【悲報】防衛省「ドローンは戦場では使えない」 　ウクライナ危機前までの主流意見だった ★4 [スペル魔★]YouTube動画>3本 ->画像>12枚

　戦力で大きく劣るとされていたウクライナ軍が、ロシア軍に善戦していることは驚きをもって報じられている。その要因の一つが「ドローン」の活躍だ。しかし、ウクライナ危機の前まで防衛省では「ドローンは戦場では使えない」という意見が主流だったという。日本の防衛政策の抜本的見直しが急務だ。（イトモス研究所所長　小倉健一）

●　ウクライナ大善戦の立役者「ドローン」 3種類が対ロシア戦で活躍中

　ウクライナへの侵攻を続けるロシア軍は、軍事作戦の重点をウクライナ東部に移すと発表した。ウクライナ東部のマリウポリの掌握に向け、攻勢を強めている。また、「作戦を大幅に縮小する」とした首都キーウ（キエフ）周辺でも軍事的な圧力を維持しており、依然として緊張が続いている。

　ロシアのウラジーミル・プーチン大統領の当初のもくろみだった「数日間でウクライナの主要拠点を制覇する」は、完全に崩れ去り、各地でロシア軍の苦戦と士気低下が指摘されている。このウクライナ軍の大善戦とも呼ぶべき事態の要因の一つに、「ドローン」の活躍がある。

（略）

●　ウクライナ危機で安保に大きな不安 日本の防衛政策転換は急務

　日本の防衛政策は「米国による核の傘」があるという前提で進められてきた。今回のウクライナへのロシア軍の侵攻で、米国は「ロシアと直接戦争をしない」と繰り返し強調しており、日本の安全保障への大きな不安が顕在化しつつある。

　国際紛争を解決するための国際法が軽んじられる中、「核保有国同士は戦争をしないこと」だけは国際社会で再確認された。しかし、世界唯一の被爆国・日本が核を持つという選択肢は、日本でほとんど論じられないまま議論が収束していきそうな情勢だ。では、どうやって日本人の生活と安全を守っていくのか。

　「ドローンは戦場では使えない」などという前近代的な議論、これが22年1月までの防衛省幹部の主流だったというから驚きだ！そうした偏見を捨てて、ウクライナの戦地から大きな学びを得なくてはならない。防衛政策の抜本的見直しが急務だ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/e860ca8588e2e02a6c31ecb8b26b3ee229256a33
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1649141150/

いやいやいやずっと前からドローン導入済みやん

前スレ、ゲーム脳が勘違いしていて笑える

使えないのはむしろ核兵器のほうだったね

前例がありません！（笑）

イギリス日本だけが妙に急ピッチでF-35が納入されている

俺も有事のためにドローン操作練習しとくか

属国には相応しくない上等な装備だからな

超小型のヒート弾搭載すれば

要約: 中抜きしにくい

不要な地雷積んだ特攻ドローン作ろう

カミカゼドローンは日本のカミカゼアタックを参考にしたんだろう

アルメニアーアゼルバイジャンの紛争の時もドローン大活躍だったじゃねえか
頭が硬いと新しい戦争に対応できなくなるぞ

>>1
ウクライナは使いこなしてたけど、日本はどうだろな

カミカゼドローンは効くわな
安上りそうだし

まあ日本人はバカだからね
こんな事態でも防衛費増額しないよ

てか自民党ってリベラル政党なんやな
これがドイツ政党なら即核武装、軍拡してるわ

スイッチブレードだろ
革命的やで

自衛隊のおじいちゃんたちはドローンがラジコンの一種だと思ってるみたいだな

在宅で戦争してろよ
人の迷惑にならないとこでな

>>9
これの事か?
https://milirepo.sabatech.jp/uj-32-lastivka-a-drone-of-the-rpg-7-warhead/

世界的に見ても日本はドローン導入先進国なのに何言ってんだこの記事

第2世界大戦のときもレーダーとかどうのこうの言って採用せずに負けたよね

そりゃ犬食ってる兵士ならドローンでいいだろ

ロシア―ウクライナ戦争前までロシアの正規軍を相手にドローンはあまり役に立たないっていうのは大方の専門家に共通の認識だったろ。
専門家の予想が間違っていた理由がドローン戦術が予想以上に汎用的だったのか、ロシア軍が予想以上に弱かったのかというのはキチンと検証すべき。
後者であれば中国軍にドローンは役に立たない可能性もあるから。

電探（レーダー）は役に立たないと言って開発を後回しにしてた旧軍から進化してない
未だに「兵站は軍の仕事ではない」とか言ってそうで不安になりました

装備を消耗品として割りきる文化がないのかね？
仮にも軍隊なんだからそんな事ないと思いたいが

シリア紛争でもドローンが活躍してたと思うが
相変わらず大鑑巨砲主義か？w

>>21
海自で艦載ドローン導入なんて聞いたことないぞ

防衛費増額の為の増税なら受け入れるぞ

少し大きめのドローンの中から
小型ドローンが大量に投下されるのもアリかもな

>>28
お前が知らんだけ

ドローンの有用性以前にロシア兵が驚くほど頭悪いからなあ

未開の蛮族みたい

防衛費増やしても態とやってるようにしか見られない中抜き前提非効率内容がね
国を守ってるというより自己利権を守ってる感がある

>>16
バカかお前
既に世界でも有数の出費してんだろ
使い途がおかしいだけ

戦争が起きたら我が家のTelloを供出するぜ

>>2
この小倉ってやつの妄想だから気にしない

防衛省はタカラトミーが出しているドローンしか知らねえんじゃねえか？

思った以上にロシアが弱かっただけじゃね？

>>31
使ってる護衛艦挙げてみろよ

そうなの？
ウクライナの戦争の随分前からドローンが貧者の巡航ミサイルみたいな記事出てたけどね
今では当たり前なんだと思ってた

＞核保有国同士は戦争をしないこと」だけは国際社会で再確認された。

ロシアはNATOに核でちらちら脅してますけどね
ロシアは再確認してないようですよ

海自の艦載ドローンっていったらUUVの方が主だわな

>>21
せめてググってから記事を書くべきだよなw

日本人が本土決戦に耐えられるのか
日本が戦場になったらすでに負けだろ

>>29
増税は嫌です
まずここから減らした方がいい

令和４年度男女共同参画関連予算案について
令和４年度における男女共同参画関係予算案については、
対前年度約1.5倍の15億円としたところです
https://www.gender.go.jp/public/kyodosankaku/2021/202203/pdf/202203.pdf

防衛ではなく大量破壊兵器として考えるなら、いずれ自律型ドローンは核シェルター内の民間人を殺せるようになって核の脅威を上回るよ

FPVドローンで敵に突っ込めば良い？

山田奈緒子「どろーん」

>>28
昭和にダッシュを導入した先進性

このオジサン別の記事読むとヤマダで売ってるドローンと軍用ドローンの区別がついてないっぽい

ヤマダで34万のドローンに爆弾を載せて15km先の部隊や兵員を潰す
コスパも抜群
とか言ってる……

34万かけて成功しても手榴弾程度の火力
コスパ最悪だし部隊を潰せないだろ

第一次大戦後の新兵器だった戦車もその重要性や運用について気がついている人が少なかったのに似てるな
軍事の新機軸は先駆者とそれに理解のあるトップがいて初めて主軸になれる

ドローンに爆弾つければカミカゼになるというのに

第二次大戦中、アメリカが「もう戦艦の時代じゃない」と言って航空機に主力を変えていったのと同じ時に日本軍は戦艦大和を造って「これぞ世界最強の軍艦だ」と悦に入っいたんだから、日本人の軍事オンチは昔からだよ。

自衛隊はドローンを正式採用してゲームオタクを雇用したらいいんじゃないだろうか？
ゲームオタクならコントローラーの操作に慣れてるから向いてると思うんだよね

>>46
しかもエコ

ドローン攻撃ってどのくらいの爆弾抱えて飛べるの？
操縦は自動？

攻撃ドローンもピンきり
撃墜されても無人なのがドローンの強味
ロシアが制空権奪えないのがこれ、頼もしい

>>51
ウクライナで片山さつき先生の先見の明が証明されましたな

という偽旗作戦。

機械に人を殺させるな
人が人を殺すから罪悪感や恐怖が生まれ、それが戦争を終わらせるんだよ
警告しておく
ドローンなんか使い出したら永遠に殺し合う事になるぞ

>>54
電波でやんの？
妨害してあげるよ！

>>44
「陸自と戦えるほどの部隊を日本に上陸させ、それに武器弾薬を補給をし続けることができるのか？」
を心配するほうが先では？（笑）
そして日本はそれを阻止する自信があるからこそ、笑って眺めているわけだしｗ

お偉いさん「中抜きできますか？」

ほんとこの国はまた痛い目みた方がいいよ
腐りきっとるな

仮想敵に比べて兵数で大きく劣る日本にとって、無人自律兵器は
力を入れるべき分野だと何十年も前から言われてたのにな。

国内メーカが苦手な分野だったから、頭ごなしの否定論を吹き込まれてたんだろ。

もしドローンが戦場の主役になるなら中国か最強ということになっちゃうからな
それは認められないんだわ

アメリカがドローン攻撃受けてて電子戦で一網打尽にしたからじゃね
イスラエルも一網打尽にしてたから、ロシアのやられっぷりは驚愕だった

カウンタードローン技術も発達してきてるから対策きっちりされてたら使いにくいかもな
もうその辺の開発はいたちごっこになってそうだけど

新しい事はおじいちゃんたちに考えさせちゃいかん

日本を想定すれば使えないけどな
対戦車ミサイルの方がよほどいい

>>53
いやいや、大和型三隻の予定を、一隻空母に変更してますし。
太平洋戦争開始当初は日本のが空母多かったはずよ

>>65
定員削減を恐れた幕官僚自衛官の保身

>>56
弾頭重量100ｋｇの巡航ミサイルも、広義ではドローンだよ。

>>66
いいよやってみて
効果を見てから考える

支援や技術の流出を防止してこなかったのはこれでか

ちょっと前まで10式戦車を誇らしげに自慢してたよなこいつら

>>54
ゲーマーよりドローンレースやってる奴呼んだ方が良くね?

ドローンがあると兵士もいらなくなるもんな。くだらねーわほんと。

攻撃用もだけど、amazonで買えるような空撮ドローン、例えばMavicAirやMavic3を兵士が偵察斥候に使ってたね。200mも上げれば一切分からないし、待ち伏せにはもってこい。

>>53
アメリカはすぐに変化に対応できる基礎研究力と圧倒的工業力があるからなあ…
あれはなかなか真似できないモンスター国家

>>66
中国は安いドローンだけで軍事には使えんだろ
中国のはラジコンみたいなもん

>>25
311の時の調達見てるとガチで思ってそう

ドローンの望遠カメラとか日本の得意分野なんだから
自国開発して他国にも売れ
いつの産業になる
アメリカからバカ高いものばかり買うな

>>49
「たかつき」とか就役1967年やん
俺だって生まれる前だもん
そりゃ若い人は知らん

10式なんて戦場ではつかえんやろ

むしろ日本は積極的に導入すべき

>>76
日本にはまだペッパーくんがある！

そりゃIT後進国だもん
新しい物を理解できないのさ

>>81
ただのラジコンみたいなもんでも偵察に使われるだけで驚異なんだよ
ていうか向こうのもうオモチャレベルじゃねぇよ

>>10
手で持てるドローン1機1億で導入してたはず。
製造原価10万もしないだろうな。

つまりドローンでも中抜きは可能ということ。
日本の役人を舐めるな。

>>86
日本でドローンは使い道がないぞ
どこで使うんだ？

>>86
アメリカ様　ドンドン売りまっせ！

ウクライナ戦争でもてはやされたや歴史から消えかねないんだぞ？(笑)

マネジメントできないという日本人の弱点
会社、政治、戦闘
全てに影響する
種族的コンプレックスの裏返しが『コミュ力』

>>62
露中辺りを相手に米抜きだと長くはもたないよ。
いい加減に米軍前提で夢を見るのはやめた方がいい。

ニートと氷河期世代をゲームで操作させれば数は出せるだろ

>>91
軍用は法律の規制の例外としなきゃね。

>>89
圧倒的に待ち有利になるんだよな

>>89
偵察には衛星使えよw
どこの発展途上国だ？w

以前防衛省のかたが、球体のドローンを作ってなかった？

>>91
偵察にも攻撃にも使えるぞ

>>50
これを書いた奴は軍事の素人だよ
何も知らないくせにしたり顔で書いたんだろうね

そもそも何が理由で「使えない」とされてたの？
素人考えでもいろいろ利用は可能な気がするけど

アメリカ製の高価なドローンしか興味ありません ｷﾘｯ

肉ドローンがあるから

結局、兵隊が頼れるのは銃剣と鍛えた精神力だけよ
銃弾や燃料は有限だけど精神力は無限だからな
兵力差をひっくり返すにはそれしかない

>>1
逆に昔
石破が今後の戦争は人が遠隔操作した戦闘機（今思うとドローンの事だったのね）で、無人戦になるから戦場に人は要らないとか言ってたが

今回戦場で兵士わらわら居て、まだ必要とされとるやんって思ったわ

けど、ドローンも活躍しとるのね

>>53
アメリカの方が後まで戦艦を作っていたんだけど？

>>1
ミノフスキー粒子が濃すぎて有視界飛行しかできないから、無線誘導は無理。

>>101
どこで使うんだ？
対戦車ミサイルの方がマシだと思うが

>>1
マスコミが「買え！、買え！」と騒いでいたのは
ラジコンクラスのドローンだったよな。
それを中国が山のように並べていたのを
「中国はこんなにすごい！」とか言っていた。

今のドローンはQF-86やQF-104のような
ドローンの先にあるもので
人間の9G制限の時点で研究が本格化して
地道に積み重ねられていたもので
普通の攻撃機や戦闘機の発展というか特殊系

>>50
そのドローンが1万機あったとすればどうだろう。

いや、そんなもんじゃだめか？
そして電波の帯域がたりないかな？

>>99
日本の国力で人工衛星での常時監視は無理だから
静止衛星では遠すぎ、低軌道衛星では一瞬で上空から消える

ロシア軍のこと笑えないぐらいポンコツ軍隊になってそう
次の戦争も負けるのは嫌だなぁ

なんでドローンイコール航空機またはヘリタイプという認識なんだ？
地上走行型、海上型、海中型、室内用とか色々あるやろきっと

馬鹿だなあ
民間人を盾にして、その盾になるべく攻撃しないような戦争だから通用するんであって
アメリカ対イラクみたいな戦争では全く役に立たんよ
ドローン操縦してる暇があれば問答無用でそこ爆撃するから

トルコ製無人ドローンを購入してみれば有能であることに驚くよ

>>65
単純に対艦ミサイルや潜水艦の方がええし
艦隊の防空網を破れないし、破れても軍艦を大破させられる大型ミサイル載せられないだろ

上陸された後は時間稼いでアメリカ待ち
敵は上陸箇所を起点に戦力集中(当然、ドローンどころか航空機、ミサイルにも対応)

力を入れるのは弾薬

>>1
日本人って本当に感性がダメだよね
才能がない
脳が欠陥なんだろうね

ロシア相手にしか使えんよ

>>110
それはそれで必要だと思うが、こんなん両方要るだろ

>>99
衛星は万能じゃねぇよw
それで事が済むならなんで船でノコノコ沖まで出て行ってヘリ飛ばしてるんだよ海自は

>>50
1000個くらいののドローンを空港や火力発電所、石油タンクなどに突っ込ませたらコスパいいぞ？

>>101
データリンク出来れば凄く使えるな

>>99
衛星の画像取得にリアルタイム性がないだろ
一日中見てるとでも思ってるのか？

>>113
？
人工衛星に国力？
どゆこと？

米兵器産業がプレゼンしてるしな

さすがアナログ大国やで

演習や訓練で行方不明になるのが嫌で使えないって思ってんだろ

自衛隊の体質から変えないとダメだ

イージスアショアとかほとんど糞の役にもたたない迎撃システムに予算組まないで、
原子力潜水艦10基と昆虫型殺人ドローン1000万台ぐらい配備しないと

>>50
34万で敵兵一人、もしくは戦車一台倒せればコスパ良すぎるだろ

人間だけを殺す機械かよ！？

日本なら蚊サイズドローンでプスッとさして毒殺できるだろう世界はそうみてる

DJIから買うべき

ｂｙ　二階

>>122
戦争じゃないからだろ
戦争でのんびりヘリ飛ばしてたら速攻で撃墜される

>>81
実態は知らんけど中国のドローンは民生用のイメージがあるね
ただそれでも量産技術とそれを支える産業があるっていうのは大きな驚異になりうると思うけどね
民生用技術とは言っても軍事用と全く関わりがないわけではないだろうしドローン産業が儲かってればその内技術も底上げされるだろうしね

>>1
ウンコダイヤモンド記事な。
読む価値無し。

日本政府はアゼルバイジャンのこと全く知らんかったのか

戦争したくないからと言って無知になってはいけない

ドローンとは言わなくても
ミサイル自体が敵を判断して突っ込んでいくのは使えるな

ニッポンのゲームオタの出番じゃん
指先一つでダウンさせてみてくれ

>>118
軍人の乗った仮装漁船の群れに対抗するには
ドローンのが良いように思えるな
巡視船でいちいち取締りなんかできんだろ

取締りの母艦からドローン出すほうが効率よさそうだ
戦争前駆段階だと人間だといろいろ面倒だからな

>>117
アメちゃんがXQ−58ヴァルキリーの実用型とか採用したら
そっち買うとかするでしょ

バイラクタルより高性能安価でF-35に随伴できるステルス性あり

まあ日本向けは高くなるかもだけども

島国でドローン使うとかもう上陸済みの本土決戦やんそれ

>>126
アメリカ様のように低軌道衛星をバンバン打ち上げる経済力がないとな
軍事力は最後は金目、いつまでもコロナで日本だけ経済制裁してると軍備のための金がなくなってしまうよ

ドローンとラジコンてどう違うの？

ウクライナは民生ドローンを飛ばしまくって偵察、情報収集に使ってるとテレビでやってたなぁ
ロシア軍の発見に役に立ってるらしい

ん？
自律型じゃないドローンって、開けた場所じゃないと使えないの？
4G，5G経由で操作できない？

携帯兵器とドローン兵器の拡充が必要ですね

>>143
オーストラリアボーイングのロイヤルウィングマンもあるしね

ドローンの強みは軽装備の部隊でも局地的な偵察・攻撃をリアルタイムで行える事
機動力さえ維持すればとても怖い存在

>>81
こんなのが日本の道路に１０００万匹とか歩いてたら脅威じゃね

>>123
手榴弾1000個で空港を破壊できると思ってるのか？
それ以前に1000機のうち何機が目標達成できるのかと

>>4
ロシアが好き放題できるのは核のおかげだから防衛の役には立ってる

>>144
戦車も装輪車もそうよ。

よし、ドローン百万機発注、学校で操作訓練授業を必修化

>>135
そののんびりヘリ飛ばしてるのが海自なんですが
中国はコストもリスクも低いドローンで同じことやってるけどな
有事にヘリ引っ込めて衛星とレーダーだけで敵見つけろ？
無理ですそんなの

実戦の前に色々とわかって良かったね
マジで
やっぱ他所の試合は参考になるわーってやつ

>>144
普通に哨戒活動で使えるだろ
グローバルホークは導入したけど

アメリカが対中国との戦いでは使えないと言った
旧タイプのグローバルホークを何百億もかけて導入した自衛隊
やってることに一貫性が無い

日本は学者が協力しないからな
おもちゃみたいなのしかできんわ

>>81
少人数でも人が乗れるヤツがある
短距離の移動では威力を発揮するかもしれんな
崖上とか、ビル上とか、渓谷を渡るとか
コマンドが分隊単位で奇襲や工作するには十分なのでは？

>>99
偵察衛星は静止衛星でないから、撮影場所に応じて軌道変更しないといけない。特定の作戦用に使うことは出来るが、複数同時は無理。あと完全に見下ろしになるから、物陰には弱い。斜めからでも視界取れるドローンの方が遥かに使える。

新しい兵器をどんどん試している中国と比べるとなんか不安になるよな、まるで戦車に騎兵で立ち向かうような、、、

>>132
武器なんてそんなもんだろ

ミニ誘導装置ぐらいの立ち位置でも使えるね

>>142
ていうかその偽装漁船からドローン飛ばしてるんだよあいつら

>>141
そいつ等戦場行ってもスマホ手放さなそう

>>20
コレくらいのUAVならばエンヤやOSの点火プラグ無しのガソリンエンジンでイケそう。
点火ノイズが出ないので搭載機器への悪影響も無く。普通のガソリンでイケるので滞空時間を稼げそう。

ドローン増やすのもいいけど、人体に無害でドローン無効化する照射範囲が自在なEMPジャマー的なものをはよ

>>1
日本の防衛省は阿呆ですって自己紹介してるようなもんじゃねーか
大鑑巨砲主義から変わってねーな

えー、もともと軍事用で開発された物なのに懐疑的とは脳味噌古いな官僚

あとなんと言っても低コストで兵士の損耗が抑えられるために弱兵の国家であればあるほどかなり有効的に働く

>>131
帝国陸軍の一個師団なら30万人を一瞬で頃してその死体も跡形なくかたづけてしまうのに
ウクライナで死体残すロシアはマジに戦争下手くそ

防衛省幹部の主流だった？根拠は？盗聴器でも仕掛けてたのか？
真に受ける人も居るんだろうな

>>132
ザンスカール！

ああいう外見にもできるかもね。

>>153
じゃあもう一桁追加でいいじゃん
駐機中の戦闘機や旅客機が破壊できたら即ペイできるしな

>>148
ふつうは衛星回線使うんでない？
4G　5Gの基地局は海上にはないのでずっと圏外だぞ

>>159
大きめのブイで普段は待機して
哨戒機から接近情報もらったら飛び立って付近の偵察とか
広い海だとそんな感じにするしかないかもなー

>>131
手榴弾で戦車破壊できるのか……
そして目標達成率も100%か……

１大隊５００機のドローンを先方にして、そのあと続けばコストも下がるし兵隊の消耗も減らせるのでは

正しくは先進国にはドローンは通用しないだろうな。
電波を探られれば終わり。
ロシアみたいな時代遅れのゴミ軍隊だから有効だったとw

ロシア人全て死ね
プーチン死ね

>>1
ガチで無能じゃねえかwww
無脳といったほうが的確か

>>168
「10時の方向に敵影！」
「まって！今ウマ娘イベントはじまったから！」

日本人が発明した八木宇田アンテナから何も学んでない
日本では理解されず
第二次世界大戦では米軍のレーダーに利用されて
日本軍の飛行機等はどこにいるかバレバレ状態となった
その後は地上波テレビやFMラジオのアンテナ等で利用される
光ファイバーもあったよね

陸自は無意味だから解体しろってマジで…
陸戦したら虐殺されんだろ

>>153
トイドローンに水風船（中にサリン）取り付けて１０００機突っ込ませたら軍隊はパニックになるのでは

第二次世界大戦時も参謀がやばかったけど、体質変わらんな。

手持ちの地対艦ミサイル持って時々海岸沿いに出て撃ち込んでみるゲリラとか面白そうだなと思った。

>>6
イギリスはティア1のJSFプロジェクト参加国だし、日本も導入決定は10年前だし

防衛省ってバカばっかだからな
予算増やせ増やせ言ってる奴多いけどその前に失敗ばっかしてる調達なんとかしろよと
なんでも後手後手で失敗ばっか
F15の改修とかも引っ張って引っ張って最悪のタイミングまで引き伸ばしたバカ

>>167
だからそういう戦いを想定して
兵器や戦術開発しとかないといかんのかもねと

自衛隊の全車両に一基ずつ民生ドローンを積むべきだな
索敵、迫撃砲等の修正、戦果確認に高所からの映像があるだけで抜群の効果を発揮している

>>176
残念！コスモ・バビロニアだ
まあ小説版には出てくるんだが

>>185
防衛庁の連中は基礎的な理数的な能力が著しく欠けているんだろう

>>187
大量破壊兵器使ったら核報復されても文句言えんぞ？

>>184
自衛隊員は出撃前に持ち物検査必須でw

>>179
ドローンなら自律航行させてAIで索敵出来るのでは？
ずっと人員がついてる必要なくなるべ

いい加減ドクトリン見直せ

俺はあほがオスプレイに無駄金使ってる頃からドローンに使えと言っとったぞ

ドローンねぇ…ロシア軍が舐めプで対空車両を随伴させてなかったから
ボコボコにされただけのような気がするが
ドローンみたいな低空低速飛行の飛翔体なら現代の対空機銃車ならジャミングするまでもなく楽勝で落とせね？

>>182
もちろん自律型ドローンだよ
ドローンが自分で考えて動く

>>103
破壊していい標的ドローンは陸海空で昔から多用してる

壊して責任問題になるドローンは嫌なんだろ

>>49

つーか当時無人機を配備運用してたのは
アメリカと日本だけだったんだよな・・

防衛庁の連中も財務官僚と同じで、日本を守る気ゼロだから

>>191
馬鹿官僚と馬鹿将官が天下りできればミッションコンプリートなんだから無問題

>>193
落ちたらSDカードなくすじゃん
やべーだろそんなん

この意味が分かる奴は玄人

また記者の妄想で記事書いてる

>>191
縦割りの脳筋幹部を諭すのが文系口だけ野郎だからどうしようもないだろう

ドローンだけで全てが構成されるスカイネットが最強ってことか

日本学術会議　「ドローンは戦争技術だから研究禁止アル！！」

>>200
ならドローンの次は？

ロシアを笑ってられないわ。自衛隊も戦車並べて喜んでるような演習しているし

ウクライナは、トルコと自前の攻撃用ドローンが成果を上げてる他、中国製の民間ドローンが
偵察や砲撃の際の着弾ポイント修正に役立ってる

日本も、自前は無理でも、トルコ、イスラエル、アメリカからどんどんドローンを購入
しないと。自前の開発をした方が良い

無人だから仮に撃ち落されても被害が少ないし、遥かに今の時代攻撃用ヘリより戦力
になってるわ。中国は当然ドローンによる飽和攻撃も使って来るぞ

この戦争から学ばないと

>>201
安い民生ドローンを落とすために対空ミサイルを使うのか？
それだと落とされても経済的、兵器損耗的に勝利してるだろう。

ロシアのドローンは日本製の
モーターやベアリングなどの
精密部品が無断で軍事転用されてる

>>201
ロシア軍ですら対策できないんだから
ドローン対策完璧は幻想だな

ここのバカ達も自分で調べもしないでアホ記者の妄想記事真に受けてるw

相手の妨害で戦場では使えなくなる可能性が高いと考えている
そういう状況も想定してどう戦うのかを考えているというのなら理解できる
でもドローンの導入が他国と比べて遅れているのは事実

何年も前からこれからはドローンが戦場を変えるって言ってるけど
ここでも散々ドローンなんて役に立たないって言われてきた
バカは現実はそこまで来ても目が覚めなさいからな
頭の悪い奴にはドローンの脅威が理解できない

こんなんだから、経済戦争にも負けるんだよ

ドローンは見張り・攻撃からレーダーまで使い勝手は良いから
どんどん開発すべき

>>187
アホか
なんで自衛隊がサリン使うんだよ

>>212
ウィルス

ドローンのチャンピオンを自衛隊に入れて戦わせろ!めちゃ活躍しそう。

どうせ、防衛省　ドローンじゃ予算が取れないとかでしょ
わからないわけ有るかよ

ドローンなくても日本人特攻するからな

>>201
低空低速の小型飛行物体をどうやって発見するんだ？

サウジアラビアが国内でAIドローン爆撃を行ったのいつだっけか
少なくとも新型コロナ発見より前だったと思うんだが

>>223
プーアノンには聞いてない

ミリオタすらドローン戦なんか当たり前なのに無能すぎる

どうやって充電するん？
雨は大丈夫なん？
まあ誰か近くまで行けばいいか

トルコ製のドローンとかすごいぞW
ゲーマーにやらせればキツイ訓練とかも必要ないだろW

>>198
動力どうすんだよ何時間飛べるんだよ

>>201
そこは対ドローン用ドローンを向かわせよう
部隊の上空に監視指揮ドローンと対ドローン用ドローンがブンブンと唸りを上げてw

今の自衛隊はロシア並みに昭和の戦争してると思う
年功序列だしｗ

陸上自映隊はナチス

>>227
遺族補償しても人間の方がコスパいいのは不都合な真実

手榴弾の距離延長出来る使い捨てドローンでも有効じゃない？

まぁ手遅れになる前に気付いたのは幸運だったよな

>>219
日本の伝統芸
馬鹿とハサミは使いようで使うことで様々なアイデアは生まれる

自衛隊って実際に戦ったら臨機応変に動けないから滅茶苦茶弱そう

>>214
こんなもんにミサイルなんて使わないよ
対空戦車には対空機関砲もあるからそれで十分
ロシアにもツングースカ対空戦車とかある
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/2K22

>>233
ジェットエンジン

このテスラのアンドロイド量産して殺戮マシーンにカスタマイズすればこっち側の生身の人間が血を流さなくて済むだろ

https://twitter.com/akiras21_/status/1510771770923839489?t=LyDrVKlwiz2grW-3pQdjuA&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

>>242
使ってないんだか使えないんだか
いずれにせよ機能してない

人命考えたらドローン使うべきだろ
あと安い

アメリカ軍すら無人機を投入してるのに、使えないって話がどこから来たんだよ？

>>231
充電するドローンももうある
雨はそれなりのものなら既に問題ない

馬鹿な操縦者が噴火口に凸ったドローンは溶けて無くなったけどね

単純に現在の兵科の縄張りを荒らされたくないだけだろう

>>201
相手は10万(mavicAIr)や35万(mavic3)といったドローンだぞ。落とされても換えはいくらでもあるのに。UAVならまだ分かるが。

ググれば自衛隊員がドローンや無人機導入や研究開発してるって過去のニュース出てくるが実際のところどういうレベルなんだろ
軍事関係の記事ってどうも全部胡散臭いから何を見たら良いのかわからんわ

>>233
海保が導入したシーガーディアンは35時間飛べる

>>233
自動掃除機みたいに自分で判断して充電に戻ればよい
充電中は信長の三段撃ちみたいに代わりのドローンが監視に当る

>>4
脅しに使えてるんだから十分使えてるだろ

>>227
こっちにもレーダーがあるし
そもそも戦術リンクでドローンが戦車にレーダー誘導始めた時点でオート迎撃くらいできるはずだぞ

アゼルバイジャンでの戦闘見てなかったんか
防衛相は無能の集まりやん

>>177
ドローン代だけで34億
コントロールする人員1万人
そして手榴弾を地表に1万ばら撒いても空港は機能不全にならんわ
そもそもガチガチにガードされてるから1万飛ばしても空港に手榴弾運べるのは一握り

ってか日本は防衛側だぞ

要は　デカい音ながら空飛んでる飛翔体がなア〜んに意に返されなくて
飛び放題だったって話だろ
音を消したドローンや無人機が有効だって話になったのだな
AI搭載の無人機沢山造った方が勝ちって化

アメリカ様のSkyborg ，Ghost Fleet, Orcaの空、海上、水中の無人機計画くらいはフォローしてからカキコした方がいい

島嶼国家に於ける敵の上陸阻止には

水中ドローンが切り札になり得る

西側でも各国が研究してるが日本は反戦系市民団体の抗議や
学術会議の反対のせいで大学の協力が得にくいのもあって遅れてる様子で
韓国にも負けてそうだわ

>>251
災害派遣にアナフィーがちらほら導入され始めた、というのが実際の話だ
誰もが本気で使えば強いことは分かってるが
本格的軍用ドローンに踏み込む金はないらしい

>>251
屋根の点検作業か、後は女子寮偵察作戦だろ。

>>1
まあ日本の場合には政治家がアホだからな
自民を含めてな
特に河野太郎は日本のミサイル防衛システムのイージスアショアを勝手に反戦団体と組んで廃止に追いやったからな
で、代替案はその倍の予算がかかる始末

ハンコ100円ー1000円、紙1円のローコストのものを廃止して無駄省いたというアホなマスゴミと無駄大臣

でずーっと電気供給しなければいけないサーバーと新品だと５万以上するノートを代わりに購入して無駄は省いたというアホがいるからな

紙は電気いらずの省エネで保存も楽なのにな


まあ、とりあえず核の脅威から日本を守るイージスアショアを廃止したアホのために日本はまた苦しむことになるのな

まあ大戦以来、実戦経験ゼロだしな

まあ自立AIが確立するまでは戦場じゃろくに活躍できなかったろうが、今は多分ある程度出来上がってるんだろうからドローンを壊すドローンとかドローンを護るドローンだってそろそろ出て来てもおかしくない

>>257
おじいちゃんのは第二次世界大戦まんまだよ
第二次世界大戦はとっくに終わってんだよ

パヨチン｢ドローン規制反対ニダ(怒)｣

>>44
それはどうだろう
何気に山多いし山岳戦とかになればどこの戦争でも長引くし
そういう説はもう時代遅れかもしれない

>>263
論点ズレすぎてて最早スレ違い批判にしか見えない

ドローンは使えない(使い方がわからない)

>>242
だからどうやって発見するんだよw
地上からのレーダーでは低空の飛行物体はメチャクチャ発見しずらい
高空からだと小型の低空低速の飛行物体は鳥と判別できない

お前ドローンの事まったく判ってないだろw

>>233
調べてみたが
グローバルホークで36時間
TB2で27時間だとよ

有人機より燃費いいしエコだね

>>257
AIあるじゃん何言ってるの

>>257
上陸舟艇に手榴弾をばら撒くのもアリだろう
敵にとっては簡易クラスター爆弾みたいな感じになる

防衛省「戦車！歩兵！ミサイル！」

いやこれ第二次世界大戦から変わってないでしょ

ロシア軍に対しては使えないと思ってたってことじゃな？
俺もロシアの対空システムならドローンなんか簡単に撃ち落とせるって思ってたよ
なんで、ドローンにやられっぱなしなの？
どういうこと？って感じ

すでに無人機で偵察撹乱攻撃が当たり前の時代だから
普通はこれからの戦争ドローン投入なんて想定してるだろ
大艦巨砲主義にこだわる老害みたいなのがいるのかもな

>>264
それと防衛産業ズタボロで安全保障観も崩れてきてる。まさに平和教育の成功例だろな。

>>263
核で死ぬ100万人よりブースターの残骸に当たって死ぬ市民の命を守った愛国者河野太郎大臣や

ロシアの人感地雷のスマート地雷メダリオンは
京都のH社のAIセンサーシステムが

北方領土での演習に利用されていた
ガソリン燃料の無人（偵察･攻撃用)の
（航空機･UAV)は日本製のS製作所
のモーターや
N社のベアリングなどの精密部品が
無断で軍事転用されている

https://gendai.ismedia.jp/articles/amp/85589

ドローンみたいなやっすい物じゃ金儲けできないだろとか考えてたんだろ

>>255
レーダーw

>>271読め
アメリカですら小型ドローンをレーダーで発見するのはお手上げ状態なのに

ﾗｼﾞｺﾝの延長くらいにしか認識してなかったんやろ(´･ω･`)

ロシア「戦車！歩兵！ミサイル！」

防衛省「戦車！歩兵！ミサイル！」

>>252
大駒への備えはすでにいろいろ準備してるだろ
いま気にしてるのは偽装漁船とかの小型目標よ

カタパルトのないチャイナの空母が脅威になりかねんな

>>277
五月末に総合火力演習が開かれるが
相変わらずの大砲！ミサイル！戦車！だ
力押しのロシアと変わらん

使えないが主流派って無能だな、軍事市場は無人機が主流って話だけど？？

>>255
それを全ての小隊につけるの？リアルタイムで見られてる以上、存在はバレてるし、発射位置もバレる可能性あるんだが。次は予備機を建物スレスレで飛ばされるだけ。

>>257
アナログすぎるわw
中国のドローンの飽和攻撃の映像とかあるじゃん？
動かない目標なんか守備側が守れるわけない。

ロシア「戦車！歩兵！ミサイル！」
防衛省「戦車！歩兵！ミサイル！」
河野「戦車！歩兵！ミサイル！」

以前も、ロシアとトルコが代理戦争したところで、ロシア側がトルコのドローンにボロ負けしたケースがあったな？ロシアと日本は経験から何も学ばないバカ国家。

そろそろステルス迷彩をだな…

>>275
陸では歩兵は基本
ゆえに機関銃も基本
そして構築物も基本
だから野砲も装甲車両も戦車も基本

がらっと変化が起きるとしたら
歩兵の代わりをドローンが務められるようになった場合

>>268
今の日本に山岳戦までするようなやつは居ないと思う
日本人の国家観だと、橋下のように国を捨てるのを選んで、国のために戦おうと思うやつらなんてほとんどいないからな

無駄に高い戦闘機買わされてるだけだった

といっても網ぐらいでダメになる可能性あるから過信は禁物だな

防衛省の爺さん達「ドローンとか言われてもよく分からんのじゃ」

>>224
多分、随伴無人機とかは自律飛行するためのソフトウェアに指示入力するだけとかそういうのになるから

>>13
ここで聞いた戦況だと従来兵器で余裕だろとしか思えない説明だったんで。
なんか機甲部隊が航空支援も火力支援も無しにゴリ押し突撃したとか。

>>285
>いま気にしてるのは偽装漁船とかの小型目標よ

海保が導入したガーディアンはむしろそっちが得意だぞ
自衛隊が導入したグローバルホークは海上で役立たずだけど

ちなみにEUではAIを用いたAIの研究が全面的に禁止になっている
AIの研究開発をAIが学習すると最悪一瞬で全人類滅亡する

>>273
ヤマダのドローンって凄いな

アメリカならドローンを無効化出来るジャミングが出来そう

すべて決定権のあるお偉いさんのアタマがファクシミリとコピー機だからw

要するにドローンは的の小さい無人の爆撃機だからな。今の所欠点がない

>>294
UAVは？

議員は週１くらいで時事テストをやらせろよ。

まさかドローンはデコイ程度にしか使えないなんて思ってないよな。
敵のミサイル攻撃で空港が使用不可になればドローンに頼るしかないだろうに。

無人兵器は人命を気にせずにやりたい放題できるわけだから、
主流にならない訳無いと思うが。
お手軽ミサイルみたいなもの

正直観測気球を謎の飛翔体とか言って
放置してたレベルの日本の防衛力(笑)だもの
また例の気球がふらふら飛んできて
上空から炭疽菌とか毒ガス撒かれても
ガバガバレベルで頭お花畑のままみんな死にそうじゃん

>>294
歩兵の代わりは出来ないだろ
新しいポジション

生身の歩兵より、無慈悲なAIドローンの方が仕事しそうだけどな

>>13
あの時点で予想覆して大戦果だったからな
ドローン戦術に対応出来なきゃ負ける

>>305
いいえ。新聞です。
そんなハイテクなものなんて使えません。

使えないのは、日本の防衛省だろ。

もう少し防衛について考えないとやべーわこの国

>>18
えっ、違うの！？

>>306
すごい安いしな

市街地防衛だからウクライナでは有効だけど
海での防衛に全力の日本では使い道がないのもまた事実よ

防衛省は斬首兵器開発急げよ
ドローン・ロボットで陸空から絶え間なく多数で攻撃
顔認識や虹彩認識で確実にターゲットをしとめる
独裁国家・専制国家には有効な兵器で核兵器開発より安上がりだ

>>318
おもちゃのドローンだけをドローンだと思ってるってことでしょ。

東条英機「歩兵！大砲！大和！」
防衛省「戦車！歩兵！ミサイル！」

また失敗しそうだな

こういうのもいいけど、その前に自衛隊員の待遇を向上させてやれ、
トイレットぺーバー自腹っておかしいだろ・・

アメリカ「日本は防衛費2倍にしろ型落ちの戦闘機買え」

イージス艦ってドローンの大群に対応できるんかな

三菱＆JMU＆川崎「無人機に活躍されたら俺たち飯食えないじゃないですかw」

ドローンってあんまりスピード出ないのに撃ち落とせないのはなんでなん？
小さくてレーダーに映らないから気づかないとか？ロシアがあほだから対空車両持ってきてないとか？

思ってたドローンとだいぶ違う

>>323
ロシアがそれで失敗してるから目が覚めてほしいわな。

ロシアがドローン対策を考えて無さすぎなだけで、アメリカならジャミングも考えてるよ

今後は、高いのは今もあるけど、安いステルスドローン、ガラス加工みたいに空に同化する
透明型ドローン。レーダーに映らない木製プロペラドローン、動物型ドローン他、どんどん進化
してくだろうね。目視で撃ち落す必要あるという恐ろしい状態になりそうだね

第一次対戦とかの双翼機とか、実は現在の戦闘機では遅すぎて撃ち落せなかった
りするしな。しかも、小回りだけは効くからミサイルも当たらないし

ドローンにもそういう技術もどんどん入るだろうしね。


日本がアメリカから購入しているような偵察用の大きなドローンは普通に撃ち落せる
けどさ。小型の落とされても飽和攻撃すればいい的なのを充実させるべきだね

人は記憶型と思考型に大別できる

おら〜F22,F35は使い物にならん
これからは無人機
と、10年前からスレまで立ててきたんやで〜

防衛省「ドローンは甘え。最後は竹やりと気合い」

>>324
それな。
飲食店に無駄にばら撒いた税金より防衛費が少ないとかイカれてるよ。

第一次世界大戦の前にドイツ軍のお偉方に飛行機のデモを見せたところ、
「軍事的価値無し」と烙印されたらしい。
まあ軍とは基本的に新しいものに及び腰よね。

>>306
てか用途が様々過ぎる
偵察などはもちろん戦闘機の随伴ドローンも実用化間近だし
RPGのロケット弾に翼とプロペラ付けただけの格安自爆ドローンとかも出てきたし

>>306
操作可能範囲が問題だろ

なんかドローンと無人航空機は分けたほうがいい気がする
ウクライナで対車両で活躍してるのって本格的な管制システムとか専門の訓練受けた人員が必要な無人航空機でしょ
そんで着弾の観測とか偵察に応用されてるのが誰でも使える民生の所謂ドローンで、こっちは使われてる情報があるだけで
はっきりした戦果は見えてないでしょ
無人航空機＝ドローンなんだろうけど、だいぶ違うものなのに遠隔で飛ぶものって一括りでニュース等ではなんとなく
一緒くたに活躍していることになってるし、民生ドローンのメッカの中国が脅威みたいに間違えて感じてる人もいると思う

攻撃型ドローンはミサイルキャリアーって理解してない奴って多いんだな

>>328
小さいタイプはカラスがとんでくるイメージかな

>>326探知出来るならジャミングとCIWSで余裕
探知出来るかどうか

>>290
逆だよ。
固定目標は強力な電源を使えるから、ドローンの半導体を焼切れるぐらいの
強力な電磁波を当てれば小型ドローンなんてイチコロ。
それこそヤマダ電機で売ってるレベルの小型ドローンでは、一機も突破できない
でしょうな。

笑っちゃうのが、自衛隊がドローンを使えない判定してたのって
予算無くてクソ雑魚画質の試験機使った結果らしいね
井の中の蛙大海を知らずというか
戦争童貞緊縮国家の末路と言うしかない

>>324
トイレットペーパーはだ出してあげて欲しいよね
あと職員さんにもカレー食べさせてあげて欲しい
あれ、余るように作ってるから
捨ててしまう分必ず出てしまうし

なにをやらしても熱意無い日本の馬鹿政治家ウンコ防衛省クソ公務員
避難民２０人（笑）やる気あるの？
罪チョンと混載して戦場に捨てて来いよww税金の無駄

戦争を語る時、何故か人はアメリカ軍を基準にする。

>>328
小さいし熱源が少ないからでは？
物によるだろうけど

映像見てると分かるけどドローンで目標を補足して
砲兵隊がピンポイントで砲撃してるから
データリンクが超重要だね

>>344
なにそれ
もう少し詳しく

中国「ハイブリッド戦！ドローン！サイバー！電子戦！」
日本「愛国心！戦車！大砲！以心伝心！」

>>1
使えないのは無能防衛省
職員すべて首を斬るべき

>>333 の続き

数千億円のイージス艦も1000万円のドローンに沈められる時代なんやで〜

>>328
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20210519-00238723

なんでみんなドローンって言うのかな
ただのラジコンなのに
ただのラジコンヘリじゃん

>>290
回路を焼くか、電動機に干渉するかだな
今までの方法で防ぎ切るのは困難だ

しかし構築物への攻撃なんて昔からずっとそうだろ
橋やビルなんか砲やロケットで十分じゃないか

自衛隊はあのファンネル搭載戦闘機みたいな開発計画本気で進めろ

子どももいないんで、将来的に日本が他国に蹂躙されようがどうでもいいかな

もしかしてだけどドローン違いじゃない？
みんなの想像してるドローンってあのプロペラ４つの奴でしょ？

本当なのかね
「現時点で日本の防衛では」とかいう条件付きならありうるが

>>1

やはり日本としてはトンビ型ドローンとか、自爆型ウサキドローンとかやってほしいなw

韓国軍は自爆型 慰安婦ドローンかなw

>>344
マジで？
もうコントだなこの国ｗ

カメラは絶対使えるでしょ
何言ってんの

NHKスペシャルとかでもドローンと戦争について一年前くらいにテーマとして扱ってた記憶があるけどな

BF2042見習えやゴミ

>>344
ジャミングで無効化出来る物を開発してもね
と言う考え何じゃね
今のウクライナの運用を見て考えは変えると思うが

>>355
自立制御モードが確立したからな
あとマルチローターでの動きの自在性は
ラジコンと呼ばれてた時期にはなかったろ

実際ウクライナでも意味がなかっただろう
防衛に使えるのは拠点から50km圏内だけ
歩兵と変わらないし
日本の場合敵に上陸された時点で負けだし不要だよ

>>306
搭載量が極端に少ない。空撮機に手榴弾なんて載せたらバランス崩壊するし、もしかしたら離陸出来ない可能性もある。手榴弾の重さ正確に知らんが、500gくらいあれば怪しい。

農薬散布とかの産業用でも搭載は20〜30kgがせいぜい。しかし、そのクラスになれば機体はメーター超になるから超目立つし遅いから銃撃で落とせるレベル。

>>359
とくにぱよちんがいうドローンはそれ。

国産ドローンの性能だろ
そりゃ糞だわ

我が国も21世紀の桜花や震洋を作っちゃう？もちろん無人。

やってみもせんで

何がわかる

まあ、使えないというのは
そんなのジャミングされたらドローン使えないだろ
（ロシアはそんな装備はあまりもっていませんでした）
という感じだろ

日本のドローンは使えんよな。ポンコツで

>>353 の続き

ドローンとラジコンの違い
ドローンは自動で姿勢制御をするんよ
これが何を意味するのか？？？
ドローンは頭脳を持ったラジコンなのよ

我が国はドローンより竹林を増やさねばなりません
ドローンでは心は奮い立ちませぬ
竹槍を握り、エイヤーチェスッチェチェス！ちぃいいえすとぅう！
これこそが必要なのであります
共に削ろうではありませんか

>>345
豚さんのエサが無くなる

>>343
そんな強力な電磁波出せる装置があればミサイルの半導体焼き切って無効化するのも楽勝だな、CIWSやゴールキーパーいらなくね？何で導入しないの？

空母じゃなくて戦艦だろ
と同じ

凡人は常に間違える

>>16
だから今まで世界9位の軍事費どこに中抜きしてたんだよ？

本当に携帯ミサイルってそんなに戦車に有効なの？
例によってウクライナが嘘付いて宣伝してただけじゃねーの
実際には相当反撃食らって死亡してんじゃねえの

ケースバイケースで使えるってことやろ

アメリカのような充実した軍隊を想定してしまっていて、使えないと考えている防衛庁がアホなだけ

>>328
地球は丸いので航空機ではありえないほど低く飛ばれると地上のレーダーではどうにもならん
地上レーダーは開けてる場所で高いところを飛ぶ物体を見つける事は出来るけど
低いところを飛ぶ物体は航空機のレーダーじゃないと発見しにくい
でも航空機のレーダーだと小型で低速の物体はとても検知しにくい

>>374
つまり深読みしすぎ、というかそうであって欲しいという願望が込められてる
兵坦がクソなんで数でカバーするって発想がない
数で勝負できない

格安ドローンの飽和攻撃だとCIWSの弾丸が尽きそうな気がするな
まぁ格安ドローン程度の爆薬量で沈められる艦船はないだろうけどね

日本は世界で最も早く無線を導入したり
空母の有効活用も世界初レベルだし
半信半疑ながらもドローン戦隊いいじゃない

アホなのか
アルメニアがドローンでボコボコにされたのを知らないはずないだろうに

>>1
つーか、そういうのを実地で検証する為に教導団があるんだろうに。

>>343
ここだけはってのは守れるだろうけど
戦略目標はたくさんあるし、やっぱり全部は守れない。
ましてやデリケートなコンピュータなりある施設で電磁波攻撃はちょっとw

ドローンにステルスコーティングだ
これで大丈夫

ウクライナでドローンが大活躍！ロシアの戦車を壊した！戦闘機を落とした！輸送艦を撃破した！

で、戦争は勝ちましたか？
カスピ海から弾道ミサイル撃ち込まれて成す術もなくボロ負け
意味が無いんだよ戦略的に

衰退産業だらけの日本が未だに先進国だと思ってる老害連中と一緒
AI後進国ということを認めて戦略練り直さないと終わり
こんなに現代戦の対策遅れてるとは思わなかったよ笑えない

>>1
戦艦大和の時代から脳の思考回路が停止してる連中
いまだに花押とか書いて武士ぶってるらしいぜただの税金泥棒のくせにｗ

ドローンが凄いのは森の中とかに隠れてても
上からだと丸見えなのと、夜間でも赤外線カメラで見える事
ロシア軍は夜睡眠取ることもできないし
ドローンから見えないように倉庫の中にトラック何十両も隠してたら
倉庫ごと破壊されてた

>>369
> >>306
> 搭載量が極端に少ない。空撮機に手榴弾なんて載せたらバランス崩壊するし、もしかしたら離陸出来ない可能性もある。手榴弾の重さ正確に知らんが、500gくらいあれば怪しい。

ウクライナでは1.5kgの爆弾を乗せたドローンが活躍している

無能か

>>392
あるとないとでは雲泥の差だよ。
更に軍事衛星もあるといいね。

>>361
ブラックホーネットの生物偽装版みたいのかね

なんだネコか、っていう忍法者の定番セリフが
とうとう現実になるのか

戦車！歩兵！ミサイル！
大砲！護衛艦！戦闘機！

日本のはロシアと一緒じゃないか

スズメバチみたいな毒ドローンで殺害も可能

今もあるか知らんけど無人ヘリ飛ばすのに大名行列のような車両が必要なのは使えないなとは思った
まぁ色々試してはいるでしょ

>>388
多分これ、相手がアルメニアだから通用したけど、ロシアや中国はそれなりに対策とってるから無理だと考えたんだろ。

10年前くらいに自衛隊の人が自費で球体ドローンを作っていたんだけど却下されたんかね？
TVで見たんだが

巨大扇風機作れ！

あまりにもロシア軍が無能だから活躍してるだけやん

防衛省大丈夫か？
元々ロケット衛星は軍事用
ドローンも軍事用に開発されたもの

市販のドローンが使いまくれるというのは
ロシアは電子戦対策装備ほとんど持ってないということでもあるな
市販のドローンは使ってる周波数帯は限られるから
ジャミング簡単なはずなのに・・・

無人ドローンも有人ドローンもどちらもこれからの戦争の主力になると思うよ
中国がロボットやドローンの研究開発に力入れてるのは
戦争になったら兵隊がとっとと逃げ出すなど頼りにならないかららしい
各軍区の軍隊も何より金儲けが最優先だしね

>>400
では他に何が必要なのかをうったえるべきでは？

>>404
あれは単なるラジコン
あんなのでイキってたのは死ぬほど恥ずかしい

まぁ日本のドクトリンじゃ使えないよね。
離島以外は揚がられたらおわりだし。
小型は離島防衛用くらいで所謂無人機にカテゴライズされるので広義のドローンは有用だけど作ってる最中だし。

日本にはガンダムがあるから(震え

>>386
今の紙装甲護衛艦なら戦車もいとも簡単に破壊出来るミサイル積んだドローンにイチコロだろ

だからドローンちがいだって・・・
ウクライナのドローンは車二個分ぐらいのでかさの飛行機みたいなやつ
人が乗ってないからドローンなわけ

トルコはバイラクタルだけでなく、
主力戦車のアルタイなんかも苦労しつつも地味に戦力化してて凄いのな。

>>4
いわや無茶苦茶有効だって証明されたじゃん！

>>343
そんな強力な電磁波は有効射程めっちゃ短くしかできない。
どんな超科学だよ・・・

>>368
なんでよ？
ポテトとコーラ飲みながらスティック操縦して上陸した兵隊にドローン突っ込ませるゲームが始まるじゃん

日本はロシアやウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺


与党に中国支持を公言してるどっかの宗教政党もいるしね

新たな利権で儲けるためにドローンなんて認めません

>>410
アゼルバイジャンとウクライナ見て何も思わないのね

ラジコンっぽく操作でき
地上用る偵察機ってあるの？
中身機械で側が猫みたいなのとか

ヤマハに謝罪しとけ

>>422
そんなことはきいてない。
他に何が必要なんだ？

>>420
自民党も公明党も年よりばかりだから最新技術に関心なんかないんだね

無人車両や無人潜水艦とかもどんどん実用化されてる
日本だけずっっっっっっっっっと足踏みしてる
かつて日本は自律制御のトップを走ってたのにね

>>31
搭載する予定あるの？
教えて下さい

ドローンは登録制になるんだろう？

>>379
ミサイル防衛で既に使ってるよジャミング
効果は限定的だけど
複数の兵器使ってイージスはミサイル防衛してるのよ

それは日本のドローンがでしょ

>>342
作戦行動中の空母の甲板にTVクルーが取材で乗ったことがあるのだが、撮影された映像はノイズまみれだった。
有事で作戦行動中の軍艦のレーダー出力はそれぐらい強く、電子回路にノイズが載りまくる。
攻撃を意図しない索敵用途ですらそれ。
ましてやジャミングを目的としたECM、ECCMはそれ以上の出力の電波を用いるし、出力はさらに上げる事ができる。

だから豊富な電力が得られる環境では、「強力な電波でドローンの電子回路を誤動作させる」が最有力視されているし、
その出力は、普通に「電子レンジにスマホを入れる」レベルなんだ。
むしろ、「並のドローンで耐えられるものなんてあるのか？」と言うレベル。
問題は電力だな。

>>429
おもちゃのほうな。

電気自動車を武器に変えるしかない。
レールガンや簡易EMPを展開できるように調整するしか！

>>425
自分で考えてくれ
俺はフレーズ考えるのに忙しい

戦車！歩兵！ミサイル！

最終的にはナノマシン最強なのに、
ドローンが使えないと思ってる連中が防衛かよ

どの国も対ドローン兵器用意してると思ってたがロシア軍は何やってんの

>>344
ウクライナの一線で活躍してる
ドローンに搭載されてるカメラは
HasselbladやAgfaの高精細カメラなんだよね
前に見た日本の警備巡回ドローンのデモンストレーション動画は
Fire7のポンコツカメラかよってレベルの糞画質で驚いた
くっそ中抜きされてそう( ;´･ω･`)

>>400
いやだから歩兵の代わりのドローンだせよ
壊れたレコードか？おまえさんはｗ

ドローンとか本来なら日本が一番強い分野なのにな
アホ役人と安倍のせいで10年くらい遅れた

>>435
アホかよ。
何の考えもなしに騒いでるだけじゃん。

>>439
戦車！歩兵！ミサイル！

>>437
日本は用意してるの？

考えてみたら兵器に人が乗る意味ってないよな
どうせコンピューター制御なんだし

>>411
あれを発展させていれば使えると思うんだが

>>434
モード飯塚を起動させると、街じゅうのEVが…

>>355
AIがセンサー、カメラからの情報を元に飛行補正(自分で飛行)してるのがドローン。勝手にどこかに飛んでいくだけじゃなく、操作を停止したら完全に静止出来るのは、機体が自分で判断して操作しているから。
全センサーOFFにしたら風などの影響でマッハであらぬ方向に飛んでいく。その状態ならラジコンとも言える。

>>390
>>418
パラボラも知らないって、キミたちは知恵遅れ級のアホかねｗ

ここでいうドローンは一般人が考えるドローンとは違うよね。

自衛隊のお偉いさんの頭が古いだけでしょ

>>442
核心を突かれて壊れちゃったの？（笑）

ドローンっても小型のおもちゃサイズのクワッドコプターから小型戦闘機サイズ、小型潜水艦型の水中ドローンまでいろいろある。
小型のおもちゃサイズに爆弾付けて突撃の話なら搭載重量と威力と航続距離が小さいので戦場で運用するのは実用的ではない。
電波状態に依存するから電波妨害に弱いし、何キロも飛べないし。

>>386
魚雷にドローンつければよろし

>>382
昔、イスラエルがそう思ってオールタンクドクトリンを採用した
結果は……

自衛隊世界屈指の強さとか言ってる奴らはロシア軍も強いとか言ってた。

この手のスレでは直ぐにミサイル万能論がミサイルつえーミサイル最強って言い出すよな
ドローンはミサイルキャリアなんだからーって
ミサイル万能論は危険よ

>>1

自衛隊が勘違いよりも、無知な記者がドローンと無人飛行機を混同している確率が高い。

おかしな記事はほとんど記者の無知が原因。

>>432
軍艦は推進用のごっつい発電機もってるからなぁ

>>445
ペッパーくん

いまやトルコは強襲揚陸艦搭載型のドローンも開発してんだよな
日本は遅れすぎだよ。

>>345
おいおい豚にカレーは与えないよ
お腹壊すからね

自衛隊ｗ

どろーん(どろーん)

中国はドローン先進国
恐らくはドローンの重要性を認識していたのだろう

ダメダメじゃねーか

防衛省が2022年度から攻撃型ドローン（無人機）の運用に向けた本格的な検討に乗り出すことが3月30日、分かった。ロシアのウクライナ侵攻では、ウクライナ軍のトルコ製ドローン「バイラクタルTB2」がロシア軍の地対空ミサイルを攻撃するなど能力の高さを知らしめた。ドローン戦は現実になりつつあるが、自衛隊への導入は偵察型などに限られ本格導入には程遠いのが現状だ。

　ドローンには自衛隊も注目する。陸上自衛隊トップの吉田圭秀陸上幕僚長は17日、「安価なドローンを大量に使ったスウォーム（集団）での偵察や攻撃が有効な軍事手段であることは間違いない」と述べた。

　だが、導入状況は災害対応や戦況把握用の1〜2mほどの小型機に限られ、長距離飛行が可能な大型機は空自三沢基地（青森）に偵察型3機が今月から配備され始めたばかり。防衛省は22年度予算で小型の攻撃型ドローンの有効性や諸外国の機体などに関する調査費3000万円を計上したが、「運用の在り方から研究する」（担当者）段階だ。

　ドローン映像を分析した慶応大の古谷知之教授（国土安全保障）は「生身の人間を戦場に送り出すより替えが利くロボットは現代戦でのウェイトを占めていくだろう。特に人口減少社会では有効だ」と話す。

　敵のドローンに対するドローン攻撃が日本の基本姿勢である「専守防衛」に反するかといった議論も途上にある。政府が年内をめどに進める国家安全保障戦略（NSS）などの改定ではドローン戦の位置付けを明確にする必要もありそうだ。

野口悠紀雄という先生が、
「日本は円安で仕事が増えただけで成長してない」
と指摘していた
民間だけのことだと思ってたら防衛も成長してなかったんだね

>>1
そりゃ、大陸の戦争であるウクライナ、中国は死角も多い周囲数キロが戦場になるから、小型ドローンも有用ってだけやろ。

海上が主戦場の日本は、小型ドローンが到達できる範囲は直接目視できるから、まったく意味が無い。

>>445
ビジョンがまったく違うんだよ
あんな球形の重い図体付けたらドローンのメリット殺すだけ

>>444
兵器は壊れたらまた作ればいいけど中の人はそうはいかないからな
そして一つのコストが安いときた
有人に拘る必要とは何だろう

ドローンはじゃなくて防衛省自体が使えないじゃん

>>464
あれだけ捨て駒がいるのにそれがつかいものにならないってことなんだろうな。

>>451
野口悠紀雄先生は偉大だわ

>>275
歩兵、騎兵、砲兵の伝統が……

>>376 の続き

自動掃除機のルンバ
自律型やで〜
これを見ただけでドローンを脅威とみないとな
一定範囲を潰滅できるドローンは直ぐにできる

ホントかよ何を基に議論してたんだ？

陸自はようしらんが、空自は昔からイーグルの子機としてドローンみたいなの運用しとるやろ

>>432
そうそう
有効な対策が有るからアメリカもドローンの運用は限定的だしね
今回はあまりにもロシアが対策してなかったんだと思う

去年の年末に対ドローン用のレーザー兵器開発の記事がでてるけど
本当に使えないって考えが主流だったの？

https://newswitch.jp/p/30037

>>456
兵士に撃てるほどミサイルが安くなりゃ万能かもしれんがな

>>4
その通り
核というのは抑止力としてのみ機能するものであって、使ったら全世界からボコられる兵器を使えるのは世界を支配しているアメリカくらいのものだからね

つまり使えない核を日本が持ってもなんの抑止力にもならない
日本核武装論の激烈バカ共は抑止力の本質を理解していない

ドローンや誘導ミサイルは、要するにラジコンなのよ
ラジコンなんて強力な電磁波浴びせれば制御不能になるの
ロシアが通信使えなかったり精密誘導弾の命中率が４０％以下っていうのは
要はウクライナだかNATOによる電子戦のおかげだと思うんだがな

>>4
ウクライナが核を放棄したから攻め込まれてるんで

　ウクライナ戦争の41日間(2/24-4/5)で、18,500(+200)人のロシア兵が戦死。
150(+3)機の航空機、134(+)機のヘリコプター、676(+29)両の戦車、1858(+14)両の装甲兵員輸送車、
55(+1)台の防空システム、107(+)台の多連装ロケット、1322(+49)台の軍用車両、76(+)台の補給ユニット、
332(+2)門の砲兵システム、94(+2)機のドローン、7(+)隻の軍艦が破壊された。

ロシア軍たった1ヶ月ちょっとで間もなく全滅状態だね

>>472
戦車歩兵ミサイルよりか？

わかった
じゃぁ、デコイも搭載しておこう

>>448
有効射程の短さを問題にしているのだが
いくらパラボラで指向性を出そうが、電場は逆二乗測に従って減衰する

>>456
安くていくらでも大量に投入できるミサイルまたは自爆兵器って点が
戦争を変えた
発想は特攻兵器そのものだが
機械だから、作ればいいだけなのが強い

>>465
今が好機アルね

>>95
輸送船は戦争か続く限り何十回もロシアと日本を往復して物資を運び続ける必要がある。
その間に繰り返される対艦ミサイル攻撃をことごとく防ぎ切り、「100回攻撃されたけど被害3です」
みたいな完勝に持ち込まないと補給線の維持なんてできないのですが。

「補給は日本のコンビニでやれるニダ」とか言っちゃうレベルの人？

>>465
やること成すこと
3年どころか5年遅い
もうダメ🐈の国

>>465
まあそうだよね
日本がドローン先進国なわけがない

>>473
騎兵が戦車になった

昔から使ってるだろ

無人潜水艦は中国はもう実用化してるし
アメリカももうすぐ実用化する
今の技術では発見できない潜水艦がどんどん投入されてようとしてる

>>471
飯食ってうんこして反乱起こす可能性あるからな

何よりもショボい予算でお金かけないからね。

>>452
多くの人がドローンと聞いてラジコンみたいなの想像してると思う
軍事用ドローンてゴツいミサイルみたいなやつだよね

>>1
毎週ドローンを大量生産していたボヤッキーの地位と名誉の回復が急がれる

>>494
その分野では日本が世界一。
まあ有人だけど。

>>456
大砲のロシアが大砲持ってなかった

>>474 の続き

ルンバの値段は？
ここに小銃を付ければ無双の武器に早代わり
100万円でできるで〜

>>495
諸刃なんだな。納得。

ロシアも中国も破棄していないのにクラスター兵器を破棄したのが自民党
日本を守るために日本国民の税金で買った武器を勝手に捨てはじめたのが自民党

こんなゴミカスみたいな奴等に政権を委ねていたらいずれ日本は守れなくなる
早く立憲民主党に政権交代して欲しいわ

>>396
陸の闘いと海の闘いをごっちゃにするなよ。

ランドパワー国家がシーパワーに立ち向かっても上手くいかない理由がそれだ（逆も同じ）

>>487
安くていくらでも大量に投入出来る？？？

>>484
野口悠紀雄先生は民間は成長してない的な発言してたんだ

防衛関連も第二次世界大戦から成長してないわけだから、
野口悠紀雄先生のご指摘はもっともだったわけだ

バイラクタルTB2を50機程日本も運用すればいいのに、型落ちのグローバルホークより安くて使い勝手がいいと思うよ

小さい頃はパイロットになりたかった
でもそんなものにはなれないことを
ドローンが教えてくれた

国民皆ドローン、
国民皆ミサイル、
国民皆核ミサイルシェルター、
早くしろよ
地上の構築物は…捨てるしかなくなるのかな？…

>>468
球体部分はワイヤーフレームだったぞ

しょぼロシアだから通用したのでは
イスラエルとかトルコとかには通用しないかもな

昔から使ってるぞ
ラジコンヘリって名前だったけどな

>>164
新しい兵器は作るけど
数がそれほどないからな。
国産民間旅客機も墜ちたみたいだし
戦争で使っていない武器はあんまり意味ないかも。

>>10
むしろ防衛産業は中抜き天国なんだがw
日本の防衛予算がマトモに使われていたら、自衛隊は実弾練習すらさせてもらえない世界最低水準の練度にはならなかった
ボディアーマーすら不足している自衛隊なめんなよ
そのなけなしのボディアーマーをウクライナに送ってんだぞなめんなよ
そのうちebayに出品されて日本のミリオタが高値で落札する未来までは見えている

>>25

大東亜戦のトキは別に兵站を軽視してたわけではないらしい。
あまりにも戦線を拡大し過ぎて兵站が追いつかなかっただけ。。。

>>492
次は戦車が騎兵になる
ジャベリン担いでドローンを飛ばし、
どこでも走り抜ける馬ロボットに乗るからな

>>443
知らんけどどっかで見た電磁波砲みたいなの支給してんじゃないの？
ああいうのみんな用意してると思ってたわ

所詮はお役所仕事

>>499
日本が世界一ってイキってた時代はもう終わる
有人だとどうしても発見されるリスクがあるが無人潜水艦は現行の技術では発見できない

ドローンって本来は軍用無人機のことなんじゃないの？

>>497
ウクライナが偵察用に使ってるのはヤマダ電機で売ってるしょぼいやつ

斥候がやってたことを高速効率的にやるってだけ。
その情報を元にどう行動できるかが重要なわけでw

日本が仮想的とするような国では、戦時中はジャミングとかでドローンが役に立たないと思うのは同意だが。ロシアがポンコツすぎたのは意外だが。

学術会議「平和がなんたらかんたらで、ドローンの研究は禁止すべき」

>>486
わざわざ「パラボラ知りませんと」、2度に渡って恥の上塗りしなくても良いのにw
惨めな知恵遅れクン

あんまりバカを騙すのもほどほどになアメちゃんも
サルは判断能力が著しく劣るんだよ。だから経済がな

使えないんじゃなくて、よく失くして探してるから使いたくないが本音

>>506
成長してるよ？
君とそのよくわからんやつがそれを認識できてないだけでしょ。

>>509
食糧もエネルギーも自給できないのにシェルターだけあってもなあ……

ドローンなんて安すぎて予算ＵＰの材料にならんということかな？

>>449
ドローンとUAVは別に考えるべきだな。

✕ドローンは戦場で使えない
◎国産ドローンは戦場で使えない

>>390
重要設備なら静電遮蔽した上で
電磁波兵器使うタイミングで外部接続も遮断するようにするってことだろ
あとどうしても露出する部分は光ファイバーでやる

>>519
お前は潜水艦を発見するのに人の体温か何かで探してるとでも思ってるのか？
人が乗ってようが乗ってなかろうが変わらねえよ

使えないのはお前らが開発した一〇式戦車だよ