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【鉄道】「実現させる気はあるのか」未着工の「蒲蒲線」計画から浮かび上がる、大田区と東急の深い混迷 [七波羅探題★]->画像>3枚


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1七波羅探題 ★2022/04/10(日) 08:04:43.76ID:2pTpS98/9
Merkmal 4.10
https://merkmal-biz.jp/post/8684

●約40年前から遅々として進まず
「動かざること山のごとし」とやゆされてきた、東京都大田区の新空港線(蒲蒲〈かまかま〉線)の新線計画に一筋の光明が差し込み始めたのか――。大田区は2022年2月10日、同線の関連経費約11億9000万円を2022年度予算案に計上した。予算計上そのものは2017年から続けられているが、これまでは1〜2億円だっただけに、「初の10億円の大台乗せで計画に弾みがつきそうだ」と期待する向きがある一方、

「そもそも蒲蒲線を実現させる気はあるのか」と冷めた声もある。この計画、同区内のJR蒲田駅を終着点とする東急多摩川線を実質羽田空港まで延伸するものである。途中から分岐して地下にもぐり蒲田駅と同駅の東約800mにある京急蒲田駅とを横串で刺すようにアンダーパスし、両駅直下に地下駅を設け、東急、京急、JR3路線の乗り換えの利便性向上を目指す。ちなみに「蒲蒲線」の珍名はふたつの蒲田駅の頭文字から取ったものだ。蒲蒲線はさらに東進して京急空港線と接続し、最終的に羽田空港第1・第2ターミナル駅に東急電車が乗り入れるのが目標。なお総延長は約4km、総事業費は当初1800億円と見積もられた。

だが「動かざること〜」とささやかれているように、同区は2017年から予算計上し始めていながら、計画はほとんど動いていない。さらにさかのぼると1980年代半ばに同区が調査を正式に始めてから実に約40年も経過しながら、まだレール1本も引かれていないという、実に残念な新線計画でもある。

ただし国は大いに期待しているようで、2000年代初頭には運輸政策審議会(現在の交通政策審議会)が「2015年までに整備を着手することが適当」と答申するが、関係各位の思惑は一致せず、2015年着工は幻に。

それでも翌2016年に交通政策審議会が「東京圏における今後の都市鉄道のあり方について」の答申に、蒲蒲線の有効性を盛り込み早期実現を要請。そしてこれを受けて、前述のように区が予算計上――というのがこれまでの経緯なのだが、依然として五里霧中の状況が続いているのが実情だ。

●「ふたつの蒲田駅の一体化」という思惑
遅々として進まない大きな理由としては、区、京急、東急の主役3者の思惑がバラバラ、という指摘が以前からなされており、これを「同床異夢」と辛口表現するメディアもあるほどだ。まず計画を主導する太田区にとっては「ふたつの蒲田駅の一体化」が最大の狙いのようで、これを中核にして集客や知名度を高め、蒲田地区の活性化を図るのが目標である。

換言すれば、仮に東急・京急の相互乗り入れが不発でも、蒲蒲線でふたつの蒲田駅が連絡さえすれば、取りあえずは目標を達成できる、と考えても不思議ではないだろう。実際、京急・東急の相互乗り入れに関しては物理的・技術的に難問を抱え難航しており、これに対処する苦肉の策なのだろうか、早期実現を切望する同区は東急多摩川線〜京急蒲田駅を第1期工事として先行整備する案を提案し始めている。まさに「見切り発車」。なお、これに費やされる事業費を1260億円と概算している。

●空港線を持つ京急は消極的?
前のめりの大田区とは対照的に、京急の心境は少々複雑のようだ。そもそも同社には羽田空港と都心を結ぶドル箱の京急羽田線があり「なぜわざわざ、他社に金の卵を産む鶏を渡さなければならないのか」と不満があるとされている。2010年代後半頃から、国はインバウンド(外国人来訪者)急増/観光立国化を成長戦略として推進。首都圏の国際競争力強化を図るため、空港〜都心の直通鉄道の利便性アップを指摘、当然のことながら羽田にも注目が集まった。

と言うのも、京急の羽田〜都心ルートの場合、都心側は品川や相互乗り入れする都営浅草線の新橋、東銀座、日本橋止まりで、山手線の巨大ターミルである東京、新宿、渋谷、池袋に直結していないため、利便性にやや難がある。こうした事情から京急は、あまり乗り気ではないながらも蒲蒲線計画に参画したようだ。

加えて、東急と京急とでは線路幅(ケージ)が違うため線路をつなげられない、という物理的問題が立ちはだかっている。東急(世田谷線を除く)の線路幅は1067mm(狭軌)で、JR在来線や東京メトロの大半、東武鉄道、西武鉄道などと同じだ。対する京急は約40cmも広い1435mm(標準軌)で、実は東海道・山陽新幹線などと同一なのだ。
※以下リンク先で

蒲蒲線の構想図(画像:大田区)
【鉄道】「実現させる気はあるのか」未着工の「蒲蒲線」計画から浮かび上がる、大田区と東急の深い混迷  [七波羅探題★]->画像>3枚
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【鉄道】「実現させる気はあるのか」未着工の「蒲蒲線」計画から浮かび上がる、大田区と東急の深い混迷  [七波羅探題★]->画像>3枚

2ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:05:01.95ID:rRaA59kS0
>>2
しゃぶれよ

3ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:05:53.77ID:9nSAQOnT0
♪蒲蒲蒲蒲蒲カミリア〜ン

4ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:06:09.34ID:w309dZ3a0
総て京急が悪いんですよね…

5ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:07:24.65ID:vjPNxlkE0
>>1
こんなの必要ねーよ
京急にメリット何も無いじゃん

6ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:09:05.16ID:iF0KU+rt0
テス

7ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:09:07.97ID:R48e61qx0
だって京急と東急じゃ軌間が違うし、京急は車長も車幅も小さいから
直通させようにも車体とホームがスッカスカになったり、三線軌条で保守がものすごく手間になったり良い事ないんだもの

8ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:09:16.08ID:cHMPoGuF0
>>5
自分のことしか考えない奴らだらけだからこんな日本になってるんだぞ
当然のように中抜きもそりゃするわな

9ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:09:58.11ID:I7gu7UZC0
不倫の子目蒲線

10ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:11:54.68ID:vzPl6FSp0
ぶっちゃけ歩ける距離やしいらん

11ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:12:47.17ID:qWKuDkhm0
>>5
なんもせずに毎年億円もらえるんぞ

12ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:14:16.93ID:Dj/zY8ME0
>>7
KQは軌間が広くて車体が小さいのか。そりゃ飛ばすわな

13ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:14:31.57ID:fZCJ5zna0
終わらないと思ってた京急蒲田の踏切工事も終わったしあと30年もすれば実現するんじゃね

14ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:14:33.94ID:quTVpi2k0
京急と東急がライバル会社やからね
東急が全部やるしかないから不可能

15ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:15:40.57ID:RFTib3K20
大田区だからなあ
どうでもいいや

16ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:16:00.11ID:fcwTmUzg0
そんな金あるんなら都営浅草線を東京駅真下にもってくるのが先だろ

17ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:17:05.80ID:CeEXtQGt0
カマカマ線とはたまげたな。
せめてカニカマ線にでもしてほしい。

18ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:17:30.66ID:RFTib3K20
>>10
歩いてる間に朝から泥酔してるオッサンとか、ウンコ座りで屯してるバカガキとかがいて、まるで竹ノ塚のような感じだけどね

19ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:18:28.69ID:f2l0ePsP0
空港線が改修される前だったら意味のある事業だったけど今はもう意味ないだろ。
そもそも多摩川線が空港に直結したところで他の駅のアクセスが悪いからな。

20ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:20:00.98ID:p3cj77Sk0
両社のレールの幅が違うのが最大のネック
京急も今は必要性はないかもだけど
JRが羽田に乗り入れるようになると客が半減するだろうから
将来の事を考えれば蒲蒲線に協力するのはデメリットばかりでもないと思う

21ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:21:12.34ID:1P5W/A+H0
明るいおカマちゃんがきゃっきゃして乗りそう。

22ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:22:05.41ID:vjPNxlkE0
そもそも直通先が東急多摩川線って時点で、記事にあるような『渋谷や池袋や新宿からのアクセス』なんて改善されないじゃん
何が言いたいんだこの記事は

23ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:22:08.98ID:1dtJsVU30
東急「こんな儲からない路線なんてやるか阿呆」

24ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:22:57.14ID:q0Q6E79l0
東急の京急蒲田は駅名どうすんの
相鉄と繋ぐし金の無駄

25ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:23:05.40ID:HZJ7tl7u0
大田区が民家退去させて用地買収終わらせたうえでここに線路引けって鉄道会社に渡せば良いじゃん
それすらもやらずに早く作れは傲慢

26ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:23:52.00ID:NfBQZYbO0
気まぐれだからしかたないね

27ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:24:05.23ID:R+eKxtQL0
>>19
東急も目蒲線の頃ならともかく多摩川までしかない多摩川線を伸ばす価値がない

28ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:24:11.22ID:XSy69nxb0
東急蒲田駅に来ているのは3両編成の多摩川線と池上線だもんなw

29ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:24:21.92ID:hjOH9jVS0
蒲蒲間に動く歩道を作ったほうが安いのでは

30ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:24:47.72ID:W4jcpKWI0
京急空港線はただでさえ複雑な運用で過密状態なのに
そこに東急が割って入れると思えるのが信じられない
羽田まで独自に線路を引いたほうがマシ

31ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:24:55.46ID:SR16aZtG0
>>24
むかし半蔵門線が三越前止まりだったときは面白かったな
東急の電車が三越前の表示を掲げて走るんだから

32ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:25:55.29ID:aME/LE200
↓ここでボーイ・ジョージが一言。

33ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:25:55.78ID:qgbKdGlm0
京急は大田区と仲悪いから
東急の後押しするだろ

34ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:27:44.41ID:NVZ4pjT+0
>>1
東急沿線住民だけど、東急多摩川線が京急蒲田駅まで延伸する第1期工事だけで充分だわ、ただ莫大な金かけて地下工事するほどのメリットがあるとは思えん

35ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:28:20.10ID:VTtMk8Cu0
作るのはいいけど、保守京急持ちならそりゃ要らんわな。
売り上げも減るし。

36ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:30:18.73ID:94CT1v620
川崎市蒲田区。。

37ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:31:30.55ID:vrq2A5RR0
夢の新空港成田が頓挫して羽田再整備に拍車がかかった頃の計画か。

38ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:32:16.05ID:KvyrLAv/0
必要無いもんな。誰にとって必要なんだか解らん、こんな路線を作って誰が得をするんだか
本当に必要なら既に電車が走っているわ。大田区は気でも違ったか?

39ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:32:38.60ID:M7ysC4Qy0
投資額に見合った収益を得るのは難しいのでは。
せいぜいカマカマロープウェイあたりが限界だろ。

40ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:34:22.41ID:D5b66F4q0
こんなの付け焼き刃にもならんわ
今のモノレールのルートを使って、途中駅無しの直行・大荷物を持った乗り換えを楽に・一列車での輸送力を増強した路線を作り直せ

41ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:34:39.51ID:jlaHAKMu0
京急蒲田まで歩けや!

42ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:34:58.97ID:vrq2A5RR0
しかし都営は面白い仕事するな。浅草線は京成と京急の持ち物みたいになってるし、副都心線は東急と東武。滅私奉公よの。

43ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:37:13.58ID:ns2MsfFM0
東急を京急に乗り入れしろと言う
こういうのを狭軌の沙汰という

44ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:37:51.04ID:D5b66F4q0
>>42
副都心線は東京メトロだけどな

45ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:40:33.66ID:+Y59gbUF0
歩いて10分ちょっとの距離だけど、雨とか荷物多い時は面倒なんだよな
あと、蒲田はガラが悪いんで、何となく嫌
蒲々線ができれば便利だけど、建設費回収できるとは思えないしバスでいいでしょ

46ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:40:42.32ID:hjOH9jVS0
京急蒲田駅の地下にホームを作り
東急はそこまで地下で延伸してそこで乗換えして羽田に向かうという
第1期工事だけのが現実的かと

47ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:41:06.52ID:vK+q/SJJ0
蒲田で降りるのにうっかり地下駅着の方に乗っちゃったり、すげえ面倒くさい事になりそう。

48ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:43:40.27ID:gg7Vj+Nc0
>>27
東横線から直通走らせるのなんて容易だろうよ。大井町線だって溝ノ口まで延長したし。
牧歌的な多摩川線に10両編成の高速電車が乱入するのは寂しい気もするけど。

49ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:44:25.62ID:gg7Vj+Nc0
>>47
京王新線の新宿みたいなもんだな。

50ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:45:50.32ID:QbzpnbVY0
まずは第一期工事までやってみて様子見かな
ここまではいけるでしょ

51ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:51:57.62ID:a/YNt3Tk0
その東急とやらが京急とやらを買収すりゃいいだけじゃん。

バカじゃないの?

52ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:52:35.06ID:eZfa6ffC0
思わず避けたい路線。
別の方法を考えるわ

53ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:53:32.96ID:hjOH9jVS0
乗換えありの蒲蒲線(第1期)ではあるけど、東急から直通と言えるメリットは東急には十分大きい
羽田空港アクセス線が2029に稼働すると渋谷羽田直通になるので、東急は先を越され困る
ゆえに蒲蒲線(第1期)で合意すると予想

54ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:53:37.91ID:eEZOZtog0
気まぐれな計画なんやな

55ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:54:04.65ID:D5b66F4q0
>>51
財閥解体の結果が今の状況だから国から許可が下りないぞ、それ

56ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 08:59:20.71ID:I9Hh/4FU0
LGBT「オカマ専用は許せない」

57ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:05:32.36ID:vRsUY3N70
商店街の中心を歩く歩道でつなぐってのはどうだ?
蒲田最強!

58ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:06:16.91ID:7I6J+pC90
名前がそもそも

59ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:06:19.33ID:p3cj77Sk0
>>51
令和時代にまさかの大東急復活w

60ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:06:57.44ID:vMVH0XZS0
大田区って限りなく川崎っぽいよな
スラム街のような汚い街並みに町工場と倉庫群が混在
似たような大田区、川崎区、幸区、鶴見区の四区で
独立させて新たな行政区を作るべき

そのうえで貧困層を啓蒙して在日朝鮮人を追放する方向で持っていくべき
チンピラDQNや在日、珍走の巣窟はほんといらんよ

61ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:06:59.09ID:ugxD4ScU0
ボーイジョージ

62ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:07:55.14ID:eEZOZtog0
蒲田川崎鶴見の黒い三連星

63ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:08:19.31ID:vMVH0XZS0
そもそも田園調布でさえ大田区域は貧相で汚い

64ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:10:07.25ID:p3cj77Sk0
>>60
蒲田と川崎は事実上同じ地域と思ってる

65ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:14:17.03ID:gopZbgty0
有線民だが、蒲蒲線でも結局乗り換え必要だしいらない
有楽町線-有楽町・日比谷(乗り換えすぐ)-三田-空港のルートで十分

66ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:14:38.96ID:eEZOZtog0
丸子橋の付近で急に右(南)に曲がっている多摩川を境界にしたら大田区が東京都になったというイメージ。

67ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:14:47.88ID:mnm8U/440
>>32
気まぐれだろ

68ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:16:22.30ID:yKS3p37Y0
京急は油壺まで延伸を優先しろ

69ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:18:39.48ID:nLb8aUrQ0
>>2
ダンゴムシ野郎が…!

70ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:18:43.93ID:SjAYQ49U0
>>1






















71ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:19:54.10ID:wcVmrlLR0
無駄無駄
こんなの鉄道ファンが喜んでるだけ

72ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:21:05.90ID:wcVmrlLR0
>>43
評価する

73ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:22:33.33ID:cKcfbs8I0
レール幅が違う物理的なことを無視するバカにいくら説明しても無駄

74ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:26:27.49ID:cKcfbs8I0
一番可能性があるのは、蒲田から自力で羽田空港JR東日本駅に繋ぐこと
これなら、JR東日本が南西部から羽田空港への直通線を欲しがっているため協力する

75ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:29:02.63ID:SENn7fMD0
>>1 の3枚目の地図だと渋谷-蒲田間はすぐ近く、品川-京急蒲田は遠回りの印象を受けるが、東急と京急での所要時間はそれぞれ30分以上と10分足らず。しかも東急は乗り換え必須だしもうアホかと。

76ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:33:58.17ID:PkItASI30
>>7
どの業界もなんで規格を統一しないんだろうね?

77ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:36:40.12ID:BOjf+0EC0
>>10
秋津〜新秋津みたいなもん?

78ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:37:37.37ID:cNrJzZlI0
川崎や横浜駅前みたいに、巨大な地下街作れば…と、思ったが、
餃子屋ほかアッチの利権絡みが多そうな地区だからムリかな。

79ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:40:56.55ID:lljQjGa50
蒲蒲〜

80ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:41:08.14ID:T1E9LZku0
>>73
JR九州「フリーゲージを使えばいいんですよ」

81ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:42:38.15ID:7wTgHHaa0
>>7
多摩川線なら車体長同じで車体幅は東急の方が狭いぞ

82ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:44:32.34ID:cKcfbs8I0
>>80
ちょとまて
JR九州が最初に「フリゲいや」と言いだした事忘れてないか?

83ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:47:51.79ID:+LZFhb970
蒲田は追い出さないとダメな奴らが多い進まねえよ

84ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:48:50.05ID:7wTgHHaa0
>>59
そーいえば、大東急時代に今の東急線を改軌して今の京急線と相互乗り入れして車両の統一化する計画中あったんだよな

85ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:52:24.74ID:Siy8L57W0
路面電車でつなげよ

86ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:52:47.07ID:Siy8L57W0
>>84
やるべきだったな。貧弱狭軌あかんやろ

87ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:54:25.47ID:m/9owg5E0
>>22
多摩川に特急停まらないから東武や西武からは期待できないなwww
逆に相鉄がwww
目黒線特急(多分直通したらできる)は停まらないけど。

88ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:54:43.23ID:SENn7fMD0
東急京急両者のうち片方しか得しない、軌間が問題、これは長崎新幹線問題と同じだな。

892022/04/10(日) 09:55:01.81ID:vKHjaC2Z0
カルチャークラブ

90ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:56:22.00ID:m/9owg5E0
>>48
みなとみらい線だけでなく相鉄にも東横線は直通するのだが。

91ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:58:13.19ID:3fucTwAY0
京急とJR東急の間桜木町みたいにケーブルカーにすりゃあいい
歩くと信号入れて15分弱だからビミョーにダルい
人多いし障害物多いし

92ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 09:58:40.55ID:d7qo3WLR0
もう、伸び代ゼロの東京を捨てて、新天地に投資しようぜ

93ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:00:36.91ID:jOTHq2P20
羽田は蒲田からバスでいい

94ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:16:52.34ID:u5pjjbSC0
>>3
俺も思った
それにしてもクソダサいネーミング

95ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:37:37.34ID:ioZyJey+0
一緒に多摩川駅から蒲田駅の連続立体交差事業もやらないとダメだろ
鵜の木駅とか通過させるだけにしても事故で東横線側から入ってきた電車が居座ったら踏み切り通れなくなる
国道1号のところだけ立体化されてても

96ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:38:51.23ID:Uj5GE3uc0
別にいらなくね?

97ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:47:07.43ID:/Eg0PXru0
>>88
東急だけ得するのに、建設費の大部分の金出す上にゲージが違って運用が大変になる京急がやる気あるわけないわな。

98ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:48:54.20ID:6SE0KOf60
>>3
蒲蒲線のテーマソングにしよう

99ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:53:13.09ID:/r1d0WJj0
>>1
4キロ程なら線路は諦めて地下街で繋いでしまえよ、都会人は運動不足らしいから歩け歩けや
ビルの地下街と繋げりゃ良いんだから安上がりじゃね
何なら、動く歩道を導入しても良いし

100ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:57:32.63ID:VATUqcpq0
蒲田とか羽田空港とか場末に金を使うな
東京の中心は山手線の中央線
蒲蒲線は中止、中央線の複々線化が必要

101ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:58:24.92ID:VATUqcpq0
>>92
伸び代があるのは東京だけだよ
地方は大阪も名古屋も終わってる
吉祥寺や立川と比べたら梅田も名駅も下品

102ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:59:10.88ID:Dj/zY8ME0
享受できるのは東急沿線のブルジョワ達だけだろ
エイトライナーもやるなら歓迎ムードの醸成も進むかもしれんが

103ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 10:59:51.06ID:VATUqcpq0
>>60
田園調布以外は東京から切り離して欲しい
東京は都心、目黒世田谷、中央線沿線
これで十分だよ

104ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:04:25.27ID:SENn7fMD0
作りたきゃ勝手に作ればいいけど、京急に迷惑をかけたり品川発羽田行きの列車が減ったりしたら都民の半分近くを敵に回しそう

105ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:05:52.96ID:eyVn232G0
乗り換え通路でも作ったら?

106ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:07:41.34ID:WnktfGf20
多摩堤通りと呑川の上にゴンドラかロープウェー通せばいいよ(´・ω・`)

107ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:10:55.18ID:gg7Vj+Nc0
>>100
総武線と中央線で実質複々線なのに、まだ増やすの?

108ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:11:14.63ID:acmx9iCh0
30年くらい前に羽田利用したときに浜松町から狭いモノレールのって疲弊しながら辿り着いたけど
今は京急でも行けるようになってたのか

109ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:14:26.67ID:WnktfGf20
>>100
中央線は高架化とホームドア設置で踏切も自殺も減ったからしばらく放置で(´・ω・`)

110ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:24:03.55ID:TJ1wlcBK0
京急のら蒲田駅があんなに立派に
なってしまったから実現不可能だろ
駅周辺も大規模タワマンとか建っているし
地下でもかなり厳しい

111ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:45:19.91ID:uTfqi9zy0
>>73
箱根湯本まで小田急電車が乗り入れ出来るのはなぜ?

112ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:53:15.71ID:SENn7fMD0
きかんが

113ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 11:54:19.11ID:SENn7fMD0
軌間が同じだとしても京急は乗り入れなんてさせたくないだろうに。品川京急蒲田間の客が減る

114ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 12:36:49.28ID:UXxassai0
線路幅は"gauge"「ゲージ」だろ
シロートの知ったか記事なんか読む気にもならんわ

115ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 12:39:30.83ID:UXxassai0
>>111
箱根登山鉄道が新宿直通の営業上のメリットから、三線軌条をコストかけて整備してるからだろ

線路持ってる京急がコストかけてそんなもん整備するメリットが皆無だから、ここではありえない

116ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 12:47:18.60ID:6QrcfwKp0
>>114
さすがにケージはねえよな
ニコラスケージかよと

117ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 12:49:20.30ID:jbjfM6iB0
でかい駅作って歩く歩道で結べ
その間はショッピングモールな

118ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 12:54:46.16ID:rR49YWvf0
京急蒲田地下までで京急蒲田で乗り換え。
渋谷の乗り換えすら考えなかった東急なら、蒲田要塞を右往左往する人がいても気にしないだろう、、

119ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 12:58:39.23ID:mtcG6XkO0
東急を切って西馬込に繋げは
京急も前向きになるんじゃね

120ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 13:05:17.84ID:D5b66F4q0
>>106
エイトライナー構想を復活させればいい

121ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 13:31:20.29ID:vjPNxlkE0
西馬込から国道1号に沿って川崎まで延伸させて欲しい

というか、西馬込から延伸できないのは東急が猛反発しているからという噂は本当なのだろうか??

122ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 13:45:37.12ID:h6Ahv69P0
>>18
竹塚は駅リニューアルしてモダンな雰囲気になったの知らんだろ
京急のどの駅よりナウイよ

123ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:01:30.90ID:gygPhHRV0
>>76
とんでもない金がかかるからに決まってるだろ

124ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:01:50.17ID:X/6dQ9Ef0
矢口渡に住んでたけど、羽田空港行くのがかなり不便だった

125ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:02:21.06ID:gygPhHRV0
>>16
金を出す主体が違うだろ
馬鹿なのか

126ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:04:27.50ID:gygPhHRV0
>>22
多摩川線は東横線とつながってるから渋谷と池袋からは直通だぞ

127ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:05:23.87ID:gygPhHRV0
>>31
それの何が面白いの?
三越は電鉄系じゃねえし、客層が違うだろ

128ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:08:16.71ID:gygPhHRV0
>>84
京王は標準軌に変えるべきだったなあ
そうすれば成田空港とつながって便利だっただろう

129ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:09:10.28ID:gygPhHRV0
>>82
高速でのフリーゲージだからダメなんだろう
のんびり各駅ならありえる

130ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:11:05.79ID:gygPhHRV0
>>91
あのケーブルカー、くっそ高いけどな
蒲田ごときで1000円も払うか?

131ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:22:33.95ID:Siy8L57W0
>>128
京王は本当に糞菜道を歩んだよな。孤立。
京成八幡とかもったいなさ過ぎ

132ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:22:51.13ID:Siy8L57W0
>>129
2800車体ならば余裕!

133ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:36:31.10ID:SENn7fMD0
蒲蒲線は要らないけど、狭軌を全面的に採用した当時の責任者は猛省すべき。あと商用電源の周波数を統一しなかった政治家も。

134ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 14:53:55.66ID:DXR6fSZQ0
カーマカマカマカマカマカメーレーオーン

135ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 15:15:27.52ID:k1pAc5pn0
>>77
そこよりちょっと距離ある

136ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 15:29:46.91ID:yfnLQtgr0
>>22
JR蒲田駅で京浜東北に乗り換えてってことでは

137ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 15:45:26.02ID:QkzCB72R0
>>133

> 蒲蒲線は要らないけど、狭軌を全面的に採用した当時の責任者は猛省すべき。

大隈重信「あれは一生一代の不覚だった」

138ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 15:47:27.72ID:2j/fvCIU0
ぱっと見た時 蒲郡線に見えて???となった

139ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 15:48:18.68ID:k1pAc5pn0
>>136
さすがにそれは京急で品川行った方がマシ
東横線使うルートかと

140ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 16:00:53.74ID:IN7m3RG70
京急がJR蒲田駅に来るだけでいいよ

141ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 16:19:43.22ID:j1d0N3B40
>>140
京急にJR蒲田まで延ばすメリットが何一つないだろ

142ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 17:33:57.08ID:gygPhHRV0
>>53
今からやっても2029に間に合うわけねーだろ

143ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 17:36:52.38ID:gygPhHRV0
>>133
アメリカの提案を蹴って
首都高を3線にしなかった宮澤喜一

144ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 17:45:43.13ID:7fU8SDaB0
区民としたらマジで無駄だわ

145ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 17:45:50.87ID:nApB6wxD0
>>45
そう。雨の時がねえ。
京急側の商店街はアーケードやからいいけど、その先の道沿いのあの、微妙な屋根、、、

146ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 18:02:16.48ID:bq2H1l/T0
乗り入れなくても京蒲まで繋げてくれれば十分だ

147ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 18:36:25.83ID:D5b66F4q0
>>144
羽田の利用者が増えれば税収爆上げよ?

148ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 19:07:20.28ID:SENn7fMD0
両蒲田駅の地下を動く歩道で繋いで100円くらい取ればいいんだよ。地上の商店街からの反対が凄そうだが

149ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 19:43:50.76ID:GzmUVPVl0
>>133
何と言うか、グランドデザインを提言して形に出来る人がいなかったんだよね。民主的と言えばそうなんだけど。
鉄道にしても電気にしてもそれぞれの業者が独自に海外から技術導入してしまったから、いろんな国の規格が日本で混在してしまった。

150ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 19:46:37.73ID:GzmUVPVl0
東急蒲田が地下化して、京急蒲田まで延伸してそこで終わりと言うのが一番現実的なんだろうなぁ

151ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 20:23:04.05ID:Siy8L57W0
近鉄のFGT開発はどうなったんだ?

152ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 20:25:55.84ID:Siy8L57W0
近鉄こそ改軌しろよ!

153ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 21:47:18.22ID:D5b66F4q0
速度を出せない首都圏の私鉄で標準軌を導入するのはコストの無駄
昔は京急のみ120km/hが出せるって強みはあったが、メリットは少ないしな

154ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 22:20:17.70ID:BrIXvP7q0
晴れた日荷物を持たずに歩く分には気にならない距離だが
スーツケースがあるとあまり歩く気にならない

155ニューノーマルの名無しさん2022/04/10(日) 22:28:12.64ID:Siy8L57W0
>>153
そういう考え方もあるんだなあ。。。。。
ある意味、関東首都圏は狭軌だらけというのはローコストに貢献か。

筑波エキスプレスとか関西の新快速なんかは線形もいいから標準軌でガンガンいってほしいが


lud20220410222902
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