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【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚
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※2022年4月22日1:57 午前 ロイター
［ロンドン ２１日 ロイター］ - 西側諸国の当局者は２１日、ロシアはウクライナ侵攻の当初の目標の達成に失敗したものの、ロシア軍は初期段階の問題に一部対応したため、最終的には勝利する可能性があるとの見方を示した。
当局者は匿名を条件に「ロシアのプーチン大統領は当初の目的を明らかに達成できなかったが、まだ勝利できる位置につけている」と指摘。東部のドンバス地方の制圧のほか、最悪の場合は首都キーフ（キエフ）に対する攻撃再開もあり得ると述べた。
続きは↓
ロイター (Reuters Japan): ロシア、ウクライナで勝利しても「戦略的な誤り」＝西側当局者.
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-official-idJPKCN2MD1OH?feedType%3Dmktg%26feedName%3DtopNews%26WT.mc_id%3DPartner-Google 勝利条件が現ロシア体制の維持ってレベルで勝利できるかどうか？ってことだろこれ
つまり、大方失敗するけど成功する可能性もゼロではないということか
ウクライナ終わったら中国と一緒に日本に攻めてくる
今のうちに防備強化しないと
>>2 できればウクライナをベラルーシ状態にする
(衛星国家の建設)
プーチンは世界征服の夢見たままポックリ逝けば勝利
ただし国民は・・・
>>2 ウクライナのネオナチ勢力殲滅
ウクライナに傀儡親露政権樹立
もしかして、この後ロシアは、世界各国に侵攻して、世界を統一する気ですか？？
日本はアメリカの衛星国家
グアムはアメリカの植民地
ベラルーシはアメリカの衛星国家
さてウクライナは？
>>1 初めから解ってた事だろ、ロシアが動いたら止まらないから動かないように合意してたのに、バイデン政権とゼレンスキーがミンスク合意を完全に無視してロシアが動かざる得ない状態にした
何処の国の政権でも、合意破棄されたらロシア以外でも報復する、今回は停戦合意だったのだから侵攻して当然
いや最初からロシアが勝つのなんて当たり前だったろ
ただここ10年ほどの近隣との紛争では脅しをかけるだけで電撃作戦に勝利してきてたから
今回も同じように戦車のパレードなど呑気なことをやったら無駄な痛手を受けた
真顔で殺し合いモードに入ったロシアなら当たり前に押し勝つ
背後からウクライナ市民に武器を渡して無駄に死なせている英米傀儡の遊び半分で勝てるわけもない
>>2 今日はこんなもんにしといたるわ！
池乃めだか状態
>>10 次は、北海道に侵攻するらしい
同時に支那軍は尖閣に侵攻
岸Dappi ピンチかも
>>3 体制維持は確実だろ、馬鹿な西側諸国が東側の民意とウクライナの東部でのウクライナ新政府の蛮行を８年も報道させてたんだから、それを支持して制裁化したら西側諸国がロシアに宣戦布告してるとしかロシア人は思わないよ
>>2 取り敢えずの緩衝地帯設立
ドネツク人民共和国とルガンスク人民共和国を既成事実化できれば妥協ラインじゃね
アフガンみたいに拠点も無い敵相手にダラダラ長期戦になったら負けるぞ
西側よりは折れるのは遅そうだけど
ノヴォロシアの全面的な切り取りは確定で
長引くようならキエフに再度侵攻して、次はゼレンスキーを処刑するまで攻撃をやめない
ロシアがウクライナを占領したら、また周辺で第２のウクライナが誕生するだけ
そういえばプーチンはアイヌ民族はロシア人の祖先で、日本人から不当に北海道の土地を奪われ、今でも差別・弾圧されていると言っていたな
>>1 結局、何の目標だったの?
領土ではない と言ってたし
結構、壊滅的に破壊してるし
ウクライナロシア制圧するのは到底無理で。。。。。
強いロシアを世界にー と言えどもロシアの大富豪は死んでるし
まあ日本人としてはヨーロッパの話だけどな
資源だけは勘弁
ロシアにもロシア人にも輝かしい未来なんてあってはならない
とそう思う人が世界中で増えてしまうのではないでしょうか？
まさか経済制裁を解除して貰えるとか温い考えしてるのかな
制裁は何十年も続いて北朝鮮みたいになるよ
>>18 「ネットde真実」という低能の好きな煽りをするにしても
まさにネット配信で西側が「ウクライナが悪である」というリソースを積み重ねてきたからね
その過去のリソースをまとめた上で、今の報道との矛盾を指摘すれば、西側は悪を応援する下衆なアジテーターという結論にいたる
>>22 ロシアは札幌に戦略核を落とすからアイヌ民族以外の日本人は本土に移住するように言えば良いだけだよ
橋下は一旦本土に移住して数十年後に取り返せば良いと言うけどさ
>>24 プーチンが、死ぬ前の思い出作り
かなり病気がヤバそうだから、歴史に名前を残したかったんだろ
>>12 ゼレンスキーとバイデンがミンスク合意を破棄してとあるが意味がわからん。
ウィキペディアのミンスク議定書を読んで解説してくれるか？
>>3 モスクワ正教がキーウ正教協会を支配するまでが第一ステップ
ウクライナの非武装中立化→非武装は無理でも中立化はいけそう
ウクライナの非ナチ化→アゾフで一応達成
秋には大量の難民がロシアから周辺国へ流れて、事件も沢山起こるだろうね。
>>30 橋下よ、それで北方領土は帰って来たのか？
って言いたいよなw
>>24 ロシアから金を吸い上げて海外に逃げて威張り腐っていた(ロシア視点での)売国的オルガルヒどもが
そのジユウノクニである西側で理不尽な吊し上げを食らっている姿は
ロシア国内に「西側を信用するな、海外に移住などするとこのようなこになる、ジユウノクニなど嘘でしかない、売国奴は死ね」と印象付けられる
>>16 同時に北は中ロと一緒に南進して北九州にくる
3方面から上陸されたら50万人くらいの陸兵が攻め込んでくるんだろうな
ロシアが勝っても相当な疲弊は免れないからウクライナ以外にとっては万々歳よな
プーチンが勝利と言えば勝利です
まあ負けたとは絶対言わないでしょうから、ロシアは確実に勝利します
何したら勝利なんだろう
来月ロシアは勝利パレードするらしいけど
それで勝利なんじゃないの、奴らの中では
>>44 それやると中国が最高に万々歳なんだけど
日本にとってはそれでいいのか？
中国は後顧の憂いがなくなるからロシアの弱体化を大歓迎してるんだけど
初期段階の問題に対応か
こうなるとロシアは強いと思う
いやーどんなミラクル解釈で勝利宣言してくれるのか楽しみ
そりゃ損失に目をつぶりゃ
勝てないわけなかろ
本音言うとロシアもロシア人も滅んでほしいわ
これで味占めて、何でも武力とレイプで
解決するようになるぞ
いつ日本もこうなるか
昨日ＢＳ番組に出演していた元統合幕僚長は
戦争が長引けば長引くほどウクライナに有利と言ってたな
当然武器商人側が大喜びだが
パレードに西側みんなでミサイル打ち込もう
みんな掃除できる
>>33 去年10月にドローン攻撃してた事じゃね
停戦合意なんだから攻撃しちゃダメだろ
あの軍事大国ロシアがウクライナに「勝つ可能性がある」って言い回しをされるなんて、開戦前では想像できなかったな。
ロシアの弱体化→アメリカうれしい、中国うれしい
やっぱバイデンじゃん
>>30 >>39 北海道は独立して“蝦夷人民共和国”になるらしい
首長は鈴木宗男がなるんじゃないかな
>>31 それがホンマやったら次のロシア大統領はめっちゃきついな
ウクライナだから抵抗できてるのであって日本じゃ大国ロシアに手も足も出んよ
アメリカ政府の分析ではロシア軍は
２ヶ月経たずに損耗率２５％です
３０％超えると軍として機能しなくなって来るんじゃね
戦闘経験の無い兵士をいくら集めても使えないのでは
どうするんでしょ
ロシアの侵攻をハードとソフト両方で考えてみる
戦略 情報 士気をソフト
装備(電子 情報装備含む) をハードとした時
ソフトさえどうにかしてしまえばロシアは強い
勝利はいいが、万引きした飛行旅客機どうするんだよ？
その他もろもろ、どうするんだよ？
>>66 ウクライナとか泥棒やってて乞食して自国民を犠牲にしてるだけじゃん
戦闘機も使えるようになったし
大型武器は72時間以内に米国から入ってくるし
反撃始まるで
ロシアが勝つにはキーウ陥落からのワンチャン降伏しかなかった。泥沼もある
今の世界線はウクライナ側は武器も訓練も間に合ってしまう
NATOと戦ってるようなもんだから質も量もかなわん
宣戦布告もしていないし、一方的な侵略と虐殺行為と破壊行為を行っていて勝利とは言わないだろ。
現代で許されない行為。
そりゃ国家規模違うんだから
勝つだろ
そのための損失
どれだけ莫大なんだよ
>>70 俺は日本を貶したいだけであってウクライナはただの前置きなんだが
もっと本質を見れ
勝手な一方的な勝利宣言は出来るかもしれんけどさあ
実態はどうなんでしょう
>>69 最終的に黙認されるわ
常任理事国様のなさることぞ？日本みたいに相手の言い値を支払い続ける必要のある一般国とは違う
おや
イギリスロイター随分弱気になったな
G20悪目立ちが効いたな
ざまあみろ
アメリカはロシア軍が突然内部崩壊するって見てるみたいね
なんか掴んでるんだろうな
>>76 俺はウクライナの本質を言いたいだけで貶めるつもりはない
ポンコツしかないのに大国だって
戦闘機数まで張ったりバレて
>>74 ロシアはウクライナ侵略の結果如何によらず世界の敵になった事だけは間違いない
>>7 それって自己満足なだけで
金融封鎖されていて、経済制裁はいってるから
損失の方が遥かにデカい
北朝鮮になって、中国の犬になるだろうな
そもそもロシアはこの状況になっても占拠した発電所を止めてないし
ガスも送り続けてるんだが
最初からロシア有利な条件で停戦しか想像できんかったが
ある時点でウクライナのどこかでウクライナ軍を制圧する瞬間があるという意味では可能性は普通にあるだろうね
それが果たしてロシアの勝利なのかは甚だ疑問だが
ウクライナのNATO入り阻止
東部ロシア系住民の保護
当初の目的は達成してるから現時点でも
対ウクライナ限定ではロシアの完全勝利
ただそのために失った兵と各国との信頼関係
さらには費用考えたらとんでもない大失敗
>>26 今正義だ悪だで大騒ぎしてる人ほど一年もしたらすっかり忘れて違う話ししてるよ
芸能人の炎上ネタとやってることは一緒
ほんとなんでガス止めないんだ露助
NATOが本気出したら負けるからだろ
ロシア軍内で大規模な反乱がお気ても驚きませんよ
本当に戦える軍隊なのでしょうか
いくら貧乏に慣れてるって言っても、この先何年も経済制裁に耐えられるのかな？
>>2 クリミアまでの陸路の確保
ドンパス地域落ちたらウクライナの負け確定
経済的に数世代前まで後退する末路しかない国が勝利宣言しても虚しいだけ
ロシアはウクライナへもガスを止めてなくて
ウクライナはそのガスを使い続けてるんだけど
ひょっとしてこのガス料金て戦争が終わったら
ウクライナは戦争で踏み倒せると考えてたのかもしれないけど
きっちりウクライナに請求されるんじゃないか？
>>91 逆に欧州はなんでガス原油買うのやめないんだって話でもある
結局のところそっちの方が双方に利益があるからだよ
ウクライナには武器渡して命がけで戦わせといて酷い話よね
ロシアはすでに兵器の生産が出来なくなってるようで
長期戦になると兵器が枯渇してしまう
機械は整備しないと故障しちゃうしねえ
どうするつもりなんでしょ
勝利ってのは傀儡政権樹立まで行くってことだろ
無理でしょ
開戦前に比べれば多少領土は広げられるだろうけど、逆に言えばその程度だよ
たしかにロシアは戦い方を修正してきてるけど、数ごり押しという本質的な問題は変わってないし時間とともに兵器が枯渇するだろうから
ウクライナがどれだけ持ちこたえらえるか次第でこれは不明な部分があるけど、ロシア自体に根本的な変化はない
>>97 負けてたのが、押し返して戦況戻し始めてるってのが正解
>>103 本来はEU行きのじゃないのか、そのガスは。
>ロシア軍が甚大な損害を被っていることや、欧州の安全保障体制がロシアに不利になったことなどを踏まえると、
今回の侵攻はロシアにとり戦略的な誤りだったとの見方を示した。
フィンランド、スウェーデンがNATO加盟しそうだしな
フランスのルペン候補はロシア、ハンガリーから融資を受けて売国らしく、著名スポーツ選手らが反極右を訴えているってさ
どんなに失敗しようとゴールポスト動かすだけだからな。そりゃロシア軍は弱くなるわ。
またそう言ってロシアを泥沼に引き込もうとしててｗ
まあロシア弱体化の千載一遇のチャンスではあるけれど
>>86 それ本当?
インフラ止めずに籠城させるって、
ただ、人質として確保されただけじゃ。
いつでもインフラ止めることできるわけだし。
>>80 2062だか誰かは忘れたが
一人の将校により戦争が終わるとかなかった？
予言では核が使われるとあったが
>>109 ウクライナが料金滞納と抜き取りがバレて
西側からロシア側に寝返るのは様式美だから
ガス止めたら儲からないからね
資源外交って買う側だけじゃなくて売る側も逃げられないんだよ
>>100 もっと言うとそれを世界に認められてあらゆる制裁が解除されたら勝ちだな
>>104 正直ウクライナの今の状況はありがたいよね
金はかかるがウクライナ人が血を流してロシアを弱めてくれるんだから
ロシアへの経済制裁への言い訳と言うおまけ付きで
勝利のラインがどこかにもよるな
今日はこのくらいで許したるでも精神的には負けてないだろうし
下方修正来たw
見方変わってきたなw
ロシアの狙いはオデッサだろwこのままだとウクライナは内陸国行きになるよw
ロシア人ってバカだよな
ウクライナと戦争して、自国は無傷だから、知らん顔
あの焼け野原の怨みをウクライナの若者やこどもに植え付けたからね
今後100年以上、嫌われるぜ
テロの心配をしながら、生活することになるぜ
俺なら、ロシアを捨てるわ
>>118 制裁は戦争を止める手段にはならなかったな
前例ができた
反撃不能なレベルまでウクライナ軍をボコボコにするか、傀儡政権樹立して西側からの武器供給を止めない限り戦争を終わらせられない
前者は無理、後者も無理
ロシアの勝利はあり得ない
勝手に勝利宣言はできるけど、ずっと戦争状態になってお互いボロボロになるのが現実
>>108 何見てんだ？全然押し返せてないどころか状況悪化しててとうとう停戦協定求めるまで陥ってるじゃん
完全敗北間近だよ。武器が届けば少しは変わるかもしれんが
押し返すの部分は多分キーウの事さしてるんだろうけどあれはおとりだぞ？ウクライナ部隊を首都防衛に回して東・南部地域に来れないようにしてただけ
もう陥落するからその必要もなくなって落とすほうを優先しただけでほぼ計画通りよ
勝利するにはもっと民間人殺さないとダメだよ どうせプーチンに恨み持ってる連中だから遠慮しなくていいと思う
>>123 日本は焼け野原にされたけど
アメリカのケツ舐めてる
ウクライナの次はノルウェー？ジョージア？この際スペインまで行く？
旗艦・モスクワを沈められて
海上ルートを確保できなくなったのがデカいわなあ
一度に大量の物資を運べるのが海上ルート
相当支障が出ているだろう
ウクライナ東部に前線基地を作ろうぜ。
NATOも米軍も、ついでに自衛隊の演習場も作ろう
>>129 次にロシア帝国が侵略する国はジョージアとフィンランドじゃないの？
G20で旗幟を鮮明にしたのは制裁がブーメランにならない国だけってのが分からない魯鈍ばっかりだな
締め上げれば容易に屈服するだろうってのは日米開戦前の両国の誤断だったが米国は懲りずに何度もやらかしてるし今度もそれだ
最悪欧州で核の応酬（洒落じゃない）になっても英含めて無関係だしな
>>118 認められなくても実効支配された時点で世界は諦めるよ
現在ロシアより西側諸国の方がセルフ経済制裁でヤバい事になってる。特に欧州はもう持ちこたえられんよ
1ヶ月で原発建てれるなら違ってくるだろうけど
ロシアはウクライナの全土が欲しいわけじゃなくて東部とクリミアを結ぶルート
あわよくばオデッサまでって感じだからな
そもそもロシアはウクライナを元の緩衝国に戻したいわけで
必要なところだけ欲しい
この勝利宣言をNATOは黙認するのか？
世界大戦になっても構わないから徹底阻止するべきだろ！
ウクライナのNATO入りは既に拒絶されているし
ドンバス地方を制圧して緩衝国にできれば体裁は整えられるかなあ、とても損失に見合うとは思えないけど
どっちにしろスウェーデンとフィンランドがNATO加盟したら戦略的大失敗だけどな
あれだけ世界中がビビりまくってたロシア軍がポンコツでプーチンが金豚以下の間抜けとバレたのが致命的な失敗
>>61 ウクライナ側からすると武装していたからと見てる。
それもミンスク合意違反
そもそも主権国家のウクライナで親ロシア派の政権が変わった事でアメリカが中で動いてるからとプーチンが切れて、
ウクライナのクリミアへ侵攻したりロシア派使って過激派利用したりしたのも悪いのでは。
>>131 中国・インド・中東諸国「俺らを巻き込むな」
ウクライナはポーランド経由で大量の兵器・弾薬が運び込まれている
長引けば長引くほどロシア軍は不利となって行くぞ
勝利宣言してもいいからさあ、ウクライナから徹底しろ
>>129 どこを攻めたようが、手薄になったウクライナ東部を奪還すりゃいいだけのこと
世界中に包囲されていることを教えてやればいい
東２州を確保できれば、ウクライナに余力は残っていないだろうからマリウポリは
無血開城で、クリミアとの回廊ができる。であれば、ロシアの勝ち。
東２州から叩き出されれば、マリウポリを取ってもしかたがないから撤収で、ウクライナの
勝ち、だろうな。
クリミアは、セバストポリとかはマリウポリなみに要塞化されてるだろうから、余力で取りに
行くのは無理かな。
>>1はキーウにまた行くみたいなことを言ってるが、どういう意味なんだろう。
>>128 日本は戦争を起こして、他国を攻撃して敗北した国家だぜ
ウクライナとは立場が異なるさ
敗戦後の日本は、軍国から平等社会に移行できたからね
>>143 それだけで世界人口の半分いるからな
そこに西側への恨みがあるアフリカも入ったら
西側はマイノリティだよ
結局ウクライナの人がロシアを受け入れるかどうかじゃないの？到底無理そうだが。
>>150 一緒だよ
ウクライナもネオナチから平等社会に移行できrjね
ウクライナ「これからが本番だ。ウクライナに入ったロシア軍は何年かかっても殲滅する」
>>149 陽動でしょ
キエフに攻めるって宣言してる以上
一定の軍はキエフから動けないんだから
>>151 後ブラジルが抜けてた。東南アジアってどうなんだろうな
どっちにしろ半数はロシア側（反西側）なんだよね。日本人は何か勘違いしてるみたいだけど
ろくな訓練もしていないロシア兵の精神が持たなくなって来るよ
お家に帰りたいよねえ
もう帰りなさい
当初の目的であっただろう傀儡政権は作れなかったから完全勝利とは言えなくても領土は増えてるわけだからな
もしロシアと日本が戦争になったとしてロシアは日本に傀儡政権を作ろうとしたけど失敗結局北海道だけ実効支配して終わりました
当初の目的が失敗しているので日本の勝ちです、とは普通は言わないわな
制裁が手ぬるいのよねぇ
人口だけでみてもしょうがないけどロシア中国インドで世界の4割ってのが
中国と敵対してるインドがロシアと手を切れないってのが一番のネック
>>155 いくら工場や施設を破壊しても、兵器は西側からどんどん入ってくるからな。
補給線だけは確保しとかないといかんけど。
とにかく日本は携行対戦車ミサイルを目いっぱい作りまくって
世界に輸出しろ。
買うというやつには無制限に売れ。
こんなバカ楽商売ないだろ。
1億発作れ。
>>147 アメリカ軍が駐留してるよNATO軍として
で警戒してずっとリトアニアの上空をアメリカ陸軍の警戒機が飛んでる
ポーランドやルーマニアだけじゃなく抜かりなくロシアを牽制してる
このままだと悪の帝国が勝ってしまう
なんとかせねば、、、
中国がほくそ笑んでるわさ
侵攻したせいで北欧がNATOに加わってNATO加盟国が増えた。NATOがロシアに対し結束した。
ウクライナ東部地方と引き返えにしても、あまりにもロシアは侵攻前より損失を出したし、状況はさらに悪くなっている。
まともな分析しようね。
ウクライナ、ロシアより中国を意識しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追従を隠そうともしない政党もいるしね🤤
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/ak8QRpe.png)
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/qfNXaYb.png)
>>160 バイデン曰く日本は制裁のリーダーなんだから受けて立たないとなw
>>166 リトアニアって加盟してるんだっけ？してないと勘違いしてたな
それなら加盟する前にフィンランドだな
プーチンいつ死んでもおかしくないからなあ
暗殺とかではなく寿命的な意味で
>>116 ロシアがガスを使った内政介入というゲスいことをして、いきなり4倍以上に値段上げたからな
親露政権じゃねーならこれだけ払えな！という
エリツィン時代には、ウク、ベラルーシ、カザフとの今の国境を尊重し、侵攻はもちろん政治的圧力もかけない
ていう条件で3カ国の核兵器をゲットしたのに、守る気ゼロ
ガスを使った嫌がらせ さすがプーちん自らガス輸出に口出ししてるだけある
ポーランドやリトアニアは、ロシア超近いのにアメリカからガス買ってたww
ウクライナは負けるがロシアも負け
アメリカは得をする
>>150 日本は軍国主義国家であったことはない
唯一東條が陸相と参謀総長を兼任したことが黒っぽいがそれも戦局悪化がはっきりしてからの話
低能ガキの革命ゴッコは若者に甘い日本の体質というだけで軍国とは関係ない
ウクライなの情報機関は、オセチア、旧チェチェン独立勢力等に武器を送って、
ロシア国内でテロやらせるよ
モスクワで爆発テロすればロシアは撤退まである
ウクライナなんかにかまってる場合じゃない
>>10 議員が北海道に言及してたが
次はモルドバ、カザフ、ポーランド、バルト三国に
言及したらしい
ロシア帝国どころかモンゴル帝国を凌ぐ勢い
口だけは
>>151 ヨーロッパ西側って世界地図でみたら案外小さいんだよな
>>1 って言って ロシアを地獄の底までｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>174 そりゃそうだ
ロシアに反旗翻してるのに
どんだけ虫がいい話だよ
ゼレンスキー早く失脚しろ
ロシアは兵器に使う部品が手に入らないから在庫が無くなったら手詰まりよ。
電子部品使わない兵器って銃の弾薬や一部の旧式な砲弾ぐらいだよ。
迫撃砲なんかの信管に使われる部品くらいの物なら国内で調達できてるだろうけどね。
今どきの兵器は電子部品それも軍需用に耐久選別された物を使うので特にロシア国内で製造されていないものは輸入は困難でしょう。
>>172 対戦車ミサイルなんか、いくらでも作れる
クルマ300万台作る暇があるなら、対戦車ミサイル3億発作れる
>>1 戦術で勝利しても戦略で達成出来んって事か？
ならロシアがやったウクライナ侵攻はロシアにとって意味ないぞw
最終的にロシアが勝つと考えるのが自然だろう
南部も取られる
認めたくない気持ちは解るが、現実は厳しい
負けるの覚悟でも動かざる終えなかったんだろじゃぁ予定どうりじゃねーか
ガタガタいってんなよ予定道理滅べば良いじゃん計画道理だろ
>>193 ベトナムもそう言ってて10年戦って結局米が出て行った
結局ロシアが力による現状変更に成功したら、日本にとって未来は暗いな
中露どころか韓国にもどんどん削られていくんじゃないか
>>174
あれは資源高騰によるガス料金の改定で他の近隣国も上げてるでしょ
さらにいうなら、まだEUの料金の半分程度
ウクライナ「不当な値上げだ！」
ロシア「え？EUに入るんでしょ？
いきなりEU料金にしたら驚くからワンクッション置いたんだけど？
どうすんの？」
ウクライナ「ロシアさんについていきます」
アメリカ「そうはさせないぞ！」 此処で9条を掲げてる信者は自分たちが生きてる間だけ平和なら後の世代が戦争で苦しもうが知ったことではない連中だからな
>>188
高性能な火薬も怪しいらしい
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>202 半導体なんかいくらでも作れるｗ
今までは、作っても売れないからやめてただけ。
政府が金出してくれるならいくらでも作れるんだよ
>>175 クリミアまでの道が確保できるならロシアは負けにはならん
そうでないなら痛み分けだが間違いなくクリミアまでの道はできるだろうね
その後にテロ起こして反撃してももっとひどい目にあうだけだしウクライナはもう負け確定だよ
マリウポリでの反撃に成功してればだいぶ違っただろうにね
>>1 おいおい取り戻そうぜ
プーチンに譲歩する必要なんかないだろ
ウクライナが負けたら米国の影響力がた落ちだぞ
>>11 「ベラルーシはアメリカの衛星国家 」
全然違う
ベラルーシはロシアの衛星国家
>>168 結束しても実際に戦争になったら内部崩壊すると思うよ
どの国も自分の被害は小さくしたいから他の同盟国が被害受けるようにしたいはずだし
>>149 「いつでも首都取れるぞ、取られたくなかったらサインしろ」と言えて初めて有利な状態で戦争を終わらせられる
首都取れる能力なければゼレンスキーはサインに応じない
一時的に制圧して領土広げることができてもサインさせられなければ戦争は終わらない
サインして初めて戦争終結だからね
今のロシアが無理に猛攻しかけてるのか余力を持ってるのか
北部撤退の件が余力なくやむなく撤退なのか、余力あっての陽動なのか
今無理に猛攻かけてるなら、ここで取りきれず膠着状態を脱せなかったら必ず反動が来る
乱暴な意見と自認しながら言うが、
ロシアの核ミサイルのほとんどがポンコツのうちに決着つけたほうがいいかもな。
>>98 質問文に対し質問文で答えるとテスト0点なの知ってたか？マヌケ
なんとかアメリカに参戦させたいわな
偶発的な出来事がキッカケでよいからさ
ロシア人に貧困が多いのは政府高官が中抜きしている実態。
可哀想なロシア人だけど戦争とプーチンを支持してる。
日本は87式対戦車ミサイルを全部ポーランドに送るべき。
（ウクライナは紛争当事国なので、直接渡すと問題になる）
新しい01式ミサイルを大量調達するべき
日本も岸田に指詰めさせて安倍晋三がそれ持ってプーチンに謝罪に行くべきやわ。ウクライナとか台湾なんか支援してもなーもええ事ないよ。
プーチンの価値観が理解できないから世界は勝手に勝利宣言してらーくらいにしか思わない
つかNATOに北欧が加わっても
フランスドイツがロシアと戦争したがらないんだから
事実上NATOはもう現状に適応した組織になってない
アメリカが海の向こうから兵器の在庫処分するためのシステムに成り下がってる
>>210
プーチン失脚すると その辺の衛星国家のつなぎとめも
怪しくなる
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) その内ロシア民は鍋とか車とか貴金属あらゆる金属をお国のためにぶん取られていく未来しか見えん
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。贅沢は敵。欲しがりません勝つまでは！
すばらしいじゃんウクライナ犠牲にしてＮＡＴＯどころか欧州も日米も巻き込んで
一つに纏めたんだ凄い政治力だなプーチンは アメリカの大統領じゃ到底できないな
東部2州を制圧したら戦闘停止する気だろ。
また領土が増えたったエヘってw
>>189 材料も機械もないじゃん。それら確保するだけでも数年はかかるぞ
例えば今話題のジャベリン、アメリカですら1ヶ月に数100発しか作れないのに日本がアメリカ以上の軍事産業国になれるとでも？
>>200 ベトナムで勝ったのはソ連と中国だぞ？
ウクライナがベトナム化して長期戦になったら
勝つのはロシアでアメリカは手を引く
>>220 NATOは実効性があるから北欧は入ろうかって話になってるしロシアは反発してるんだろ
まだまだ戦争するわーと欲かいて、いいかげんにしろや！と国内で失脚したらいいのに
兵隊の大量死傷はもちろん、物価値上がり、大量失業など経済悪化、パチモン強制、若者が多数流出
日本の安倍っちは、独裁政権が長くなって冷静な判断が出来なくなっているとコメントしたようだな
人権とかわからない織田信長のような人だってw
>>212 つまり戦争終わってないのに勝利宣言しても意味はないわな
今勝ってても終わったときに勝ってなければ
>>217
F2送って黒海艦隊 涙目にしようぜｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>226 こんだけムダなスマホだパチンコだ役に立たないロボットだ作りまくってるのに、
政府が特別発注するモノが作れないわけないｗ
世界があの民間人虐殺を見ちゃったから、民主主義国家が権威主義国家に勝利を譲るとは思えない。あとはロシア国民次第かな？
>>226 ロシアの技術は完璧で最高だから
それを疑うなら国家反逆罪で粛清だ
ソ連の時からそうだったでしょ
>>18 それを支持して制裁化したら、ってなんのこと言ってるの？
もしかしてブチャの虐殺に代表されるような、今回の軍事侵攻のこと？
あれが新政府の東部での蛮行に対する制裁だって言いたいの？
フィンランドのNATO加入でロシアの｢前線｣は倍に延びるそうで
まあこれを勝利と言うなら実に微笑ましい光景だわ
ややこしい拗れた争いには何故かアメリカがちょっかい出した時に限ってだな
戦術的に勝利しても、経済的、国際関係的に見て戦略的敗北だろ
ミサイルに使う高精度センサーなんかロシアじゃ製造してないんだろうと思うよ。
そんな製造技術持ってないじゃない？
金が無くなるってのは無かろうよ
中国北朝鮮だけでなく制裁に積極的でない国とはつながりがあると見ていい、飢えるとこまではいかないだろう
まああんまりプーチン追い詰めると戦術核使うからな
ロシアは活かさす殺さずでいい
ハッキリ言って、ＮＡＴＯが一気攻めすれば済む話なんだよ(´・ω・｀)
>>222 そこにウクライナがあるじゃろ？好きなものをお前にやろう
>>229 いま攻め込んでるのはロシアで当時とは立場が逆
欧米マスゴミブレブレだな
勝つのか勝たないのかはっきりしろよ
爺の自己満足の為に世界経済凋落させて
勝利になるわけ有るか
>>233 アメリカにとってのアフガニスタンだよなあ
一方的に勝利宣言したところで現地民の戦意や武器は無くならないし今後数十年燻り続ける
>>2 銃突きつけてロシア派の大統領を強制的に当選させるまでやって勝利
>>249 そんなのウクライナの中の一部。
ウクライナ人が東部を取り戻すと決意したら、抗えない
>>230 その在庫処分の武器が欧州に大量にあふれるのが嫌なんですよ
タブンネ
>>244 それどころか、
｢戦車を造る工作機械を外国製に換えたのねん！｣
｢砲身を製造する技術を忘れてみたのねん！｣
このレベル
>>251 全く同じ構造だけど？
北ベトナムがドンバスで南ベトナムがキエフだよ
>>229 アフガンではアメリカだけじゃなくロスケも大方10年もかかってケツ割った
>>244 今朝のニュースでロシアのドローンを解体したウクライナの動画があった
カメラはCanonでエンジンは小川精機のラジコン用エンジン
笑ったのは燃料タンクの蓋がペットボトルのキャップだったw
どういう訳か、
日本の底辺層がロシア軍を応援しているぞ
普通に考えれば露助VSウクライナでウクライナが勝つわけないのにな
ウクライナが勝つと思い込んでた奴は自分がどれだけ踊らされやすい人間か自覚した方がいいぞ
あんな遠いどうでもいい国の戦争の心配より先にな
>>254 そうでもない。朝鮮でもキューバでもアフガンでも使わなかった。
核使用はためらうんだよ
よそでドンパチやってるくらいでは使わない
>>240
最初に戦闘機半数 ロシアの巡航ミサイルで失ってるから
ウクライナはパイロット余ってるんだよな
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>255 結局アフガンは去年タリバンが政権取り返したんだよな
これってもうウクライナがどうした超えて世界的な話だから東部取ったとかウクライナ軍やっつけたとか局地的な話取り上げて勝った負けたロシアにしてもアメリカやEUにしてもあんま意味なくね
食糧事情だけ見てももう世界中が燃え上がる可能性あるだろ
>>245 まぁ大丈夫じゃないのソ連の時と何も変わらん
徹底的な技術差付くまでは耐えれるでしょ
５年くらいは持つでしょきっと
>>263 リセット願望が唯一の支えの、哀れな競争社会の敗残者だな
アフリカの紛争の方がもっと悲惨なのになぜ皆ウクライナにべったりなの？
>>271 肥料が入ってこなくなって農作物がやばくなるなんて話もあるしなあ
>>146
＿＿＿
／⌒彡彡⌒＼
∧. ' ∧
| ( 〜 ) |
(Ｖ ＿_ _＿ Ｖ) あ ・ た ・ り ・ ま ・ え ！
|. ＜・ Ｙ ・＞ |
ヽ | ﾉ
| ヽ ヽ_ノ ./ |
＼ _.二二_／
＿(__ つ⊂_)＿ >>255 アメリカはアフガニスタン人を追い出さなかった
ロシアは現地人を極東に追い出して親露派を住まわすから問題ない
弾薬も兵士も有限ですよ
ロシア軍は分かっているのかねえって思う
ウクライナパイロットは、西側の戦闘機も余裕で乗りこなせるだろｗ
西側の戦闘機はオートマだ
アルマケドンで言ってた
>>245 そもそも小麦があるんで飢えることはありえないよね
戦時体制に移行して配給制にすれば食糧は行き渡る
問題は戦時体制下の不自由な生活と今後発生するといわれる
20万人の失業者を抱えた社会にロシアが耐えられるかどうかだな
貧乏にはなれてるというが果たして本当か試される時だね
>>222 スパイの疑い掛けられて命取られないだけ平和だね
粛清しないのか大粛清 スターリンみたく
中国はロシアに武器売りまくりで大儲け
ますます中国が力をつける
特に普段、マスコミの情報操作ガーなんて言ってるネトウヨが、
今回思いっきりマスコミに踊らされてウクライナ勝利を夢見ていたのは爆笑もの
どんだけ踊らされやすいんだか
どうせ戦費はリーダー(笑)に回って来るが、あいつらだけを増税して払えよな
>>1 ロシアが侵攻した正義
・ソ連崩壊後ロシアはウクライナにただ同然で石油ガスを送り貿易面で支援していた
・NATOはロシアを敵国として扱いアメリカはロシアが加入することを許さなかった
・NATOは約束を破り東方に拡大していった
・2014年アメリカが主導したウクライナ騒乱でクーデターが起きロシア派の大統領は亡命、ロシア系住民への虐殺へつながった
これがロシアの軍事介入クリミア併合へつながった。
・NATO及びアメリカはウクライナに軍隊及び武器を送りウクライナ軍を支援した
この間ウクライナとNATOの軍事システムは統合されあとはNATO加入を待つのみであった。
以上のことよりロシアの喉仏のウクライナが
西側に渡ることを恐れプーチンは警告したにも関わらず
西側及びウクライナはNATOへの加入を躊躇しなかった
これによりプーチンは自国の防衛とロシア系住民保護のためウクライナ東部を独立国家として承認しウクライナ全土に侵攻した。
スポーツも文化も、国際社会から除外されてしまったロシア
かわいそうにｗ
>>267 そんな不意打ち食らわして未だけりをつけられなかったロシアは無能だな
寝込みをバットで襲撃したようなもんだ
ロシアが日本に攻めてきたらフィンランドがサンプトペテルブルグへ侵攻
ウクライナがモスクワへ侵攻
最近のウクライナ信者はロイターであっても「ロシアのプロパガンダ」と言い張るからな
>>275 アフリカやら中東やらから難民が大勢出ればEUなんてすぐパンクする
>>261 要するにベトナムがこうだったからーとか
アフガンがこうだったからーとか全く意味ないって事
>>247 プーは相手国民はもちろん、自国民が心でもなんとも思ってないやつだから
まともに戦って自国の人命が失われるのは、まともな政府としたら気にするもんな…
タリバンみたいにとにかく反米！世界遺産ぶっ壊すみたいなのとも親しくしているようだし
やっすい値段でロシア人の兵隊募集しているそうだが、もっと気合いを入れて
世界からテロリストみたいな傭兵を集めてきたら泥沼化しそうだし。簡単ではないだろうな
やっぱり時間かかっても旧ソが崩壊したとき並みに困窮してもらうしかないかもねー
ロシアにも喜び組がいるんかいw
ビクトリーシスターズとか北朝鮮と同じルーツなんだろう
>>281 仕事がへらないなら分母を減らせば失業率も食料消費もさがるだろ
反逆者は粛清して口減らしすればいい
毎年４年人くらい西側のスパイが発生するんだよ
>>12 > 何処の国の政権でも、合意破棄されたらロシア以外でも報復する、
>今回は停戦合意だったのだから侵攻して当然
アホらしやw
プーチン 「ウクライナを支配下にいれようと思ったけど、いうこと聞かないならこのオモチャ壊してすてちゃおうかな」
これがガチであるから恐い
プーチンってもう70歳だから、別に何やっても大して怖くなくなってる気がしてならない
NATOもあまり無責任な武器供与はやめろよ
ただただウクライナが破壊され人が絹だけだろ
停戦交渉こそしろよ
>>288
まあミグ２９ ５０機以上送られてきたから
また出撃出来る
∧∧ 自衛隊が同じ目にあっても
（ =ﾟ-ﾟ） アメリカがファントム送ってくれるべ？
.(∩∩) ウク信どうすんのこれ
正義と平和とイキってて負けてるやん
>>282 支持率が低下したらネオナチだとか第五列とか呼んで徹底的に粛清するでしょ
はい来ました〜
これ西側の事実上の敗北宣言やでｗw
分かってない人が居るようだが
アメリカは今回の戦争に米軍を派遣してないし
今後もする予定はないということ
そこがベトナムやイラクアフガンと違うところ
>>280 アフガンは「帝国の墓場」って呼ばれるらしいから、さも有りなん
>>301 ウクライナ人の命を使って露助の勢力をそぐことがNATOの目的だからな
当分続けるだろう
それに乗ってるゼレンスキーは底なしのアホ
今は欧米が無理やり持ち上げているが、いずれボロクソに叩かれるだろう
>>303 トロ臭い逆神負け猿の本領発揮してるだけだよ
>>306 本軍は動かさないが武器供与と特殊部隊は送り込むアメリカw
>>2 当初から東側の独立、あるいはその勢力の政権設立だよ
今の傀儡ゼレンスキー政権は潰すべきだし
この戦争見たろ？ウクライナ人民を盾にして虐殺までやってんだぞ
>>274 >アフリカの紛争の方がもっと悲惨なのになぜ皆ウクライナにべったりなの？
ヨーロッパの主要国だから。
昨日の映像見る限りプーチンやばそうだったけどプーチン死んでもウクライナ侵攻は続けるん？
>>18 その通りだね。馬鹿な一部の日本人には理解できないのかね
すごい情報統制してるから、ウクライナ軍の損害がどの程度かわからない
連度高い兵士がどれだけ残ってるか
いくら西側から武器供給されても、使いこなせる兵士がいなければ宝の持ち腐れ
もし新規徴兵の割合がかなり増えてるとなれば、赤紙乱発した旧日本軍のようにウクライナが負けることもありうる
> 当初の目標
ウクライナに傀儡政権を作って、ウクライナの軍備を全部なくし、NATO加盟阻止？
そのためにロシア軍の長期駐留、反対派徹底的弾圧排除も予定にあったはず
ロシアが北朝鮮化することは果たしてロシアにとって敗北なのかという問題
ロシア国民にとっては敗北かもしれないけどプーチンにとっては勝利かもしれない
戦術的勝利と作戦的 戦略的敗北の区別が出来ていない
文の組み立ても理解を促す形になっていない
やり直し
>>308 > ウクライナ人の命を使って露助の勢力をそぐことがNATOの目的だからな
>当分続けるだろう
> それに乗ってるゼレンスキーは底なしのアホ
いやいや、ロシアが侵攻して来なければ絶対に使えない戦法なのだから、
ロシアこそ底なしのアホw
当初の予定では、各地の首長を、親露派に強制的に置き換えていくことも計画していたはず
各地の首長をまずさらい、言うこと聞かなければ拷問、そして親露派に取り替えまでお約束
>>238 ブチャの虐殺をロシアがやったと思い込んでるのがすでに間違えてる
これまでの経緯見てみろ？ロシアは民間人に被害でないように戦ってきてる
その辺りすらわからないのかね？
ウクライナ人民に被害出させてるのはどっちかな？
マジでこれ分からないレベルなら、仕事とかやっても役に立たないでしょ？
誘ってるねえ、突出させて叩く
いかにして突出させるか、まだ心が折れるには早い
スロビャンスクを落とすまで全力で増援送れって
>>286 それが許されるなら日本は戦犯国になってないな
ロシアさん、当時の日本の立場がよくわかっただろうから戦犯国解除と北方領土返還プリーズ
みんなそんなことでは全然ない
仕組みは極めて簡単
トロ臭い負け猿の逆が正しい
それだけｗ
このウクライナ侵攻問題は
「オレたちウソつき猿の仲間のウソつきウクライナが
正義のロシアに攻められてる
こんな暴挙を許して良いのか！」
こういうおバカな話しなだけ
それを見抜けるなら何が起こってるか全部分かる
>>311 この戦争で人々が見たものはロシア人の蛮行と残虐さ
>>295 結局戦ってみないと分からない。悲しいけどこれ戦争なのよねー
ロシアの勝利なんだな
バイデンはアフガン、ウクライナと敗北
負け続けで終われんな
>>313 プーティン死んだらやめるだろこんな戦争
プーティンの首差し出してごめんなさいすれば経済制裁解いてもらえるだろうけどそれができないから戦争続けてるわけで
死んだら喜んで譲歩して講話だろ
まあ結局は「ロシアはキエフを2日で落とす電撃作戦だった」っていうのに
ほぼ全ての人が騙されてたってことだよな
「いや、ロシアのメディアが伝えていたからプーチンは作戦失敗した」って
それ自体が情報戦だったんだろうし
ロシアのミサイルの精度は6割くらい
外れた4割は民間の関係ない建物や道路に着弾
被害甚大だろ
>>328 じゃあショイグさん達も早よ死ねって心の中では思ってるのか
クーデター起こさないかなぁ
ウクライナ国内の世論調査（朝日新聞記事 2022年4月5日）
＞3月1日に公表した調査では、80%の人が「領土を守るために武器を手にする用意があ
＞る」と答え、同月18日公表分では93%が「ロシア軍を撃退できる」と考えています。
・80%の人が「領土を守るために武器を手にする用意がある」
人口4,300万人のウクライナなら 百万人単位で兵隊さんを投入できるはず
・93%が「ロシア軍を撃退できる」
「撃退したい（願望）」ではなく 「撃退できる」、、、
2014年のロシアによるクリミア併合を忘れたウクライナ人は 重度の平和ボケ？
トロ臭い負け猿「オレたちウソつき野郎の仲間のウソつきウクライナが
正義のロシアに攻められてるぞ
ウソつきウクライナはオレたちの仲間じゃないか！
みんなでウクライナを助けようぜ」
>>321 お仕事出来るエリートマンに聞きたいんだけど同僚や妻子にその話してる？
みんなの反応はどんな感じ？？
>>281
一時的に失業者は増える（西側の企業撤退の影響）が
戦争というのは巨大な消費なんでね
すぐに埋まる
キエフ急襲に大失敗してロシアの軍事的被害は甚大になったけど
あのままゼレンスキー政権倒して傀儡立てても上手く行ったとは思えんな
東南部を包囲するように取った方が長い目で見たらウクライナに影響力持てる
トロ臭い負け猿「オレたちウソつき野郎の仲間のウソつきウクライナが
正義のロシアに攻められてるぞ
ウソつきウクライナはオレたちの仲間じゃないか！
みんなでウクライナを助けようぜ」
民間攻撃していないという人たちは、ロシアのミサイルの衝撃や爆風が、民間人をきれいによけているとでも思っているのだろうか
>>333 2014年があったから逆にそうなってる
別にウクライナに限った話ではなく他の中立国すらNATO入りしようとしたり
あの辺はロシアをあまり信用して無かったが今回の件で完全に見切り始めてる
これから
ロシア系住民もたくさん、死ぬんだな。
プロパ合戦だな。
>>329 いや、ゼレンスキーが下馬評通り逃げ出してれば、ウクライナ側は総崩れになって、一気呵成に白旗になった可能性はある
トロ臭い負け猿「お前ら良く平気だな
ウソつきウクライナが卑劣な正義のロシアにやられてるんだぞ
ウソつきウクライナはオレたちの仲間だろが」
トロ臭い負け猿「おいさっきから変なヤツいるぞ
正義ロシアの支持とか頭おかしいだろ
みんなNG推奨な」
>>315 RYBARに流出したウクライナ軍の内部報告だと人員の損失は4万程度でそのうちの2万2千くらいが戦死のようだ
戦争が始まってからおよそ人員の3割を喪失したらしい
>>321 女こどもを殺し、後ろ手に縛って処刑しとるのに
何を寝言ホザイとるんや
軍隊がどうしても欲しかった地方を制圧できた、を勝利とするのか
ロシア全体として＋−でどうなのかで負けとするのか
>>321 ロシア兵も最初の方とは違って後から制服も年齢も違う部隊がやってきてからやり口変わったって証言が出てる
ナメプで制圧できると予測ミスっただけで、ちょっと本気だせば圧倒できるに決まってるやん。なんで未だに１国相手に束になってると思ってんの
ウクライナは欧州１国土が広いらしいし、ウクライナ大統領＋国民の
戦闘意欲が続くかぎりは延々と
戦争も続いて、結局ベトナム戦争みたく超大国の小国への敗北てのも
普通にアリでは?ｗ
ドイツがロシアに、日本が中華に
勝ちきれなかったように、
欧州１広い国土を統治し続ける事
なんて難しいだろうし
>>1 そりゃ、欧米が参戦しないならロシアが戦争に勝つやろ
欧米による後方支援にも限界あるし、ウクライナ兵はどんどん減るわけやから
今はウクライナの情報統制が凄いから伝わらないけど
専門家からはウクライナ兵の死者数はロシアよりかなり多いという観測が出てるね
そりゃジャベリンなんて現代の竹槍特攻みたいなもんだから納得の結果だけど
まあ成果が無いと
一歩前進ってところだがあまりにも対価を払い過ぎてたような
>>353 最初からキエフで配信してるけど、実はあれは合成って説？
そして次はアメ公は日本を中国にぶつけるぞ
ウクライナでこの手口が上手くいったから味をしめてる
今回、世論操作がききまくって日本人は易々とマスコミに踊らされることもわかったしな
ウクライナまんせーしてたバカどもがウクライ人のように、台湾海峡で命を散らす日も遠くないだろう
>>358 ウクライナ兵はどんどん減るが、ロシア兵は人口的にも余裕あるからね
ドンバス戦争に完全勝利とクリミアを「防衛」したという成果がプーチンの落とし所なのでウクライナはうまいこと負けるのが良かったんだが虐殺で妥協できなくなったからヘルソンとドネツクで決戦せざるを得ない
>>321 ロシア側が民間人を殺害してないとは思わんけど、ウクライナ側も親露派の住民に何もしてないとも思えない。
>>361 台湾有事から日本を参戦させてアメリカは後方支援やな
もうシナリオは出来てるやろね、アホが台湾有事は日本有事とか言うて踊らされるだけ
>>350 陸軍の正規兵が１３万だけど予備役が９０万人いるからな
>>361 中国はロシア兵器が役に立たない
ことがわかってブルってるよ。
あと10ネンは何にもできない
>>364 決戦したところで欧米が参戦しないならウクライナに勝ち目は無いよ
>>365 親露派が自演してる可能性だってあるがな
プーチンはテロの自演疑惑もある
南部をオデッサまで支配されたらウクライナはもう主権が無いも同然なのよ
あそこからの輸出で国の経済をほとんど回してるから
まあオデッサ付近の国境沿いにNATO軍が集まってるらしいから
そこだけは外国人部隊を装ったNATO軍やアメリカの軍事産業の傭兵で死守するだろうけど
>>369 そもそもロシア兵器が役に立たないなら、ウクライナ東部をロシアが占領できてない
>>370 ウクライナが本気で内戦続けたらソ連の失敗の繰り返しだろ、ロシア
>>321 ロシア軍がやったとは思えないよな
チェチェンやワグネルあたりが怪しい
でもロシアがやったってことだけどねこれは
>>370 勝ち目ないのはウクライナも西側も分かってる
やってることはロシアの勝利の定義の縮小
>>331 バカ過ぎだよなw分断したいだけだろうけど🇯🇵🏴
>>371 必ず台湾有事から日本参戦、アメリカは後方支援のアホなシナリオ通りになる
アメリカの振り付けで踊らされる
ウクライナが負けても
NATOが領土拡大する
☆祝☆ NATO北欧拡大
>>382 とはいえ見捨てたら次は日本だし
日本の舵取りは難しいと思うぞ
>>382 日本はアメリカが来てくれること前提の戦力しかないから無理がある
>>321 仕事を煽り文句に使うやつって大体無職だよね
>>382 沖縄ならともかく、台湾有事に日本が参戦する大義名分は無い。
>>365 てか親露派はテロリスト
2014年に、ロシア軍のミサイル借りて関係ない民間のマレーシア航空機を撃墜
約300人全員脂肪とかしてっからな
オランダ人が被害最多だったから、容疑者はオランダで終身刑を求刑されているそうだが、ロシアが引き渡しを拒否して裁判ばっくれ
マレーシアが国際法廷設置を国連に要望しても、常任理事国のロシアが拒否とか。
地位も悪用するばかり
ロシアの理屈で、政権が変わったウクライナとは侵攻しない約束なんかしてないし、ガス代値上げもこちらの勝手とかいうなら
ソ連→ロシアになった時点で、政権違うから常任理事国もやめたらいいんじゃないかとw
>>360 これはもうわからんことだから印象の問題になっちゃうけどね
とにかくNATOが来てくれるまで死なないことが先決なら逃げてもおかしくないのでは
当初の目的は不明だが戦争自体はずっと優勢で勝利するのは当たり前
ただし経済制裁で戦後どうなるかは別
>>379 ロシアがウクライナ東部を占領し、切り取り終わったのを待って、欧米が和平交渉に入るんだろな
欧米とロシアによる事実上のウクライナ分割
>>390 印象問題だから必死になってゼレンスキー叩いてる奴がいるんだろ
全滅して無人になっても
セックスさせて兵隊を量産するから
永遠に勝者はいないんだわ
アメリカの犬としてウクライナ見捨てても見捨てなくても
アメリカの後方支援姿勢はもう変わらないんじゃないかな
定期的に戦争やらないと大統領でいられない国だけど
最近はアメリカ兵の死者が出ると厭戦ムードが出て負けるってのが定番になってきたから
>>390 まぁ確かに分からん
個人的にはあの状況じゃ逃げるに逃げられなかったと思うけど
>>397 ロシアは路線を攻撃してないのよ
だから東欧の首脳が列車でキエフ入りできたんでしょ
>>388 台湾有事は日本有事と安倍が講演会で叫んでネトウヨと日本会議が熱狂的に支持してるから、もう手遅れ
アメリカが裏で糸を引いて絵図を書いてるから
>>396 ソ連すらアフガンで失敗して崩壊したからな
現代で戦争なんてコストがかかるだけの壮大な無駄
犯罪国家ロシアが成功すれば次は中国がアジアで侵略行為に出てくことは間違いない
何を持って勝利とするかだよ
もし今回ウクライナの東部を取れたとする
たしかに、クリミアにつながる重要な陸路を取れたのならばそこは価値があるだろう
しかしマイナスの方が遥かに大きいと思われるが
プーチンは戦争犯罪者として国際社会から村八分
ロシアの重要な輸出物のガスと油と兵器は売れなくなっていく
更にはNATOの拡大も起きていきそう
プーチンロシアが進む道は、さらなる領土拡大の覇権主義しかなくなっていくと思うわ
つまり亡国への道ってこと
勝利条件書かれてないのになんで勝利するって言えちゃうのかわからん
>>321 いいや、民間人を標的にしてたぞ
空爆・ミサイル・砲撃の目標選定の割合から明確だ
ハルキウで撃退されてから目標は統計的に陣地から民間人に移ってる。
郊外の陣地から市街の住宅・学校・病院に移行した。
そしてブチャの虐殺が国際社会から非難されて、民間人から軍事施設に変更した。
おまえらだって急に増えた戦果に「最初からこうしてれば良かったんだ」と浮かれてたろ。
浮かれてその意味に気付いてないようだったが、
ロシアはこれまで軍事施設を攻撃可能にも拘わらず、それを放置し住宅地を攻撃していたということだ。
そして政略的にも明らか。
停戦交渉は人質を取った要求だったのだから、停戦交渉と虐殺は一体。
ロシア「早く停戦しなければ、民間人を殺していくぞ、都市を破壊していくぞ」
「住民の命を助けたければ武器を捨てろ」というのがロシアの要求だった。
だから砲爆撃目標を軍事施設に変更してから、停戦交渉はなくなった。
>>375 ウクライナもロシア製の兵器使ってんだから役には立つだろw
多少は
頑張れ正義のロシア軍
山本太郎の解説で真実に目覚めたよ
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/49eI9yD.jpg)
今回はロシアが勝ったとしても俺が生きてる間にもう一回はやり合うと思う
>>3 いや、ノルマは達成するだろう。
東部の独立と飛び地のクリミアの保持。
分断国家という形で東西の緩衝地帯になる(^^;)
>>399 有事の前に台湾を国と認めて日台安保条約でも結んでるならともかく。
そうでないなら自衛隊は火事場泥棒な侵略者になるだけだよ。
>>370 勝ち目ないかどうかはわからんが互いに妥協できないラインはそこにあるって話さ
ロシアは大軍を動員して桁違いのカネ使って大勢の人的犠牲を出して侵略しても戦略的には大敗北
ロシアは平和と国際安全保障を脅かす国のカテゴリーに分類され、最も厳しい制裁の対象となって国際社会で孤立する。
おそらく最後には独立国家の地位まで奪われるだろ
>>398 パイプラインも路線もそのまま西欧につながってるんだから攻撃できない
自滅になってしまう
>>393 あんたらの政治としてはNATO拡大阻止なんじゃ無いの？
数ヶ月後、同じ事言われるぞw
勝利したところで、国連がぶっ壊されて、国際秩序はどうなるんだよ。
核戦争で脅せばなんでもありか。
>>370 ロシアはすでにあのアフガニスタン
侵攻よりダメージ受けてる。
泥沼の消耗戦を続けてくれると
平和になる
>>26 むしろロシアの支配者には有利になるんだがな(^^;)
経済制裁が効くとか国際社会から村八分っていうのは
多分に西側メディアのバイアス入った報道だから
それに期待するのは止めたほうがいい
>>254 使って欲しいのか？泥仕合の連鎖にしかならんぞ。
80年前くらいに戦争は無意味だと世界が学んだはずなのにな
>>385 日本ほどイージーモードは無いでしょ
下手な操縦してるから難しく見えてるだけで
お前らバカだからあれだけロシアを叩いてただろwwwwwww
何も知らない無知で無教養の低脳がウクライナのような腐敗したゴミ国家を英雄のように讃えてたとか恥ずかしくないのか？wwwwwww
ただのアオリ記事
もっとウクライナに軍事援助しないとヤバイヨヤバイヨ
と煽ってる
これウクライナに勝ったとしてロシア的に何か残るものあるんかね
マジでロシア崩壊にしか繋がらんと思うのだが
>>403 いや、戦中の日本みたいにガチで世界で孤立してるんじゃなくて、ロシアに経済制裁してるのは欧米＋日韓の30カ国、残り170カ国は中立を保ってて、GDP的にも170カ国のほうが上で伸びしろも有る
戦車も爆撃機も戦艦も燃やされて
ミサイルの長距離攻撃しか出来なくなってるのに
どうやって勝つんだよ
勝利も何もないだろ。
侵略そのものが犯罪みたいなもんだ。
他人の家に勝手に上がり込んで、この家は俺のもんだって。
どうなってもロシアを今後認めないワ。
>>424 全部くれてやればいいのにw
馬鹿日本政府
>>413 戦略的にはロシアの勝利が確定してるだろ。
米英はロシアが戦争に勝っても経済的な損失の方が大きいように誘導してるし、それも成功しつつあるが、
ロシアはそれでは止まらないのが計算外。
>>419 ロシアの中央銀行総裁がこのままだとやばいって言ってる
>>425 というか進撃の巨人みたいにやり返されたらどうすんだろ
>>44 万々歳（電気ガソリン高騰、食糧難、半導体不足、ところによっては通貨暴落）
ほらほらプーチン西側のお墨付きだぞ、さっさとキエフに攻め込め
この戦争の勝ち負けってどの視点で見るかによって変わってくるから難しいな
一番広く見ると当事者二国どころか世界中負けって感じもする
まあ長年の米英とロシアの勢力争いの一つの帰結だから
米英がウクライナのためにリスク負う価値をどこまで見出すかが全てだけどね
>>426 ロシアが傾いたら寝返るような国ばっかだろ
ロシアに経済制裁っていっても資源関係は全くしてないからな
ロシアみたいに資源が経済の７割くらいを占めてる国に資源制裁しないのは
制裁していないのとほぼ同義
ただ資源制裁すると返り血どころか相打ちでＥＵが崩壊する
だから採掘のための機械整備すらロシアに制裁できない
ロシアに経済制裁できる国っていうのは世界でアメリカ一国だけ
そのアメリカですら結局は中国経由でロシアの魚が食卓に並んでいるｗ
北欧2カ国がNATO入りだと何をしたのかわからんな露助
ウクライナ潰しても、西側に総スカン食ったのは変わらんからなあ
永遠に終わらないだろう、西側陣営全部滅ぼさない限り
お前らの認識はロシアは悪魔でウクライナは神なんだろ？wwwwww
朝鮮人のような頭の悪さがウケるwwwwww
>>410 そうだな
中国に日本攻撃の大義名分を与える事になる
だから台湾有事には関わらないのが正解だが、安倍やネトウヨが唱える台湾の次は沖縄の被害妄想理論が全てを掻き消すだろう
アメリカが裏でそういう世論になるように仕組んでるし、もう終わり
>>426 中立の170カ国も「核武装しないと大国に一方的にやられる」と思っただろうな。
戦争で兵や民間人が死ぬ事に何も気にならないプーチンは無敵すぎて怖い
>>443 フィンランドはともかくスウェーデンはまだ審議中だってのに
これを垂れ流したロイターとミリオタ本当クソ
一応マリウポリ落としたタイミングでウクライナ政府からの弾圧を開放したと勝利宣言はできる
まあ、損耗に対して全く割があってないが
>>398 知ってますよ
ただ暗殺者を何度も送られてるし出国する際に殺される可能性が高い
列車だって爆撃される可能性がある
なのでキーウの方が安全と判断したんじゃないかな？と個人的感想
キーウに留まり続けた人も他の地域よりキーウにいた方が安全ってずっと言ってたからさ
>>361 「まんせー」なんぞ使う奴wお里が知れるなりすましw
>>426 中立を保ってるのは、まだロシアが力を持ってるとされるから
資源や兵器でロシアに頼ってる国があるからなのよ
もちろん反米的な国家もそうだろう
しかしこれから先予想されることは、プーチンは戦争犯罪者認定され逃亡者扱いだよ
ロシアが常任理事国から排除されるかもしれない
これがないとしても国連改革は必須だろうしね
長期的に見ればプーチンも力を失っていくし、ロシアに未来がないと判断すればロシア離れは進むだろう
結局ウクライナで終わりじゃないんだよな、ロシアは永遠に続く闘争の道へ足を突っ込んだだけ
プーチンが死ぬまで終わらんだろな秀吉と一緒
>>451 支持が過半数超えた時点で時間の問題だろ
問題は、ウクライナが終わったら次はどこだろうかということだ？
兵士も兵器も持ち直すだろうし
>>1 ロシアは悔しさのあまり負けを認めてないだけ。世界からみて、色々化けの皮が剥がれ経済も貿易も孤立した結果は取り返せない失敗だよ。ロイター記者は頭大丈夫か？
>>435 普通に考えてロシアの勝利条件は開戦時に主張していたこと、つまり
ドネツク、ルガンスク、クリミアのロシア化を承認させること
ウクライナのNATO加盟を断念させること
でしょう
>>446 きんも
イライラして発狂してるの自分じゃん
>>419 クリミア併合前のロシアの経済成長率は平均7%
その後の経済制裁で年率0、38%まで落ちてGDPは人口が1／3の韓国にさえ抜かれてる
目先の戦争（戦術）に勝っても戦略的には大敗北だよ。
国力が落ちれば骨董品の兵器ばかりになって兵への待遇も落ちて士気が下がり、次第に最新兵器を持った外国軍に勝てなくなる。
>>223 ジョジョネタ（
>>214）やガンダムネタ（
>>326）で返すような奴が
他人を「ボキャ貧」とか言うのってなんかウケる
>>458 ターゲットはヨーロッパ全土と日本だろうね
中東も頂いちゃうかも
>>450 それで相手が言うことを聞けばね
ところが、いくら殺しても抵抗をやめない
しまいにはモスクワまで撃沈される
ちょっと落胆したかもしれない
>>463 戦争前からどこも承認して無かったのに戦争したら余計に承認されなくね
>>460 軍人達は破壊した場所の復興にあたらないの？
>>350 いや何でいつも増やすんだよ
戦死+重症で２万２千９００人
伝言でよくあるな、死傷者が戦死者のみにすり替わるの
即時動員が７万人で、他に志願者超過してて武器到着しだい追加動員しているから兵力は増えている。
>>462 まぁもう２択しか無くなったもんな、敵が全滅するまで戦いを続けるか、プーチンが死ぬのを待って戦を手仕舞いにするか
今更引いたところで制裁は続くだろうから、もうロシアは後に引けないかもね
オデッサまで取り切らないと正直そこまでの勝ちには見えないな
今のままでもウクライナを朝鮮半島にすることは出来るけど
その境界線に割く軍備が緩衝地域を作る価値に見合うかねえ
ここまで来たら進むしかないロシア
次はジョージア、モルドバ、そしてバルト三国
脱線転覆するまで暴走列車は走る
>>425 プーチンがおっちんだら、野となれ山となれ
>>458 次があるにしても10年後だろう。
ウクライナを潰した後に、戦争を続ける金も物資も人員も無いわ。
>>442 政府レベルはそうでも民衆は長期的な失業とモノ不足に苦しむから内疾患に陥る
悪逆無道を進む以上は自動車部品も薬も手に入らないからな
ロンドン発信ということは
イギリスも引く方向なのか
そのほうがいい
ウクライナ支援という名目で
ウクライナ人が犠牲になっている
資源の奪い合いで
膨大な資源を無駄にする
>>425 まずマリウポリを取っただけでもアゾフ海がロシアのものになる
更地になったマリウポリをＬＮＧの一大貯蔵基地に作り変える
天然ガスをＬＮＧ化してトルコのボスポラス海峡を通って地中海やアフリカやインドに輸出する
現にボスポラス海峡は開戦前からロシアの原油タンカーでごったがえしていた
今までパイプラインを通じたランドパワーしか持てなかったロシアが不凍港セバストポリを得てシーパワーを得るようになった
なぜロシアが血眼になって繰り返し南下政策を行って黒海を狙っていたか
それは海運で莫大は利益を得るためだ
下手すればロシアは今回の戦争で黒海・地中海・インド洋権益を手に入れさらに富める国になる
>>473 ウクライナ東部の重工業地帯を総取り出来るんだから、ウクライナに残されるのは穀倉地帯のみの唯の農業国になるぞ
>>465 自力で立て直せないとどうなるかっていうと、外国の資金・技術援助ということになる
アメリカの覇権を容認できない国が隣りにあるんですよなぁ
多くのフィクションにおいて、ロシアが中華に吸収されるような描かれ方をしているのが現実になるだけ
問題はロシアが勝つにしても弱体化するのは確実なわけで
その間隙で中国が一気に勢力拡大しないとも限らないことだよ
ロシアと中国だったら日本にとっては明確に中国の方が危険なんだし
>>479 そうやってロシアに成功体験与え続けたせいだぞ
アメリカに逃げたウクライナ人が、米軍で訓練して
最新兵器を持ってウクライナに帰ってくるから
最終的にウクライナが勝つよ
>>468 「モスクワ」の撃沈は、「首都陥落」想起させて余りにも縁起悪い
>>482 海軍なんて金の無駄だからさらに弱るだろ
1, バイデンが地域紛争に介入
2, バイデンがアメリカの武器をばら撒く
3, アメリカの武器が闇に流れる
4, アメリカの武器がテロ組織に渡る
5, アメリカの武器でアメリカが攻撃される
6, 1に戻る
様式美
>>365 親露派と分離派は違うんだよ
親露派ならゼレンスキーも親露派に入る
親露派といってもドンバス・クリミヤをロシアに分離する気はない
>>482 ロシアがさらに富める国になるって
今の平均年収７０万円から７５万円くらいになるの？（爆笑）
>>365 当然だな、戦争だもんな。
ロシア軍もウクライナ軍も
親露派の住民も盾に過ぎない
後はプロパ合戦。
>>483 ウクライナ人が優秀なだけだからな。北朝鮮も優秀な重工業地帯だったのに今ではあれだぞ
闇市場が更に拡大して、ロシアの経済的地位は更に低下するだろうが、何より国際的な軍事力の評価が木っ端微塵になったな、核兵器の脅ししか残ってない、北朝鮮となってしまった
>>482 そうだな
黒海がロシアの海になるメリットは大きい
安価なロシア産の資源は経済成長著しい発展途上国に爆売れしそう
>>485 英米がロシアを追い詰めると、ロシア自治区になって支那が強化されるだけだよな。
安倍はそうなる未来を嫌がって動いてたんだけど、思うようには行かなかった。
>>495 ロシアによる惨状を伝えるだけで良いウクライナからするとロシアの方が必死にならざるをえない
>>472 それでもダメだろう。ロシアの政治体制が崩壊して民主主義陣営の一員にならない限り制裁は続き、国際社会には帰れないだろうね。
>>501 安倍のせいでこうなってる面もあるのにアホだろ
>>471 戦況スレに貼られていた原文
ソースもあるので見てくれば？
ロシア軍が主導権を握る戦役でのウクライナ軍の損失 、4/21日時点。
Rybarによると、ウクライナ軍内部報告書を入手
戦車 503
歩兵戦闘車 1,598
戦死 25,511
負傷 15,823
>>466 ウケの沸点(?)が低くて御目出たいこって
>>494 オーストラリアの大卒初任給知ってるか？
４０万円だぞ？
経済大国・技術大国（笑）の日本の大卒初任給２０万の倍だ
資源ってのは貿易の王様なんだよ
川の上流で水門を管理する村が一番強い
>>482
別に こんなことしなければ
そうなってたろうにｗ
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) というか、最低でもウクライナの種まきの季節が完全に過ぎるまでは粘る気がする
資源に加えて食料をカードとして扱われたら途上国でロシアに寄らないといけない国が出てくる
プーチンがハエ1匹も通すなと言ってたのが
これってもう人をハエだと思ってるのか？
なんかアニメの悪役すぎるセリフ
>>505 戦死者に対して負傷者が少なすぎるからおかしい
最終的に失敗だろ
中立国家も西側寄り
去った他国企業も国としての評価も戻ってこない
永久的にゴロツキ国家国民のレッテルで世界から締め出し
得たのはボロボロのウクライナ
>>286 ロシアにはロシアのウクライナにはウクライナの言い分はわかる
でもだからと言って他国に侵略して良いと言う話にはならない
今の国際社会では理由はどうあれ最初の一発を撃って他国へ侵略した方が悪いって事になってる
>>513 ロシア内でもプーチンに愛想尽かしてるのは多そう
今は粛清が怖いから黙ってるけど、死んだら一気に反転するんだろうなあ
>>509 資源国で貧乏国家なんていくらでもある
問題は金があってもそれを国民のために使えるかどうかなんだ
今のままのロシアだと無理だろ
>>504 安倍の世界戦略をロ中の仲を裂いてロシアを西側陣営に組み込みたかったんだろ。
実際の世界は真逆になってしまったが。
ロシア視点ならこの辺ロシア領にした名君として刻まれるしね
>>402 昔日本がやったことだね
フィリピンとかひどい目にあったよね
もっと凄い戦いを想像してたけど実際はしょぼい武器ばっかり
>>442 米英EUはロシアの油田やガス田の先端技術や投資を止めたよもう自力でメンテナンスしてねって
>>451 確かに審議中だけど
意欲的になっているということは間違いない
大体加入する時は何か国か同時に入るのが一般的だと思う
地政学的にスウェーデンも加入してもらわないと軍事的な理由で不都合な点あるから、フィンランドがスウェーデンにアプローチしてるように見える
>>520 ロシアが西側信用してないのに日本がへつらって自信だけ与えた結果がこれだろ
プーチンが最初の頃は議会や記者会見でキエフ取って政権変える言っていたから、最初はキエフ取る気でいた信憑性が増した。途中からドンバス地方のロシア人助けるに変わってる
>>517 国際社会っていってもＥＵ５億人だしな
インド・中国は３０億人
このインド中国はロシア非難決議も棄権した
さて多数決的民主主義ではどちらが正義か
とりあえずこれ匿名当局者が言ってることだから個人的意見だな
スレタイで誤認誘導しすぎやろ。
戦場でウクライナに勝っても戦略的には負けてるって結論だぞ。
>>530 中国だって国民は戦争批判してるぞ
トップの考えでしかないから人口はたいして意味がない
プーチンは蟲毒のようなクレムリンの中で権力を22年培っててきたことが特異なのであって
あの残虐性や大ロシア主義や反米英、反民主主義はロシアの権力層のほとんどが共有してるものだ
死んでもそんな変わらん
>>517 何されても黙ってろってのが日本人らしい
>>509 そこから所得税30％ぐらい引かれるがなｗ
日本とは違って手当等もない
収入だけでは判断できないよ
>>527 たかだか日本一国の外交でロシアが調子に乗っちゃう程日本に影響力ないよw
そんなもん欧米がどれだけ本格的な軍事支援をするか次第だ
支援やめれば今月中にも陥落するだろうし
ガチ参戦すれば今週中にもロシアが滅亡する
今のところ欧米は逐次投入で時間稼ぎをしつつ戦争を長引かせてロシアの消耗を狙ってるようだが
>>85 それ。
戦争は政治経済外交の延長線
ウクライナを占領しても、抵抗潰すために
軍を置いて国費を無駄に消費するだろうし
今回の出来事で、ロシアとビジネスする企業は途絶え
EUはエネルギーをロシア依存を将来的には絞るだろうし
八方塞がりじゃね？
【速報】ロシア軍はマウリポリの産婦人科での戦いで妊婦や新生児を掃討し圧倒的勝利を収めたと戦果を誇示。
>>534 若者は欧米文化に触れてるから新兵主体だったころのロシア軍もおとなしかっただろ
変化はしてる
>>537 たかがっていうけど海外から見たらまだまだ大国だぞ
そんな国が平身低頭で領土すら投げ捨ててきたんだから調子にも乗るわ
>>532 英米は支援だけして直接的な戦力はだしてないんだから、それが当初からの目的でありその目的は達成しつつある。
計画通りに進行してるのに、ロシアは止まらないって焦ってるのだろ。
英米はロシア人の思考を見誤ったんだよ。
>>497 工業地帯に住んでいるのはロシア人なんだが？
原発も地下鉄も製鉄所も全部ロシア人が作ったの
ウクライナはロシア人から小ロシア人と揶揄される所以
>>509 権力者にコネのないほとんどの一般ロシア人の現実は厳しいよ。
ロシアはヤクザが仕切る全体主義の独裁国家だが、オーストラリアは民主主義国家。
その違いがそのまま貧富の差に現れてる。この根本的な体制の違いはどうしようもない
>>547 ロシア人がここまで馬鹿だとは思わなかったからな
>>533 そこは中国も重層的。
ロシアを支持して喜んでるのは中国のネトウヨで、これは単に反米だから。
もうちょい上の層だと他人事とは思ってないし、ロシアのやり方に嫌悪感を持ってる奴も多い。
キンペーその他の指導者層としては、損得勘定でロシアを切れないけど、あまりにも非道が目に余る様だと自分達も巻き添えを食うので、プーチンもうちょい上手くやれよってのが本音だと思う。
>>545 まぁ直系団体の経済ヤクザて感じだしね
アメリカ組直系日本組
アメリカ組団体韓国会
韓国会は共産会ロシア組に寝返りそうだがｗ
これプーチン政権が崩壊したらロシア人は何食わぬ顔で従来のビジネス再開しましょうとか他国に言ってくるのかな？
大攻勢を仕掛けて損害を出すと守勢に回ったとき守備兵力が枯渇してんだよ。
キーウでも総攻撃の損失で北部の占領を維持できなくなったろ。
敵を誘い出し突出させて包囲殲滅するってのはパターンだし。
ウクライナが狙ってるのはそれ。
そしてこの報道は、たった一日の総攻撃で心が折れそうなロシアに、
米英が「頑張れ！まだ攻勢を続けろ」「そして削れてくれｗ」ってエール（情報戦）
侵攻当初から「勝利」ですなw
欧米の某侵略敗戦国家みたいな大本営が勝手に、ロシア軍戦略妄想シナリオを報道していただけでw
まぁやっぱりなんだかんだで一番食えないのがアメリカよな
死の商人始めましたからな
フォークランドの時もそうだったけど
別に軍事侵攻しなくても目的を達成できる可能性はあったんだよね
フォークランドはイギリス側は島民の希望があれば平和的に移譲しようという動きがあったし
ウクライナも親露政権が成立していた時期があったし親露派は一定の勢力を持っていた
それを軍事侵攻したがために可能性をすべて吹き飛ばしてしまった
アホちゃうのとしか
>>551 そりゃウクライナは日本軍に包囲された南京状態だから支那人のトラウマが蘇って気が気じゃ無いだろうな。
>>557 店舗乗っ取られたうどん屋とかどうなんだろうね
>>560 何年もその努力はしてたけど日本で報道されないからアホに見えるんだね日本人には
>>559 アメリカは何もしてないだろｗ
プーチンがアホだっただけだぞ
>>547 いや、ロシアの戦略的な目的の達成なんて全然だろう。
ロシアの構想は東欧圏と北欧の緩衝地帯化なのに、東欧のNATO部隊配備は進むわ、北欧は完全にNATO入りするわで、結果は全部ロシアの構想の逆に出ている。
一番安定していたベラルーシですらウクライナの余波で不安定化してるのに、ロシアが戦略的に勝利してるなんて事はとても言えない。
対露制裁がいつまで続くかだな
米よりも欧州がどこまで制裁し続けるか
フォークランドの場合は当時の軍事政権が当面の国民の支持を得るために
長期的な戦略を度外視して目先の成果に走ったってことになってるが
今回のプーチンの場合はどうなんだろうね
>>533 中国に対してゼレンスキーはコメント少ない
のがあやしい。
中国からも情報得ているかもしれない。
1994年12月4日の中国政府によるウクライナへの安全の保証提供に関する声明
ウクライナが核攻撃されれば、
中国が安全保障の約束があった。
>>563 中国からもロシアからも、西側マネーはどんどん引き上げてるからねえ
共産に出資することの恐ろしさに気づいたんでしょ、西側の法律を基軸とした論理は通用しないからなジャイアンには
>>564 だからそれを続ければよかったじゃん
北方領土に比べたら何倍も可能性はあったでしょ
>>569 完全にロシア側と見てる相手には最初から期待してないだけだろ
>>2 勝利を主張すれば勝利
ひろゆきハシゲホラレモンみたいにな
某侵略敗戦国家の大本営「驕る敵、アメリカ！台湾沖航空戦の大敗北をひた隠し、強引にフィリッピンに侵攻を始めました！」
欧米の報道はこんなのばかりですからw
>>565 わりと初期段階で米軍は動かしませんって言質あたえちゃったアメリカはアホだろ。
バイデンはプーチン以上のアホ。
>>563 mapyも丸亀に戻すんじゃない話し合って特許払って
シリアもアフガンもそうだけど
ロシアが参戦すると長期化して泥沼化する
>>569 中国も敵に回したら、ウクライナは戦後復興は出来ない
>>571 それだと静かに侵略されるだけだよ
黙ってるのも侵攻しないのも同じなら行動して賭けるしかないよ
>>321 >ブチャの虐殺をロシアがやったと思い込んでるのがすでに間違えてる
>これまでの経緯見てみろ？ロシアは民間人に被害でないように戦ってきてる
じゃあ誰がやったんですか、ウクライナ婦女子への虐殺行為？
肝心なところ抜けるとか、仕事できてませんよw
>>556 とても 大攻勢と呼べるほどのものじゃなかった
兵力足りなさすぎ
最初から東部に絞ってれば ２０万使えたのにな
また 削らるだけだろうな
>>577 武闘派ヤクザだからな、ドンパチせずにはシマ争いできない
そういう意味じゃ中国組のほうが遥かにしたたか
ちゃんと合法的に乗っ取るからな、それに気づいたトランプがブチギレて今の状態だけど
嘘の情報上げたとかでFSBから150人追放されたから、
その後プーチンの気にいる情報じゃないのも入ってきて、
キエフ諦めて目標をドンバスのみに変えたんだろう。
陽動で今もミサイルはあちこちにうっていたり、軍隊待機させてるけど。
まだ勝利がどうのこうの言ってんのかよ
そんなことより、本当に危険な戦地にいるウクライナの民間人の命を救ってやれよ
彼らの望みは生き残ることだけだぞ
仮にプーチンがポックリ逝っても現政権の閣僚達は責任追及免れないからな
第2のプーチン出てくるだけでこの戦争終わらない
行くとこまで行くよ
>>583 東部が落ちればキエフも時間の問題だろうけどな。
>>585 というか死んだ後の反転が怖いよな、あらゆる方面から報復されるだろうから
まさに泥沼
>>566 マリウポリでNATOの将官クラスが捕虜になったって話もある
仮にこれが本当なら、ウクライナはNATOに加盟はしていないふりをして
実際には密約状態だった可能性もある
これも「国を守るためならやむを得ない」ってなるのか？
>>560 本来なら ロシアの一番の味方にできる国なわけだからね
それを自分で一番の敵にしちゃったわけだから
頭おかしいわな
人道回廊へバス沢山出したが、結局ロシア軍が攻撃してきて逃げれない状況
>>575 もちろん、アメリカは兵を送らないと宣言したのは悪手だったとは思う
だけどこれは、やはり世界大戦にならないようにするためだったとすれば理解はできる
アホなのはプーチンなんだよ
資源でEUを支配できたから、今ならウクライナを攻めても何もできないだろうと間違った判断してしまった
これを招いたのは、ドイツのロシア依存ってことは間違いないけどね
日本の教訓としたら、自国防衛を考えさせられるとともに、資源戦略も考えないとだめってことだわ
クリミア半島とドンバスまでの地域を取って終了っていう流れにしたいんだろね。
この地域を取ってしまえば海にも出やすいし
クリミア半島が水不足に悩む事も無くなるしな。
>>575 これはほんとそう
何であんなに早々に言っちゃったのかなぁ…
>>582 武器は経済という兵器だからな。
飴と鞭の世界。
軍事兵器は鞭のみの世界
世界一無駄に国土の広いロシアは膨大な国境線を守る為に軍を置くだけで莫大な費用がかかるからな
ウクライナ侵略でロシアと国境線が1300km以上も接してるフィンランドがとうとうNATO入りを決めた。
ロシアは今まで無警戒だったこっちにも大軍を置いて国境から200kmにある第二の都市サンクトペテルブルクを守ることになるからこれから大変だよ。下手なことをしたもんだ。
フィンランドの後ろには強国スウェーデンも控えてるしな。国境近くにNATOや米軍基地が出来たら夜も寝られん
>>559 昔からだぞ アメリカが死の商人なのは
ウクライナにしたって１０年以上工作してたわけよ
ロシアよりの政権を打倒するために
ものすごい関与だった
アメリカの代理戦争だったわけだからな 今回も
>>566 かすめ取った周辺国の動きも怪しいしね
結局力で抑えてるんだから 弱体化すれば
言うこと聞かなくなる
>>2 プーチンは選べる
ウクライナは選べない
よってプーチンの勝ち
あくまで対ウクライナではという話だが
>>566 ウクライナ侵攻は、ロシアの終わりの始まり。
開戦当初はプーチンの首狩ればとも思ったが、そんな程度じゃもう済まない。
ロシアは経済崩壊から分裂まで追い込まれるだろう。
泥沼の内戦にならなければ幸運だと思うべき。
バルト三国ももうNATOの大部隊展開許可するだろうし中立のフィンランド、スウェーデンもNATO入りするなら完全に負け。
>>591 自分の寿命とか選挙とかで急いだんだろう
ロシア勝っちゃうのか
つか、ロシアが勝ったらどうなるの？
西側大本営「(真偽不明、なぜか日本のように匿名提供w)〜か？」
西側の掲げる5ちゃんでもあるまいし、これが「自由」ですか？w
>>588 それデマ。
捕まったと言われてた将官は同時期に全然別のところに居た事が確認されてるし、階級も昔のままで今は昇進してる。
それこそロイターがファクトチェックしてるよ。
>>575 あの頃の世界の動きはプーチンの進攻前の根回しに見えた
何年も下準備してあの時期に賭けてた感じ
勿論現状も想定してると思うけど
>>600 >核があるから負けることは絶対ない
核があるのに崩壊した共和国連邦って無かったっけ？w
戦術的勝利ってやつだな。
世界戦略的には、ノルウェー、フィンランドを中心にNATO拡大に繋がったのと
今までにない経済制裁が当分続くから確実に国力が落ちるのを考えると大失敗。
2日で落とさなかった時点で即座に撤退して、ただの軍事訓練で一部が暴走したとでも言っておけばよかった。
>>605 ウクライナに親露政権が誕生してゼレンスキーが死刑になる。
>>602 それが事実だと言うなら、もうロシアの要求を全飲みして戦争終わらせればいいじゃん
ゼレンスキーに教えてやれよ
>>588 そうなのー？
知らなかった
ソースあるかな？
なお軍板の連中はレンドリースがあるから必ず勝つと楽観モード
>>600 核があるんだからNATOも攻め込んで来ないんだから、
結局はウクライナはロシアのものという考え方からきてる。
>>605 ウクライナが大人しくなるNATOが遠ざかる
アメリカとの関係は変わらない日本とは絶交
倒産ロシア●
ロシアメディアによりますと、19日、天然ガス大手のノバテク社の元副会長のセルゲイ・プロトセーニャ氏が
スペインのリゾート地で妻と娘とともに遺体で発見されました。
地元警察はプロトセーニャ氏が家族を殺害後、自殺した可能性があると話しているということです。
また、18日にはロシア有数の銀行の一つ、ガスプロム銀行の元副社長、ウラジスラフ・アヴァエフ氏がモ
スクワ市内の自宅で妻と娘とともに死亡しました。
モスクワの捜査当局は一家心中の可能性があると発表しています。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000252287.html >>609 自国内の政策の失敗で崩壊するのと
他国との戦争や他国からの経済制裁で崩壊するのは全く別の話
>>597 それって世界大戦まっしぐらなシナリオだな
これでいい気になってロシアが第二次侵攻したらロシアは終わるよ
>>605 兵站勝負でロシアは勝てないよ
貧乏国だもん
国家予算３７兆円しかない 韓国でも５７兆円ある
結局ない袖は振れないし 借金もできない
>>19 加えてクリミアの水問題があるから、マリウポリを中心とした地域を制圧して「東部２州とクリミアの打通」は必須かと。
>>578 EUも中国見放そうとしてるのに、中国に配慮する必要ないと思うw
戦後復興を期待されたのは日本だしね
>>598 今回は白人の国で戦争までやってるから、ちょっと珍しいというくらいであって、米の方式としては、こんなもんだよね
いつもは原油利権関連で中東が多かったんだけどね、いつも米の利権絡みであって、正義はどうにでも後付け的にできるんだよね
>>602 ジャック・アタリが｢新しい時代の始まりではなく冷戦の終わり｣と言ってたが、そういう事なんだろうな。
ソ連の遺産として続いてきたロシア連邦は終わるんだろう。
勝利も何も最初からロシア側は数の暴力でどうにでも勝てる戦いではあるんだがな
アメリカは20年かかってもイラクやアフガニスタンをアメリカ化できず敗北した
アメリカの大量虐殺の大罪を問う声もあげたい
オセロの角取られたみたいに パタパタロシア側に寝返らなきゃいいけどな ( ・`ω・´) なんか怪しいぞ？
アメリカは20年かかってもイラクやアフガニスタンをアメリカ化できず敗北した
アメリカの大量虐殺の大罪を問う声もあげたい
>>35 ナチスナチス言うけど、プーチンはスターリンの再来だろ。このあとは自国民の大量殺戮に走りそう。
>>607 アクラ伝説の女スナイパー戦死も本人否定のデマだったし、ロスケの口から出る真実は少ない
「ロシアは経済制裁で崩壊する！」
だったら、ウクライナは今すぐに降伏すれば良くね？
なんで崩壊することがわかってる相手に民間人を大勢犠牲にしてまでウクライナは戦う必要があるの？
ロシアの戦略は、ドネツク&ルガンスク両国の安全保障の確保
NATOに接する日本風でいえば、国境までの補給路確保の「大陸打通作戦」
>>628 もう 数も減ってるじゃんｗ
貧乏でお金もないんだよ
>>595 いやわざとだから。ロシアがウクライナにこだわりあるの知ってるからわざと背中押しただけ。
日本のハルノートと同じ。
それでも侵攻した側が悪い。
ウクライナは主権国家だからね。
これで勝利とか頭おかしい
暴力や破壊で解決しようとした時点で負け。
あまり頭が良くないからなんだろう。
ロシアの完全敗北
>>578 EUも中国見放そうとしてるのに中国に配慮する必要無いと思うw
戦後復興を期待されたのは日本だしね
>>2 最初はウクライナ制圧だったんだけど、今はドンバス地方などの
東側を制圧すれば勝利！に切り替わってんじゃない？
>>629 アメリカは人間の狡さの集大成だよ
正義掲げて気持ちよく侵略しまくる
逆侵攻を受けない限り負けはないんだからどれだけゴールポストを動かそうとロシアは勝てるよ
極論現時点で撤兵しても「ドネツクで迫害されていたロシア系国民を救出した」と宣言すれば勝利
日本がアメリカにされたみたいに ウクライナの人たちに瓦礫の片づけさせるのかな (´・ω・`) ひでぇ
>>640 今となっては 東部制圧も怪しいな
８万程度じゃ押し返される
>>639 中国がウクライナ侵攻で一番気にくわないのは恐らくそこのところで、コツコツ積み上げてきたウクライナでの利権が、下手すりゃ全部引っくり返されかねない危機にあるんじゃないか。
東部とクリミア占領して手を打とうにも経済制裁続いてロシアは破綻する
戦争責任と経済制裁回避するなら軍部がクーデター起こしてプーチン含めた閣僚たちを拘束するしかない
>>645 希望を込めて聞きたいけど
ウクライナの民間人が何十万人も犠牲になってるっていう情報も怪しかったりする？
>>642 負けてない＝勝利というワケでもないのでわ
>>614 まあ、サンクトペテルブルクまで届くような
兵器はない時点では、拮抗だな。
ロシア国内の軍事工場
補給地、鉄道はほとんど無傷。
ベルゴロドが使えないだけでそうとう不利になるロシア
>>645 東部なら補給の問題も無いし、ウクライナ側が音を上げるまで戦力を投入するだけ。
>>634 もっと制裁したい米の意向などがあるからだろう
それから現在欧州で、新型米兵器への入れ替えと米利権のエネルギーへの入れ替えが進行中だね
米がそれで儲かるからもっと続けて欲しいわけよ
>>634 なんで経済崩壊するロシアにウクライナが降伏しなければいけないんだ？
むしろロシアが欧米に降伏すればいいんだよ
経済崩壊で民間人を犠牲にしてまでロシアの方が戦う必要ないね
ロシアは欧米に屈服して、無料ガス供給奴隷でもやってればよろしい
いくら西側が武器を与えようと始めから一般市民に戦闘を要求するウクライナは詰んでるしな
ここまでロシアを疲弊させてウクライナに勝ってもその後不安がつきまとうな……
どういう意味で言ってるんだろうね
油断させたいのか、本当にそう言ってるのか、プーチンの威厳を傷つけず撤退させる為なのか
この戦いでロシアが勝ったら米国の威厳が失墜すると思うけどその時は同時に日本もピンチに陥る
先月はウクライナが勝利する可能性があるといってたよね
情報戦だと思うけどわからないな
>>652 ロシアは欧米から輸入してた部品が枯渇し始めてて、兵器の新規生産どころか修理すらままならなくなるって言われてるけどな。
中国やインドに肩代わりさせるにしても限界があるし、中国やインドも大っぴらにやるわけにもいかん。
>>653 アメリカは無人機も送ると決定したらしいよ
ロシアの物量と西側諸国の物量比べたらさすがに負けるよ
中国もロシアに武器の支援できてないみたいだし
>>649 経済制裁してるのは一部の欧米諸国だけやから破綻せんやろ
旧ウクライナ国民である、今までウクライナ政府から虐げられ差別されてきた、ドネツクとルガンスクの国民応援戦争ですw
初期の報道で、ウクライナ側を選んだドネツクの避難民が、「(ロシアになって)これで虐げられる事は無い！」と言っていたからな←不都合のため削除w
>>258 その在庫処分の兵器にすら歯が立たないロシア軍。中国や北朝鮮は、この先軍事パレードすらやれなくなるね、恥ずかしくってさ、弱い時代遅れの兵器並べてオレは強いんだぞって愚かだろ。ロシア軍の兵器なんて自国民殺す為の弾圧に特化されるしかないもんな。まあ、中国も北朝鮮も一番の敵は自国民だと思ってるから身の丈にふさわしいのかもねwお前ら逆らったら戦車で踏み殺すよ、プラハの春忘れるなよってさ。
米国が共和党になればウクライナ問題は闇に消える
イランとの問題が注目される
ウクライナ兵は永久にアメリカとポーランドから供給されるので負けないですよ
>>654 それはまあわかるけど、じゃあなんでウクライナ（ゼレンスキー）は続けてるのよ
犠牲になってるのはウクライナ人なんだぜ？
>>655 ＞なんで経済崩壊するロシアにウクライナが降伏しなければいけないんだ？
民間人のこれ以上の犠牲を止めるためだろ！！！！！！！
だから経済制裁で崩壊するのは何年も先の話だろ
ウクライナの犠牲は毎日大勢出てるんだよ
>>659 米国の威厳が失墜したから起きた戦争だよ
勝てないとわかると経済崩壊を念仏のように唱えるアメリカ信者ｗ
>>650 それは 終わってみないとわからないでしょ
ウクライナでも把握できてないと思うよ
>>602 結局ルーブル戻したでしょ、円は死んでるけど。
資源握られた我が国やヨーロッパは電気代2倍オーバーの憂き目ですが。勝てるわきゃねぇんだよ戦力以前の問題。なんで日本負けたと思ってんだか。
>>635 今のロシアは日中戦争の時の大日本帝国に似ている
ただし資源に余裕があるのが大きく違うところ
>>667 ロシア兵の死者も毎日大勢出ている
ロシアが世界を敵に回してこの戦争を続ける意味はない
ロシアは早く降伏すべき
ロシア経済は中印が支えるでしょ。国力落ちるのは間違いないけど。
>>653 補給線じゃなくて 国として兵站が切れるよ
戦費に対して 国家予算が少なすぎるし
借金ができない
ない袖は振れない
西側諸国の当局者が「ロシアが勝つ」だってさ
ロシアが負けるとか言ってたおバカさん達はご苦労さまでしたw
>>672 あと大日本帝国に比べりゃ今のロシアは全く孤立してない件
>>668 だからこそ今回は勝たないといけない
ロシアを撃退してフィンランドやスウェーデンを安心させてあげないと
供給武器のレベルや経済制裁の段階上げればロシアがウクライナから撤退余儀なくさせるのは
専門家の指摘通りで本来は西側が負ける要素はないんだけどね
>>588 国を守るためならやむを得ないって、それまるまるロシアの他国侵攻、略奪、民間人、女、子供、暴行、強姦、虐殺の言い分だろ。
西側が保険かけてきてワロタ
俺らは支援はしたぞ！
でも勝てるとは言ってないから笑
どう考えても理不尽だ
何かの事故や、災害で生き埋めになってる人が居たら世界中から救援が集まり、助かってくれと思うのに、人間が分からなくなる一方だ。
>>668 アメリカがアフガンで見せた不様な撤退が一因なのは間違いないと思う。
あんな調子でウクライナが崩壊するのをプーチンは予想していたんだろう。
>>667 ロシア兵の死者も毎日大勢出ている
ロシアが世界を敵に回してこの戦争を続ける意味はない
ロシアは早く降伏すべき
>>680 いや
寒冷期になれば終わるから
積雪10メートル超えて凍死
>>649 経済制裁なんてしてるのは西側のごく一部やぞ…
>>667 ゼレンスキーは米情報機関の現地エージェントみたいなものだろう、米の利益の代弁者でもあるわけだ
米による内政工作に乗れたからこそ芸人から政治トップになれたんだろう、現在も米のシナリオで動いてるよ、あの演説なども米当局が入れ知恵してるはず
まあロシアはいつでも
「今回はここまでにしといたるわ！」
と勝利宣言出来るもんな
勝てるとは誰も思ってなかったやろ
ウクライナの次はお前らだとか周辺国脅しまくってたけどこんだけ打撃与えりゃしばらくおとなしくしてるだろうから充分だろ
ポスト動かして勝利宣言とかロシアも韓国と変わらんな
>>659 そうね ただ余裕切ることはないと思うよ ロシアもバカじゃないから
結構必死だと思う どういう結果になるかは月日が経てばわかる
>>680 俺はトランプファンじゃないけどトランプなら戦争は起きなかったというのはその通りだと思う
彼ならキャラ的にもウクライナに手を出しても何もしないなんてプーチンにメッセージ送るわけないから
大国の威厳ってそういうこと
>>670 陰謀論にすら引っ掛かってねえんだな・・・
民間人が何十万人も犠牲になってるっていうのが陰謀論であってほしかったけど
>>673 兵士と民間人は違うだろ
＞ロシアは早く降伏すべき
そりゃそうだけど、しねえじゃん
ロシアは民間人の犠牲も国内への攻撃も一切されてねえんだし
降伏しない奴に「降伏すべき」って言って何の意味があるんだよ
そんな無意味なことを言ってる間にもウクライナの民間人が犠牲になっていってんだぞ？
勝利がどうの、領土がどうだの、世界秩序がどうだの、5月9日の勝利パレードを阻止するだの、・・・
どう考えてもそんなものがこれだけの民間人の犠牲に割の合うもんじゃない
>>690 そもそもキエフなんて分散した数万で占領なんてできるわけないしドンバス方面のロシア軍を撤退させないと意味ない
結局キエフ側に軍隊を引き付けられた結果マリウポリのような重要拠点を奪われた
>>693 馬鹿なだけじゃなく 金がない
ない袖は振れない
日本の軍事コメンテーターはみんな反ロシアのバイアスかかってるから元自衛隊の偉いさんも全員
ロシアの圧勝になるという考えは頭から排除してる
ウクライナは欧州１国土が広いらしいし、ウクライナ大統領＋国民の
戦闘意欲が続くかぎりは延々と
戦争も続いて、結局ベトナム戦争みたく超大国の小国への敗北てのも
普通にアリでは?ｗ
ｗｗ２でドイツがロシアに、日本が中華に勝ちきれなかったように、
欧州１広い国土を統治し続ける事
なんて難しいだろうし
>>660 アメリカの国務省内てロシアをテロ支援国家に指定するって話が出てるからマジに指定されたら今まで以上に厳しくなるね
ロシアと取引したら制裁受けるから抜け穴に協力してくれる相手探すのが大変
>>691 最初世界中がウクライナが負けるとしか考えてなかったもんな
「侵略」というのは、日本みたいに何ら関係ない国家に攻める事です
東南アジア各国の人々が、現地の日本人を迫害(逆に欧米植民地人より上の立場であるスーパー上級国民ですw)したわけでも無いのだからなw
>>696 g20「米英が勝手にやってろよ…」
こんな状況でイキられてもねぇ
BRICsはじめほとんどがウクライナに興味なし
>>689 あのな・・・そんなわけ・・・
とも言い切れないぐらい自国民の命を軽視してるよね
民間人に火炎瓶で抵抗しろとか無茶苦茶言ってたし
西側に傾いていたウクライナの針を一時的にでも止めることには成功した
撤退したらまた針が動き出すからウクライナ人への嫌がらせは続くだろう
ロシアもあんなネオナチまみれの国統治したくないだろ
ミンスク2+宇がクリミア手放すみたいになるよ
わかりやすく的確な表現で草
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/nSGoqbE.jpg)
後から就任した総司令官が有能だしな
というか初期の指揮をしたプーチンが無能過ぎた
>>697 (´・ω・`)マリウポリにアゾフまだいっぱいいるんだけど
(´・ω・`)今回はここまでにしといたるわ
>>694 トランプならプーチンの肩を持ってゼレンスキーに圧力をかけてるわ。
それでゼレンスキーが大人しくしてたならプーチンも戦争は起こさなかっただろうな。
>>702 アメリカが言うと面白いな子飼いのテロリストいっぱいいるのによく言える凄いわ流石
>>705 韓国以下の経済小国で
主要先進国全部相手にして勝てないでしょ？
ロシアの味方と言えば
ベラルーシ カザフ シリア 北朝鮮 ベネゼエラ
あまり役に立つ国ないもんね
>>1 あはははははは
ロシアを降ろさない様に必死でワロたwww
>>699 反とか親とかや善とか悪とかとどっちが勝つかは別物だというのに
>>702 あくまでもアメリカの指定話ですw
日本とイランの関係でわかるだろw
>>714 だからそれは取引だよ
NATO拡大はしないけど、ウクライナには手を出すなと
パワーバランスを保つにはそれしないでしょ
>>713 地下で引きこもってる奴等は餓死で地獄になるやろなぁ…
ロシア正教会の新たな信者獲得には
ロシア語の普及が必須なので
侵略するしかないのです
>>714 トランプなら間違いなくそうしてるだろうな
（トランプはプーチンの肩を持った！とメディアから批判されるだろうけど）
戦争前にウクライナが妥結してれば、中立化だけで済んだ話
でも戦争になった以上はロシアも経済制裁されるし、いろいろと犠牲もコストもかかるから
中立化だけでは割に合わないから、領土も奪うってことなんだろうな
>>712 なんも 変わってないよ
相変わらず ウクライナの罠にかかってる
虐殺司令官ってだけで 戦術が優れてるわけじゃなし
>>718 日本人ロシアが無くなると思い強気なの？
もうイギリスアメリカ以外は経済制裁止めろってなってる
ロシアは資源で世界を操れるほど
早く日本もごめんなさいした法外い
>>709 日本もロシアにネオナチ国家認定されてるぞ
自らを正当化するためにプーチンは反ロシア勢力は全てネオナチ呼ばわり
>>712 さすがに容赦ないやつだし有能っぽいよな
>>722 ミサイルがたまに飛んでくるだけなので武器も食料も供給過多です
>>727 資源って売れないとお金にならないのよ
だから ガス栓締めないでしょ？
>>2 一通り稼ぎ終わった西側が徐々に手を引いて行くから、見かけ上勝利
クリミア半島と同じ、こんなのを何度か繰り返して数十年かけて全てロシア勢力下へ
最初から最後までガチで戦う気なんて毛頭無いから、世界不安が経済を活性化させる良い戦争ってことだわさ
ウクライナに侵略しても欧米は手を出せない。予想通り。次は
NATO諸国を侵略しても欧米はモスクワ本土を攻撃出来ない。
大パニックになるのは無数の難民を抱える欧米だ。
これも予想は容易い。
>>286 >>517 ウクライナがNATO加入していたらロシアはウクライナに手を出せなくなる
これによりぜレンスキーやアゾフ大隊によるロシア系住民へのジェノサイドがロシアから干渉されずに行えるようになる
それを阻止すべくプーチンはウクライナに侵略した
アメリカが紛争に介入するのと同じ方法だよね
ウクライナのまさかの抵抗に苦慮して国力全てを傾けてるロシアはある意味にはウクライナ侵攻がプーチン独裁政権を倒す最後の機会
ロシアはこれに耐えれば中国やインドは米国陣営の負けを見越して彼らはユーラシアに新しい世界秩序を作りにいくよ
米国の絵に描いた餅であるアジア太平洋戦略は既に破綻しており中国はソロモンを始めとして静かに着々と太平洋地域を固めつつある
>>706 ウクライナの政治トップは常に、米か露かの息がかかってる存在なんだよ、両国が政治工作し過ぎでそうなっている
金もコネもどっちかから裏支援されてそれで政治トップまで行けるわけだからね、そして今回は米のターンだったわけだ
ロシアは気に入らないとウクライナの重要政治家でも毒殺しようとしてきたりもするしね、実際に顔が毒素で腫れ潰れて悲惨な政治家いたよね
>>722 (´・ω・`)モスクワ轟沈みたいな発狂イベントが
(´・ω・`)のんきに包囲中に起こらないといいね
>>732 日本人はロシアが負けて無くなると思い強気なの？
イギリスアメリカ以外はウクライナに興味無くてセルフ経済制裁にうんざりしてる
もちろんロシアは経済制裁程度では終わらないと早々に気付いてる
必死なイギリスアメリカにシラケてる
>>720 いや、アメリカのセカンダリーボイコットは洒落にならんぞ。
曲がりなりにも多国籍企業やってる様な企業ならまず逆らえない。
>>735 500万の訓練中のウクライナ人がお相手しますよ
西側はプーチン体制を弱らせようとしててもロシア自体を分裂崩壊させるとこまで考えてないからな
>>689 僕チンの考えたアメのインボーですか？エビデンスもないお前の妄想を誰が信用するんだよ。ｗ
ロシア軍が弱すぎてウクライナが楽勝なんじゃなかったんですか
経済制裁と西側の最新兵器無限供給でロシア軍は撤退間違いなしじゃなかったんですか
なんか日々ロシアの占領地が広がってるんですけど
ウクライナは完全に欧州の朝鮮である
外国勢力の力を笠に着て反日を仕掛けるチョンと全く同じ下劣な連中だｗｗｗｗｗｗｗ
プーチンの周辺の人間がウクライナを甘く見すぎてたのがそもそもの原因だろ
一週間かそこらで終わると本気で思ってたんだろう
あとはチェチェンとクリミアの成功経験が判断をより鈍らせたな
5月9日に絶対に戦勝パレードしたいだろうからとりあえず東部制圧して「当初の目標は達成した！」って感じだろうな
>>712 最初のキエフ侵攻にした時は司令官いなかった扱いになってたけど
最初の侵攻から今の侵攻も全部同じ指揮官だよ
なぜ今更任命って話なんだ
多分海軍の権限も与えたから改めて任命したんじゃないかって言われてるけどね
西側諸国の国民も政治家も、NATOも、国外にいるウクライナ人さえも、ウクライナの政治家さえも
みんなウクライナの民間人の犠牲を無視して「妥結するな！奴隷にされるぞ！ロシアを許すな！」などと
言って戦争を続けさせようとする
もうね、みんな他人事なんです
これが現実なんですね
>>746 そこまでは出来ない
ロシア内部のクーデターしかない
しかし戦争を始めた理由の1つである「NATOの拡大阻止」は全く出来なかったどころか、むしろ増強拡大されてるのはもうギャグとしか
>>579 つまり西側はロシアを侵略して乗っ取ろうとしてるって？
その種の猜疑心を捨てきれないと国であろうが個人であろうが回りと戦い続けるしかないな
確かに世界中が結託して侵略しようとしているなら戦うしかない
でも世界中を相手に戦っても勝てる見込みは無いだろ
だから世界を信頼するしかない
例えばそうやって若者は反抗期を克服して社会に順応していくんじゃないか？
ロシアは性格的にそれができないだけだろ。中途半端に強国だからある程度までなら世界に反抗できてしまうという面もあるかもしれない。でもそれって不良でもリーダクラスのやつがそのままヤクザになったりして大人になってもイキってるようなもん
>>740 ロシアの国家予算は３７兆円しかない 韓国でも５７兆円あるのに
莫大な戦費を賄えない
でも借金もできない
ない袖は振れなくなる
単純な話
>>748 ロシアがウクライナ人を皆殺しにして領土手に入れることが目的ならキエフに何発かミサイル打って済むことだし
>>755 猜疑心とか言うけど物理的に動いてたからね
ロシアが何言っても
ナチス・ロシア、ジェノサイド・ロシア
と固定化するだけだな。
G20で退席したのが3国だっただけなのを見て、ロシア孤立作戦は無理だと西側報道が掌返しだしたターンだなこりゃ
>>748 日本だって太平洋戦争開戦当初は支配地広がりまくったぞ
で戦争に勝ったか？
>>2 これよね
元々喧嘩じゃないし
ウクライナは守ってるだけだもんね
攻めてるだけの方が勝つのは当たり前
>>748 スティンガー、ジャベリンの低レベル兵器は終了
6ヶ月かけて爆撃機や戦車などの訓練
>>756 アメリカさんが数年続くと言ってるのにか笑
>>760 資源があまりに強すぎる
世界の評価
ロシアの資源>>>>>>>>>>>>>>ウクライナの命
>>747 では現在のウクライナはどうやってロシア支配から、引っ張り返せてるんだ？
ウクライナはそんな甘い地域ではないよ、常にどちらかの内政工作に乗るしかないから腐敗しきっているとされてEUに入れてもらえない
そして土地が欧州で最も肥沃と言われているのに、最も貧しいに近い国家、それがウクライナだね
それから毒を盛られたウクライナ政治家は有名だっただろう、米は米でウクライナでカラー革命みたいなのを画策してずっとゴチャゴチャやっていたし
ロシア人飲食店に親ロシア派スパイが集まってロシア軍擁護
>>727 ん〜
東部地域を制圧してもこの先ずっと東部奪還の内戦が続くって言ってるんだけど？
最低でも5年以上はアメリカイギリス支援で内戦状態になる。
多くの人は土地や人数のスケールが小さすぎ。
1つの街が制圧されたらそれを維持するのにどれだけの人数が必要なのか？
これまでの侵攻作戦と違い西側が全面支援しているせいでウクライナから散発的に強力な攻撃を受けて入植も出来ず長期戦になる。
結局ロシアは疲弊、撤退する可能性大だよ。
元々ロシア側のゴールは任意でよくて定まってないから、勝利しかないだろ。
それが費用対効果でみたときにプラスかマイナスなのかｗ論じるべきだな
100年後の地球は独裁国家が支配する地球帝国が誕生してそう
ロシア系住民地域が戦場になっている。
両軍から殺されるのだな。
で両軍のプロパガンダ合戦
>>740 うんざりしてるのはそういうロシアのプロパガンダな
欧米は一定の限度が超えた段階で共産主義者の残党である環境活動家の処理をせざるを得なくなるから
その前にロシアが降伏した方が今後のロシアのためにもいいよ
欧米がリミット外してフリーハンドになったら、ロシアの資源なんかどうでもいいことになる事実を
末端の工作員まで理解する頃にはロシアは滅亡の運命が避けられなくなる
ロシアが全力でやってるのに、欧米はハンデつけて手加減してやってるのが現状をいつ理解するの？
世界中のエリート層や国際政治の専門家や情報機関は全部今回の一幕の経緯や構図を理解してるｗｗｗｗｗ
ゴミ低脳だけがマスコミの報道を信じ切っているのだｗｗｗｗｗｗｗ
>>765 ない袖は振れないからね
宣言はともかく戦争の継続はできなくなる
金がないんだから
経済制裁より 借金ができないほうが問題だよ
>>770 資源国家
エネルギーは無限だ
残念ながら長期戦上等
そのうちに西側が耐えられなくなり仲間割れ
>>759 我が国も極悪ファシスト国家というイメージを固定化された経験あるの忘れました？
今のロシアより孤立してました
>>768 へぇ
ロシア派スパイがそんな多いってロシア凄いな
フランスなんて45%とかがロシア派だしな
>>771 ロシア対ウクライナならそりゃ最終的には絶対にロシアが勝つだろ
物理的な話ならな
>>758 物理的な行動の意図をどう読むかはその人しだいだからな
ヤンキーなら偶然目があった奴を雁つけたっていって殴ることもあるし
>>766 そりゃそうよ
他国のことより、自国の国益だろ
岸田は日本の貧困層より、ウクライナ支援の方が大事みたいだけど
フィンランド冬戦争を当時見ていた人も、たぶんこんな気持ちだったんだろうなあ。。
エゼキエル書ではイスラエルまで攻め込むらしいからロシアは100％勝つしまだしばらくは勝ち続けて南下していくよ
>>778 すでに仲間割れ始まってるしな
イギリスアメリカ（日本）以外は、ウクライナに【興味無い】
民主主義や自由主義経済を世界に広めるというアメリカの野望の時代は終わった。というか既に終わってるが。そして再び暴力が世界を支配する時代に戻った。核さえあれば大概のことはやり放題。これは全ての常任理事国にも言えること。
>>769 資源が順調に売れて 国家予算が３７兆円なんですよ
そこは 変わらないので
ウクライナはどうやっても敗北なんだよな
攻め込まれて防戦一方なんだから
領土は破壊され国民は次々に死んでいく
ロシアを追い出してもやっとゼロに戻るだけ
米英にうまいこと利用されて終わる
>>741 アメリカ媚びウヨからしたらそうなのだろうがw
ちなみに日本は「シリア」とも親交が深い、報道しない自由が発動しているだけの話w
>>780 まぁ9割の国が制裁に参加しとらんから、当時の日本よりは遥かに味方が多いわな
>>780 なんで忘れたになるのか、意味不明
だからどうしたの？
そもそも8年間もウクライナは内戦をしてたことを低脳は無視するから言ってることが幼稚園児レベルなんだわなｗｗｗｗｗｗ
>>778 ロシアはガス栓締めないでしょｗ
売れないと金が無くなるから
UAE、サウジ、アフリカ諸国、エジプト、北朝鮮、韓国、中国、イラン、パキスタン、ハンガリー、トルコ、ブルガリア、ベラルーシ、セルビア、オセアニア諸国、ブラジル、ベトナム、フィリピン、インド
これだけの国が開戦から2か月経たないのにルーブル、人民元基軸取引に参加
ドイツとフランスは寝返る寸前
こいつらが寝返れば、残りは貧乏国家しかないEUが雪崩のように寝返るのは目に見えてる
勝ったら経済制裁続けられて国はボロボロ孤立化。内戦が起こる
長期的に見ればロシアは滅ぶ
>>765 普通に考えたら瞬殺でロスケの軍資金枯渇しそうなのに、数年続けられるカラクリが良く分からん
>>771 諦めかけたロシアに
「ほら！頑張れ！勝てるかもしれないよ！」
と励まして終わらせない様に必死なんだよ。
西側は全く犠牲を出さずにロシアがどんどん疲弊していく。
自国の大物もどんどん処刑していってこの状態を維持していたら必ずプーチン政権は崩壊するからねww
西側にとってこんな美味しい戦争は今後有り得ない。
むしろ中途半端に終わったら西側は「今度は北海道で仕掛けるか？」
と思うかも知れないよ〜ww
(そこまで腐ってないだろうがw)
>>784 例えがおかしいよ意思疎通の問題ではなく話し合いも重ねてきて決めた事を謀反にして脅威を与えてきたのがウクライナ
ボルソナロも言ってたようにロシアの立場で侵攻しない国は無いと
>>802 経済制裁笑
あんな我慢比べいつまでも続くわけない
西側が武力介入しないと
最終的にはそうなるだろうな
ウクライナ本当に滅亡するぞ
割に合うのかわからんけど現状のウ支援体制なら止めなきゃいずれはそうなりますわな…
糞なんはチキン野郎のバイデンだよ
アメリカが兵送れば確実にロシア軍を撤退できるのにさ
>>796 他国のことをとやかく言ってる場合でもない
中国人は恨み持ってるから
復讐はされる
>>809 降参してくれないと困るとロシアが思ってますって話
>>802 そういう勘違いしてんのか
孤立してんのはイギリスアメリカさん
まあGDPランキング中国とインドがアメリカ抜くから
日本も早くアメリカの家畜やめた方が良い
先を読んで行動だ
米英は今回は資源戦争に負けた
今、ドル覇権だけは守ろうとしてる、だから米英加のみが戦争継続したい訳よ
EUヨーロッパ、中東、南米、中国、インド、アフリカ、そしてトルコまで戦争継続をしたいのは米英カナダだけやと言ってるがな！
みんな少しはロシアやウクライナを勉強したやろし、過去の戦争や、金融や資源も
バカの日本人もさすがに今回は騙されんやろww
マリウポリ廃墟で地下にこもってるだけのドブネズミやんかコイツらwww
>>789 ウクライナが助かるか？みたいなのには興味なくても、対露制裁や露資源脱却は現在EUで本当に進行中となっているね
ドイツですら年内での露原油切り離しと露ガスからの２年での脱却をドイツ政府として公表してきている、対露軍備での米戦闘機の購入も決定
だからそれらが全て取りやめにでもならなければ、このまま対露強硬姿勢が続く事になるね
>>807 お前が極端に低脳だからそういう疑問が出てくるという自覚はないのかよｗｗｗｗｗｗ
>>803 終結の宣言がなければ 戦闘は止まってても
戦争状態だから そういう意味では だらだらと続いて
小競り合いが時々とかにはなるでしょ
何をもって勝利というのかよくわからん
ジェノサイドの恨みが募って取敢えず戦争が終わっても
ロシアに対するテロやらなにやらで100年は続くだろう
・ロシアは年1%弱の割合で生産人口が減っている
・世界的な脱炭素の流れで化石資源の販売先が先細る
・欧米の経済制裁で外資が逃げ出している
・ロシアGDPがウクライナ侵攻前の水準に戻るのは早くて2030年代
・ロシアの知的エリート層がみんな逃げ出してる
どうすんのこれ
・NATOに当分は入らない
・ミンスク合意は守る
今となっては、たったこれだけのことで戦争は防げただろうな
「NATOに入るかどうかはロシアに関係ない！」
「ミンスク合意なんか知るか！東部地域はウクライナのものだ！」
中国に強気なネット右翼みたいなことを言っちゃったもんだから、戦争になったんだよ
ネット右翼の人たちもあんまり中国を挑発しないでくれよ
それから政治家もそういう人たちの声に乗せられないでくれよ
世界の大部分が参加せず
参加してる国ももうやめたいんだけど
と言い出してる経済制裁
>>5 なんだよｗ そういって、ロシアに「俺、勝てるかも」と思わせて、戦争を長引かせて、ロシア崩壊させるつもりかよｗ
>>820 その根拠を出してみなｗｗｗｗｗ
全部お前の妄想だろｗｗｗｗｗ
マジで低脳の妄想だらけで笑えるｗｗｗｗｗｗ
>>807 悲しいことに日本のアカウントだらけらしい( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
工作員だと思ってたけど
多分反日の中国人とか在日だと思うけどね
>>778 別に対ロシアじゃないでしょ。
プーチンが倒れるだけでロシアは更に分裂する可能性が有る。
まず西側のゴールはそこだよ。
対ロシアならとっくにモスクワへ巡航ミサイルが降り注いでる。
ロシアを攻撃したらロシア国民が団結してプーチン支持が更に増えるからね。
>>806 経済制裁は双方痛みが伴う
最終的には 規模の大きさで決まる
韓国以下の経済小国で
主要先進国全部相手にして勝つのは無理でしょ？
ロシアが 北朝鮮化して 細々とやっていくのは可能だけどね
>>812 意味不明
他国の事も言わないとな。
日本人はロシア対して恨みをもっている人
もいるが？
サハリン2も廃棄しようぜ
中国に権利が渡っても知るかって話だよ
日本が理想的で綺麗な国なら
ロシアのエネルギー資源なんか要らないはず
>>12 翻訳 ： 中国は国際社会がどうあろうと、ロシアを熱烈支持する
>>812 何でここで中国人が引き合いになるんだ？
トランプや仏ルペンが大統領になったら、速攻でロシアと和解しそうだな。そして逆に自分達が他国に侵略を始めるだろう。
ロシアは経済的大ダメージと引き換えに、軍事的な目的はある程度達成できるってことだろ
これはもう何にウェイトを置いてるかで勝利判定は変わる
平和に傍観してる国から見れば、お金が一番だからロシア敗北に見えてしまうだろうけどな
>>792 英米の支援がこのまま中途半端に終わって
ウクライナ人に英米に利用されただけという感情が残れば
ウクライナから凄いテロリストが生まれそうだね
911の比じゃない凄い事件が起きる
>>829 どうせサヨクだろう
自分のうだつが上がらないのを社会のせいにして、
その社会を破壊してくれる者を切望してる連中
>>41 うむ。
海の上を歩いて進軍してくる共産国家はおそロシア
>>841 俺は「日本人」じゃないと信じる( ﾉД`)ｼｸｼｸ…
>>838 その軍事力も 金がなければキープできないからね
>>832 日本人は恨みを持ってるから核武装しようとはならんので
ロシアも中国も痛くも痒くもない
>>266 NATO軍相手だぞ！
ロシアの国家存亡の危機になれば
迷わんだろw
>>845 日本の核武装など、ロシアも支那もどうでもいいと思ってるわ
在日米軍の核があるので
>>845 ほんとそれw
悪口言ってるだけで何になるのとw
日本人って悪口大好きなババァみたいw
ウクライナがまだ勝ってるって思ってるバカはまさかもうおらんよな！(笑)
いくら日本人でもw
>>839 そうじゃない時代なんてない
正義マンなんて昔からみんな嫌いだよ
清濁併せ呑む、清き流れに魚住まずと日本でも言う
>>833 日本の露資源依存は、各分野の最大でも１割弱なので余り関係ない
当然現日本も対露制裁を既にやっているが、これを勝手にやめたとしても、それでロシア経済の復活はあり得ないくらいの小さな要因としかならない
ロシア依存が低いのは幸いであったのだから、後はこのまま西側と歩調を合わせながら、各利権ごとで粘れるならサハリンのように時間稼ぎしても別に悪くはないね
ロシア軍はドンバス2州に居座る可能性ならまだ低くはないわな。
長期的には制裁と欧米の武器のウクライナ流入でジリ貧だけど
ウクライナ支持派は低脳だけだからなｗｗｗｗｗｗ
これがネオコンが長年仕込んできた米露の戦争だってことは普通の脳ミソをしてる人間なら皆理解してるのに
低脳は本当に朝鮮人と同じ脳ミソをしててヤバいねｗｗｗｗｗｗ
G20、ロシア非難声明＆排除断念
ロシア擁護派があまりに多すぎて分裂寸前
G20開催、ロシア参加に退席した国は3か国のみ
https://news.yahoo.co.jp/articles/1e8a1afce45b0ca99bbe76f7c20d15b10b3162ea ウクライナ支援の自衛隊機、インドが拒否
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000249288.html ウソライナ土人が汚物だって世界も気づいている
汚物は消毒
それが世界の常識
プーチンはただの善良なクリーニング屋のおじさんだ
ゼレンスキーこそ悪の枢軸
ロシアの勝利と見えるタイミングはあるけど
そのあとウクライナや国際社会に徐々に押し戻されて
ドンバスやドネツクはおろかクリミア半島も元に戻されそう
何しろロシア軍が予想以上に張子の虎
>>56 これで味をしめたわけではなく、過去の成功体験から虐殺略奪レイプが基本戦法になってるみたいだな。
弟子のミャンマー軍にも輸出しててミャンマー軍の暴虐も普通じゃない。
強烈な失敗体験で記憶を上書きしない限りいつまでも殺るんだろうな。
>>2 ロシアは何をやっても勝利が約束されている
全面的に敗北してようが勝利と呟くだけで逆転も可能
>>851 ウクライナみたくアメリカが武器だけは提供してくれるだろうし、いいじゃないかw
ウクライナとロシアは昔から何度も戦いやってきた。行事みたいなもんだ。
言うて世界人口の8割はウソライナのが嫌いよな
ロシア制裁してる国の人口なんて1割強
制裁国の人口10億
非制裁国の人口70億
ハンガリー、親露派大勝利ルーブル決済実行
セルビアで親露派大勝利
オーストリア、ブルガリア、ドイツは追随
フランスではプーチン支持のルペン支持爆増
マクロンによるプーチン擁護
ギリシャでは反ゼレンスキーの渦
フィンランド事実上制裁離脱
イスラエル中立宣言
サウジ、先日プーチンと会談するがバイデンは全拒否
中国、インド、ブラジル、メキシコ、中東、ASEAN、アフリカは親露
たった1割の奴らが金と武力を背景に勝手に制裁してるとか、まんま中国共産党
欧米は地球レベルの独裁国家そのもの
ブーメラン過ぎて誰も一緒に退席してくれないわけだ
>>854 ウクライナスレにたまに居てる欧米の武器兵器が永遠に供給される論w
田中宇より
ウクライナへの武器？ロシア軍がほとんどブン取ってるよ、破壊されてるか、捕獲されてるかで、ほとんど行き渡っていないのが現状、ウクライナ側はたまにポツッと打ってタマに仕留めるだけのラッキーで大騒ぎw
だからロシア軍は西側の武器、兵器を相当持ってるw
ウクライナはそりゃ負けるよ
ドローンとジャベリンで本当に勝てると思ってるやついたの？
西側の本格的な兵器なんて供給されても扱うには訓練の時間かかるし
その前に正規のウクライナ兵は東部で壊滅するよ
せいぜいロシアが統治後にゲリラ活動に悩まされるくらいのもの
そろそろロシア兵も尽きるころだから勝ったことにして止めようとかな
>>858 人の手に渡ったらまた攻め込むだけのこと
ロシアがクリミアを諦めることは決してない
サヨク（報道関係者にも多い）は何故か自分の言動にとてつもない力があると妄想してる
んで息巻いてアメリカとか自民とか皇室とか叩きまくるも
思うように力を削ぐことができない
思うようにならなくて逆恨みする
そしてその対象を破壊してくれる存在を切望する
それがサヨクがロシアや北朝鮮に肩入れする理由w
当初の目的ってなんだよ
プーチンはウクライナ東部の解放しか言ってなかったろ
今でも十分やり過ぎてる
モンゴル帝国は降伏すれば自治、言語、文化全て認めた
モスクワ公国は降伏したから税金払うだけで許され、イヴァン3世の時に支払い無視してタタールのくびきを脱却
ウクライナは降伏しなかったから虐殺レイプされて、1780年まで600年税金払いながらレイプされ続けた
モンゴル男のレイプにより生まれた子孫だから、ウクライナ土人はモンゴルの血がめちゃめちゃ濃い
ギリシャで演説に参加したアゾフのモンゴル顔見ろ
そしてロシア語の弾圧まで始めたゼレンスキーはモンゴル帝国以上に残忍
>>85 もう中国の犬だろ
しょっちゅう北京に呼びつけられてる
>>869 ウクライナの中立政権樹立かできれば親露派政権樹立
東日本震災に際しての支援
ロシア
毛布（2便計2万5,600枚）、水（3.6トン）
個人線量計（400個）、マスク（5,000個）
LNG(火力発電用液化天然ガス）、石炭
ロシアの子供たちから衣類や絵
医師や心理学者、原発処理専門家も含む200人以上の捜索・救援チームで5日間の捜索活動
救助用車両3台
義援金￥182,184,738
ロシア赤十字￥163,836,124
ウソライナ土人
毛布（2,000枚）
ウソライナ赤十字￥710,000
ウソライナ土人はさすが中国の空母や北朝鮮のミサイル作ってるだけあって反日よな
核さえあれば何でもやり放題。核のない国に人権などない。滅びるか奴隷になるかだ。これって第二次世界大戦後に当然こうなる筈だったんだよね。正義面したアメリカが余計な事をやらなければ。
この可能性って言い方は
結局実現しない可能性の低いことに使われる表現だな
>>867 モスクワ撃沈されて クリミアをキープする意味なくなったでしょ
戦略的に意味ないことに固執すると被害が増えるだけ
>>866 クリミア、東部２州、ロシア領土99％が他国に
とられて止めても
勝利宣言は自由だからな
プーチンの死以外に終結はない
プーチンの死はロシアの破綻崩壊
>>482 昔からも今でもずっとセバストポリはロシアの軍港として機能してたろ？
>>869 最初からそれだけにしとけば ２０万丸々つぎ込めたのにね
今では ８万ぐらい 戦力不足だわ
>>877 それどころか負けてもしょうりせんげは可能w
>>867 問題は、その「また攻め込む」時にどれだけ戦力回復できてるか？
双方息切れの現状では、短期間には難しそう
>>873 恩人が道を踏み外したら厳しくそれを正してやるのが真の恩返しだな
資源戦争に負けた米英
今、ドル覇権を守れるかで必死(笑)
ロシアは経済と兵隊に大ダメージをおったが欧米西側諸国に凄い深い傷を与えた訳
わかるかな？(笑)
>>863 制裁って意思表示とかの話ではなくて、その経済制裁でどこまでの効果が上がるかで見なくては意味ないよ
国の数を並べたり人口足して多いとか余り関係ないし、そもそも正義論はもっと関係なかったりする
>>874 だから北朝鮮に対してアメリカが及び腰になった時点で
こりゃやべーぞ！って気づかないといけなかった日本
兵士のお腹でぎょう虫飼ってるような国ですら潰せなくなってるんだから
>>873 たった1億6000万円で3000億円も
日本から引っ張って行ったのか
日本もこれくらい狡猾になってほしいわ
>>1 最初からわかってましたよ
USA USA(∩´∀｀)∩
>>869 クリミア半島ってのはコーカサスをロシア勢力圏に置くのに必要だから
ロシアにとって最初から最後までセバストポリ軍港の維持と孤立化を防いでコーカサスを安定させる為のクリミア併合にウクライナ侵攻だぞ
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/OCI7VWw.jpg)
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/DLLqr93.png)
ウクライナの非軍事化とかNATO加盟しないとか、無理になったよな
>>876 クリミア、アゾフ、オデッサを抑えるだけでウソライナは勝手に死ぬが
>>876 キープできなければ常に介入を続けることで
クリミアはロシアのものでると対外的なアピールをし続ける
そしていつか完全にモノにする日を虎視眈々と待つ
敗戦国だけど勝利と言い続ければ精神的戦勝国なんです、周りは認めていなくても戦勝国だと言い張る政治を続ける厚化粧、どこかのキムチ臭い国と同じ思考
>>886 まぁロシアの核1発で滅びるんだけどな日本も
アメリカもサタン2を4発で終了
日本もお寺が卍だからネオナチ認定されロシアに侵攻されちゃう
>>876 かなりの損失なのは確かだけど
クリミア半島やセバストポリ軍港を失うと同時にコーカサスも失うから
ロシアがクリミア半島を諦める事はないぞ
だいたい100年以上前からロシアにとって最重要港なんだから
>>898 「抑えられたら」な
飽くまでも仮定の話
>>897 いや中立化でNATOには入れないだろう
>>873 震災以降ロシアは北方領土で挑発的行為するようになったからなあ
ノルドストリーム以外のパイプラインは全てウクライナを通っている
ウクライナが破壊すりゃ良いじゃないか？
破壊できないのはウクライナが何十年もロシアの格安ガス代金未払いで、パイプ切って盗ガスしてた盗賊だからだろ
ノルドストリームが作られた経緯も、盗ガス民族ウソライナから欧州のガスを守るためだもんな
ゼレンスキーは今もロシアのガスでぬくぬくしてるから半袖デブなんだよな
国民は寒空の中でガリガリになってるのに、大したチンポコ芸人だよ
やばいロシア
ルハンシク劣勢
ルハンシクを奪還されるとドネツクまで回ってくる
マリウポリの5月9日のパレード大丈夫かな
ウクライナの極右勢力が公然と敵対しており、ロシアと和解すればゼレンスキーは命を狙われると脅されています。 こうした脅しは大統領就任以来、侵攻の前夜まで続き、1月下旬には安全保障担当のトップが「ミンスク合意の履行はウクライナの破滅につながる」と発言するに至った
ゼレンスキーは麻薬に頼らないと生きていられない日々を送ってる
>>902 なかなか想像力豊かな願望
ロシアの核兵器の殆どはソ連時代のものだろ
ちゃんとメンテしてないとまともに運用できないけど
公称してるほどその核兵器は現役なのかね？
>>873 ウクライナってゴミやん
自分たちのときだけ助けてじゃねえよカス
>>887 資源競争なんてないよｗ
いま世界的に資源が不足してるわけじゃないから
資源はもてってるだけじゃ金にならないからね
>>2 ウクライナ全土を占領してウクライナ人を根こそぎ皆殺しにし、代わりからロシアから入植者を入れて住民投票でロシアへの併合を決定
>>904 少林寺拳法って、欧米から不要な誤解避けるためわざわざ卍マークを双円マークに変えたんだっけな
>>912 日本の信頼するかアメリカはロシアの核兵器は有効だと考えてるから、使えるんじゃね？
>>898 今のロシアに 南部を抑えるのは無理でしょｗ
モスクワ撃沈で残りの雑魚艦隊は 援護にならない
モスクワ撃沈が あまりに痛すぎるわ
>>2 カーリングで言うところのAプランBプランって奴だな
最善策がAプランでそれが上手くいかなかったら途中で
Aプランよりは劣るものの悪い策ではないBプランに変更する
当初の目標がAプランって事になるな
で
ロシアのAプランはゼレンスキー政権を倒す
でBプランはロシアからクリミヤへ陸続きにするために
ウクライナ東部を制圧する
西側諸国の当局者はBプランが成功しそうだとしている
>>63 どんどんドルの世界的な価値が下がってルーブルが上がりアメリカの失敗は明らか
ウクライナ軍は滅ぶべき、アゾフ大隊はナチスそのもの
プーチンはナチとかお門違いなバカ
プーチンはロシアの愛国者で英雄、ソビエト崩壊からロシアを立て直した、エリツィンは石油ガス利権を他国に渡そうとし背信者。またベラルーシとの統合を画策しロシアを売り飛ばそうとした
またオリガルヒを追放して祖国の利益を守った
>>896 黒海、アゾフ海〜カスピ海
相変わらずの複雑地域だな。
グラスノーダル、ロストフまで
ウクライナが行くかもな。
>>913 韓国や北朝鮮には同じこと言わないの？
日本の隣国だろ
ウクライナはそもそも遠方の国だけど
>>921 ルーブルっつーか、人民元世界ができそうで怖いな
>>909 そんな事はないけど
ウクライナが一番太いのは確か
ロシアは戦車だけで１万台超える予備役抱えてるんだから
そりゃ持久戦になればウクライナ不利だろ
>>911 ゼレがヤク中ヤク中言われるけど、そのソースは正しいのか？
>>905 不安定化させたのはロシアだしね
最初から余計なことをしなければよかったのに
弱体化でこれからどんどん タガが外れてくる
ほらゼレンスキーは勝つ気満々だよｗ
情報戦はじまってるな
>>923 もつクリミア半島や東部でロシアの邪魔するだけで
グルジアとかアゼルバイジャンの援護になってるから
まぁ英米の支援ありきだけど
>>920 ウクライナに対する戦略核による飽和攻撃というCプランもある
ロシアには最低200〜300程度は使える核はあるはずだからそれを全て撃ち込めば主要な人口密集地は全て壊滅して全土占領を妨げるものはなにもなくなる
戦争にヤクブーツは憑き物って旧日本軍の幽霊が言うてた
>>918 有効か有効じゃないかはロシアにしかわからんだろ
しかし軍艦や戦車も世代更新出来ない国が
大量に保有する核兵器をすべて運用可能に維持できると
考えるのは無理だろ
のわりに・・
潰れたロ助タンク動画が毎日量産されてるけどな
勝利宣言して終わった事にしないと
ウクライナの反撃で南東部を失いかねない強さだからな
>>927 問題は予備役現役含めた可動率で、どれほど使い物になるか否か
>>927 持ってるのと 使えるっては違うからね
雨ざらしでメンテしないのはごみと同じだよ
今更間に合わないし
>>1 よし、一応のめどがたった今の段階で日本は次のフェーズに移行しろ
つまり、そろそろウクライナを見捨ててロシア応援の方に徐々に舵をとりなおし関係修復をはかった方が良かろう。どう見てもウ国よりロシアと仲良くしてた方がメリットが遥かにデカい。安全保障、エネルギー、食糧、肥料、カニなど。そしてその方が北方領土返還も可能性が高い。ロシアがドニエプル川より東側をとってからでは遅い。アメリカがバイデンのうちに今からバ力のふりをしてでもなんとなくロシアにすり寄っていけ。
>>922 でもプーチン亡き後はエリツィンの亡霊が同じ事をしてロシアを売りそうなんだよな
その方が限りなく容易くて楽だから愛国心も知恵も勇気も必要ない保身と目先の欲だけで出来る事だし
>>932 第二の中東地域
それぞれの国内でもイザコザたえない。
よくわからんけど結局ロシアの侵攻進んでるみたいだなｗ
>>929 昨日だかおとといだかにゼレンスキーが自分でアップしてすぐに削除した動画見てみなよ
ラリってるのは確かだし道具が写ってるらしい
>>934 ヤクの皮革性ブーツが付き物なんて、贅沢な戦争
>>927 そんなに余裕があるのに
ウクライナ戦線に出てきた戦車がポンコツ揃いなのはなぜだ？
数少ない最新鋭はモスクワのそばから動かせないんだろ
数が少ないから
>>930 というかコーカサスが不安定なのにウクライナが中立じゃなくなるなら
クリミア半島の基地とコーカサス同時に失う
ぶっちゃけロシアにとってウクライナやキエフよりコーカサスを失う方がヤバい
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/MuFhD5l.jpg)
>>935 わからないけど、アメリカ頼みなんだからアメリカがどう考えてるのかが重要でしょう
例えアラスカみたいなスカスカなとこに核攻撃受けるリスクもとりたくないのがアメリカでしょうし
核の傘はないってこと
>>922 その路線で行けばこれまで通り西側からも有能な指導者認定されたのにな
自分の愚かな野望で再び国民生活を破壊しつつある愚か者だ
自分だけしっかり蓄財してな
世界から見たら無用の破壊と紛争をもたらす極悪人
>>938 今回は露軍の戦闘車両全般が駄目過ぎたものね
タイヤが安物でダメだったというのも西側の情報工作のみではなさそうだ、実際に大破したり動けなくなってるものね
>>24 「環境正義」なんて地獄を平然とやってる世界から
距離を取りつつ対抗したかったみたいだわ。
気持ちはわからなくもない。
>>948 その路線のままなら目の上のコブだよ西側にとっては
寧ろエリツィンのほうが良かったでしょ
>>943 俺もそれ見た。だからこそ正確なのかどうか知る術がわからん。
プーチンの勝利ってウクライナ全土の制圧って訳ではないの？
>>941 こんな地域戦争起きないはずがないもんな
![【ウクライナ侵攻】ロシア 最終的には勝利する可能性 侵攻は「戦略的な誤り」 [ぐれ★]YouTube動画>4本 ->画像>10枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/K805EKU.jpg)
>>2 プー「うるせえ！俺が勝利だって言ったら勝利なんだ！文句あっか！？」
>>805 だから、そんなの一般社会でも日常茶飯事じゃん
だからといって殴ったら敗けだよ
他の国は似たような状況でも外交的解決のための努力してるんだからロシアだけ特別扱いはできない
鳴り物入りのアルマータも実戦に出せるレベルじゃないようだしな。数も全然ないし。
今回の大攻勢が成功しなければ一旦停戦して引いてウクライナ全土に核飽和攻撃だろう
これが結局は一番確実で手っ取り早い
>>953 国土を半分影響下に置いたら、
首都も半分、影響下。
>>948 個人資産22兆なんて、フツーにベゾス超えのギネス物だよな
>>946 ロシアがトルコ重視の
理由がわかる地域だな。
>>956 子供の理屈だな
アメリカも殴りまくってる
中越戦争の中国もベトナムの返り討ちにあって撤退したけど
「ベトナムを十分懲らしめてやった、今日はこれぐらいで勘弁してやる」として勝利宣言
>>948 個人資産22兆なんて、フツーにベゾス超えのギネス物だよな
どっから金でてくんの？
兵士の人件費はタダ同然として、ミサイルとか戦車船ヘリは金かかるだろ
>>286 ロシアにはロシアの言い分があるかもしれないが、さすがに今回はやり過ぎ
NATOが東方に拡大したのは、ロシアにつくよりもメリットがるから、という面もあるのでは？
アメリカという世界最悪の侵略国家の天文学的な戦争費用を負担し続けている日本の虐殺がこちら
ウクライナ イラクアフガン シリア ユーゴ 湾岸戦争 ベトナム戦争 コントラ戦争 ドミニカ侵攻 パナマ侵攻 グレナダ侵攻
アラブの春 リビア チリ などクーデターや革命 扇動して武器供与してたのはアメリカ
WW2以降も地球上で絶え間なく起こり続ける戦争の殆どがアメリカの侵略戦争だ
その費用の出所がアメリカのATMである日本
日本は世界最大の侵略支援国家であり、ネオナチ岸田が世界最低の悪人
ロシアの次は北朝鮮
イランの制裁を解除した後に中国
が標的になるかもね
売国バイデンが一番悪、2014年からのウクライナ東部紛争に内政干渉し親露派の虐殺を支援
業をにやしたプーチンがロシア兵を派遣、と同時にNATO加盟をアメリカが画策が真相
>>965 日本に対して「24時間以内に5000億ドルを振り込め、さもなくば東京を始め主要都市を核攻撃する」と恐喝するとか？
>>961 正直ロシアにとって
ウクライナとかキエフとか別にどうでも良いんだよね
コーカサスやボルゴグラードの方がはるかに大事で
そこ維持するのにクリミアの軍港とそこへの補給路を確保したいだけで
最初から南東部に集中すればよかった気が(´･ω･｀)
なんでキエフとか攻めたんだろ、部下の誤った情報鵜呑みにしたんかな？
一番理想的なのは露助が金も兵力も枯渇して惨めに撤退していくことなんだが
［ベルリン ２２日 ロイター］ - ドイツは停戦後のウクライナの復興に向けて３７００万ユーロ（４０１２万ドル）の追加支援を行う。独紙アウグスブルガー・アルゲマイネが２２日に報じた。
報道によると、支援の内訳は送電網の再構築に２２５０万ユーロ、ロシア軍に攻撃された集合住宅の再建や医療機器に１４４０万ユーロとなっている。
>>967 朝鮮ルーツの人ですか？
それともサヨクにかぶれた人ですか？
共産圏の戦争の人死のが多いことはいつもスル〜だと
説得力ないよ
たとえばポル・ポトってアメリカ関係あったの？
>>970 オレンジ革命だっけ、あれも米が裏工作してたんだろう
だからもっと前からやってるんだよ、まあ当然なんだろうけどね
ウクライナも兵器をどこにでも流したりして危ない国家だからな〜
>>965 グローバル化で部品、物資調達で
ロシア、日本、ＥＵ、中国ｅｔｃ
各国、お困り。
そしてフィンランドとスウェーデンはNATO入りしましたよっと
>>2 ウクライナ戦争単体で言えば、東部二州の占領、南部はヘルソンまで占領してドニエプル川まで届いたら、最低限以上の勝ち確保だろ。
戦後処理としては、資源で欧州揺さぶって国際社会に復帰出来たら勝ち。国際社会復帰出来ずに中国の植民地になったら負け。
>>966 ロシアにマルを与えられるのは最初の一行だけ
それも裏があってのことだろ？
>>982 甘いなぁ
ミサイル一発撃ち込んで紛争にしたら終わりだよ
あと資源依存えげつないから止められたら国がシヌ
>>953 ドニエプル川より東を完全掌握狙っていた気が
全土掌握ならウクライナ西部にも攻め込んでいたと思う
>>971 いやそんなことしなくてもドイップらがロシアからガス買うのを辞められてないから欧州から
毎日1000億円の日銭がロシアに入ってくるｗ
一方ウクライナの援助は総額1000億円なりｗ
>>953 セバストポリ軍港へのアクセスの確保
一番の良いのはキエフ脅して
政権交代出来てればドンバスやマリウポリに侵攻する必要も無かった
ウクライナの抵抗もそれ分かってた上での配備だし
どの国も自由と民主主義を守るより自分の国を守る事がファーストで一番大切
人は食い物があればいいってもんじやない
自由がほしいんだよ
他人を躊躇なく大量殺害できる圧政者には永久に理解できんだろうが
だからアメリカやウクライナを迷わず支持する
>>982 フィンランドやウクライナが最悪NATOに入るのも仕方ないんだわ
それよりロシアはコーカサスや黒海やクリミア半島の大事だから
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