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【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★4 [孤高の旅人★]->画像>10枚
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山梨 道志村 女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見
2022年4月28日 20時20分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220428/k10013604691000.html 4月23日、若い人のものとみられる骨が見つかった山梨県道志村の山中で警察が周辺を捜索した結果、3年前、近くのキャンプ場で行方が分からなくなった千葉県成田市の小倉美咲さんが履いていたものと特徴が一致する運動靴が見つかったことが警察への取材でわかりました。
4月23日、山梨県道志村の山中で人の頭の骨の一部がみつかり、警察は26日から骨が見つかった斜面の沢沿いを中心に周辺の捜索を行っていました。
警察によりますと、その結果、3年前に近くのキャンプ場で行方が分からなくなった千葉県成田市の小倉美咲さんが当時、履いていたものと特徴が一致する運動靴が28日、見つかったということです。
見つかったのは運動靴の右足側で色はエメラルドグリーンだということで当時、美咲さんが履いていたものとメーカーや色が一致しているということです。
警察は、運動靴が美咲さんのものか確認を進めるとともに、周辺に遺留品などがないか29日以降も周辺の捜索を行うことにしています。
★1：2022/04/28(木) 19:25:39.83
前スレ
【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 19時15分 ★3 [孤高の旅人★]
http://2chb.net/r/newsplus/1651145122/ >>1 この流れならいえる
今日ワイの誕生日なんや・・・
ペロッ・・・こ、これは・・・お砂糖が少し足りない・・・
良く迷う子だったみたいだから脚だけは鍛えられてたのかな
何でそんな子をキャンプに連れて行ったのか
これ以上は言えない
どうしてこのタイミングで骨とか靴とか出てくるの？
あんなに探して何も出なかったのに
これは県警トップは土下座謝罪しないとな
知床社長よりポンコツ責任は重い
>>6 井上陽水も言ってたろ？
探すのをやめた時
見つかることもよくある話でって
今まで何で発見されなかったんだろ
必死に捜した場所みたいなのに
美咲さんのじゃないって言い張ってるけど実際に美咲さんなら泣いてるかもよ
どゆ事？
今までは、本気出して探してなかったとか？
ただ遭難しただけで死ぬって事あるの？
ずっと森の中を彷徨って餓死するって事？
俺も山で斥候狩りに参加したことあるけど
適当に探しただけじゃ見つけられないと思う
>>17 だから探してない場所があったの
骨が出て来たから急きょそのあたり（沢の上のほうか）を探したら出てきたんだろ
クマに子供を痕跡を残さずさらって食うような習性はないし
獲物を埋めるというのもヒグマの習性で土饅頭と呼ばれる特徴があり
人間が大勢で捜索すれば確実に見つかる程度の偽装でしかない
人間を食うとすると食い残した死体、痕跡、遺留品は残る
https://www.shiretoko.or.jp/higumanokoto/bear/bear1/ ヒグマはシカの死体など一度に食べきれない大きな餌を手に入れると、
土や木の枝葉などの周りにある物をかぶせて隠し（土饅頭）、しばらくその場に居座ります。
土饅頭に近づくと、餌を守るためにクマが攻撃してくることがあります。
シカの死体の近くにはクマが潜んでいる可能性があるので、絶対に近づかないようにしましょう。
他の群馬のパチンコ屋や、高知の親戚の家から
忽然と神隠しの如く居なくなった子供の親に比べたら
まだ発見されただけでも恵まれてるなぁってのが
正直な感想
まぁ上の方で他のものいくつか見つかれば当時の捜索範囲が間違ってたってだけだろうな
思い込みでまだこの辺にいる！近くにいる！って視野が狭くなることはよくある
多動の子供はどこにどう動き回るか予想がつかないことがある
もしそうなら迷子＆事故の可能性が出てくる
そうでないなら人為的なものかもしくは動物の仕業という線が有力だと思う
子供の個性がもうひとつ公表されてないので推測しにくいな
土砂崩れかなんかで
小さな骨があちこちに散らばったら
かきあつめられないんじゃね？
これは100％で誘拐バラバラ殺人、死体遺棄事件やで
犯人は愉快犯で、ウクライナ情勢、北海道の船舶事故が連日のニュースで騒がしいので、その状況の中にこのニュースをぶっ込んで来たのだよ
今頃笑ってるわ‥ニヤニヤとな
伝説のボラ爺
「捜索隊？ ここまで全く探してねえ奴ぁ見た事ねえ」
誘拐も犯人もバラマキもない
あえて言うなら山に食われたんだよ
大和君クラスのレジェンドなら助かってたな
>>12 砂糖を足しちゃダメだぞ。
そういう時は、塩を一つまみ入れるんだ。
地元でこの辺りウロウロしてても怪しまれない人っていないのか？
上から流れてきた可能性が高いって言ってたね
もっと上まで登ってたのか
骨だけなら動物が運んだかと思ったが靴もとなると動物説は可能性低いかな
そりゃ手がかりがひとつ見つかれば
芋づる式に出てくるわさ
>>40 大雨とかで上流や山の上から落ちてきた可能性もあるでしょ
動物が運んだってこともあるし
>>11 周囲600メートルの範囲内だから探してるでしょ
しかも山奥とかでなく人が通れる通路の辺りなんだから
正直、事件性が高まったように感じる。誰かが置いたんじゃという思いが湧いてくる
>>43 迷子になりやすい、って情報踏まえて捜索隊が動いていたかどうかだな
母親追いかけないでいいのに
そっとしておいてあげたらいいのに
結局捜索では見つかりにくい場所で倒れて死んでしまったってことか
警察は上流から流されてきたと考えてるわけね
現状ではやっぱ事故だろうな
>>33 道志にヒグマはいない。
ツキノワグマは人を食うために襲うことは殆どない。
死んだり怪我をした子なら食らうかもね。しかし
骨に痕跡が残らないのはありえない。
母親の責任は大きいと思うよ。
自分は幼稚園のときに、父親の仕事の関係で
山がせまった海そばの田舎に引っ越したけれど
母親が祖母から、「知らない土地で誰も助けてくれないと思え
ぜったいに、一秒たりとも子供から目を離すな、
山も海も人も子供の命をかんたんに奪う」とこんこんと言われたそうだ。
山の中で3年も経ってるのに
エメラルドグリーンってわかるもんなの？
雨とか土砂でドロドロになって茶色くなってそうだけど
見つけなかったら減給とか
見つけたらボーナスとか
そういうのないもんね
前スレ
>>939 とりあえず別に臭いで人間特定する必要なくね
腐敗臭があるなら調べるでしょ何言ってんのｗ
600mだと複数の大人が大声で名前呼びながら捜索してたら気が付きそうだけどな
捜索時には既に意識のない状態だったのか
それとも沢の音で聞こえないものなのか
あんなところまで川が増水して流されるわけないと言ってる人がいるけど、
流されるって言っても、普通に連想するような川ができるわけじゃなくて、
大雨の時など、山の表面のくぼんだ所にドンドン水が流れ込んで沢になって、
表面を削りながら麓に向かって土や泥や石がゴロゴロ転がっていくような状態のことなんだよな
山の表面にご遺体があって風化していたら、そのような気象の時にバラバラになって下に運ばれるだろうって話
３年も山中にあって（靴）
種類が分かる程、原型が残っている物かなぁ～？
>>23 あのお母さん現実を受け入れられないかもな
そんな性格の人に見えるし
>>40 それは林道のとこだろ（あと下のほうか）
今日は上の方も探すって言ってたから
なんかなくしてないないと騒いで全部探したよっていうけど違う人が探せばすぐ見つける
またお母さんを中傷する基地が湧いてきたな…全部捕まれよほんと
函館の山でいなくなった男子もどこ行っちまったんだろうな
やっぱ熊にでも食われたんじゃね、後頭部と靴だけ見つかるって食われたとしか思えん
熊コピペ貼ってるファンタジー思考のロマンチストはおもんくないからそろそろ寝て良いよ
>>54 普通にキャンプ関係者、別荘が転々としてるから別荘の住人、林業関係者とかだろ
まぁ俺は遭難だと思うが
埋まってたから見つからなくて最近動物かなんかに掘り起こされて色々出てきた可能性
けど600メートルの場所なら捜索活動の時に
声が聞こえたりして助けを求めることができたと思うから
行方不明になった時点で亡くなってたか声を上げれないほど
大怪我してたってことなのかな？
>>73 普通は分からないよね。色も褪せるし土で汚れるし
>>20 そりゃ君みたいに有能じゃないからだろ
山があり、谷もあり、草木も生えてる未整備の土地を
東京ドーム24個分も細かく探すなんて
君みたいに有能じゃなければできないよ
もちろん、君はできるんだよね？
平地じゃないんだから
探したって探しきれるもんじゃないよ
ましてや進行方向と逆方向なんだし
警察の初動捜査時点で
生きていたのか
その時点で沢に落ちて死んでたか
どっちだろ流石に死因は遺体全部見つからないと分からんか
捜索した全員がちゃんと仕事をしてるとは限らんからなあ
数センチ四方の骨をどうして人骨だと思って届ける気になったんだ？
この期に及んで事件性とか言ってる奴は、間違いなく低学歴
なぜ緊急事態明けのGW直前にポンポン出てきたんだ？
>>82 綿の素材じゃなくて、最近は石油製品が多いから
石油製品は土に帰らないからね
やはり、初動捜査ミスか？不審車両の洗い出しとかちゃんとやらなかった結果。
お母さんかわいそうだからマスコミには追いかけないで欲しい
物品もでてきたか。過去と今回のデータ総合して徹底的な洗い出しできそうだ。
このGW利用して大調査を行う。
>>51 ここに、何でもそのうち美味しく感じる魔法の白い粉が．．．
今回に限らずだけど子供から離れちゃダメ、見てなきゃダメってことだ
大人だけのBBQとは違うし山の中なんだから特に注意しなきゃな
>>68 迷子になりやすい子を1人で行かせたってところはアレだけど
ご本人は事件後自分を責めに責めただろうしね
>>63 靴の状態とかすぐ公表できるだろうし公表してほしいわ
ちゃんと探してなかったとか言われるから
探したときの録画映像を残すべきやね
>>28 遭難してみたって配信したら稼げるかもしれないぞ
>>108 東京ドーム２４個分なら大したことないな
恐竜の化石だって一箇所から固まって出てくるよね
なんで頭蓋骨の一部しか出てこないの
しかも埋まってるわけじゃなくて道に落ちてるってなに
>>69 頭部だけが出てくるってことは外的要因がないと無理
なんとなく貼ってみるか
s://i.imgur.com/LvKK3kn.jpg
>>73 それな
3年も外に放置でどれくらい靴が劣化するのか
>>42 母親は付近は探した言ってるから
捜索の範囲ではなく仕方の問題じゃね
＞何度も付近を捜索しており、見つかった骨は美咲のものじゃないと確信できた。
捜索の時にヘリは使ったんだよね？
犬
ヘリ
捜索人多数でなんで見つからんのだよ
よほど探し方が悪かったんか？
>>101 靴なんて国道の真ん中にだってなんでこんな所に？
って状態でよく落ちてたりするやん軍手とかも
それが山でも起きたんじゃないのかね
頭蓋骨の一部と靴が同じ場所から流されてきて付近にあったのなら、
明日にでもほとんど見つかるんじゃね。
あんなわかりやすいところはもうとっくに誰かが何度も探してるだろうし、ワザワザ探さなくてもヨシ！
当時何度も探した場所なんだろ？
パーツが全部揃った身体は見つけられなかったのにバラけたら骨だの靴だの出てくるってどういう事だ
600mって捜索隊が探している時に声掛けもしてるだろうし
応答できそうな気がするんだけどな
初動捜査は特に遅かったとは思えないし
ニュースだと発見場所が林道近くに見えるんだけど
俺が殺人鬼だったら
捜査隊にわからないぐらいに浅く埋める
森のお掃除屋さんにあとは任せる
>>131 3年前なら捜索中の動画を残してる人もいそうだな
なんかすげぇ急展開だな
あの辺警察官が何百名とかで調べたんじゃねぇのかよ
今更靴と骨が出てくるってアリなのか？
>>74 逮捕起訴されて有罪判決が下った自称霊媒師の野上幸雄被告とその信者らだよね
怨霊の憑依というデマブログで散々陰謀論を書いて家族を傷つけたからね
遭難者捜索したことあるけど
藪の中だと30センチ先でも気づかないことある
だから何度探しても見つからないってことあるよ
これでようやく動物が運んだって言う頭の悪い意見が消えるね
雨が降って流されたっていう馬鹿も消えてね
このタイミングで遺棄してるか、上から流れてきたか、埋めてたのが雨で出てきたか、どれか。
>>62 逆方向に600mだから、そんなには捜索してないと思うよ。山の中で600mも離れてれば、もう完全に別の場所だ
３ねん野ざらしになってたらボロボロで分かるよな
ある程度綺麗ならそれは
>>130 頭蓋骨が出てきたので範囲が絞られて靴が見つかっただけでしょう
感じる違和感は犯人だからじゃなくて、ASDに対して定型が感じてる違和感なんだと思うよ
>>96 山のもっと上の方は捜索範囲から外れてたみたいよ
骨があった場所って沢の上から流れ落ちて来たような場所だし
>>28 大人でも低山ハイキングで毎年のように遭難死してるよ
山は簡単に人が死ぬとこ
これで遺体の一部が三キロくらい離れたところから見つかったらますます謎になるな
>>118 みさきちゃん探しのボランティアしてたからじゃないの
動物の骨だと思うけど念のために通報とか
>>134 恐竜の化石だってごく一部しか出ないことが多いですよ
>>139 都合良く考えすぎだな
大雨で流されたとか考えてない
必ず山にいると思ってたのならまだしも
当時は誘拐か？どこかの空き家に連れ込まれてるかも？
それとも北海道の子みたいに延々と何キロも歩いていったかも？とか
いろんな可能性を同時に調べてたわけだし
だいたい捜索といったって山道やけものみちから下を見下ろすぐらいで
木の陰とかはいったらわかんないよ
変質者の連れ去り説のお陰で
毎日びくびくしてたけど
おれじゃ無くて本当に良かったよ
>>83 自分もそう思うわ。現実を受け止め切れないから、娘がいなくなった時も、娘がいた時のような変わらない日常を彼女の中で過ごしてるんだと思う。髪を染めたりしてたのも、そういう事なんだと思う。本当に気の毒だわ
沢から裏山に登って尾根を超えるのは子供には無理じゃないか？
2週間で1700人でくまなく探してなんにも出てこなかったから当時は美咲ちゃんの運動靴なんか無いのは確実
ならその後に置いたという事
完全に宮崎勤的な猟奇殺人犯だわ
警察への挑戦
上流のほうから大雨の時に流されてきたのは確定だろうから沢沿いに調べたら発見は時間の問題やろな
事故なら林道の上の沢を登ったとか？
事件なら林道の下の沢で待ち構えて拉致とか？
これ初日で探しそうな近距離じゃないか
しかも林道周辺みたいだし
山中の捜索ってそんなもんか
田舎暮らしの人が言うには動物の死骸の臭いとかは
山の中にいてもわかると言ってたから
もし美咲ちゃんが山の中で無くなってたとしたら
臭いとかあるはずだよな？
定期的に捜索ボランティアとかもいただろうに
誰も臭いとか感じなかったのか？
>>118 ３年前の失踪事故の捜索をボランティアでしてるんだから骨を探すのと同じだろ
生きてて彷徨ってるほうが恐怖
探してない箇所があったとかどんだけ無能なんだよ
富士の樹海じゃないんだから虱潰しに探しておけば見つかってたかもしれんのに
>>128 話すことで楽になることもあるけど、今は一気に色々出てきて混乱もしてるだろうからね...
その場で静かに向き合いたいこともあるだろうし
>>33 野性のツキノワグマの生態はそこまで分かってないよ
雑食なのと死骸を持ち去るのは分かってるが、その後にどうするかは分かってない
>>157 警察犬まで出してるから藪に隠れてる程度じゃ逃げ切れないよ
人間性は顔に出ます。
あの顔はどう考えても。
美醜ではありません。
動物は靴だけなら運ばないかもだが
足と一緒ならありうる。
誰かがバラバラにして埋めたものを
動物が掘り起こしたか、
あるいは豪雨などの水で流されたじゃないかな？
靴まで見つかったなら反対方向に進んだんだな
捜索したといっても予想方向に重点的だろうし反対方向なんて軽視だろう
>>182 捜索隊も流石に無理だと思って捜索しなかったんだろうな
実際にはみさきちゃんはハイパー小学生だったと
600メートルって広いぞ
試しに自分の家から半径600メートルの円書いてそこが沢もあるような斜面と想像したら
遺体見つけられる自信あるか？
山登って衰弱死した線が一番だな
捜索隊が山に登ればなぁ
これは異世界から運ばれてきたのか
現世と異世界とはよく繋がるらしいからな
娘さんのものじゃないってよ
小倉美咲さん母「美咲のものじゃないと確信」 山梨県道志村 [デデンネ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1651144333/ >>103 台風があったよな行方不明直後。
違ったかな？
>>145 ロリコン
前科有り
キャンパー
つまり松戸のPTA会長、澁谷みたいな人
まだ５ｃｈ少年探偵団のみんなは諦めてないのか
もう探偵ごっこはやめてお家へ帰りなさい
捜索のごく初期に河に流されたんでないかとは言われてたな
結局それで合っていたってことか？
全く手がかりなくて迷宮入りしそうだったのにわざわざ犯人が置きに来るかな
かえってリスク高めてる気がするけど
>>162 いや、だからこれまで何度も探してた場所って話なんだが
>>188 腐敗臭は山の匂いに紛れて気づかないって自称専門家が言ってたぞ
>>164 偶然じゃなくて必然だな
最近になって同じように流されてきたんだとしたら
さらに別のものも見つかっていくだろう
>>147 大雨で流れる場所かどうかは土地主や地元民なら必ず分かる
それにね大水で土石流が出る所は特徴がある
泥の跡も残るし、枝にゴミとかひっかかったりもするし
地面にも独特の特徴が残る
それらがない場合には水で流されたとは考えにくい
>>101 普通に運ぶが？
ペットの犬や猫だけじゃなく、野生のカラスも狐もたぬきも
ちょっと前に母親が起こした裁判がニュースになったら
いきなり次々と出るわ出るわと
>>1 . . . . . . ＿＿_3年も犯人捕まえられない無能山梨県警は解体して
. . . . ／ . . . ＼神奈川県警と名を改めろ！！
. . . ／ ─ . . ─ ＼
. . ／ . （●） .（●） .＼
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／
あんな山奥防犯カメラないから車で捨てにきた可能性あるんじゃ？
生存者に捜索をしてたんだから
茂みに隠れた死体までは見つからなくて普通
>>104 >>100 父親は顔出しNG貫いてるだけで
事件当日の深夜1時30分に到着して捜索してる
今回見つかった場所自体は何度も通ってたかもしれないけどその上の方は調べてなかったんじゃない
最後に見かけた証言とまさかそっちは登るはずがないという思い込みで範囲ミスったんだろう
>>28 水がなきゃ人間は生きられない。
気温が低ければどんどん体力を消耗する。
夜を越すたびにカウントダウンだ
子供はこんなところ歩けないよ 疲れるよって信じたくなってしまいそうだよな 苦しいな
普通に考えたら事件性は無さそうだけどな
一旦拉致して後になって骨と遺留品を置きに行ったのなら靴とかの汚れ具合でバレそうやし
いずれにしても今週中に大筋で事件か事故か判明しそう
エメラルドグリーンってどんな色？
![【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★4 [孤高の旅人★]->画像>10枚](https://www.i-iro.com/dic/wp-content/uploads/emerald-green.png)
>>88 恵山で行方不明の男子高校生だね
あの子も未だに見つかってないはず
行方不明者が見つからないのは、いない所ばかり探してるからだよ
>>196 事故やろどう考えても。
事件だとしたらこんな所に犯人が置きに来るか？
2019/10/1 23:15 産経新聞
１日午後０時２０分ごろ、山梨県道志村大栗の山中で、東京都練馬区の無職、
大沢秀臣さん（４８）が熊２頭に遭遇し、逃げる際に転倒して
足や手首の骨を折る重傷を負った。
大月署によると、大沢さんは県の消防防災ヘリに救出された後、
救急車で病院に運ばれた。熊は子熊とみられる。大沢さんは、
９月２１日から行方不明になっている千葉県成田市の
小学１年、小倉美咲さん（７）の捜索にボランティアとして参加していた。
美咲ちゃん事件バカ警察まとめ
・初動から完全に遭難の線のみで捜索
事件性と両面で～と言い出したのは３日後から
・ずっと「事件性は薄いだろうから顔公開はしなくていい」と両親に伝えてたミス
・整備された車道なのに、車での連れ去りを想定してない捜索
・初動で連れ去りを念頭に置かないので検問もしない
Ｎシステム等で現場から抜けていった車の洗い出しもしてなかった
・警察犬導入は、翌日の雨の後 雨で匂いが流れて警察犬は全くわからなくなってしまった
・自衛隊への捜索請求が５日後 舐めてんのかってぐらい遅すぎ
・すべて後手後手 一週間経ち連れ去り濃厚の声が多く、ようやく事件の可能性も視野と発表の遅すぎ無能
当時、誘拐だったのなら隠されているので山では見つからない、
事故なら捜索が不十分だった、ということか。
ちゃんと探してなかったか、捜索に参加してたやつの中に犯人が
近所の人が行方不明のとき警察２０人くらいで捜索してたんだけど俺一人が15分くらいで見つけたわ
道路脇のごく狭い側溝でなんでこれが見つけられないんだってとこだった
当時の捜索が杜撰だったのかな
あと美咲ちゃん失踪後の2週間後ぐらいに大型台風来てるんだよね
https://www.fnn.jp/articles/-/869 土砂崩れや倒木によって遺体や遺留品が埋まってしまい、
その後経年や雨風により土から露出して、動物が持ち運んだ、
って所かな
道路の山側の斜面探してないんじゃね？
毛深い大きいのが移動するとしたらそういう場所もありでしょ
子供じゃ登れないだろうって思い込みで探してない可能性ある
美咲ちゃんママ
「美咲と同じ靴が見つかったのは報道で知りました。でも、全く同じ靴なんて世の中には沢山あります。私は美咲の靴ではないと信じています。美咲は必ず生きて帰ってくるものと疑う余地はありません。美咲は必ず生きて帰って来ます」
さすがに靴は動物が持ってかないよな？
と思ったけど引きずったときに穿いてたらついてくるか？
>>206 俺はあるな
逆方向をちゃんと探せば救えたのでは
この捜索は他とは違う
16日で1700人導入 自衛隊とローラーで
見つからないのはありえない
遭難はありえない
>>133 じゃあやってこい
遭難しても救助要請するなよ
>>115 誘拐殺人な。そのあとバラシつきの壮大な犯罪。
>>157 そういえば、六甲山だったかで道の脇に転落して、焼き肉のタレで飢えをしのいだ例があったね。
あれも道からさほど離れてはいなかったはず。
何でこんなに急に出て来るんだろうな
骨の一部の探索済みの場所にあったと言うし
動物に襲われたとか、恐ろしい亡くなりかたではなかったことを祈るばかりだ
衰弱死でも十分恐ろしいけどさ
不明になった道は整備された車道
車も駐車しまくり
その道からすぐに橋を抜ければ山を出られる
車で連れ去りには実は好都合な場所だった
これを今このスレで忘れてる奴多い
警察も2週間後には車で誘拐濃厚と言ってた
>>28 山は夜は冷え込むから体力と食料が無いと本当に消耗が早い
あとは沢、たいした傾斜に見えなくても舐めてるとツルっと滑落して死亡なんてことはザラにある
>>211 あったあった。てか山梨の夜は行方不明の夜で既に
かなり気温が低くなってたから一晩山の中にいた時点で
かなりヤバい状況だったかもな。低体温で
>>206 人じゃ無理だけど
大人数で警察犬も出して色々やれば無理ではないよ
俺結構子供の頃田舎に住んでて
近くの山で遊んでたけど
男の子は山と一体化する事が出来る
滑落なんてものともせず急な崖とかもスイスイ登って行けるぜ
女のガキはダメだな
山に食われるんさ
>>255 お前んちのワンコは持ってかえってこないの？
やっぱり子供って上に登るんだな
上まで行って力尽きたか
>>217 アホが他殺説唱えて探偵ごっこしてるだけだろ
お母さんは見つかったのは自分の娘のものじゃないと言い張っているけど
それならそれで別の大事件だわな
>>219 んなことないよ
鹿が鹿よけネットに引っ掛かって腐敗するが
1キロ近く離れていても風に乗って流れてくるんだよ超臭いぞ
逆に風向きの反対側だと目の前に行ってもあまり匂わない
腐敗集は風向きが重要
軽装で登山して親子で遭難したのも
数日でダメだったみたいだからな。
落ちて骨折したとか全身強打で意識不明、動けなくなったとかだな。
美咲ちゃん事件はスーパーボランティアの後に起こった
スーパーボランティアで警察の捜索のマヌケさが批判されたので、
山梨県警は必死になったんだよ
他とは違う規模
徹底して1700人かけたので、遭難の線はもう消えてる
2週間後には警察は誘拐が濃厚と公表してる
事故じゃなくて事件だった場合この状況から犯人って導きだせるの？
>>72 ツキノワグマはたまにしか狩りをしないヒグマより更に狩りはしないからな
>>200 つまり何の科学的根拠もないってことだ
ワクチンで2月たけで超過死亡2万増えてるニュースやれよ
どっちの方が重要だよ
母親の挙動面白がって取材するのやめたらいいのにな
あまりに醜悪
捜索範囲外にいたってことか
捜索隊は子供の足をなめすぎてたんじゃないか
これは愉快犯
美咲ちゃんの靴は元々公表されていて同じ物を買った愉快犯が置いて世間の反応を楽しんでる
下るならともかく判別出来る7歳の子が沢に行こうとして高台の方に山を登るとかの方が考えにくくねぇか
>>284 父親は仕事で遅れて合流したって記事になってたが
>>261 いくら地形が険しいとはいえキャンプ場のすぐ近くだもんなあ…
靴も目立つし見逃す事は考えづらいか
情報を小出しにするってことは警察は犯人を特定してるってことだな。これは犯人を泳がせてトラップを張ってるんだろ。
>>252 ずさんじゃなくて、そういうものなんだよ。
道志の山なら千人動員したって充分じゃない。
学校のグラウンドのどこかに落ちたコンタクトレンズ探すようなもんだ
劣化が不自然なら誰かが置いた可能性も
恐らくは風雨で小規模な土砂崩れがあって今回わかりやすい場所に出てきたんだろうな
明日関東は午後から雨で荒れます
タイミングいつも悪いな
このニュース当時はあれだろラグビーW杯の超特大台風
事件性無しと判断されたらまーた母親に批判が向くんだろうな
日本人とはそういう国民性
こりゃ事件性あるわ。
たぶんクルマで引っ掛けたんだろうな。
犯人はそれを引き取って死体バラバラにして雨ざら
しといた。それを2年くらいで戻しただけ。
服は処分だ。何年も消えない痕跡の塊だからな。
しかしそれは見つかった時に不自然さが大きくなる
>>265 熊はカモシカの死骸を持ち去るから
小学生なら、まあ持ち去れる
>>193 それは不思議だよなぁ
死臭って本能的にこれあかんやつて分かるだけのものすごく嫌な匂いするし。
>>3 今日が誕生日？
ん？
4.28？
もしかして…
あんた、ガンプラ好きの武井ちゃん？
見つけてくれた人には悪いけど、警察は捜査対象にする
先程コメントした現地ボランティアの者です。
推測だけど、もし動物のした事なら血等が流れてると思うので警察犬に簡単に見つかると思うな。
俺は東西3kmを探した。
もちろん骨が見つかった場所もね。
この見つかった所は雨で流れる場所ではないと思うな。
沢から離れてるし木が多すぎて転がっても数十メートルが限界かと。
ボランティアと言ってもがむしゃらに探すのではなく数名でチームを組んでエリア絞って探す感じだった。ボランティアテントにどこを探したか報告しながらね。
6日目にお母さんがもう探さないで下さいと。
二次災害やこれ以上みなさんにご迷惑をかけられないのが理由だった。
お父さんも毎日の捜索で怪我されてたのが印象的だったな。
>>218 それは骨のあった場所で靴の見つかった詳細な位置は報道されてない
靴のサイズは分かりそうなのかな？
それも一致してるんならさすがに本人のものと思って大丈夫そうだけど
>>261 捜索は進行方向に広げてただろ
みつかったのは逆方向だよ
宮崎勤以来の警察への挑戦だな
犯人は車で連れ去り殺害が濃厚だが、
数年後に骨や運動靴を現場周辺に返してきた
これは宮崎と似てる
宮崎は遺族の家のドア前に直接ダンボール入りの遺骨を置いた
エメラルドグリーンの俊足についてはこのスレに
↓
【山梨】「娘を捜しています」母親らビラ配り JR大月駅前 山梨女児不明1カ月 ★9
http://2chb.net/r/newsplus/1571963899/72- マスコミが群がる人間ってマスコミが犯人と疑ってる時だけだよな
過去何度もそういうのあるからな
今になって遺留物が続々と出て来るとか
遺族も複雑だろうな
>>157 藪というかマント群落に入りこんだら、さすがに難しいよね
ローラーで捜索、といっても1メートルか２メートルの間隔あるし
斜面と群落、そして岩陰、これらがミックスされた場合、
ホントに見つけるのは困難と思います。
>>132 冬富士山滑落してみたって配信なかったっけ？
靴に名前書いてなかったのかな
低学年のうちは何でも記名してたけどなぁ
スーパーボランティアさんの時と同じで上流の沢の近くでポツンと座ってたのかもしれんね
>>273 彼女のことを思うと一瞬で足を取られ滑落即死を願うしかないよね
それも怖いけど他よりは…ね
感じるまま決め付けた発言は止めるべきだった、やはり謙虚さって大事だね
どこか落ちて事故ったと思ってたけど、もしかしたらわけも分からず登って疲れての繰り返しで水もなく力尽きたのかもな
見つからない方角へどんどん進んだのかも
あれだけ探して今頃靴が出てくるわけないだろ
やっぱり人為的なものじゃないか?
>>219 確かに。道から離れてたら分からないか。
犬の散歩してたらたまに腐敗臭するけど、見に行かないしね。それに人間だとは思わないね。
>>253 ツキノワグマは生きた子供ひとり引きずって斜面は登れません。
そもそもよっぽでなければ人を食わん。
すごく弱って死にそうだったらパーツをちぎって運びます
その周辺で他にも発見されれば、長年そこに放置されていたとなるのだろうけど、
そうでなければ流されてきたとかなんだろうなあ
>>324 この期に及んで母親だの父親だのが怪しいと言いたがる奴は
自分の頭の怪しさを心配してろ
山ってさ、平気で30年くらい前のゴミが道端に落ちてたりするよな
昔のコーヒーの缶とか
当時からそこにあったと見ていいと思う
>>321 靴に血痕がついていないみたいだし
事故だろうね
>>6 あれだけ探してなかったんだよ
じっくりザックリしか探してなかったんだよ
なんで今まで見つからなかったのに、
突然色々出てくるの ?
小学生が誘拐されて
毎日エッチなコスプレで
変質者のご奉仕させられている妄想が終わったわ
これまで台風とか来てたよね
いったいなんで道志て？
>>335 いやそこもローラー作戦でくまなく捜索したと言ってるよ
>>3 買ってあげるから欲しい物リスト晒しなさいよー😡💢💢ﾋﾞｷﾋﾞｷ
何で今頃？
あんだけ捜索したのに？
謎が多い事件だわ
>>19 それ、何かを忘れたのを思い出そうとすると意識しなくても脳が思い出す処理を自動的にやるからなんだよ
寧ろ一回忘れた方が効率よく思い出す処理をするらしい
今まで真面目に捜索してた奴が居なかったんだな､かわいそうな話
これ色々謎だよな
現場から600mで発見って当時見落とすか？
>>218 何度もと言ったって木や草も生えてるし
全てを見渡す事は出来ないぞ
そもそも見つかったのはどっちも沢筋だから上から流されてきた可能性が高い
遺体になったら野生動物が食べるし
骨になったら小動物が加えて運ぶし
それが数年続けば骨のある位置もバラバラやろね
>>116 その場に居なかったというのも捨てるべきでない。
>>328 だから第一発見者は嫌なんだよ
車の事故も第三者として通報すると、そのあとがめちゃくちゃめんどくさい
>>318 武蔵小杉と二子玉のみ悲惨なことになったあの台風だよ
ラグビーも当日スコットランド戦やると決めたほどに
日本全国に被害およぼしただけあって山梨の現場もかなり荒れた
猫だってレアケースだけど人の靴を運んでくる事はある
靴は勝手に動かないんだから当時無かったなら誰かが動かしたんだ
真実はいつも1つ！
>>157 それが一週間もないうちに同年代と思われる骨と靴がいきなり両方見つかるのか
>>261 ほんまそれ
埋められたなら埋めた後が残るしね
これは確実に誘拐事件だと思う
>>329 これガチの書き込みっぽいな
信憑性高く見える
なんとまあずさんな初期捜査だったのか
伝説のスーパーボランティアがいてくればなあ
ヒルとかぞくぞくする
いるとこには本当にいるらしいからな
気の毒に
島根女子大生死体遺棄事件みたいな事もありえるかもなぁ
>>329 お母さんが止めたんだ。プロの捜索隊入れる！って言ってたような記憶があるが。
流石にあの程度の大雨じゃ何十メートルは動かんやろ
3年かけて見つけてもらうために少しずつ動いたんかね
>>386 行ってない
沢にいた子供たちは誰もみさきちゃんを見てない
>>265 巣に餌を持ち帰るとかはあるだろうけど、基本的にはわざわざ移動させるような無意味なことはしないのが普通らしいね。
まして骨なんか移動させる意味もない。
>>292 いや俺も田舎暮らしで罠にかかった動物の腐敗臭の強烈さは知ってるんだよって言ったら自称専門家に馬鹿扱いされたんだよね前スレで
話通じなさそうだから相手すんの辞めたけど
wikipediaによれば、当時、東西15km、南北8kmの範囲を捜索
警察消防自衛隊ボランティア、のべ1,700人、二週間
ずっと気を張ってただろうお母さんのメンタルも心配だけど、その煽りを受けてきた長女も心配
つい長女に当たって暴言を吐いてしまったり、長女が好きな食べ物を「美咲は食べれないんだから」と我慢させたりってお母さんが語ってる記事を以前見て
お母さんの受け皿になっちゃってるなと思った
今回美咲ちゃんだと確定した時、張ってた気が切れたお母さんのケアを長女がするような事にならなきゃいいんだけどな
ヤングケアラーになりかけてる気がしてしまう
>>307 子供は何考えるかわからんからな
よく迷子になってたってことは、気分屋で興味や目的が急に変わったのかも
何で今になって急に色々見つかるんだ…
やっぱ骨はこの子なのか？
>>195 あー骨を探していたのかも
なら骨に目がいくな
>>329 見つかった場所からピークまではどのくらい探したの？
今回見つかった場所は当時と関係ないと思う
>>337 そういう犯人なら、類似案件が何個もあるはずなんだわ
それがないでしょ？
犯人が骨を置いたってのはまず無い訳ですよ
>>145 おや～？おかしいですね～？
遭難としか書いてないのに、何故犯人という言葉が出てくるんでしょう？
まるで誰かが殺したかの様な口ぶりですねえ～んっふっふっ
>>357 行方不明前から出没して飼い犬の餌食ったりしてるから
そのよっぽどだったんじゃね？
冬眠前で食欲旺盛の時期だし
遺骨が見つかると何かに引かれるように
遺品が出てくるってのは登山遭難者でよくあるって何かの漫画で読んだな。
なんだっけ山のムスメ？
逃げ切ってるようなもんなのに今更リスク犯して操作撹乱する必要あるか
自己顕示欲なら３年も黙ってられるか
結局ただの不幸な遭難事故だったんかなあ
探しものは一生懸命探してる時は見つからないのに
忘れた頃にふと見つかるのはなぜなんだ
>>251 そこにハマって亡くなってたの？高齢の方？
女児の捜索は行方不明の翌日くらいからしていたよな？
そして白骨発見場所は探索済だよな
捜索時、隣の人と間隔があいていても、「○○ちゃーん」と声をかけながら歩くだろう
生きていたら返事があるはずだから見過ごす訳がない
大都会の騒音の中って訳でもあるまいし、子どもが耳が聞こえないならまだしもだ
しかし反応もなかったなら、捜索開始時点でその場で死んでいた事になる
事故死か他殺しかないやん
>>407 クソが………ゴールデンウイークにプレイしようと思ってたのに・・・
>>217 誘拐殺人なら誘拐して殺して埋めたんじゃないかと
それが今になって川で流れたのか
土砂崩れなのかで表に出てきたんだとおもう
>>328 じゃあもし街なかで倒れてる人見かけてもスルーした方がいい？
>>388 ピンポイントで探せば、そりゃあ見つかっても不思議はないよ
あの林道、最近工事はしてないのかな？
付近の斜面掘り起こしたり、他の場所から搬入した土砂に混ざってた可能性はありそうな気がする
創作範囲広げすぎて近場の細かいところまで
捜索がずさんになってたのかな？
>>287 何かおかしいか？
悲しみを受容するまでの過程で、まず否認から入るのは常識だろ
単純に捜索不足だったんだろ
なんで1000人体制で捜索しなかったのか
幼い子の人命がかかっていたのに
>>206 残念ながら沢がどんなものか理解できてないので自信満々の名探偵しか現われない
あくまで遭難死それもすぐ死んだという前提だが
人間物を探すときは目で見える所しか探さないだよな。
物を探すときは手を使えとは昔の人はよく言ったもんだよ。
最後に見たところから６００ｍ、木々をかぎ分けて探せば発見できたのにな。
逆に言えばすぐ死んでなければ道から外れた所にいれば
捜索隊に気づいて道に出てきたと思うだが、
まだ交通事故や誘拐の線は消えてない。
運動靴のメーカーと色が一致、サイズは20㎝
どうして骨の近くにあったかは台風、動物などの要因はあるが
これでDNAがでれば一件落着
>>417 そういうことか
今回はよく知らんわ
顔出しNGだからまぁ出てこないよな
>>17 まあ君の住んでる最寄り駅と隣駅の間から幼児の遺体と遺留品探せったって無理だろ、しかも整備されてる場所じゃないし
人目につきやすい所に流れてきたから見つかったわけで、野生動物の巣の中にでもあったんじゃね
>>388 骨でアタリがついたから周辺ローラーしたんでしょ
犯人は遺体の処理に困っていた
下手な場所に遺棄すると足がつく可能性がある
現場に遺棄すればたとえそこで見つかっても事故だとしか思われない
靴には色々な繊維が付着して犯人特定の原因になる
そんなもんネットですぐにわかる
つまり100%事故だった
動物云々はバカだぞ
服も何も当時見つかってない
何一つ手がかり無し
これは動物なんてありえない
そして遭難もない
1700人で2週間捜索して手がかり何もないのはありえない
女児が遠くに行くわけがない
車での誘拐
そして数年後に現場に置いた宮崎勤以来の猟奇殺人犯は確定的
>>254 エメラルドグリーンの俊足って結構珍しいと思う
これじゃ結局死因わからないんじゃないの
わからない程度の一部と靴を置いたんだとしたら怖いな
骨か靴のどっちかなら3年後にたまたま見つかったでまあ分からなくもないけど、立て続けは不自然すぎるなあ
頭蓋骨より上流で靴が見つかったんなら、まだまだ上流で見つかる可能性はあるな
もちろん流れ落ちてたら下流でも見つかる可能性はあるけど、道志川までたどり着いちゃってたら
ダムまで行っちゃってるだろうから難しいだろうな
・捜索がガバガバだった
・捜索範囲外で死んだけど風雨や野生動物がこの場所に持ってきた
・加害者がいて持ち運んできた
この内どれ？
>>373 アニメみたいに見える
運動靴じゃなくない？
本当にこれが見つかったの？
>>405 事故なら絶対見つかってるよ
千人を超える大規模創作だったし
骨や靴が発見された辺りも当然調べてるよ
誘拐以外に考えられない
さっきユーチューバーが現地捜索してるの見てやっと位置関係が掴めた
このキャンプ場何度か行った事あるんだけど
自販機より上の水場でおやつ食べてたんだね。
子連れだからもっと内側で行動してるのかと思ってた。
自販機の先は車通るから危ないし雰囲気が怖いんよ。
これは子供は迷うかもなぁ
>>404 実はみさきちゃん、子供たちを見たのかもね
見た上で何故か気が変わって、一人遊びに切り替えた可能性もある
>>17 山の中は数百人程度じゃ、ぜんぜん徹底なんてできないんだよ。点と線で適当にほじってるだけ。
徹底つーのは山の木を全部切り倒して、2ｍづつ人を並べて山を囲って1分に5ｍづつ地面叩きながら行進したらだ。3万から5万人は必要。そんなことしてない。
おととしの巨大台風が凄かったから
上から流れたとしたら相当登った地点で絶命したことになるぞ
>>182 キャンプ場のすぐそばの登山道を登ったんじゃないか
その登山道がこの沢の上流部に交わる
その交わる辺りから沢に転落、
怪我をして動けなくなり意識を失う
そのあと身体が白骨化
その後3年の間に降った大雨のたびに少しずつ下流に流されて
最近になってキャンプ場上から600m離れた林道と沢が交わる所に頭蓋骨と靴が流れてきた
というストーリーで説明できる
>>359 嘘つくな
>>406 クマが動物食うとしたらその場か現場の近くだよ
>>401 ボランティアが遭難して救助されるとか
ボランティアが怪我して救助されるとか
二次被害がでまくってたからじゃないの
>>385 この山梨のが9月21日
台風が関東モロにきたのは10月12～13日
この台風によってキャンプ場近辺もかなり被害うけてる
>>393 あの人はコメントで連れ去りを言ってたんだよ、
他の場所でやってたから行かなかったけどな。
誰かの元で助けを待ってる的な感じだったと思う。
>>437 だから当時散々疑われたんだろ
性格なんだろうけど
>>410 距離伸ばしすぎて見つけられなかったんじゃないか？
正解は、800メートルの東だったわけだから
森の中ではなく普通の道に骨が落ちてたってことは、人に見られることを恐れた犯人が素早く放置して行ったってことだよね
車止めて森に入ると時間がかかって見られる可能性あるから
>>453 宮崎のときとは時代が違いすぎる
いま靴を戻すなんて犯人なら絶対にしない
靴と骨が同時に出てくるのは統計学的にありえない
殺人だよ
今回の捜索は何人体制で捜索したの？
一人じゃないよね？
3年経過して捜索するの？普通？
>>450 ローラーしても簡単に見つからないと言ってたのがいたからのレスなのに
>>463 お前、本当に日本人か？国民的アニメの名シーンを知らないなんて
これ靴からDNAとか採れるもんなの？
3年前からずっと山に落ちてたとしたら痕跡も消えちゃいそうだけど
なぜ今頃出て来るの
当時ちゃんと探したんか？
それか、熊がごちそうさまもう要らないと返しにきたんか
>>1 害人は害人でも臓器売買は中華系が鉄板
グエンはそこまでのルートは無い
これ状況がおかしいわ
絶対行方不明時に探してる所だろ
>>302 熊に運ばれた
熊は獲物を埋めた獲物を掘り起こして、かなり長距離を移動する
その間に、死体の一部・断片がいろんな場所にあるからな
さらに他の獣や風雨などでも運ばれる
何も不思議はない
山の驚異に、一人の子供が飲まこまれただけのハナシ
>>391 ガチだったらここじゃなくてツイッターやらに書いて構ってもらって承認欲求満たそうとするわ
ここに書くのは単純に面白がってバカをからかってるだけだろ
>>451 三年見つからない場所があるなら切ったり削ったりして少しずつ捨てれば余裕じゃね？
>>157 まさにそういう事をヤフーニュースのコメントで
実際捜索に参加してる人が書いてるな
山梨・道志村の山中で“運動靴”発見 不明女児のものと特徴が類似
https://news.yahoo.co.jp/articles/ad9a83e4a5adf6531b0473b101a744f4d4c9bfd1 ＞ローラー捜索と言ってもせいぜい間隔は1-2mです。
＞あれだけの急斜面、石、木が生い茂る山でそんな感覚で100%で子供を捜索するなんて不可能です。
どうでもいい奴が登山で遭難して死んでてもすぐ見つけるのにこれだけ大掛かりにやって見つからなかったってありえない
事件にしたがる人は山の恐ろしさを舐めてる気がするな
人は簡単に自然の中で無力化するし見えなくなってしまう
>>425 西洋では、妖精トロールのイタズラ と言う
>>438 生きてる前提で探したから出来るだけ早く広範囲をカバーする必要があった
亡くなってて反応のない茂みの奥深くなんかは探してないんじゃないか
俺もど田舎に住んでたことあるが
観光地の近くの道路だからか定期的に自殺者が見つかったり失踪したりしてるんだが
何年も経ってから骨と服や靴が見つかるなんてあるぞ
事件じゃなくて事故だったか
事故の方が僅かでも気持ちに整理付けやすいだろう
>>404 行ってなかったか
もう記憶あやふやだな
沢からの帰りにキャンプ場に曲がる所通り過ぎて発見場所方面に行ったかと思ったけど
沢行ってないとするとどういうルートなんだろうな
頭蓋骨見つけたボランティアさん、靴が見つかった場所も当時捜索していたんだろうか？
捜索していたとしたら、骨よりも気付きやすいよね、靴の方が。
>>402 もちろん警察はほぼ容疑者を特定してるはず。じゃなきゃこんな意味のない小出し報道はしない。
変態幼児誘拐強姦魔を早く見つけて熊に食わせてください
>>193 お肉はすぐ食べられて骨だけになってるでしょ
急に見つかり始めたのなんでだ
誰かが撒き始めたのか
>>7 結局見当違いな方向を重視して探してたんじゃね？
頭蓋骨発見現場を何度も探したとか言ってる元刑事いたけど適当にブラブラしてただけなんろうなとしか思えないよな
だって頭蓋骨発見されてからその近辺さがして見つかってるんだからね
キャンプ場から600m、
あれだけ捜索したのに探してない場所があったことに驚き
子供１人が遭難して大規模捜索していたのに
今ごろ見つかるとは
>>409 名前を出していいのか分からんがパクチーっぽい植物臭がメインだよな山って
動物の腐敗臭自体が滅多に出会えない
>>496 俺もそれだと思ってる
さらに言えばプーさんの感覚で近づいたんじゃね？
知らない子供ならやりかねない
>>482 え？小学１年で20cmはでかすぎ
俺でも25.5cmだぞ
てか生きてる可能性って0だよな？
3年どうやって飲み食い出来んだよ
誘拐でない限り生きてないだろ
なのにお母さんはなんで生きてる言ってんだろ？確か失踪って二週間で見つからなければ死んでる可能性大らしいし
この靴は、頭骨らしきものの近くにあったのかな
それを書いてる記事が一切ない、なんでよ
近くにあったのか離れた場所にあったのか気になる
たとえ同じ場所を親が探しても見つからんわ
親は生きた姿を探してるから骨が目に入っても認識しないわ
>>384 俺、放火で神社が燃えた時に第一通報者になってすげー尋問されたよ
結局、同日に数キロの範囲で神社が放火されててそれらの神社の近くでチャリ乗った同じ奴が監視カメラとか目撃されててそいつが犯人だったらしいけど
>>302 キャンプ場を中心に半径3キロを捜索したってニュースでやってたな
今回の発見現場はキャンプ場から600メートルだから当時の捜索範囲内だろ
普通は死んでるものと思うから捜索しないだろ？
訳がわからないww
山で3年とか小学一年が生き延びるわけがないだろ
>>412 そんな子だから大勢と連れて行ったのがアダになったのか
どーせ誰かが見てる
仮にクマが～だったとして痕跡や匂い、血痕まで綺麗サッパリなくせるのかな
警察犬が「？」となるくらい
というか人をパックンチョしたクマって、また人襲ったりせんかったっけ？
>>469 そこまでしないとならないほどなのか。それなのに今回は簡単に数日で進展したね
>>305 埋めたとしたら、字も色も確認できるほど残るか？
実物みてるわけでないが損傷具合が気になるな。
俺は絶対にアレだろうなと確信している
下手なこと書けないからモヤモヤするわ
>>471 その可能性はあるかもね
子供が一人で登山道登るわけない、と思うけど
例外的に登る子もいたと
>>471 そこまで流れる場所なら土地主や地域の人は分かるってば
泥の跡、地面、全部跡が残るんだよ
いい加減な推測はするなよ
スーパーボランティア尾畠さん連れて来なかったのが敗因だな
美咲ちゃんの靴だとしても警察犬は役に立たないかな。
>>255 狐や狸、猪や熊とかさ
野生動物も遊んだりするから、その過程で斜面を転がって移動していった可能性はある
>>314 だよね。
まぁ大人じゃ入れないような場所にいたんだろうなぁ
>>496 俺もそれに一票
衰弱死→動物だと思う
犯罪に巻き込まれたのと、子供の教育が十分にできなかったのでは母親への見方も変わるね
批判されても仕方ない
>>1 これって、まだ、犯人がいるってことじゃん
澄ました顔して
このあとの展開はどうなる？
高卒探偵の皆さん教えてくれよ
迷子になってキャンプ場裏側の斜面を登っていく→
頂上付近で崖下の沢に転落→
数年の間に大雨で増水した沢の流れで徐々に下流に流される→
骨と靴発見
ローラーで何百人動員しようが山の中なんてまともな捜索出来てないってだけだね
キャンプ出来る時期の低山なんて大人背丈くらい草や木の葉で生い茂ってるし
熊が埋めたのが雨風に流されたり土石流ででてきたってのは？
探してた時は埋まってたから見つからなかった
>>428 まさしくそれが原因でしょ
捜索隊も生きてると思って探してるから、目で見える所、反応の有無で探す
でも、実際は亡くなってるから足元に遺体が転がってると思って探さない
だから見つからない
実生活でもあるでしょ？
>>436 大人の常識
目で見える所しか探してないだよ。
尾畠さん曰く「物を探すときは手を使え」は
至極名言。
まーあくまで遭難してすぐ死んで木々に隠れたっていう前提
だが。
生きてれば翌日からは大勢が捜索していて
道から外れた所にいても出てくれるようなところだよね。
交通事故、誘拐、後から捨てて捜査を惑わす
愉快犯の線も捨てられないだよな。
>>307 スーパーボランティア曰く
子どもは登る
画伯りたそうな奴がうずうずしてる感じがなんか笑えるなｗ
小学一年生で9歳ってどゆこと？
>>528 うちの娘はもうすぐ7歳で20cmだからおかしくはない
>>535 俺も近所のマンションの火事を通報したら
めちゃくちゃ疑われたわ。
大した範囲でもないのに草むらにボールとか入ったりすると、入ったの見てるのに中々見つからなかったりしたもんな
枯れ葉や草木に隠れて見逃しているかもしれない、そう思うと丁寧に同じとこばかり探しがち
そっちは登らないだろうって思い込みがあったんだろうね
![【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★4 [孤高の旅人★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/es000053699615874911269.png)
![【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★4 [孤高の旅人★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://uproda11.2ch-library.com/e/es000053688615874811268.png)
一年半前の秋のものだけど
今回見つかった場所と思われる写真
二枚目を見てほしいんだけど右側の斜面の縦筋が枯れた川の跡かと…
行方不明二週間後の台風の時に雨水の通り道になって流されてきたのかも
>>529 ただひたすら生きてる娘に会いたいっていう気持ちから言ってるだけのことだよ
>>528 美咲ちゃんは確か1学年か2学年上に見られる体格だったはずだよ
ネットはクマが人間を巣に持ち帰って保存食にしたとかフェイクニュースを真に受けてる池沼が
わんさかいるがクマに人間を消してしまう完全犯罪なんかできないしそんな知能はない
>>538 そうだよな
誘拐以外なら死んでしまっている
最初の一週間がかなり大事だがなんで見つからなかったのか不思議でしょうがない
すぐクマに殺されたとか？それなら声に反応しないし
警察が大雨で流れてきた可能性と言ってるの？
なら山梨県警はどこまでバカなの？
大雨は捜索開始の2週間後
2週間でのべ1700人でローラー捜索してるのに雨で流れるは無い
警察は当時2週間後に捜索打ち切った時は連れ去り濃厚と公表してた
それを忘れてブレブレ？
アホすぎ
車に偶然撥ねられて
焦った運転手がそのまま連れ去ったという説はこれで無くなりそうか？
>>530 2022/04/28(木) 21:18:57.25ID:TO3CVx+t0
お前いい加減にしろよ。
船の事故もこの事故も、海や山は探すの大変だよね
自然は大きすぎる
私なら子供であってほしい、あってほしくないと複雑(´；ω；｀)
運動靴がどれくらい汚れていたかが気になる
土砂と一緒に流されてきたならかなり泥々(乾いているとしても土がこびりついている)かと
そうでなければ、後から置かれたものかもしれない
>>409 死ぬほど臭いからね
もう想像を絶する匂いだよ鹿の腐敗臭ですら
風向きの方向に居たけど吐きそうになった
あのスーパーボランティアの人の時もそうだったけど
結局重点的に見る方向を間違ってたらもうどうしようもないって事だし
その重点的にってのが心理的に駄目なんだろうな
>>553 東北の震災の時もなんか警察犬にげてなかったっけ？
>>280 奥多摩の田舎にたまに行くだけだったけど、地元の子に率いられて無茶苦茶やってたな。
それでも、本流に落ち込んでる沢とか、決定的に危ないところは見るからに怖いから避けるのね。
ちょっと母親が意固地になってて逆に怖いな
この母親当時も何か言われてたよね
>>543 場所が特定されてたらそこを重点的に調べられるからね
>>531 どういう探し方してんの？
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ad9a83e4a5adf6531b0473b101a744f4d4c9bfd1&preview=auto
>>416 俺は2日目から6日目まで。
東西3キロ
北の沢から先は絶壁で探してません。
西側は学校があったな。
学校の周りもくまなく探して沢の橋の下も潜り込んで橋の下側にいないか？なんて想像もしながら全ての橋も探しました。
穴の痕跡は全て警察に連絡してそのあと警察犬が来てたのも覚えています。
頭蓋骨が見つかった場所って
水が流れくるような場所じゃなかったように見えたんだが
どちらかと言うと崖側から出てきたから落ちてきただと思う
>>410 これでくまなく捜索できてると思うほうがいかれてる
あ、ドローン(笑)やサーモグラフィ(笑)や警察犬(笑)も投入されてたんだっけ
まあ余裕で見落とす。危険個所も捜索してないと考えるのが普通
そしてその、、子供は行かない行けないと思うような場所で滑落したという単純な話
>>261 下草生えてて現場の傾斜なら疲労が先にきて
集中力なんてもたないから。
俺も山狩りやったことあるけど
過去の事件事故で山狩りやって
見落としなんていくらでもあったよ
>>428 上流の川のすぐそばだと、子供の声くらいじゃ川の音にかき消されて聞こえないかな
こういう事件とかあるとやはり霊能力者なんて存在しないとわかるわ
あるなら場所わかるし
>>561 熊の足跡は当時も注目されてたはず、
熊はクソとか足跡とか残すから。
>>564 尾畠さん「生きてる事を前提として捜せ」とも仰ってたよね
>>201 あんな急な切下った崖には犬だって立ち入りたくないから気付かないふりしたんだろな
>>549 そもそも生きてる人間を探すのに警察犬はあまり役に立たない
捜索でも捜査でもよく出てくるけど、延べ人数とか何の意味もない。
結局のところ有能がいるかどうかだけなんだよな。
一人でも十分かもしれん。
>>558 死亡が断定してからだろ
行方不明だと7年経過後だからそれからさらに3年以内じゃね？
>>501 普段山歩きしてる人なら
山の中で人を見つける難しさなんてわかると思うけどなあ
声だしてくれるのならまだしも気失ってたら
遠方の視界の端に見えてたとしても自然と一体化してみえないし
だから認識できるように派手なウェア着ろといわれるわけだし
日あがってる時に１日１０時間探せるかどうかで
それでくまなくなんて無理だよ
山入ってってる奴らホント手ぶらだな
もう短スコップとかピッケルでほじらないとダメな時期なんだって
沢の土砂ふるいにかけて発掘調査並のことしないとみつからない
悠長すぎる
靴
↓
車の繊維がはいる
↓
子供が乗っていない車の繊維
↓
車種特定
↓
犯人へ
こんなんザラだからな
ネットですぐわかる
つまり犯人はいなかったんだよ
>>471 登山道やっぱあるんだな
それじゃ熊がくわえてったとかじゃなくほぼ自力で上の方へ登って行ったで確定かな
>>193 熊とかに美味しく食べられて内臓や肉がほとんど残ってない状態なら臭くならないと思う
そもそも山で動物の臭いなんてしたら軽めに事件みたいなものだ
その近くにいるって事だし特に熊だったら最悪だろう
>>542 滑落して既に死んでて、服の上から噛みついて運んだとしたら血痕など残らない
相変わらずネット探偵が外に出たことがないの丸わかりな事件でしたのオチ
>>82 今でもスマトラ津波のときのスニーカーが地球半周して流れ着いてるよ
靴は浮くから海底に沈まず運ばれてくんだよね
当時誰がその場所の捜索担当だったか記録残ってないのかな
こんなミス許されないぞ
服とか靴は風化してなくなってるって言ってたのもまぁまぁいたからなw
そんなわけないのに
>>580 靴に血痕ないみたいだし
その線は１００％なくなった
警察がさんざん探した挙句
スーパーボランティアが見つけることもある。
探し物って探すのやめるとでてくるもんだろ？
>>458 骨が出たから重点的に捜索してるわけだよ、当たり前の話だ
これからも次々出てくるだろうよ
キャンプ場が標高500mで発見場所上流の山道交差の辺りが標高900m。
400m登るのって結構大変よ？
はぐれて直後に事故死する事ってある？
滑り落ちたら死ぬような崖とか
川とかあんの？
>>544 靴の素材によるだろうけど、陽に当たってるよりは埋まってる方が色焼けとか変色はしなさそう
靴底のゴムはそのままだろうし
あと、今の技術なら靴に書いてる名前の文字も大抵復元できる
つか探し方かなり悪かったんじゃないの？
何百人いたなら全体が散らばって探すべき
同じ方向しか探してないんじゃないの？
工作なんて鑑識ですぐバレるわ
600mと言っても木も草も生い茂る山の半径600mは相当の広範囲だろ
今時期はまだ草の背丈も低くて見つかりやすくなっているだけ
靴だけ見つかるのはおかしい
足の骨も一緒に見つかるでしょ 山の中で靴脱ぐことはないのに
>>582 無事に生きて戻って来てまた以前の生活に戻るのが最大の願いだからね
もう生きていないのならそりゃ見つかってほしいけど
それは我が子の死を見とめないといけなくなるから辛いとても辛い
自分も美咲ちゃんの骨、靴ではないことを願っているよ
でもそれはそれで別の事件になるから複雑
>>556 そういう場所ないって話だったぞ。
あったとしたら、そこも探してる。
>>553 >>587 大和くん失踪事件の時だよ
警察犬が全く役に立って無かった
警察犬が見つけた時に大々的に報道されるから警察犬凄いイメージあるが
警察犬もそんなに精度高くないみたいだね
>>563 いゃあ！滑落や事故死で
3年間見つからないかな？
絶対人間が埋めてると思うわ
こんな山中で小学一年生を一人で歩かせた
母親の責任
これがすべて
本人は後ろめたいから挙動がふしんなんだと思う
山梨の警察じゃあ犯人が死体遺棄してても捕まらんか…
>>556 可能性は高いけど、
残りの衣服や靴あたりが
発見されないとな。
それでも殺人犯が後から分散して
捨てたっていう線は消しちゃいけないが。
大人が何となく避ける探さない場所だったんだろう
靴も見付かったのは単純に範囲が狭まったから
>>595 じゃあその絶壁より上にいたんだな
ピークの方向に行く登山道に入り込んで沢に滑落だろう
今は指紋からも靴内部からもDNAを検出できるからな
まあ同じメーカー品だって時点でほぼ断定していいだろ
当時7歳で記事出てるから現年齢でカウントしてんのか
>>595 埋まってたのかと思ったけどそうでもなさそうだなぁ...
>>471 9月の15時に行方不明になっているので1、2時間で暗くなる
スーパーボランティアいわく遭難した子供は上に行くとのことなので
真っ暗な中、上に進んでいく
>>613 で、しかも亡くなってるとなると、まぁ素人がローラー作戦の真似事して仕事してる感出してるだけでは無理だよね
>>587 韓国からレスキューと一緒に来た犬は脱走して
自衛隊が救助した。
日本の警察犬は泥だらけでやってた。
なんつうか連続して見つかると作為的なものを感じるよね
一つだけならわざわざ犯人が捨てるか？って思うけど
今、このタイミングなら何でも出てきて、何なら辿り着ける
何故ならわかっていたものの、何かを隠す際に使うカードだし
政治家が大臣になると突然いろいろ湧いて来るのと同じでとってある
>>425 神様がチッまだ見つけられねーのかよトロイなって思って助けてくれるんだろう
今頃見つかるなんて怪しいとか言ってる奴たくさんいるけど山中の遭難なんかそんなもんだぞ？
>>608 えー、家出のちびっ子とか認知症徘徊の高齢者とか見つけてるやん警察犬
>>613 文句行ってるのはアウトドア大嫌いなネット民ばかりやw
警察犬は山中だと熊や猪の匂いにビビって機能しないんだわ
見つからなかったことに疑問を抱いている人は自然に対する姿勢おかしいかもよ
ネタなのか分からないけど
>>585 俺は果樹園周辺だからアライグマとかタヌキだったけど
あんな小動物でも数週間は臭いが消えなかったな
さすがに臭いの強い弱いはあったけどさ
明日からGWだから
野次馬やらユーチューバーやら霊能師やら
大挙して押し寄せてくるだろうね
そして遭難したり滑落したり熊に襲われたり、大騒動に紛れて再び真犯人は姿を消すと見た
>>594 他スレに貼りまくれば気分良くなるかもよ(๑ ิټ ิ)ﾆﾔﾆﾔ
子供が山に行く時は
首に笛かけとけば
助かったかもな
>>567 まだ死亡確定してないから2022/4/28時点での年齢
>>19 冷凍庫の中ひっくり探してみつからなかったものを翌日あっさり見つけた時の脱力感ったらない
なぜ前日に見つけられなかったのか本当にわからない
頭蓋骨の一部が見つかったなら他の骨も出てこないとおかしい
道に落ちてたなんて誰かが置いていったとしか思えない
>>73 看板やら旗やらテープやら、色褪せにくいものもあるやろね
これくらいはすぐ教えてくれてもいいのにね？
・骨と靴の位置関係
・靴の劣化具合
>>591 めちゃくちゃいい人。
ツイッタで捜索や取り上げた番組の拡散してくれた人
ひとりひとりにお礼書いて回ってるよ
>>648 そこが一番引っかかるわ
普通の親ならしない行動
しっかり探した場所なんだよな
ってことは、事件後頃合いを見計らって誰かが捨てに来たんじゃねーの…
>>597 同意
山とか道迷い遭難ってそういうもんだわ
>>625捜査もだけどボランティアもたくさん行ってるからな
ミスとかないんじゃないの
現にスレにもこの辺探した人が居てそんなの無かったって言ってたしなぁ
>>254 もうあのお母さんのコメントは報道しない方がいい
>>618 クマが動物を食う場合は臓器など体幹部は食い残す傾向が強い
実際のクマの死亡事故の統計でも人間の死体を食う場合も同じ傾向
単純に熊とかなのに
おまえらって骨の髄まで暇だよな
最初からもっと広範囲に捜索してりゃ早く見つかったんかな？？
捜索ざこ過ぎ
>>540 当時と今回の捜索手法が違うとかってに決めつけてるね
>>653 今原口手法で、グーグルアースで探してるところだよ。
>>547 山登ったことあるか？
足跡は残ることもあれば残らないこともある
雨が降ったら確実に消える
>>669 別に今見つかっても不思議じゃないよね
そんな遭難は山のようにある
>>567 ええ？７歳で20cm？
小学１年生の足ってそんなもんだっけ？
そもそも熊ならBBQやってだんだからそっちの匂いに釣られて親が居る方にいくでしょ
>>635 山ってどこでも滑るよ
全部斜面だし
高尾さんだって下手な落ち方すれば普通に死ねる
1キロローラー作戦やってなかったんか
指揮官無能だな
どれが濃厚？
・骨が発見された場所の上流で亡くなって、流されて現場に行き着いた説
・そもそも発見場所で亡くなってたけど、捜索漏れした説
・捜索範囲外で亡くなって動物等が運んできた説
・誘拐等の事件であり、犯人が現場に遺留品等を遺棄した説
いかに人間の記憶、最終目撃者の話が当てにならないか、って話よ
最初から女児は逆サイドに歩いていったんだろ
日光かどこかで、女児がめった刺しで惨殺された事件も
不審者の車の車種や色をドヤ顔で自信満々で語った目撃証言に警察が騙されて初動が遅れた
いざ犯人が逮捕されたら全然違う車だった
>>579 私も車できた奴に連れ去られたんじゃないかと思う
キャンプ外の道から簡単に入れる所らしいし
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| ココでボケて！！！！ |
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￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
彡'⌒`ミ.||
( ｀・ω・||
/ .づΦ
やみくもに周辺を探すのと、この辺りだと範囲を絞って探すことの違いだろうな
色々出てくるだろう、またはすでに見つかってて小出しにしてるのかもしれん
事件性は高いから犯人に繋がるものも見つかって欲しい
一番流されやすい頭と靴が最初にゴールインした感じか？
>>613 本当にその範囲に間違いなく存在するとわかってるわけでもないからな
捜索隊が延々と探しても見つからないのにひょっこり来た登山客が見つけちゃうなんてよくある話なのに
>>669 滑落だったら生きてる人間の立ち入れないとこにいるわけだし…
>>613 そこらの低山でさえ山道の無い600mなんてフル装備でもなけりゃ歩けないような場所結構あるもんな
知床の遊覧船事故と骨が見つかったのが
同じ23日なのは偶然ですかね
>>685 「犯人しか知り得ないなんちゃら情報」だから簡単には公開できない
>>685 ことによっちゃ重大な事案になるから発表しないだろ
俺ぐらいになれば対象者をサイコテレキネシスできるけどな
あまりにも強力な力ゆえ、普段は神聖文字を施した聖帯で封じているが
>>627 靴、特にスニーカーは最後まで残るんだっけ
アメリカかどっかの湖で大量に溺死者のスニーカーとその中の足の骨だけ出てきちゃった話があったはず
ヤフコメから抜粋
「当時、捜索ボランティに参加しました。
解散後も、このキャンプ場に泊まりつつ、個人的にずっと捜索を続けていました。
同じような想いの方は何人もおり、大体お互いに顔見知りになっています。
今回の発見者の方もなんとなく「あぁ」と思い当たります。
その経験から言いますが、今回の発見場所付近で骨や遺品（靴）が見つかることは
なんら違和感がありません。
なぜ当時見つからなかったのだ？
と思われると思いますが、ローラー捜索と言ってもせいぜい間隔は1-2mです。
あれだけの急斜面、石、木が生い茂る山でそんな感覚で100%で子供を
捜索するなんて不可能です。
これは実際にやってみた人でないと分からない感覚でしょう。
1000人だろうが1万人だろうが、見つかる時には見つかるし、見つからない時には
見つからないです。
まだ結論は出ていませんが、かなり濃厚だと個人的には感じています。
場所的にも納得できます。」
>>699 子供は足跡が残りにくいもんな。
体重が軽いし。
>>6 どうせ見つかるわけないって感じでどこも探してたんでしょ
今回は最初にボラが探し当てて「ここで他にもなにか見つかるに違いない」って意気込んで探してるから見つかるんじゃね？
警察やっちまったな、捜索がまた探してるパフォーマンスだったんだろ
>>157 遭難者が動けたり声を出せる状況ならそれでも見つかりやすいんだろうな
だから見当違いのところを探していたか動けない状態だったかなのかね
遭難で確定したい奴が置いた、に100000ペリカw
>>150 翌日の朝からヘリや拡声器もありの大捜索
だからな。生きてればすぐ飛び出してくると思う。
他の人が言ってるがパニックになって
落ちて木々に隠れる形ですぐ亡くなってたのかもな。
もしそうだとしたら悲しい結果は一緒だが
もう少しきちっと捜索してればな。
Yahooのトップニュースになってるから
そのコメント読むと面白いよ
捜索に参加した人がコメントしてるけど
自衛隊らでローラー作戦で捜索したけど間隔は1～2mあるから見つけられなくてもおかしくないと
まー捜索漏れだろね
>>620 それなら頭部の一部しか出てこなかったのは？
いやいや誘拐だったらこの場所で骨や靴は見つからんだろ
なんでここに来て遺留品がポンポン見つかるんだよーーお！
>>638 生きてる前提で探すのと、亡くなってる前提で探すのとでは全然違うからね
前者でやってたらそりゃ見つからない
雨で流れたのであれば遺体は埋まってなどおらず、捜索時に簡単に発見されていたはず
なぜ頭骨だけ先に見つかったのかは死因で謎が解けるんだろうな
失踪してすぐ死んだ可能性高くないか？
事故で流されたか転んで石に頭打ったかクマに殺されたか
事件なら口塞がれたりしたか
何百人が呼んで探してるのに反応なかったらしいし
遭難だったと思いたい
怖い目に遭ったことにかわりはないけどさ
>>705 高尾山ですら滑落して遭難する人がけっこういるもんな
滑り落ちて声あげられない即死でもない限り当日～数日間の捜索で見つけられなかったのか？
>>588 キャンプ場内が整備されてるとか関係無いよ
山は山なんだから舐めたらダメだろ
骨片だけなら鳥がくわえて落とした？とも思うけど、靴までとなるとどうなるのか。
>>634 道がわからなくなって迷子になって不安なまま歩き回ったのかもな
考えると切なくなるわ
親とはぐれて勝手に帰宅して怒られた事あるからｗ
>>342 ほんとにね
笹藪とかもお手上げ
ワンシーズンこえると落ち葉もあるしね
気になるのは骨発見現場から近くに靴があったというのがな
近くの割にはずいぶん時間かかってる
>>72 赤の他人が母親の責任が～って何様だよ
開示されろや
これもいわゆる1つのマーフィーの法則ってやつなのかにゃあ・・・
>>191
♪ ∧,＿∧
(´･ω･`) ))
(( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ )))
（__ノ^(＿) 毎号付いてくるパーツを少しずつ組み立てていきましょう
骨、靴、ときたら次はパンツだな
犯人も暇になったからショボい警察ちゃかし出したかもな？
このクラスの中に犯人がいます！
手を上げてください
数年置きっぱの雨ざらし日晒しの靴とか
伝説の贋作者でもないと捏造できないよ
>>73 素材がポリエステルとかだから普通にわかるだろ
>>713 だろうね、重くて大きい足の骨なんかはもっと上流のほうに残ってる可能性がある
明日以降の捜索で発見される可能性大
大和君という
ぐうレジェ
自身のサバイバル話でモテモテやろなぁ
裏山
>>254 ママ壊れてる( ＴДＴ)
ママと長女のサポートをしてくれる大人がちゃんといますように。
特に長女は中学入ったばかりの心理的に不安定な時期なので心配。
NHKの映像でキャンプ上から上に上がって、雨に運ばれて違う側に流れた感じに見えた
>>723 ヤフコメなんか信じてる奴未だにいるのか
３年間の間、白骨化していく中で腐敗臭がしていた期間も長くあるだろう
それまでの間、しつこいボランティアが何度も捜索に来ていて、腐敗臭に気付かん事などあるかな
ましてやカラスなどが群がっていたら誰かしら気付きそうなもの
遺体が荒らされたなら骨もそこら中に散乱するはず
遺体は骨になるまでここになかったと考えるのが普通じゃないか
警察犬は獣臭に慣れるトレーニングとかしてるのかね
そもそも獣臭がする芳香剤とかあるの？
犯人が捜査を撹乱させる為に靴を置いたんだろうね
メーカー、種類、色は同じなのにサイズだけ違うとか、何か細工してるはず
ネタバレになるけどミステリー小説で実は遺体はナイフが刺さった状態でずっとベッドの下にあったんだけど、その部屋に来た人たち全員がそんな所に遺体なんか無いだろうと思い込んで見落としていて遺体に気付かなかったってトリックがあったな
>>733 しれとこと一緒でひとつ見つかると早いんだろうね
>>705 京都の大文字山でも
立ちションに行ったおっさんが滑落して
足を骨折、誰も助けに来てくれず自力で這い上がるというのがあったわ。
これ犯人が元の場所に返しにきただけなのでは？
犯人の家の取り壊しとかで隠し場所が無くなるとかそういうので返しに来たのでは？
①何処かに連れ去り殺害後道志村に戻って遺棄した。
②キャンプ場内で殺害遺棄された。
③道に迷いパニックになり奥へ奥へと入り込み事故に遭った
今だに母親を中傷するやつ
今回大殊勲の発見者を犯人扱いするやつ
ホンマにクソや
>>24 朝鮮漬け、というコテが極めて悪質だった。
オバタさん、他の災害ボラに行っててこの捜索に参加してないそうだけど、張り切って飛んでいかないとこがなんかあのオヤジっぽいなぁと思った。全然好きじゃないけど、彼なりの行動原理があるんだろうね。
>>436 岡山県で自宅から突然いなくなった子供がいたけど、結局は自宅から150メートルしか離れてない裏山から遺体が見つかったよ
二人とも寄り添うように亡くなってたらしい
>>708 それで行くと神戸の児童殺傷事件なんて30代の男が
クルマに怪しい袋を積んでたなんてトンでも情報が出てたしな
>>704 ある程度は近づくだろうが、ワイワイやってたら熊は臆病なのでそれ以上はBBQには近づかない
そこで突然人なんかに出会ったらパニックになって襲い掛かるだろうね
>>544 瞬足ってソールが特徴的だから形で分かるかも知れない
警察はとっくに同型の靴の特徴調べてるだろうし
>>613 そう
林業で危機意識の高い人は発光色を着る
発光色のオレンジか薄いキミドリ色
まあオレンジが多いかな
ズックと頭の一部？もしも動物とか事故なら服も他の骨も出てくるだろう 普通なら これだけだったら事件だろ？
登山道っていっても
山にある道は登山地図に載ってる観光登山者向けの道だけじゃないからな
日本の低山は林業従事者が使う山道で地図に載ってない道がたくさんある
>>612 美咲ちゃんのものじゃないなら誰か別の人の骨なんだから事件だろ
真実はいつも一つ
犯人はお前だ!!
ヘ
＿＿_L/z
＿_／ ＼
∠／/ ヽ
／// //｜ ＼＼ヽ |
ﾚ｜ﾚｲ/_ム ＼ｿﾚム_リ
ﾚ(|(ﾋOﾍ＼_>ｨﾁO)|)
ヽ二ノ< ヽ二ノ
＼ ー ∠>
`＿_(⌒)＞＝＜＼_
//// ~( L_只_/ ｜ヽ
LLL> 二)||｜＜ ﾉ|
ヽーｲ ヽ||/ ／/ |
>>723 山で暮らしてきた人間からしても納得の話
事故なら子供に教育していなかった母親は非難されるべき
鬼のように税金も使って
被害者じゃないんだから
>>747 事件前後のクマ出没情報から察するに餌場として認識されてるかもしれない
キャンプ場どこもアルアルだし風評被害おそれて隠してるのかもな
>>782 ここんとこの降雨や増水で沢から流れてきた説by警察
2019年9月21日 失踪
2019年10月12～13日 台風19号
（※日本全国で死者105人）
画像はキャンプ場に通じる林道とのこと。台風19号によりかなりの大被害をキャンプ場近辺もうけてる。
![【山梨・道志村】女児行方不明 美咲さんの運動靴か 捜索で発見 4月28日 20時20分 ★4 [孤高の旅人★]->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/hE2NXGi.jpg)
>>738 骨が落ちてた所から重点に探すからだろ
後は絶対ここに居ると思って探すのと
誘拐されててここには居ないのかもっと思いながら探すのでは違う
>>6 捜索なめんなよ
こうやってローラーで探したところに実はやっぱりありましたなんて事例よくある
人間が探す能力なんてこの程度
オマエラが被害に遭えばよかったのに
オマエラは本当に最低人間だよ
>>739 仮にすぐ死んでるとしたら失踪してすぐ土に埋まるなんてあるの？
土に埋めるにも地面って相当硬いらしいし
死んで一日じゃ肉体はそのままだろうし
>>733 そら何か一つ見つかれば
その周辺だけを徹底的に探せるから次から次に見つかるだろう
ボランティアが見つけれるくらいの所にあった人骨何故事件当時に見つけられなかったんだ服も着てるし目立つしすぐ見つけれたはずだろこれ
>>756 ( 'д'⊂彡☆))Д´) ﾊﾟｰﾝ‼︎
事件であったとしてもその場で殺されている
今頃見つかったのはやはり生きている全店で捜索したからだろうな
死体を見落としていたとしか思えん
最近になって脆くなった骨を動物が踏んだかなにかで砕けたのかな
靴が見つかったなら、
これはもう十中八九熊だな
愛誤に殺されたようなもんだ
狸か狐に化かされて連れて行かれたんだろう。親父の田舎は秋田だが昔はよくあったらしい。
この子も見つけられたんだから、25年くらい前に岐阜県ひるがの高原キャンプ場で行方不明になったダウン症の子見つけてやれよ
亡くなった前提の人多くて怖い
全然別人の靴と骨かも知れない
やたらと事故って意見多いけど事件の可能性も半々なのにね
>>630 厚別の殺人事件
婚約者が疑われたやつ
現場から７００メートルぐらいの公園の遊歩道脇の木の根元で発見
落ち葉の下
その辺は何度も捜索しましたといってたけど
それも何週間も発見されなかった
捜索したのにおかしい！犯人がどこからか運んできたんじゃないかといってるのもいたけど
そんなもんなんだよな
ましてや山くまなく捜索なんて無理だよ
新潟の親子は当時危険で捜査が入れなかったところをヘリが下草が倒れるくらい近づいて風を送ってようやく発見された
美咲ちゃんも危険で入れないところを「子供は入らない」っていう先入観のままスルーされたんじゃない
ローラー作戦で見落としたとしても、当時は1ｍ前後の大きな塊だろ
「なんでこんな続けて見つかる！？」って想像力無いバカすぎんか
骨が見つかったから周囲も探しただけじゃん
>>734 >>501 サンクス
ほんまソレよ
ワイが捜索に加わった遭難者はまだ見つかってない
ここにいる人たちならミュンヒハウンゼン症候群という言葉は誰でも知ってると思うが、うーん
ぶっちゃけ骨さえ見つからなければこの事件？事故のことなんてほとんどの人が忘れてる状況で
仮に犯人と言う人がいて「わざわざ犯行現場に遺体を捨てる」ってあまりにもデメリットの方がありすぎると思うんだが
このまま突然生きていた美咲ちゃんが現れて、骨も美咲ちゃんのモノだったら
みんな困惑する
>>785 学校前に黒い車が止まってたという証言まであったけど、逮捕されたのは中学生だもん
目撃証言てほんとあてになんないんだよ
>>735 転がりやすさだろう
後頭部は風を受ける部分が大きいから運ばれやすい
>>79 翌日の捜索が始まった時は
木々に隠れるように死んでたのかもしれない
。そうだと見つけるのは難しいが
雨も降ってたわけではないし
捜査犬とか機能しなかったのかな？
当時と比べて重点的に探すから見つかりやすいんだろうな
可能な限りのパターンを考えたけどどうしても同じ結論になってしまう
もう無理だよこれは
誰の頭蓋骨？→別人の頭蓋骨でした→大きくなっても変わらず元気に遊びまわる美咲ちゃんの姿が→ハッピーエンド
誰の頭蓋骨？→美咲ちゃんのでした→変わらず元気に遊びまわる美咲ちゃんの姿が→ハッピーエンド
この靴誰の→美咲ちゃんの靴でした→靴を探し回り全国を三年間歩き回り屈強な足腰で変わらず元気に遊びまわる美咲ちゃんの姿が→ハッピーエンド
この靴誰の→別人の靴でした→変わらず元気に遊びまわる美咲ちゃんの姿が→ハッピーエンド
>>783 年金暮らしだから交通費がたくさんかかる遠いところまでは行かないよ
お金は受け取らない人だからね
>>805 教育されていなかった子供が死んだだけなら実際に最悪なのは誰かわかるな？
>>771 結構長く水に浸かってたとかかもね
腐ったとこからから次へとながれてまうから
犯人が置いたのなら、ボランティアのふりをして現場に行ったのか？
>>734 ちょうどピッタリ間隔の隙間で倒れて穴や落ち葉に埋もれていたら分からないかな
悪魔みたいな隙があるんだよな物事には
>>794 なんでだよ
なら国に探さなきゃいいって言えよ
DNA鑑定で一致しなかったらこれまたエライことだな
靴は骨の近くにあったんでしょ？？
何で昨日見つけられなかったんだろう
なんか可哀想すぎて状況を想像したくなくなって
探偵力が0になってしまう
見つかった骨は沢で発見
沢「地が低くて浅く水がたまり、草が茂っている所。特に、山間の広く浅い谷。」
当時水は流れておらず、湿った状態で地面にあった
靴ってDNA鑑定できるのかな
みさきちゃんの皮膚か髪がちょっとでも付着していれば確定？
骨で話題になったから誰かが面白がって置いた可能性もあるからなぁ
本人のものかどうか・・・
遭難くさくなったけどそんなテンデバラバラになるか？
樹海の自殺者とか3年後も1箇所に全部まとまってそうじゃない？服も靴も骨も
あれはこっちから、これはあっちからみたいになるか？
投げ捨ててるよね
捜索した人らがここ何度も探したみたいに言ってたから明らかにおかしいよね
>>33 同じような事をツキノワグマがしてるのが報告されてるよ。
犯人とか言ってる奴は間違いなく頭悪そう
山にも入った事が無いんだと思う
子供１人分のスペースってたかが知れてるだろ、見切れていた箇所があったってだけ
捜索範囲を当時より広げた結果だろ
靴があったなら周辺で確定的だな
お母さん気の毒だ…
何かを追いかけて崖上まで登って
誤って転落したのかもなぁ
>>254 実際、この可能性もそれなりにあるんだろうけど
警察かマスコミかどっちかしらんけど
なんで美咲さん説濃厚で動いてるんだろな
>>674 子供の頃にザリガニやカニを捕まえて放置→死んで匂いが出て超臭いが
大型動物の死骸の草さは想像を絶するからね
うちの地域で10代の子が自殺した時に
遺体の上半身は見つかってたけど下半身が見つかってなくて
かなり離れた所で見つかってた
というのも恐らくだけど狐が引き摺ったみたいで
住宅地の裏山辺りにひきずったみたいで
そこから腐乱臭が流れ、住宅地の人達が臭いと警察に通報
調べた所、不明だった下半身が見つかったと
それはもう確実に動物が引き摺ったねと断定されてた
事故やそうなんだったら持ち物や腹の切れ端位見つからないか?
>>453 お前さっきからなんで同じコピペ貼って警察がー警察がーんの？
キチガイ？
>>72 頭蓋骨が砕かれて後頭部だけだったのは充分な「痕跡」なんだけど
犯人の遺留物とか出ない限り事故だよ
事件とか(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
母親が100：0で悪いよ
1人で行かせたからな
>>254 お母さんが目を離したことを悔いてるって言ってたしまだ推測の段階だから諦めたくないよな
熊が生きたまま巣に持ち帰って小熊と仲良く食べたんだろ
このスレ、遭難に詳しいプロみたいなのがいるけど
そうなら最初からそういう指摘してたのかな？？
お前等だって、探した場所にはいないと思ってただろ？
こりゃ事件だわ
誘拐した後殺して、また道志村に捨てに来た
愉快犯だろうな
>>72 お前まだそんな書き込みしてるのかよ！
行楽地やキャンプ場で母親が目を離すなんて
珍しい話でないだろう。
母親も迷惑かけて申し訳ないご協力をって
散々言ってるだよ。
・捜索隊無能説
・犯人が遺棄した説
・熊さんが連れ回した説
捜索隊無能説だな
2日目ぐらいに発見してれば助かったかも
>>774 失踪と思い込んだ上、精神的にアレで見えなかったオチなら有名作
腐敗臭がしないのは脂漏化したから
>>207 スーパーボランティアが見つけたYOSHIKIを思い出すな
あの爺さんが来なけりゃ見つからないままだったろうな
>>803 俺友人と登山中、山頂に近いところで、
「あ、ライター落とした」ってどこで落としたか分からない、
しかも藪漕ぎもしてたから諦めろと言ったが
誰かにもらったものだと言われ、一緒に探して発見したけど。
この母親は当時、この靴の写真あげてすぐに消したよな確か
スニーカーと骨の距離は？
重たいスニーカーまで出ちゃったら、鳥が軽い骨を運んだとか通らないし
他の遺品もまとまって出てこないと絶対におかしい。
>>692 一部マウント取りが調子に乗るの見たくてわざと煽ってる記事にしてるよな
>>28 土じゃなくて葉っぱが被さるだけでみつかんなくなるもんなんだよなあ
>>822 逆に聞くが小1が3年もどうやって山の中で生きれるん？
大人でもナイフやらないと食料なくて死ぬし
>>771 腐敗臭がするのは内臓や肉が腐るから
どっちも残ってない骨だけならば腐敗臭はしない
>>846 山梨県警あんまいじめんなよ
連中遭難事故で大変なんだから
下手すりゃ連日ヘリ飛んでるし
おまえら最初からパーツが足りないプラモを
無理やり組み立てる遊びほんと好きだな
手を抜かずに捜索すれば絶対見逃す事はないよ
これは怠慢だと思う。誰か責任を取らなければならない
>>761 涸れ沢とか大雨で流されてきた岩がゴロゴロしてるよ
>>128 年上の子達についていっちゃったんだっけ
>>862 当時ってだけで
３年の間に台風もあっただろ
ボランティアも熊に遭遇したとか？
お疲れ様だね(´・ω・｀)
>>771 室内なら超臭いだろうが風通しのいい空の下だから子供1人の死体なら臭わないと思う
それに水の中にいたら脚はもげていくし食べられいた可能性もある
何で今ごろ見つかるの？
当時はここを捜索してなかったの？？？
沢なら、葉っぱや土が覆い隠してたのかもな
大雨や風で飛んでいって、最近出てきたのかもね
>>294 警察がそんなに優秀でやる気あるなら事件だとしてどうして解決できないの？
>>889 あんなにって言うけど、山ってそんなに甘くないぞ
見落としていた部分があったというだけ
不可解でも何でもない
>>909 なんだかんだ一部が同じエリアにあったというだけだからね今のところ
やっぱり当時本物の霊能力者呼ぶべきだった。
一発で終わったのにw
>>800 倒木や落石、土砂崩れも酷かったんだよね。
台風前後は当然捜査もストップだし、
元々見つけにくい場所で亡くなってて、台風によって遺体や遺留品が流されて骨も散乱していった、って感じだろう
>>867 ヤフコメにもコメントしてる美咲ちゃん探してたボランティアがいたけど、なんの疑問もない。見つかった付近もあのあたりなら納得とコメントしてたよ
>>648 あんまりフェミぽいこと言いたくないが
父も母も責任は等価やぞ
つーか結局父親は？
>>254 だからもうこの人に取材すんなよ
事件抜きにもともとアレなんだから
マスコミってほんと鬼畜だね
最初なんか警察もボランティアも千人規模で探してたよな
しかも現場から600メートルで骨とか有り得ないでしょ
犯人が所持品もバラバラに棄ててそう
>>778 骨に付いてるものの鑑定したら何か出てくるかもね
>>872 ケリついて良かったと思うけどね
みつかんなきゃ一生親が犯人とかいうやついたろうし
>>879 ああ、翌日に埋まってたの？って意味だけど関係ないか
あのさ、生きてる前提で探すか、亡くなってる前提で探すかで全然違うの意味分かる？
生きてる前提で探してるなら、足元なんて見ないでしょ？
草木生い茂る中、生きてる前提で探してたら踏まないかつまづかない限り、まぁきづかないか
山の中だとちょっと山道から外れただけで大人でも遭難しそうだね
山中は左右も分からないし足を滑らせたら滑落するし夏でも夜は冷え込むし。
>>822 むしろここまで来て違うって言ってる人のが怖い
>>887 「ちょっと目を離した」のが悪いんじゃない
山は危険なんだから、どう行動するべきかを教えるべきだった
それができない小1なら、絶対に目を離してはいけなかった
事故だったら親の落ち度はでかいよ
税金もたくさん使ってさ
>>778 わざわざ元の場所に戻しに来る意味あるんか?
しばらく知床で持ちきりだから犯人がここに捨てにきたんじゃね
普通は迷子になったら泣くか叫ぶよね
それがなかったのはなぜ？
こういう遭難の捜索っていまだに人力とか捜索犬のアナログなやり方何とかなんないのかね
ドローン使うとか、赤外線で生体反応とか？
何か科学的な操作の話を全然聞かないんだよな
50年経っても同じやり方で
たとえば煙玉みたいなのを空に打ち上げて戻る方向を教えるとか
何かやってるのかな？
普通に転落死だろこれ
誘拐殺人なんて状況的にありえないんだよ
誰かに見つかるリスクが余りにも高すぎる
狙ってできるわけない
殺人とかして遺棄するとすぐ土地の管理者にみつかるイメージあったけど
キャンプ場とかそういう人の出入りが多い森とかでも場合によっちゃ穴掘って埋めなくても
発見されずに遺棄できるところは日本各地に結構あるってことなのか・・・
函館の見晴しのいい尾根沿いに姉を追い越していってそれっきり行方不明になった男の子はどうなったんだっけ
もう間違いなく熊で確定だろ
撃って駆除しなくなったからの犠牲者だな
>>909 どっちも沢沿いで見つかったと言ってるから上から流れて来たんだろ
>>463 お前ネットやってて楽しいの？
こういう掲示板に書いてあることの９割が理解できないだろうに楽しい？
>>827 その辺は探したけど、たまたま見落としがあったかも知れんが
そんなに立て続けに見落としたものが出てくるのが不思議だと思う人じゃないか？
>>1-3 >>1000 コロナに関するデマが広がっています。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ 先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心 ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です
・3回ワクチン打っても効かない
→効きます。東大含む世界各国の研究機関が効果を確認済みです。
・2回のワクチンで十分
→半年で効果は無くなります。ワクチン打っていない状態と同等になるため、後遺症やそれによる死亡、コロナによる死亡などのリスクが格段に上がります。コロナの死亡者には後遺症での死者を含んでおらず、ワクチン打っていない状態でコロナに感染すると140日以内に13%が死にます。
・専門家がワクチンは不要と言った
→よく見ると一人二人の意見です。誇張して意味を変えているケースもあります。記事をよく見ましょう。
このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
>>812 異物は避けて通るようだよ
斜面を鹿とか猪みたいな重量系が通ると踏んだ土がへこんで近くの石が転がり落ちる
その石が骨にヒットすることは有り得る
>>906 そりゃ通ってきた道そのまま戻れば見つかるだろｗ
>>146 俺は国道に木材が落ちてたことあるわ
細い木材だったからそのまま踏んでタイヤとかパンクしなくて普通に進めた
>>963 事件が起こってから
「そうべきではなかった」って指摘するの
なんともアレだな、アレ
>>794 ぶっちゃけふつーに遭難して衰弱か頭打って死亡とかが親が一番キツいオチ
見てなかった保護者の責任、で終わっちまう
誘拐事件であってくれと思ってもしかたない
>>869 ツキノワグマがやる時も同じく土饅頭だから人間にはすぐにバレる
湿った沢で発見か
崖の上から転落
頭蓋骨骨折で、落ちた衝撃で土や葉っぱが覆い隠す
3年後の今、台風や風で覆い隠してたあったものがなくなって、表に出てきたと考えるのが普通かな
>>874 部外者からしたら、じゃあいいかげん自力でどうぞだろうし……心情的にどうしてもね
根負けじゃないけど捜索関係者もちょっとしんどくなって手抜き〆とかあるもんかね、みんな人間だしなぁ
>>949 お前も頭悪いな
山の中の６００ｍってそんなに甘くないから。単純に見落とし。
緑靴履いてた女の子
異人さんに連れられて行っちゃった
>>473 クマは人間持っていく
過去の獣害事件でも持っていかれて死体になって発見とかあるでしょ
>>886 そんなことご本人が直後から後悔でいっぱいだろ
今までも苦しんで来てるからこそ生きていると信じ込みたいんだよ
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