新型コロナ患者にイベルメクチンを投与する過去最大の臨床試験で「イベルメクチンに新型コロナの治療効果はない」ことが再び示される
新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の流行初期に、「抗寄生虫薬であるイベルメクチンがCOVID-19の予防や治療に効果がある」
ことを示唆する研究結果が発表されました。ところが、その後はイベルメクチンのCOVID-19に対する効果を疑う研究結果が多数報告され、
世界保健機関(WHO)もイベルメクチンの使用は推奨していませんが、記事作成時点でも一部の人々はCOVID-19に対してイベルメクチンが効果的だと信じています。
そんな中で発表された、ブラジルで行われた過去最大の臨床試験結果は、「イベルメクチンにCOVID-19を治療する効果はない」ことを示しています。
医学誌のニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシンに掲載された論文は、
2021年3月23日～8月6日にかけてブラジルの12の公衆衛生クリニックで行われた、ランダムに選ばれたCOVID-19患者にイベルメクチンを投与する臨床試験の結果を分析したものです。
今回の臨床試験には1300人以上のCOVID-19患者が登録され、ランダムに選ばれた679人が「イベルメクチンを投与する実験群」に割り当てられ、679人は「偽薬を投与する対照群」に割り当てられました。
登録された患者はいずれも18歳以上であり、検査で新型コロナウイルス陽性が判明してから7日以内にCOVID-19を発症したほか、
「50歳以上」「糖尿病」「高血圧」「がん」「肺疾患」など、少なくとも1つはCOVID-19のリスクを高める要因を持っていたとのこと。
患者は新型コロナウイルス陽性であることが判明してから各グループに割り当てられ、その時点から3日間にわたり、
実験群は「体重1kgあたり400マイクログラム」のイベルメクチンを、対照群は偽薬を服用しました。試験チーム・施設スタッフ・患者は無作為化について知らされず、
イベルメクチンおよび偽薬は同じボトルに包装されており、無作為化を担当した薬剤師のみがボトルに記載されたアルファベットに基づいて薬物を識別可能だったとのこと。
なお、当初はイベルメクチンの投与量はより少なく、投与日数も1日のみの予定だったそうですが、
「イベルメクチンの擁護団体からのフィードバック」を受けて投与量や日数を増やしたと研究チームは述べています。
イベルメクチンまたは偽薬が投与された点を除き、すべての患者はブラジルにおける一般的な治療プロトコルに基づく治療を受けました。
研究チームは28日間にわたり患者の状態を対面やビデオ会議でモニタリングし、実験群と対照群でCOVID-19の病状においてどのような違いが生じるのかを分析しました。
臨床試験の結果を分析したところ、イベルメクチンの投与が入院または救急科における長期観察といった事態を減らすことは確認されませんでした。
また、回復までの時間・PCR検査で陰性になるまでの時間・病院で過ごす時間・機械的人工換気の必要性・機械的人工換気の継続時間・死亡・死亡するまでの時間といった、
COVID-19に関するすべての二次的結果に影響を及ぼさなかったと研究チームは報告しています。
論文の共著者であるミネソタ大学の感染症専門家・David Boulware博士はニューヨーク・タイムズの取材に対し、「(イベルメクチンはCOVID-19の治療において)なんの恩恵ももたらしません」
「人々が臨床試験の詳細なデータにアクセス可能になった今、うまくいけば大多数の医師がイベルメクチンから他の治療へと移行するでしょう」とコメント。
記事作成時点でもイベルメクチンに関する複数の臨床試験が進行中ですが、今回の臨床試験はかなり大規模かつ慎重に設計されたものであるため、
「何か違う結果が出るとはほとんど思えません」とBoulware氏は述べました。
なお、イベルメクチンに関してはCOVID-19の治療効果に関してオンライン上で激しい議論が巻き起こっています。
アメリカでは2020年にイベルメクチンの処方量が激増しているため、医療保険会社は年間1億2900万ドル(約158億円)もの追加支出を強いられたとの試算も報告されています。
https://gigazine.net/news/20220404-ivermectin-does-not-reduce-covid-risk/ Effect of Early Treatment with Ivermectin among Patients with Covid-19
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869 そもそもアメリカはカネ優先の国だから何の信用性もない
コロナワクチンは効果あります
つまり、イベルメクチンは、コロナに、効果が高いと
日本の反ワクはアメリカの反ワクみたいにイベルメクチン欲しがらないの？
ノイジーマイノリティーでしかない反ワクなんかもう相手しなくていいってｗｗｗｗ
北里大の治験の結果はどうなったんだろうね
>>14 個人輸入してるらしいw
TwitterてはIBMとか隠語で語ってる
なんで結果出してるワクチンも治療薬もあるのにコロナ初期に「ちょっとでも効いたらいいな」と期待された既存薬にこだわり続けるのかイミフ
一錠10円の薬なんか薬じゃないから、絶対に認めないのが医者の性根
少しくらいメリットあるのかなと思ったら何も無しかよｗ
作用位置が違うだけなので沢山飲めば効くとは思うが
病は気から、治療も気から、なんの役にも立たない訳じゃない。
デルタで
北里大学の教授のTwitter見に行ったら相変わらず反ワクツイートしたり素人とレスバしてるだけだったわ
>>21 その割には業者はぼったくってるし、信者は貢いでるよな。
儲かるシステムはできてる。
推してる医師も自由診療の奴だけだろ。
医薬って統計的な調査しないと効果が分からない。
感染者と死亡者比較すりゃわかるけど薬もないのに直ってるのはなぜなんだｗ
イベルメクチンつくるためにはエバーメクチンが必要
>>32 膀胱炎は原因によっては効く可能性があるかもしれん
まぁそれでも普通の用量よりは多めに飲まないといけないと思うが
虫歯は絶対に無理だw
反ワク勢はイベルメクチンなら安心安全ってスタンスなの？
どんな風邪薬でも 風邪が治った試しはない
まず臨床やって効果ないならないでいいけど
あらあら、治験をお勧めして遺憾かったね。
反ワクチンだけならまだ理解できない訳でもないけど
>>65 RNAワクチンは世界初の試みで長期的リスクの検証が不十分だから駄目でイベルメクチンは効果効能副作用が判明してるからって理屈は筋が通ってる気もしたけど
コロナ治療に獣畜用の寄生虫薬を人間に投与(用量は手探り)するって試みも世界初なのになw
>>76 安い薬をぼったくり値段で売ってる業者さんはこのままの状態の方が望ましいんじゃないですかね？
4錠2000円って笑えるｗ
虫下しを過信していたやつらいたよな？
>>66 それはアビガン
イベルメクチンは作用位置が違うんだから医学的には絶対に効かない
作用位置が違ってもほんの少しは作用する可能性があるから効くだけ飲めば効く
副作用は知らん
結局イベルメクチンは無関係で、コロナワクチンを打たないことだけが最大のコロナ対策だったってわけか
>>86 お腹に寄生虫がいる人はイベルメクチンでその寄生虫が退治されて
体調が良くなるから重症化もしずらいとかって話をどっかで見たけど
イベルメクチンが効いた人はお腹に寄生虫がいたのかもね
>>92 そう、だからアフリカや東南アジアでは有効ではある
コロナ感染する前に駆虫しとけって話なんやけど、本人が気がついていないらしいが
ってよく見たら1300例とか少な過ぎるし、ワクチン接種の有無によって分けられてないのはおかしくないか？
コメント出してるミネソタ大学の先生は査読中で公開されてないCOVID-OUTに関わってるからそっちもダメだったのかね
尾崎とか長尾が押してたのはなんで？
これ効かないとなると同じ作用機序のファイザーの飲み薬も効かんと言うことになるのではないか？
>>98 何が現実逃避だよ ワクチンにメリット感じるなら接種するそれだけ 体内から沸いてくる病気でも無いのにわざわざワクチン接種する行為が感染リスク高めるわ
ってよく見たら1300例とか少な過ぎるし、ワクチン接種の有無によって分けられてないのはおかしくないか？
>>1 ワクチン追加接種で死亡率に100倍近く差 米CDC
テレ朝2022/02/04(金) 10:55配信
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000243811.html アメリカで新型コロナのオミクロン株が拡大して以降、
ワクチンの追加接種を済ませた人に比べ、
未接種の人の死亡率は100倍近くに上るというデータが
明らかになりました。
アメリカのCDC＝疾病対策センターは2日、
25の地域で調査したワクチン接種と死亡率などの
相関関係を示す最新のデータを公表しました。
オミクロン株が広がった12月4日以降の死者数について、
ワクチンの追加接種を済ませた人は
10万人あたり0.1人でしたが、
未接種の人は9.7人に上り、
死亡率が97倍だったということです。
入院した65歳以上のうち、
追加接種を受けた人は8％でしたが、
未接種の人は54％に上り、
ワクチンがオミクロン株に対しても
重症化や死亡を防ぐ効果があると訴えています。
ワクチン接種による後遺症に公（おおやけ）の相談窓口ができた。
ワクチン後遺症” 接種後に体調不良の人たち…全国初 名古屋市が相談窓口 (22/03/03 18:14)
VIDEO 【特集】ワクチン後遺症～副反応ではない 慢性的な後遺症の訴え～ #キャッチプラス #サンテレビ
VIDEO >>1 コロナ感染で多くの人の脳が縮む。接種で軽減される。
新型コロナ、脳の萎縮や記憶障害の原因に＝英研究
ロイター編集2022年3月8日4:53 午後10日前更新
https://jp.reuters.com/article/health-coronavirus-science-idJPL3N2VB1KV ［８日 ロイター］ - 新型コロナウイルスは脳を委縮させ、感情や記憶をつかさどる領域の灰白質を減少させ、嗅覚にかかわる領域を損傷させることが明らかになった。英オックスフォード大学の研究が７日発表された。
この傾向は入院していない人にもみられ、影響を部分的に回復させることができるか、長期的に持続するかについてはさらなる調査が必要とされている。
軽症の患者でも集中力や物事をまとめる能力をつかさどる「実行機能」の悪化がみられ、脳の大きさは平均で０．２％から２％縮小した。
研究は査読済みでネイチャー誌に掲載された。５１─８１歳の７８５人の脳の内部画像を２回撮り変化を調べた。うち４０１人は２回の撮影の間に新型コロナに感染した。２回目の撮影は、１回目から平均１４１日後に行われた。
研究は英国でアルファ型が流行の主流だった時に行われ、デルタ株の感染は含まれない。
コロナで文明の寿命、日本の国力が低下する。ワクチンで軽減される。
新型コロナ 感染後も３か月目安にワクチン接種を 厚労省 NHK03月27日 13時59分
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20220327/1000078361.html （略）国内で新型コロナウイルスに感染した人は、２６日の時点で累計で６３４万人余りにのぼり、国民全体のおよそ２０人に１人が感染したことになります。（略）
「軽い、なんて全くない」オミクロン株で後遺症患者6割が休職に ★3
http://2chb.net/r/newsplus/1648441738/ 【東京都分析】コロナ治ったと思ったら・・・半数が２週間以上たってから後遺症 「倦怠感、息切れ、頭痛、嗅覚障害、せき」
http://2chb.net/r/newsplus/1648690247/ >>1 「ワクチン未接種でオミクロン株に感染した人は、再び全く同じオミクロン株に感染するという摩訶不思議な症例がある。」
不思議↓な記事ね。
【スイスの専門家】オミクロン株に感染してもワクチン未接種で他の変異株には感染していない人たちが問題だ、中和抗体がほぼ存在しない
http://2chb.net/r/newsplus/1648449603/ この研究途中の記事を読み解く、考察する
未接種でオミクロン株に感染→オミクロン株を素早く防御する免疫（Y字形の抗体）がわずかしか検出できない（「体液性免疫」が少し出て短期間で減少）。
追加接種→オミクロン株を素早く防御する体液性免疫が、しばらく何ヵ月か効く量が大量に検出できる。増える元の量が多いから、時間経過で減っても持つ。
長期短期の尺度が研究途中で曖昧
オミクロン株から素早く身を守るには、オミクロン株に感染するよりも、病原性の無い武漢株mRNAワクチンを追加接種した方が良い可能性が依然高い。
（本物に感染するよりもmRNA武漢株ワクチン追加接種の方が安全にトゲトゲをたくさん作る技術が高い。）
（仮に、オミクロン株に特化した試作ワクチンは、未来の新株に効かない可能性がある。系統樹の木の幹の始祖ワクチンの方が、伸びる枝の新株へ広範に効く。）
参考として、オミクロン株に感染するとY字形の抗体よりも丸い巨大な白血球のT細胞の「細胞性免疫」で免疫記憶され、
2週間以上かけてゆっくり治癒する経過で「何年も長期的にオミクロン株から守られる」説も考えられる。
追加接種済みの人がオミクロン株に触れても、白血球（リンパ球）が何年も免疫記憶してくれる可能性がある。
細胞性免疫は体液性免疫よりもはるかに長く続く。
液性免疫を分かりやすくマイナーな言い回しの体液性免疫に言い替えてます。
>>86 >>92 虫下もイベルメクチンも腸で作用するから腸内環境が変わり良くなる事によって免疫力が高まる
免疫力は腸内環境によることが大きい事が研究で明らかになってるから
だからかと
>>94 イベルメクチンの作用機序は体内のグルタミン酸と結合することで細胞膜を透過するというもの
寄生虫の細胞膜を薄くして殺す薬だ
で、このグルタミン酸と結合する過程で、免疫抑制作用を阻害(抑制作用を起こすための結合を阻害する)することが分かっている
なので、ウイルスの増殖を防ぐことになる
ただし、肺や上気道なんかで作用するように作られてないからコロナにはほぼ効くはずがない
>>113 ワク信が検証もせずに効かない連呼してたのが違和感だったんだよな
ワクチン接種して薬でさらに治療出来るならそれは良いことじゃないのか？
何故検証もせずにレッテル貼りしたのか聞きたいねえ
>>113 mRNAワクチン拒否の組み替えタンパクワクチン待ち派ですよ
>>114 君はそもそも疥癬がどんな薬か理解してないだろw
>>116 だって予防効果高そうなんだもん
>>109 同時に他薬の治験もしてて、インターフェロン λが良い結果出てる
でも実用化するにはコストどうなんかね
ビッグファーマやビルゲイツの手先かどうかよくわかるな
バカンスは今でも
>>121 コロナワクチンだけがコロナに唯一対抗できるんだあぁぁ！って主張してるの見てドン引きですわ
>>105 それがちゃんと記載されてるなら論文としては全く問題ないけど
>>129 アメリカの2財団がスポンサーですな、この治験
一方にはイーロンマスクとか出資、もう片方はよくわからん
>>117 ノババックスが18日に承認されるか審議されるみたいね
日本は1億5千万回分確保しているし
>>131 ここねー
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869?query=featured_home Funding and Disclosures
Supported by FastGrants and the Rainwater Charitable Foundation.
Disclosure forms provided by the authors are available with the full text of this article at NEJM.org.
This article was published on March 30, 2022, at NEJM.org.
A data sharing statement provided by the authors is available with the full text of this article at NEJM.org.
>>131 北里の先生とかイベルメクチン推しの某先生も論文を書いても無視される
だから論文は出せないって判を押したように言うけど査読前の論文を発表できる
場所はいくつもあるからそういうところに発表すればいいのにって言われてるね
>>132 タケダ産だしね
でも正直これまでの薬事審議の経過をみるに
すんなり降りるとも思っていないんだよね自分
>>135 でも編集長個人が勝手にリジェクトした例もあるからね
ガンガン非難されて結局載せてたけど
>>107 ワクチンのリスクは分かった
じゃあコロナ感染のリスクを無視するのは何故なの？それ現実逃避と何が違うの？
コロナに罹っても無症状軽症で後遺症も残らないという保証はどこでもらえるんだ？
>>76 現状、高く売られてるんじゃなかったか？
それでも信者が貢ぐから。
>>103 そういう連中は何か他に売ってるだろ。
書籍とか
>>139 横だが
コロナワクチンを打つとコロナに罹っても無症状軽傷で後遺症も残らないって保証があるのか？
>>142 重症化しな保証はないが確率は下がるよね
「事故のときに怪我をしない保証はないからシートベルトなんて要らない！」っていうキチガイかな
>>137 medRxiv とか査読前の論文を載せるところらしいからそういう力も働かないかと
>>139 リスクを無視できないからイベルメクチンを使っている皆様が存在するんやで
日本はロシアやウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国支持を公言してるどっかの宗教政党もいるしね
うちの犬はイベルメクチン入りおやつを月イチで食べてる
で、塩野義やファイザーの飲み薬は効いてるの？いつ市販されるの？岸田は３月末にはっていってたけどもう４月
>>147 そういえば猫の新型コロナの感染の話は聞くけど
犬が新型コロナに感染した話って聞かないな
事例あんのかな
>>143 重症化しない保証がワクチンにないのに、未接種で重症化しない保証を求めるのはアホすぎるだろ
シートベルト？ワクチンにシートベルトにほどの感染抑止効果なんてないよ
盛りすぎでしょ
あとシートベルトに心筋炎の増加リスクなんてないだろ？
全く違うもんだよ
ワクチンが夢の薬じゃなかったのがなぁ、いつまでワクチン打ってんの？って感じ
>>104 あ、イベルメクチン信者は好きなだけ飲んだら？(笑)
>>115 それを言うなら、インポーチンとイベルメクチンが結合して核内輸送を阻害するから複製阻害するって奴やろ？
そもそも、細胞内でその効果あるほどの量を服用する副作用の方が危なくないか？
>>140 自分が買っているのは12ミリグラムで1錠150円位かな
そもそもこいつが効くと言われだした根拠は何だ？
>>158 イベルメクチンはインポーチンα/βによる輸送に対しては幅広く阻害するが
インポーチンβ1単独での輸送を含めた他の様々な核内輸送には全く影響を与えない
てことだそうだw
>>160 今見てたこれかなー
https://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201202292174918994 イベルメクチンはインポーチンα/βによる核内輸送を特異的に阻害しHIV-1とデングウイルスの複製を阻害することができる
>>157 エビデンスもないのにイベルメクチン効く効くと騒ぎだした反ワクおじさんが悪い
>>161 どっちにしても、インポーチンの核内輸送を阻害するほどの量を服用したときの体内全体への副作用やインポーチンが輸送している他のタンパク質の核内輸送を阻害することの副作用を考えたらデメリットが高すぎないか？
>>162 それ、マウスでの結果？培養細胞レベルでは？
用法がわからない効能がわからない副作用もわからない
>>66 体感で「結果がすごい」と思ったので、冷静に統計実験してみたら、差が無かったんだよ
だから結果はすごくないの。すごいと思ったのは思い込みだったの。
特に効果はない、という結論なので、科学的に証明もなにもないんだよ。
俺も公正な統計データ出るまでは効くとも効かないとも断定できないんだから、にちゃんねるの池沼共はガタガタ言わずにちょっと待ってろよ、と何度も呼び掛けてきたが、まあやっぱり効かないってことでＦＡなんだろうな
>>81 獣畜用だからダメって理由にはならんよ。ホモサピエンスだって動物の１種でしかないからな。
また、寄生虫の薬なんて効くわけないっていうのも理由にならん。
分子細胞生物学レベルで作用機序を考えた結果、これってもしかしてウイルス分裂増殖の機序にも阻害効果あるんじゃね？っていう推論があった。
抗生物質がなぜか胆嚢収縮作用を持っていたり、アトピーの薬がガンに効いたり、あとからそういう能力が解明されることはある
ただ、病は気からっていうし、飲むことで宿主に気合と自信が入るならおまじないとして飲んでもいいんじゃねえの
(´・ω・`)いいからもうあきらめて
同じ国でイベルメクチン使った州と使ってない州との差が顕著だったっていう明らかなデータがあったはずだが、それはどうなったんだ？
>>158 だからインビトロでは効果あったけど、実際に現実的な用量で人体実験したら、表面的に見える統計には出てこなかった、ってことなんだろうな
体内で１００万粒のウイルスができるところを、もしかしたら９０万粒ぐらいに抑えてるのかもしれないけど、少なくとも外からみて分かる病態への影響は観測できなかったと。
反ワクチンの愛するアイテムと言ったらイベルメクチンとかテスラ缶とか
なんかもう
>>171 それは寄生虫患者だらけのインドで寄生虫とコロナの合併症で死ぬ人が少なくなっただけとずっと前から言われているが、あんた知らんのか？
イベルメクチンがどうとかってそもそもどっから出てきた話なんだろ
>>172 減る傾向にはあっても有意差でなかったんだろうな
当たり前のように寄生虫患者にだけ処方すれば良いだけ
それでコロナも治ったらラッキー
ただし、寄生虫患者でない人が飲みまくると肝障害になってその後にコロナ感染したら死ぬ確率が高くなるだけ(笑)
>>174 正直、製薬会社も、政府も、医師会も、反ワクも、それぞれ全員が自分に都合のいい話を作って主張していて、真実はどいつの口からも語られていないと感じてる
何者かから金を貰ったりしていない中立の専門家に話を聞くべきなんだよ
そういうのを数十人集めて、全員所属と名札を下げて、ノーカット時間無制限で円卓会議でもやらせてツベかニコニコで延々垂れ流すとかやってみればよかったんだ
>>176 FLCCCっていうビタミンC治療とかインチキ治療やってた医師グループがイベルメクチン治療やってて、
トランプ系の議員に乗せられてアメリカ議会で証言したのがデマ広まったきっかけじゃないかな
そこに開発元の北里大学まで乗っかって悪化した感じがある
俺はワクチンを一回も打ってないけど
俺の場合は少なくとも効果あったわ、だから次かかった時も飲むそれだけのこと。
一般人には効果ないけど
>>181 この知能レベルが結構な数棲息してるのがホモサピエンスなんだよなあ・・・・
イベルメクチン
そういえば名古屋の河村市長が
>>139 リスクなんて地域行動パターンなどで同一に並べるもんじゃ無い現に私が感染していない事実も含めて間違いでは無い
しかも仮にワクチンの効果が有るとしても3ヶ月位だろ？w
三回接種して2日間高熱出してたんじゃコロナに感染する程度の被害は受けてる罠
>>184 ワクチン多用して2回感染するみなさんよりは賢い
>>185 症状も無いのに飲まないほうが…
腎臓に負担かかるべ
>>182 イベルメクチンを推してた原口一博議員をバカにするな
>>179 インチキ治療って具体的にどれ？
ちょっと知りたいし、クレーム入れるわw
イベルメクチン信じちゃったヤツ
>>186 論文読めない人はレスしなくて良いから(笑)
>>194 せやな
ワクチンしてブレイクスルー皆様をあんまり馬鹿にしないようにするわ
イベルメクチン、反ワクチン、MMT
>>194 狡猾かどうかではなくて、科学的・論理的なものの考え方ができるかできないか
>>199 なんでもかんでもウヨパヨに定義する奴が必ずでてくるけど、あれかね、～～はナチだ！ファッショだ！全体主義だ！優生思想だ！みたいなのと一緒なんかね・・・
前に反ワクの阿呆がイベルメクチン効かない動画を反ワク活動として撒き散らしてたやん
>>204 イベルメクチン言ってたのQアノンだから
>>141 長尾医師の広告だらけのHPを見ればお察し
＞なお、当初はイベルメクチンの投与量はより少なく、投与日数も1日のみの予定だったそうですが、
>>212 コロナの感染前から飲まないと意味ないよ
中出ししてからゴムつけるようなもん
ただの風邪さえ治す薬はないのだから、コロナに効く薬などできるはずがない
>>203 それで行くと予防用で効果があるかどうかを実験することは出来ないからノーリスクならとりあえず飲んでおくのが手段としては有効ってところ
ワクチンなんかは自分が打たずに他人に打たせるのがベスト
ワクチン無能の定義は
>>214 ないのではなく、実は有意差を出すのが困難なんじゃないかな
>>216 そう最適解
こんなのは確率的とリスクで最も安全そうな道を選ぶしかない
少なくとも30年前のイベルメクチンにワクチンほどの未知の副作用は無いから
ワクチンなんかは毒でも薬でも無意味でも他人に打たせるのが正解
埼玉県富士見市のコロナ感染者扱ってる病院もイベルメクチン処方してるよね。
>>218 そもそも無症状だらけで何もしなくてもほとんどの人は治るからな
薬以外の支配的なものに薬の有意差なんて出せるわけないから
>>213 イベルメクチンは治療薬としての効果も期待されていたはずだが、治療薬ってのは感染後に投与するものだよ
>>139 逆にワクチン接種すれば安心って思える方が現実逃避なんじゃね？異論有れば聞くがw
長尾はクリニックうっぱらっていつ辞めるんだよ
>>223 よほどうまくアウトカムを設定してワンチャン、みたいな世界よね
>>224 期待するのはいいけど
罹る前に飲まないと
>>229 かかる前ってことは毎日飲むのか？
お大事に(笑)
そもそも何でこんなにコロナを恐れているんだっけ？
>>230 数ヶ月に一回で問題ないし何の副作用もないから
つまり馬鹿(低学歴反ワク)につける薬は無いってオチだな
>>233 俺に聞かれても知らんよ
ノーリスクでリワードの可能性あるならとりあえずやって損はないという考えなので
だからワクチンとかリスクが分からないから絶対打たない
>>232 数ヶ月に一回の根拠あるのか？(笑)
その間に感染したら大事だから毎日飲みなよ(笑)
疥癬と同じ量では効かないから10倍くらいな
>>175 死亡者数じゃなくてコロナの感染者数が非投与の州に比べて顕著に下がった。寄生虫とか関係ない。
ペルーでも、投与したら一気に感染者数が減った。
寄生虫に効いて死亡者が減ったとか、それこそ詭弁だろ。
>>240 そもそも感染確率がめちゃくちゃ低いから
それぐらいのテキトーな対応がちょうどいいんだよ
じゃあスパコンがイベルメクチンを選んだのは間違いなの？
>>239 それぐらいの考えがちょうどいいよ
コロナで死ぬ人とかほとんどいないから
>>235 知らないのに、かかる前に飲まないと駄目なんだと主張していたわけ？
あまりいいかげんなことを言うのは控えたほうが良いと思うよ
>>243 合ってると思うよ
計算の結果がそれだからね
>>246 そんなもの実験出来ないから
ワクチンが大丈夫っていうぐらいのレベル
>>215 他人に打たせるってw
家族や知り合い、友人がワクチンで殺されるのは止めてあげようねw
それと国が合法的な殺人の方法を教えても
自分は打ったと嘘吐いてむかつく奴に打たせるとかやっちゃいけないぞw
>>231 伝染病に気おつけろって、遺伝子に
俺がインプットしといた
>>241 少なくともインドは感染予防薬としては使ってなかったぞ？(笑)
感染予防なら毎日飲むのか？(笑)
>>247 だよね
イベルメクチンが正解と仮定して
イベルメクチンの効く物質を特定すれば新薬簡単に作れると思うんだけどな素人的な考えだけど
>>242 適当って自分で言っちゃったな(笑)
そんな適当なのにノーリスクとかよく言えるな(笑)
>>251 アビガンは早期に飲んだ場合は効果があるって
中国が結果でてるね、勿論日本ではそんな
大規模な検査はしていないから実質効果なしだけど
>>179 北里はなー。
完全に評判落としちゃったな。
FLCCC系医師とか、長尾とか、あの辺は元々疑似科学よりだから、こういう結果が出ても実質ノーダメージだろうが、
北里は研究機関だからなー。
疑似科学の総本山みたいになるわけにも行かないだろうしw
北里だけ大損した感じ。
>>182 立憲に、というかウヨサヨ関係なく一定量いるよ。
インフルエンザで飲む薬は対症療法しかない
>>141 「ワクチン接種者が磁力を帯びるようになった。この件は(有料の)講演会で報告する」とかだからな。
人間の体が磁力を帯びる、というとんでもない事実を報告するのが、学会報告するわけでも、論文書くわけでもなく、有料の講演会だからなw
まあ個人的にはタミフルも効果は実感感じないから
>>234 高貴な反ワクチン派は和食や野菜をたくさん食べて健康を維持するよ
いや何と言うか、ワクチンを打った人もイベルメクチンやアビガンのような薬をコロナ予防やワクチン解毒に使う人も普段コンビニ弁当やカップ麺、レトルト食品とかろくなものを食べていないイメージがあるぞ
>>249 家族はともかくそれ以外は止めない方がいいよ
何も言わなければ何かあっても知りませんで済むけどワクチン打たずにコロナで死なれたら自分のせいにされかねない
>>254 30年間の安全な実績があるからね
だからノーリスク
日本で接種が行われている新型コロナワクチンは、新型コロナウイルス感染症の発症を予防する高い効果があり、また、感染や重症化を予防する効果も確認されています。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html >>267 安全でしょ？誰も死んでないし因果関係不明の怖い奴が全くない
だからノーリスク
>>266 それは疥癬治療の量だ
その量でコロナの感染予防効果があるデータなんてない
まあ、イベルメクチン飲んでなよ
毎日たっぷり飲むんだぞ笑
>>211 飲むタイミングの話なんて俺したっけ？
ていうか君凄い勢いで中身のない連投してんなｗ
>>262 別にとんでもない話じゃないよ
人体ってLC成分あるし体内に電流流れているから
大学の電磁気学で習ったと思うけど電流と磁力はセットなので
>>267 こういう人は副作用で亡くなって貰おうよ
上松 正和🎍クラファン中📣@Uematsu1987
>>270 データが無いから効かないわけじゃないんだよね
>>216 まあ群れ単位で生存確率を高めるために連動して何かをなしましょうっていう中で、利己主義者はそうやって他人にリスクを押し付けて自分だけ助かろうとする
挙句の果てに俺はワクチン打たなくて勝ち組だ、とか言い出す
勝ちってどういう意味なんだろうな
他人を殴って金を奪って俺は勝ち組だと言ってるに等しいわけだが
>>275 だったら水飲んでも効果あるぞ？(笑)
データなくてもいいんだろ？
アホらしい
>>276 だってゲーム理論の考え方ではそれが最適解だからね
リスクなんて他人に押し付けるのが当たり前だよ
イベルメクチンは催奇形性があるから
>>277 なので適量の水飲むのはノーリスクだからどんどん飲めばいい
>>246 自己責任やで
mRNAワクチン多用の皆様と同じや
北里のアレがあれだけイキってイベルメクチン治験やった挙句、結果出さずダンマリな時点でみんなわかってる話
落語家は真実を語りすぎだから消されたとか言ってた馬鹿どこ行った？
>>280 だからあんたはイベルメクチンどんどん飲んだら？
別にあんたがどうなろうが誰も興味ないよ？(笑)
>>283 効かないデータはないよ
効果が見出せないのと効かないのは別なので
理系大学出てたら分かると思う
>>278 物事をシンプルに考察するための物差しよね
ゲーム理論とかは
>>288 イベルメクチンどんどん飲んだらダメだよ
ちゃんと安全性が確認されている量と頻度にしないと
コロナ自体感染が稀で死ぬのはもっと稀なんだから
ランダム化試験をやって優位な差がなかったというのは
>>294 違うよ
効くというデータが得られなかっただけ
この違いは学歴低い人には分からないと思う
>>291 君の勃起薬は心臓病の薬のできそこないだし
奇形薬害引き起こした睡眠薬はいまや多発性骨髄腫の薬よ？
>>1 俺も2か月前にコロナに罹った。
イベルメクチンを飲んでなんとか治ったわ。
>>295 1ビット脳な皆様には理解は厳しいよねw
>>299 一応は高校数学で習う範囲なんだけどこの前の共通テストみたいに意外に自分の道具として使うのは難しいらしい
>>273 mRNAワクチン使う人間がまさか安全とか副作用とか気にしてんの？
>>300 そんなデータを得るのは無理だよ
とある条件下で効くというデータが得られなかっただけ
多分これは君の頭では分からないと思う
一応高校数学なんだけど世の中の8割の人はコケる
テレビキャスターもあまり毒吐くと
>>301 薬屋のMRとかは理系のはずなんだけどなw
>>302 ワクチンなんて全く話題にしてないが？
さすが反ワク
なんでもかんでもワクチンに結びつけるんだな(笑)
>>305 彼らは理系知識を悪用しているんじゃ無いかな
だって俺もワクチン打つなとか他人が打ち終わるまで言わなかったから
>>272 80年代にテレビで磁石人間って流行ってたの知らんか。
びっくり人間特番で。
>>306 え、使わないの？
まさに君が一番邪悪な、他人にリスクだけ負わせるタイプ？
>>307 自分も聞かれない限り自分のスタンスは話さないな
不毛な争いは嫌いだしw
株でも仮想通貨でも投資を何かやってたら分かるけど基本他人にリスクを負わせるゲームだから
>>309 あんたら反ワクってワクチンを中心に生活してんのか
大変だな(笑)
イベルメクチンに効果あるかどうかの話しだからさっさと消えろよ(笑)
>>311 あーすいません、ワクチンには作用はないから副反応でしたね
>>303 効くためには致死量の100倍飲まないといけない
それは効くとは言わない
>>312 というか相手の判断に影響与えたくないから
他人の行動は全て他人の責任にしておきたいのが本音
>>316 被験者ご苦労様やで
EUAでプラセボ使えなくなってみんな一緒くたやからな
>>317 適量で効かないデータはないから適量でいいんだよ
適量で効くデータもないけど
データなんてないのが当たり前だから
>>317 ああいう人にはどんどんイベルメクチン飲んでさっさとこの世からいなくなってもらいましょう
ワクチンで死んだ人の因果関係とか絶対認めないでほしい
有効性9%でも効くと言うんなら、それでもいいけど
>>325 じゃあ飲まなければいいんじゃないか
別に俺はお前に飲めとかいう気は一切ないから
俺は無関係でいたい
>>319 なるほど
そういう考え方もあるな
どちらも自己責任で頑張れ、やな
リスクガチャが見えるか見えないか
>>328 まあリスクが見えても止めない方がいいんだけどね
世の中は競争だから
競争相手が自滅するのを止める必要はない
>>323 用量は守った方がいいぞ
ストロメクトールの添付文書が参考になる
>>330 用量守るのは基本だから
そもそもコロナ自体ほとんどの人は感染しないからね
そんな低リスクなものにリスク張るのはバカげているから
イベルメクチン否定派の連中はワクチン後遺症も認めないの？
>>331 ウイルス少なけりゃ低容量でも足りるからな
予防が最適解になるのはこれが理由
家畜の虫くだし（イベルメクチン）飲んでたやつ涙目wwwwwww
#イベルメクチンの緊急承認を求めます
ニューハンプシャー州議会は水曜日、同州の薬剤師が処方箋なしでイベルメクチンで調剤できるようにする法案を可決しました。
https://twitter.com/aoisuisei01/status/1509908879450447886?t=XhWJlQcYxdiWfnh9dMe6-Q& ;s=19
記事を書いた者です。拡散ありがとうございます。
法案が提出され、下院で可決されたということは効果が認められたということ。論文が無効とか有効とかってレベルはもう過ぎていると思いますね
https://twitter.com/MieNa1012/status/1510612633766232069?t=3wZstco1wZ-1irtXse8bQQ& ;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
逆もある
>>334 しかも肝臓だった腎臓に負担かかるからね
何も変わってないというか
>>337 そりゃ、正のプラセボ効果に注目すればそうだろうけど、負のプラセボ効果もあるだろう。
「シェディング受けて体調不良です｣とか。
そもそも事実上、詐病の可能性があるし、本当に体調不良なのだとして、しかるべき診断受けないで悪化する可能性がある。
やっぱり、普通の医学的治療を信用した方がいいと思うが。
そもそもコロナに感染する人が非常に珍しく感染して死ぬ人なんてもっと珍しい
>>345 それは間違いなくそう
打ち終わった今だから言えるけどああいう新しいもののリスクを自分で負う必要はない
イベルメワクチンなら絶対効くからって言ってたのに😷🤣🥺
>>348 それはバカすぎ
こんなのは分からない中でリスクを最小化しつつリターンをどう得るかを確率的に考えるしかない
ほっといても治る患者がたまたま飲んで治ったように見えてただけなんだろう
>>326 目玉の黄色い肝機能障害イベ信よりはマシだろ
>>326 死ぬタイミングバラバラすぎて、なんだかなあ
>>350 こいつバカだなって後ろ指、刺されるリスクはあるぞｗ
【悲報】ファイザーとFDAは接種者に抗体依存性増強（ADE）が起きることを事前から知っていたことを証明 [535628883]
http://2chb.net/r/poverty/1649075079/ >>272 ＞大学の電磁気学で習ったと思うけど電流と磁力はセットなので
そんなの最初から分かりきったことなのに無駄だよなあ
インドのは、イベルメクチンが使われなくても回復できたということなんだろ
>>360 ケララとウッタルプラデシュの感染者の差を説明しましょう
>>362 と思ったら今回はケララも減ってんな
全土で感染者1日あたり1000人くらいとは
イベルメクチンのんでフサフサになって万馬券が当たって毎日モテモテです！
>>360 若者が多い地域ほどコロナの感染や重症は少ない
アフリカ諸国やアフガニスタンあたり、平均年齢若いから特にそう
日本の平均年齢と比べてみ
そもそも発展途上国では日本の比じゃないほど感染者が見逃されてるのが大きい
>>368 ADEなんて起きていない
いい加減にtwitterなんて盲信するのはやめろ
>>369 では例の阪大のやつ
https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html 新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見―COVID-19の重症化に関与する可能性―
大阪大学
日本医療研究開発機構
研究成果のポイント
新型コロナウイルスに感染すると、感染を防ぐ中和抗体ばかりでなく、感染を増強させる抗体（感染増強抗体）が産生されることを発見した。
感染増強抗体が新型コロナウイルスのスパイクタンパク質の特定の部位に結合すると、抗体が直接スパイクタンパク質の構造変化を引き起こし、その結果、新型コロナウイルスの感染性が高くなることが判明した。
感染増強抗体は中和抗体の感染を防ぐ作用を減弱させることが判明した。
新型コロナウイルス感染症（COVID-19）重症患者では、感染増強抗体の高い産生が認められた。また、非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。
感染増強抗体の産生を解析することで、重症化しやすい人を検査できる可能性がある。また、本研究成果は、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発に対しても重要である。
だからその研究で作られたデルタプラスのような都合の良い変異株は現実には現れていないという話では
大学病院でエイズが続出、大学「ワクチン接種が原因😤」 [422186189]
http://2chb.net/r/news/1649085968/ 負け戦に気づいたからか、次は予防薬として効果があるとイベ信者が言い出したな
>>371 で、相変わらずまだそれ根拠にしてるが質問。
どこにワクチンの事が触れられてんの？その論文(笑)
あくまでコロナに感染した際の話であって、ワクチンの話なんか一言も言及されてないんだが？
>>371 >>375 しかも
非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した
なんじゃそりゃw
感染もワクチンも関係ないしクローニングした抗体のvitro実験なんだが？
論文の意味を理解しているのか？
世界中で膨大な量のワクチンが接種されて実際のヒトでADEが起きたのは何人？何%？ソースを貼ってくれ
>>374 治療薬で効果あるんなら、服用薬なんだからとっくに治験も終わって承認されてるからな。
臨床試験もコロナ感染者対象に投与して、症状抑える効果あるか無いだけなんだし。
そもそも予防効果って言っても、服用して蓄積された成分が寄生虫の体内に浸透して、神経麻痺させて殺す薬が、神経もないコロナウイルスに対してどういう理屈で細胞への侵入を阻害したり、あるいはウイルス自体を殺して感染予防するのか、まともに説明出来る奴なんて見た事ないし。
転売ヤーは笑いが止まらんだろな
あからさまな個人輸入代行業者のステマ垢がSNSにあふれてるのはどうにかならんのかね
>>375 バカだなあ
mRNAワクチンも感染もスパイクタンパク質には全く違いがないぞ？
>>376 それはもともと重症化しやすい人とそうでない人がいることの理由として提示されている話
コロナウイルスは新型だけではないから交差免疫もあるからな
イベルメクチンは、その特性上、重篤患者に効果があるのであって、軽症患者には意味ねーよ
予防しか効かないとかいう奴も、早期投与でしか効かないという奴も、重症者にしか効かないという奴も、全ての段階に効くという奴も、万病に効くという奴までいる奇跡の神薬イベルメクチン
>>380 mRNAワクチンの武漢型とオミクロン株では30箇所以上配列が違う
特に中和抗体のエピトープが変わっているからワクチンはオミクロン株に効きにくい
武漢型ワクチンを打ってオミクロン株に感染したらADE大発生になるはずが全くなっていない
そもそもイベルメクチンが効くとか言い出したのは誰？なんで抗寄生虫薬のイベルメクチンをコロナ治療に使おうとしたのか？🤔
>>388 最初の論文発は自分で治験はせずに
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086 その後、ヒトに対してイベルメクチンが投与された症例と投与されていない症例を解析した症例対照研究が査読前論文として掲載されていました。実はこれもサージスフィア社のデータを使用した研究でした。
この論文によるとイベルメクチンを投与されていた患者ではされていなかった患者と比べて総死亡率が圧倒的に低かった(1.4% vs 8.5%)という驚異的な結果であり、臨床医の間では衝撃が走っていました。
しかし、一方で「ちょっと出来すぎてるよね」とか「なんか図がおかしくない？」とか「解析手法が変」とか、鵜呑みにできないなという意見の臨床医が多かったのも事実です。
この論文の対象となっていたのは「2020年1月1日から2020年3月31日までにCOVID-19と診断された患者」であり、3ヶ国169病院から704人のイベルメクチン投与患者、704人の非投与患者が登録されています。
何かおかしいことに気づきませんでしょうか？
イベルメクチンが新型コロナウイルスに有効かもしれないという実験室レベルでの研究成果がオンライン上に掲載されたのが4月3日なのに、3月31日までにイベルメクチンを投与されていた新型コロナ患者が（いくら世界広しと言えども）704人もいるのか、と。先見の明ありすぎやろ、と。
というわけで、おそらくこの査読前論文もサージスフィア社が（全てまたは部分的に）捏造したデータなのでしょう。
>>388 最初の論文は自分で治験はせずにコロナの治療のデータベースのデータを使って解析だけをしたもの
イベルメクチンのすごい効果を示していた
しかし数字がおかしいという指摘が殺到し生データの提出も拒否して論文撤回
これによってヒトで効くという根拠はなくなった
未接種の60代高血圧の肥満体おやじです
>>393 オミクロンにかかったでどうやってわかったの？PCR検査受けた？
>>394 受けてないけど症状から察するにそうでしょ
>>391 アンドリュー・ヒルが論文の結論を変えたのは
昨年7月以降、次から次へと発覚したイベルメクチン不正論文が
アンドリュー・ヒルのメタ解析論文に不正な論文が採用されてたからで
1月ごろ公表された論文でのディスカッションの部分に
不都合なことが書いてあったと言うけど
「大規模治験で確認が必要だ！」程度のことは
他のイベルメクチン肯定論文でも普通に書いてある
この女こそ、科学者専門家としておかしいのではないのか？
と見受けられたざんす
リンク先Twitterの上にあった北里大学の花木教授のツイート
Together Trialの資金提供はビルゲイツ財団！とか言ってたり
花木教授自身も
>>391 と同じことを引用してるしマジびっくり
もうなんだか、毒食わば皿までって感じで、米国のカルト医師団FLCCC
英国の反ワクチン系のイベルメクチン推奨団体Birdと一蓮托生って感じですかね
>>1 だからワクチン打ちましょうとかいうなら打たんわ
あれは家畜がやるやつだよ、あのワクチンに限ってはな
>>387 変異種に対してADEが起きた、コロナの親戚のデング熱のワクチンの話を忘れたんか？
フィリピン人がギニーピッグにされたと怒ったやつ
対照群がイベルメクチンを飲んでた
米カンザス州上院で、医師によるイベルメクチン、ヒドロクロロキシンの処方・調剤を認めることが決議されました。
https://twitter.com/ この前急に声かけられて顕正会カルトのしつこい勧誘あったけど癌が消えるとかイベルメクチンが治療薬とか言い出しててこんな宗教団体が日本にあるのかと思ったら悍ましい。
>>406 やたらイベルメクチン推してる連中ってやっぱり宗教系なのかね
日本語通じない感じがほんと怖い
>>408 単純に利益目的だよ。
簡単に釣れるみたいだし
>>343 プラセボ効果って「症状が軽くなった気がする」というレベルの錯覚だけなんじゃないの？
医学的に真に病気が治癒する(たとえば進行癌が治り癌細胞が消滅する)ようなプラセボ効果は実在するのか？
>>1 ミネソタ大学って、山梨大学みたいなもんだろ？
信じられるか？
治療じゃなくて予防目的じゃなかった？
>>39 いちゃもんつけて暴れてるワク信が北里の業務妨害してるのか
>>411 気の持ちようや性格で予後にずいぶん差があるとは言われているが。
気分で行動も変化して致死率が変化するとか十分有りえるだろう。
>>395 37-38度ならコロナでなくただの風邪
バカかよ
>>403 デング熱ワクチンは治験の段階でADEが観察されたがコロナワクチンはこれだけ打っても全く起きていない
今までに何人起きた？
ソースを貼れ
日本でイベルメクチンの治験を主導している北里大学の花木先生が陰謀論者すぎてドン引き
>>415 気分で行動が変化して致死率に影響することと、いわゆるプラセボ効果としての偽薬による治癒効果って全く別な話のようだが。前者は俺もあると思うけど、後者は実証されたことあるのかね。二重盲検はコントロール群と対照群の比較しかしないから、そもそも本当のプラセボとただの「気のせい」の区別ができてないように思える。プラセボ効果が特に高いと知られているのは鎮痛薬だが、これも「気のせい」で説明できるからな。痛みの度合い測るのはアンケート結果だけで科学的測定ができないから、患者が主観的に「痛みが軽減した」と言えば効果があったことになるが、それは単に痛みが軽減した「気がする」だけで、本当は神経系の痛み信号としては全く変化してないかもしれない。
>>412 アメリカでイベルメクチンを含めた大規模RCTを主導してた大学だし、この先生自体も関わってたから適任ではある
そのRCTは2月で終わって既に論文をsubmitしてるみたいだよ
Twitterでは花木先生とは違って治験に対する質問に対して専門的な答えを返してくれる
>>420 イベルメクチンを否定するために治験したら否定的な結果が出るのは当然。治験は実施機関によってポジティブな結果もネガティブな結果も両方出るのが普通。
>>421 イベルメクチンでポジティブなプラセボ対照二重盲検はゼロ
今回の結果で今後新たな治験は申されない
>>421 ごめん何が言いたいの？
そりゃ全く効果のない薬でも20個くらい大規模RCTやればprimary outcomeを達成するものは出てくるだろうけど、基本的に点推定値がポジティブかネガティブになるだけでほぼ全部negative studyになるでしょ
まあivmmetaやイベルメクチン信者みたいな点推定値の正負で決めるガバガバ基準なら半分positive studyにできるし実際I- TECHや togetherはpositive studyとして数えられてるよ
>>423 多分確認せずに言ってるんだろうけどイベルメクチン信者にならないように気をつけてね
>>425 ？？？
イベルメクチンのプラセボ対照二重盲検で効いているものがあるというならリンクを貼ってくれ
>>384 > イベルメクチンは、その特性上、重篤患者に効果がある
特性？ 抗寄生虫薬がなんでウイルスの病気に効く？ バカはワクチン打って寝てろ。
>>424 言いたいこと全部書いてくれてるじゃん
ポジティブな査読論文が一つでもあればそれを根拠に使う医者も患者も出てくるんだから、今後もイベルメクチンは使われ続けるだろうって話
治験の規模の大小なんて説得力にたいして影響しないしね
大量ビタミンC療法と同じ
大規模治験で否定されてから50年経つのに未だに行っている医療機関たくさんあるし無駄な論文が出続けていて、人間に効く根拠にならないin-vitroの実験結果が根拠として支持されている
こんなのは昔から繰り返されてきたこと
>>430 本当に意思の疎通が取れなくて怖い
イベルメクチンがメガビタミン療法と同レベルのエビデンスというのはまったくもってその通りだが、COVID-19はこれだけ患者がいるんだから大規模RCTを行えるし先進国の公的機関が推奨するには良デザインの大規模RCTが必要というだけの話
まあこれは分かってるだろうけどね
あと流石に規模は大きい方が検出力も高く、ランダム化も変に偏りにくいからいいよ
>>367 これに関して医師会(の一部)という科学の側にいる者がガバガバな統計比較をしてて驚いたわ
ド文系でもあんなことしないと思うんだけど
>>431 >>432
次に来るのは「アメリカ人と日本人では体質が違うからアメリカでの治験は根拠にならない、アメリカ人に効かなくても日本人には効く」だよ。目に見えてる。
まあ一般論としては間違ってない(実際薬品効果の人種差は大きい)からこれを完全に否定するのは困難。
>>428 やっぱりイベルメクチンってPP論文レベルが多いんか
つーか、PP論文レベルがどんどん製造されてて、どんだけ人気高いねん
それとも、今話題だからみんな飛びついてる感じなんかな
>>393 1回目と2回目が開き過ぎじゃない？
4，5日間は毎日飲むものと思っているよ
>>435 北里の結果待ちやなぁ
【コロナ】北里大学のイベルメクチン臨床試験 3月31日実施終了も未だ結果発表されず 国のAMEDから支援 研究費5000万円 [神★]
http://2chb.net/r/newsplus/1648868198/ >>434 医師免許持っていながらトンデモ本書いてる医者結構いるじゃん。彼らは知能が足りないのではなく、わざとだよ。ちゃんとまともな大学の医学部を卒業できてるんだから。
知人の例では発症後すぐにイベルメクチンを飲んだら一時的に熱は下がった
>>435 そのための北里や興和の治験だけど、あれらには海外のイベルメクチン推奨団体が今回の論文に対して行ったクレームがそのまま突き刺さるからどうなることやら
興和の治験は評価項目が改善傾向に至るまでの時間で仮に成功しても風邪薬でしかないし
>>417 https://covid-vaccine.jp/pfizer-medi?page=22& ;limit=50&sort1=period&serious=serious&outcome=death
>>424 ちゃんと予防線張ってえらいねー
>>445 そのゴミサイト貼る前にpublication biasくらいは勉強しなよ
>>440 あの医師会の会見とかわざとなんかな
かなり身内からの批判もあったようだけど
>>445 PP論文必死で拾ってくるだけのゴミサイトやん
そのサイト信じてるのって、IQ60以下くらいじゃねーの？
>>448 統計的にいつかわかるよ
目的と手段を履き違えて開発中ワクチン使いたい方はご自由に
>>444 そりゃ病気を治したいからに決まってるでしょう
>>449 科学的態度はすなわち疑うことだからねw
>>450 いつかわかるよ、ってのはただの希望や願望であって
「現時点では」ＡＤＥは「一件も」確認されておらず
ひたすら願望を語り続ける頭の悪い人なの、キミ？
>>442 クレームといえば、メガビタミン療法も、有名な否定的治験ではビタミンを経口投与していたが、ポーリングらの主張は静脈への点滴で、経口投与では十分な血中濃度が得られないことは初めから分かっていた。だからポーリングは治験がインチキだと生涯クレームを言い続けていた。しかしこの大規模治験により決着がついたことになっている。
こういうことは医療の歴史ではよくあることだが、なぜ全く同じ条件で検証しないのかいつも疑問。全く同じ条件だと新規性がないと言われて予算が下りないためか、あるいは意に沿わない結果になったときに逃げ道を作るためか、なんなんだろう。
>>455 で、その「数年後にしかわからない薬害」が今起きてるって
どうやって知ったの？
繰返すけど、キミの主張って、「希望」であり「願望」であり「根拠の無い妄想」だよね？？？
>>457 これとの論理的帰結だよ
スパイクタンパク質の全長をコードしたmRNAワクチンも同じ危険があることになる
http://www.biken.osaka-u.ac.jp/achievement/research/2021/154 新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見（荒瀬研がCell誌に発表）
大阪大学の荒瀬尚教授を中心とした微生物病研究所・蛋白質研究所・免疫学フロンティア研究センター・感染症総合研究拠点・医学系研究科等から成る研究グループは、COVID-19患者由来の抗体を解析することにより、新型コロナウイルスに感染すると感染を防御する中和抗体ばかりでなく、感染性を高める感染増強抗体が産生されていることを初めて発見した。
新型コロナウイルスのスパイクタンパク質の受容体結合部位（RBD、※1）に対する抗体は、ヒトの受容体であるACE2（※2）との結合を阻害することにより、新型コロナウイルスの感染を抑える中和抗体として重要な機能を担っている。一方、スパイクタンパク質の他の部位に対する抗体の機能は不明だった。
>>429 信者は日ごろ常に予防として服用してないとダメとか言ってるな。
用法用量を無視した生兵法なんだろうけど。
>>458 だいじなとこはここ
本研究成果により、新型コロナウイルスに感染すると中和抗体ばかりでなく、感染を増強する抗体が産生されることが判明した。さらに、感染増強抗体が産生されると、中和抗体の作用が減弱することが判明した。中和抗体はRBDを認識するのに対して、感染増強抗体はNTD（※3）の特定の部位を認識することが明らかとなった（左図）。また、感染増強抗体は重症患者で高い産生が認められたほか、非感染者でも感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。
ちなみに、ファイザーはRBD部位のみをコードした、NTDを含まないmRNAも治験に乗せてたからね？
重症じゃないとイベルメクチン効かないよ派はレアキャラやな
伊藤家の食卓じゃないんだから虫下しの薬で治るわけないだろ
>>458 何度も指摘されてるけど、新型コロナのスパイクたんぱく質と
ワクチンのスパイクたんぱく質はふるまいが異なるので、同じにならないという当たり前の前提
すっぽり抜け落ちる反ワクって、脳に欠陥でもあるんかな
>>462 試験管実験で、健康被害起きるレベルのイベルメクチン飲まないと
コロナには効果がないことがわかってから
「予防に飲もう」派が主流になった
>>466 まったく同じものがつくれるなら、苦労せんのや
あ、もしかして
>>467 どう免疫学的にふるまいが違うか解説よろしく
スパイクたんぱく質そのものが有害って珍説まで持ち出す始末ｗ
ワクチン叩き棒、折れそうだけど補修して使い続ける🤕
>>21 1錠700円くらいで売ってないか？
イベルメクチンでめちゃくちゃ儲けてるやつがいっぱいいるんだねぇ
>>473 いや、古いスパイクタンパク質の受容体の変異に関する論文で
これが理解できるかどうかで、スパイクタンパク質についてどの程度理解してるかどうか聞きたいだけやで
そもそも理解できてないなら、1+1がわからん小学生に因数分解教えるようなもんだから、やりたかねーよ、って話
>>471 すごいな
この程度の知識なんかw
あとで論文貼るよ
>>476 じゃ省いていい
振る舞いの違いの解説よろしく
イベルメクチンを予防で飲んでて感染死したやつ1人もいない
>>427 お前は本気でこれらの研究がこのスレのニュースの1群670人の治験と対等の重みを持つ信頼性だと考えているのか？
1本目
1群たった24人
イベルメクチン群で効果が出たはずがドキシサイクリンとの併用で効果消失
発熱とウイルスクリアランス喉の痛みが相関しない
ディスカッションの中でサンプル数が少なすぎて確定させる結果ではないと記載
バングラデシュは薬事・治験・収賄の点で品質に疑問
2020/11以前の研究
2本目
イベルメクチンとドキシサイクリンの併用であってイベルメクチン単独の試験ではない
2020/6-8月の初期の研究
併用群は効くとあるが1本目の結果と矛盾
バングラデシュは薬事・治験・収賄の点で品質に疑問
3本目
1群たった12名
群間で性別咳頭痛発熱筋肉痛などのばらつきが大きすぎてベースラインが揃っていない
ディスカッションでもこれはあくまでパイロット試験と明記
4本目
2020/6
各群47人と42人
ウイルス量のみで症状改善に関しては一切触れていない
>>278 強盗殺人犯も同じことを言う
そして群れが衰退し、群れごと滅ぶわけだ
>>481 君の書いていることは何も間違ってないけど前後の文脈を読んでくれ、自分はこれらが信頼できるなんて微塵も思っていない
これを見て騙されるのがイベルメクチン信者というだけだよ
あとは付け加えるとすれば欠測が多かったり、データベースへの登録が事前になされていなかったり、プロトコルが入手不能であったり、ランダム割り付けが事前にどちらに割り付けられるか分かる方法で行われていたりすることとかかな
予防で飲むのが主流とかなんだそりゃ
あと、寄生虫の薬がウイルスに効くわけがないとかそういう小学生レベルの知能でインターネットに書き込みしないで欲しい・・・ほんとマジで子供にはネット使わせるな
>>484 イベルメクチンはすでに寄生虫対策で服用していた国が多々あるから
いくつかコホート研究が出てるのよ
>>483 質の低い試験を挙げて信者になるなという意味が全く不明
何がしたいんだ？
>>487 >>423 でイベルメクチンに肯定的なDB-RCTがないという書き振りだったから、こういうRCTを見せられたら信者になりかねないかなと思って予め耐性をつけさせようかと。杞憂だったみたいだから申し訳ないけど
実際ivmmetaみたいな素人を騙すためだけに存在するゴミサイトに騙された人間が多すぎてね
あと多分自分が貼らなくてもドヤ顔でイベルメクチン信者が貼ってくるだろうからその牽制も兼ねて
>>440 これどうなんだろう。
たかが医師免許だろう、と思っちゃうんだよね。
2、3年程度ちょっと真面目に勉強した、というだけで、それで科学的方法のなんたるかがしっかりと身につくか、
といえば、身につく人もいるだろうし、身につかない人もいるだろう、という気もする。
最低限の脚きりハードルとしては意味あるだろうけど、医師国家試験受かっている程度で、そんなにたいしたものかな、と思っちゃう。
俺は理系じゃなくて文系なので、司法試験想定しながら話しているんだけどw
>>4 >そもそもアメリカはカネ優先の国だから何の信用性もない
口から泡噴き出しながら書き込むのﾔﾒﾚ
>ブラジルの12の公衆衛生クリニックで行われた
>>488 >実際ivmmetaみたいな素人を騙すためだけに存在するゴミサイトに騙された人間が多すぎてね
立派な研究なら、自分の名前出して有名ジャーナルに投稿するよなあ。
どっかで見たけど、あれはwikipediaみたいなものだろう。
論文で、wikiから引用するか、という話だよなあ。
5chにも毎回ivmmeta貼っているやつがいて、それはまあ、いかにも匿名掲示板感があってとてもいいんだけど
びっくりすることに、国内にはivmmetaを論文で引用する大学研究者がいるのは、笑えない冗談だよなあ
学生がwiki丸写しのレポート提出してきたらどうするんだろう、と前から思う。
あの大学、教授があのレベルだと学生指導できないだろう
>>492 なぜかブログ（笑）やYou Tube（笑）に投稿しちゃう時点でもうね
>>490 医師免許の受験資格には金を積めば入れる私立医大という抜け道があって、試験自体は受ければなんとかなるものだからなあ。
殆どの人間に公平に門戸が開放されている司法試験とは比較にならない。
>>492 インデックスみたいなもんでしょ
便利よ
>>493 論文書いた上で、｢詳しいことはこれを参照してください｣はあっても、
論文書かずにブログやyoutubeで自説を披露するとはありえんだろうに。
論文書いている時間がない、ということは、結局のところ、まともに精査していない、というのとイコールであって、
そんなあやふやな見解を公に向かってしゃべる人の言うこと信用できるか、という話だよなあ。
>>495 インデックスにもなってないから問題なんじゃないのw
どういう基準で研究取り上げたか、全然示してないでしょ、あれ。
ここまでさほど一般に話題になっていないイベルメクチンとやらを、必死で否定してるのみてたら、逆に興味が湧いてきたから買ってみたくなった
>>497 ポリシーは全部網羅します、でしょ
抜けがあるか知らんが
>>500 検索して出てきたもの全部、網羅でしょ。
実際にそうしているかどうかはとりあえず置いておいて、それだったら自分で検索かければいいだけなので、インデックスになっていない。
ivmmetaがやっているのは、今回の試験みたいな、多くの人が｢質が高い｣と認めるようなものも、ゴミみたいな試験も全部一緒くたにしている、ということでしょ。
なんらかの基準に基づいて優先的に読むべき論文と読まなくていい論文をちゃんと目印つけてくれる訳じゃないなら、
インデックスにもならんよ
>>501 君にはなってないなら君がインデックスを自分で作れば？
ずぶの素人から見れば、｢ろくな科学的根拠見ないのに、「イベルメクチンは効く」と強く主張している人間の言うことは信用できないよな」ということとなる。
まあアメリカ資本の競合相手で邪魔になるからそういうだろうね
>>454 ワク信なら「薬害があろうがなかろうか知ったこっちゃねえ」って言えよ
>>506 それなら「勝手な用量用法で服用しまくって薬害になるよりはマシ」だろ。
>>503 効くかわからんけど健康維持から考えたらほぼノーリスクだから使うのよ
まあもう今の今まで推してきた人が効かないのかあ😢と考えを変えることはほとんどないでしょうねえ
>>507 ワク信なら「薬害があろうがなかろうか知ったこっちゃねえ」って言えよ
>>508 少なくとも日本では(おそらくアメリカでも)処方箋薬・劇薬という分類なのに?
https://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00049234 一体そのノーリスクという情報どこから得たの?まさかtwitter?w
>>509 まあ、そもそも普通の人間ならだまされないもんなあ。
ツイッターはイベルメクチンと松葉茶をセットでおすすめして回ってる人結構居たけどまだ松葉茶推してるのかな
前振りだろ？
>>510 バカじゃね？薬害あれば処方側を訴えるまでだ。
自分で勝手にやってる訳じゃ無いからな。
イベ信は自己責任なんだろ？それこそ製薬側が指定する薬害は関係ないんだろ。
肝機能障害で黄疸出ても、運転中に意識障害出ても平気なんだよな。
コロナで失ったモノを補うのに使うんじゃないのか？🤤
>>517 mRNAワクチンはメーカー側免責だけどね
>>490 普通の医師は自分の専門の診察はできるけど治験とか適切な対照とか統計解析に関してはほぼ素人
博士課程を出ていれば実験周りのコントロールや統計解析は多少は知っているレベル
イベルメクチンを推してる医師は基本的に
>>521 なぜそのような印象操作をしたがる人がいるのかについても興味が湧くわ
バイキングでアホな吉本芸人がイベルメクチンやたら推して
＞１
>>526 そこはイベルメクチンと比べるところ違うか？
イベルメクチンとかトランプさんの飲んでたヒドラジンとか効くのが明らかなのに圧力で潰されてる薬が他にもいっぱいありそう
366 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱﾝﾊﾟﾝ 0323-Uj28)[] 投稿日：2022/04/04(月) 10:20:14.99 ID:5zJIPlL700404
打った方が３倍かかりやすくなるイギリスの公式の調査機関が出してる
VIDEO 支配者に殺される前に騙されてることに気づけ
熊本県の長洲中学校の富田孝司校長がワクチンを接種したその当日に亡くなってしまった。
特に新潮、K値とかイベルメクチンとか理系ネタは不得手過ぎる
激安で安全のイベルメクチンを否定して代わりに承認目指してるのがバカ高い薬とかさ利権構造ダダ漏れすぎんじゃないの？w
>>535 効かなければ薬代が全て無駄
副作用もある
モルヌピラビルなら入院率が半分に減るから高くても払う価値がある
>>534 新潮は知念実希人っていう人気作家に文句言われて、反ワクチン記事だけは出さないって誓約しちゃったからな
その分ワクチン以外のインチキ医療記事に全力って感じ
>>536 現場でも微妙という定評の薬をそこまで推すとは
もはや清々しいわ
>>538 厚労省が出さなくなったよ
オミクロンの盛り上がってきた昨年末にな
>>535 イベルメクチン、割高で取引されてんじゃん。
使用者がそれでも貢ぐから。
業者にとっては今のままがホクホクだろうよ。
>>543 タブレットサイズ小さいし飲みやすいよ？
＞１
>>531 2月中旬公表された英国内のスコットランドの年齢調整済みの比較だと
2回接種より低い3回接種のほうが低かったし
> 349 名前：ニューノーマルの名無しさん投稿日：2022/03/30(水)21:20:13.09 ID:KhbEgnCz0
> イギリスでは3回目が死にまくってる
>
って言ってたけど
同じくスコットランドの見ると、3回接種は10分の1程度しか死んでなかったけど
どういうこと？
イベルメクチン信者は水素水信者、テスラ缶信者と
イベルメクチンを配れと言ってた神戸の医師はなんて発言してんの？
>>550 プーチン批判をしたら、イベルメクチン信者に「長尾先生のこと信じてたのに…」って幻滅されてた
各所の散発的事象に関しては謎のまま残りますが、
北里大学のイベルメクチンの治験をやっている花木先生がツイッターでASKAとつるんでいるのがなんか怖い
>>557 もう科学者の矜持は捨てたんじゃない？
医クラからはトンデモ医以外は相手にされてないもんな。
ちょっと高騰してたから下落しねーかな。これほど効く薬はないんだけどな。
はぁ？ワクチンに寄生虫入ってんだけどな！数ナノサイズで。
俺２回目のワクチンステンレス片入ってるロットだったけどもうすぐサイボーグになれるかな？
そもそもワクチンは打ってもコロナになった俺
>>564 ワクチンに感染阻止作用はない
感染して体内に入った後に血中中和抗体で除去されるだけ
粘膜面での侵入阻止効果はない
入った後に速やかに除去されるので軽症や無症状で治る
日本で接種が行われている新型コロナワクチンは、新型コロナウイルス感染症の発症を予防する高い効果があり、また、感染や重症化を予防する効果も確認されています。
https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0011.html 飲料水でも効果あると言えばあるし、無いと言えばないｗ
マサチューセッツ工科大学日本校って無かったっけ？テレビCM見た気がする
>>566 その記載通り発症予防が基本
感染しても無症状や軽症でPCRでの確定診断に至らないから数的に予防に見えるだけ
実際はウイルス粒子を吸い込んだら感染して体内に入っている
プラセボかもしれんが、風邪ひいたときに何回か飲んだけど、
>>573 これ血液の解析
Nasal WashやBALFの解析ではない
mRNAワクチンのIgA誘導は強くなく経鼻粘膜免疫誘導ワクチンに及ばない
粘膜面での分泌型IgAを上昇させるワクチンは難易度が高い
ワクチン打ってもブレイクスルー感染は起きる
>>572 マジレスすると、イベルメクチンは希とはいえ肝障害起こしたり催奇形性伴う劇薬ではあるから、ただの風邪薬としての使用は控えた方がいい。
まぁ冗談なんだろうけど。
>>575 ちなみに酒さにも効くから、酒さがよくなった。
どうしてまだ酒さの薬として承認してないのか分からないぐらい即効だった。
日本のアホ医療界は大村先生の爪のあかでも飲め。
>>575 お前アホだろ
カフェインでも劇薬に指定されてんだぞ
コーヒー飲むなってか？
>>557 見てるこっちが辛くなるねあの人のTwitterは
>>575 じゃぁ俺はそのmRNAワクチンを控えるわ
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