新型コロナ患者にイベルメクチンを投与する過去最大の臨床試験で「イベルメクチンに新型コロナの治療効果はない」ことが再び示される 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)の流行初期に、「抗寄生虫薬であるイベルメクチンがCOVID-19の予防や治療に効果がある」 ことを示唆する研究結果が発表されました。ところが、その後はイベルメクチンのCOVID-19に対する効果を疑う研究結果が多数報告され、 世界保健機関(WHO)もイベルメクチンの使用は推奨していませんが、記事作成時点でも一部の人々はCOVID-19に対してイベルメクチンが効果的だと信じています。 そんな中で発表された、ブラジルで行われた過去最大の臨床試験結果は、「イベルメクチンにCOVID-19を治療する効果はない」ことを示しています。 医学誌のニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシンに掲載された論文は、 2021年3月23日〜8月6日にかけてブラジルの12の公衆衛生クリニックで行われた、ランダムに選ばれたCOVID-19患者にイベルメクチンを投与する臨床試験の結果を分析したものです。 今回の臨床試験には1300人以上のCOVID-19患者が登録され、ランダムに選ばれた679人が「イベルメクチンを投与する実験群」に割り当てられ、679人は「偽薬を投与する対照群」に割り当てられました。 登録された患者はいずれも18歳以上であり、検査で新型コロナウイルス陽性が判明してから7日以内にCOVID-19を発症したほか、 「50歳以上」「糖尿病」「高血圧」「がん」「肺疾患」など、少なくとも1つはCOVID-19のリスクを高める要因を持っていたとのこと。 患者は新型コロナウイルス陽性であることが判明してから各グループに割り当てられ、その時点から3日間にわたり、 実験群は「体重1kgあたり400マイクログラム」のイベルメクチンを、対照群は偽薬を服用しました。試験チーム・施設スタッフ・患者は無作為化について知らされず、 イベルメクチンおよび偽薬は同じボトルに包装されており、無作為化を担当した薬剤師のみがボトルに記載されたアルファベットに基づいて薬物を識別可能だったとのこと。 なお、当初はイベルメクチンの投与量はより少なく、投与日数も1日のみの予定だったそうですが、 「イベルメクチンの擁護団体からのフィードバック」を受けて投与量や日数を増やしたと研究チームは述べています。 イベルメクチンまたは偽薬が投与された点を除き、すべての患者はブラジルにおける一般的な治療プロトコルに基づく治療を受けました。 研究チームは28日間にわたり患者の状態を対面やビデオ会議でモニタリングし、実験群と対照群でCOVID-19の病状においてどのような違いが生じるのかを分析しました。 臨床試験の結果を分析したところ、イベルメクチンの投与が入院または救急科における長期観察といった事態を減らすことは確認されませんでした。 また、回復までの時間・PCR検査で陰性になるまでの時間・病院で過ごす時間・機械的人工換気の必要性・機械的人工換気の継続時間・死亡・死亡するまでの時間といった、 COVID-19に関するすべての二次的結果に影響を及ぼさなかったと研究チームは報告しています。 論文の共著者であるミネソタ大学の感染症専門家・David Boulware博士はニューヨーク・タイムズの取材に対し、「(イベルメクチンはCOVID-19の治療において)なんの恩恵ももたらしません」 「人々が臨床試験の詳細なデータにアクセス可能になった今、うまくいけば大多数の医師がイベルメクチンから他の治療へと移行するでしょう」とコメント。 記事作成時点でもイベルメクチンに関する複数の臨床試験が進行中ですが、今回の臨床試験はかなり大規模かつ慎重に設計されたものであるため、 「何か違う結果が出るとはほとんど思えません」とBoulware氏は述べました。 なお、イベルメクチンに関してはCOVID-19の治療効果に関してオンライン上で激しい議論が巻き起こっています。 アメリカでは2020年にイベルメクチンの処方量が激増しているため、医療保険会社は年間1億2900万ドル(約158億円)もの追加支出を強いられたとの試算も報告されています。 https://gigazine.net/news/20220404-ivermectin-does-not-reduce-covid-risk/ Effect of Early Treatment with Ivermectin among Patients with Covid-19 https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869 長尾医師「当院ではイベルメクチンを配布していません」 http://blog.drnagao.com/2021/05/post-7598.html イベルメクチンは効くの? それは、よく分からない。 正直、効いた!と思ったことはない。 あと、どれだけの量を出すの? 多くの医師からも問い合わせを頂く。 当院では疥癬に使う量を使っている。 小柄な高齢者には3錠で若い方には4錠。 これでいいのかどうか、僕は分からない。 僕にとってのイベルメクチンは、おまじないだと思っている。 少なくとも悪さはしていないようだし、エビデンスもあるし。 スミマセン。 頼りない答えで。 そもそもアメリカはカネ優先の国だから何の信用性もない 大体ワクチンすらもクソ怪しい不透明な存在だ
コロナワクチンは効果あります ワクチン死は認めませんw
つまり、イベルメクチンは、コロナに、効果が高いと 何回も言わなくても、もう理解してるよ
>>1 ムキーーーー!!(´・・ω` 反ワクつ ) ワクチンはDSの陰謀なんだ! ワクチン打つと5G送受信人間になるだ!! ワクチンは人口削減計画なんだ!! イベルメクチン賛成!! 日本の反ワクはアメリカの反ワクみたいにイベルメクチン欲しがらないの?
>>4 臨床試験より5ちゃんねるを信用するのヤバない? ノイジーマイノリティーでしかない反ワクなんかもう相手しなくていいってwwww
北里大の治験の結果はどうなったんだろうね もうとっくに終わってるのに
>>14 個人輸入してるらしいw TwitterてはIBMとか隠語で語ってる なんで結果出してるワクチンも治療薬もあるのにコロナ初期に「ちょっとでも効いたらいいな」と期待された既存薬にこだわり続けるのかイミフ 一錠10円の薬なんか薬じゃないから、絶対に認めないのが医者の性根
少しくらいメリットあるのかなと思ったら何も無しかよw フラシーボ効果ってすごいな 結局は人間の免疫次第だからある意味最強なんだな
>>1 反ワクでも 一部の反ワクだけだぞ こんなの信じているのは >>2 長尾医師ってイベルメクチン推してなかったっけ? いい加減だなぁ >>22 イベルメクチンスレだと虫歯の痛みがひいたって奴も居たぞ >>21 一錠10円??? ネットでは4錠2000円くらいで売ってるけど もともとはそんなお安い薬なの? 作用位置が違うだけなので沢山飲めば効くとは思うが それで副作用が出ても責任は取れんが
>>25 ワクチン打って無い奴を ワクチン後遺症と診断するあの長尾様だぞ 病は気から、治療も気から、なんの役にも立たない訳じゃない。 別のもので代用できるがね。
デルタで アビガン効いたよな 医療放棄患者放置し 見かねた医師が 承認してないアビガン投与 数十名無事に回復させたが 厚労省に 公開謝罪させらたけど な おもろいよな
>>13 ・「何でこんな万能薬をみんな使わないの?」という思い込みと優越感。 ・違法では無い。 >>21 すでに安いステロイド薬が認められてるってのにいつまで言い続けんのw 北里大学の教授のTwitter見に行ったら相変わらず反ワクツイートしたり素人とレスバしてるだけだったわ いやそんなことしてる暇あるならイベルメクチンのデータ開示しろよ
>>21 その割には業者はぼったくってるし、信者は貢いでるよな。 儲かるシステムはできてる。 推してる医師も自由診療の奴だけだろ。 医薬って統計的な調査しないと効果が分からない。 瀉血なんてものがずっと信じられてたのは統計的に効果を確認していなかったから。
感染者と死亡者比較すりゃわかるけど薬もないのに直ってるのはなぜなんだw
>>33 きっちり臨床して無意味だってわかったでしょおじいちゃん >>27 俺も精神的にダメージ負ったとき歯が痛くなったからな 諸刃の剣だけど人間の精神すげーわw イベルメクチンつくるためにはエバーメクチンが必要 エバーメクチンは中国でのみつくられている つまり、イベルメクチンが売れる=中国が儲かる、の構図ができてる イベルメクチン推しがやたら多いのは、そのせい
>>32 膀胱炎は原因によっては効く可能性があるかもしれん まぁそれでも普通の用量よりは多めに飲まないといけないと思うが 虫歯は絶対に無理だw 反ワク勢はイベルメクチンなら安心安全ってスタンスなの?
>>33 アビガンはウイルス増殖をおさえるから 結局メリットデメリットの比較でしょ。 これはそもそも寄生虫の薬。 どんな風邪薬でも 風邪が治った試しはない どんな風邪薬でも 症状を抑えるだけ いベル目クチンでコロナが治ると思って治験してたの? ばっかじゃない
>>57 お前より頭がいい人たちが治験してるから大丈夫だよ まず臨床やって効果ないならないでいいけど 俺はアメリカ信用してないよ悪いけど
あらあら、治験をお勧めして遺憾かったね。 あれの熱烈ファンもなんでか不明だが。
反ワクチンだけならまだ理解できない訳でもないけど なぜイベルメクチン教になるのかがまったくわからない
>>63 ほんとそれなwww 彼らのイベルメクチンへ対する謎の信頼は何処からくるものなのだろうかwww >>1 結果はすごいんだが 科学的に証明できないイベルメクチン これが医学の限界か >>63 どんなカルト宗教でも敵だけじゃ成立しないんよ ワクチンという敵だけじゃなくて信仰対象となる神とか教祖がいないと >>63 超安いからだよ 日本国民のため。 いくらコロナは無料だといっても 税金使ってるだけだからね >>76 安くて効果がないのなら、うまい棒でええやん 安くて効果がなだけじゃなくて、美味しいでw >>75 イベルメクチン推しの人が貼るツイッターの人っていつも同じ顔ぶれだな >>65 RNAワクチンは世界初の試みで長期的リスクの検証が不十分だから駄目でイベルメクチンは効果効能副作用が判明してるからって理屈は筋が通ってる気もしたけど コロナ治療に獣畜用の寄生虫薬を人間に投与(用量は手探り)するって試みも世界初なのになw >>76 安い薬をぼったくり値段で売ってる業者さんはこのままの状態の方が望ましいんじゃないですかね? 4錠2000円って笑えるw >>82 イベルメクチンには副作用があるけど うまい棒にはないからなあ むしろうまい棒のほうがええんちゃう? 虫下しを過信していたやつらいたよな? あいつら頭にウジでもわいていたのかな?
>>77 そうだよ うまい棒でいいんだよ 風邪なんだから >>81 そもそも通常の治験でも長期的リスクの検証なんて普通は行わないでしょ >>66 それはアビガン イベルメクチンは作用位置が違うんだから医学的には絶対に効かない 作用位置が違ってもほんの少しは作用する可能性があるから効くだけ飲めば効く 副作用は知らん 結局イベルメクチンは無関係で、コロナワクチンを打たないことだけが最大のコロナ対策だったってわけか 接種国と非接種国で比較したら一目瞭然だしな
>>86 お腹に寄生虫がいる人はイベルメクチンでその寄生虫が退治されて 体調が良くなるから重症化もしずらいとかって話をどっかで見たけど イベルメクチンが効いた人はお腹に寄生虫がいたのかもね >>14 反ワクはそもそもコロナの脅威感じて無いからな マイナスな副反応のリスクだけみてれば良い だから薬も要らない >>89 そもそも、寄生虫の神経に作用するイベルメクチンがウイルス感染をどうやって防ぐのか?ってことなんよな(笑) >>92 そう、だからアフリカや東南アジアでは有効ではある コロナ感染する前に駆虫しとけって話なんやけど、本人が気がついていないらしいが ってよく見たら1300例とか少な過ぎるし、ワクチン接種の有無によって分けられてないのはおかしくないか? 胡散臭いことこの上ないじゃん
コメント出してるミネソタ大学の先生は査読中で公開されてないCOVID-OUTに関わってるからそっちもダメだったのかね
>>81 人間用の疥癬やオコンセルカ症の治療薬やな >>83 自分で好きにすればええんやで あそこにソースもあるわけだから 尾崎とか長尾が押してたのはなんで? イベルメクチンの会社なら金もらってたの?
>>94 君に言ってわかるの?インポがどうとかさw >>80 イベルメクチン否定論文も同じところから金が出てるけどな 金で動いてる奴らの論文等は信用度がた落ちだわ これ効かないとなると同じ作用機序のファイザーの飲み薬も効かんと言うことになるのではないか?
>>98 何が現実逃避だよ ワクチンにメリット感じるなら接種するそれだけ 体内から沸いてくる病気でも無いのにわざわざワクチン接種する行為が感染リスク高めるわ ってよく見たら1300例とか少な過ぎるし、ワクチン接種の有無によって分けられてないのはおかしくないか? 胡散臭いことこの上ないじゃん
>>1 ワクチン追加接種で死亡率に100倍近く差 米CDC テレ朝2022/02/04(金) 10:55配信 https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000243811.html アメリカで新型コロナのオミクロン株が拡大して以降、 ワクチンの追加接種を済ませた人に比べ、 未接種の人の死亡率は100倍近くに上るというデータが 明らかになりました。 アメリカのCDC=疾病対策センターは2日、 25の地域で調査したワクチン接種と死亡率などの 相関関係を示す最新のデータを公表しました。 オミクロン株が広がった12月4日以降の死者数について、 ワクチンの追加接種を済ませた人は 10万人あたり0.1人でしたが、 未接種の人は9.7人に上り、 死亡率が97倍だったということです。 入院した65歳以上のうち、 追加接種を受けた人は8%でしたが、 未接種の人は54%に上り、 ワクチンがオミクロン株に対しても 重症化や死亡を防ぐ効果があると訴えています。 ワクチン接種による後遺症に公(おおやけ)の相談窓口ができた。 ワクチン後遺症” 接種後に体調不良の人たち…全国初 名古屋市が相談窓口 (22/03/03 18:14) VIDEO 【特集】ワクチン後遺症〜副反応ではない 慢性的な後遺症の訴え〜 #キャッチプラス #サンテレビ VIDEO >>1 「ワクチン未接種でオミクロン株に感染した人は、再び全く同じオミクロン株に感染するという摩訶不思議な症例がある。」 不思議↓な記事ね。 【スイスの専門家】オミクロン株に感染してもワクチン未接種で他の変異株には感染していない人たちが問題だ、中和抗体がほぼ存在しない http://2chb.net/r/newsplus/1648449603/ この研究途中の記事を読み解く、考察する 未接種でオミクロン株に感染→オミクロン株を素早く防御する免疫(Y字形の抗体)がわずかしか検出できない(「体液性免疫」が少し出て短期間で減少)。 追加接種→オミクロン株を素早く防御する体液性免疫が、しばらく何ヵ月か効く量が大量に検出できる。増える元の量が多いから、時間経過で減っても持つ。 長期短期の尺度が研究途中で曖昧 オミクロン株から素早く身を守るには、オミクロン株に感染するよりも、病原性の無い武漢株mRNAワクチンを追加接種した方が良い可能性が依然高い。 (本物に感染するよりもmRNA武漢株ワクチン追加接種の方が安全にトゲトゲをたくさん作る技術が高い。) (仮に、オミクロン株に特化した試作ワクチンは、未来の新株に効かない可能性がある。系統樹の木の幹の始祖ワクチンの方が、伸びる枝の新株へ広範に効く。) 参考として、オミクロン株に感染するとY字形の抗体よりも丸い巨大な白血球のT細胞の「細胞性免疫」で免疫記憶され、 2週間以上かけてゆっくり治癒する経過で「何年も長期的にオミクロン株から守られる」説も考えられる。 追加接種済みの人がオミクロン株に触れても、白血球(リンパ球)が何年も免疫記憶してくれる可能性がある。 細胞性免疫は体液性免疫よりもはるかに長く続く。 液性免疫を分かりやすくマイナーな言い回しの体液性免疫に言い替えてます。 >>86 >>92 虫下もイベルメクチンも腸で作用するから腸内環境が変わり良くなる事によって免疫力が高まる 免疫力は腸内環境によることが大きい事が研究で明らかになってるから だからかと >>94 イベルメクチンの作用機序は体内のグルタミン酸と結合することで細胞膜を透過するというもの 寄生虫の細胞膜を薄くして殺す薬だ で、このグルタミン酸と結合する過程で、免疫抑制作用を阻害(抑制作用を起こすための結合を阻害する)することが分かっている なので、ウイルスの増殖を防ぐことになる ただし、肺や上気道なんかで作用するように作られてないからコロナにはほぼ効くはずがない >>113 ワク信が検証もせずに効かない連呼してたのが違和感だったんだよな ワクチン接種して薬でさらに治療出来るならそれは良いことじゃないのか? 何故検証もせずにレッテル貼りしたのか聞きたいねえ >>113 mRNAワクチン拒否の組み替えタンパクワクチン待ち派ですよ >>114 君はそもそも疥癬がどんな薬か理解してないだろw >>109 同時に他薬の治験もしてて、インターフェロン λが良い結果出てる でも実用化するにはコストどうなんかね ビッグファーマやビルゲイツの手先かどうかよくわかるな
バカンスは今でも いベル目朽ちんいベル目朽ちん 騒いでるのか
>>121 コロナワクチンだけがコロナに唯一対抗できるんだあぁぁ!って主張してるの見てドン引きですわ >>105 それがちゃんと記載されてるなら論文としては全く問題ないけど >>129 アメリカの2財団がスポンサーですな、この治験 一方にはイーロンマスクとか出資、もう片方はよくわからん >>117 ノババックスが18日に承認されるか審議されるみたいね 日本は1億5千万回分確保しているし >>131 ここねー https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa2115869?query=featured_home Funding and Disclosures Supported by FastGrants and the Rainwater Charitable Foundation. Disclosure forms provided by the authors are available with the full text of this article at NEJM.org. This article was published on March 30, 2022, at NEJM.org. A data sharing statement provided by the authors is available with the full text of this article at NEJM.org. >>131 北里の先生とかイベルメクチン推しの某先生も論文を書いても無視される だから論文は出せないって判を押したように言うけど査読前の論文を発表できる 場所はいくつもあるからそういうところに発表すればいいのにって言われてるね >>132 タケダ産だしね でも正直これまでの薬事審議の経過をみるに すんなり降りるとも思っていないんだよね自分 >>135 でも編集長個人が勝手にリジェクトした例もあるからね ガンガン非難されて結局載せてたけど >>107 ワクチンのリスクは分かった じゃあコロナ感染のリスクを無視するのは何故なの?それ現実逃避と何が違うの? コロナに罹っても無症状軽症で後遺症も残らないという保証はどこでもらえるんだ? >>76 現状、高く売られてるんじゃなかったか? それでも信者が貢ぐから。 >>103 そういう連中は何か他に売ってるだろ。 書籍とか >>139 横だが コロナワクチンを打つとコロナに罹っても無症状軽傷で後遺症も残らないって保証があるのか? >>142 重症化しな保証はないが確率は下がるよね 「事故のときに怪我をしない保証はないからシートベルトなんて要らない!」っていうキチガイかな >>137 medRxiv とか査読前の論文を載せるところらしいからそういう力も働かないかと >>139 リスクを無視できないからイベルメクチンを使っている皆様が存在するんやで 日本はロシアやウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺 与党に中国支持を公言してるどっかの宗教政党もいるしね うちの犬はイベルメクチン入りおやつを月イチで食べてる
で、塩野義やファイザーの飲み薬は効いてるの?いつ市販されるの?岸田は3月末にはっていってたけどもう4月
>>147 そういえば猫の新型コロナの感染の話は聞くけど 犬が新型コロナに感染した話って聞かないな 事例あんのかな >>143 重症化しない保証がワクチンにないのに、未接種で重症化しない保証を求めるのはアホすぎるだろ シートベルト?ワクチンにシートベルトにほどの感染抑止効果なんてないよ 盛りすぎでしょ あとシートベルトに心筋炎の増加リスクなんてないだろ? 全く違うもんだよ ワクチンが夢の薬じゃなかったのがなぁ、いつまでワクチン打ってんの?って感じ
>>104 あ、イベルメクチン信者は好きなだけ飲んだら?(笑) >>115 それを言うなら、インポーチンとイベルメクチンが結合して核内輸送を阻害するから複製阻害するって奴やろ? そもそも、細胞内でその効果あるほどの量を服用する副作用の方が危なくないか? >>140 自分が買っているのは12ミリグラムで1錠150円位かな そもそもこいつが効くと言われだした根拠は何だ? 見たことがないのだが。
>>158 イベルメクチンはインポーチンα/βによる輸送に対しては幅広く阻害するが インポーチンβ1単独での輸送を含めた他の様々な核内輸送には全く影響を与えない てことだそうだw >>157 エビデンスもないのにイベルメクチン効く効くと騒ぎだした反ワクおじさんが悪い >>161 どっちにしても、インポーチンの核内輸送を阻害するほどの量を服用したときの体内全体への副作用やインポーチンが輸送している他のタンパク質の核内輸送を阻害することの副作用を考えたらデメリットが高すぎないか? >>162 それ、マウスでの結果?培養細胞レベルでは? 用法がわからない効能がわからない副作用もわからない 理論的には信用に値しないのは確かだな
>>66 体感で「結果がすごい」と思ったので、冷静に統計実験してみたら、差が無かったんだよ だから結果はすごくないの。すごいと思ったのは思い込みだったの。 特に効果はない、という結論なので、科学的に証明もなにもないんだよ。 俺も公正な統計データ出るまでは効くとも効かないとも断定できないんだから、にちゃんねるの池沼共はガタガタ言わずにちょっと待ってろよ、と何度も呼び掛けてきたが、まあやっぱり効かないってことでFAなんだろうな >>81 獣畜用だからダメって理由にはならんよ。ホモサピエンスだって動物の1種でしかないからな。 また、寄生虫の薬なんて効くわけないっていうのも理由にならん。 分子細胞生物学レベルで作用機序を考えた結果、これってもしかしてウイルス分裂増殖の機序にも阻害効果あるんじゃね?っていう推論があった。 抗生物質がなぜか胆嚢収縮作用を持っていたり、アトピーの薬がガンに効いたり、あとからそういう能力が解明されることはある ただ、病は気からっていうし、飲むことで宿主に気合と自信が入るならおまじないとして飲んでもいいんじゃねえの (´・ω・`)いいからもうあきらめて ワクチン打ってきなよ おじさん笑ったりしないから
同じ国でイベルメクチン使った州と使ってない州との差が顕著だったっていう明らかなデータがあったはずだが、それはどうなったんだ? どんな臨床試験より説得力があんだろうが?
>>158 だからインビトロでは効果あったけど、実際に現実的な用量で人体実験したら、表面的に見える統計には出てこなかった、ってことなんだろうな 体内で100万粒のウイルスができるところを、もしかしたら90万粒ぐらいに抑えてるのかもしれないけど、少なくとも外からみて分かる病態への影響は観測できなかったと。 反ワクチンの愛するアイテムと言ったらイベルメクチンとかテスラ缶とか 思い浮かぶけど他にもなんかあったっけ?
なんかもう 書いてない、別の面では実は……みたいな疑いばかり湧いてくる それもこれも、ここまでのワクチン含めた新コロ騒動のせいだよ 不誠実、権威でゴリ押しするばっかだもんな
>>171 それは寄生虫患者だらけのインドで寄生虫とコロナの合併症で死ぬ人が少なくなっただけとずっと前から言われているが、あんた知らんのか? イベルメクチンがどうとかってそもそもどっから出てきた話なんだろ もしかしてこれもロシア?
>>172 減る傾向にはあっても有意差でなかったんだろうな 当たり前のように寄生虫患者にだけ処方すれば良いだけ それでコロナも治ったらラッキー ただし、寄生虫患者でない人が飲みまくると肝障害になってその後にコロナ感染したら死ぬ確率が高くなるだけ(笑) >>174 正直、製薬会社も、政府も、医師会も、反ワクも、それぞれ全員が自分に都合のいい話を作って主張していて、真実はどいつの口からも語られていないと感じてる 何者かから金を貰ったりしていない中立の専門家に話を聞くべきなんだよ そういうのを数十人集めて、全員所属と名札を下げて、ノーカット時間無制限で円卓会議でもやらせてツベかニコニコで延々垂れ流すとかやってみればよかったんだ >>176 FLCCCっていうビタミンC治療とかインチキ治療やってた医師グループがイベルメクチン治療やってて、 トランプ系の議員に乗せられてアメリカ議会で証言したのがデマ広まったきっかけじゃないかな そこに開発元の北里大学まで乗っかって悪化した感じがある 俺はワクチンを一回も打ってないけど 薬という毒による解毒はエセ解毒だと思う 食事療法がいいんだよ 解毒とは病気による苦痛を麻痺させることでなく 体に良い物を食べたり生活習慣を改めて運動したりすることで毒素を体外へ排出すること 免疫が回復し苦痛が伴うめんげん反応を経て投薬無しで症状が消えていくのが真の解毒だろう
俺の場合は少なくとも効果あったわ、だから次かかった時も飲むそれだけのこと。
一般人には効果ないけど ネトウヨ陰謀論者にだけ イベルメクチン効果あるみたいだよ(笑)
>>181 この知能レベルが結構な数棲息してるのがホモサピエンスなんだよなあ・・・・ イベルメクチン 300かつてしまつたから 週1でのみ続ける 今の所、コロナ未感染 ワクチン3回受けた
そういえば名古屋の河村市長が イベルメクチンの治験やるって言ってたじゃん
>>139 リスクなんて地域行動パターンなどで同一に並べるもんじゃ無い現に私が感染していない事実も含めて間違いでは無い しかも仮にワクチンの効果が有るとしても3ヶ月位だろ?w 三回接種して2日間高熱出してたんじゃコロナに感染する程度の被害は受けてる罠 >>184 ワクチン多用して2回感染するみなさんよりは賢い >>185 症状も無いのに飲まないほうが… 腎臓に負担かかるべ >>182 イベルメクチンを推してた原口一博議員をバカにするな >>179 インチキ治療って具体的にどれ? ちょっと知りたいし、クレーム入れるわw イベルメクチン信じちゃったヤツ これからは、もう少し狡猾に生きた方がええぞ
>>186 論文読めない人はレスしなくて良いから(笑) >>194 せやな ワクチンしてブレイクスルー皆様をあんまり馬鹿にしないようにするわ イベルメクチン、反ワクチン、MMT ディープステート、陰謀論、Qアノン これ全部同じネトウヨ系だから(笑)
>>194 狡猾かどうかではなくて、科学的・論理的なものの考え方ができるかできないか >>199 なんでもかんでもウヨパヨに定義する奴が必ずでてくるけど、あれかね、〜〜はナチだ!ファッショだ!全体主義だ!優生思想だ!みたいなのと一緒なんかね・・・ 前に反ワクの阿呆がイベルメクチン効かない動画を反ワク活動として撒き散らしてたやん ワクチンとの区別がついてなかった
>>204 イベルメクチン言ってたのQアノンだから >>141 長尾医師の広告だらけのHPを見ればお察し >なお、当初はイベルメクチンの投与量はより少なく、投与日数も1日のみの予定だったそうですが、 >「イベルメクチンの擁護団体からのフィードバック」を受けて投与量や日数を増やしたと研究チームは述べています。 そこまでやっても結果は出なかったわけか。残念だね
>>212 コロナの感染前から飲まないと意味ないよ 中出ししてからゴムつけるようなもん ただの風邪さえ治す薬はないのだから、コロナに効く薬などできるはずがない ワクチンも本物からかけ離れているからこれも効かない(本物が存在しているかも怪しいが) 本物にかかって免疫を取得するのが全うな方法である 基礎疾患がある人は、体力を温存して極力人と会うのを避けて下さい
>>203 それで行くと予防用で効果があるかどうかを実験することは出来ないからノーリスクならとりあえず飲んでおくのが手段としては有効ってところ ワクチンなんかは自分が打たずに他人に打たせるのがベスト ワクチン無能の定義は 今の世界の惨状だが それを見て見ぬふりww
>>214 ないのではなく、実は有意差を出すのが困難なんじゃないかな >>216 そう最適解 こんなのは確率的とリスクで最も安全そうな道を選ぶしかない 少なくとも30年前のイベルメクチンにワクチンほどの未知の副作用は無いから ワクチンなんかは毒でも薬でも無意味でも他人に打たせるのが正解 埼玉県富士見市のコロナ感染者扱ってる病院もイベルメクチン処方してるよね。
>>218 そもそも無症状だらけで何もしなくてもほとんどの人は治るからな 薬以外の支配的なものに薬の有意差なんて出せるわけないから >>213 イベルメクチンは治療薬としての効果も期待されていたはずだが、治療薬ってのは感染後に投与するものだよ >>139 逆にワクチン接種すれば安心って思える方が現実逃避なんじゃね?異論有れば聞くがw 長尾はクリニックうっぱらっていつ辞めるんだよ 長尾クリニックの引き継ぎ雇われ店長が見つからないみたいだが。
>>223 よほどうまくアウトカムを設定してワンチャン、みたいな世界よね >>224 期待するのはいいけど 罹る前に飲まないと >>229 かかる前ってことは毎日飲むのか? お大事に(笑) そもそも何でこんなにコロナを恐れているんだっけ? 最近それが分からなくなってきた
>>230 数ヶ月に一回で問題ないし何の副作用もないから つまり馬鹿(低学歴反ワク)につける薬は無いってオチだな 反ワクは他の特効薬探してこいよw
>>233 俺に聞かれても知らんよ ノーリスクでリワードの可能性あるならとりあえずやって損はないという考えなので だからワクチンとかリスクが分からないから絶対打たない >>232 数ヶ月に一回の根拠あるのか?(笑) その間に感染したら大事だから毎日飲みなよ(笑) 疥癬と同じ量では効かないから10倍くらいな >>175 死亡者数じゃなくてコロナの感染者数が非投与の州に比べて顕著に下がった。寄生虫とか関係ない。 ペルーでも、投与したら一気に感染者数が減った。 寄生虫に効いて死亡者が減ったとか、それこそ詭弁だろ。 >>240 そもそも感染確率がめちゃくちゃ低いから それぐらいのテキトーな対応がちょうどいいんだよ じゃあスパコンがイベルメクチンを選んだのは間違いなの?
>>239 それぐらいの考えがちょうどいいよ コロナで死ぬ人とかほとんどいないから >>235 知らないのに、かかる前に飲まないと駄目なんだと主張していたわけ? あまりいいかげんなことを言うのは控えたほうが良いと思うよ >>243 合ってると思うよ 計算の結果がそれだからね >>246 そんなもの実験出来ないから ワクチンが大丈夫っていうぐらいのレベル >>215 他人に打たせるってw 家族や知り合い、友人がワクチンで殺されるのは止めてあげようねw それと国が合法的な殺人の方法を教えても 自分は打ったと嘘吐いてむかつく奴に打たせるとかやっちゃいけないぞw >>231 伝染病に気おつけろって、遺伝子に 俺がインプットしといた >>241 少なくともインドは感染予防薬としては使ってなかったぞ?(笑) 感染予防なら毎日飲むのか?(笑) >>247 だよね イベルメクチンが正解と仮定して イベルメクチンの効く物質を特定すれば新薬簡単に作れると思うんだけどな素人的な考えだけど >>242 適当って自分で言っちゃったな(笑) そんな適当なのにノーリスクとかよく言えるな(笑) >>251 アビガンは早期に飲んだ場合は効果があるって 中国が結果でてるね、勿論日本ではそんな 大規模な検査はしていないから実質効果なしだけど >>179 北里はなー。 完全に評判落としちゃったな。 FLCCC系医師とか、長尾とか、あの辺は元々疑似科学よりだから、こういう結果が出ても実質ノーダメージだろうが、 北里は研究機関だからなー。 疑似科学の総本山みたいになるわけにも行かないだろうしw 北里だけ大損した感じ。 >>182 立憲に、というかウヨサヨ関係なく一定量いるよ。 インフルエンザで飲む薬は対症療法しかない 予防にはワクチンを打つが、これは本物を培養したものなのでたぶん効く 飲み薬や人工ウイルスワクチンの完成にはまだウン十年かかりますよ
>>141 「ワクチン接種者が磁力を帯びるようになった。この件は(有料の)講演会で報告する」とかだからな。 人間の体が磁力を帯びる、というとんでもない事実を報告するのが、学会報告するわけでも、論文書くわけでもなく、有料の講演会だからなw まあ個人的にはタミフルも効果は実感感じないから 増殖抑制剤なんか気休めだわな
>>234 高貴な反ワクチン派は和食や野菜をたくさん食べて健康を維持するよ いや何と言うか、ワクチンを打った人もイベルメクチンやアビガンのような薬をコロナ予防やワクチン解毒に使う人も普段コンビニ弁当やカップ麺、レトルト食品とかろくなものを食べていないイメージがあるぞ >>249 家族はともかくそれ以外は止めない方がいいよ 何も言わなければ何かあっても知りませんで済むけどワクチン打たずにコロナで死なれたら自分のせいにされかねない >>254 30年間の安全な実績があるからね だからノーリスク >>267 安全でしょ?誰も死んでないし因果関係不明の怖い奴が全くない だからノーリスク >>266 それは疥癬治療の量だ その量でコロナの感染予防効果があるデータなんてない まあ、イベルメクチン飲んでなよ 毎日たっぷり飲むんだぞ笑 >>211 飲むタイミングの話なんて俺したっけ? ていうか君凄い勢いで中身のない連投してんなw >>262 別にとんでもない話じゃないよ 人体ってLC成分あるし体内に電流流れているから 大学の電磁気学で習ったと思うけど電流と磁力はセットなので >>267 こういう人は副作用で亡くなって貰おうよ 上松 正和🎍クラファン中📣@Uematsu1987 髪切ってもらってる美容師さんに、 お客さんから「何かあったらこれ飲みなさい」って渡されたんだけどこれ何? って聞かれて見たら輸入モノのイベルメクチンだったんだけど、巷では万能薬の扱いで受け渡しされてるの? コロナにも効かないし、普通に副作用もある扱いに注意が必要な医薬品ですよ?
>>270 データが無いから効かないわけじゃないんだよね >>216 まあ群れ単位で生存確率を高めるために連動して何かをなしましょうっていう中で、利己主義者はそうやって他人にリスクを押し付けて自分だけ助かろうとする 挙句の果てに俺はワクチン打たなくて勝ち組だ、とか言い出す 勝ちってどういう意味なんだろうな 他人を殴って金を奪って俺は勝ち組だと言ってるに等しいわけだが >>275 だったら水飲んでも効果あるぞ?(笑) データなくてもいいんだろ? アホらしい >>276 だってゲーム理論の考え方ではそれが最適解だからね リスクなんて他人に押し付けるのが当たり前だよ イベルメクチンは催奇形性があるから 若い人は飲まない方がいい
>>277 なので適量の水飲むのはノーリスクだからどんどん飲めばいい >>246 自己責任やで mRNAワクチン多用の皆様と同じや 北里のアレがあれだけイキってイベルメクチン治験やった挙句、結果出さずダンマリな時点でみんなわかってる話
落語家は真実を語りすぎだから消されたとか言ってた馬鹿どこ行った?
>>280 だからあんたはイベルメクチンどんどん飲んだら? 別にあんたがどうなろうが誰も興味ないよ?(笑) >>283 効かないデータはないよ 効果が見出せないのと効かないのは別なので 理系大学出てたら分かると思う >>278 物事をシンプルに考察するための物差しよね ゲーム理論とかは >>288 イベルメクチンどんどん飲んだらダメだよ ちゃんと安全性が確認されている量と頻度にしないと コロナ自体感染が稀で死ぬのはもっと稀なんだから ランダム化試験をやって優位な差がなかったというのは 効かない事の証明だからな 確か有効性が9%とか
>>294 違うよ 効くというデータが得られなかっただけ この違いは学歴低い人には分からないと思う >>291 君の勃起薬は心臓病の薬のできそこないだし 奇形薬害引き起こした睡眠薬はいまや多発性骨髄腫の薬よ? >>1 俺も2か月前にコロナに罹った。 イベルメクチンを飲んでなんとか治ったわ。 >>295 1ビット脳な皆様には理解は厳しいよねw >>299 一応は高校数学で習う範囲なんだけどこの前の共通テストみたいに意外に自分の道具として使うのは難しいらしい >>273 mRNAワクチン使う人間がまさか安全とか副作用とか気にしてんの? >>300 そんなデータを得るのは無理だよ とある条件下で効くというデータが得られなかっただけ 多分これは君の頭では分からないと思う 一応高校数学なんだけど世の中の8割の人はコケる テレビキャスターもあまり毒吐くと くびにされちゃうからな
>>301 薬屋のMRとかは理系のはずなんだけどなw >>302 ワクチンなんて全く話題にしてないが? さすが反ワク なんでもかんでもワクチンに結びつけるんだな(笑) >>305 彼らは理系知識を悪用しているんじゃ無いかな だって俺もワクチン打つなとか他人が打ち終わるまで言わなかったから >>272 80年代にテレビで磁石人間って流行ってたの知らんか。 びっくり人間特番で。 >>306 え、使わないの? まさに君が一番邪悪な、他人にリスクだけ負わせるタイプ? >>307 自分も聞かれない限り自分のスタンスは話さないな 不毛な争いは嫌いだしw 株でも仮想通貨でも投資を何かやってたら分かるけど基本他人にリスクを負わせるゲームだから バカを探して安く買って他のバカに高く売るゲーム リスクを他人に押し付けるのは汚いも卑怯もクソもない バカが悪い
>>309 あんたら反ワクってワクチンを中心に生活してんのか 大変だな(笑) イベルメクチンに効果あるかどうかの話しだからさっさと消えろよ(笑) >>311 あーすいません、ワクチンには作用はないから副反応でしたね >>303 効くためには致死量の100倍飲まないといけない それは効くとは言わない >>312 というか相手の判断に影響与えたくないから 他人の行動は全て他人の責任にしておきたいのが本音 >>316 被験者ご苦労様やで EUAでプラセボ使えなくなってみんな一緒くたやからな >>317 適量で効かないデータはないから適量でいいんだよ 適量で効くデータもないけど データなんてないのが当たり前だから >>317 ああいう人にはどんどんイベルメクチン飲んでさっさとこの世からいなくなってもらいましょう ワクチンで死んだ人の因果関係とか絶対認めないでほしい そんなのに税金使って欲しくない
有効性9%でも効くと言うんなら、それでもいいけど 副作用のリスク考えたら飲む価値ないわけでね
>>325 じゃあ飲まなければいいんじゃないか 別に俺はお前に飲めとかいう気は一切ないから 俺は無関係でいたい >>319 なるほど そういう考え方もあるな どちらも自己責任で頑張れ、やな リスクガチャが見えるか見えないか >>328 まあリスクが見えても止めない方がいいんだけどね 世の中は競争だから 競争相手が自滅するのを止める必要はない >>323 用量は守った方がいいぞ ストロメクトールの添付文書が参考になる >>330 用量守るのは基本だから そもそもコロナ自体ほとんどの人は感染しないからね そんな低リスクなものにリスク張るのはバカげているから イベルメクチン否定派の連中はワクチン後遺症も認めないの?
>>331 ウイルス少なけりゃ低容量でも足りるからな 予防が最適解になるのはこれが理由 家畜の虫くだし(イベルメクチン)飲んでたやつ涙目wwwwwww
逆もある ワクチン危ないと思えばプラシーボ効果で 副作用が半端なくなる
>>334 しかも肝臓だった腎臓に負担かかるからね 何も変わってないというか こんなの最初から分かりきっているよ
>>337 そりゃ、正のプラセボ効果に注目すればそうだろうけど、負のプラセボ効果もあるだろう。 「シェディング受けて体調不良です」とか。 そもそも事実上、詐病の可能性があるし、本当に体調不良なのだとして、しかるべき診断受けないで悪化する可能性がある。 やっぱり、普通の医学的治療を信用した方がいいと思うが。 そもそもコロナに感染する人が非常に珍しく感染して死ぬ人なんてもっと珍しい だからとりあえずノーリスクな分量で予防効果を期待するのが最適解
>>345 それは間違いなくそう 打ち終わった今だから言えるけどああいう新しいもののリスクを自分で負う必要はない イベルメワクチンなら絶対効くからって言ってたのに😷🤣🥺
>>348 それはバカすぎ こんなのは分からない中でリスクを最小化しつつリターンをどう得るかを確率的に考えるしかない ほっといても治る患者がたまたま飲んで治ったように見えてただけなんだろう ふっちゃけコロナで死ぬ方が元々異常だったんじゃねーの
>>326 目玉の黄色い肝機能障害イベ信よりはマシだろ >>326 死ぬタイミングバラバラすぎて、なんだかなあ >>350 こいつバカだなって後ろ指、刺されるリスクはあるぞw >>272 >大学の電磁気学で習ったと思うけど電流と磁力はセットなので そんなの最初から分かりきったことなのに無駄だよなあ
インドのは、イベルメクチンが使われなくても回復できたということなんだろ 回復に向かっている状態でイベルメクチンが使われて回復した!と言ってるようなもん
>>360 ケララとウッタルプラデシュの感染者の差を説明しましょう >>362 と思ったら今回はケララも減ってんな 全土で感染者1日あたり1000人くらいとは イベルメクチンのんでフサフサになって万馬券が当たって毎日モテモテです!
>>360 若者が多い地域ほどコロナの感染や重症は少ない アフリカ諸国やアフガニスタンあたり、平均年齢若いから特にそう 日本の平均年齢と比べてみ そもそも発展途上国では日本の比じゃないほど感染者が見逃されてるのが大きい 酷いところだとインドのように死亡数すら数えられていない
>>368 ADEなんて起きていない いい加減にtwitterなんて盲信するのはやめろ >>369 では例の阪大のやつ https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html 新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見―COVID-19の重症化に関与する可能性― 大阪大学 日本医療研究開発機構 研究成果のポイント 新型コロナウイルスに感染すると、感染を防ぐ中和抗体ばかりでなく、感染を増強させる抗体(感染増強抗体)が産生されることを発見した。 感染増強抗体が新型コロナウイルスのスパイクタンパク質の特定の部位に結合すると、抗体が直接スパイクタンパク質の構造変化を引き起こし、その結果、新型コロナウイルスの感染性が高くなることが判明した。 感染増強抗体は中和抗体の感染を防ぐ作用を減弱させることが判明した。 新型コロナウイルス感染症(COVID-19)重症患者では、感染増強抗体の高い産生が認められた。また、非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。 感染増強抗体の産生を解析することで、重症化しやすい人を検査できる可能性がある。また、本研究成果は、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発に対しても重要である。 だからその研究で作られたデルタプラスのような都合の良い変異株は現実には現れていないという話では
負け戦に気づいたからか、次は予防薬として効果があるとイベ信者が言い出したな 信者って世界的な医学的知識層よりもコロナとイベに関しては「専門家」だから凄いよね ネットで拾ったゴミ知識だけど(笑)
>>371 で、相変わらずまだそれ根拠にしてるが質問。 どこにワクチンの事が触れられてんの?その論文(笑) あくまでコロナに感染した際の話であって、ワクチンの話なんか一言も言及されてないんだが? >>371 >>375 しかも 非感染者においても感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した なんじゃそりゃw 感染もワクチンも関係ないしクローニングした抗体のvitro実験なんだが? 論文の意味を理解しているのか? 世界中で膨大な量のワクチンが接種されて実際のヒトでADEが起きたのは何人?何%?ソースを貼ってくれ >>374 治療薬で効果あるんなら、服用薬なんだからとっくに治験も終わって承認されてるからな。 臨床試験もコロナ感染者対象に投与して、症状抑える効果あるか無いだけなんだし。 そもそも予防効果って言っても、服用して蓄積された成分が寄生虫の体内に浸透して、神経麻痺させて殺す薬が、神経もないコロナウイルスに対してどういう理屈で細胞への侵入を阻害したり、あるいはウイルス自体を殺して感染予防するのか、まともに説明出来る奴なんて見た事ないし。 転売ヤーは笑いが止まらんだろな どんだけ儲けたことやら 騙された人オツ!
あからさまな個人輸入代行業者のステマ垢がSNSにあふれてるのはどうにかならんのかね
>>375 バカだなあ mRNAワクチンも感染もスパイクタンパク質には全く違いがないぞ? >>376 それはもともと重症化しやすい人とそうでない人がいることの理由として提示されている話 コロナウイルスは新型だけではないから交差免疫もあるからな イベルメクチンは、その特性上、重篤患者に効果があるのであって、軽症患者には意味ねーよ イベルメクチンで助かったって人も、みんな最後の手段として使ってるでしょ ワク信も反ワク信も頭わるすぎ
予防しか効かないとかいう奴も、早期投与でしか効かないという奴も、重症者にしか効かないという奴も、全ての段階に効くという奴も、万病に効くという奴までいる奇跡の神薬イベルメクチン
>>380 mRNAワクチンの武漢型とオミクロン株では30箇所以上配列が違う 特に中和抗体のエピトープが変わっているからワクチンはオミクロン株に効きにくい 武漢型ワクチンを打ってオミクロン株に感染したらADE大発生になるはずが全くなっていない そもそもイベルメクチンが効くとか言い出したのは誰?なんで抗寄生虫薬のイベルメクチンをコロナ治療に使おうとしたのか?🤔
>>388 最初の論文発は自分で治験はせずに https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200606-00182086 その後、ヒトに対してイベルメクチンが投与された症例と投与されていない症例を解析した症例対照研究が査読前論文として掲載されていました。実はこれもサージスフィア社のデータを使用した研究でした。 この論文によるとイベルメクチンを投与されていた患者ではされていなかった患者と比べて総死亡率が圧倒的に低かった(1.4% vs 8.5%)という驚異的な結果であり、臨床医の間では衝撃が走っていました。 しかし、一方で「ちょっと出来すぎてるよね」とか「なんか図がおかしくない?」とか「解析手法が変」とか、鵜呑みにできないなという意見の臨床医が多かったのも事実です。 この論文の対象となっていたのは「2020年1月1日から2020年3月31日までにCOVID-19と診断された患者」であり、3ヶ国169病院から704人のイベルメクチン投与患者、704人の非投与患者が登録されています。 何かおかしいことに気づきませんでしょうか? イベルメクチンが新型コロナウイルスに有効かもしれないという実験室レベルでの研究成果がオンライン上に掲載されたのが4月3日なのに、3月31日までにイベルメクチンを投与されていた新型コロナ患者が(いくら世界広しと言えども)704人もいるのか、と。先見の明ありすぎやろ、と。 というわけで、おそらくこの査読前論文もサージスフィア社が(全てまたは部分的に)捏造したデータなのでしょう。 >>388 最初の論文は自分で治験はせずにコロナの治療のデータベースのデータを使って解析だけをしたもの イベルメクチンのすごい効果を示していた しかし数字がおかしいという指摘が殺到し生データの提出も拒否して論文撤回 これによってヒトで効くという根拠はなくなった 未接種の60代高血圧の肥満体おやじです 2月にオミにかかって医者には行かず自宅で自力で治したけど(入院嫌いだから) そのときにイベルメクチン12mgを2回飲んだ 感じとしては飲んで急に様態が変わったって印象はないね 1回目は初日喉の痛みと咳が出たときに飲んだ 2日目から4日目に熱が38度から37度でて5日目に平熱 6日目に倦怠感(ブレインフォグ)や食欲不振で起きられないので2回目のイベルメクチンを飲んだ 最終的に全快したのは15日目かな はっきり言って後遺症はないので効いたのかもしれないしどうだろ?笑
>>393 オミクロンにかかったでどうやってわかったの?PCR検査受けた? >>394 受けてないけど症状から察するにそうでしょ >>391 アンドリュー・ヒルが論文の結論を変えたのは 昨年7月以降、次から次へと発覚したイベルメクチン不正論文が アンドリュー・ヒルのメタ解析論文に不正な論文が採用されてたからで 1月ごろ公表された論文でのディスカッションの部分に 不都合なことが書いてあったと言うけど 「大規模治験で確認が必要だ!」程度のことは 他のイベルメクチン肯定論文でも普通に書いてある この女こそ、科学者専門家としておかしいのではないのか? と見受けられたざんす リンク先Twitterの上にあった北里大学の花木教授のツイート Together Trialの資金提供はビルゲイツ財団!とか言ってたり 花木教授自身も>>391 と同じことを引用してるしマジびっくり もうなんだか、毒食わば皿までって感じで、米国のカルト医師団FLCCC 英国の反ワクチン系のイベルメクチン推奨団体Birdと一蓮托生って感じですかね >>1 だからワクチン打ちましょうとかいうなら打たんわ あれは家畜がやるやつだよ、あのワクチンに限ってはな >>387 変異種に対してADEが起きた、コロナの親戚のデング熱のワクチンの話を忘れたんか? フィリピン人がギニーピッグにされたと怒ったやつ 対照群がイベルメクチンを飲んでた かどうかを管理してなかったら差は出ないだわ この研究の資金は、ゲイツ財団というオチ
この前急に声かけられて顕正会カルトのしつこい勧誘あったけど癌が消えるとかイベルメクチンが治療薬とか言い出しててこんな宗教団体が日本にあるのかと思ったら悍ましい。
>>406 やたらイベルメクチン推してる連中ってやっぱり宗教系なのかね 日本語通じない感じがほんと怖い >>408 単純に利益目的だよ。 簡単に釣れるみたいだし >>343 プラセボ効果って「症状が軽くなった気がする」というレベルの錯覚だけなんじゃないの? 医学的に真に病気が治癒する(たとえば進行癌が治り癌細胞が消滅する)ようなプラセボ効果は実在するのか? >>1 ミネソタ大学って、山梨大学みたいなもんだろ? 信じられるか? 治療じゃなくて予防目的じゃなかった? まぁ、どっちにしても最後は自分の免疫細胞しか頼れないんだが しかし、富岳のあれは何だったんだろ…
>>39 いちゃもんつけて暴れてるワク信が北里の業務妨害してるのか >>411 気の持ちようや性格で予後にずいぶん差があるとは言われているが。 気分で行動も変化して致死率が変化するとか十分有りえるだろう。 >>395 37-38度ならコロナでなくただの風邪 バカかよ >>403 デング熱ワクチンは治験の段階でADEが観察されたがコロナワクチンはこれだけ打っても全く起きていない 今までに何人起きた? ソースを貼れ 日本でイベルメクチンの治験を主導している北里大学の花木先生が陰謀論者すぎてドン引き なんなんだあの人は とうとう「ビル・ゲイツがー」とか言い出してもう研究者としてダメっぽい
>>415 気分で行動が変化して致死率に影響することと、いわゆるプラセボ効果としての偽薬による治癒効果って全く別な話のようだが。前者は俺もあると思うけど、後者は実証されたことあるのかね。二重盲検はコントロール群と対照群の比較しかしないから、そもそも本当のプラセボとただの「気のせい」の区別ができてないように思える。プラセボ効果が特に高いと知られているのは鎮痛薬だが、これも「気のせい」で説明できるからな。痛みの度合い測るのはアンケート結果だけで科学的測定ができないから、患者が主観的に「痛みが軽減した」と言えば効果があったことになるが、それは単に痛みが軽減した「気がする」だけで、本当は神経系の痛み信号としては全く変化してないかもしれない。 >>412 アメリカでイベルメクチンを含めた大規模RCTを主導してた大学だし、この先生自体も関わってたから適任ではある そのRCTは2月で終わって既に論文をsubmitしてるみたいだよ Twitterでは花木先生とは違って治験に対する質問に対して専門的な答えを返してくれる >>420 イベルメクチンを否定するために治験したら否定的な結果が出るのは当然。治験は実施機関によってポジティブな結果もネガティブな結果も両方出るのが普通。 >>421 イベルメクチンでポジティブなプラセボ対照二重盲検はゼロ 今回の結果で今後新たな治験は申されない >>421 ごめん何が言いたいの? そりゃ全く効果のない薬でも20個くらい大規模RCTやればprimary outcomeを達成するものは出てくるだろうけど、基本的に点推定値がポジティブかネガティブになるだけでほぼ全部negative studyになるでしょ まあivmmetaやイベルメクチン信者みたいな点推定値の正負で決めるガバガバ基準なら半分positive studyにできるし実際I- TECHや togetherはpositive studyとして数えられてるよ >>423 多分確認せずに言ってるんだろうけどイベルメクチン信者にならないように気をつけてね >>425 ??? イベルメクチンのプラセボ対照二重盲検で効いているものがあるというならリンクを貼ってくれ >>384 > イベルメクチンは、その特性上、重篤患者に効果がある 特性? 抗寄生虫薬がなんでウイルスの病気に効く? バカはワクチン打って寝てろ。 >>424 言いたいこと全部書いてくれてるじゃん ポジティブな査読論文が一つでもあればそれを根拠に使う医者も患者も出てくるんだから、今後もイベルメクチンは使われ続けるだろうって話 治験の規模の大小なんて説得力にたいして影響しないしね 大量ビタミンC療法と同じ 大規模治験で否定されてから50年経つのに未だに行っている医療機関たくさんあるし無駄な論文が出続けていて、人間に効く根拠にならないin-vitroの実験結果が根拠として支持されている こんなのは昔から繰り返されてきたこと >>430 本当に意思の疎通が取れなくて怖い イベルメクチンがメガビタミン療法と同レベルのエビデンスというのはまったくもってその通りだが、COVID-19はこれだけ患者がいるんだから大規模RCTを行えるし先進国の公的機関が推奨するには良デザインの大規模RCTが必要というだけの話 まあこれは分かってるだろうけどね あと流石に規模は大きい方が検出力も高く、ランダム化も変に偏りにくいからいいよ もちろん必要かサンプルサイズは対象患者と何をprimary outcomeに設定するかにもよるけど 一般的に規模の大きいRCTのが質は高いしね
>>367 これに関して医師会(の一部)という科学の側にいる者がガバガバな統計比較をしてて驚いたわ ド文系でもあんなことしないと思うんだけど >>431 >>432 次に来るのは「アメリカ人と日本人では体質が違うからアメリカでの治験は根拠にならない、アメリカ人に効かなくても日本人には効く」だよ。目に見えてる。 まあ一般論としては間違ってない(実際薬品効果の人種差は大きい)からこれを完全に否定するのは困難。 >>428 やっぱりイベルメクチンってPP論文レベルが多いんか つーか、PP論文レベルがどんどん製造されてて、どんだけ人気高いねん それとも、今話題だからみんな飛びついてる感じなんかな >>393 1回目と2回目が開き過ぎじゃない? 4,5日間は毎日飲むものと思っているよ >>434 医師免許持っていながらトンデモ本書いてる医者結構いるじゃん。彼らは知能が足りないのではなく、わざとだよ。ちゃんとまともな大学の医学部を卒業できてるんだから。 知人の例では発症後すぐにイベルメクチンを飲んだら一時的に熱は下がった しかし医者から処方されたモルヌピラビルに切り替えたらまた熱が上がった 自分はこの事実しか信じていない 論文より効いた効かないの事実が知りたい
>>435 そのための北里や興和の治験だけど、あれらには海外のイベルメクチン推奨団体が今回の論文に対して行ったクレームがそのまま突き刺さるからどうなることやら 興和の治験は評価項目が改善傾向に至るまでの時間で仮に成功しても風邪薬でしかないし >>445 そのゴミサイト貼る前にpublication biasくらいは勉強しなよ >>440 あの医師会の会見とかわざとなんかな かなり身内からの批判もあったようだけど >>445 PP論文必死で拾ってくるだけのゴミサイトやん そのサイト信じてるのって、IQ60以下くらいじゃねーの? >>448 統計的にいつかわかるよ 目的と手段を履き違えて開発中ワクチン使いたい方はご自由に >>444 そりゃ病気を治したいからに決まってるでしょう >>449 科学的態度はすなわち疑うことだからねw >>450 いつかわかるよ、ってのはただの希望や願望であって 「現時点では」ADEは「一件も」確認されておらず ひたすら願望を語り続ける頭の悪い人なの、キミ? >>442 クレームといえば、メガビタミン療法も、有名な否定的治験ではビタミンを経口投与していたが、ポーリングらの主張は静脈への点滴で、経口投与では十分な血中濃度が得られないことは初めから分かっていた。だからポーリングは治験がインチキだと生涯クレームを言い続けていた。しかしこの大規模治験により決着がついたことになっている。 こういうことは医療の歴史ではよくあることだが、なぜ全く同じ条件で検証しないのかいつも疑問。全く同じ条件だと新規性がないと言われて予算が下りないためか、あるいは意に沿わない結果になったときに逃げ道を作るためか、なんなんだろう。 >>455 で、その「数年後にしかわからない薬害」が今起きてるって どうやって知ったの? 繰返すけど、キミの主張って、「希望」であり「願望」であり「根拠の無い妄想」だよね??? >>457 これとの論理的帰結だよ スパイクタンパク質の全長をコードしたmRNAワクチンも同じ危険があることになる http://www.biken.osaka-u.ac.jp/achievement/research/2021/154 新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見(荒瀬研がCell誌に発表) 大阪大学の荒瀬尚教授を中心とした微生物病研究所・蛋白質研究所・免疫学フロンティア研究センター・感染症総合研究拠点・医学系研究科等から成る研究グループは、COVID-19患者由来の抗体を解析することにより、新型コロナウイルスに感染すると感染を防御する中和抗体ばかりでなく、感染性を高める感染増強抗体が産生されていることを初めて発見した。 新型コロナウイルスのスパイクタンパク質の受容体結合部位(RBD、※1)に対する抗体は、ヒトの受容体であるACE2(※2)との結合を阻害することにより、新型コロナウイルスの感染を抑える中和抗体として重要な機能を担っている。一方、スパイクタンパク質の他の部位に対する抗体の機能は不明だった。 >>429 信者は日ごろ常に予防として服用してないとダメとか言ってるな。 用法用量を無視した生兵法なんだろうけど。 >>458 だいじなとこはここ 本研究成果により、新型コロナウイルスに感染すると中和抗体ばかりでなく、感染を増強する抗体が産生されることが判明した。さらに、感染増強抗体が産生されると、中和抗体の作用が減弱することが判明した。中和抗体はRBDを認識するのに対して、感染増強抗体はNTD(※3)の特定の部位を認識することが明らかとなった(左図)。また、感染増強抗体は重症患者で高い産生が認められたほか、非感染者でも感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。 ちなみに、ファイザーはRBD部位のみをコードした、NTDを含まないmRNAも治験に乗せてたからね? 重症じゃないとイベルメクチン効かないよ派はレアキャラやな 治験でコケ続けてから感染最初期にすぐ飲まないと聞かないんだよ派が主流になった
伊藤家の食卓じゃないんだから虫下しの薬で治るわけないだろ
>>458 何度も指摘されてるけど、新型コロナのスパイクたんぱく質と ワクチンのスパイクたんぱく質はふるまいが異なるので、同じにならないという当たり前の前提 すっぽり抜け落ちる反ワクって、脳に欠陥でもあるんかな >>462 試験管実験で、健康被害起きるレベルのイベルメクチン飲まないと コロナには効果がないことがわかってから 「予防に飲もう」派が主流になった >>466 まったく同じものがつくれるなら、苦労せんのや あ、もしかして スパイクタンパク質そのものが有害性を発揮している話を知らない人かな?
>>467 どう免疫学的にふるまいが違うか解説よろしく スパイクたんぱく質そのものが有害って珍説まで持ち出す始末w
ワクチン叩き棒、折れそうだけど補修して使い続ける🤕
>>21 1錠700円くらいで売ってないか? イベルメクチンでめちゃくちゃ儲けてるやつがいっぱいいるんだねぇ >>473 いや、古いスパイクタンパク質の受容体の変異に関する論文で これが理解できるかどうかで、スパイクタンパク質についてどの程度理解してるかどうか聞きたいだけやで そもそも理解できてないなら、1+1がわからん小学生に因数分解教えるようなもんだから、やりたかねーよ、って話 >>471 すごいな この程度の知識なんかw あとで論文貼るよ >>476 じゃ省いていい 振る舞いの違いの解説よろしく イベルメクチンを予防で飲んでて感染死したやつ1人もいない
>>427 お前は本気でこれらの研究がこのスレのニュースの1群670人の治験と対等の重みを持つ信頼性だと考えているのか? 1本目 1群たった24人 イベルメクチン群で効果が出たはずがドキシサイクリンとの併用で効果消失 発熱とウイルスクリアランス喉の痛みが相関しない ディスカッションの中でサンプル数が少なすぎて確定させる結果ではないと記載 バングラデシュは薬事・治験・収賄の点で品質に疑問 2020/11以前の研究 2本目 イベルメクチンとドキシサイクリンの併用であってイベルメクチン単独の試験ではない 2020/6-8月の初期の研究 併用群は効くとあるが1本目の結果と矛盾 バングラデシュは薬事・治験・収賄の点で品質に疑問 3本目 1群たった12名 群間で性別咳頭痛発熱筋肉痛などのばらつきが大きすぎてベースラインが揃っていない ディスカッションでもこれはあくまでパイロット試験と明記 4本目 2020/6 各群47人と42人 ウイルス量のみで症状改善に関しては一切触れていない >>278 強盗殺人犯も同じことを言う そして群れが衰退し、群れごと滅ぶわけだ >>481 君の書いていることは何も間違ってないけど前後の文脈を読んでくれ、自分はこれらが信頼できるなんて微塵も思っていない これを見て騙されるのがイベルメクチン信者というだけだよ あとは付け加えるとすれば欠測が多かったり、データベースへの登録が事前になされていなかったり、プロトコルが入手不能であったり、ランダム割り付けが事前にどちらに割り付けられるか分かる方法で行われていたりすることとかかな 予防で飲むのが主流とかなんだそりゃ 心の折れたイバメク信者が苦し紛れに言い出した珍論だろ 予防で効果があるかどうかは、その辺からランダムサンプリングした市民1万人に、半分はそのまま、残りは特定のプロトコルに従ったイバメク連投をして一年後に罹患率を比較するとか、そういうデータみないとわからんだろ
あと、寄生虫の薬がウイルスに効くわけがないとかそういう小学生レベルの知能でインターネットに書き込みしないで欲しい・・・ほんとマジで子供にはネット使わせるな
>>484 イベルメクチンはすでに寄生虫対策で服用していた国が多々あるから いくつかコホート研究が出てるのよ >>483 質の低い試験を挙げて信者になるなという意味が全く不明 何がしたいんだ? >>487 >>423 でイベルメクチンに肯定的なDB-RCTがないという書き振りだったから、こういうRCTを見せられたら信者になりかねないかなと思って予め耐性をつけさせようかと。杞憂だったみたいだから申し訳ないけど 実際ivmmetaみたいな素人を騙すためだけに存在するゴミサイトに騙された人間が多すぎてね あと多分自分が貼らなくてもドヤ顔でイベルメクチン信者が貼ってくるだろうからその牽制も兼ねて
>>440 これどうなんだろう。 たかが医師免許だろう、と思っちゃうんだよね。 2、3年程度ちょっと真面目に勉強した、というだけで、それで科学的方法のなんたるかがしっかりと身につくか、 といえば、身につく人もいるだろうし、身につかない人もいるだろう、という気もする。 最低限の脚きりハードルとしては意味あるだろうけど、医師国家試験受かっている程度で、そんなにたいしたものかな、と思っちゃう。 俺は理系じゃなくて文系なので、司法試験想定しながら話しているんだけどw >>4 >そもそもアメリカはカネ優先の国だから何の信用性もない 口から泡噴き出しながら書き込むのヤメレ >ブラジルの12の公衆衛生クリニックで行われた >>488 >実際ivmmetaみたいな素人を騙すためだけに存在するゴミサイトに騙された人間が多すぎてね 立派な研究なら、自分の名前出して有名ジャーナルに投稿するよなあ。 どっかで見たけど、あれはwikipediaみたいなものだろう。 論文で、wikiから引用するか、という話だよなあ。 5chにも毎回ivmmeta貼っているやつがいて、それはまあ、いかにも匿名掲示板感があってとてもいいんだけど びっくりすることに、国内にはivmmetaを論文で引用する大学研究者がいるのは、笑えない冗談だよなあ 学生がwiki丸写しのレポート提出してきたらどうするんだろう、と前から思う。 あの大学、教授があのレベルだと学生指導できないだろう >>492 なぜかブログ(笑)やYou Tube(笑)に投稿しちゃう時点でもうね >>490 医師免許の受験資格には金を積めば入れる私立医大という抜け道があって、試験自体は受ければなんとかなるものだからなあ。 殆どの人間に公平に門戸が開放されている司法試験とは比較にならない。 >>492 インデックスみたいなもんでしょ 便利よ >>493 論文書いた上で、「詳しいことはこれを参照してください」はあっても、 論文書かずにブログやyoutubeで自説を披露するとはありえんだろうに。 論文書いている時間がない、ということは、結局のところ、まともに精査していない、というのとイコールであって、 そんなあやふやな見解を公に向かってしゃべる人の言うこと信用できるか、という話だよなあ。 >>495 インデックスにもなってないから問題なんじゃないのw どういう基準で研究取り上げたか、全然示してないでしょ、あれ。 ここまでさほど一般に話題になっていないイベルメクチンとやらを、必死で否定してるのみてたら、逆に興味が湧いてきたから買ってみたくなった
>>497 ポリシーは全部網羅します、でしょ 抜けがあるか知らんが >>500 検索して出てきたもの全部、網羅でしょ。 実際にそうしているかどうかはとりあえず置いておいて、それだったら自分で検索かければいいだけなので、インデックスになっていない。 ivmmetaがやっているのは、今回の試験みたいな、多くの人が「質が高い」と認めるようなものも、ゴミみたいな試験も全部一緒くたにしている、ということでしょ。 なんらかの基準に基づいて優先的に読むべき論文と読まなくていい論文をちゃんと目印つけてくれる訳じゃないなら、 インデックスにもならんよ >>501 君にはなってないなら君がインデックスを自分で作れば? ずぶの素人から見れば、「ろくな科学的根拠見ないのに、「イベルメクチンは効く」と強く主張している人間の言うことは信用できないよな」ということとなる。 小林麻耶と同じで、「天国から妹が語りかけてきました」みたいなこと言っている人の言うことが信用できるか、と。
まあアメリカ資本の競合相手で邪魔になるからそういうだろうね なぜリスクの無い人を混ぜなかったのかっていう いろんな場所からランダムに抽出して統計とらないと
>>454 ワク信なら「薬害があろうがなかろうか知ったこっちゃねえ」って言えよ >>506 それなら「勝手な用量用法で服用しまくって薬害になるよりはマシ」だろ。 >>503 効くかわからんけど健康維持から考えたらほぼノーリスクだから使うのよ まあもう今の今まで推してきた人が効かないのかあ😢と考えを変えることはほとんどないでしょうねえ
>>507 ワク信なら「薬害があろうがなかろうか知ったこっちゃねえ」って言えよ >>509 まあ、そもそも普通の人間ならだまされないもんなあ。 ツイッターはイベルメクチンと松葉茶をセットでおすすめして回ってる人結構居たけどまだ松葉茶推してるのかな
前振りだろ? つまりワクチン選択は正しい。って言いたかった
>>510 バカじゃね?薬害あれば処方側を訴えるまでだ。 自分で勝手にやってる訳じゃ無いからな。 イベ信は自己責任なんだろ?それこそ製薬側が指定する薬害は関係ないんだろ。 肝機能障害で黄疸出ても、運転中に意識障害出ても平気なんだよな。 コロナで失ったモノを補うのに使うんじゃないのか?🤤
>>517 mRNAワクチンはメーカー側免責だけどね >>490 普通の医師は自分の専門の診察はできるけど治験とか適切な対照とか統計解析に関してはほぼ素人 博士課程を出ていれば実験周りのコントロールや統計解析は多少は知っているレベル イベルメクチンを推してる医師は基本的に 副業もやってるやつだけだろ。 書籍とか講演、動画配信とか。 何故必死に推すのか(釣るのか)は理由は明らかだわな。
>>521 なぜそのような印象操作をしたがる人がいるのかについても興味が湧くわ バイキングでアホな吉本芸人がイベルメクチンやたら推して 妄想垂れ流してたけどフジテレビは責任とって停波するべきよな
>1 はい、必死必死 高価な薬を売りたいもんねw コロナワクで子供のカタワ率、インフルの2倍 ヽ(^q^)ノ しかもピクピク不随運動障害ってwww
>>526 そこはイベルメクチンと比べるところ違うか? イベルメクチンとかトランプさんの飲んでたヒドラジンとか効くのが明らかなのに圧力で潰されてる薬が他にもいっぱいありそう
366 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アンパン 0323-Uj28)[] 投稿日:2022/04/04(月) 10:20:14.99 ID:5zJIPlL700404 打った方が3倍かかりやすくなるイギリスの公式の調査機関が出してる VIDEO 支配者に殺される前に騙されてることに気づけ 熊本県の長洲中学校の富田孝司校長がワクチンを接種したその当日に亡くなってしまった。 教育者として、自らがワクチンの安全性を子供達に知らしめ、殉職した。ご冥福を祈 る。
特に新潮、K値とかイベルメクチンとか理系ネタは不得手過ぎる
激安で安全のイベルメクチンを否定して代わりに承認目指してるのがバカ高い薬とかさ利権構造ダダ漏れすぎんじゃないの?w
>>535 効かなければ薬代が全て無駄 副作用もある モルヌピラビルなら入院率が半分に減るから高くても払う価値がある >>534 新潮は知念実希人っていう人気作家に文句言われて、反ワクチン記事だけは出さないって誓約しちゃったからな その分ワクチン以外のインチキ医療記事に全力って感じ >>536 現場でも微妙という定評の薬をそこまで推すとは もはや清々しいわ >>538 厚労省が出さなくなったよ オミクロンの盛り上がってきた昨年末にな >>535 イベルメクチン、割高で取引されてんじゃん。 使用者がそれでも貢ぐから。 業者にとっては今のままがホクホクだろうよ。 >>543 タブレットサイズ小さいし飲みやすいよ? >1 はい、必死必死 高価な薬を売りたいもんねw イベルメクチンで子供のカタワ率、インフルの2倍 ヽ(^q^)ノ しかもピクピク不随運動障害ってwww
>>531 2月中旬公表された英国内のスコットランドの年齢調整済みの比較だと 2回接種より低い3回接種のほうが低かったし > 349 名前:ニューノーマルの名無しさん投稿日:2022/03/30(水)21:20:13.09 ID:KhbEgnCz0 > イギリスでは3回目が死にまくってる > って言ってたけど 同じくスコットランドの見ると、3回接種は10分の1程度しか死んでなかったけど どういうこと? イベルメクチン信者は水素水信者、テスラ缶信者と 同類と確定しただけ 壺買ったらガン治ったと主張するおばさんとか いるけど、それレベル
イベルメクチンを配れと言ってた神戸の医師はなんて発言してんの?
>>550 プーチン批判をしたら、イベルメクチン信者に「長尾先生のこと信じてたのに…」って幻滅されてた 各所の散発的事象に関しては謎のまま残りますが、 断定的で、これ以上の異論を挟まない結論は、逆に、さ。と思うだけ
北里大学のイベルメクチンの治験をやっている花木先生がツイッターでASKAとつるんでいるのがなんか怖い
>>557 もう科学者の矜持は捨てたんじゃない? 医クラからはトンデモ医以外は相手にされてないもんな。 ちょっと高騰してたから下落しねーかな。これほど効く薬はないんだけどな。
はぁ?ワクチンに寄生虫入ってんだけどな!数ナノサイズで。
俺2回目のワクチンステンレス片入ってるロットだったけどもうすぐサイボーグになれるかな?
そもそもワクチンは打ってもコロナになった俺 ワクチンは打つだけ無駄、アメリカ製薬会社が儲かるだけよ
>>564 ワクチンに感染阻止作用はない 感染して体内に入った後に血中中和抗体で除去されるだけ 粘膜面での侵入阻止効果はない 入った後に速やかに除去されるので軽症や無症状で治る 飲料水でも効果あると言えばあるし、無いと言えばないw
マサチューセッツ工科大学日本校って無かったっけ?テレビCM見た気がする
>>566 その記載通り発症予防が基本 感染しても無症状や軽症でPCRでの確定診断に至らないから数的に予防に見えるだけ 実際はウイルス粒子を吸い込んだら感染して体内に入っている プラセボかもしれんが、風邪ひいたときに何回か飲んだけど、 翌日よくなった。 ありがとう、大村先生。
>>573 これ血液の解析 Nasal WashやBALFの解析ではない mRNAワクチンのIgA誘導は強くなく経鼻粘膜免疫誘導ワクチンに及ばない 粘膜面での分泌型IgAを上昇させるワクチンは難易度が高い ワクチン打ってもブレイクスルー感染は起きる >>572 マジレスすると、イベルメクチンは希とはいえ肝障害起こしたり催奇形性伴う劇薬ではあるから、ただの風邪薬としての使用は控えた方がいい。 まぁ冗談なんだろうけど。 >>575 ちなみに酒さにも効くから、酒さがよくなった。 どうしてまだ酒さの薬として承認してないのか分からないぐらい即効だった。 日本のアホ医療界は大村先生の爪のあかでも飲め。 >>575 お前アホだろ カフェインでも劇薬に指定されてんだぞ コーヒー飲むなってか? >>557 見てるこっちが辛くなるねあの人のTwitterは >>575 じゃぁ俺はそのmRNAワクチンを控えるわ