※2022/04/17 19:34
ウクライナ侵攻作戦に参加していた露海軍黒海艦隊の旗艦の大型巡洋艦「モスクワ」（約１万２５００トン）が黒海沖で沈没したことを巡り、約５００人とされる乗組員に多数の死者が出たとの見方が強まっている。
露国防省は１６日、「モスクワ」の乗組員とされる兵士が、黒海艦隊が拠点にしているウクライナ南部クリミアで、露海軍のニコライ・エブメノフ総司令官から訓示を受ける映像を公開した。「モスクワ」の乗組員の姿が公開されたのは、ロシア側が沈没を認めた１４日以降、初めてだ。映像には最大約１００人が映っていた。沈没時に避難した乗組員とみられる。
続きは↓
読売新聞オンライン: ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か.
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220417-OYT1T50110/
※前スレ
【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員５００人の「モスクワ」、死者多数か [ぐれ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1650197822/
★1 2022/04/17(日) 21:17:02.82 核ってお前らのちンポみたいだよな
存在はするが使われることはない
>>2
悔しいです！
だから無差別爆撃で民間人ごと吹き飛ばします！
ヨーロッパ参戦してちゃっちゃと終わらせれば面倒ならずにすんだのに
伝統芸ということで、また艦隊壊滅を再現してくれても一向に構わない
兵器が進化し過ぎて大型の高額な兵器が無意味になってしまったな
【ウクライナ空軍の戦闘機VSロシア海軍の戦艦】
これがリアルの戦闘シーンか…(;・д・)ｽｹﾞｪな…
日露戦争以降に撃沈されたことないって、お気楽な国だな
太平洋戦争で日本はどんだけ海の藻屑になったのに
>>1
アレ？
全員退避したんじゃなかったの？
クソロシアはほんと嘘ばっかり
(^^)/ 単艦で運用してて
黒海上空で周回してるアメリカの無人偵察機に
ずっと追尾されてたんだろう
悪天候でチャンスとみて位置をウクライナ側に教えて
片付けさせたんだろうな
露助は残虐だけど弱いな
核さえ持ってなけりゃ
今頃アメリカやNATOが
出てきてボコボコだろ
もうロシアは海戦が苦手なのがバレちゃったから、
日露戦争も日本が強かったわけではなかったのも
ばれちゃった。
自衛隊にも韓国軍にも勝てなそうなポンコツぶり
世界2位の軍事大国(笑)
>>12
ちなみに日本軍艦の最後の撃沈は
朝鮮戦争で駆り出された掃海艇な 駐日ロシア大使がこの船の沈没残念会みたいなやつをTwitterにあげてたんだけど、
あいつは何がしたいの?
あれを見て日本人が慰めてくれるとでも思ってるの?
>>24
駐日ロシア大使って日本を追放されて今どこにいるんだ 北朝鮮には勝てそうだな
まぁ将軍様にミサイル恵んで貰わないと戦えないクソの分際じゃ逆らえないだろうけど
核兵器搭載艦を軽々しく沈めるなんてウクライナも配慮が足りないんじゃないの？
>>29
でも強制移住とかやっちゃっておそロシアな部分は健在。 >>1
未だに「モスクワ」乗員の安否情報出してないだろクソロシア
数百人単位で死んだのにその事実を隠し通せると思ってんのか？
アタマ完全に逝かれてるだろ
(^^)/ ウクライナ情勢を見て思ったんだだが、攻めるよりも守る方が弾薬が必要なんだな
日本は自衛が主だとすると膨大な弾薬の備蓄が必要だよな
二ヶ月分の防空システム用の弾薬だけでも凄い量が必要だろ、マジで足りてるのかよ？
２日分程度しか持ってないんじゃないのか、日本は
>>17
はいはい万年植民地猿の在日朝鮮人w
やっぱ売春婦から産まれた猿は頭悪いよねww >>33
日本の防衛体制は、あくまでも米軍の支援が
来るまでの期間しかもたない計画。
支援が来たら連携して対抗する、そういう枠
組みで計画運用されてるから。 >>33
どうなんだろうね、ウクライナは防戦一方だから
けっこう特殊な部類に入らないか？
てか日本も専守防衛のせいで同じ状況か。 普段イージス艦にすらまともに弾薬積んでいないんだから
防衛なんて無理なのよ
戦時下に勝手に火事出して自滅したロシアの旗艦の話って、これ？
艦船沈めたら一気に死傷者が増える
特攻作戦は無駄死にというけど効率は良かったんだよ、成功率は対策されてからは激減したけど
成功したら一機と一人の命で大勢を殺せるのだから
>>39
なんかそんなかんじみたいだね。
最初の出火原因はほんとはなにかは気になる。 >>33
今は15万トンくらい備蓄がある
かなりの量やで >>38
イージス艦優先だよ
アメリカとの契約みたらわかるが一度にミサイル500発発注とかやってる 艦隊旗艦「モスクワ」の乗員はエリート揃い
軍中枢や政権内部の子弟、関係者も当然いる
それらを含めた数百名もの死を隠蔽するプーチン政権
クーデターも近いな
(^^)/
>>42
嵐（ｗ）のせいで撃たれたことに気づいていない問題 >>23
掃海艇はカテゴリーで「軍艦」とは言わないのよ？日本「海軍」の伝統では。
だから重巡・軽巡・軽空母級全て昔目「軍艦」と呼称してた以上の艦も、「護衛艦」←駆逐艦級以下カテゴリー >>40
魚雷じゃダメだったの？
戦闘機が突っ込むよりダメージ与えられるだろうに モスクワ！モスクワ！
ランラランランラララン♪ランラランランラララン♪
ワハハハハ！ヘイ！
ロシア弱兵説はどうもなぁ…海軍は昔から弱く、空軍は強くもなく、陸軍だけ強いとは思う
日本は海軍力や空軍力がある一方で陸軍力が弱点なので陸軍強化されたほうがいいでしょうな
"映像には最大約１００人が映っていた。沈没時に避難した乗組員とみられる。"
読売もさあ 露助は人員を水増しして映させてるって思わないのかい
ウソ吐き露助だよ 認識が甘すぎではないの
ここまでされてなんで核使わないの？露助は腰抜けなの？
核はハリボテなの？
>>33
なんのための安保だと思ってるんだよ
米軍は日本軍なんだぜ！イエイ ロシアは基本的に地続きだから陸軍が強めだけど空軍海軍はそのぶん弱いのかなと
乗員こんなにおる必要があるんかね
もうちっと自動化して人員減らせばいいのに
>>159みたいに単なる個人の不快程度で表現規制を行おうとしてるだけなんだよな
いやあ怖い世の中だねえ
バカに選挙権や権力を持たせちゃいけませんね
(^^)/ >>1
そもそも艦がやられる時代が過ぎて久しいだろ ロシア発表ではみんな避難した事になってるんだろ
助かったはずなのに帰ってこない数百人はどう帳尻合わせるんだろうね
ロシア艦隊って何隻沈めたの？残り5隻ってのは聞いたけど
日本が核フル装備したら世界最強の国になれるのに、格下の隣国にまで舐められてバカな国。
>>58
でも知ってるんだろう露助は本当のことを。哀れだろう、惨めだろう
核使う勇気がないから、そうやって言い訳している。
そんな奴らが勝てるはずもない つかあんだけ嫌われてたトルコがここぞとばかりに暗躍してて笑う
NATOから除外すべきとまでさんざん言われてたのに
分からんもんだわ
>>23
単純に、新造時菊の御紋が艦首に輝いていれば「軍艦」。
戦艦朝日みたく、戦艦から海防艦に格下げされたら書類上軍艦ではないし、戦艦じゃないけど、武勲艦だから十六条菊花紋は輝いている。…例もあるのよ？ 日露戦争以来実戦での運用経験してないのも原因かもな
島国日本の様な濃密な訓練も無いんだろう
>>67
対露を原点に帰れば「正常」。
トルコこそ、対露の要。 >>74
まあ地中海抑えてるからわかるけどさ
かなりロシア寄りだったからね少し前まで 侵攻していい奴は殺される覚悟がアル奴だけだ
殺されたくなかったらさっさと荷物まとめて国へでも帰るんだな
>>75
それはまァ、アベが「君と僕」で「駆けて駆け」なんて言ってたバカさ加減と、同義だろう、と。 え？むしろ日本みたいなクソ雑魚にも沈められたことあんの？
>>50
魚雷を命中させれる距離まで行く前にやられる >>40
フォークランド紛争の時アルゼンチン空軍は
英艦船に無誘導爆弾投下とか特攻まがいの攻撃してたな 曳航できる状態だったのにほぼ全滅だったんだろ？
なんか腑に落ちんな
ロシア、ウクライナより中国を意識しといた方が良いと思う
与党に中国追従を隠そうともしない政党もいるしね🤤
![【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員500人の「モスクワ」、死者多数か ★２ [ぐれ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/iRkovLp.png)
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>>3
核で世界を脅しているプーチンは公然猥褻罪だな 原因不明の出火と嵐が原因で沈没したはずなのにブチ切れてキーウ爆撃しまくるクソロシア
乗組員は他の船に全員退避させ無事と公式発表したクソロシア
クソロシアはもうどうにもならんね
(^^)/
トルコはウクライナかロシアかではなくて中立＆仲介という選択をして存在感を発揮しようとしている
イスラム世界のなかでは開かれていて世俗主義な国
己の過失で火災を起こしミサイル推進剤に引火爆発
逆切れでウクライナに八つ当たり
これはイカンよ、反省してください
クルスク潜水艦もあったなww
ロスケの死はメシウマ
慰安婦の件と一緒だな
日本のクソ左翼が国連に働きかけアホな国連職員がクソ左翼の要望どおりの日本批判を行って、
クソ左翼が国連の威を借りて日本を攻撃
パターンだな
左翼がいかに権威主義者で、表現、言論出版の自由に意を払わず
国民の権利を蔑ろにする連中か暴露してて実に興味深い。
(^^)/
トルコはエルドアンが懐古趣味だからプーチンと気が合ったんだろうけど
さすがに他所の国の首都をあればうちのものと言い出して
過去の栄光再びって戦争やるほどじゃ無さそうだしなぁ
ロシア、ウクライナより中国を意識しといた方が良いと思う
与党に中国追従を隠そうともしない政党もいるしね🤤
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そもそも黒海艦隊の艦船の数と種類が全然分かってない
何で誰も調べないんだ
専門家はいないのか
>>152
こんな有り様だから「女には論理的思考力がない」とか言われちゃうんだよ
(^^)/ あと２〜３隻くらいロシア軍艦が過失の火災を起こしてくれないかなあ
期待してます
あくまでも過失だぞ、自己責任だぞ
>>97
２０１４年のならWikipediaに出てるぜ。 >>91
俺は雨降ったせいで沈んだからウクライナに報復するって聞いたぞ これの前に津軽海峡を示威行動ど通ったロシア艦隊がオンボロ船ばっかだったから
ロシア海軍大丈夫か？と思ってたらこれ
>>93
国連の職員は会議の手伝いをする人でんす
根回しする相手は、国連機関に来ている他国の代表
「国連ナントカ委員長」とかいう役職の人は大体「国連の人」ではない すぐ工作員だとか言わずに
こうなったら工作員も一緒に議論しよう！
こんなところで分断しても意味がない
土左衛門ってワードが世界で知られるようになって
欧米でも水死体の事を「ドゥザエモーン」って言うらしいな
>>102
韓国軍かよw平時でやらかすならまだしも
戦時でそれはヤバいな >>24
日露戦争以来というなら教養あればわかること
当時負傷し捕虜となったロジェストヴェンスキー長官を
東郷長官は病院に見舞いに行ったという逸話がある
「モスクワは最後まで勇敢に戦った」と讃えるべき >>53
売国メディアの言う事は話半分で聞いた方がいいよ 東郷平八郎元帥「ロシアの巡洋艦モスクワなど、おいどんの戦艦三笠で撃沈するでごわす」
他の2隻もぶっ潰したいよな
そしたら海側から攻めれるのでは
>>29
いや今も怖いのは確かよ、核ちらつかせてんだもの
3ヶ月前は、地下闘技場とかで人殺しのような目つきをした古武術家。めっちゃ強キャラ感醸し出しているファンタジー的存在
↓
現在は、いつナイフ持ち出すか分からない近所のヤク中。めっちゃ身近なチンピラ
例えるならこんな変化 >>91 >>102
謎の火事が発生して超危険だから総員無事に逃げ出したけど
鎮火したので船に戻ったら嵐で沈んだので多数死傷者が出た
ロシアの報道をまとめるとこうなる 息子が乗組員だった父親が連絡取れない嘘つかれてるってZ洗脳から溶けて怒りの情報拡散し始めたぞ
>>116
トールキン解釈だとゴブリンはオークの異称 2022年にもなって馬鹿な事をしてるもんだ
一般のロシア人も気の毒だ
これ聞いて初めてプーチンが激怒したってどっかで見た
執務用の机の上のものだけじゃなく引き出しも全部投げたとかw
>>117
ロシア海軍はマヌケなんですと宣伝してるのか？
何やりたいのコイツら
スターリン生きてたら全員シベリア送りか懲罰部隊行きになってるぞ 沈んでも仕方ないよ風速7000ミリ波高1000ミリの嵐の中だし
そろそろシベリア開拓でもしてりゃよかったと後悔してる頃かな？
>>1
＞ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争」以来
懐かしいなぁ
当時5chは祭りだったよな！ サンクトペテルブルグとモスクワにミサイルの雨あられを！
ロシア崩壊、分割後、国連によりロシア極東全域を日本が信託統治だ
黒海の戦い (第二次世界大戦) コンスタンツァ襲撃 1941年6月26日 モスクワ (駆逐艦) 触雷して沈没
モスクワ 撃沈は2回目か
モスクワのレーダー捜索範囲は半径５〜６００キロらしいのだが
それが失われたと言う事は陸上部分での防空監視に穴が開く
これほどの範囲を監視できる船は他に無いらしい
同時に大量の対空ミサイルも失われてしまった
陸のレーダーは狙われやすいから益々航空優勢が取れなくなるな
全員無事じゃなかったの？
あーもう、これだから政治って奴ぁ・・・
>>12
そもそも海戦より陸戦の国だからな。
地政学的に日本と逆なんだから仕方がない。 >>135
昔から日本が願っているのは世界中が平和国家となり
交流・交易が自由に出来る事
統治なんてまっぴら御免
実は嫌な記憶が残ってるんすよ ウクライナでこれだけ手こずるなら
核なきゃ米だけで余裕だね
>>142
碌でも無い
海洋国家が陸を手に入れても護りきれないんです
国境防衛に回す力で海軍力を増強させたほうがいい ロシアが持ってる軍艦をほぼ全部沈められた日露戦争と比較するのはちょっと違い過ぎないかい？
>>142
これは仕方ないとはいえ流石に手を広げすぎ
朝鮮台湾だけにして日英と仲良くやれば良かったのに
でもやっぱり満州行きたくなるよねw 被害妄想で侵攻して世界経済無茶苦茶にして住民を虐殺して
占領した領地を自国領と言い張り奪還されそうになると核を撃つと脅す
物価が上昇しても徹底的に追い込むべし
連絡つかない息子だらけだと思う
いつどこで戦死したか何も教えてくれない軍（国）とか親として嫌にならないのかなぁ
この現代で家族の生死を隠す国とかちょっと有り得なくない？
ロシア擁護してる人は自分の家族に置き換えて考えてみなよ
>>35
バカだよね
中露の息のかかったマスコミとm野党のせいか >>126
風速7m/s、1mの波
日本の10トン未満の沿岸漁船ですら沈むの難しいな、
ある意味恐ろしい 第二次大戦でドイツに沈められたマラートのほうが衝撃度では大きいな
次は、全然関係ない、カスピ小艦隊の旗艦 「タタールスタン」
だけが 撃沈されると思う。
んで、またも全然関係ない、北方艦隊の旗艦 「ピョートル・ヴェリーキイ」だけが 撃沈される。
荷揚げ中の揚陸艦は狙われたらどもならんけど
巡洋艦や駆逐艦などの軍艦が簡単に沈められたらアカン
それも艦隊のシンボルである旗艦が最初に・・・
ま、やる気出んわなあ
太平洋戦争の日本軍は強いよな
世界中を敵に回して
5年間闘ったんだぜ
昭和天皇はプーチン以上の戦犯だろ
>>162
物量で負けたからな
単純な兵器とその運用では相当優秀だった
ソレと、勢いに任せて手を広げすぎた >>154
どこの国を対象とするものであれ、核兵器による攻撃を実行してしまうと大気中で放射能汚染を引き起こすことになるから、攻撃した国だけじゃなく、ありとあらゆる国を巻き込むことになる
つまり、全世界を敵に回す覚悟がなきゃ使えない >>142
コストかかりすぎ。本来なら沖縄だっていらん。 ＞モスクワ（ロシア語: Москва）（1164.1型ミサイル巡洋艦）は、ロシア海軍のミサイル巡洋艦で、
黒海艦隊の旗艦を務めた艦。スラヴァ級ミサイル巡洋艦のネームシップであり、首都モスクワの名を冠していた。
過去形になっているのが感慨深い
泥沼化して引くに引けなくなって
プーチンも後悔してるんだろうな
>>164
いまだって敵に回しているし、インドや中国が今更それで意見かえるとはおもえない。
どうせ同じ核武装国家だしさ ロシア兵はよ反乱起してモスクワで死者多数起こしてくれ
空軍がいいな。 海軍は溺れ死ぬ。 陸軍は吹き飛ばされる。
>>163
まぁ半年間とはいえ、アメリカとほぼ対等に殴りあってたどころか、一時は機動部隊の中核である空母群を完全に機能不全に追い込むまでやったからな
まぁお陰でエンタープライズのお化け戦果も出来上がったわけだが… >>164
最後の頼みの綱である中国なんか風向き的に最悪な位置だわな
拡大自殺するつもりでしか核は使わんだろうな ウクライナの西はヨーロッパ
南は黒海を挟んでトルコ
全てを敵に回す覚悟が無いと
核兵器は使えません
プーチンさんがどこまで狂っているかですが
流石に周りが止める・・・はず
首都を冠した艦が沈められるって日本で言えば戦艦武蔵が沈むことと同じか
>>170
空軍は運が良ければ逃亡できるかもしれんな
運が良ければ >>173
それなら絶対に勝てない。勝てないくせに攻め込むなんて馬鹿じゃん。
核を使う覚悟無くしてなんで戦争なんて起こすんだよ。 >>52
上陸作戦やられる頃には負け確定なんだから強化してもしょうがないだろ。 >>169
ロシア国内で残虐行為するなら見てても心が傷まんしな >>177
そもそも物資もろくに補給できないにも関わらず突撃して損耗するような戦略とってる時点で、バカというか、正気を疑うレベルなんだけどな
ぶっちゃけ、自ら戦略的に負け戦しに来てるのと変わらん愚行だよ… >>52
全てにおいて優れた軍を作ることなどできないってのがカミルガリーフの意見。
ドイツは植民地を売り、海軍を解体して精強な陸軍を作り上げた。
ロシアも本来はそうすべきだった。 マリウポリにしかミサイル撃たなかった
人情家 軍艦だった
今回のウクライナ戦争は
地上戦だけじゃなく
空中戦もあり海上戦もあり
なかなか陸海空の戦いでなかなか面白い
いままで英米とイスラム武装勢力との
非正規戦闘ばかりだったので
久々の正規軍同士の戦闘で面白い
ただし沢山の一般市民が犠牲になるのはつらい
曳航中に沈没したらしいけどそれまでに逃げられないものなのか？
400人溺死は死にすぎじゃない？
>>181
戦闘開始三日で飯がないってロシア軍騒いでたからな
三日で補給路破綻するってちょっと 黒海のロシア海軍の力が衰えたら
トルコ海軍は万々歳やからなあ
これからも邪魔するよね・・・ニヤニヤ
>>33
いや普通に攻めるほうが弾薬が必要だろ
てか攻めるならそもそも相当数戦力が上回ってないとダメ もっと面白い展開に期待する。
中国が動かないからつまんないな
>>175
レイテ湾で武蔵が沈んでも
あまり歴史的に残らなかった
最後に大和が沈んで日本の敗戦の象徴となった
いまでも日本史の中心は関東ではなく近畿だ >>23
どこかの国の軍艦とやらは潜水任務に就いてたね
まだ朝鮮戦争やってるからかな？ >>185
曳航する段階で、既に船体が180°回転してたとの情報も
そうなると脱出、救助は非常に困難 >>185
救命ボートは甲板上にある
そして構造物を吹き飛ばすほどの爆発が起きた
さて、乗員分の救命ボートは残存しているだろうか…？
>>186
後、恐ろしいのがこれほど大規模な作戦行動なのに、まともな指揮系統が存在してない兆候が見られたこと
自軍の現場指揮官ですら、実際に進攻するまで、演習だと思ってたって話だからな…
そうなると、補給などの策定もされてるかどうか怪しいわけで、どこまでの人間が全貌把握できてたのやら なんだ。たった500人で運転できる程度の船か。
がんばって、もっと大きな船を沈めないといかんね。
露助「風速7mの嵐で沈没したミサイルじゃ無いからな」
>>186
帝国軍の上海指揮官と同じで現地調達主義なんだろw
そういう奴は最初から補給線なんか作らない >>155
木の棒の入った骨壺を遺族に送り付けてた日本軍がなんだって？ 他国の軍関係者から
爆発物剥き出しですやん
と言われてたんですよね
言わんこっちゃないと・・・
英米を味方につけた日本はロシアに勝った
英米を味方につけたウクライナはロシアに勝つだろうな
204ニューノーマルの名無しさん2022/04/18(月) 06:21:15.840
>>199
少しでもゆかりのあるものを持ち帰り、遺族に届けたのが日本人 ![【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員500人の「モスクワ」、死者多数か ★２ [ぐれ★]->画像>8枚](http://hiramayoihi.com/enkaku_photo2.jpg)
![【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員500人の「モスクワ」、死者多数か ★２ [ぐれ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/Lypw6TG.jpg)
![【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員500人の「モスクワ」、死者多数か ★２ [ぐれ★]->画像>8枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://imgur.com/I4XoVwu.jpg)
![【ウクライナ情勢】ロシア軍旗艦沈没は「日露戦争以来」…乗組員500人の「モスクワ」、死者多数か ★２ [ぐれ★]->画像>8枚](https://livedoor.blogimg.jp/kaikaihanno/imgs/a/b/ab3a086a.jpg)
