◎正当な理由による書き込みの削除について: 生島英之とみられる方へ:
日本政府、スマホOSが「アップル」「グーグル」と米IT2社に寡占されていることを問題視、懸念を表明、対応を検討 ★4 [デデンネ★]YouTube動画>6本 ->画像>9枚
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中日新聞
https://www.chunichi.co.jp/article/456731 政府が、スマートフォンの基本ソフト(OS)市場の競争環境を巡り、アップルとグーグルの米IT大手2社による寡占を問題視していることが20日、分かった。近くまとめる実態調査の中間報告で示す。OSだけでなくアプリストアやブラウザーなどスマホを巡る多くの分野でルールを定めていることから、影響力が強まっていると懸念。政府は巨大IT企業の規制を進めており、今後対応を検討する。
自民党は同日、競争政策調査会の会合を開き、OS市場のルール整備に向けた政府への提言案を確認した。
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1650504140/ 日本政府、スマホOSが「アップル」「グーグル」と米IT2社に寡占されていることを問題視、懸念を表明、対応を検討 ★2 [デデンネ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650509172/ 日本政府、スマホOSが「アップル」「グーグル」と米IT2社に寡占されていることを問題視、懸念を表明、対応を検討 ★3 [デデンネ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650514798/ >>1 .
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一方、危機すら抱かなく、日本のデジタル化に反対するスパイ野党。
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だから日本国民はパヨク野党にNOだね
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ハード面も問題視しろよ
iPhoneの部品から日本製がどんどん減ってるぞ
iPhone 5の時
「うおおお!!これもうメイドインジャパンやん!!iPhoneが売れれば売れるほど日本が儲かる!!」
iPhone12で終わる
一度もそうじゃなかったことがないのに急にどうした
勝手に作れよ
Google Android and you Commercial
Apple "Hello" iPhone Commercial
PCがWindowsとMACとLinuxしかないのはいいのけ?
>>1 .
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ミンス党政権「半導体は隣国から輸入すればよい」
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立憲民主(旧ミンス)「デジタル化に反対!年寄りに金使え!外国籍参政権推進!」
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↑反日クソゴミが
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GAFAの世界征服が完了した今になって何言ってんだ
>>4 サムスンのギャラクシーとかめっちゃ嫌ってるけどiPhoneや日本メーカーのスマホもサムスンの部品使ってんだよね…
グロ画像は以前から嫌儲となんjに居るからどうにもできないよ
iotのrtosでμITRONがFreeRTOSに勝てるような策略を国で組んだ方が良いと思うけどな
FreeRTOSがデファクトなるとサーバーサイドがawsにベンダーロックされるから
>>4 いやあれほどこれからは中華製だと喚いてたのに一つも使われてない事に驚きだよwww
あのさー、iOS とAndroidも散々熟成した状況で今からゼロから新しいOS開発に日本政府が動くの?
おめぇ頭はハッピーセットかよ?
くっそおせー
10年おせーよ
無意味な議論。
規制とかあり得ない。馬鹿だろ。
暇潰しで誤魔化してないで、ちゃんと働け。
後追いしかできない脳なんだろうな
周りが成功してからやっと動き出すような遅さ
これが老害の限界だわ
>>4 クソジャップはオワコン
今どきのジャップのガキは韓国に憧れるくらいだし、帰れないとはいえ偉大な祖国を持てて幸せだ。
>>16 ふむ、なるほどな、そう言う考えもアリか
全く解らんが。
Windows10Mobileを買い取りリネームして国産と称して売り出せよ
今更?
ガラケーの時代に本気で取り組んでりゃ
まあ無理か
政治家「OSを作ろう(年収3000万)
↓
官僚「御意(年収1000万)」
↓
政府系コンサル「御意(年収2000万)」
↓
1次請「御意(年収1000万)」
↓
2次請「御意(年収700万)」
↓
3次請「御意(年収500万)」
↓
4次請け俺「ひぇー(年収300万)」
マジかよ…Windows PhoneとAmazon PhoneとOpera Phoneとfirefox phoneがついにメジャーになるのか!?
>>29 丸が決定とか頭いかれてるからそもそも作れないよ
日本の誇る汎用OSのTRON(笑)はどこに行ったんだよ
前に日本製のOS作ってたら責任者が事故死したとか聞いたけど
>>27 iotでデバイス増えて組み込みOSでシェア争いしてるからトロンが勝つように国が暗躍してね
新しいの作ってもみんな互換性とか文句いって使わないじゃん
ドコモとサムスンのTizenはかなり前にお蔵入りになった
政府も2社の寡占を問題視するなら、もっとフォローしてやれば良かったのに
じゃあ国産OS作ってみろよチンカス無能ゴミジャップ
じゃあどこがある?
ファーウェイ(中国全般)は経済安全保障上ダメだろう
サムスン(韓国全般)は生理的にダメだろうw
じゃあ後は欧州の何処かしかないのでは?
それとも今更自前で作るのか?
>>1 サイバーセキュリティ担当
桜田大臣(USBってなんですか?
世界中(www
ろくに企業をバックアップしないくせに、何を言ってんだこの馬鹿どもは?
ソフト作れないのにOSとか言ってるからねjpopしか作れねーのにオーディオ売るようなもんwwwwww
>>42 tizenはGoogleによってware osに吸収された
お蔵入りではない
SAMSUNGのスマホOSってどうなったんだっけ?
Windowsモバイルみたいのも有ったような?
>>17 中国と台湾足せば日本より上だからセーフ
まーiPhoneは組み立てが中華だからな
韓国の主要部品を使って中国で組み立てられたスマホ、それがiPhoneだ
対応策て国産OS開発普及かスマホ禁止令のどちらにすんの?
iモードの時はSymbianとLinuxだったよな
日本もそろそろLinuxのスマホにしようぜ
政府 「国産スマホにはワンセグ必須にすれば
うれる!電通もニッコリ」
>>54 してんじゃん
技術力ないから爆死してるだけで
お友達の中抜き企業に金ばらまく名目だろ
ホント無能しかいない国だ
>>1 今更指摘してもアプリの互換性とか考えたら新規参入はもう無理くね?
お役人は企業より自分たちのほうが偉いとおもっているけど
外資企業は日本の小役人なんて相手にしないとおもう
氷河期を蔑ろにした結果だよ
この世代が日本のAppleを作るはずだったんだ
TRONはリアルタイムOSだから、分散処理はお手の物
シングルCPUでもマルチタスクのように使うことが出来るんだよね
今でも家電製品では採用されているんだよね
ついに日本復活するんだな
iPhone着信音 opening
Androidユーザーの星、春日
「国産が作られることになったぞ!!どうだ怖いかシナチョン!!!」
MRJと同じ失敗をまた繰り返して税金をドブに捨てて精神的勝利だけを繰り返すのか
日本を馬鹿にしている書き込みが散見されるけど同じことをアメリカ以外を除く全世界が思っていることではあるんじゃない?
特にアメリカ敵視している中国なんかはスマホのOSが Androidとか悔してたまらないでしょ
>>52 やってるよ
SwitchのジョイコンとかμITRONだよ
日本でも何社かトロンの実装売ってるよ
ココアもまともに作れないのにOSの寡占が云々なんて言う権利ないだろ
百姓が殿様に物申しているようなもんだ
身の程を弁えろ
ニンテンドーとソニーがあるだろ
また主導して天下りと税金配るのやめえや
>>88 はい、こんなのが税金で高給取りになってまくw
ITの世界なんて複合体みたいなもんなのにOSに口出したところで何にもならんだろ
グンマーOSとかグンマーPhoneとか
サイタマOSとかサイタマPhoneとか
ちばOSとか開発するのか
>>1 むしろ今まで他に何が主流だと思ってたのかw
>>23 いや
帰れよ
帰れないじゃなくて帰らないの間違いだろ
あーこれトヨタに嫌がらせされるよ
歴史ある米企業抜いて販売台数1位になっちゃったから
有能な奴「なんかすごいもの作ったぞ!」
日本政府「はい逮捕」
日本政府「どうして日本はすごいものを作れないんだろうか・・・」
なんか弱み握られた時のために作っておくのもいいかもしれんが中抜きはあかん
二番煎じでシェアを広げようとしても上手く行かない可能性が高いし、
コロンブスの卵のように、違う視点から需要を発見して斬り込めないか考えるべき。
例えば、現代のネット世界ではウイルスやハッキング等が行われている無法地帯にも関わらず、
そういった行為を防ぐにはウイルス対策ソフトだとかに頼るくらいで、根本的にそういったものをシャットアウトするような仕組みのあるパソコンというものは長年発売されてこなかった。
しかし、パソコン黎明期までさかのぼると、もともとパソコンというものは、ROMからOSを立ち上げて動作する仕組みで、ハードディスクみたいな記憶装置も付いてなくて、ウイルスが侵入したとしても、OSは触れず、リセットしたら全てのデータが抹消されるRAM領域にしか侵入することが出来なかった。
せいぜい利用者が不注意だった場合に、更にそこからフロッピーディスクに侵入出来る可能性があるくらい。
その黎明期のパソコンにヒントを得て、黎明期のパソコンのように、自由に書き込み出来て保存できる領域を持たず、
OSが書き込まれたROM領域とインターネットを利用する際にデータを読み込むRAM領域のみで構成されたパソコンを作れば、
物理的にウイルスやハッキング行為をシャットアウト出来るので、
そういうパソコンが開発されれば、
多くの人が必要を感じてたのに、長年存在していなかった商品であると思われるので、セキュリティーを完璧にしたい企業や個人なんかに大いに需要があるはず。
>>25 ああ、それ知っとるわ
どこまでホントか知らんけど
>>100 ええ?任天堂が米国企業?
長いこと株主やってるけど初めて聞いたわ
>>24 でも支那なら金にあかせてやるだろうな
人の道には外れているけど
成功すれば面白いことになるしやってみればよい
不退転の決意。
莫大な予算を惜しまない。
利権を得ようとする気持ちを捨てる。
メンツが潰れるのを恐れないこと。
つまり、学歴などの権威ではなく、能力をみてちゃんとした人選をしし口を挟まないこと。
そうすれば必ず成功する
ファーウェイ グーグル搭載無しの新スマホ発表
ファーウェイ 今年のスマホ売り上げ去年比8割減の見通し
日本の場合はTRON端末を使って
人工衛星を返してやり取りする
スマホを作れ
なんで今更こんな心配するんだ?手遅れもいいとこだろ
>>106 今の仮想通貨の基礎も日本人らしいけどそういう人材を行政は理解もできてないし活用もできない。むしろ逮捕する(´・ω・`)
>>1 問題起こしまくりのLINE何とかするのが先だろ
そもそもiPhoneなんて日本とアメリカだけだろ
世界的にはAndroid。
日本国内のシェアとかどうでもいいぞ
WindowsPhoneでもボロ負け撤退したのに100%無理やろ
auで中国xiamiのredmiスマホを勧められたけど平気なんかな?
>>73 昔は日本企業も無能役人なんて相手にしなかった
不況になって大企業が政府の乞食になったのが日本経済の終わりの始まりだったな
>>108 トグルスィッチをパチパチやってブートするんですね
利用者の取捨選択の結果が現状なんだから政府が何言ったところでもう遅い
今更、AndroidやiOSのクオリティの物を作ることはもう無理
20年とは言わないけどスマホが出回り始めた
15年程前には気付いておくべきだったね
まあ10年後も同じこと言ってそうだけど
白痴かよ、iPhone有ればいいだろ、二種類でも多すぎる
>>115 ノキアと新会社作って
ファーウェイ設計のスマホをノキアから出してる
なんでこんな一般人が飛びつく話題じゃないスレがこんなに伸びているんだ?
大企業のリストラで理系技術者が暇になったのかな
日本はimodeを諦めない
たとえNTTが諦めても日本政府がimodeを継続させるのだ
アメリカに寡占されているのはどこの国も同じ
ロシアや中国はいざって時に通信網が破壊されないように
それ以外も用意しているけどな
そこが危機感のある国と無い国の差だよ
>>128 世界的にはAndroidそしてギャラクシー
ヨーロッパ行けばみんなギャラクシー使っててiPhoneなんて少数派
>>60 いや、結局のところよその国の部品をよその会社の発注で組み立てるだけやん
>>78 クラウドサーバーもMSとAmazonに依存してるし危機感はあって当たり前だわな。
だからといってどうすりゃいいんだろうかね。
自民党のサイバー大臣が国会で
USBって何ですか?と逆質問する国やぞw
まずさ、役所が、エクセルワードとPDFに占領されてることをどうにかしてみたら?
ジャップ企業はエクセル大好きだからなぁ
MacとかLinuxとか使っても、3秒くらい経つとエクセル使いたい秒が発動してWindows使い出す
だからダメなんだよ
まずはエクセルを法律で禁止しろ
政府「問題あり!国産開発させる!予算ジャブジャブ!」
5年後
中抜きアベトモ企業「TRONをベースに開発しました!CocoaOS5.0です!使ってね!」
無理やり使わされた製品で不具合続出
中抜きアベトモ企業「実は中国企業に下請け出してましたぁ!僕たち何もわかんない」
政府「元請けが日本企業なら国産と閣議決定!」
今更だし、そもそも日本製なんて不可能に近いわ
昔のほうが可能性あったわ
ガラパゴスと言われようがな
ITと政治が発展途上国レベル
>>146 れんか
で変換してみろ
俺もずっと知らなかったし恥ずかしいことではない
【自公政権=老害天国】全ての判断が認知症レベルで絶望的に鈍い、トロい、自公政権を支持する理由ありますか?
進まない政治家の若返り…先進国の中でもっとも政治家が高齢化している日本
2021/11/10
>2018年の時点で、閣僚の平均年齢はOECD諸国平均で53.1歳のところ、日本の場合は62.4歳とそれより10歳近く高く、しかも35カ国中最も高くなっている。
念のため、2018年以降の日本の閣僚の平均年齢を確認しておこう。昨年9月に発足した菅義偉内閣の平均年齢は60.4歳だった。
また、先月に発足したばかりの岸田文雄内閣の平均年齢は61.8歳である。日本の閣僚がOECD最高齢という状況はほぼ今でも成り立っていると言えよう。
https://bunshun.jp/articles/-/49919?device=smartphone&page=3
>>150 FAX、印鑑、通帳、電話帳の国だからw
寡占が完了してから騒いでもな。
LINEやPayPayと一緒でもう、潰せない。
>>75 一方、FreeRTOSはマルチCPUでもシングルタスクのように使う事も出来た(プリエンプティブとノンプリエンプティブに両対応)
数世代前の理論で設計されたOSが、こんなんに勝てるわけないだろw
>>143 今回街の9割破壊されたマリウポリでさえネット回線繋がるらしいね
今回ウクライナの戦争のおかげでスターリンクとジャベリンの評価がうなぎ登りしてる
日本は個人情報ガーが強すぎた
個人情報は漏れる前提でIT化を強力に進めるべきだった
>>1 パソコンでWindowsとMacにシェア取られてるのと一緒。
日本はIT後進国だからOS開発できない低技術国のままなんだよ。
ペーパーレスすら進んで無い時代錯誤な国だからな。
文系の学部を減らしてIT系の人材をもっと増やすべきだね。
ツイッター、インスタ、YouTube、Netflix、Amazon
ITサービスは日本企業がことごとくアメリカ企業に負けました😓
>>168 中抜きから全抜きに移行しつつあるからw
いかに日本がダメかを上から目線で言うことにより、自尊心を満たすスレ。
対応を検討した結果、独自OSを開発する事に決めました。
国家予算は10億です。
とか本気で言い出しそうで怖い
>>172 この中でも特にヤバいのがYouTubeだろうな
もう日本人でYouTube利用したことない奴いないだろ
>>171 何だとこいつめ
日本にはHOSという優れたOSがBABELBABELBABELBABEL
まともなOSやスマホを作れなかった時点で日本の負けは確定していた
どういうこと?中華企業でも入れたいのか?日本を食い物にするのはもう止めてくれよ〜
>>153 エクセルって最初はMac用のアプリだったじゃん
>>175 不満を吐露して自尊心が満たされるやつはあまりいないぞ。
5ちゃんねらーを見下して自尊心を満たすおまいに理解できないだろうが
>>1 TRONは米国 IEEEの標準OSIoTのための組込OSとして
世界シェア40%アジアで60%だぞ
組み込み系では最強ですね
日本政府がどれほど音痴かわかる発言だな
開発者可哀想だな
>>1 日本がIT音痴なのはアベノミスクから変わらない。
政治家に60歳定年とかの年齢制限をかけるしかない。
OSってか検索機能に特化したエンジン使って欲しいわ
今時のGoogle検索はSEO対策バッチリのクソ商品サイトばっか
上位に出てきて使いにくいったらありゃしない
>>182 まあ、とりあえず、支那のスマホOSを入れるんだろうなw
>>168 中抜きなんて中韓のほうがはるかにしてるぞ
そんな中抜き国に日本は競争で負けてるわけだがw
これを利用して中抜きの種にする事しか考えていないだろ
ガラパゴスOS作って税金消費すんのか
税金課して撤退させるようにするのか
アメリカの属国なんだから何の問題もない
むしろ今の政府潰してアメリカ人になりたい
Osやクラウドがどうのこうの言う以前に誰も責任を負いたがらないから物事が全く前に進まない、スピード感がない方が問題では?
>>188 IT革命をイットかくめいって読んだ総理大臣がいてな、
もう氷河期からずっとIT音痴が社会のあちこちで意思決定してるワケよ。
>>23 「偉大な祖国」で「幸せ」なら迷わず帰りやがれ!分裂症!
よし日本政府が主導でfirefox osを作り上げるぞ
お偉いさんが
デジタルって単語持ち出してきた時点で
こいつらわかってねーと思った
FAXも電話もデジタルだし
ゲーム機に電話できる機能をつければすぐなんだろうけどな
日本政府がダメだというのが目に見えるが
>>1 電通主体のドコモiモードがいちいちコンテンツ課金制度を構築していたから
アンドロイドスマホに駆逐されてしまったのをお忘れか?
日本の広告代理店にコンテンツ商売は任せられん
最早日本放送協会も個人任意課金制度にすべし
トヨタイムズなんて作って電通幹部社員を引抜いた大企業も出てきました
銭ゲバiモードが負けて10年過ぎて今更何をほざいている
アホボン政治家はいい加減にしろ
>>204 Rust なんてゴミ言語を使うようじゃダメだよw
てかwindowsに寡占どころかほぼ独占されていることは良いのかね
政府がやるというと電通やNTTや富士通なんかを
その利権に絶対絡ませたい案件になるだろうから
案が出た時点で失敗するのがわかるよな
未だにfaxとかいう古代兵器が使われているからな
しかも電話やメールでFAX受け取られましたかとか確認入るのもあるあるなアホな国w
新世代パワー半導体も日本で開発成功したし
こう言う事もトライしてもらいらいな! やる気が大事
やるなら産学連携でやって味噌
>>187 世界シェアもうそんなに無いよ
FreeRTOSに食われてる
>>198 つーか、アメリカに日本の政治を任せたい
割とマジで
ここで登場するのがなぜが中韓製OSなんでしょ知ってるよ
ITドカタって言われてるようじゃプログラマ、システムプログラマの価値が上がらんだろ
みずほ銀行のシステムのトラブルとかね
>>203 富士通に国家予算出して
公的機関専用の日本国公用OSと日本国公用スマートフォン造るくらい出来ないか?
どうせ米帝はバックドア用意するだろうから
富士通向け公的資金投入で問題ないだろう
BlackBerryもTizenもフクシアもWindowsphoneも消えたのにどうしようっての?
>>189 グーグルで公式サイト探すの苦労するよなw
トロン潰してwin95で
アメリカのケツを舐めた政治家が
今更、何を言うのかね?
本当に日本の政治家は間抜け。
>>228 日本国公務員専用iモードで良いではないか
そんなことよりアプリの売上の3割取られることを問題視しろよ
>>203 チョンのお前が心配する事では無い
アメリカはロシアをウクライナで直接軍事支援も出来ないヘタレだ
既に世界のけいさつかんの体力も無い。対露制裁もあれだけ言うが
ロシアルーブルは制裁前、ウクライナ戦闘激化前水準に戻ってるぞ
>>229 恐らく政府はOSの意味さえ知らないと思うよw
自民党の大臣が『USBって何?』の国だから...
独自開発するよりも外注した方が安くね?
その方が中抜きできるし
つか、外注するよりも今あるやつ使った方がよくね?
いいもんあるじゃん、アンドロイドってやつ
中抜きするわ
めっちゃうまいし
スマホ禁止例だして
かぱかぱのガラケーを義務化するか
半導体といい、OSといい、日本の支配層の科学技術音痴が泣ける。こんな勝負決した分野よりも新しい分野に予算配分してください。
日本がosを作りたい理由ってスパイウエア仕込みたい以外にないよねwww
>>231 商品サイトにも公式の文言がタイトルに埋め込まれている始末
ggrksなんて煽りも今時は無意味じゃないかなw
>>1 これは素晴らしい
ぜひ名古屋財閥と中日新聞で国産OSと国産スマートフォンを構築していただきたい
名古屋財閥なら創れるだろwwwwww
Googleホームすげえよ。
日本語なのに日本のアプリより認識高い。
そんなのを世界中の言語でやってんだろ
IT土方が低予算で作った日本のアプリとか
画面見ただけで安っぽいし
ITとか日本はとても無理。
>>219 ハンコと通帳やぞw
枕サイズの電話帳もある
>>1 国産OSを開発させろよ
間違っても中韓の奴だけは絶対に入れるなよ?
仮に作ったとしてそんな劣るであろうもの誰が使うの?
名古屋財界謹製
TOTOフォン
ブラザーフォン
ヤマザキマザックフォン
中部電力フォン
松坂屋フォン
中日新聞フォン
JR東海フォン
素晴らしい
>>239 あれはあれで検索範囲も数もカス
もっと広く検索してくれたら使い手は出てくるけど
日本OSが出てもマーケター共(笑)に広告まみれにされる
>>1 え?いまさら??
それ言ったらそもそもPCの時点でマイクロソフトとアップルの2社独占だったんですが
ウォークマンが死んで音楽はまともになった国産テレビが死んでモニターは安くなったいらないのは日本て答え出てんのにwww
日本はソニーとか任天堂がゲームのハード出してるから、それを軸に何かすればいいのでは?
>>253 もはや中韓は高くなったから中抜きオフショアもこれからはベトナムへ丸投げだろ。
日本政府「このOSを使うには印鑑とFAXが必要📠」
ほーん
じゃあ頑張ってその2社に勝てるOS作ってね!
ガラケーのiモード?も当時は画期的だったんだっけ?
時と共に市場独占技術も変わるから、今は国産osより国産アプリ、国産クラウドとか国産自動運転じゃないの?
総務省と御用アナリストの北俊一が端末値引き規制で国内メーカーを壊滅させたから無理
そのくせPCはスルーか?
ゴミアプリ作るの好きだからOSとか作りそうで怖い
それでなくても金ばら撒いて無駄金使ってるのに
>>269 PSもSwitchもfreeBSD独自拡張だからそれぞれOS作ってるようなもんだよ
ゲーム機屋さんなんで汎用化させるつもりもないと思う
日本ごときが問題視してもどうにかなるような問題じゃねーw
>>269 ソニーは携帯機はこりごりで完全撤退
任天堂は金儲け第一主義なので、こなれた10年前の技術しか使わんよ
>>238 お前が言うヘタレに議員も官僚も言いなりで日本はこのザマなのだが
pcのwindowsはよ
euが独占禁止法違反やらなんやらで
動いてるから真似してるの?
いよいよ日本が終わりかかってるということを確認するような記事だな、、
信頼性の高い国産部品を使わず安くて壊れる海外部品に頼る
政治も企業も一緒
終わりだよ猫の国
作ってデファクトスタンダードになればいいだけじゃん
>>277 わざとだよ
今は国交省が自動車メーカー潰しに躍起になってる
>>268 日本メーカーが死んでくれたほうが
消費者にはメリットなのよな〜
アップルGoogleに今から参入して勝てる訳ないやん
>>276 ウハウハの国内需要に満足してたのと、通信規格の壁に面倒くさがって機会を逃した
>>1 アメリカ政府「岸田よ!あまり調子にのらないほうがいいぞ?」
日本政府「COCOAアプリ作りました
濃厚接触者が通知されねンだわ」
USBも分からない老人が、サイバーセキュリティ大臣になってしまう日本が何を言ってんだ...平凡な研修医がブラックジャックに物申すようなもんだぞ
家電もワクチンも優秀な技術者を追い出してマトモに作れなくなった
メリット
アンドロイドモデルより2000円安い
日本語変換が強い
エキスパート完全版が無料で使い放題
デメリット
アプリが少ないくラインすら非対応
ブラウザがゴミでアマゾンで買い物できない
ナビ活用するのに月2000円かかる
CUIで軽量な奴ならすぐできるだろ
あと接続規格もレガシィフリー出来る覚悟があるかだ
>1
政府が献金してくれるITゼネコンの言うことだけ聞いてきたんだわ
新技術が育つはずがない
>>296 Apple税とGoogle税を下げさせたいアピールだから国策参入しても良いし制裁金でも良い
アピールは大事だよ
>>294 半分くらい権利者団体のせいなんだが
利用者を不便にするのに必死になるからな
どうせNTT,NEC,富士通に補助金やっておしまい
BSDベースでシンプルなん頼むわ
H/Wの性能をwinより活かせりゃ、パワーユーザから付いてくる
AMD辺りと組んで、そのOS向けにマイニングドライバ並みにカリカリチューンしてもらえれば魅力ある
チャレンジャーなんやから、とにかくアングラでも全部解放。制約はほとんど設けない
間違えても責任やら、規制なんて考え出すでない
ブラウザのIEみたいに性能が悪くなり、もうwinでええやんとなるから
>>228 セレロン4ギガメモリーの糞PCをサポートをダシに25万で情弱年寄りにサブスク販売してます。
>>309 富士通(Celeronだけど15万やで
生徒(...
>>267 公明や維新に侵略されつつあるのもOSの仕様(笑)
TRONぶっ壊しといて今更なんなん?
50年遅いわ
>>309 LiMo Foundation・・・うっ頭が・・・
どんなOS作ろうがマイクロソフトとアップルとグーグルに訴えられるだけだよもう
Windowsが太刀打ちできなかったんだから、日本メーカーの入る余地はないだろ。
>>315 サブスクの概念理解していないアレねw
担当企業がコレでは暗澹たるものだな
>>315 そんなんだから、仮に金を出したところで周回遅れのゴミを作るようにしか思えないんだよなぁ…
懸念とか検討とか注視とか遺憾とか
こいつらもうほんとね
魅力的にしないとさ。指定のosなら
rom焼き自由でイメージは政府のサイト
からダウンロードできて、技適取得もネット経由で手数料5000円程度で個人取得できてネット経由でromに上書きできるとか。
スマホOSなら国産じゃないけどシンビアンという先見の明であり希望の光もあった
これも潰されたよね
まぁこれは企業が悪いからな
ガラケー延々引っ張って日本は10年遅れた
スマホのOSに、中抜き企業をどう入り込ませるか、日本政府は検討中
仮にお墨付き日本の政府特製のOSができたとしても使う気なれんわ
こんな状況になってから覆すことに躍起になるんじゃなくてなんか新しいモノ産み出す方向に向かえよ
今の日本なら政府が開発費に5兆円計上しても
製作者に渡る金五万が良いとこだろう
バルミューダとタッグを組んでやってみるか
オールジャパン
ガラパゴス批判ブームによって日本の科学技術に地盤沈下が起こった
ガラパゴスであろうとなんであろうと突っ走れば良かったのに
頭のおかしいグローバル馬鹿によって日本は20年遅れを取りおそらく追いつくことは不可能
>>341 単にandroidの改良版なんだけど、googleが日本でサービス提供するのやめて
ってファー○イ
ウォークマンがiPodにやられ
ipodがいつのまにかアイホンになって
気が付いたら日本中iosだらけで国富吸い取られてるでござる
どうにかしないと
>>1 今更w もう遅ぇよwww
中共みたいに独自の作って国民管理して点数付けるか?
>>355 もう手遅れです
Apple帝国
Google帝国
Microsoft帝国
スマホOSとかもう無理だから別のところに投資しろよ。
自動車関連なんてテスラがとんでもない速度で開発進めてて、手遅れになりかけだぞ。
>>126 何でLINEが社会インフラの如く広まってしまったのだろう?
>>351 もし日本が覇権取ってたら
今でも世界中の人が猿打ちで文字入力してたかも
かつてはアップルとかグーグルのスマホOSだけじゃなくてMSNとかファイヤーフォックスのスマホOSはありましたが、結局頓挫したお! 日本政府のバカども。それくらい知っとけw
日本政府謹製でスマホOS作りたいなら作ってもいいが税金を大量に投入したあげく新型コロナのあのアプリみたいに何にも有効にならずに中抜きがウハウハするだけだ。
というよりも、中抜きを儲けさせるために「日本独自のスマホOSを作る事業!」をやりたいんだろうなとバレてるぞ、自民党。
タッチパネル式で指を話したときに決定する
この発想が出なかった時点で負け
絶対楽天みたいなしょうもない余計な要素だらけのOSになる
>>322 自称サブスクのローンやで
途中解約で漏れなく残高一括払い請求付きやw
まあ偉い人はOSとアプリの区別も付いてないと思うけど
>>367 当然NHKもプリインストールなんだろうな・・・
いい技術に金も出さないで覇権なんか取れるか
OSなんかより国産クラウドのほうを気にしろよ
懸念とか言っても国産OSが普及してないんだからあるもの使うしかねえべよ
占下でも構わん、クソみたいな囲い込みや独自規格なんて要らんよ
規格統一されていた方が利便性が高い
良いこと考えた。
BeOSとIRIXをタダ同然で入手して融合して堅牢なカーネルを構築してオープンンソースにして公開。デュアルOSブートにして4行政手続きと安全保障はこちらからアクセスにする。知らんけど。
>>371 セキュリティ大臣がUSBも知らないのに
クラウドサーバとか無理w
今更感が凄いけど
スマホ登場当初は必死にスマホ否定して
ガラケー至上主義だったからな
>>207 SONYがそれやろうとして頓挫しなかったかな?その出来の損ないがプレステビータだったような
検討w
経団連の老害がPC使っただけでニュースになる日本でw
世界最高の頭脳集団が10年以上開発し続けた技術と経験の蓄積にどのように立ち向かうのか、ほんの少しだけ興味がある。
公安もLINEで連絡取り合っているそうだし色々と終わっている
>>388 なんとバルミューダもAndroidなんですよ
携帯用OSは日本のアクセスが一時独占的にシェアを伸ばしたのに、
アプリ開発メーカーに巨額の利用料を請求して一気に逃げられたんだよなw
もうね、アホかと
とっくに消えたのが色々あったやろ
タイゼンとかさw
Windowsモバイルさえ消えたのに、3番手なんてある訳ない
スマホで始めた頃に未来を見通せずガラケーから切り替えられなかったドコモが大体悪い。
なんで今更?だよな
散々利権で潰しておいて
どうせ新しい利権くれくれの一環だろ
>>361 LINEは価格破壊の面が大きかった
Cメールでさえ金取ろうとしてた日本企業には無理な発想
>>361 viberでいいやんなぁ
なんでline
振り返ると
日本政府と日本企業が保身のためにしてきた
邪魔の数々
コピーがダメとか本屋が潰れるとか
新芽の時点で摘み取ってきたくせに
>>383 ・おまえら外でまでネットするか?
・バッテリーが半日しか持たない電話とか終わってる
・全部タッチ操作とかアホか
・ノートと電話別に持てばよくね
いや懐かしいな・・・
>>384 任天堂が作れば良い
野良Wi-Fi 使って子供が無料で使えるゲーム機で
>>398 ドコモとかいまだにスマホにコンシェルジュw羊とか入れてるんだぜ?
2022年だぜ?
>>384 まだそんなに年数たってないけど懐かしい
のう。gpsキットとか。
>>1の話を理解できてないあほーが多すぎる
今から日本で新しいOSを作ろうという話をしてるんじゃない。
AppleやGoogleのアプリストアの手数料が30%でぼったくられてるから
ストア以外の決済手段を認めさせるよう法律を作ろうとかそういう話だ。
韓国はすでに外部決済を認めさせるよう法律を作った。
EUやアメリカでも規制が強化されようとしている。
これが実現するとアプリ価格が20%以上安くできる。
Apple Payとかもそう。他社が決済サービスをiPhoneで提供できないようになってる。
こういうアップルの独占行為をやめさせる規制が必要で、それの話だ
そういえばSuicaとか便利だけど海外では受けないの?
そーいや中国人が独OS作るとか言ってが中華OSはまだなんかな
winnyで確立したP2P技術は賞賛されるべきなのに司法も行政もアホなんだよ
クラウドマンセーで自前じゃないのに機密データすら上げてるアホがいるんだよ
そういうことはせめて
MS-DOSと漢字トークの時代に言っておかんとなあ
無駄な金ばら撒くなら
安全保障のために開発と特許はとっておけ
とりあえず、信じられん程に分厚い説明書が必要な超難解UIのガラケーが世界に普及しなくて良かったな
>>406 邪魔しようが邪魔しまいが
どっちみち古い産業は潰れるぞい
だから邪魔せずに日本から新しい産業を育てたほうが良かったね
日本人は頭が悪すぎるからしゃーない
>>417 今年の3月にフラッグシップ機が出たけど
海外向けはandroid(googleストア利用不能)という
クソ仕様なんだよな・・・
OSはアプリが無ければゴミなのお爺ちゃん連中にはわからない
>>384 製品寿命がまるで違うものを一つにまとめるのが頭おかしいんよ
これが出来るんなら日本企業もGAFA並みになってるよ。日本人には苦手分野なんだと思う。
>>416 Felicaはコスト高で普及しなかった
ソニーが海外展開をしくじった。
ごく一部のエリアでは普及している
香港ではFelica普及している。オクトパスカードといってほとんどの決済がそれでできる。
>>423 まってたよその反応www
P2P技術活かすことを考えられないアホばっかりだよw
ロシアの失態見ると
やっぱネットはアメリカのもんなんだなって思うよ
国産OS作らせる気皆無だったろ
国産コロナワクチン作らせるのも皆無だったろ
憲法九条制定もやるやる詐欺ばっかだったろ
スパイ禁止法もやるやる詐欺だったろ
レジ袋有料化は反対押し切って制定したろ
>>424 アスペ老人気質なんだよ
変化が嫌い、新しいことを受け入れない
伝統芸能職人技も時代が止まってて死んでるのいっぱいあるやん
とにかくそこで時を止めようとするんだよな
>>436 インターネットはもともとアメリカの軍事技術だからな
脱獄自由でアンドロイドアプリ使えるオープンなOS作れば勝てる
中抜きって言うのは生物でいうところの寄生虫が宿主の身体を内側から食い破る行為に近い
中抜き率9割以上の日本で何をやっても内側から食い荒らされて何もできない
まずはこれを法律で止めるべき
Windowsフォンすらあっという間に消えたのに3番手なんて手遅れ
>>370 俺はNHKよく見るから便利になるだけだがいらない人にはただの迷惑だな
OSとか言う前に請負規制かけようよ
客先常駐で技術者派遣なんかやってるうちは自社サービス育たないよ?
>>438 レジ袋ってあれなんの利権なんだろうな
白人どもからのなんかだとは思うけど
何を今更ながら
おせ一よ
日本メーカ一のPCも少なくなりました
確か以前にも似たような事を言って、ドコモとサムスンが共同でOS開発してたはずだが。
ドコモがその気になりゃ今頃こんな話する前に食い込めたのにi-modeで囲い込んだ客取られたくなくてスマホに移行できなかったからな。
iPhoneが出てからも関心を示さずそれから5年くらいも変わらずにガラケー作り続けていた日本企業様だぞ。
ようやくスマホを作らなきゃと思って作り始めたら周回遅れのものしか作れずに携帯業界から撤退するという素晴らしい実績も持っている。
また昔の大赤字ドコモさんで勝負する? もうこういう戦い諦めたんだろ
政府がAmazonクラウド
行政がLINE推奨
ん〜一言で言うとバカ
Linuxでいいけどな。問題はMSofficeのみ。世界中がLibre使ってくれればいいんだけど。
>>429 ブラウザすら理解できないバカが笑わせないでください
給料ピンハネで派遣されてるプログラマがかなりの数いる訳じゃん
安月給でピンハネされて他社で雑用紛いのコード書くような技術者量産しても付加価値創造に繋がらないじゃん
まず業界から構造見直さないと無理って事が分からない?
ウィンドウズ以前に
もともと日本にメーカー横断的な
統一的なOSなんてものが存在したことは一度もなかった
携帯電話にしても
iPhone前に
メーカー共通のOSが出来ても不思議ではなかったけど
そんなものはなかった
もともと無かった訳だから生まれる訳もなかった
TRONが潰されたとかいうけど
TRONも共通OSではなかった訳だし
組み込み用のOSとして今でも使われてる訳で
潰されてなどいない
そういや昔、第3のOSとしてドコモが Tizen OS、auがFirefox OSを進めていたが、
いまや完全に駆逐されてるぞ!
>>364 自動運転化技術やバッテリーと色々開発してる。車載OSで天下取られたら終わる。
アプリがー
アプリがー
OSが先なのに馬鹿なのかな
「 国産OSのトロン 」 ですら、御巣鷹山で潰されたんだよ。
今更、アメリカ様が国産OSなんて作らせてくれる訳ない。
>>451 物自体はそこそこ良くてGoogleに吸収されてware osとして生きてる
日本の技術力をなめないでくれよ?
>>460 はあ?バカなんか?
OSなんて簡単に作れるが、今さら誰がアプリ作りに参入するんだよ低能
>>454 日本はPDAは売れないって散々痛い目に遭ったからな
iPhoneも最初は全く売れてないよ
>>1 まずiphoneの一円売りを規制しろ
日本の金がアメリカ(アップル)にどんどん流れてるぞ
日本人が貧乏から抜け出せない原因の一つになってる
アップル、マイクロソフト、Google、アマゾン
これらはその気になれば小国潰せるくらいの資金と権力を持ってそう
エースコンバットのゼネラルリソース社やニューコム社のように
Googleの言論の自由の守らなさは凄い。
ヤバイ。
自民党がお得意の、電通にでもいつくらせればいいんじゃない?<国産OS
OSの値段がバカ高くなって、スマホに上乗せされそう
おまけに低性能
民間航空機もアメリカが邪魔したから〜
とか言ってるけど
MRJは結局は型式証明が取れなかった訳で
ああでもホンダはホンダジェット成功させてるから
ただの陰謀論でしかないし
TRONも陰謀論
いいもの作っても
スパイ防止法がなかったら
何も意味をなさない
>>1 スマホでそんなことするなら
PCでもWindows使うのやめろや
>>476 だからなんなんだよ
ガキかこのクソ低能w
自衛隊や警察や政治家が外国産のスマホとパソコンを使うギャグ
我々は幻影を見ている。
日本人が作るシステムは
何一つ永続しない。
>>434 p2pは今のネット社会をひっくり返すからな
SHARPのザウルスが、今のスマホの原型なんだよ。
アイデアを全部パクられて、改変して、世界を牛耳るアメリカ様万歳!!
日本がアメリカのITにケチをつけると、死人が出るのではないかと言われている
航空機が墜落しなければいいが
>>467 この頭の悪いレスwwwwwwwww
それを理解してないバカがこのスレにいる訳ねえだろクソ低能w
日本は詐欺もFAX
FAXでウソの融資話持ち掛けたか…「手数料が必要」約55万円詐取の疑い 犯行グループの指示役ら7人逮捕
https://www.tokai-tv.com/tokainews/article_20220420_17862 敗戦国は世界のルールや規格作りに参加出来ないんだよ
最近タイヤのJAS規格も取り上げられて脱輪続発
ネットするにあたって
GoogleとMicrosoftは必要不可欠だが
Appleは信者以外には一切不要だしな
>>1 バカじゃねえの
害虫政府とかおめえらが一番いらねえんだよ
さっさとこの世から消えろクズ共が
共通プラットフォームを作って、それを無料で配って10年後から利益を出すなんてビジネスモデルが出来る企業はGoogleだけ。
日本企業はAndroidが出てからも、それが何なのか理解してなかった。
ユニクロが自動計算レジの特許盗もうとしたことのように
日本人が開発したものはおそらく奪われ続けてきたと思ってる
あの会社のアプリとか朝鮮人が得できるように工作されてると思うほうが自然
>>494 竹下登も殺されかけたらしいからね。
なんでもヘリに逆さづりにされて、脅迫されたとか
日本人が作るインターフェイスはクソだから使いたくない
OSじゃなくて、新しい中抜き構造を構築するための大義名分だろう
メーカーごとどころか
機種ごとにOSが違う
みたいなことをやってるのに
共通OSなんてものを日本が作れる訳がないんだよ
まずこれが理解できないのが話にならない
富士通がOSを作ったとしてNECがそれを使うのか?
NECはNECで別のOSを作る
それが日本でありそんなことをやってたら
アップルやグーグルには勝てない
時給で労働させて頑張っても時給以上に給料増えない他社でコード書いてる客先常駐技術者ばっかの国と
無能は切られるけど頑張ったら給料増えてほとんど自社で自社のサービス開発してる技術者ばっかの国が戦って勝負になる訳ないじゃん
小手先の技術以前に体力で負けてるのにOSOS言っても無理ゲーなんだよ
高額なアプリ手数料など負担に、モバイルOS寡占状態の問題を訴え
――デジタル庁の会合で楽天・三木谷氏
2022年4月15日
https://k-tai.watch.impress.co.jp/docs/news/1402998.html >>462 一般には意識しなくてもよくなったんだろうね。
政府主導だと、検疫甘いので中韓印が必ず入ってくるからね
問題視って言っても、前みたいに日本人だけで国産OS作れる分けじゃない
NECが携帯OS作るノウハウ有ったのは、運も良くてNECがMSのOSを自前のPCに移植したりバグ洗い流しやっていたからで
何処か似たような業務している会社があるかというと皆無
>>501 GET SHARE AT FIRST PROFIT LATER なんて20年前から言われてるけど
日本人はいまだに理解できない
>>473 一度使ってみると、あまりにも素晴らしすぎて二度と普通のケータイは使えなくなる。
ガラパゴスと言われてた物は世界のデファクトスタンダードを狙ったもので
別にバカにされるような代物では無いわな
どうにかしたところで中国製と韓国製が増えるだけじゃね
国産のまともなスマホないじゃん
>>1 30年間いったい何やってたんだ自民党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>460 こら低能
それどう言う意味なのか説明してくれやw
ブラウジングを理解してないだとw
仮想通貨のP2Pのアイデアも日本人の天才か作ったが、日本政府に逮捕され、収監中に、アメリカ様が改変して世に出す。
開発者は、若くして病死になってる。
所詮日本は敗戦国で植民地です。
>>517 >>471バカにされないような代物がこちら
検討してちょろっとお金だして中抜きさせて終わりだろ?
>>494 死人が出てもやらざるをえない状況だからな
ロシアへの経済制裁で一部の愚民以外は気付いてしまった
>>467 バカでも知ってる事をしたり顔で書き込む
超低能wwwwwwwwwwwwwww
>>526 日本には久夛良木さんがいる!
(但し、ソニーに干されました)
>>1 政治家なんてIT音痴のくせに余計な事しなくていいよ
スマホにマイナンバーカード入れて免許更新でもなんでも全部スマホで完結できる仕組みとか作ってから偉そうな事言えや
>>1 PCもだろうがw
スマホ言うならPCもセットで独禁法で言わないとな。
スマホじゃないけどPC98の頃はカオスだったよなぁメーカー毎にソフト全部専用だった
あの頃に国産メーカーが協力して共通規格作るみたいな方向に行ってりゃ違う現在もあったかもね
>>1
むしろ、今まで27年間自民党政府が黙ってた事が怪しい・・
>>506 つか、OSアンドロイド前提で、
メーカーは製品コンセプト立てて部品調達して組立するだけなのに、
日本メーカーのスマホがあれほどクソな理由が知りたい。
こんな状況で、日本メーカーの自社OSスマホなんかだしても悪夢。
金持ってたらヒュンダイみたいにアメリカのロボット会社買収して
一気にロボット工学のトップに躍り出たみたいな力技使えるんだけど
円安で無理だし
日本はどの分野でも周回遅れで取り戻せる展望もないね
>>517 ドコモのiモードが何度海外展開に失敗して何兆円無駄にしたか、だけの話だからね
結果として単に負けただけ
>>467 こんな恥ずかしい書き込み真剣にレスする池沼w
お前だけしか知らないと思ったのかバカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
問題視するだけでOS作ろうとはならない不思議
そういうところなんだよ
>>523 その素晴らしい技術と才能を無駄づかいした報いだな
せめて海外から身元隠してやってれば
>>526 才能持った奴は
いるにはいるけど
例外なく中学校で潰されてて
5チャンネルで文句言ってる
だから問題にしたいんなら
つくらせればいいだろ?
自民党の好きな電通に
>>518 スマホが普及しつつある頃、まだ家電では日本製が売れていたのにIOTを全く採り入れず、プラズマクラスターを撒き散らしながら散っていった。
>>523 そのくせ、日本の最重要コンテンツ、AVとアニメは世界中で観放題
アプリに金を払う人も居なくなる時代になってもうた
政府は何を守りたかったんだろうな
>>534 こら知恵遅れ
みんな知ってる事を自慢げにレスしなくていいぞアホw
MS-DOSだな
会社のPC98がそんな名前のOSだった
ジャップに今から独自OS作らせたら完成何十年後になるんだろうなwww
中抜きでお友達に税金配って終了って例のアプリみたいになるのがオチだろ
>>534 スゲーバカwwwwwwwwwwwwwww
欧米 ITエンジニア=成功、ステータス、高学歴、高収入、高待遇
日本 IT土方=底辺、非正規、低学歴、低収入、ブラック勤務
日本のこの状況で、どうしろと?大学まで出て、IT土方かよ!
って嘆かれるレベルの仕事イメージだろ。w
アメリカの企業はアメリカ政府が多額の金出して世界でバリバリ仕事出来る様に支援してる
国民の所得上昇もケチっている日本政府とは違うんだよ
産業構造の問題でOSを1から組み上げられるような優秀な人は他の国に出ていっちゃうのよ
日本にいても大して評価されないし新しいものもなくて面白くないから
だったら給料高くて活発な他国で仕事した方が稼げるし楽しいじゃん
マイクロソフトでもスマホOS作れないんだから絶対無理だろ
どこかの民間が勝手にやる分にはいいけど税金使うなよ
ジャパンディスプレイとか思い出したわ
>>1 PCもだろww
日本の検索エンジン
ヤフーも含めて全部グーグル傘下
お前等の閲覧履歴
全部グーグルに完全管理されてるレベルだよ
>>556 え、その2つ以上に強力なコンテンツって何があんの
>>559 ガラケーはTRONが使われているものが多かったらしいけどね カーナビとかも
その意味でいえば、日本は途中まではうまくいってたのかもしれんが
どこでGAFAに負けた?
日本の大企業って形ないモノを軽視する傾向があると思う
入れ物の性能とボタンを増やす事に熱心
>>1 このPC・スマホOS問題と牛縄れた30年問題・氷河期世代問題全部
自民党政府とアメリカとの密約だと思う。
だからといって日本のOSとか逆に使いたくねえわ
バグだらけ、セキュリティーホールまみれ
サポート放ったらかしだからね
それに人材も禄にいないのに懸念するとかアホかよwww
>>1 GoogleマップとYoutubeに変わるプラットフォーム作ってから出直してこいゴミ政治家
>>569 国産OSつくっても
サードパーティ誰もついてこないから
囲碁と麻雀とetaxしかできることなくなりそう
NTT再統合したいってはっきり言えばいいのに
民営化などせず予算ジャブジャブメーカに流していたら電機メーカーの没落も防げたかもしれんのにな
中韓製のosを導入でもしたいのか?
無能岸田政権は
PCのOSが実質マイクロソフト一社に独占されていることをもっと問題視して欲しい
>>540 まさに丸投げ、4次下請けの階層構造で
ハードもソフト実装もやってたからです!
MS淘汰したのは消費者じゃん
お気持ち表明は勝手だけど
マイナンバーだのコロナアプリだのまともにリリース出来る様になってから口出せよ
日本の天才は米国の青天井の研究予算で流出するのが普通やからな
つーかGAFAには米国政府ですら逆らえないのが現状だし
だから日本政府だってここまで黙ってたんだろうがよ
今更何ができるよ
MRJとかで中抜きウマウマしてポイしたから
次はOSで中抜きウマウマしてポイするための口実??
>>574 GoogleとAppleに勝てないと見るや、とっとと撤退した。microsoftは経営判断が素晴らしいし、経営資源のシフトも神がかってる。
OSどころかスマホすらろくに作れないのがジャップだからな
せめてハードだけでもまともに作れるようになれよ
前も同じこといってなかった?
いうだけで何もやらないのが日本政府
アメリカが怒るとヤバイからね
>>460 この返しは文章読解力ゼロのアホの返しw
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>580 日本のよりマシ
純日本OSならもっと酷い惨状になるよw
ITの知識がまったくない奴がIT大臣だったからなw
百歩譲って無知だとしても普通、大臣になったら最低限その分野勉強しない?知識も何もねーならそのポスト何の意味ねーやん
>>1 今の中国みたいに
各国の国民の個人情報を全部集めて
その内、スコアとか作ろうとしてるの丸分かりだし
それでスコアが悪い人は
行動制限されるようになると思うな
グーグルの在り方はずっと問題視されてたのに
日本の自民党を中心とした
ポチ議員は何ら動こうとしなかった
ケンモメンが言ってたわ
「日本がOSを開発して荒稼ぎ」したいわけじゃない
日本人の行動や情報がアメリカへ筒抜けなことが問題
提供されることもなく、一方的に独占されてるからね
だから対応を検討とあるけど
データを渡すように頼むとかじゃないかなあ
iモードとpc98の復活が急務
アメリカ人よ、日本の技術力を舐めるなよ
>>593 >GAFA
アメリカ系ユダヤ支配の根源
外国ばかりOS独占してズルい!
↓
でも自国でOS作れない!
作ろうとしても中抜き技術ばかり上達していく!
↓
仕方ないから外国からOS使わせて貰おう!
↓
外国ばかりOS独占してズルい!
情弱ジャップ国の無限ループwww
マイクロソフトの今の業績分野別のポートフォリオめちゃくちゃキレイだった気がするけど持ってるやついない?
今の経営陣天才だろと思った
日本てだめだめ言われ続けていて、ある日突然こんなこともあろうかと、最先端技術だすからなぁ
これは技術の問題ではなく政治力のもんだいだな
トロンとか
OSどころかコンテンツポータルすら維持できないのがな
日本に乗り込んできてから数年で版権の垣根越えてラインナップ揃えてDRMフリーを実現までしたiTunesによって焼け野原だもんよ
この手の話で必ず国産OS作れっていうバカが一定数居るけど、国産OSを作ったとしてアプリ無いのにお前は買うのか?と。
もし出来たとしても、Googleやappleと開発スピードが違いすぎて、30周は遅れたレベルのOSしか作れないのに。
第三の勢力を育成する努力は必要だよ
最初から無理だと諦めてる人の意見を聞く必要はあるまい
日本はいい加減、世界に誇るアダルトビデオに著作権を認めて保護した方がいいぞ
もうこれしかないんや
>>597 富士通がゴミみたいなスペックのノートPCを教育機関に売りつけて子供達を苦しめている。
千葉県成田市のJRの駅のエスカレーターで女子高校生のスカートの中をペン型カメラで撮影したとして、地方公務員の男が逮捕されました。
警察によりますと、千葉県市町村総合事務組合に勤める小川隆史容疑者は、21日午前7時ごろ、JR成田駅西口のエスカレーターで、通学途中の17歳の女子高校生のスカートの中をペン型カメラで撮影した疑いが持たれています。
小川容疑者はエスカレーターの左側に立っていた女子高校生の後ろで犯行に及んでいて、右側を歩いていた男性が撮影に気づき、その場で小川容疑者を取り押さえたということです。
女子高校生は犯行に気付いていませんでした。
小川容疑者は調べに対し「やりました」と容疑を認めているということです。
>>612 ジャストシステム・Linuxユーザー丸出しで草生えるw
>>602 女とセックスする為に大学行ってた連中に何期待してんの?散々理系はコミュ障って馬鹿にしてる連中に
支配されまくり、搾取されまくった日本の理系。ちょっと尖がった事やれば逮捕、規制、晒しまくり。
バカバカしいのに気づいて、みんな真面目にやらなくなったからな。
>>613 俺たちの税金でやることはない
お前のカネでやれ
馬鹿キチガイ行政はLINEなんか推奨するくらいだからな。
朝鮮にもいろいろダダ漏れ。
>>605 98には漢字ロムってのがついててな
リソース馬鹿食いする日本語が使えない海外PCに入る余地が無かった
だから98は売れた
スマホに漢字ロムつけます?
>>612 日本だけでやるなら問題ないぞ
日本のアプリで戦える
国産あるなら国産使うでしょうに
外資を儲けさせてどうするよ
>>556 お前レベルのバカが人様にバカとか言うのは100年早いわ池沼w
別にiOSやAndroidに代わるOS作れって言ってるわけじゃないじゃん
プライバシー配慮やら独占による弊害を調査するって言ってるだけじゃん
米国や欧州の政府機関も当たり前のように行なっていること
むしろ日本はGoogleやAppleに配慮しすぎ
弱気・卑屈になる必要なんかどこにも無い
>>615 ジャップはまず中抜きできるかどうかが重要だからな
おかげでゴミみたいな技術力もない企業が生き残れる
>>612 OS作るっていっても突き詰めればLinux系に落ち着くからアプリ転用は然程難しくないのでは?
もちろんアプリ開発側がある程度の人数見込んでって前提だから
役人の使うスマホや使用するアプリは国産OSを強制とか最初は必要だろうけど
トロンもマイクロソフトあって動いてたのに
なぜかアメリカに潰されたみたいな電波になってる
>>597 富士通「CPUがCeleron 6305でメモリ4GB、HD液晶のノートが4000円60回払いで計24万円です!」
>>593 しかも日本政府って米国政府の馬鹿狗だしな
変に背伸びするだけ虚しいわな
GAFA意識する事自体が間抜けだしw
>>611 クラウドサービスは主だったとこは全て支配されたよ。AWS,Azureしかり、OneDrive,BOXしかり、Zoom,Teamsしかり・・・・w
メーカーなんて助けないで良かったのよ。ベンチャーの邪魔しまくってメーカー生かしてきた例もある。
OSのせいでも何でもない。開発力も、開発者も、それを育てる基盤も、国の政治も全てにおいて欠如してる。w
もう20年くらい前の話になるけど
Linux Zaurusってかなりイイ線行ってたと思うわ
タッチパネルでもキーボードでも入力できて、手書き文字入力もできて
ワープロや表計算ソフトも使えて
動画再生や音楽再生もできて
通信用のCFカードさしこめば
メールもWebブラウジングもできた
少子化対策…30年遅い
OS対策…30年遅い
景気対策…30年遅い
これがジャップ
>>626 国産OS連呼してるやつイメージは、LinuxではなくTRON系だけどな。
>>635 そもそも
まだ対策されてないぞそれらw
>>629 その魅力的なOSがシェアを独占して
また別の国で問題やわって言われるサイクルを
無限に繰り返していくしかないな
>>630 サブスクリプション(5年間解約出来ません)
>>635 それ、日本に限らず
中国・アメリカ・EU諸国も抱えてる問題を日本だけで括るなよ団塊
>>636 そいつら、ブランドとしてのTRON知ってるだけで、カーネルコード読んだこと無さそう。w
GoogleにしてもAppleにしてもOS単体を売りにしてるワケじゃないからな
付随するサービスが魅力的だからガラケーが死んだんだよ
何で今更こんなことを言い出したのか。中華OS普及させるためじゃないのか。
OS絡みのルールって、開発環境提供できるから定められるんじゃないの?
TRONにしてもルネサスにしても、そこを失敗したからの今の結果。
いいから、部品屋に徹底しろ。
それすらおぼつかなくなっているぞ。
OS一つとっても
アメリカ国内だけでも独占問題で
IEとがアメリカ国内でも叩かれ捲くってた問題。
太陽パネルじゃなくてデータセンターに全力注いでたらなぁ
>>641 それらの国は他に取り柄があるだろ
ジャップには何もないんだよ
>>630 これはぜってー舐めてるわな
大企業の手掛けるビジネスとしては恥の極みでしかないしな
一昔前でいうと総鉄屑みたいなことやってるし
えらい落ちぶれたもんだわ
富士通様とあろうものがさw
>>627 まあOSとRTOS組み合わせて使う事は多いからね
linux+tronとかbsd+tronとか
WindowsCE+tronも昔はあったはず
銀行から金借りたら
毎月利息元金返さなきゃならないだろ
株主資本なら利息も元金も返さなくても良い
もちろん株主もリターンは求めるけど
最初の10年は利益でませんが
シェアを取って利益がたくさん出ますということなら
株主も10年待つ訳で
それでGAFAが大きくなった
企業の資本政策で日本は負けた
>>630 国が率先して詐欺やってるのがジャップだからなwww
>>1 とか言いつつコイツらまだLINE使ってんの?w
日本製OS作るなんて一言も言ってないんだもん、中華OS一択じゃないの?
去年の画像だけどこれ
対抗できると思えるのがすごい
>>642 TRONが規格ってのも知らないと思う
もちろんPOSIXとかも知らない
>>460 今日一番の全力のバカwwwwww
恥ずかしすぎて逃亡w
>>652 トロン潰したのアメリカ創業の在日の孫正義知ってる癖によく言うよなぁ・・
団塊だか在日・・
osが動作するハードであるスマホとかが必要
osだけじゃ大して便利じゃないからアプリとかも必要
os作っても赤字になると継続していけない
赤字を補填するために税金を使うと他に使える税金が減る
又はその分の税収を増やすことになる
>>660 年寄りは未だに日本の技術力を盲信して日本製が世界中で売れてると思ってるからなw
今金そそぐべき物
それを考えてから発言してほしいな
緩和状態のOSに新規参入は絶対無理
これから盛り上がる分野のものに限定しないとな
新しく何かを作ればいい
>>666 ほんとそれ
技術力の日本なんてもういないのにw
今更Mac、Androidに追いついても勝てないからね
超えなきゃシェア奪いとれない
んなの作れるかな
LINEに問題があったのにまたLINEを公的機関で使えることばかりしてる
こちらはスルーなんか
そもそもOSってもうかるのか?
世界中の人が使ってくれるなら収益化できそうだけど
日本だけのOSしかも
ウィンドウズもiOSもandroidもある中でだ
日本のシェアの3割しか取れない
世界ではシェアとれない
とかなら儲からないだろ?
やるだけ無駄
懸念を表明してどうなるの?
税金突っ込んでどうしようもないOS作らせたって誰も使わないよ
それだったらiOSとAndroidでしか碌に使えないLINEを政府が使うのをやめろよ
マイナンバーアプリもiOSとAndroidにしか対応してないのはいいんか?
>>666 家電メーカー潰したの今の歳よりの団塊世代なんだが?
韓国ホワイト国認定後
中韓に三権分立で工場中韓に移し、技術漏洩。
Rubyを作ったのは日本人。しかし日本人にそれを使いこなせるほどのエンジニアもソフト会社も大学すらも無く、
結局Ruby普及のきっかけになったフレームワークRuby on Railsを開発したのは外人。w
・・・で、結局開発者もお金を稼げなかったのか自己開発をつづけないで、既にオワコン。w
この国は中抜きばかりが金儲け、才能ある人材は無駄になるだけ。マジで若いエンジニアはアメリカへ行け。
>>673 一部のZ世代はチャットも全部インスタで済ませてるしLINEもそのうち駆逐されるだろうな
やっぱsignalよ
IT分野じゃ2流どころか
3流国家だという事
頭の中から抜けてんな(笑)
>>460 要するにこのバカが言いたいのは
OSがあってのソフトなんだよ(キリッ)
そう書いてるやろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>663 トロントロンうっせーぞ
そんな弱小ゴミOS1つが潰れたくらいで作れなくなるようならもうそれは作る能力ねぇってことなんだよ
>>638 本格的な“終わりの始まり”を見てるのかもな
国産OSなんて、PC用も含めて絶滅してるじゃない。
今更「TRON」のスマホ版とか作りますかね?
>>661 坂村先生のもとに集まったTRONナカーマかな?
タスクディスパッチャーで論じたナカーマならうれしいな。
MINIXソースをテーマにしたっけな。
>>675 OS作ったところでアプリ無いし使い道0すぎるわ
造船や車も全部、団塊世代技術者が中韓に漏洩・故意無償に提供した。
PinePhone Proというのがあってだな
スマホでGNU/Linuxが動くぞ
チップはRockchipとかいう中国メーカーだけど
PinePhone Pro | PINE64
https://www.pine64.org/pinephonepro/ >>682 LINEはFAX並みに亡くならんだろw
LINEはこの先数十年は使われ続けるよ
市や国や県や学校や公共施設などでも
公共性が高いと認知されている
FBは98%が広告収入だから決算やらかしてオワコンになっちゃったね
この分野、日本は何にも持っていないのに、ゼロから発明していくのか?
>>687 それよりLinux専用のスマホほしいわ
>>472 死体蹴り中wwwwwwwwwwwwwww
国産スマホOSか、シャープがザウルスシリーズを諦めなきゃ可能性あったかな?
問題だからどうすんのよ
日の丸検索エンジン作るとか昔言ってたけどあれはできたの?
>>699 PinePhoneは?
俺も持ってないけど
>>695 FAXとかLINEが例え亡くなっても生き残ってそうwww
>>675 OS作るって話じゃないよ
OSとアプリややウェブ・サービスの分離とか、外国がやってるようなルール作りの話
アメリカや中国みたいに国内企業優先しなさい
日本はお人好し過ぎる
10年前に言ってくれ、マジで何周遅れなんだよ。。。
全国民が持ってるデバイスから
国内に全然お金落ちてこんとなったら
そら問題視はするよね
何をどうできるのかは知らんけどな
いまさら?wwwwww
遅っwwwwwwwwwwwwwww
>>705 法律で国産OSしか使ってはならない、みたいにすればいい
最初はゴミOSでも凄い勢いで進化していくだろうよ
>>1 今までここまでなるのを傍観していたクセに
今更遅いわ馬鹿政府
>>700 できるかはわからないけどやってほしい。
何だか知らないけど、
政府関係者の一部や、日本のネット民の一部には、
「日本は本当はすごい国。やれば出来る子。明日から頑張る。」
という根拠の無い妄想がある。
>>467 ええええええそうだったんだあぁ
ってならねえよアホw
>>698 TORONチップが全車種や彼方此方の企業で使われているので
統合OSを立ち上げるだけだと思う。
CPUの設計からやって、ROMも独自のもの
日本語のみでプログラムができる
ここまでやれ、できないなら無駄
この問題意識はいい事なんだが、
ここでファーウェイとか中国利権を絡めてくるのが自民党政権なんだよな
そろそろ国産OSが米国に潰された経緯を知らん世代が増えてきたな
国産OS「BTRON」が日米の貿易問題になった1989年(日経クロステック)
1989年4月、日本政府と日米貿易摩擦交渉で対峙していた米通商代表部(USTR)が
非関税障壁の1つとしてBTRONを取り上げたのだ。
(中略)この経緯を本誌は「BTRONベースの教育用PC、標準化は事実上不可能に」と報じた。
むしろこの世の中に寡占じゃないOSがあるのか?
一社独占じゃないだけ有り難いくらいだろ
>>706 もっと使いやすいのがほしい
がっつり金かけて作ってくれないかな
>>659 泥棒が嫌だからって強盗に頼るとか意味がわからねえな
考えれば考えるほど
OSの問題じゃないよね
ヤフーあるのにグーグル
ニコニコあるのにユーチューブ
ネトフリのかわりもインスタのかわりもない
もう一事が万事で
ぜんぶ負けてる
OSだけ国産でアプリは全部依存
日本にはいいコンテンツあるのにそれ生かさないで邪魔ばっか
GoogleとAppleの寡占にどう対応するのか見ものだ。
企業や官公庁で国産品を使うようにすればいい
外資にカネをやっちゃいかんよ
>>724 むしろ寡占状態じゃなかったら互換性なさすぎて困るわ
iOSとAndroidでさえ壁あるのに
対応のしようがないでしょ。PCのOSにも懸念を表明するか?
0から作らなくてもGoogleアプリ抜きのAndroidでもよくね?
Huaweiはそれでやってたじゃん
なんだかんだでゲーム機という分野ではあるけども世界に普及してるOSを作ってるのは任天堂くらいじゃないか
>>721 実際このくらいやらなきゃまともなのできない
政治家よりもお前らが言い訳するだけの無能ぶり
行動力は老害以下
マジウケル
最近、無線LAN親機を10年ぶりぐらいに変えたんだけど、
NECアクセステクニカ製の方が断然優秀だった。
吸収合併した今のNECなんちゃら製がポンコツ過ぎて驚いた
なんか、みずほがスパゲッティになってダメダメになる業界体質の一端に触れた気がした
>>727 ニコニコは珍しく(国内では)先に展開できて有利な状況だったのに
天狗になって調子に乗ってたらあっという間にあれだからなぁ
もったいねぇ
>>730 国主導のOSでは潰されるから民間企業からOSを募る仕組みが大事。
>>736 それが不便だからファーウェイ死にかけじゃん
プログラム少しでもかじれば分かるけどジャップは日本語使ってる限り永遠にITでは天下取れん
もう日本人に特化したガラケーの開発してた頃とは時代が違うんだよ
中抜きに技術者ないがしろにしてもうガタガタでやれる能力ある人間も呆れてるわ
>>737 ゲーム機はFreeBSDらしいじゃん?
フリーでオープンソースだからGAFAMではないけど
国産(?)ではなくね
規格乱立されても困るだけなんだよな
このアプリはこのOSじゃ使えませんとか今だって不便なのに
>>723 質問がある。Linuxは米国産ではない。ヘルシンキのヲタクが趣味で作ったOSだ。しかもオープンソースでフリーね。
そんなOSの足元にすらいかないマイナーOSが、日本の低レベル技術で崩壊したのを人のせいにするってどうよ?
TRON持ちあげるシロートはLinuxをすぐスルーしたがるんだよね。
>>727 ニコニコとかアニメやホモネタ、知障ネタばっかりで気持ち悪い
OSどころかアプリも
国産って全然思い付かんな
5chの専ブラくらいか
>>744 元々Googleない中国はともかく日本では死んだな
>>31 客「どうにかなりませんか?」
一次「どうにかせえ」
二次「どうにかなりませんか?」
ワイ「半年待ち」(二次脱落)
一次「どうにかせえ」
ワイ「半年言うとるやろ」(一次脱落)
客「どうにかなりませんか?」
ワイ「頑張って再来月行きまひょか」
客一次(復活)二次(復活)「ありがとうございます!」
ワイ恵まれてるんやろな
>>747 若いプログラマー育てるしか策がない
派遣に使い捨てされた連中は邪魔しかしない・・。
>>741 電機はダメだな
アフターサービスも手抜きになったしやる気が見えない
じゃあ
日本独自OS開発して政府及び関連企業で採用するところから始めてみようか
ろくな開発能力もないくせに利権欲しさにイチャモンとか日本の恥やで
だってアポーやグーグルは中抜きさせてくれないんだもん。
何の問題があるのか自民党員に聞いても
答えられないよきっとw
TRONを今さら持ち出すとか笑い話にもならん。あれは組み込みの一部で生きていけばいい。
階下で起きてる火事で避難できずに焦ってる間抜け君みたい
コストだ前例がで話が終わる日本社会においては寡占されるは当然でしょ??
そもそも開発する気もないのだからな。
>>751 無茶な金額でやらせようとするから仕事を受けないだろな
>>564 うちらの周りは、みんな気づいてた。
ちな、そんときの上司は科学技術庁長官賞貰ってる。
>>1 ならデジタル庁まともに機能させてみろっての
>>686 もう巻き戻せない状態なのかもしれない
日本の価値が下がると言われてるし
本当にもう終わりなのかも
どうせアメリカ追従なんだからアメリカ企業ならええやん
メールのCCやBCCもよく分かっていない人たちの戯言にしか聞こえん
>>750 欧米では日本が活躍すると潰すためにルール変更するというアジア人差別が存在している
>>764 TORONチップは現行優秀だからTORONチップを利用した新たな上位OSを民間企業の若いプログラマーに造らせるのが理想。
>>770 クールジャパンて、実質アニメばっかりで気持ち悪い
全然クールじゃない
アニメばっかりで精○でどろどろで異臭を放ってるイメージ
>>703 UXの重要さを理解してないから、延々と売れない物を作ってただけ。
正直OSは何でもいいが「PLAYストア」か「App Store」が使えないと話にならない。
OSだけ作っても意味が無い。てか誰もアプリを作らない。
LINEをワクチン予約とかで使わせるのやめて欲しい
>>778 電話で済むからな
メールは証拠が残るから使わない
証拠を残すときはFAX
FAXなら見てませんは通用しない
政府があんな無能だから立派なIT後進国だとバレバレなのにまだ悪あがきすんのか
>>714 鎖国するの?ロシアに経済制裁してるけど、日本はセルフ経済制裁するの?
デジタル担当相「で、結局USBって何なん?何なん!?」
儲けること考えずに
能力もヤル気もあるやつはたくさんいるから
研究だけはさせてやって欲しい
Windows →15億
Androidプラットフォームの月間アクティブユーザー20億人以上、
世界アクティブなApple製品は15億台、うち10億台はiPhone
世界歴代ゲームソフト売上
Minecraft 2億本
グランド・セフト・オートV 1億5000万本
Wii Sports 8290万本 Battlegrounds 7000万本
マリオカート8 / デラックス 4186万本
スーパーマリオブラザーズ 4020万本
レッド・デッド・リデンプションII 3800万本
マリオカートWii 3738万本
テトリス 3500万本
Terraria 3500万本
Wii Sports Resort 3314万本
歴代全ゲーム機売上
PlayStation 2→1億5,500万台
ニンテンドーDS→1億5,402万台
初代ゲームボーイ→1億1,869万台
PlayStation 4→1億1,640万台
初代PlayStation→1億240万台
SNS名称月間利用者数
(MAU)発表・
出典元Facebook28億5,300万人2021/04WhatsApp20億人2020/02YouTube20億人2020/11
(参照)WeChat12億4,100万人2021/05Instagram10億人2018/06Linkedin7億4,000万人2021/03
(参照)TikTok6億8,900万人2020/07
QQ6億600万人2021/05Tumblr5億2,210万
(※ブログ数)2021/04
(参照)Weibo5億3,000万人2021/05Pinterest4億7,800万人2021/04Snapchat3億8,150万人2020/012億8,000万人
(※DAU)2021/04Twitter3億3,000万人2019/05 1億9,900万人
(※DAU)2021/04LINE1億6,900万人
(※主要4カ国)2021/4KakaoTalk5,297万人2021/05
すでにOSはセット商品な時代だから
全く無意味な議論
アプリがマルチプラットフォーム化できてるんだから
何だっていいだろって話
使い勝手だけだわ
そもそも独自OSの日本製スマホなんて作ってるとこあんの?
全部Androidだろ草
OSという市場はすでに消滅している
>>783 UXは地味にスポーツカーなどの流体力学方面で持て囃され
ハリウッド採用のシリコングラフィックスの方が持て囃されてたな・・
仮にOSが6種類くらいでシェア分かれてたらアプリ開発とかやってられなくなりそう
ぶっちゃけOSは構わんと思う
問題はその下、基本アプリ
>>785 あれだけ情報漏洩してんのに
代わりのものも作れずにまだ使おうとしてるのが
日本の終わり具合の象徴
ワクチンパスポートだっていつ情報漏洩するか
マイナンバーカードとか罰ゲームかよと
独自OSは開発費が嵩むからオープンソースに逃げたのに今更戻れる訳ねえ
無能政府はOSという言葉を使いたかっただけだろ
>>730 それやって行政サービスのDXが10年以上遅れている。最近やっと遅れてることに気付いたところ。
別にアップルとグーグルの2社なら問題ないたろ
これが中国の会社だったら嫌だが
大体そんな事いったらパソコンのOSも2つだろ
>>377 QNX Neutrinoもそこに加えてほしい
アプリすらまともに作れないのにOSなんてもってのほか
保守気取りの奴って何で自民党を支持するのだろうか
自民党も大概売国奴で最近はアメリカだけではなく
中国にも媚を売ってその辺の志向も野党と何ら変わらない
>>768 職人は技のために生きてる
カネどうでもいいいのだ
やらなければいけないことはいっぱいあるけど
細かいことが良くわかってないから
大雑把にOS言ってるだけ
国産OS TRONを潰したくせに今更何言ってんだか
もう手遅れでしょ
長い目で見たら日本語文化圏も消滅していくだろうって道筋すら見える
OSを作るだけならその辺の学生でも作れる。
でも、大衆が使いたい&欲しいと思えるOSを作る「センス」が絶望的に無い。
結局、OSくらい日本でも簡単に作れるって主張は嘘では無いが意味は無い。
多分政府のご老人が意味分かってないで言ってるだけだわ草
政府は本当に時代遅れ集団だな
>>803 逃げたも何もAndroid OSがオープンソースなんだが
コンテンツ王国なんだから
スチームとネトフリに対抗できるもの作れよ
池沼みたいな役人の解雇が最優先
デジタル庁の解散からだな
黒電話と電卓とテレビくらいしか使えなそうな老人が最近覚えた言葉を使ってドヤ顔したかっただけだろ
数日経って忘れていれば好都合なんだが
まさか政府主導で自国OS開発するとか言い出さないよな?
で、パソナと電通に丸投げで大量の税金を突っ込むところまで予想できるわw
LINEの方がよっぽど問題だわ
+メッセージ他社にも画像送らせろや
これはエピックゲームズがやってる裁判とか
EU一般データ保護規制みたいなことがやりたいだけだろ
さすが日本の誇る諜報網
グーグルとアップルがスマホOSを独占していることをついに発見した
先の大戦では情報戦で負けたが今回は違う
日本の勝利は決まった
osとかアメリカ製が安心やろ
日本で作るっていっても中国に作らせたら筒抜けやろ
左翼が税金でシャブ漬けにすればOS戦争でTRONが勝てた
って妄想に取り憑かれてるのがやばいし
今の政府も税金でOS戦争に勝てるって考えてるのがヤバい
そもそも今の戦場はクラウドでブラウザがあればOSなんでも良いって世界
じゃなきゃChrome OSなんて流行らない
トロンチップなんて結局未完成で終わってるだろ。
仮に完成しててもトロンチップはCISCなんで、海外のRISC・CPUに勝てなかっただろうしな。
この手のスレは毎回アホなネトウヨがやたらとTRONを持ち上げるよな
陰謀論で潰されたとか言ってて笑うわ
>>817 ガラケーを意地でもやめない高齢者の為にガラホなんか登場させたがあれも泥だしな
開発費削るためにオープンソースを選んだと書いた方が良かったかな
マイナンバーカードのCMで保険証の代わり、とか何年か先には免許証の代わりになって便利だとかやってるけどアフォか?出来るようになってからやれよ
まだ出来ないなら今無理して作らなくても後からでいいやってなるだろ
ただでさえ作んの手間なのにほんと頭悪すぎて
サヨク日本学術会議も一旦解散指せないと、中国に駄々洩れですよ。
おまえらの奴隷のNECと富士通に新しいスマホOS作れと仕事させればいい
>>823 著作権管理団体という何も生み出さない組織がやたら儲かる腐ったシステムの中で、素晴らしいコンテンツが生まれるのだから、そっち方面は日本の得意とするところだね。
マイナンバーカードが普及しないのは政府が信用されてないからなのに何やってんだろな
パソコンもそうだけど
ほとんどの国民が定期的に買い換えるわけだよね
部品は日本のもあるっつっても凄くチューチューされてるよね
ファーウェイみたいにバッグドア当たり前のように仕込まれてるし
>>837 まあ馬鹿だからというか知識がないからだろうけど
TRONをスマホOSに改良したって大したことはできないぞ
TRONをベースにしても最終的に別物OSが出来上がるだけ
それはもはやTRONではない
土台はlinuxでもいい
日本の東大文系様によるDX 印刷やめぇー>PDFに汁!
欧米のエンジニアによるDX DBのデーター>データサイエンスー>AIエンジンー>分析ー>ビジネスデータ
日本の東大文系様によるIT教育 日本メーカー製屑PCー>教科書の電子化
欧米のエンジニアによるIT教育 使えるPC->ArduinoやMicrobitのセンサーでデータ収集ー>PCでデータサイエンスー>STEAM教育
原始時代と21世紀ほど差が付いてる。完全に終わってます。
スマホ持ってへんやつは人権無い、くらいになるんかな?
もう手旗信号でええわ。
>>656 国が率先して作ったメインフレームのコピーで商売していた不治痛だし
スマホはもう無理でしょ
スマホの次が作れたら凄いけど
使いたくネーわ
絶対トラブルしダサいもん作るとしか
>>845 そもそも目的がなあ
ガワだけで中身、システムがたいしてなくね
保険証として使えるとかしょうもないポイントとかじゃなくて
もっと具体的に生活に必須にしないと
>>847 各国の情報機関は何だろうと入り込んでくるから心配すんなw
政府「Windowsやandroidを超えるOS作って!納期3ヶ月300万円くらいで!www」
これだからなぁ
>>128 日本人のiPhone率はマジで高いなんでなんだろうな?
Tileみたいなデバイスが売られてるのに、AppleがAirTagを出してきたら、そりゃあ不公平だろうよ。
TileはTile同士でしか通信が出来ないのに、AirTagはiosデバイス全部を使って通信が出来ちゃうんだからな。Tileにも開放しろよ、って話し。
>>861 わけわからん対策室という名の天下り受入先を作るんじゃないの
>>851 しかもARM(イギリス)ベースCPUにLinux搭載して富岳世界一!(ドヤ顔)でっせ?
もうバカと言うかアホと言うか・・・・
らくらくスマートフォン用ならアリかもしらんが
今のらくらくスマートフォンはお年寄り向け簡単UIというより
お年寄りからいかに無駄な課金を引き出すかに全力出すコンセプトだからどうしようもない
うーん今更微妙な二番煎じで先行き不安なレッドオーシャンしか泳がんね
今更どうにもならんだろ
キャリアやDMMでも後押しして日本独自アプリストアでも作らせるってか?
国民用は強制とか無理なんで。
それより役所で使ってるOSとそれで動くソフトを専用にしたらいいだろ。
スマホの次っても
回線大容量化からの音声や映像でのやり取り増加で
全く新しいインターフェイスみたいな感じだろなー
6Gとかその先で使いきれないのどうするよって自然発生するかもしれん
なんか自分で書いてて日本てとことん終わってる国だなって改めて思った
>>685 トロンは全国の学校に導入されるコンピューターのOSに使われる予定だったからね
それを米国に潰されてヤル気を無くしたのは情け無い
棺桶に片足突っ込んでる無能は誰の助けも借りずにスマホの設定一通りやってから偉そうな事を言えや
アメリカっで定期的に独禁法発動して巨大資本解体させてるけど、日本てそんなんやってたっけ?
>>877 終わってるって分野によりけい。
この分野は終わるどころか始まってすら無い。
黎明期から海外依存しっぱなし。
>>859 むしろOSのサポートが2年くらいで終わっちゃう
Android端末を使う理由がよくわからない
iPhoneが寿命長いんで最近やっと
Galaxyとpixelがサポート期間伸ばしたけど
みんなセキュリティホールだらけのAndroid8とか9をまだ使ってるの?
1年前 ラインを活用するよ
現在 OSが独占がまずすぎる
カメラ性能はpixelのほうが良かったけどな
クラウドもGoogleドライブのほうが使いやすい
>>859 オサレだから、
ケースとか充実してるし。
ゴルフクラブのCallowayが日本でシェア高いのも、
なんとなくオサレなイメージだから。
>>877 中抜きばかりして、開発や生産をおろそかにした屑国家だしね。
田舎政治家は、DQNとジジババしかいない過疎地にカネ持ってくる事ばかり考えてるし。
DXな官僚どもは、そもそも技術リテラシー皆無なのに高給取り。w
>>859 見栄っ張りな所を上手くついた
バカでも使えるし分からない事があっても無い頭を使わず他人に聞けば済む
つまり日本人のダメな所にハマったのさ
モバイルlinuxなPinephoneてセキュリティ重視なのもあるけどユーザーが選択してないだけじゃん。新規OS作ってもユーザーがついて来なきゃ終わる。
>>859 アンドロイド端末使ってるとアスペ言われるから
>>18 20年は遅いと思うぞ
そもそものところからだと
>>882 セキュリティ上、そのくらいでないと安心できんだろ。
しかしなんか進次郎と同じ匂いがすんだよなあw
政府って、誰だよこれ発言した奴w
貿易問題とかで多少は軋轢で規制とかならあるけど、
市場と民主主義が機能してるところじゃ政府が何を言おうが国民が選択するからね。
共産国家なら政府が意図的に品物を押し付けられるけど
>>856 日本経団連と同じだろうな
政府外郭団体法人な感じ・・
スマホは日本が発明したと思っていた自民党の大臣がいたらしい
富士通に作らせたら1年でappleやGoogle以上のものを作るだろ
>>869 3年前のスペックに3年前のAndroid乗せて形を少し変な風にして3倍の値段で売ってるのがバミューダフォン。
3,3,3で覚えると覚えやすい。
>>903 appleやGoogle以上なのは費用だけだぞそれ
>>895 20年前は
i-modeだな。
グーグルさんと同じ戦略取ってりゃi-mode世界制覇してたかもしれないのに。
新しいOSが出たところで誰がアプリを開発するんだろうか?
TIZEN OSやWebOSがなぜ離陸できなかったのか考えたことがあるんだろうか?
何が対応だよw雑に言わせてもらうなら、あれもこれも昨今の車の問題とおんなじだっつーの。
アメリカ政府がどんだけ文句言おうがアメリカ国民は日本製の電化製品や車、中国製のアプリ使う。
アメリカがどんだけ介入しようが金ばらまこうが、
民主的な選挙だと反米イスラム政党が躍進したり。
日本の戦後完全に民主化してからが、一番反米運動盛んで左翼勢力が当選してた。
>>908 ココアアプリ開発者がこちらをチラチラ見ています
日本語のプログラム言語作って
めちゃくちゃむずくしろw
そうすれば世界は手出せない堅牢強固なセキュリティも実現できよう なぜか日本人はお作法学べば余裕で書ける
これ割と深刻なんだぜ。特にコンテンツビジネス展開の障害になる
>>859 アップルからノルマ科せられてバラマキまくった結果だろ
>>907 世界展開はしたけど、あまりに強欲な料金体系でそっぽ向かれた。
でもi-modeは機能限定したブラウザであってOSでは無いだろう。
>>907 その頃はまだPCやネットなんかヲタクの物だという風潮があった
ケータイでネットとEメールが出来て狂喜乱舞してるのを見てだめだこりゃって思ったわ
やっぱりIT後進国になっちまった
もう全てが遅い
>>1 もうすでに
勝敗が決して天下人が決まったあとに言われましてもてん
日本とアメリゴビッチが戦争になるなら独自OS作ればいいけど
そうでもないからガラパゴスOSなんて誰もやらないしいらね
ましてや中華OSも露助OSもいらね
>>912 尊敬語と謙譲語を使い分けないといけない仕様にすれば、日本人しか使えなくなるはず。
>>895 ゲーム機もその頃が華だしなあ
15年前に融合してゲーミングスマホにしていれば
多少スペック劣ってもシェア圧勝もいけたのに
>>922 政治家に向いてないだけで、頭はすごく良い人なんだぞ。
>>902 WーZERO3を最初のスマホと勘違いしたのかな?
2005年12月発売で一応通話もできるし
Windows Mobile独自拡張で国産OSでもなんでも無いが
2007年のiPhoneよりは早いから勘違いは仕方がない
日本人って一時期ポケベルで数字数文字だけでやり取りして馬鹿騒ぎしてた民族だからな
今から考えると、どう考えても猿にしか見えない
いや日本製とかもういらねーから
まずアメリカのビッグテック越えてからイキってくれ
問題視しても、今の日本では全世界共通のOSを作るのは無理だろうなあ。
BIOSだけ提供するから、あとはアプリ開発側でなんとかして、的なハードは作れるだろうけど
デジタル庁とかいう有名無実のゴミ組織を問題視しろよ
スマホOSに意見するレベルにすら到達してないFAX政府
独占禁止法違反放置しすぎ
規制緩和じゃなく、まじめに規制をやれ。
>>925 頭良すぎてこんなになっちゃったのか。紙一重だな。
>>900 そんなもんでなく、政府の正式な機関ですが?
>>927 むしろその感覚を発展させてたらと思うよ
何でも昔からあったように受け入れる精神性をなぜ信用して伸ばさなかったのか
ストアのショバ代がなあ
アメリカが日本人から税金取ってるのと同じだろこれ
>>910 その頃の共産党は米帝押し付け憲法の改正を言っていたのに(爆笑)
>>926 初代W-ZERO3使ってたわ、当時はWillcomも絶好調だったな(´・ω・`)
>>935 やはり、日本経団連と日本学術会議・日本会議は解体しないと日本が衰退するな・・。
日本てダメ
こう言う時に名前が出てくるのがIT素人の堀江やゆきひろだから
そらただの口先詐欺師が日本のIT先駆者なんだからそら日本はダメになるよ
>>6 これは日本政府も危機感
やっとか日本政府さん
遅いわ対応
>>945 ひろゆきが作った掲示板で、それを言うとかw
金目当てなら
作ってる途中に心底理解できると思うよ
無駄だって
いくら金かけても
作りたいから作るという気持ちもたんと
>>903 iPadですね SE社長はあっさり名前売っちゃったけど
90年代に半導体救済でカネ撒いた割に
官僚主導で経営破綻させて
しかもその後20年は主力になるコンテンツ産業すら軽視した
クールジャパンのバカ政治家と官僚w
>>949 >ひろゆきが作った
それには大いに異論がある!
資本主義の基本自由競争の結果ですよ
あ、社会主義的にはまずいですよねえ
>>953 画面とにらめっこして難しいコード書いてるだけが技術じゃないんだよ。だから日本は衰退した。
>>948 advanced [es]も使ってた キーボードの塗装がはげてしまって
素人だと何のキーかわからないくらい使った
岸田政権「中国系企業、サムスン等のOSも選択肢に入るよう検討する」
>>10 日本型雇用死守!それでいて若者の味方づら!
>>940 オンラインストアでセッション様と戦いながら朝4時までかかって予約して使ってたわ
>>961 オレは2ヶ月遅れでやっと入手できたよw
>>949 あの二人は経営者であって技術者ではない
お金を儲ける天才であってたまたま時代にITがあっただけ
日本学術会議メンバー
上海ロックダウン日系人4万人餓死寸前w
自業自得
アメリカが散々撤退しろと言ったのに・・
ウイグル人迫害ネット工作で誤魔化してた連中・・
ウクライナ出も遣ってたよね。
サヨクが上海で一挙に淘汰されて清々する・・。
>>896 その程度では、全くセキュリティにならないし、むしろ害になるよ。(競争の原理で、カネにならないOS向けにセキュリティ系ソフトが開発されないから)
開発コストもメンテナンスコストも全てにおいてコストがかかる。無駄の極みだな。w
>>963 ビジネスモデルを蔑ろにした結果が、今の日本なんだが。
>>945 二人とも理系コンプ丸出しの文系脳じゃん。w
>>967 Winnyだっけ?
暗号化とかけっこうガバガバだったんだろ?
今更何を言ってるのかな
スマホ事業とか日本は終わってんだよ
>>969 そうやって馬鹿にするから
伸びないのわからん?
新芽つんでる行為でしょ
それ
>>974 あんなのに流されるから、広告代理店に騙されて中抜きされるアホ社会になる。
バカにバカって言う事が必要なのよ。わかるかな?
【大学】東大が19世紀の大学では、日本でIT革命が起こるはずはない コンピュータ科学は農学部の4分の1 [すらいむ★]
http://2chb.net/r/scienceplus/1644727052/ >>974 そいつらは芽じゃないし
実績を基に馬鹿にされてるだけだから
>>945 日本で竹中みたいな派遣産業拡大の枢軸みたいな奴と
コンサルの皮を被ったようなIT詐欺者が居る限り
技術向上も産業発展も市場規模拡大も国民所得向上も無いと断言できる
>>972 P2P黎明期だったから最初は許されてたけど
実装がいまいちだったのかセキュリティはずっとガバガバのままやったな
わりーけど、もう日本の信用って地の底どころか
底の底が抜けているから、危機感を示しても
どうせそれをネタに役人が事業をはじめて税金取ろうとしている
としか解釈しないんだ
>>967 中国みたいに形式的に逮捕しても裏では優遇すればいいんだよな
日本の警察は無能どころか、売国と国賊と亡国を足して3で割ったようなのだから
そういう器用な事ができない
明治大正生まれは出来ていたけど、昭和生まれは上辺を本気にする
政府の悪口ばっかり言ってると
新OSになったら
5ちゃんねる消されるからな
OSが完成する頃、時代はとっくに暗号可視化技術の空間投影の3Dフォン
これって
特に制限かけてないけどろくなの作られずに使えるOSが2個しかないのが気に入らない!
誰か作れよ、俺は作らんけどw
って言ってない?
そもそもNapsterやWinMXがあったから模倣してWinnyを作ったわけで
そんなにWinnyの開発者を持ち上げる意味がわからない
これって
特に制限かけてないけどろくなの作られずに使えるOSが2個しかないのが気に入らない!
誰か作れよ、俺は作らんけどw
って言ってない?
>>988 5ちゃんなんかどうでも良いけど、その日は永遠に来ないなw
相応の大学に行っているのにまともなアプリやOSを作れないだけじゃなく
ケチでブサイクでコロナはただの風邪だ!!!経済回せと言っている昭和脳じゃ
永遠に欧米から搾取されるだけの日本国。
昭和脳で文化第一主義が未だに幅を利かせているからこうなるんだよ。
全大制度にしても欧米の搾取連合に勝利は出来ずずーと奴隷のまま。
>>988 誰も使わない、どこにもアクセスできない、どのマシンでも動かない。
究極のセキュリティですね。流石です。w
>>414 ほんと
>>1にレスしてる殆どが理解してないな
まぁスレタイも紛らわしいけど
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↓「日本政府、スマホOSが「アップル」「グーグル」と米IT2社に寡占されていることを問題視、懸念を表明、対応を検討 ★4 [デデンネ★]YouTube動画>6本 ->画像>9枚 」を見た人も見ています:
・【速報】日本政府、スマホOS規制へ 法整備も視野 アップル、グーグルの寡占を懸念 ★3 [デデンネ★]
・【速報】日本政府、スマホOS規制へ 法整備も視野 アップル、グーグルの寡占を懸念 ★2 [デデンネ★]
・【「報道の自由度ランキング」下落】NHKが「日本政府の圧力」という文言を削除 政権忖度と自己検閲ぶりがあらわに[2022.05.10] [プルート★]
・日韓関係が改善へ?日本政府が「政治的妥協」を示唆=韓国ネット「焦ってはだめ」「賠償すれば済む話」
・【社会】日本政府が「悩み相談」リンク表示をマイクロソフト社に要請 検索サイトの99%カバーへ…「死にたい」と打ち込むとリンク表示が
・【軍事】日本版トマホーク、政府が開発の方向で検討★4
・日本政府 60歳以上の3人に1人が「孤独死を身近に感じる」と 閣議決定
・【悲報】日本政府「HUAWEIのスマホから余計なものが見つかった」
・【軍事】日本版トマホーク、政府が開発の方向で検討★5
・【悲報】ロシア人千島島民が「日本に返還するべきだ!」ロシア政府は激怒★3
・【今まで何してたんだ?】日本政府が「就職氷河期世代支援推進室」設置 官僚様30人体制で対応へ★5
・【朝鮮日報】韓日両政府と韓日企業が「徴用慰謝料」を支給する法案を発議 日本の立憲民主・中川正春議員が先に提案
・【速報】日本政府「NHKと受信契約を結んだ人は受信料を支払う義務がある」「スクランブル化は困難」【N国終了】
・ロシアのメドベージェフ首相が択捉島訪問へ 日本政府「やめて(´;ω;`)」「実際に訪れたら遺憾の意する」
・【韓国政府】日本の輸出規制に「撤回しなければWTO提訴を含めた相応の措置をとる」「日本経済も不幸な被害を受ける」 ★13
・【今まで何してたんだ?】日本政府が「就職氷河期世代支援推進室」設置 官僚様30人体制で対応へ★4
・韓国政府、慰安婦財団解散により財団法人の許可取り消し 清算法人に ネット「国交断絶に拍車」「日本に迷惑かけてやろうというクズ精神
・【韓国外交部】「日本指導者に対する遺憾の立場、複数のルートで伝達中」「日本政府がこの問題を外交的な紛争に…」[11/16]
・【信じる】仏政府がコメント「クーデター、陰謀なら外交的にかなり深刻な危機」「日本人を信じたい」 ゴーン氏逮捕で★6
・【韓国】「日本を超えて世界4位の輸出国に」=韓国政府の新戦略目標に、韓国ネット「20年前から聞いてる話」「夢は大きく…」
・【韓国】 李首相「日本が誇る飛鳥文化も百済の影響で誕生」「韓国政府、百済王都遺跡の復元に最善を尽くす」[09/30] [無断転載禁止]
・「同性婚認めないのは憲法違反!」ホモカップルが賠償求めて日本政府を提訴へ
・米政府「日本は保有するプルトニウムを削減しろ」日本政府「上限制導入するので理解して」
・【朗報】 日本経済、かろやかに回復中!政府「景気判断は引下げだが、個人消費と企業収益が良いから『緩やかに回復』は継続」
・【韓国政府】「日本のメディアが引用した無許可輸出摘発現況、政府が毎年公表してるもの。輸出管理が透明に運営されている傍証だ」
・スポンサー以外が「ラグビーワールドカップ」「日本2019」と掲げるだけで商標権侵害になります
・【速報】日本人の過半数がスマホ決済アプリの登録さえしてないと回答「現金の方が安全」「使い方が分からない」などと
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・【小池都知事の学歴詐称疑惑】カイロ大学が「彼女は76年に卒業した」と声明!疑惑を報じる日本メディアを批判! [プルート★]
・米アップル、現金残高で米政府を上回る
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・【軍事】北朝鮮、韓国政府要人のスマホをハッキングして鉄道関連機関にサイバー攻撃[3/07]
・【グッディ!】安藤優子氏 コロナ感染者増で政府に苦言「説明も足りない」「本当に危機感持ってるの?」 [鉄チーズ烏★]
・【速報・大統領選】ペンシルベニア州、バイデン氏が逆転!!!! [戦闘的無政府主義者★]
・【悲報】アメリカ政府、ファーウェイスマホはスパイ機だと米国内販売拒否
・韓国政府「安倍首相が「おわびと反省の気持ち」を手紙に明記して元慰安婦宛てに送れば許してやる」
・【経済】米政府、中国製のスマホやノートPCへの関税適用を12月に延期へ
・政府、専門家を集め緊急会議 新型コロナが「流行」にあたるか話し合い
・【労働】政府が「過労死白書」を公表 情報通信業の44%が残業80時間超 [無断転載禁止]
・1世帯30万円「正直ありがたい」「大家族は不足」 政府方針に悲喜こもごも
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・【政府】「NHKと受信契約を結んだ人は受信料を支払う義務がある」「スクランブル化は困難」★46
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・政府が「クールジャパン戦略」見直しへ……さんざん予算を食い物にされてきたからな
・2006年外山恒一「こんな国はもう見捨てるしかないんだ」「もはや政府転覆しかない」 (ヽ´ん`)「なんだこいつwww」
・【アメリカ】セレブたちに米政府が「警告」、インスタのステマ疑惑で [無断転載禁止]
・3ヶ月前コロナ50人→政府&テレビ&職場&街「自粛!」「マスク!」「三つの密!」
・【宇宙】太陽が「真っ二つ」に割れ始めていることが観測写真で判明!米政府も恐れる文明崩壊の危機か [無断転載禁止]
・被災地入りの松本文明副大臣「(おにぎりに)こんな食事で戦ができるか」「物資が行き届かないのはあんたらの責任。政府に文句言うな」
・軽減税率めぐり出版団体が政府と対立 「有害図書以外適用を」「ビデ倫みたいの作るのでお願いします」
・【中国】「大和」「大東亜」禁止…中国政府が企業名に新規制[9/01] [無断転載禁止]
・【政府】「NHKと受信契約を結んだ人は受信料を支払う義務がある」「スクランブル化は困難」★36
・【速報】新型コロナウイルスへの政府対応「評価する」が「評価しない」を上回る - 世論調査
・【韓国】 元徴用工側が「被害救済案」検討 日韓の政府や企業が基金や財団を創設する案 [05/19]
・【スマホ/通信】ロシア政府、中国ファーウェイとZTEを輸入規制へ 日米豪に続き★2
・政府コロナ対応報告書「官邸と厚労省が対立し司令塔不在に」「アベノマスクは安倍周辺の暴走」「初動の遅れは世論の反発のせい」
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・【北朝鮮】北朝鮮が「平昌五輪を妨害しない」意思を表明、韓国政府も確認=韓国ネットは半信半疑
・【経済】アメリカの制裁でスマホや通信機器を売れなくなったZTEが破たん、中国政府が国有化か★2
・【政治】 民主・小沢氏 「マスコミは大々的な民主党政権キャンペーンをすべき…政府対応次第で」「解散した方が政治空白避けられる」★4
・韓国政府「企業は経済不安を煽るな!」「仮定を基に危機感を作ってはならない!」 ネット「サヨクの憧れの国。独裁国家韓国
・【FNN世論調査】内閣支持率6.8ポイント下がって39.3%、新国立見直し8割以上の人が「政府に責任がある」
・【新型コロナ】中国政府へ賠償請求する動き拡大 米国民の8割が「中国に責任あり」 ネット「我が国も中国を提訴すべし
・【オピニオン】「コロナ拡大は中国政府のせい」「隠蔽しなければここまで広がらなかった」欧米で激しい怒り [04/08]
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