に食べられて頭蓋骨と靴は消化できなくて吐き出されたってことか
>>582 それも長くは続かない
夜には転落死するか獣に殺られるからな
>>582 最期寂しく死んでいく姿想像すると見つけ出してやれなかったって発狂しそうになるから誰か犯人がいたとか動物に襲われたとかこちらの努力ではどうしようもなかったっていう風に思いたくなるよね
辛いわ
可哀想で
>>575 でも
>>483はコピペって知ってるんだとさ
突っ込まれて恥ずかしいから知っとると言ったんだろうね
>>579 よっぽど癪に障ったんだねw
発達障害で知能も低めだからおうむ返ししか出来ない所も分かってるよ
真っ当な人間なら出勤時間の問題じゃないってすぐに分かるのにあのトンチンカンなキレは面白かったよ
>>583 取り敢えず九州以外にはいる
九州のツキノワグマは絶滅してる
母親がちょっとな…ミヤネ屋の映像見てマジで思ったよ
顔出す必要ないしコメントだけでいいから父親に変わった方がいいだろう
>>584 みんな見てないって不思議だな(´・ω・`)
>>584 みんな見てないって不思議だな(´・ω・`)
誰が他人の可愛くもないガキ誘拐すんだよ
金貰ってもいらんわ
>>1 残念ですが見つかってよかったな
まだ確定してないけど
他の骨も後頭部と同じだとすると、砕けたりしてるよね
土砂と比べたら軽いけど靴とかが思ったより狭い範囲で見つかってる
>>597 お酒入ったりしてれば不思議じゃないよ
誰だってこんなふうになると思って遊びに行く訳じゃないしね
>>599 他の子供達も先に遊んでたり居なくなった子も見てないんだろ?(´・ω・`)
>>606 もしかして「美咲ちゃんは最初からいなかった説」信者さん?
身につけてた物と骨が全て見つかるまで捜索するのかね
母親はしっかり喋る感じなのに
動画見ると娘の目がいつもうつろだし喋りも棒読みで
ぼや~んとしてる子だけど
小1ってこんなんだっけ・・
>>610 そっか
美咲ちゃんは最初からキャンプに行かなかった説ってのもあったんだよ
>>611 ごくごく普通のお子さんにしか見えないけど
基本的には人の多いキャンプ場なんだけど、骨の場所からすると、美咲ちゃんはあえて無人のほうに行ってるからな
目撃者がいない時点でそっちがわ中心で捜索すべきだったんだろうけど後の祭り
>>604 ってかそこまで頻繁に会ってない人の集まりにいる人全員の顔や名前なんて覚えてないよね
>>611 関東はあんな感じの子も多いよ
関西がガキの頃からやたら口が達者なだけ
>>612 うん、他のキャンパーも居たらしいけど目撃してないから不思議だよなって(´・ω・`)
>>615 そう
今はこういう事件(事故)が起きたから後付けで色々と不思議な点を探すけど、何にも考えず日常の娯楽として遊びに行ったらそんな感じだよ
探すんなら同心円状に、だな。
初期の段階ではどっちの方か見当をつけて探すとしても、それで見当たらなければ、
さっさと頭切り変えてフラットに探索していかなきゃならんなぁ。
>>613 そうかな
自分が小1の時のビデオや自分のきょうだいのこと思い出しても
もっと覇気みたいなものがあるんだけどな
私は関西でもないしちゃっかりしてる子供じゃなかったけどねぇ
なんかぼんやり感がすごくないか
>>620 他のキャンパーも自分の遊びに夢中で見ず知らずの子供なんか気にも止めないでしょ
>>621 そうそう
答え合わせしてる時に初めから知ってたー、みたいに言うやつと同じだよね
全部後付け
>>620 おまえは常に見知らぬ人間全員の姿認識してるのかよ
>>623 全員がハキハキシャキッとはしてなかったろ
あんな感じの子も普通にいるよ
子供の頃は早生まれや遅生まれもあるし
なにかね、自閉症とか発達障害なんじゃないの
とでも言いたいのかね
>>625 うちの向かいの家の車が盗難にあったんだよ
で、数日後に警察が聞き込みにきてさ
盗難当日に私は遅くに帰宅して「その時に車はありましたか?」って聞かれたけど全く記憶になくてねw
我が家の玄関と門の目の前が向かいの駐車場なんだけど全く気にも止めてなくて本当に記憶にないの
普段の生活なんてこんな物だよね
>>623 そんなの個人差があるだろ
運動神経や身体の大きさと同じで個人個人で発達していく年齢だって違うよ
>>627 あのしっかりしたお母さんの娘にしては
7歳であの棒読みは喋りが拙いなーと思ってた
おねーさんはしっかりしている感じなんだけどね
>>611 顔立ちの綺麗な大人びた子だなと思ったけど
一重瞼の子供はああいう感じだよ
大人みたいに常にキメ顔意識して生きてないから
>>626 あの山みたいなところで小さい女の子が一人で歩いてたら覚えてると思う(´・ω・`)
>>628 うん
言われてみればそうだったかも、とか曖昧なもんだよね
最初からこういう事があるからって事前に説明されてたら、そこにフォーカスするから色々気付くし覚えてるけど、日常的なものや当たり前になってる事なんて脳内で自動化してて意識してないよね
>>630 小1なんて個人差ありまくりで一概に語れんわ
>>623 自分に甘く他人に厳しいアホにはそう見えるかもね
骨とか靴が見つかった場所は本当に何回も捜査員やボランティアの人は探したのか
そこ結構重要なんだけど
>>479 現場である程度グループ分けして小地域ごとに任せる、って感じだよ。
まあ横一線にならんで前へ、ってなる。当然障害ぶつかったら列は崩れてぐちゃぐちゃになるけど迂回して回り込んで列作り直して進む。けっかてきにその過程で見落としなんて発生して当たり前や、なんせ列の早い部分に足並みをあわせようとするからな。
>>632 いや、目の前を通ったとかなら分かるけど遠くで何かしてる人の動きなんて常に見てないだろ
靴下が見つかったのに他の骨が見つからないっておかしくね?
履いてて亡くなったのなら骨も一緒に見つかるだろ
>>637 仮に失踪直後にそこを何回も探していたとしても、当時そこになければ何も見つからんわな。
もっと上の方にあって(あるいは居て)落ちて来たとすれば、どうだか。
>>637 一つ見つかったから周辺を徹底的にやるのと全体的に探すのは全然違うからそこまで不思議ではないかな
>>637 >>494が分かりやすいよ
行方不明者は基本的に生きてる前提で探すから西側探すのも納得かと
もちろん生きてる前提だから探す方も危ないような所はざっと目視で声掛けぐらいで横たわってるかまでは調べないかと
誘拐犯説は無くなったのかね
今回見つかってる場所の近くて低体温症とかで息絶えてて
動物が食べたり、台風19号で隠れてしまい
最近になってようやっと頭蓋骨の一部や
エメラルドグリーンの靴が発見されたと言うことなのか
>>640 沢沿いだから上から一つ一つ流されてきたんだろ
全部同じ場所に落ちてるほうが変
>>620 キャンプ場についてから全員一緒に遊びに行ったっていうところまでは報道されてたよ
その後おやつで一度戻ってからまた遊びに行った時に美咲ちゃんは食べるのが遅くて出遅れてしまったと
>>643 みんなが思ってたより山の上の方へ迷って行っちゃったんだろうな
想定外のとこ行っちゃったからこそ見つからないし遭難もするわけで
みんなが思うような場所にいたならそもそも迷子になってないし探せばすぐ見つかる
>>649 >みんなが思うような場所にいたならそもそも迷子になってないし探せばすぐ見つかる
これよなぁ。
結果論だけど、すぐ見つからなければ先入観捨てて全方位当たってれば、と思わんでもない。
これが神隠しなんだろうね
子供は道に迷ったままどんどん進んじゃうからそのまま死んじゃうのが真相
失踪直後はこんなところは探してるふりしてただけだからな
>>41 休むってなに?
娘の死がはっきりしてきてなにを休むの?
偽善者が
>>633 母親も同様だったのだろうと思う
だから目を離した時間、経緯、状況がだいぶ変遷したし
最後に見た場所や方向も最初は左右定まってなかった(今は確信をもって左に行ったとなってるが)
実際は見てなかった部分が多くて「後から考えると…」となんとか記憶を絞り出したのかと
>>26 その通り
道に迷って林道歩いてた子供が捜索隊でさえ登るのに苦労するような山の中へ入って登っていったとは考えにくい
恐らく犯人に人目のつかない場所まで運ばれて遺棄されたんだろう
>>657 むしろ去った方向が曖昧なままの方が早期発見に繋がったかも知れんのか・・・
てか、そこで逆側に行ったと答えていたら・・・?
サッカーのPK戦にも似た、ある意味「運ゲー」な面があるよな。
>>41 ホッとしてとは思えない
今まで生きていて欲しい!生きているはず!と信じていたけど最悪な結末だもの、
どんなに強い人でもすぐには心の整理つかないと思う
>>656 事件直後に1回だけマスコミの前に出てた記憶>パパさん
>>637 骨のあったところは探してる
もっと下まで
靴のあったところは探してないんじゃないか
沢底は歩いてると思うが
>>640 発表してないだけかも
ほぼ確定で家族への配慮もあるから
頭蓋骨流されてきたならそれなりの傷なのだろうし
他の遺留品も発見されればある程度経緯はわかるだろうね
それにしても怖い思いして亡くなって可哀想だったね
>>653 生きてる事を想定して探してるから声かけて返事がなければ草木が生い茂ってて探しづらい所はサッと通り過ぎちゃってるかもね
当時、捜索状況を確認できるぐらい近くにいて
当時、遠くに出かけると怪しまれる存在で
付近の地形を知っており
20kgぐらいを担ぐか背負うかして
行動できる人間が犯人。
10代後半から60代の男と推測
地元民はわかってんじゃないのかと思う。
靴下の中に骨残ってなかったらおかしくないか?
誰かが脱がしたってことだろ
警察犬がけなされてるけど、子供の頃に地元(田舎町)であった幼児の行方不明事件では、
きっちり仕事してたよ。山の中は難易度高いんだろうね。
とりあえず、
この件をきっかけに「こども連れは、公園とかの なんちゃってキャンプ場にしとけ」って
世間に徹底してほしいわ。山、川、海なんて、よっぽど大人が目を光らせてなかったら死亡率アップするだけだって。
>>657 >>659 子どもと大人じゃ考えが違うから先入観を捨てないと難しいよね
>>669 靴下の状態の詳細は発表されてない
破れて袋状に残ってなかったら、無くても全然おかしくない
低学年の頃ジャングルジム登るの恐かったな、もし本格キャンプ場行ってたら・・
子供って結構足大きいんだね。
お母さんが靴の話してたのは少し大きめのを買ってきて履かせたから脱げてないか?と思ったのかもしれないね
自分はお下がり履いてたからか身長あるのに
足は大きくならなかったわ
>>669 林道から新宿の高層ビルの上の方くらい離れた辺りで?
>>669 腐った後に水に流されたら不思議でもない
都道府県ごとに、トラッキングを学んだ公務員を10人くらい養成しとけよ
警察にでもさ
山野での行方不明が発生したら、ヘリで集合させてさ
消防団やら普通の警察官やらを動員して場を荒らす前に、専門家が捜索できるようにしてほしいね
子供って身軽だから行動範囲は想像以上に広いって事かな。
前に北海道で行方不明になった男の子も行方不明の場所から5キロ以上離れた場所に居たもんな。
1、2時間あれば山中でも子供なら4~5kmは移動出来るだろうから半径5kmを隈無く捜索するってなればこれはもう見つけるのは不可能だと思う。
捜索範囲の地図画像とかを探して見ても
今回の発見場所を捜索した話が出て来ないんだよな
もうおわかりだろう
誰も・・・捜索していないのである!!!
っていうネタみたいな本当の話が起こってしまっただけという
向かって行った方向を断定しちゃってたからね
遊びに行くとは言ってたけど向かった方向は見てなかったって言えば先入観無く探してたかもしれない
行方不明になってすぐ大勢が何度も探した場所とか言ってたよね
なんなんだろ
女の子可哀相に
女児が単独でほぼ山頂へたどり着いたのだけど動機が不明
遺棄されたにしても犯人が人間を担いで山頂へ来るのも不可能
結局は犯人が骨と靴だけ置きにきたのではないかと考えてしまう
>>675 背が高い子なんだと思う
捜索ビラに「身長が高いのでいつも1学年上に見られる」って書いてあったよ
>>12 あれ見て違和感ない奴はみんな偽善者だろw
体がバラバラに埋められてるなら事件性があるとか あとあの現場一帯は何度もローラー作戦で警察や消防が確認済み 今更出てくるのはおかしい
あのお母さんはどうして犬の人形持ってインタビューに答えてんの?
しかも林道はボランティアも沢山探していた場所 そのときには持物一つも出ていない
>>688 娘の宝物なんじゃないかな ずっと発見されず事件に巻き込まれた可能性も高く心細かっただろうにって感じか
お母さん色々言われてるけど、twitter見ると子供たちに色々な経験をさせてるし季節の行事もやってあげてたくさん思い出の写真を撮っているし、なかなかいいお母さんじゃん
>>689 そりゃ骨が出てくるまでは物じゃなくて人を探してたんだから山に落ちてる物なんて気にも留めてないでしょ
>>687 捜索後の超大型台風の大雨で移動と考えれば何ら不思議はない。
>>689 林道沿いには当初は何もなかっただけ。
最近も、雨で少しずつ出てきた可能性十分。
高い斜面見ると登りたくなる子供っているからな仕方ないな
赤外線ドローンでの捜索
あの動画ので2年前だし今ならAIと組み合わせて十数台のドローンで広範囲をあっという間に全探索出来るかどうかは知らん今子の技術どうなってるの(´・ω・`)
>>694 そもそも何百mも上も捜索したのか?
したとしても、山を手あたり次第に掘り返したはずがないから、当時は埋まってたなら見えるわけない。
>>696 子供が失踪して同情されてるのを妬んでいる女談か?
>>691 もともとマメで行動力ある人なんだろうね
面倒でやらない人も多いだろうにいいお母さんだと思うよ
これで娘を殺したとか言われてほんとに意味わかんないよ
>>700 そこまで上を捜索してたかは難しいだろうし雨やら風やらで常に山の状態は変わってるだろうから、その当時は見つからなくても不思議じゃないよね
確かに女児が行方不明になったのは大ニュースにしてもあまりにもこのニュースばかり取り上げすぎる
ほかにも行方不明になった児童なんてたくさんいるんだから平等に報道してやれ
>>667 巨大ザックを背負ってうろついてたら一発だろ。
かといって夜中じゃ危険すぎ。
>>700 したんじゃない?
お母さんもインタビューで言ってなかった?
>>703 捜索が困難な危険箇所に落ち込んでいたという可能性も高いし。
犯人が滑落事故に見せかけて遺留品を投げ入れたか
サイコキラーだからわざと遺留品を置きに行ったのか
クルマの入れる砂利道の脇にあったらしいな
>>710 危険な場所ならよりその辺り重点的に捜索したりするもんじゃないか?
迷子の子供さがしだよ?
道に迷って自分で山を登ってたら滑落か衰弱してそのままなって感じだろうな
初動で遭難と判断して捜索してたら命助かってたかもなあ
遺留品の靴に
目立った劣化はなかったと
これで他殺説決定やね
>>221 髪切って美咲と同じ髪の長さなら、見た人にナントカカントカ〜って言っていたような
友達のいる河原に辿り着けず引き返し、さらにキャンプ場へ戻る道を間違えて600mも行き過ぎたんじゃないかな
>>704 報道されない子は可哀想だけど派手にやったもん勝ち
クラファンにビラ配りに定期的に取材、ボランティア要請とあらゆる事をしてる
>>11 それよ。子供できて児童館だの何だのと出かけるようになったが、怪しいサークルもあるそうだな。
うちの地元の子育てサークル案内の掲示板コーナーにわざわざ注意書きがあった。「サークルを通しての各種勧誘はおやめください。」ってな。
つまり育児サークルって一定数そういった目的の集まりがある証左ではないだろうか。
>>716 頭蓋骨が破損するほど激しい土石流があったとすると
かなり謎だね
>>704 ただの行方不明だと思ってないんじゃないかな
>>707 岬ちゃんが一人で登るには無理がー っていうならクマ説もあるかもな
だが一人で登った説はかなり有力だと思うな
道がわからなくなってどんどん突き進むって遭難するときの典型パターンだから
ローラー作戦で見つからなかったとしても不思議ではない
人の背ほどもある藪のなか
そこに靴の片方でも放り投げてみればいい
で、50メートル離れたところから
「こっちからあっちまでの、約120度の角度の範囲。いま腕で示しましたよね。距離は言えません」
で探させて見ればいい
かなりの労力と人数が必要になる
そんな狭い範囲でもな
そもそも熊注意の看板多数あるキャンプ場で何故子供1人にしたんだ?
子供1人にした時点で殺したも同然だと思うがな
なんか犯人がいて置きにきた説の流れになるのが困るって感じの人がいるなぁ
>>709 迷探偵ばっかだけどな
以前に自衛隊基地で子供が発見された事案でも
父親がー祖父の態度が他人事みたいでおかしい保険金調べろーと犯人扱いして大騒ぎしてる奴が大半だった
それで大恥かいたのにまだ飽き足らずスーパーボランティアのときもこの件でも身内の狂言説や誘拐説唱えてるんだからよっぽど他人の不幸と悲劇に飢えてるんだろうよ
>>706 当初にいたと思われる沢の源頭は、母親が行けるような場所では全然ないぞ?
山岳遭難救助隊とかなら行けたはずだが、そもそもその沢の方になんか行くというワケわからんことをしたという推理が皆無だったんだし。
>>721 頭蓋骨に目立った損傷はないと報道されてるが
むしろ意図的に割ったのではないかとの報道がある
>>714 子供が危険な場所は大人も危険なんだよ
体重がある分もっとかもな
ボランティアだってそっちは経験者に限られんじゃないかな
>>704 関係ないけど、最近行方不明者を探せ!あなたの情報お待ちしてます的な特番やらないな
警察も元刑事や捜査関係者、ますゴミも
全て事件他殺説なんだよな
警察も元刑事や捜査関係者、ますゴミも
全て事件他殺説なんだよな
>>714 まだ分かってないようだが、林道から直線で数百メーターといっても、新宿の高層ビルの上の方くらいまで延々と登ったくらいのトンデモない位置だぜ?
さすがに捜索隊がサボってたか誰かのいたずらかのどちらかだな
>>726 お昼ごはんとおやつ食べる前まで
みんなで遊んでた所だろうから
そこに合流するだけなら
うん行っておいでってなっても仕方がないかもしれない
きちんと送って行くのがいいんだろうけど
>>714 俺も山狩り参加したことあるけど捜索隊の大半は地元の消防団とか青年団みたいな素人ばかりだろ
わざわざ危険な沢に降りたり岩場を登り降りして探したりしないよ
せいぜい目視確認
捜索も大事だが二次災害の防止が最優先と警察や消防から言われる
>>737 可能性は排除しないのが吉
むしろ速攻で「事故だ」「自殺だ」の方が闇が深い
行けないような所に行っちゃったから行方不明になってるんだよ
骨は比重が思いがスニーカーは軽い
靴が劣化してないのはありえると思う
>>1 ヤフコメが母親叩きでヤベーな
本当に無法地帯というかヤフーも放置してて色々問題が多すぎ
>>730 当初いたと思われるって?
そんな発表された?
最初から道に迷ってるところを誘拐された前提で捜索してたよな
だから子供が歩いて行けそうなところを推測してどんどん捜索範囲を広げていった
初動ミスやなあ
>>681 動物が怖いから森には自分から入っていかないとも言ってたしね
捜査員もそこまで言われたら逆の場所は探せないと思うし
>>721 土石流なんかないぞ?
あったら林道のその部分が消えてる。
>>747 靴というかゴムやプラスチックは本当に劣化しないのよ
地球に優しくないんだけど証拠物になると劣化しないため判別はしやすいっていうね
>>739 そんなとんでもないところに7歳の女の子がどうやっていくの?
不注意な馬鹿母×無能税金泥棒警察=摩訶不可思議大失踪事件
ただの迷子でしたぁ〜
>>744 インタビューされて連れ去りを匂わせていたなー
いまの世には寂しい人がいるんだって
でも希望を持たせるための優しい嘘だったのかもしれない
捜索に参加しなかったわけだし
>>728 神田紗弥加は殺された!殺害方法?15cmの窓から無理矢理押し込めて突き落とした!とかあったな
>>743 そらそうよ
遭難した奴が100悪いんだからな
行ける範囲を探してるだけでも十分立派や
>>742 山というか田舎の山道でも熊がその辺に潜んでいるが熊に1人でも対処できるのは中学生から
小1に目を離した時点で保護責任者遺棄
>>727 地形的に物理的に考えにくいという話なんだが、登山の沢登りなどやったこともないゲーム脳では永久に受け付けないかも知れんな。
>>753 ゴムもプラスチックも劣化するよ
お前もデタラメ書くなよ
犯人は、ほぼ人間と考えて間違いないだろう。
そして、常に美咲ちゃんの捜索に関わっている人間。
事故死として処理されることが一番都合の良い形と判断した。そう考えることが無難だろう。
美咲ちゃんの捜索以外に他に優先してやりたいことがあるが、美咲ちゃんの行方が断定されないがために、公にやりたいことを行動に移せない人間。
そこまで、美咲ちゃんと深い関係にある存在の人間。
警察は、殺人として捜索するよりも事故死として処理する可能性が高いことを考慮し、今回の遺留品を残すことにした、そんなところだと考えて間違いないだろう。
犯人は…。
>>739 谷川岳だっけかで登山道から遺体まで160メートルとか近っ!て思ったことがあったけど
高さがあるから移動する道のり?は長いんだよな
かわいそうに
なんでこんな罪も無い子が亡くなりお前等は楽しく平和に生きているんだ…
外に出たら死ぬのかな…家から出ないから恐いわー
警察は事件にはしたくないんじゃないかな
3年も経って骨しか出てこないんじゃ犯人に迫る難易度高すぎる
>>753 合成樹脂だから分解しないというのもあえるが
俺が言ってるのは土砂に巻き込まれても軽いから浮いてくるという意味ね
>>726 しかもチョコバナナ位みんなで食べればいいのに、じゃんけんで勝った子から食べて遊びに行けるとか、なんかDQNのキャンプはよくわからんわ
親ガチャ失敗だから、来世では幸せになってほしい
これを母親が犯人とは言わないが、警察が不手際揉み消し&身内が犯人の事件もあるぞ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/秋田児童連続殺害事件
>>754 登山道から逸れて転落とかいう推理が当たってるはず。
>>766 この世界は地獄体験罰ゲームだって考え方もあるよ
>>713 行方の手がかりになる物が見つかった
鑑定には時間がかかる
引き続き捜索
>>762 そうかそれで
その前の
>>730の当初いたと思われるってやつ
母親が行けるわけないようなところに
7歳の女の子がどうやっていったの?
>>744 あの時自然災害が多くて泥かきとかに行っててこの事件にはこれなかったはず
台風前にキャンプしてしまったのが分かれ目
スーパーボランティアは悪くない
>>761 そんなこと今さら言っても何にもならないし
親が一番後悔してるだろよ
>>769 記者より自分の憶測が正しいと思い込むのはよくないよ
>>714 危険な場所なんか入って行って何かあったら更に迷惑かけるでしょ
あくまで安全第一で探せる所を探すのは当たり前
>>743 人だけじゃ限界があるね
初動で人での捜索に加えてドローン100機とか投入できないものか
犯人は、遺留品を置きに怪しまれることなく現場に行ける人間。
比較的近所、もしくは現場に通ってもその理由を「捜索のため」などと他人を納得させるための理由付けができる人間と考えていいだろう。
また、犯行に関わっている人間は一人と限定できない。
>>748 そりゃ、駐車場で目を離すよりやべぇことしてる親だからな。あれだけ自分からメディアに出てくれば、それに対する世間の反応があるのは当たり前だろ。
>>765 ロッククライミングで足場がもろくて滑りやすいみたいなもんで、危ないなんてもんじゃないから。
といってもゲーム脳で固まっていて、簡単だとか妄想したままのもいるだろうが。
骨はともかく、あんな目立つ靴遠目にも見えてただろ。
ということは
迷子で死んだとしたら、死因は餓死ではないだろ。必ず犯人、もしくは犯熊がいる。
>>718 河原の方向を間違えてスタートしちゃったのかもね
でも間違えてるかもとか、引き返そうとかいう冷静さは小学生には持ち合わせてないのが普通だと思う
>>783 ドローンがそんなにあっても誰が操作、モニターすんのって
>>782 ボランティアとかじゃなく
プロがやればいいんじゃないの?
>>788 一度浅く埋められてた可能性だろうな。動物は掘り返す。それによりバラバラに運ばれた可能性が高い。
あんがいね、
行方不明になった子供は道に迷ったのでスーパーボランティアが助けに来ると思ったので、水のあるところである沢を探したのかも。
水があるところに行けばなんとかなると。
事件だという立場の人と、そうでない事故遭難道に迷って行方不明っていい立場の両方がいるとよかったかな。
テレビで刑事が、こんなところに子供はいかないって言ってたから、警察が捜査しない場所は今後もあるだろう。
今後起きてくる行方不明のいろいろも、もそういう刑事が探さないってところがあるときはそこにいるだろう。
そういうところを探す人が必要で
スーパーボランティアを、ヘリとかで運んできてもよかったかな。
足をくじきそうなところはさがさないかも。
>>776 登山のバリエーションをやったこともない者に分かったような気にならせる方法は知らんな。
脳内空想いてる暇に行ってみろ。
登山道から逸れただけで転落は容易な場所はいくらでもあるのを身を以て知ってくれば良い。
>>796 なんで自分の考えは全て正しいみたいなレスばかりしてるの?
ポリウレタンのミッドソールは湿気が多いと加水分解するだろうな
3年でどれくらい進むのか知らんが
>>783 ハゲ山じゃねぇんだから
鬱蒼とした木立の中をドローンなんか飛ばせねぇよ
これって今までやってこなかったて事だよね
発見した場所も探したとか言ってるけどさ
>>791 もちろん操作してモニターする人もそれだけ呼ぶ
もしくは、飛行ルートを決めて自動で飛ばす
ドローン規制なんかやらなきゃ趣味で飛ばして操作できる人もそれなりに増えていただろうに
残念だよ
>>781 検視医でさえ経験が浅ければ間違えることもあるような問題だから、新聞記者がどう書いたなど関係ない。
>>784 置きに行くという発想が空想ゲーム脳丸出し。
>>802 あなたはどの立場から他人のほうが自分よりバカ扱いしてるの?
>>788 現時点でどうなのかと、当初にどうだったのかは関係ない。
>>704 元々母親が情報発信のために自らマスコミとコンタクトを取ったり取材に呼んでたからってのもあると思う
国会議員や芸能人にもコンタクト取ろうとしてたし、その点ではかなり積極的だったんだよ
取材結果が美咲ちゃんの詳細よりも母親の「気持ち」表明ばかりになってしまったのは残念だったけど
でもそれで美咲ちゃんの事が風化されずに世間の意識を向け続けさせる事が出来た
他の行方不明事件の家族の中には目立ちたくない人もいるだろうし、進展がなければ報道しようもないから仕方ないのでは
>>790 パニクってやみくもに突き進んでしまうタイプならありうる。
>>798 加水分解とか7年後以降だよ
3年で分解するウレタンとかない
衣服が近くに見当たらないてことは犯人いるんだろうな
上流から骨の一部だけ降ってくるなんておかしいね
他の部位も降ってくるよね
>>728 家の中でマンガとかドラマとかばっか観て外で生身の体験をしてないんだろうね
妄想迷推理だけは大得意だもんな
>>793 のっぺりした平地の状況しか浮かばないならそうなる。
>>801 全国からアマチュアドローンが大集合ですか
なるほど
>>765 山小屋から姿が見える距離にいるのに辿り付けずに凍死した遭難事件もある
>>231 大正時代の柳田国男にすら書かれてたよ
神隠しってのはだいたい子供の行動力を過小に見積もることから起きるって
実際は子供一人でびっくりするくらい遠くに行ってるのに
いつまでも見当違いのところを探して見つからず「神に隠された」と言っているに過ぎないと
今回の美咲ちゃんケースは架空の誘拐犯がそれに当たる
>>794 水を求めてとかは、そういう子供の発想じゃないと思う。
闇雲に突き進んで、どこかで対岸の道路を車が走ってるのが木の間から見えて、短絡的にあ!あっち行こう!とかで崖に突っ込むとか。
新潟の親子遭難もそういうタイプ臭かった。野営中に下の街の灯が見えてたから、直線的に下った臭い。
>>797 似たような沢を登り降りしたことがあるから、ピント外れのことを言ってるのを訂正してるだけだが?
誘拐の線で探したのが失敗だったよな
行方不明の場所からたった600メートルと言っても子供が自力ならそんなもんだろうし
遭難の線で探してれば無駄に捜索範囲を広げずに見つかったと思う
ワンチャンまだ生きてた可能性もある
>>807 ハァ?バカ扱い?何の話?
単にまるで経験がないなら知るわけないことをサラッと書いてるだけだが?
>>824 こういうやつが一番うざい。
リアルタイムで判断を求められる状況での仕事をしたことのない下っ端らしいコメント。
>>820 あるらしいね。
山村の山仕事のベテランもマサカと思うような急傾斜の上の方にいたとか。
>>717 当時の美咲ちゃんと同じくらいの長さにして「今の美咲がこれくらいの長さだとわかってもらうため」って言ってたね
行方不明からまだ数日だった事や茶髪にカラーリングをしていた事から叩かれてた記憶(美咲ちゃんを想像してもらうつもりなら茶色にするのはおかしいなど)
個人的にはこういう状況でも身だしなみに気を回せるようになったのは悪い事じゃないと思うんだけどなぁ
その余裕さえない方が精神的に良くない状態だと思うし
気分転換になる事もあるし
そこそこ登ったあと引き返そうとして下るところで
もう暗くなってたのもあって
道から逸れちゃって滑落したんじゃないかなあ
捜索の呼び声が聞こえて
そっちにまっすぐ向かっちゃったとかもありそうで悲しい
>>800 探すと言っても人を探してる場合と物を探してる場合とでは探し方も変わるでしょ
生きてる前提で人を探してる場合は、ある程度の場所に行って声掛けて返事がなかったら次に進むと思うよ
小さい子供って体重軽いから斜面登ったりとかに強いんだよ
大人より軽快に登ると思うよ
>>832 元気な状態で見つかるっていう願掛けも兼ねていたのかもね
辛いわ
>>834 いなくなったのって夕方にさしかかる頃だっけ
9月下旬の山だし気がついた時には真っ暗だったかも知れないね
明るい時間帯でも捜索隊が足を滑らせて怪我をするくらいだし
今更たられば言っても仕方ないが、迷ったとわかった段階でその場にとどまっていれば…と
ワイがキャンプしてたらジェントスのヘッデンとスペアバッテリーとノーススターガソリンランタン持ってってるから
山行ってやったぜ
ロープはパラコード4mm1巻持ってるからそれもな
ボーイスカウト上がりだからロープワークはまかせろな
道に枝でサイン残しておくからあとは任せた
>>840 街中でもいい感じの斜面にはだいたい「登らないで下さい」って注意書きあるぐらいだし
子供は疲れても動きながら疲れが回復していくんだよな
ただし身体が小さいから体力は少ない
あんな小さい子がずっと山中にいたなんて可哀想すぎる
大人だって暗い山なんて怖いよ
発見場所からすると第三者に連れて行かれた可能性もあるけど難しいだろうな
道に迷って山に登っている途中滑落、滑落場所が危険な場所で目視出来ない所で当時の探索では見つけられず、雨かなんかで徐々に下流に流されてきて発見に至る、これが真相だろうな
何にせよ10歳以下に判断力なんか期待しちゃいかんでしょ
そこは認知症老人も同じだが
大人が考えた子供の行動 と逆の事をすれば見つからないのか
なるほど
お前ら369の約束手形という奴のツイートみたことある?今日初めて見たんだが4月9日に色々呟いててちょっとヒェッてなった
言ったもの勝ちやけど今月色々見つかったなぁ…
なんで靴の中に足の骨が残ってないのか?ハダシで遭難したのか?
数年前に大阪の北区のホテルに泊まって、夜中にホテルから徒歩15分ほどの南東方向にあるホテヘル店舗に向かったのよ
道中に高層のホテルがあって屋上にホテル名の看板を掲げてたのでそれを帰りの目印として覚えてた
で店舗について嬢とラブホに行ってプレイして一緒に店舗に戻ってサヨナラして自分のホテルへ戻るのだけど、さっきの高層ホテルの看板を目印にして進んでったのよ
「行きの時には看板がこの角度で見えたから、帰りはその逆方向に行けばホテルにつく」と、看板を見ながら進んだのよ
そんでしばらく歩いたけどホテルにつかないのよ
あれおかしいなと、でもちゃんとあの看板の見て進んだし間違いないと、さらに進んだ
でも全然ホテルにつかなくてさ
おかしいなと、でもずっと都会の町並みだし、方向はあってるし、道が一本ズレてんのかなと
横の道に入ったけどやっぱり全然つかなくてさ
運悪くコンビニも見つからなくて、ちょうど道脇に道路地図看板があったから見てみると愕然とした
近くまで来てるはずだと思ってたら、めちゃく通りすぎてた
徒歩40分はかかる位置
一気に疲労が来て心折れた
後で調べたら、あのホテル看板は別角度にも同じ看板があって、帰りはその別角度の方の看板を見てしまっていた
ていう事が大人のワイでも、夜中とはいえ都会の中でも起こるんだから、そりゃあんな森で小一なら絶対遭難すると思う
「方向はあってる。道が一本ズレてるだけ」との思い込みでどんどん進んでっちゃうと思うわ
美咲ちゃんが行った道から発見場所までは遠いし道とも言えないような険しい山道を行かないといけない
youtubeにあるけど大人でも息が切れてた
>>853 靴なんか転んだ程度でも簡単に脱げるからね
靴の脱ぎ履きが頻繁な日本じゃいちいち紐緩めないで脱ぎ履きでけるようにしてる人が大半だし
すげー簡単に脱げちゃう
いまツベで小倉美咲ちゃん行方不明事件 現場動画3を見てる途中なんだけど
これ林道ていうけれど結構小さな子供も行けちゃうような道なんだな時間さえかければ
林道の横には今は水が流れてないけれど雨が降れば沢になるような石がいっぱい転がってるね
もしかしてこの沢(石)たちはどこまで続いてるんだろうか?という興味が湧いて
どんどん林道を上まで登って行ってしまったのだろうか?
>>852 それは鍵垢でとにかくそれらしい事呟いて当たったらそれ以外の呟き削除していかにも当てましたよって事にしてるだけ
美咲ちゃんの失踪前の行動
広場の南で1時間20分程遊ぶ
子供達は斜面を上がって林道に入り椿三の橋を通って下る
椿ニの橋手前でおやつの声を聞いて、椿ニの橋を通って広場に戻る
おやつ食べ終わった順に広場の北西の河原へ移動、河原で遊ぶ
美咲ちゃんも河原の方へ移動したが失踪
美咲ちゃんの失踪後の行動(予想)
椿ニの橋を通る(河原へは通らないコース)
みんなと合流できず、戻ろうと林道を上がって椿三の橋を渡る(上へ行く子供の習性、一度通ったので広場へ帰る道と思い込んだ)
広場への帰る道はない(林道を逸れて斜面を下る必要がある)のでそのまま②の登山口まで通り過ぎてしまう
登りやすい斜面=広場へ帰る道と勘違いして登山口から登り⑨あたりで滑落
>>854 なんかさ、この話題関連スレの、俺の私の迷子話ドヤ!
ってのなんとかならんかね
お前の話どうでもいいから
隙あらば自分語りしたい承認欲求強さ、ツイッターの奴らを笑えんぞネラーも
>>848 本能に知能が加わってやっかいな年頃でもあるね
やるなと言われればやりたくなり、行くなと言われれば何があるのか気になる
親の目を盗めば嘘も覚える
そこ気づかないから、うちの子に限ってって親も生まれる
子供だからこの位の移動距離のはず。実際はかなりの距離移動してました。
子どもだからこんなとこ行くはずがない入るはずがない。判断能力がないので行ってました。
大人の先入観を超える事例がいっぱいあるのになんで先入観を持つのかな(´・ω・`)
>>521 みさきちゃんの父親も参加してないし母親+子供の参加が多かったんじゃないかな?
大人7~13人
子供14~20人
>>854 その話よくわかるわ
大人でもあるある話だよな普通に
>>67 間違っててもいい勘違いでもなんでも少しでもいいから何かあったら伝えてほしいと前にお母さんがネット上に書いてたから警察に言えるならいったほうがいいかと
わいも子供の頃やったことあるなー
普通に家に戻ってきたけどもう少しで警察沙汰だった(´・ω・`)
屋外で3年も放置された靴なんて染料も落ちて色なんて分からなくなるくらいボロボロになってるだろ
これ絶対おかしい
>>848 大人でもパニックになったら想定外の動きをする事があるからね
当初母親が美咲ちゃんはキャンプ慣れ山慣れしてるから大丈夫と言っていたが
それは遭難時のサバイバル能力とは別だと思うし
娘はあっちには行かない、ここには入らないなどの思い込みからくる制限をかける捜し方をしてたのも仇になってしまったのではと思う
万が一遭難した時、どうすればいいのか前もって家族でよく話し合っておかなきゃなと熟思った
>>863 最後に目撃した母親の「そこを左へ行くのを見た」のを基づいてるから……
もし「どっちに行ったかは見てなかった」なら東側も捜索してた可能性はあった
>>869 ボロボロになるのは紫外線のせい
日差しが届かない山の斜面ならそんなにボロボロになってなくてもおかしくはない
>>869 同じ靴で促進暴露試験やってみればいいじゃん!
ただのそうなんで事故なのかな
だったら何とか見つけてあげられなかったのかな
>>854 街中と山の中じゃ状況違うべw
来た覚えのない木の枝かき分けて進むのかよw
>>871 左(西)に行っても東に行ける林道があるからなーしかも一度通った道
東へぐるりと回った可能性を考慮しなかったのが致命的
もしや骨を発見したボランティアは2019年の段階から複数の占い師たちが南東南東といってるからそこまで南東だと言うなら探してやるよオラァと探しにいってくれたんだろうか
当時物凄くよく探した場所だって
ボランティアの人が言ってたんだけど
なんでそこからいまさら出てきたんだろう。不思議
>>880 探していなかったもっと上流から流れてきた可能性は?
>>18 ラーメンハゲが
「金を伴わない仕事は必ずいい加減なモノになる」
と断言していたからね・・・
それは犬とて例外ではない
>>871 そもそも、この母ちゃんはホントに見ていたんですかね?テント内でSNSに一生懸命だったと聞いたような気がするんですが。
>>880 当時はそこ(骨があった林道)にはなかったんだろ
大雨によって登れないほどの急斜面から転げ落ちたんだから
>>881 違うだろ!少しずつ見つかり始めた、と言うのが現実
>>860 分かりやすい
暗い中でこんな険しい林道を登って行ったんだろうか
>>883>>886
ああ後から落ちて(?)きたのか
地形が当時と変わってるとか報道されてるね
>>813 それは室内管理だろ
屋外なら3年もありうる
遭難で死んでたとしても捜査当時は現場から近いし完全体だろうし普通は見つかるわな
>>890 どうしてそんな上の方に居たのかが不思議だよな
この事件と茨城の一家殺害事件が
ほぼ同時期で、ずっと未解決だったからセットで印象に残ってて気になってたんだよ
どっちも真相分かりそうで何より
>>889 子供は上に行く習性、一度通った道、斜面を登った記憶
これらの複合的な条件で登ってしまったんだろう
子供は時間感覚あまりないから、こんだけ歩いたのに着かない?って疑問に思いにくいし
>>893 闇雲に突き進んだとしか考えようがないから。
過去に里山を息子と一緒に登山をして帰る途中で、登山道ではない外れた道から登ってきた小学生らしき子を見つけたのでたずねたら、本人がよく行く別の山の登山途中で絵を描いてから帰るのでと、一緒にいた父親に告げて父親は先に帰ったそう
その子はそれから絵を描き終わり、よく歩く登山道とは別にもう1本の登山道があるのを見つけて、同じ帰る方向に進んで行くそうな感じだったのでそのまま進んだら藪漕ぎに入ってしまい来た道を見失ってしまい、藪の中をさまよっていたらしい
そしてそのまま登って行ったら藪を越えて視界がよくなり進んで行ったら自分たちと遭遇してすごくホッとしたそう
どのくらい歩いたと聞いたら3時間と答えていたわ
しかも本人が最初に登山をスタートした地点が、うちらの里山から直線距離で10km以上離れたとこだったわ
ケガはしてなかったけどズボンの裾が破れていてかなり疲労していたので持っていたチョコレートと飴を食べさせ水を飲ませた
里山はスマホが通じるので、その子に自宅へ心配してると思うからと電話をかけさせたら母親が出てびっくりしていたそう
そして一緒に里山を下山して自分の車に乗せて、その子の家まで送ってあげたさ
山を油断すると里山さえ、遭難することも有り得るので必ず親と一緒に行動をとるようにと警告しておいた
>>860 素晴らしいまとめ
ただ炊事場が見えるだろう①からさらに遠くに行くのが不可解なのと
その頃にはもう大人が騒ぎはじめているのがわかったかもしれない
ほんの数秒の差で運命が変わってしまったのかも
砂利道を歩いて行ったならわかるが薮を歩いて行ったなんて考えられる?
>>892 直線距離的には近くても、何回も書いたとおり、新宿の高層ビルの上の方くらいの高さだよ。
それも靴が発見された位置で、もっと上から流れてきた可能性もある。
>>901 そういうことをするから迷うし、探しても見つからないと。
>>899 ①からは林で炊事場は見えない
広場の周囲は斜面+林なんで広場からも林道からも見えない
最初に林道行ったのだって斜面を上がってたいったから。
>>903 俺が子供の頃は毎日のようにナイフ持って山で遊んでいたけど
女の子がそんなことするの?
めっちゃ見つかるやん
3年経ってなぜ急に確変したし
>>904 んー、では大人たちの会話も聞こえないかな
>>860 推理まとめと作図乙
実地がどういうコースかは
m.youtube.com/
watch?v=O0FfGjRSEfU
これの冒頭から、943の水準点山までね。
>>888 見付かったのが枯れ沢だからもっと上にいたんだよな
靴下にDNAかなかったら逆に不自然
脱がされてる可能性出てくるから
ここ注目したい
>>521 当時は8家族と報道されてた
>>861 ワケ分からんことをした者の体験談ということで、ありだぞ?
>>914 でも街中の迷子の話なんて参考にならんよ
>>869 北側の谷なら日ざらしではないどころかあまり日は当たらないし、木が茂っていて草が覆っていれば、なお日は当たらないから。
>>870 話し合いは無意味だから、見守りケータイを、絶対に落とさなくて、木に引っかかったりもしない具合で身につけさせる。
「持たせる」んじゃ駄目。
首から掛けるだけでも引っかかって危ないから駄目。
>>898 興味深い体験談をどうもありがとう。
小学生の3時間の山迷いで直線10km以上ってことは、20kmくらい歩いたんだろうね。
出会えたのは奇跡みたいなもので、車で送ってあげてご苦労さん。
>>916 谷なら湿気(水分)でダメになってそうだけど
台風も来たし
事故だったとしてどうやったら助かった?
ドコモのスマホ持しとけばわりと助かる?
ではなぜこの時期なのか。犯人は連休を利用して海外に逃亡してしまった
>>895 あの雑木林の中にポツンとあった一軒家の事件ね
自分もそう、同じ時期で物騒だったからセットで覚えててずっと引っかかってた
>>920 でかい音が鳴る笛も持たせておいたほうがいいかも?近くに人が来て見逃されそうな時に吹けばなんとかなるかも
スマホだと充電切れるかもしれへん
Apple Watchつけて首には笛かなぁ
あとは迷ったら先に進むんじゃなくその場で引きかえすか止まるようにいっとく
一番はやっぱり子供から目を離さない1人にしないことかもね
トイレ行かせてそのまま迷子なのか消えたりした老人いたし
>>921 今後の鑑定次第だけどガチで遭難しただけな気がしてきてる
途中までは川を目指していたが、途中から心細くなったとかで戻ろうとして
おかしな道に入って上のほうに行ってしまったって感じで
スーパーボランティアも子供はこういうとき山を登るとか言ってたし
山の上の方で見つからないまま衰弱死し、数年後土砂崩れであの場所まで落ちてきて発見、とか
野生動物がくわえて移動したり繰り返ししてるだろうから全部見つけるの大変だぞ…
捜索範囲もどんどん広がる
>>912 どことかも考えてなかったんじゃないかな?
とにかく早く友達の所に遊びに行きたくて進める道をどんどん進んじゃったって感じだと思う
誰のせいにも出来ないのも辛いな
誰かにあたりたくなるわ
自分なら
徳島県で行方不明になった松岡伸矢くんといい、香川県のタケノコ掘りで行方不明の大西有紀といい、
親がすぐそばにいても山というのは恐ろしいね。
でも遺留品が見つかっただけでこの2つよりまだいいね。
ツベの小倉美咲ちゃん行方不明事件 現場動画3の動画見て見たけど
何処ルートかしらんけど林道からちょっとはいったことろにある砂防ダムみたいなところの上歩けるんだな
あそこから滝みたいになってるところ覗こうとして落っこちたらまず助からないよね
滑落したポイントてそこではないのだろうけれど
もうこうなるとここほれワンワン状態
沢の上流で次々出てくるだろうな
3年前に全く捜索してなかった場所なんだから
>>931 砂防ダム落ちて怪我する人一杯いるよ
鉄棒打ち込んだ階段で足滑らせて
スパボラ理論で捜索範囲は上に広げた方が
結果は変わってたかもしれない
>>905 恥ずかしながら二十歳近い女だったときに闇雲に動いてしまったことあるよ
当時山暮らししていて、夕暮れ時にいつものトレイルを通っていたら迷ってしまって、知識もあったのに暗くなる早さにパニック起こして何も見えないのに手探りで木を触りながら移動して数分と経たずに崖から落ちたw
確か遠くに町灯りが見えるところに出たのに10m以上ある崖で近付けなくて、迂回すればどこかで帰れるはずと信じてた
大人でもこうだから子供もやるかも
>>934 結果は変わらんだろう
その夜に死んでるだろうから
あそこの一帯は一列に並んで調べた場所らしいよ 消防士だかが語ってた
急な坂もロープを張って大勢でローラー作戦で探していた 今正に事件性がないと議論される事こそが犯人がわざわざ現場に遺体や遺留品を置きに来るメリット ちょろいコナン君達なのでは
>>935 山暮らしでもライト持ってなかったんだな
いつも緊張して生活できないから仕方ないけど
>>12 嘘泣きだよね最初インスタとかしてて
泣き出したの2週間後で
事件か事故は後々警察が判断するからいいだろ
知床もそうだがなるべく早く見つけてご家族の元に返してやって欲しいよ
>>935 夕暮れ時だから焦るというのもポイントかも。確かに暗くなってきたら心細さMAX
結局白骨化した時点で微量の皮膚があったとしてもそこから予測できることはほぼないらしい しかも沢から落ちたとして体がそこまでバラバラに吹っ飛ぶだろうかね エメラルドグリーンの靴が森の中に3年間置いてあれば風化してエメラルドグリーンと分かる状態ではない
怖いがこうして警察や消防がきちんと探したのかと責められる事までがセットの完全犯罪に思うんだよな 骨が見つかったところで今の段階でそれが何を教えてくれるか 犯人にとっては絶好の条件を用意してある
行方不明になった当日は夜10まで警察と消防で捜索、翌日は1700名体制で東西南北10km以上を捜索
生死は別にしても600m前後にいた五体満足だった女児を見つけられなかったのは不思議
誘拐の線もあるよね
山とか森は怖いよ
子どもはおとな以上に意外とすぐに見失うから
昔の未解決行方不明の事件で40秒親が目を離してるスキに行方知れずになってそれっきりって事件思い出した
子どもを山や森に連れていってはいけないってことなんだよ
神隠しとか事件事故にあう確率が高い
>>945 暗くなった時に落ちて死んだんだよ
だから捜索してても声も返せなかった
>>934 理論ではなくて統計取ったらいいね
確率の問題として認識が共有されたらいい
>>913 この図からすると最後の目撃地点から沢へ向かう細道を通り過ぎて直線で1番近くに見える西側の川に行っちゃって、川の近くに着いても沢へ向かう道が見当たらないからそのまま進んで、その先の分かれ道で子どもなりに考えて川から遠ざかる西側へは行かずに消去法で南側の探検ごっこをしてた山の方に向かっちゃったんじゃないかな
そんでそのままどんどん登って行っちゃったって感じに思える
俺のことだが
自分が三歳ぐらいのとき
親が目を離した隙に隣街まで行って保護されたなw
デパートでも迷子になるのだから
もう安全帯で母子をつなげておくしか
>>938 毎日歩く森の際から15分程度の道だし、日中には帰る予定だったから完全に慢心してたw
>>941 山の中だと一瞬で夕方が終わって真っ暗になるから怖いよね
いなくなったのが16時頃だから、同じように日没に焦って大人の想像しないようなところに移動してしまったのかななんて思ってしまう
>>931 ここかな?
もしかして近道しようと思って登って川沿い歩こうとしたのかな?
>>167 山登りすんのにブカブカの靴はかされてたんじゃないか?
靴が大きすぎてかなり早い段階で脱げてしまってたのではないか?
等が考えられるのかなあ?
わかんね
犯人が遺棄したのか?
最初からそこにあったのか?
なにがなにやら…
>>915 具体的な判断基準とかとは別の心理状態に共通性はあるはず。
>>920 登山でも同じく「素直に来た通りに戻る」のが鉄則なんだけど、「それをやらないから迷う」ということで「どうもならん」
道のどこかでへたり込んで、誰か探しに来るのを期待、くらい。
って、道迷いとかの遭難で無事救助された例はそういうパターンが多数。
分からないなりに無駄にあがいた挙げ句に、にっちもさっちも行かないドツボにはまってあぼーんという例が多いのと逆ね。
>>934 一番可能性が高い椿沢の上下は徹底捜索してたね。
下も下の道志川本流も、ダイバーも潜ったとか。
>>935 見えてるとホッとするのが敗因のパターンね。
今回のも、上の方で対岸の車通りが見えたのに引かれて谷に突っ込んだという感じあり。
見通せるってのは、途中が落ち込んでるからで、かえって危ないんだよね。
>>770 最後の方になった子他にも居ただろうけど早食いだったのかな?(´・ω・`)
>>742 真逆だぞ
迷って色々歩いているうちに暗くなって滑落かな。遭難した経験豊かな大人でも山では思わぬところで見つかるから、子どもなら尚更だよ
>>963 地図見て子供なら迷うと思うわ 一旦言われた方向に歩き、その後不安になりとんでもない道進んだとか
小1
5月13日に誕生日だから9月で7歳4ヶ月
7歳4ヶ月女児の平均身長は121で美咲ちゃんは125㎝
身長高い方の子だったのね
背が高い子は足デカが多いよね
つか足が大きめの子は背が伸びるっていうよね
父親が顔出しできないのは
探偵か、スパイか、前科持ちくらいしか考えが及ばないんだけど
それ以外なら、ちゃんと出てきた方がいいよね これだけの事件で大勢の人の世話になったんだから
父親はショックで精神病んだってどっかで見た
だからお母さんが頑張ってる
>>763 そりゃあ長い時間経てばな
2,3年ならそんなに大きく劣化はしないだろ
ワイな小学1年の頃通学路片道2kmだぜ
だから小1でも5,6kmとか余裕
迷ってパニックで決死な覚悟で命を顧みる判断力がないならどこまでもいっちゃうだろうね
>>945 その捜索範囲に偏りがあったようでな。
遺留品が見つかった今となっては結果論だが。
>>967 別の家庭を持ってる説
なぜうちのパパがこの事件のパパとして出てくるの?になる
大体、美咲ちゃんはおやつ前最終的にどこで遊んでたんだ?
みんなのとこいくね?
↓
みんなって誰やねんw
知らん家族だらけだろ?w
>>864 それだと違和感ないですね。
>>913 地図を見るとちょっと子供を自由にさせ過ぎた感が。
父親が探偵、スパイ、全科持ち、不倫
2時間サスペンスドラマの見過ぎだろ
>>975 子供放置しすぎだよな
川に流されたり水死してもおかしくない
>>678 山登りできるからって個人で山を全部捜索できるわけないだろ。登れるところしか登らないんだから結局は人海戦術になる。
>>976 その手の憶測は最早見ていて恥ずかしい
お父さんは鬱だって散々言われてるのに
骨だけなら何もわからなかったろうけど
靴があればいろいろわかりそうだね
発見現場付近まで自分の足で移動したのかとかさ
まずは本当に彼女の物なのかってところからだけど
GWも変態大活躍
家で大人しくしてろや
アホどもwww
とりあえず参加した全家族集めて話を聞けよ。何をしてんだよ。
>>721 三年放置してて骨の原形がたもってたら、やまは動物の骨であふれかえっとるわ。
>>494 捜索範囲アホやん
子供の心理とか検討することせんのか?
母親の心理が不明
反応がおかしい
これ誹謗になるのかね?
>>986 子供の心理より
犯罪者の心理を読むのが大切なんだろうよ
>>963 目的の場所まで一本道かと思ったら結構分岐点いっぱいあるじゃん
これは子供一人でたどり着けなくても不思議じゃないし
怖くなって引き返してもさらに道を間違う率高そう
早く全家族集めろよ
どんな遊び方をしてんだよww
山を舐め過ぎだろww
全員集まってから遊ぶのは当たり前、俺は長男だから番号数えてからしか遊びにいかさんぞ。
>>945 捜索といっても木や藪を全部ぶったぎって丸裸にしたわけでもあるまいし、捜索したからってそこに死体がない、なんて証明にはならんよ。
範囲は絞られたから
虱潰しに端から順に
カメラ記録も残しつつ
が理想かな。
これあれか?
大人は大人で固まって
子供はバラバラで遊んでたんか?
酒飲んでたな?
アフォじゃねーか
捜索した時写真か動画くらい撮ってないのか?
無ければこれから撮らせるべき
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