※3/30(水) 15:41ハフポスト日本版 ウクライナ侵攻に関して「ロシアもウクライナも両方悪い」とする国内の一部の人の主張は「不適切」。国際政治学者の細谷雄一教授が3月26日、連続ツイートで指摘したことがSNS上で大きな注目を集めている。 30日現在、最初の投稿だけで2万件を超える「いいね」が集まったほか、「極めて明快」「理路整然として分かりやすい解説」「WEBで読める決定版と言える論考」と反響が広がっている。 れいわ新選組は「あくまで中立」を日本に求める。鈴木宗男氏は「ウクライナにも責任」 ウクライナ侵攻をめぐっては、日本の政治家や知識人の一部から「戦争はどちらも悪い」などとして侵攻したロシアだけでなく、侵攻されたウクライナの側にも問題があると指摘する声が一部で出ている。 山本太郎衆院議員が率いるれいわ新選組は、ロシアを非難する3月1日の国会決議に反対した上で、「ロシアとウクライナどちらの側にも立たず、あくまで中立」であることを日本政府に求めた。 また、日本維新の会の鈴木宗男参院議員は13日、「原因をつくった側にも責任がある」と述べ、ウクライナの対応を批判している。 「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と細谷教授 こうした動きに関して、国際政治学者として知られる慶應義塾大学の細谷雄一教授(@Yuichi_Hosoya)は26日、「なぜ『ロシアもウクライナも両方悪い』という議論が適切ではないのか」から始まる連続ツイートをした。 ロシアの軍事侵攻について「国際法を無視した侵略的な武力攻撃、さらには無差別な一般市民の殺戮は悪」と断じた。一方でウクライナの反撃に関して「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」と指摘した。 その上で「あらゆる戦争が悪であると述べることは、正しいようでありながらも、20世紀の国際法と国際的規範の歩みを全否定すること」と説明。「情緒的及び感覚的に『戦争はどちらも悪い』と論じることは適切ではないと考えている」と綴った。 細谷教授の連続ツイート全文 続きは↓ https://news.yahoo.co.jp/articles/8e9d28099d14ac54a30b20e3a78ab86d647a3574 ※前スレ 「ロシアもウクライナも両方悪い」は不適切。「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 ★2 [ぐれ★] http://2chb.net/r/newsplus/1648690435/ ★1 2022/03/31(木) 09:26:33.75 国際政治学者と呼ばれる人たちのレベルの低さにはうんざりする 私と1時間でも議論したら必ず負けるだろう
ウクライナも悪いってのは、戦争回避するためにできることあったよねっていう話であって どっちもどっちなんて低レベルな話してる人はごく一部だろ
国際法なんて馬鹿正直に守っているのは日本ぐらいだろ 憲法9条バリアで戦争回避ぐらい馬鹿げた話
東部の親ロシア民を虐殺してロシアは保護に乗り出したのでウクライナが悪い
>>2 それな日本は正しかったのに負けたから悪者にされた 弱いことは罪なんだよ 学校のいじめでもそう いじめられる側も悪いと言われる事多いだろ まぁ論点が異なると話し合いにならんだろうからな ここに至るまでの流れで一方的にロシアだけが悪いわけではない。と考える人と 戦争に至って殴られてるウクライナを見てこんなの絶対許せない!じゃ話しになるわけがない 経緯まで見て話してる奴なんてほんの一握りだろうしな
この戦争で評価落とした代表例 ぷーちん バイデン ハシゲ 宗男
>>1 仮に悪いとして、侵略や虐殺が正当化されるのか? いじめ被害者にも悪い所がある、まああったとしよう それが理由で、虐待、殺害が正当化されるのか? 一党独裁、個人崇拝って怖いね 当たり前の話 明らかな犯罪者と被害者を同列に扱うとか、頭おかしい
価値観の押しつけは不適切だろ 自由の否定、思想の強要の賛美だ
そもそも日本が戦争になったら逃げれない人も沢山いるだろ 島国だし車がない人もお年寄りも沢山いる 電車や船が止まったらもう無理だし 空港なんて真っ先に閉鎖になる 空爆がきたら防空壕や学校に避難するしかなくなるかと
レイプ犯「女が誘うような格好で歩いてるほうが悪い。でかい乳を揺らして生足を見せつけやがって。俺は性欲に従っただけだ」 弁護士「そのとおり。お聞きの通り女性側に問題があるでしょう!いかがですか裁判長」
合法だからいい違法だから悪いって話じゃないぞ 善悪ってのは自分のモラルや哲学から出てくる判断だ その上で当面社会生活をするならば違法行為はしてはいけないってことだ そうしないと法を変えるという発想がなくなってしまう
日本はロシアウクライナより中国を意識しといた方が良いと思う🥺 与党に堂々と中国追随を公言してる中価学会もいるし こんなこと国際政治学者に言われなくても至極当然だろ れいわや鈴木宗男がリベラルを気取ってる馬鹿なだけでww
国際政治学者と意見合わない=馬鹿と決めつける人多いよな そう言うヤツに限って問い詰めていくと自分の勉強不足が露呈するんだけど、相手に自分の論理が通じないとみるや「勉強しろ」と逃げるんだよな。 ネットに橋下予備軍が多すぎる。
両方悪いにしないと満州事変は日本の侵略戦争であることを日本政府は認めざるを得ないからな
>>5 戦争を回避するために各国がやるなって止めた事をやったのがゼレンスキー 違反だの違法だのは理由にならんのだよ 道理で説明してみろ
鈴木宗男「ロシアに侵攻される原因を作ったウクライナにも責任がある」 鈴木宗男「ウクライナ問題で私は、制裁よりも話し合いが一番だと思ってます」 鈴木宗男「病院が攻撃されて300〜400人程度の死者で済んでるのは、ロシアが手加減してくれてるから」 維新の鈴木宗男議員ってロシアの手先か何か?
>>15 ウクライナ人のあの性格みたら揉め事絶えないわけだよ ヤクザとチンピラが戦ってどっちかに肩入れする方がおかしい 今回のロシア侵攻の前にウクライナ政府が親ロシア系住民を殺しまくったのはOKなの?
ウクライナの圧政とかネオナチとか いくらあげつらっても ロシアの行動を「正当化」するのは無理 って話だろ
>>13 経緯を見ても明らかに超えてはならない一線を超えたのはロシアだからな喧嘩両成敗とはならんのになあ 維新が「共産党はロシアの味方」とか言ってるが、 日本共産党は長らくソビエトと対立してて千島全島返還論で今回もバチバチに批判してる。 一方維新は鈴木宗男を予算委員会に出し、ロシア擁護。 「維新は共産党以下」
>>5 できることどころかウクライナ政府がネオナチやってるんだからこうなるのは当たり前でしょ 東部との関係をどうするかゼレンスキーは東部の人間を虐殺していなくなってくれればいいという風にやったんだから お前勉強してないから分からないかもしれないけど2019年元大統領のクチマは東部との融和に本当に頑張ったと思いますよでもその結果どうなったか2020年クビになった なぜか。ウクライナのネオナチが弱腰すぎるあんなやつら滅ぼしちゃえばいいんだとそんなデモまで起きたんですよ ウクライナ国民の中にロシア系を滅ぼしていいというネオナチの考え方がゼレンスキーによってかなり広がったことがこの戦争の原因です その一つのきっかけとして2021年10月のドローンでの東部住民虐殺しそれを素晴らしいことだと言ったことです。 自衛も悪いなんて言われたらもう侵略したもんがちだよな
>>33 それが本当ならば駄目 本当であるという証拠が一切ないので判断できない >>28 普通は侵攻なんてしないだろ 21世紀だぞ >>13 経緯見てもソ連時代からウクライナ人を樺太に強制移住させたり、ホロドモールで虐殺したり、クリミア半島を一方的に奪ってウクライナ東部を奪ってウクライナ首都に至るまで侵攻したロシアが明らかに一方的に悪いだろ これを擁護できるやつは人としておかしい 戦争は月にでも行ってやってくれ 普通に電車で喧嘩が始まったら確かに両方悪いわ
国際法に話をすりかえたがるが国際法を守れば他国に侵入して領土拡張して よいならロシアとか中国みたいな大国は大喜びだよ
ロシア 「NATOの侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行為は、合法であり正当な行動」 世界 「そうだそうだ」 ウクライナ 「これにはニガ笑い」
すげー人気が有るね! このスレ 短時間で★3つ目だよ!
>>31 自民党潰れて利権得られればなんでもいいんじゃないかな >>1 ❌どっちもどっぢ ⭕どっちでもいい ウニイクラ丼食わせろ ロシアを挑発しまくったウクライナは悪い、但し暴力を振るったロシアも悪い これを後半だけ切り取って、だからウクライナは悪くないとか言ってる馬鹿なスレが立ったって聞いたけど、もしかしてここ?
国民を守るためにっていうけど状況は「国土を守るために国民を犠牲」が正しいよな?w
>>5 ロシアの戦争準備振り返るとウクライナが独立を維持したいという当然の希望がある限り戦争回避の可能性はほぼ無い 会社でウクライナへの募金を強いられているんだが(´・ω・`) この金がミサイルになって飛んでったら間接的に戦争に加担してることになりそう(´・ω・`)
まったく同じこと言ってるけどお前らマスコミ関係者だったのか
朝日新聞やハフポスト、在日韓国人から国民の生命を守らないとな。 すでに日本人漁師が虐殺されて竹島奪われてるし。
アゾフを支援してるのが米国だからな そら西側メディアが真実を報道するわけない
そのネオナチを育てたのはアメリカなんです アメリカにネオナチを育てた軍関係者がいてとんでもないという話をしてるんですよ ですからフォックスニュースとかではバイデンは何だこれはという風になってるわけだ
NATOはロシアに侵攻しないだろに 攻撃受けたり侵攻された時に守るって立場だろ アメリカだって先制攻撃はしないし ロシアがウクライナに侵攻しにくくなるからNATO加入に嫌がってるなけじゃないの
>>54 ゼレンスキーも凄い財産を隠し持っていたから 支持率が急落してたでしょ 募金を強いる会社って社長の名前はプーチンって言うのかな
ロシア 「僕たちは」 ウクラ 「私たちは」 ロシア 「清く」 ウクラ 「正しく」 ロシア 「殺し合いを」 ウクラ 「殺し合いを」 2人で 「します」
市民を盾にして、戦争するのはアホ政治家だよこんなの賞賛すんなアホか、俺ならタイマンで決めるわ。
そんなにロシアが悪いんだったらNATOが守ってやれよ! 日本に迷惑掛けんな!!ガソリン税反対!!
いやそもそもさ正義対正義ってそういう考え広めてるの欧米思想のほうじゃん(笑)
>>13 経緯を知れば知るほど、18世紀にロシア帝国に侵略されてからずっーーーとウクライナは強制移住やら虐殺やら弾圧やらをされてきたんですが... 一ミリでもロシアに同情すべき点がない 調べれば調べるほど 太平洋戦争を始めた日本は正しいと言ってるのに矛盾しないか
そりゃウクライナが悪い、降伏しろと言ってる連中は 実際は日本を念頭に言ってるんだからな ウクライナに託けてプロパガンダ垂れてるだけ 日本が侵略されたときは降伏しろ、侵略されるのは日本が悪い、自衛隊の合憲化反対、敵基攻撃能力反対、イージスアショア反対、9条では国民は守れないのを知っているからこそ捨てさせないように9条で平和を守れと嘘をついて煽動してきた 今回のことで日本国民にもだいぶ正体を知ってもらえたんじゃない?w
>>5 責任を境界地域に押し付けてキレいキレいするのも差別なんだがな ロシアとウクライナの問題にだけ声を上げて 台湾問題やパレスチナ問題には無関心で通す偽善者どもw ルガンスクやドネツクを"国"として認めないなら台湾も同じだよな? 善と悪の二極化でしか物事を判断できない時点でアメリカの戦後教育に洗脳されて 自分の意思を持たない豚
>>35 殴らなければ何をしても良いというわけでもないからな クリミア併合は許さんのにNATOの東欧浸透は好きにさせろってのもおかしな話しでしかないしな 別に殴った事を肯定する気もないが、無辜の被害者じゃないからね その辺りを戦争になったから経緯はどうでも良いとするのは不適切だよねというだけだな >>67 デマを流すのが目的でしょ ワクチンで5Gが〜と変わらんよ >>52 だからね…何度も言ってるがその挑発行為と主張されるもの一切しなかったらとっくにウクライナはロシアになってたよ たしかにそれなら今の大規模戦争にはならなかったがね >>62 バイデンもだけどオバマからなのでアメリカの民主党の思想問題だと思う。 トップの話し合いで決めろ、市民を使うな。 そうゆう反論をしてかないと平和は守れない。
今回面白いのは、普段はTBSや朝日テレビを捏造報道だと騒いでいる自称保守の虎ノ門TVの奴らやアベサポ連中がTBSや朝日テレビの報道を鵜呑みにしてロシア叩きしている事。コイツらが似非保守だってハッキリ分かる。コイツらは所詮はアメポチで親分のアメリカが白といえば黒でも白になる連中なんだよ。要するに媚米左翼。
低レベルな擁護だな 5chのゼレンスキーが勧善懲悪ヒーロー物j信者と同じ言い分じゃんw
イラクとかもそうだけど国際法で善悪が全て判断できるんならこんな事になってないだろ 国際政治学者ってもっと多角的な視野で研究してる人達なのかと思ってたけどこんなもんなんだな
ウクライナのやり方が嫌い 国民の命、危険にさらして いざ危なくなったら他国を引っ掻き回して 何がしたい?ウクライナの肩持つ気はないね。
>>13 >ここに至るまでの流れで一方的にロシアだけが悪いわけではない。と考える人と そういう話をするなら日本には中国や韓国や北朝鮮やロシアに武力侵攻する理由がある 勿論逆も然りだが 国家間でのいざこざなんて日常茶飯事なのにそれを戦争の口実とするなら世界中戦争だらけになる 武力侵攻をするという一線はきちんと引いて考えるべきだろ 言いたいことは分かるけど、じゃあチベットで同じことされてるのに何故同じ対応しないのってなる その国でオリンピックもついこの間やってるし
>>68 口だけのゴミさん 早くタイマンでプーチンを倒してこいよw ロシアの金が尽きるまでウクライナの兵士に戦わせるんだろ アメリカ酷くない
>>61 >>62 まーた嘘をつく アゾフのネオナチ幹部がクビになる前にアメリカ議会は予算絞ったりさんざん圧力かけてたのに 日本は犯罪者優遇社会だからね 被害者の人権より、加害者の人権を重視 騙された奴が悪い=日本人の根本
ウクライナがクリミア半島をロシアから奪還すると 日本もロシアに不法占拠されている千島列島を奪還できる 日本とウクライナはWin-Winの関係やでwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>5 ロシアが戦争するように仕向けたのが他ならぬウクライナだって話だけど 勿論手を上げたロシアが一番悪いんだけど、そうなるように仕向けたウクライナも悪いでしょ >>83 オバマが裏で工作せんかったら親EU派と親ロシア派の殺し合いがウクライナで起こらなかった。 VIDEO 世界で悪いのは米欧だ。特に湯田金や武器商人企業に操られる米国 米国は戦後世界で多くの戦争紛争を創出した。最近の3代大統領下だけでも アフリカや中近東アジアその他で戦争を誘導し、自らも大軍を何度も派遣し 民間人が1200万以上死んだ。 ニュースや掲示板でも嘘捏造ばかり流している 今回のウクライナ戦闘だって、冷戦終了後米ソ首脳で約束した、NATO東方非拡大の 約束も破り、ついにロシア隣のウクライナまで魔手が伸び、ゼレンスキーのような湯田系でなおかつウクライナネオナチの 棟梁を操って紛争が続き、ミンスク合意も破って戦闘やロシア系や親露派市民の虐殺や攻撃 が相次いだのが激化の原因だ。世界でロシアの若者兵士もかなり殺めた、米欧製供与手持ち兵器。その罪もまた重大だ だがロシアはもうウクライナ主要インフラや物流,要地を抑えたよ。 キエフなど包囲しときゃ次期に兵糧攻めで自然にアウト。東部はもう掌握だものな。ゼレンスキーはもう降参しろ。70兆払えなど核大国ロシアに向かって 言って居る場合か? ウクライナはNATO入りも諦めたしもう闘う意味は無い。ロシアの核 警告で分るように、NATO軍のウクライナ直接介入は無理だ。 無駄にウクライナ市民やロシア兵の被害者を出すんじゃない。ゼレンスキーは停戦 終戦し辞任しろ。それならロシアも君の命まで盗らないだろう。慈悲の心はロシアにあるはず。 そうしてウクライナ欧州が平和になるだろう。欧州NATO諸国が頼り世界一な生産量ロシア産天延ガスも止まらず、 NATO諸国市民も餓えず氏なずに生活が出来るよ! 原油価格も世界で落ち着き 新型コロナ防疫も捗るよ ゼレンスキーよそろそろ決断の時だ。 勇気を持って降伏停戦辞職せよ。世界はそれを望んでいる。 >>5 つまり「ロシアに譲歩してたら戦争には為らなかった」と君は言いたいのか つまり「戦争も持せず」と強気で要求したら どんな無理無体も通るって事だな 国連憲章で禁じられている戦争行為と、それに対する正当な個別自衛権の行使だって、 たったそれだけシンプルにわかってれば「どっちもどっち」にはなりようがないんだけど
>>90 ヒトラーとかプーチンが生まれなければ、皆平和だったんだけどね(笑) >>1 そこだけ切り取る意味あるの?w それ言ったら真珠湾攻撃なんてアメリカが悪で終わるぞ 悪い正しいってより「疑問」だよな ウクライナは本当に絶対善と言えるのか(いやそうは思えない反語) みたいな
>>5 ウクライナが戦争を回避する手段は核を放棄するタイミングでNATOに入ることだけだったかも知れんね ロシアに何を譲っても碌なことにならなかった >>32 誤解してはいけない もちろんこれからウクライナ側に非難すべき点が出てくれば、それは非難すべきだろう 今までの経緯からして、ロシア側に事の発端がある、もっと他の方法をとるべきだった、第三者ならこれくらいの冷静さが欲しいね 君は加害者に加担する無言の傍観者だよ 何なら陰でこそこそ被害者の悪口言っている糞 国が無けりゃ国民の命もクソも無いからな 戦争になったら命以上に大事なものだってあるよ それを守るために戦いを強いるのは悪ではない
ウクライナも悪いというやつは 殴られてボコボコにされてから、私も悪いがされるあなたも悪いんですよって、誰か言ってくれないかな
>>71 ほんそれな。 ロシアと英国の対立の歴史の舞台でもある。 >>103 そもそも親露だったウクライナが反転したのはクリミアからだから自業自得では… >>83 一応聞いとくけど、とっくにロシアになったとする根拠は? 例えば日本で親中だとか親韓だとかが地域占領し始めたらどう思う それは親とか媚とかじゃなくてもう敵国のスパイでしかない
123 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/31(木) 11:54:09.13 0
>>103 侵攻したほうはみんな相手が悪いといって侵攻するんだよ だから一律に武力で現状変えるほうが悪いとするのが国際法 根本は、ロシア陣営がEU陣営より魅力がないって事。 だから、むかしソ連陣営だった国がどんどんEU陣営になっちゃった。 これはプー公にとっては腹立たしい事だろうが、 だったらそこで軍事侵攻でなく、ロシア陣営をEU陣営より魅力のあるものに変える努力をしないとね。 嫌がる女を力で無理やり抑えつけておくのは無粋
>>1 犯罪がおきたら被害者も悪い という理屈 落ち度はなかったか? 犯罪を誘発しなかったか? …まだ論じるのは時期尚早 >>71 西半分はポーランドだぞ? ウクライナは地域でしかない ロシア擁護したいけど無理だからDD論に持ち込んでるだけ 相手にするに値しない
トピスルユータイトゥーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーン
ロシアが戦争という手段に訴えたということをどっちもどっちですませることはできんよ。
世界からネオナチのならず者を集めて国籍与えて雇ってるウクライナ アゾフ大隊 http://eritokyo.jp/independent/Ukraine-war-situation-aow215.html アルジャジーラは、アゾフ大隊に他国(スウェーデン、イタリア、ロシア)からネオ・ファシストのボランティアが参加していることを報じている[77][88]。イタリアのジャーナリストであるファウスト・ビロスラーヴォ(英語)ロシア語は、イタリア人、フランス人、スウェーデン人のインタビューを掲載し、ヨーロッパの志願者(ネオ・ファシストを含む)が大隊で戦っていると新聞il Giornale(英語)ロシア語で書いている[79]。 7月には社会国民会議の思想家を自称するオレグ・オドノロジェンコがロシア、フランス、イタリア、ベラルーシ、カナダ、スウェーデン、スロベニアからのボランティアの存在を確認し[89]、★アゾフ大隊スポークスマンのアンナ・セニックはインタビューで大隊にロシア人がいることを確認したが、法律を遵守するためにすべての外国の戦闘員はウクライナ国籍を発行され、内務省の職員とみなされると指摘している[90]。 NTVチャンネルによると、2014年6月13日付のマリウポリでのアゾフの作戦の映像の一つに、英語でコミュニケーションをとる戦闘員が描かれており、そのうちの一人は袖に「ゴールデンホークス」(第1航空旅団ゴールデンホークス)のパッチをつけていた[91]。 2014年末、★ウクライナのペトロ・ポロシェンコ大統領は自らウクライナのパスポートを贈呈し、ロシアで禁止されているネオナチ団体「国家社会主義協会」の創設者の一人で、テサックの仲間である「マリュタ」の愛称で知られるセルゲイ・コロトキクに、その善行を感謝した。 名誉ロシア人「ウクライナがっ!ウクライナがっ!ウクライナガアーー'Mjdtdpadq(表記不可能)」
極端な話し「殺された方が悪い」と言いたいのかね?ロシア擁護派は
>>68 戦争は逃げれない人だっているからな 日本だって戦争になったら誰もが逃げれるわけじゃないし 空襲警報なればシェルターに避難する そんな生活になる人も沢山いるよ >>120 親露だったウクライナが反転したのはアメリカがマイダン革命起こして民主主義をぶち壊したからでしょ 両方悪いんです どんな場合でも両方です 小学校の先生が教えてくれました。
https://www.newsweekjapan.jp/amp/mutsuji/2022/03/post-145.php?page=2 ウクライナに集う差別主義者 ・祖国防衛を掲げるアゾフなどウクライナ極右は、「ウクライナらしくないもの」を排除するため、LGBTやロマ(ジプシー)を迫害してきた。 ・アゾフは「プーチンはユダヤ人だ」といった人種差別的なヘイトメッセージや陰謀論をSNSで拡散し、欧米の白人極右を惹きつけてきた。 ・2019年2月にNZクライストチャーチでモスクを銃撃し、51人を殺害したブレントン・タラントも、事件前にウクライナ行きを希望していた。 ・イギリスやカナダで「テロ組織」に指定されているアトムワーヘン分隊のメンバーもアゾフで訓練を受けている。 ・ウクライナで活動する外国人は、2020年までに1万7,000人にのぼると推計された。 ・なかにはシリアからウクライナへと戦場を渡り歩く、職業的傭兵と化した者もいる。 プーチンは許せないけど、核武装否定する左翼も許せない
>>77 侵略して現地人を虐殺したロシア人の方が勝手に独立を要求してるルガンツクやドネツクと 侵略して現地人を虐殺した方に反発して現地の台湾人が独立を要求してる台湾を 一緒にするアホ じゃあこれからは勧善懲悪の思想を広めることにシフトするんですか欧米圏の皆さんは
この細谷って奴は アゾフ大隊の行為も取り上げてるんですよね?
ゼレンスキーは英雄か、世界を大戦に巻き込むポピュリストか https://news.yahoo.co.jp/articles/8d29626eb470b475fbe1acedc4eded5168e34571?page=3 コロナ対策、経済対策、腐敗撲滅に失敗したという非難をかわすため、ゼレンスキー氏はロシア敵視政策を強める。 ウクライナ当局は昨年5月、プーチン氏と親交が深い親露派の野党政治家ビクトル・メドベチュク氏を国家反逆容疑で拘束し、裁判所が自宅軟禁に置いた。 同年8月には欧州連合(EU)や北大西洋条約機構(NATO)加盟国など40カ国余の代表を招き、クリミア半島返還を目指す国際枠組み「クリミア・プラットフォーム」の設立会議をキエフで開いた。 狼の檻の中に落ちている骨を「ロシア語を話す子供のもの」と冗談を言う超国家主義者の義勇軍大尉にゼレンスキー氏は「ウクライナの英雄」の称号を与えている。 プーチン氏は昨年中にゼレンスキー氏との対話路線を諦め、強硬路線に転換したとされる。 数十文字で終わる話をその何倍使って何ツイートもしないと普通の人の心には届かんのか うーん
ロシアとの緊張を高めたウクライナ大統領の危険な「挑発」行為 2022.2.16 https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00216/021500024/?P=2 ゼレンスキー大統領はドンバス地方奪還に向けて、軍事力による解決を試みている。21年4月にトルコから購入した軍事用ドローンをドンバス地方での偵察飛行に利用した。さらに、10月末にこのドローンによって、ドネツク州の都市近郊で分離独立派武装組織の榴(りゅう)弾砲を爆破した。 分離独立派はウクライナがミンスク合意に反する攻撃を行ったと非難しているが、ウクライナはドローンがコンタクトライン(ドンバス地方の政府管理地域と武装勢力による被占領地域の間に敷かれた国境線)を越えておらず、そもそもコンタクトラインに非常に近い場所に榴弾砲を設置すべきではなかったと反論している。ウクライナがトルコからさらに軍事用ドローンを購入する計画を進めていることから、ロシアはドンバスの独立派組織に対する軍事的な「挑発」行為は、同地域の緊張を再燃させ、ウクライナ国家全体に深刻な結果をもたらすとの見方を強めていた。 そのためドローン偵察・攻撃から数日後には、ロシア陸軍の戦車がウクライナ国境付近に配備され、2021年11月7日には少なくとも一個大隊分の戦車が集結した(2021年4月に集結して一旦撤収したものの、最終的に10万人を超える軍隊が集結している)。 >>105 ゼネスキーも湯田がスポンサー あのアゾフも同じ >>104 だ.か.ら、それなかったらロシアになってただけ言うてるやん それを武力で解決しようとしたのがプーチンの失敗や >>140 強盗が悪いに決まっとるわ DDだったら余裕で盗みまくる(笑) 詐欺にしても痴漢にしてもいじめにしても、被害者を非難する声は上がるわけで、 そういうのと同じだと思って聞き流せばいい。
>>140 どっちも悪いなら好き勝手に爆撃して核落として領土略奪した方が得だよなぁ >>120 クリミアで妥協してドンバスで妥協してルガンスクで妥協した結果がこの戦争だってウクライナ人が怒ってたな まぁNATO入りたくもなるわな しっかりと報道番組とか見てればロシアが悪でウクライナが被害者で、西側にこそ正義があるのがわかるはずだ。
アメリカもイラクに侵攻したやん? フセイン大統領ころされたやん?
>>139 それに関わったアメリカ大使の盗聴音声もあるから言い逃れもできないしね >>131 パヨクにとっては、日本を蹂躙していただくという夢を叶えるためには 日本の自衛力が邪魔だしね >>83 そういうことだよなあ レイプ殺人事件で「抵抗しなきゃ殺されなかったんだ」 と主張するのと一緒 >>2 勝った方が歴史を作るからな。この時代でもそうならないといいが 戦犯糞芸人がロシア煽って戦争になったのに何を今更w 乗っかった反露ウクライナ人ももちろん同罪
「侵略から国民の生命を守るために自衛的措置をとる行動は、合法であり正当な行動」 白人の植民地支配と戦った日本は正しかったという事だなw
>>48 ああ 確かに 視点を変えれば ロシアからするとNATOがロシアを叩こうとしているって見えるもんな つーか 元々NATOは ソ連(ロシア)と戦うことを目的に結成された軍事同盟だから プーチンが恐れるのは当たり前の話 悪いのは中国とロシア そして弱くなったアメリカはもっと悪い
なら自衛のための先制も有りだな アメリカのイラク侵略に白豚プラスアルファで参加してた連中の戯言なんか意味あるか
>>114 総動員(男性だけ)でベトナムやイラクみたく10年も20年も戦争が続いたら マジでホモの国になってしまうよ、ウクライナ人はそれでいいんかな? 橋下徹維新ポピュリズムと山本太郎れいわポピュリズム、 ウクライナ危機では被害者であるウクライナ市民への目線が全くなくトンデモぶりは共通している。 一周回って悪魔合体している感。
>>103 NATO加盟表明することが挑発行為と判断する価値観が理解不能なんだが。、 主権国家がどこと同盟を結ぼうと、その主権者の権利だろ。 欧米人は昔からロシアは危険な野蛮人と思ってる、そのとおりのことやってきた
バイデンはいきなり軸足をウクライナに移し、9月20日にはNATOを中心とした15ヵ国6000人の多国籍軍によるウクライナとの軍事演習を展開した。このウクライナとの演習は1996年から始まっているが、開始以来、最大規模の演習だったと報道されている。 10月23日になると、バイデンはウクライナに180基の対戦車ミサイルシステム(シャベリン)を配備した。 このミサイルはオバマ政権のときに副大統領だったバイデンが、ロシアのクリミア併合を受けてウクライナに提供しようと提案したものだ。しかしオバマはそれを一言の下に却下した。「そのようなことをしたらプーチンを刺激して、プーチンがさらに攻撃的になる」と https://news.yahoo.co.jp/byline/endohomare/20220225-00283788 国際法に違反して、相手国の領土深くに踏み込み民間人殺しまくるような行為する方は悪と言われても仕方ないわ
今の日本もかなりロシアを不機嫌にして非友好国にされたけど、もしロシアに侵攻されても挑発した日本が悪いってなるのかね?
>>47 俺の理解ではウクライナに非難されるべきことはないんだけどな 君がある事項の存在を主張したいならそれを明らかにしたらいい 自分の言葉で言えないなら君には用がないからもういいや どっちが悪いと一括りにしないでこれはこっちがあれはあっちがと分析するべきでは
>>160 NATO側の根回しすんで入る方向でおおよそ決まった段階で初めてNATO入りを積極的に表に出して騒ぐべき >>175 日本が米軍基地追い出し&日中軍事同盟とか言い出したら、それは疑う余地なくアメリカへの挑発でしょ テロもテロを起こされる方が悪いんだもんね 凄いなロシア擁護はw
>>91 んなこと言ったらウクライナを利用してロシアの喉元にナイフを突きつけようとした時点で戦争になる危険性があるのはわかってたよね? 何で危険な火遊びとわかっていながら続けたの? ウクライナにアメリカの基地ができる可能性とかロシアが許容するわけないのわかりきってるよね それも個人の自由だというなら自己を守るために戦争を選ぶのも自由になっちまうよ ウクライナはこのまま負けたら賠償金コースやし ロシアの完全勝利やね
>>1 正確にはロシアを挑発し続けたウクライナが悪い つまるところ、離れた女の自宅に押し込み、、よりを戻せと殴る蹴るの暴行を加えたのはロシアだという、事実はかわらんよ。
>>126 ロシア人が独立を要求してるドネツクやルガンツクやクリミアは 元々はウクライナ人やトルコ系少数民族の土地です ロシア帝国に侵略されて、さらにスターリンの時に強制移住や飢餓による人口を減らされて、移住してきたロシア人と逆転したんだよ そして今になって侵略してきたロシア人が勝手に独立やロシアへの併合を求めてる 許せるわけないだろう 殺人だって情状酌量っていうのがあって、刑の重さに変化が出る。 声を上げている人はみんな侵攻の事実については有罪は有罪で確定。しかし、そこに至った事情については良く知る必要があると言ってるだけじゃないのか?
煽り運転されたらぶっ殺しても無罪なんだよね? 凄いなぁロシア擁護の言い分はw
ウクライナが悪いってのは戦争してるからじゃなくて 自ら招いた災厄な面じゃないの どちらが悪いかといえば当然ロシアだけど ウクライナが賢ければもう少しなんとかなった気がする
戦争に善悪はなく、あるのは勝ち負けだけ 善悪があると思った瞬間歪んだ戦争論になる あと外交は得か損かしかないぞ😊
テレビga真実 ゼレンスキー=勧善懲悪のヒーロー信者 「ワクチンは安全安心、私が全責任を持つ!」信者 こういう人は権威に弱い だからこういう人の大した中身のない発言をすぐ”いいね!”するんだろ
>>175 NATOはロシアと戦争をする為の軍事同盟だから、敵側につくんなら叩かれるのは当たり前 まあ、バイデンが支持率上げるためにロシア叩きたいんだろう ハルマゲドンは2022年だった、 アンゴルモアの大王はプーチンだった ノストラダムスはマリウポリを見たんだな
>>176 冷戦時のハリウッドでの扱いなんかすごかったもんなw 絶対悪みたいな まあ日本人もそんな感じだけどw 負けロシアが口先で勝とうと必死 挙げ句被害者も悪い。
ロシアも国力的に武力衝突は避けたくて 戦争回避の為の外交声明をいくつも出してたが バイデン政権とウクライナの戦争煽りも 戦争ありきで突き進んでるようで相当頭おかしかった
>>194 その情状酌量が過度に大きい場合 国際秩序の崩壊につながって 日本が危険に陥る って話だろうさ 両方の正義があるんだから、その正義に従えば、双方に言い分はあるのは当たりまえ ただし、厳然たる事実として 核保有国かつ軍事力が強い国が、非核国で軍事力も弱い国に、一方的に侵略し民間人を殺害している事実 これだけは絶対に変わらないし、一方的に非難されるのは当然
>>184 そんな事言うんだったらまずは他国の領土を勝手に実効支配しないべきだな >>124 でもEUもウクライナをお断り 空気読めてない ロシアが他国侵略の犯罪者であることは明らか ロシア側の言い分はせいぜい情状酌量レベルの話 でも、破壊殺戮しまくってるから情状酌量の余地はほぼゼロ
戦争起こしたんだからウクライナも悪いだろ 国家の主権云々言うならウクライナ自体そんなことを声高に主張できるほどまともな国家でもないし
画像のソース貼り忘れてた 2019年11月7日 Subject: The Ukrainian C14 group https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-9-2019-003694_EN.html According to information that I have received, the С14 group is a paramilitary right-wing radical group that has close relations with the nationalist Ukrainian‘Svoboda’ party. There is a reasonable suspicion that C14, founded in 2010, takes its name from the 14-word slogan of the American Nazi David Lane: ‘We must secure the existence of our people and a future for white children’. However, the group spokesman explains the name as follows: ‘The name C14 comes from a transcription of Cyrillic and Latin scripts, but certainly not from a racist slogan’. October 14 is the date on which the organisation was founded and a public holiday, called the Defender of Ukraine Day. C14 is a civil society organisation that is officially and legally registered with the Ministry of Justice of Ukraine. Yevhen Karas, also known as' Vortex', is a member of the C14 Group. According to current sources, C14 recruited members from among football fans of Dynamo Kyiv, Metalist Kharkiv and Shakhtar Donetsk, etc. However, C14 members have also been charged with hate crimes, including dissemination of racist material and attacks. >>189 むしろロシアが多額の賠償金払う立場なんだが… まあ、すでに賠償金以上の経済ダメージを受けて国としては後退、大敗してるんだが ウクライナが悪いっつーかゼレンスキーとNATOはめちゃくちゃ悪いだろ 被害者になれば失政の責任チャラになるとか朝鮮かよ
>>196 愚かだったのはウクライナじゃなくて、ウクライナの警告を無視してロシアに甘くしてきた欧米でしょうに クリミアの時に今みたいな経済制裁をしてれば戦争になんてなってないんだよ >>195 平常運転してたら煽り運転と勘違いして殴りかかってきたから殴り返しただけ >>192 怖すぎる やはりゼレンスキーもクズ クズ同士ロシアとともに滅んでほしい >>188 ウクライナがどういう安全保障を講じようがロシアがそれを許容するかとか言う筋合いがそもそもないんだが この戦争はウクライナ人の総意 つまりウクライナが悪い
>>193 それな ロシアを擁護してる連中はウクライナの長い屈辱の歴史を知らんからウクライナとロシアは兄弟などとデリカシーのないことをいう 今の時代に侵攻するなんてあり得ない 世界はもう戦争の悲劇を沢山知ってるはずだよ
>>133 ゼレンスキーはアメリカに持ってる資産が1400億円ぐらいかな 役が終わったらどうせアメリカにとんずらすんだろ 反ワク反マスク反ウクライナ、、、分かりやすい頭の構造
逆に考えるんだよ 取り決めをしたのにNATOが拡大をしている原因は何かと考えるんだ ひとえにロシアの圧力がそうさせてるんだ NATOが拡大したと考えて脅威に怯えるのは ロシアが領土拡張主義だからだよ
>>78 今それを持ち出しても意味ないんだよなあ 現状他国を侵略しているのはロシアなんだからウクライナも悪い!なんて言っても何も解決しない。とにかくやるべきことはロシアの撤兵のための圧力 ロシアがやってることはNATOがコソボ紛争で セルビアにしたことと変わらんからな アメリカはじめとしたNATO諸国があれは間違いだった コソボはセルビアの一部であるとか言わないと通らん理屈だね
ロシアが100%悪なのは間違いないけど、だからといってウクライナが100%善ってわけではないでしょ
>>163 ヌーランドの件とか全く報道されてないよね >>154 失敗かどうかは戦争が終わった後でわかる話 >>1 ウクライナ軍は本当にクソ 自国民を人間の盾にしたりめちゃくちゃ >>224 21世紀にアメリカが侵略戦争してますが >>1 ならば… 日本を占領支配し続ける在日米軍やアメリカを批難しようねw >>38 「ロシア系住民」てのはあくまで「ロシア系移民」であって「ロシア人」ではないからな それの保護のために軍事侵攻しますとか無茶苦茶なんだわ それが通るなら、シナが華僑保護のために他所の国に侵攻してええんかって話 >>218 たどってみたら最終ソースがツイッターだったw ロシアによるウクライナ侵略を是認・擁護派の有名人や組織は主にこんな感じ れいわ新選組 幸福実現党 橋下徹元維新の会代表 鈴木宗男参院議員(維新の会) 維新信者 金正恩北朝鮮総書記 習近平中国共産党総書記
>>1 自衛は確かに悪くないけど、挑発はよくないでしょ 挑発に乗ったロシアはアホだけど、乗せようとしつこく挑発し続けたウクライナ(アメリカ)も問題だと思うなあ 反ワク反マスク反ウクライナ、、、 現実が認められず自分の妄想でしか考えられないんだな
社民はもとより、令しとか維新とかのクズ加減がよくわかったのは、国内政治的には大きな成果だったな。
>>238 侵略戦争した方がクソに決まってんじゃん。バカ。 二度と戦争を繰り返さないために 現代の人は戦争の悲劇を沢山教えてもらい、教育されてきてるのに まだ戦争やるとか信じられない
>>192 逃げ出した人々がこれから発言してくだろうな… だから、結果として 「核保有国の隣国はすべて核持ちましょう」 ってオチな
どうしてロシアが攻めるに至ったのか、そこまでの背景をちゃんと認識することは大切だけどね どうやら、「世界征服を企む悪の帝国ロシアが善良なウクライナを単純な領土欲で侵略した」みたいな 子供向けの漫画みたいな世界観でこの戦争を捉えてる人が結構いるようだから
258 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/31(木) 12:03:07.78 0
>>238 プー信の出すのって、誰が何の目的で撮ったのか謎な動画ばかりだな この間のアメリカ大統領選挙を思い出すよ 「選挙は不正だ!」って騒いで最後には議会にまで突入した連中
>>189 そうなんよ先に金と領土をプレゼントした安倍外交は正しかった あべちゃんありがとう >>5 阿呆工作員は根本的な事すら知らない そもそもずっと戦争してるぞウクライナとロシア>>1 >>249 アホ。 誰も挑発なんかしてないわ、ドアホ。 >>229 もっと勉強しよう カラー革命で使われてる手口を 既得利権の政権を変えるのにはそれなりの力技が使われる必要がある ときには常軌を逸した残酷な手口が使われる >>253 そうだな、 すべての国が核兵器持てば、いいよな ロシアを擁護してる人たちは、これが日本だったとしても同じこと言うかな 多分言わないね
アメリカやEUの影をチラつかせてロシアを挑発する行為が 戦争の一因なのは間違いないしな ウクライナになんの原因もないはありえん
ロシア憎しの馬鹿ども こいつらマスク警察かなんかかよ
悪いのは米英だろう リアリズム系の国際政治学者や安全保障関連の人々はNATOの東方拡大に反対していた ウクライナを入れようとすればロシアは必ず軍事行動を起こす それは大統領がプーチンじゃなくてもやるだろうって言ってた 本当にその通りになってしまった プーチンの野望やパーソナリティーにある話ではない
>>228 ゼレンスキーは勧善懲悪のヒーローだ信者 テレビga真実 ワクチンは安全安心、私が全責任を持つ!信者 つまり幕府はペリー達を捕らえて斬首するべきであったと
ロシアから見れば、まあ結構正当な戦争だと思う NATOはロシア(ソ連)と戦うために作られた軍事同盟なんだから、 NATOが結集してロシアを潰そうとしていると見えるのは当たり前 だから戦争しているという考えなんだから、ロシアから見れば正当な理由のある戦いなんだよ 中立に見れないバカは、なんでも西側の価値観でしか判断しない間抜けなんだよなwww
「どちらがより悪いか」という評価はあり得ても 「一方がより悪いと評価したからもう一方の悪さはゼロと扱う」という評価はあり得ない
>>205 そうみえるなら、プーチン大統領は、ディープステートと戦う英雄!みたいな盲信だよ。 >>257 その通りだがw 悪の帝国ロシアは永遠の敵 >>220 周辺国の影響を受けるのは繋がってる国家間では当たり前の事でしょ ロシアにとっての安全保障に重大な懸念をきたす恐れがあるんだから俺の自由だからで突き進めばロシアも同じように俺の安全のためにそれは認めんと言えちゃうよって話しね だからこそ、お互いに話し合って妥協できるラインを見つけないといけなかったわけだしな >>33 ウクライナはネオナチ 反ワクチン Qアノン みんな同じ穴の狢だってツイート解析でバレてる アベガー も一緒かな >>251 社民は知らんが、維新はロシア非難決議に賛成したからまだいい。 れいわはそれすら反対したからな。 アレは一種のリトマス試験紙。 イギリス情報機関長官「ロシア兵が味方の飛行機を撃ち落とした」 TBS系(JNN) イギリスの情報機関・GCHQのトップは、ウクライナに侵攻したロシア兵が味方の飛行機を撃ち落としたと明らかにしました。 これは通信傍受などの手法で諜報活動を行うイギリスの情報機関・GCHQのフレミング長官が明らかにしたものです。 フレミング長官はロシアのウクライナ侵攻に触れた際、「武器と士気が不足しているロシア兵が、命令を実行しなかったり、自らの装備を破壊したり、挙句の果てに味方の飛行機を間違って撃ち落としたりするのを見てきました」などと述べています。
反撃するのが悪いとは言わんよ 侵略されるまでの対応が下手糞過ぎるんだよ
そもそもソ連が崩壊したのだって単なる自滅だからな 自分の失敗を認めないからいつまでもかつてあった良かった時代に縋り付く
>>1 良い悪いじゃないわ 自国(自分)の損得(理念も含む)で意見を持つべき 自分にとっては両方とも敵、悪 本当のところはウクライナ人でもロシア人でもないから判らん、だからこうなる >>250 それを言ったらソ連崩壊以降のウクライナなんてのは ソ連時代の武器をテロリストうごめく第三世界に安値でバラ撒き 何のためらいもなく空母を鉄クズ扱いにして中共へ売却し ロシアからもらった天然ガスの料金を踏み倒した挙句 欧州向けのガスを中抜き強奪しやっぱり金を払わず 韓国に媚を売るため教科書に「日本海」ではなく「東海(トンヘ)」と表記し 貿易額の半分以上をロシアに依存しながらロシアに敵視政策する 性根の腐ったクズ国家なのを知らないお人好し日本人が 自分たちもロシアが嫌いだという理由で全部許しちゃう奴らの多いこと >>208 対ロシア策を考えるのにそれいうの意味ないから ロシアとかウクライナじゃなくて、プーチンとゼレンスキーはどっちも悪党だと言ってるだけなんだけど あと世界経済及び軍事バランスを考えれば早期停戦をしない両者は悪という考えは論理的と言える
放火しても家の形が挑発的だとか言えば放火された方が悪いとか言うのかな? いやぁ凄いなぁロシア擁護派はw
日本が何で弱腰外交やってると思ってんだ! 国民の命、危険に晒したくないからだろ! 外交とはそういうものだろ! ウクライナは大統領からして国民の命を危険に晒す。 おかしいやんけ。んで、やるなら隣国等と調整してからやれ。 やってから助けて!って何やねん?アホか。
>>197 >戦争に善悪はなく、あるのは勝ち負けだけ それに何か意味あるの。侵略する方は国力が大きいから勝つ確率は高いが >>284 その通り 核保有国かつ軍事力が強い国が、非核国で軍事力も弱い国に、一方的に侵略し民間人を殺害している事実 これだけは絶対に変わらないし、一方的に非難されるのは当然 >>249 経緯を知ってればずっーーーーと挑発してきたのはプーチン側なんですが 最初から戦争するつもりでもうずっーーーーとね それをウクライナは西側に警告してきたのに、全く聞かなかった 特にメルケルとトランプとマクロン 別にゼロか100かなんて話はしてないが、ロシアは悪
日本人はどっちもどっちが好きだから やらかした人間に対してもお前が我慢して大人になってって 片方に我慢をしいて丸く収めるってのが好き これでどれだけ痛い思いしたか
根本は、ロシア陣営がEU陣営より魅力がないって事。 だから、むかしソ連陣営だった国がどんどんEU陣営になっちゃった。 これはプー公にとっては腹立たしい事だろうが、 だったらそこで軍事侵攻でなく、ロシア陣営をEU陣営より魅力のあるものに変える努力をしないとね。 嫌がる女を力で無理やり抑えつけておくのは無粋。
>>257 >「世界征服を企む悪の帝国ロシアが善良なウクライナを単純な領土欲で侵略した」 いや、そのままなんだが。 ウクライナの「中立化」を支持する日本の勢力 ・鈴木宗男(維新の会) ・橋下徹(維新の会) ・維新信者(維新の会) ・原口一博(立憲民主党) ・テリー伊藤 ・杉村太蔵 ・琉球新報 ・れいわ新撰組 ・幸福の科学 右派左派保守革新取り揃えてそうそうたる面子だ。 こいつらを全員箱詰めしてロシアに送れば日本はよい国になるしロシアも喜ぶだろうからウィンウィンでは。
>>284 ロシアが悪いとなると困る人がいるんだわ 宗男みたいに 子孫の代まで禍根を残すなとかなんとか安倍が言ってたけど
>>242 ロシア系住民だってウクライナ人だから当然ウクライナの人間として人権を与えられるべきだろ? クーデターまでは本人たちもそういう意識だったと思うけど どっちもどっちなんて思ってないよw ゼレンちゃんのおかげで、俺は冷めたから「あとはお好きにどうぞ」ってだけ
306 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/31(木) 12:05:38.22 0
>>273 内政干渉だろ てか、本当にロシアは侵攻した NATOに頼ろうとしたのは正しかった証拠 >>245 Twitterだったらなんだよ Twitterは書き込みの時間改ざんできるのか? 劇場爆撃が起きる前に劇場爆破を予告してるのは確かだろ ウクライナ人はゼレンスキーを当選させた ロシアを馬鹿にすることで有名に成った政治経験もないコメディアンを当選させた ウクライナの首相にはロシアに強気の態度を取ることが求められたと言うこと ロシアに喧嘩を売るのはウクライナ人の総意だった だからこの戦争はウクライナ人の総意
この論理なら、イスラエルは即刻パレスチナ人に土地を返して国から出ていかなければならんな。
>>265 日本が真珠湾攻撃で対米戦へ突入した経緯を 「止むに止まれぬ相応の事情があった」と主張している 日本の保守系言論人まで、ウクライナが無謬な被害者で ロシアは絶対悪だと決めつけているのが嗤える 他国の領土を侵略する行為はそもそもジュネーブ条約違反だから どちらが悪いとかこれは小学生の喧嘩ではない
どっちも悪いではなく、どっちもクズ。 北朝鮮と韓国が戦争始めたてのと同じ。
>>257 、、、そう書いちゃうと善良なの所を削除したらそれで間違ってない様な気もするな >>257 歴史を知るなら最初から調べてね ロシア帝国がウクライナ人が住んでた土地を侵略した時からね もう、ひとつ。 アメリカがやった中東の軍事行為はええんかい?
>>270 中間選挙に向けて、バイデンが仕掛けている茶番よwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww その道具に利用されているのがウクライナ ゼレンスキーもバイデンと一蓮托生 >>282 どうやったらロシアがクリミア半島をウクライナに返還したのか教えてよw 挑発する方も悪。 ウクライナは都合よく利用されただけ。 中国vsアメリカの場合はウクライナの位置に日本か台湾が来る。 アメリカさんもさ、他国の政治に口出すなよな。 全ての元凶はいつも米英じゃねーか
東部のロシア系住民が政府から攻撃されている。だから軍を出す という流れはおかしくないが、その話を国連で議題に挙げず、独自判断で軍を出し しかも何故か軍は東部だけではなく南や首都を住民を虐げながら目指すから ロシアの言ってる事が理解出来んと国連でボコボコにされてるんだろ 両方悪いという連中は、そのロシア系住民が何故攻撃されているのか、そういう経緯を伝えてないから理解されないのよ
>>278 ロシアは国後択捉に基地作ってるけど日本は許容できない ロシアは日本と話し合って日本と妥協しようとしたか? してないよな?だから日本はロシアを攻撃していいのか? >>309 その通りだな 欧米は自己中 自分だけが正しいと語るキチガイ >>292 ? いや、日本を擁護するのかっていうこと >>305 ナザレンコ・アンドリーやパルホメンコ・ボグダンも ひたすら日本人は募金してくれと乞食やってるんだよな パルホメンコ・ボグダンなんて「アゾフ軍はウクライナの英雄」とかいってるし 戦後、ウクライナが世界の中心になり、その資金援助を日本がすべきとか アゾフばりの白人が統治し有色人種は隷属せよと宣いだしたな >>310 核保有の有無と民間人殺害の有無がなけりゃその屁理屈も通るがw >>279 ゼレンスキーは勧善懲悪のヒーローだ信者 テレビga真実 ワクチンは安全安心私が全責任を持つ!信者 ウクライナ情勢に関してはQアノンばりの妄想を繰り広げてるぜレアノン >>225 どうも真偽不明の情報だな ファクトチェックしてから頼む >>306 バーカ ロシアとウクライナの歴史を勉強して来い でもロシアに侵略されて街を破壊されてでもNATO加盟は辞めないって言えてないじゃん 今は中立で平和になるならNATOに入らなくてもいいとか日和ってる つまり最初からNATOに入らないと約束してたらずっと平和だった 私は最後まで戦う、ロシアはビビってるとか武器をもっと寄越せとか、政治家は SASだか厳重警備されてるから威勢のいいこと言えるけど、その挑発で死ぬのは弱い国民なんだよ
>>5 ウクライナ側が戦争回避に努力しても、ロシアやる気ねーじゃん。その上約束破る気マンマン。 >>2 死人に口なしとはよく言ったもんだよな 敗者が正義を主張するのは許されない パヨちゃんには見えない不思議な不思議な魔法のスレw
>>265 日本は無駄に挑発しないし、何処にでもミサイル技術や軍艦売ったりしない。 >>263 なぜロシアの子分がどんどん離れるかの方が大事だろ それを学ばないからロシアがここまで追い詰められるんだから 仮に勝ったほうが正義になる論でいっても、 当初の戦略が破綻したうえで経済的にも失敗したロシアは戦争という「外交」で大敗。ロシアは悪として終わる
で、出してくるのは出所不明のTwitter そっくりなんだよやり口が
どうしてこうなったか?を知ることが大切で どっちが悪いか?なんて意味がない どうしてこうなったか?日本はどうしたらいいか? それだけ
350 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/31(木) 12:07:45.56 0
>>334 バーカ ロシアとウクライナの歴史を勉強して来い >>304 それはロシアがとやかく言うことじゃないよね 内政干渉も甚だしい >>310 今回ロシアがやってることを大日本帝国に当てはめるなら真珠湾じゃなくて満州建国と日中戦争でしょ そこに擁護すべき点はないだろう 対アメリカと違って純粋な侵略なんだから >>317 イランに大量破壊兵器があると大嘘ついてたやつな ぶっちゃけあっちの方が大罪やで >>1 現実世界で両方悪いなんて言ってるやつ見たことない 橋本と玉川って異常よな >>340 その態度が挑発的だ と言われたら爆撃されても日本が悪いとなるねw ロシア擁護が言ってるのはこういうことw ということで講和条件は戦争を始めた独裁者プーチンの首となる。
今のままではいけないと思います。 だから今のままではいけない。
強国が目を光らせて他所からの侵略の心配もない中立の国 普通に考えたらウクライナは安全な国だよな なんで争いが起きてるんだ
>>194 最初の電撃作戦失敗したときに諦めてたら別だったけど、引くに引けなくてぶっ殺しまくってるんで同情の余地なし 京アニの青葉の「作品盗まれたー」という言い分が仮に真実だったとしても、あんだけ殺しちゃったら死刑 ロシアも死刑 ロシアは叩かれるのに中国が叩かれないのは何故でしょうか
今のうちに徹底的にロシアを叩け ロシアの標的になる?ロシアのミサイルが日本へ向く?日本がロシアの敵国になる? い ま さ ら
どうも0か100に決めてスッキリしようとする傾向が強いな
こんなに偉い感じの人でもこの程度? 戦争が悪いことなんてわかってるって そのキッカケを作ったのがウクライナにも非があるって 話だろ
ウクライナが悪いなんて橋下以外に誰が言ってるんだよ
仮に勝ったほうが正義と言いながら 自分の陣営が負けたからって相手が正義という人間は居ない
情じゃくほど、ウクライナを盲目的に擁護してて笑えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
中露がここからもし力をつけて勝利したとしよう欧米思想はそこで悪になるんだよ 最後に大地に立ってた勢力が正義となるんだよOK?(笑)
>>340 実際日本はそんなことしないよ でも日本がもしロシアと同じことしたら、同じようによするのかってこと 擁護しないでしょ >>270 そもそもNATOはウクライナを入れる気はなかったし、そう公言してましたが NATO加盟はプーチンの名目でしかないよ そもそもプーチン自体がロシアをNATOに入れようとしてた過去があるのに ロシアをかばいたいんじゃない。 ウクライナとロシアの国民の命が 一人でも助かって欲しいんや。
文系脳ってこうだよね、まず現実を認められない、逆張りしてマウントとりたがる そんな屁理屈に何の意味もないってw
>>342 力技だお 騙されたと思って一度ウクライナオンファイアを見てみ そしてジョージアのローズ革命で起こったことと比較してみ >>5 杉村 太蔵と鈴木宗男。どっちもどっちとテレビで言ってる、ロシア擁護派 >>355 決めるのはド低脳のお前じゃなくて、国連や国際社会だろw で、国連決議はアメリカを非難してるの? >>324 ロシアは当初、キエフを攻めるのは100%無いって言ってたんだよな 地方の小競り合いっていう大義名分すら破綻してる で、何でロシアが攻め込んだのか っていうロシア側の立場を考える話をすると 「ロシア擁護だ」と吹き上がる これじゃあ冷静な議論ができない そもそも、日本人がそこまでウクライナとロシアの問題にエモーショナルになる必要もない 本当に頭がおかしいやつが多い
>>365 どっちも嫌いだが、シナのほうがまだ約束守りそうではある ロスケの条約破り約束破りは帝政ロシアからの伝統w >>325 許容限界越えたらそうなる可能性はあるだろ ま、それだけじゃ弱いからロシアも東部の解放を大義名分に掲げてるわけでなんかしらの理由付けは必要かもしれんがな 別に日本がやらないからと言って他国もそうであるとは限らないし、そんな甘い見立てで火遊びしてたとしたら余計に擁護できんわ >>335 ロシア嘘ばかりつくし約束事を守らない。 それが今回ではっきりしましたよ。 ナチス 対 ロシア どっちもどっち、敵同士が戦うのは日本にとっては悪いことじゃない 戦前のソ連コミンテルンの工作で、日米が開戦したもんなぁ
力がないどんな正義もへし折れる そして、他国が無償で助けに来ることもない
>>313 どっちもクズでも、相手の国に侵略してきた方が悪いのは当たり前 ロシア擁護のアゾフガーネオナチガーミンスク合意ガーは ロシアの分離独立工作 ブダペスト覚書 南オセチアの惨状 を見ない振りするからな
>>343 いやそれはまだわからん ロシア-中国-中東-インドなんかの経済圏作られたらアメリカの方がやばいかも知れん それができるならロシアの逆転あるけど そういう部分も含めて「最終的に勝った奴が正しい」だなw ウクライナに非がない訳じゃないが、ロシアが侵攻してからもそれを言うのは明らかな間違い
どっちが悪いか?なんてのは刑罰を与える力を持った立場だけに許される事
ロシア人入植の前にウクライナ人大量餓死があるんだからそりゃあ反発されるだろ ネオナチの理由も反ロシアからだしな しかもクリミア奪っておいて侵攻される理由作ったウクライナが悪いとかありえんわ
>>383 最初は演習だから侵攻そのものはないと言ってた キエフを云々はいま言ってることだよ ウクライナ人はゼレンスキーを当選させた ロシアを馬鹿にすることで有名に成った政治経験もないコメディアンを当選させた ウクライナの首相にはロシアに強気の態度を取ることが求められた ロシアに喧嘩を売るのはウクライナ人の総意だった だからこの戦争はウクライナ人の総意
「両方悪い」「これはプロレス」 逆張りする度胸はないけど目立ちたい馬鹿が使いがちなワード
ウクライナが戦争は何が何でも避けたい、国民の生命は犠牲にできないと考えていたら この戦争は避けられたのではないか思うようになった どうも大統領がね。あんな感じですから
>>1 「偽情報による多国籍軍のイラク侵攻」を多くの関係各国がうやむやにしたのが今に響いている 米国が偽情報で他国を多数巻き込んで侵攻した挙句、結局「あるはずの大量破壊兵器が、実は無かった」というアレ 今回のは「ロシアが悪い」のが当たり前なのに、 中東は中立でロシアとの取引継続 ドル以外の通貨での貿易取引の話も出ている 何故か、っての >>369 ウクライナがロシアを煽ったとか言ってる面々 主に頭Qが多い この論理だと侵攻は絶対悪だが、生物兵器研究所でウイルス兵器作ったりアゾフ大隊編成して住民虐殺するのはOKって事か 開戦しない限り全ての行為は善www
>>2 勝てば正義、負ければ悪 日本の場合は悪かったのはA級戦犯や陸軍で、国民は被害者で悪くない、という誤魔化しを続けているので、負ければ悪、という冷厳な現実を認めることができない人だらけ >>340 何とでもイチャモンつけてくる国にそんな理屈通るかよ >>391 戦争と言うモノはどちらかが攻め、どちらかが守るもの、攻めた方が悪いとかアホやろwww 戦争になる原因がどうだったか? それが重要なんだよボケ >>393 ロシアの酷さを再認識した人も多いでしょうね。 >>365 ソビエト崩壊後、ウクライナから核兵器と関連技術を総て 米ロが協同して搬出したのは ウクライナ軍と食いっぱぐれた退役軍人組織が 核関連技術だけで無く、核兵器そのものを中東へと 極秘で売り渡そうと画策したから 英国情報機関がウクライナ人技術者を暗殺した理由も 個人可搬型核兵器いわゆる「スーツケース爆弾」一式を アラブ人テロ組織に売り渡そうとしたのがバレて始末され 中共へ空母を鉄屑扱いで売却したのもウクライナ 中共の兵器システムはロシアの輸出向けモンキーモデルで 原潜や核兵器システムのメンテナンスを請け負っている 旧ソ連圏出身者(朝日的優しい表現)も皆ウクライナ人 中共の核軍備増強に与するウクライナを日本人が支援とか嗤えるよな >>1 自衛隊の本来の役割りに、ピッタリな言葉デス! >>357 女の子が襲われるのは扇情的な格好をしてるからだよ >>329 君が募金したくないならしなければいいだけじゃん 419 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/31(木) 12:11:47.70 0
NATOに接近してロシアを刺激したウクライナも悪いというなら、 ウクライナがNATOに頼らざるを得なくしたロシアが悪いとなってエンドレス だから武力侵攻したほうが悪いという国際ルール やっぱりロシアが悪いことになる
ロシア人は悪くありません! 悪いのはプー公とその取り巻きです。
>>13 どんな経緯があろうと手を出したほうが100%悪い >>394 ジョージアのローズ革命の顛末と ウクライナのユーロメイデン革命を比較してみ >>353 ウクライナって仮面ライダーでいうとショッカーの本拠地みたいなもんだからな 悪の巣窟 子供さらって人身売買してチャイルドポルノを作るモラル0の鬼畜がウクライナ ヨーロッパで一番腐敗した国というのがそもそものウクライナの評判 >>354 あなた祖国え帰りなさい 絶望の祖国が待ってますよ ちょっぱりの心配している場合ではありません 元からロシア系住民の居住地だった地区を、 ソ連崩壊の時にウクライナ閥の政治家がウクライナへの手土産として編入した それが継続的な火種になってる ゼレンスキーが不正蓄財を追求された為に矛先をかわす為に親露派攻撃を始めた これが全ての原因
新左翼かつミニ政党のれいわなんてどうでもいいが 先の総選挙で躍進した維新の国会議員団副代表がロシア擁護を繰り返してるのは相当問題だろ
ロシアがチェチェンやシリアでやってきたことを見れば一目瞭然だ ホロドモールやカチンの森、シベリア抑留、北方領土、普通の国じゃないだろ
>>393 日露戦争前に 日露同盟か日英同盟で揺れていた時がある その時、確かどっかの外交官が条約や同盟を破りまくってるロシアなんかと律儀に守るイギリスとは比較にならないとアドバイスもあり 日英同盟になったという話もある >>372 日本人名のアカウントが日本語で在日ロシア人YoutuberのSNSに 執拗に罵詈雑言を浴びせてウクライナを一方的に擁護する書き込みの 日本語などにも違和感を感じ、よくよく追ってみるとやはり…簡体字 五毛は中共のポジションと連動しているから、今後の転向に要注目だぞ >>340 ウクライナは世界の武器商人みたいなもんだからな アメリカから受けた支援でまた武器売りよるよw >>341 過去の歴史を知らないで今日の世界情勢が分かるわけないでしょ ロシア帝国やソ連がウクライナに対してずっーーーーと虐殺やら弾圧やらやってきたことを知らないで ロシアを被害者扱いしてるアホが多すぎる >>387 ロシアを叩けば叩くほどそれに騙されてたジャップの間抜けさが際立つというw >>384 このロシアの行いを認めることは 将来、中国や北朝鮮が武力侵攻することを認めることになる。 侵略行為をした国は手痛い反撃を国際社会から与えられる教訓を作っておくことが、 この先の世界の平和のためだろ。侵略する国が無ければ第三次世界大戦も起こらない ゆえにロシアを日本が厳しく非難することは理にかなってるよ >>407 住民投票ごときで独立なんて許されるわけ無いだろ笑 それが可能なら世界中の中国人街とか全部独立するぞ 例えば日本は 北朝鮮や中国から攻められたら そのまま降参すべき なわけあるか
>>6 韓国と北朝鮮は70年戦争してるけどwウクライナの平和は声高に叫んで、朝鮮半島は無視とか笑う マスコミがウクライナ推し→難民受け入れ容認世論拡大って、みえみえの事されてるのに ここで『滅べ露助!!』連呼してるテレビ大好き正義マン、まじで短絡杉内w 「難民です」って被害者面してウクライナ人どころかロシア人も大量入国する未来見えないのかね? >>287 なんなのこの政治のプロ気取りのネラーは どっちもどっち どちらの政府も正義でないがこの侵略戦争の正しい解釈 まあ米国の軍需、エネルギー、食糧関係の 企業は売上、株価上昇でウハウハ 米国は停戦になってほしくないだろ ウクライナのウクライナ人国粋化は ロシア囲い込みを狙ってクリントン政権以来 米国がちょっかい出したことが きっかけの一つだしな 投稿するならここ30年の ユーラシア史勉強してからの方が 良いかなと思いますわ。
>>425 なるほど つまりロシアの自業自得でロシアだけが悪いってことか >>408 なんでそう単純に割り切りたがる? ウクライナ国内のあれこれは誉められる行為ではないがロシアの侵略を正当化する理由にならない >>1 2022.3.25【ウクライナ】戦争ジャーナリストの勇気ある告発!我々はウクライナについて壮大な規模の嘘をつかれている! VIDEO ;feature=youtu.be >>430 おまえが良くなれば 周りもよくなります 無理な話ですけど ウクライナはロシアに侵攻してないんだろ 一方的にウクライナの民間人が殺されてる 純粋な日本の子供たちはロシアを憎むだろうね
>>415 ほんと こんな武器の密売ルート大国を 支援するアホってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww お前らも人殺しに加担してるんやでw >>437 核使って全部終わりってパターンも 欧米は危惧してるだろ? リーダーがロシアの復興担当させられたらどうすんだよ リーダーつっても、 部下は逆パワハラかまして言うこと聞かねえからな >>419 そうですね。 プーチンが、ロシア陣営をEU陣営より魅力あるものに出来なかったのが、根本原因。 日本の国益を考えればロシアが悪い、のほうが利益ある。 どちらも悪い、ってのは平等な考え方かも知れないが馬鹿。
>>436 ロシアは朝鮮・中国並の嘘つきだと分かりました。 部外者の遠吠えだしな。 国連とか何の役にも立たん 核持たなきゃ、交渉にすらならんことがわかっただろ
だいたいここらの地域過去にごちゃごちゃあってどっちが正しいかなんてよくわかんねぇよ(笑)
ナイフ構えて突っ込んでくる暴漢に対して、両手を挙げて言葉で諭しましょう みたいな聖人君主はいない、いたとしてもすぐ死ぬ
だいたいな、ランドパワーのロスケなんて信用するのはキチガイレベルのバカなんだよw まあ、もっともウクライナも所詮ランドパワーなんで信用してないけどなw
人の国のいざこざにロシアが首を突っ込んだのが悪い そんなにロシア系住民助けたいならウクライナに乗り込んでいくんじゃなくてロシア系住民をロシア国内に亡命させろよ
>>407 それロシアが工作活動したのがバレてます つーか、なぜ侵攻に至ったのかという過程を理解することはしておかないと、いざこちらがやられた時に対応できないよね
ソ連の侵略に立ち向かったフィンランドも悪いと言えムネオ シモヘイヘはソ連兵を大量にころした殺人鬼と言えムネオ
結局皆傍観者で誰も北方領土を取り返しに行かないのか? 公務員と自衛隊の給料半分にしろ 北海道が独立政府を作って戦争仕掛けた方がいいかも
>>435 虐殺? は? 戦争の舞台になって来ただけだぞ 既にクリミア取られてる訳で国を守る為にNATO入り考えて当然 そーさせたのはロシア自身であって文句言うのはおかしい 殴られてもジッと耐えてろ!ってか?
レッドチームのロシアと ネオコンとネオナチの巣窟ウクライナとの戦争 なんだから、 日本は引いて見てればいいんだよ。 なるべく、これ以上巻き込まれないように。 ネオコンもネオナチもディープステートも 商売相手に貴賎無し。 三方よしの精神だ。
>>466 そこバッサリ切って、 侵略!悪!国家破綻するまで潰せ!だからな なんかあれだ、足りない子の癇癪だな >>457 送り込むまでもなく独立してるようにみえる 防衛は必要だろうが >>395 ないない 中国がロシアをそこまで信用するとか無いから >>470 ネトウヨだが、ロシアなんて大嫌いだぞ お前らパヨクだろ、ロシアにも理があるとかいうバカ どっち側に付くかって事であって、どっちが悪いとかいう話じゃないだろ 結果的に負けたほうが悪になる
>>435 それじゃパレスチナのユダヤ人も 出ていけだわな この記事は元毎日変態新聞の泉谷由梨子が編集長の会社www
>>322 そもそもロシア自体が先人が色々条約とかを破りまくって国際的な信用無いだろ! 日本だってその被害に遭ったし。 で、今回はロシアにも理由がある、ですか?文句ならプーチンポ含めたソ連やロシアの指導者に言いな。 国と一国のリーダーを同一視すんなよ。今回はゼレンスキーに8割責任あるだろ。
防犯したら理性を失った獣、キチガイが発狂して強盗殺人しにきた 仕方ないよね じゃねーよ 頭腐ってんのか?
正論だけど法なんて核を背景した武力の前に無力だというのも事実だろ。頑張って作り上げた法の秩序が実はハリボテで、19世紀型の力による秩序の世界から実は殆ど進歩してませんでしたってバレたのが今回の戦争だと思う
侵略しないからって核放棄したのに親ロシア政権倒れたくらいでクリミア侵略したロシアが何言ってんだって話
そしてこの問題はいずれ台湾でも試されることになる 台湾が独立宣言して中国が侵攻したら日本国民は中国が全て悪いと言いきれるか 間違いなく「中国を怒らせた台湾にも非がある」と言い出すに決まってる 日本人が思うのなら遠く離れた西欧諸国はより強く思うだろう その時日本が台湾をどこまで守ろうとするか 今みたいに限度いっぱいまで経済制裁するのも 躊躇するのではないか
>>444 開戦前から状況追ってないだろ? バイデンとゼレンスキーという稀代の屑野郎がプーチン煽った結果だよ こんなことは戦争屋しか望んでない やらせたのは戦争屋の手先 プーも手先だったらと考えると恐ろしいがな 俺がユーラシア連合経済条約に誘ってやってんのにEUの東方パートナーシップになびいたウクライナが悪い。 で、持ち前の被害妄想を炸裂させたのがプーチン。
NATOが作られた歴史とか知らないアホが ロシア悪い悪いとほざいててワロエルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 無知って罪だな
>>450 クーデターってだけなら内政の問題だからほっとくしかないな >>1 パヨチンが都合が悪くなったら使うDD論w リアルでもやるのかよw >>437 だから侵略を容認しろなんて言ってないのよ あくまでどういう経緯でロシアが攻め込むに至ったのか ウクライナがこれまでどういうアクションをしてきたのかをちゃんと知らないと戦争の原因も見えてこない そう言う議論を許さないと言うのは言論統制だよ 感情的なのはどっちなんだって話 >>340 今の日本の方針はロシアに対する挑発だろ アメリカの言いなりになるしかないから仕方がないけど これで北方領土は返ってこなくなった 鳩山由紀夫さんや鳥越俊太郎さんの例を出すまでもなく 馬鹿左翼さんたちは両方悪いどころかウクライナが悪いロシアは悪くないって考えてるよね
ウクライナはもう少しロシアの顔色みて行動すれば良かったのに
>>490 常識のない五毛がまさにそんな感じですね。 誤:ロシアもウクライナも両方悪い 正:ロシアもアメリカも両方悪い
>>485 共存するのが一番いいが、今のようにパレスチナ人を一方的に弾圧するなら出ていくべきだね >>1 露助が悪いに決まってるじゃん 両方悪いとか言ってるヤツは露助工作員だろ 両方悪いとは言わないが女が一人で夜中出歩いて襲われるようなもん 襲う方が100%悪いが襲われる方もダメージ受けるんだから馬鹿な事をしていると思う
>>483 いやいやいや 安倍ちゃんとプーチンのタッグがみれて大喜びだったろ? 北方領土の共同開発でロシアとは仲直りした!とかなんとか 513 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/31(木) 12:17:50.54 0
>>354 清国を滅ぼしたのは日本じゃない 満州国は、いわば空き地に建国された >>441 それ言ったらロシア批判することさえ意味なくなるよw >>481 中国軍が怪しい動きしてるから保護してあげないと AIが世界を支配するっていうのはあながち悪い事でも無さそうだとこの時世では思ってしまうな
>>483 戦前回帰ウヨは反米親ロシア 普通の保守は西側応援だよな、当たり前だけど ロシアによるウクライナ侵略を是認・擁護派の有名人や組織は主にこんな感じ れいわ新選組 幸福実現党 橋下徹元維新の会代表 鈴木宗男参院議員(維新の会) 維新信者 金正恩北朝鮮総書記 習近平中国共産党総書記
>>504 ほっといたら東部の実行支配が進んでロシア領になるだけなんだけど 露助軍はプーチン総統を始末しないとロシア民族滅亡するぞ
522 ニューノーマルの名無しさん 2022/03/31(木) 12:18:29.07 0
>>436 金はやり過ぎたと思うけど、安倍、菅政権で分かりやすくなったからな 領土を返さない、日本を敵国として扱います、と回答したのはロシアだ 軍事侵攻前にきっちり領土返してたらもうちょいロシアの話も聞く価値があったがね >>512 何時からネトウヨが安倍信者になったんだよバカ 改憲しようともしなかった安倍なんて敵以外の何物でもないわアホ >>459 戦力の均衡と同盟国の多さ これがないと平和を維持できない アメリカがイラクを攻めたのが例として上がらないのは イラクに対して国連名義で加えてた制裁に違反という 大義名分を掲げて多国籍軍を使ってたからだよ そして最後はフセインが大量破壊兵器を持ってると虚勢を張る事を国を守る手段として使ってたと結論づける事で 誤認やむなしという雰囲気で締めた ロシアと違って民意と戦う西側はそういうのが上手いのよ 捕まえて消せば済む連中はそういう根回しがヘタクソ
>>494 中国まで制裁したら もはや自殺だな 日本が欲しがりません勝つまでは、になる そもそもこどもの喧嘩じゃあるまいしどっちが悪いとかアホかと 秩序を乱したものには然るべき措置と制裁があるだけ ヤクザ同士の抗争だろうが殺人が明らかになったら殺したほうが逮捕 どっちも悪いよねとか知ったことか
侵略した方が悪くてそれを非難するとしても 侵略される方を助けるかといえば、それは侵略される方を助けたいと思えるかどうか次第でしょう だから、助けたいと思わなければ、知らんから勝手に滅んでろやってなる そういう風に思われてしまうのであれば、そういう風に思われてしまったという点で「悪い」のでしょう
戦争当事者なのにゼレンスキーだけ良いとか馬鹿すぎて話にならんわ。 そのおかげで世界の秩序が乱れて経済も混乱してるのに。 しかも国民を戦闘員に仕立てて正規軍の盾として犠牲にしたり、大量の難民を作った。これだけでもゼレンスキーは戦犯に値する。
>>14 宗男なんかもう評価下がりようがないドン底だから 下がってないよ >>509 「危ないから送って」とウクライナが何度も頼んだのに、「考えすぎ、大丈夫だよ」と言って送り出した欧米が悪い >>482 中露対立の歴史も長いからな。あいつらなんとなくレッドチームでまとめられるけど親友でもなんでもない 今の自信つけた中国は韓国並の弱小ロシアなんて食ってやると思ってる。まあ中国の経済属国としての経済圏はできるかもしれんが >>517 バカだろオマエ 俺の敵はお前の尊敬する尾崎秀実なんだがw >>344 いや、お前がアニサキス以下のアホなだけ。 ロシア自体が信用ねーの。 いくらロシア自体の正当性を主張しても、今まで色々な国にウソつきまくってただろ。 事実関係の真偽の問題とそれらを信じて貰えるかはまた別の話。 >>488 ソビエトロシア史勉強した者なら誰でも知ってる こと、ポーランドがキエフ強姦して ポーランドカトリックを押し付けた歴史もな 出てくる学者がどっかの広報みたいなやつばからりだな 西側が今まで好き勝手やってきた事を国際法で批判してましたっけ?
>>518 橋下が是認してるなんて初めて聞いたけど? 鈴木宗男ですら侵略を肯定してるわけじゃないからねぇ
左の人たちにとってロシアはまだソ連なんだな 残念だが復活の道はもうなさそうだぞ
実際目くそ鼻くそじゃん ロシアは嫌いだがウクライナが善とは全く思わん
DD論って共産党系のキティガイもよく使うしな キティガイの詭弁にしかなってない
クリミア侵攻されて、元々ロシアにとても友好的だったウクライナが、ロシア警戒感少し生まれて EU加盟を求めた。EU入ってもロシアや支那が侵略意思ないなら問題無い。防衛協定。 ウクライナが悪いと言うなら核兵器を撤廃して自国の防衛力下げた事が悪い。 あと国連が如何に無能で役に立たないかを明確にになった。
彼らは中国が台湾攻めた時を考慮して 両方悪いって言っとかないとまずいもんね
>>386 擁護するという発想が俺には理解できない ウクライナが良い悪いではなくロシアの武力侵攻が許されないという話 ロシアがいくら武力侵攻の大義名分を挙げようが武力侵攻は国際法に照らしてアウト そこにウクライナ云々を議論する余地はない 日本はアメリカの犬だし、安倍だったらウクライナの補助とかにマジで乗り出してたろ
>>500 ロシアがウクライナを攻めた理由なんてすでに知ってるけど、 それらを全て含めて考えて侵略したロシアがゴミって俺は結論を出してるだけ >>475 何が知りたいの? ただで切り取り放題ノーリスクって状態で それでも放置されるって根拠がないって話だろ >>466 現状それを正しく理解してるのはプーチンただ一人だけどな 悪いもクソもあるか アメリカとロシアの都合がウクライナを舞台にぶつかったって話だろ 雑に悪者探しする奴らのせいでまた次の戦争が生まれるんだよ
>>519 ミンスク合意読んでみ ロシア併合なんて全く書いてないから 馬鹿は馬鹿言うところの「侵略」の前に何があって、 「侵略」に至ったのか絶対に考えてたまるかマンだよなw
こうやって戦争を単純な善悪二元論で語るなら 日本が真珠湾攻撃に至ったのも絶対悪でしたと国際社会に申し開きして毎年土下座してればいい
自国民を出国禁止にして徴兵することは合法で正当な行動なの?
ウクライナが悪いといってロシアを支持するアホは ネオナチがーアゾフがーって大抵言ってるのな ネオナチやアゾフが虐殺していたとしても ロシアが破壊と虐殺している数を全く無視してる 花畑野郎だ
ウクライナは中立化申し出るけど それなら最初からNATO加盟にこだわらなければ攻められる口実も与えなかったんじゃねって話になるわなあ
橋下徹維新ポピュリズムと山本太郎れいわポピュリズム、 ウクライナ危機では被害者であるウクライナ市民への目線が全くなくトンデモぶりは共通している。 一周回って悪魔合体している感。
>>504 それが真っ平ゴメンだって逃げられたんだろ 要はロシアに魅力が無かったからフラれたんだよ いかないでくれと暴れ出すとはつける薬もない >>1 不正受給も大胆になってきている 屁理屈を言えばは審査が通る川崎市もおかしい パートナーのためにしてあげたいけど、出来ないんです〜って嘘を言いながら ↓ 結局、川崎市に伊是名家だけ 例外 として 健常者の夫の部屋の掃除を税金でやらせることを認めさせた 本当に伊是名さんのタックスイーターってヤバいと思う 何で こんな不正受給が見逃され続けているのか理解が出来ない >>492 秩序は法によるものじゃないぞ アカがそう主張したのをなんの疑いもなく丸呑みしただけだろう 職業法律家や公務員にとって法は秩序なだけだ。 一般人は関係がない そのことは日本国憲法にも明確な意思表示がある だからさっさと先延ばしせずに北方領土と千島列島に派兵しろ言ってんのに ロシア批難してるほとんどの人は経緯も含めた上でなおロシアが悪いと言ってるのに アホはその辺理解しようとしないよな
今、日本には色々な国の人が住んでる 仲良く住めばいいだけだろ 他国が侵攻してきて、その地を攻撃し、住んでる家や仕事や学校を奪うとかやってはいけない 戦争もなく暮らした場所を紛争地にするな 差別があるならそれは戦争以外で解決を望む 戦争はいけない
>>543 だから焼け野原にしていいのか? 終わったらいい事あるのか? 地獄が待っている 後なぁ クリミア取られたからNATOや西欧にすり寄るのも仕方ないってのも結局間違いだったんじゃない? クリミアですら助けてもらえず、今回も直接支援は拒絶され、NATOにもEUにも入れないまま勝てない戦を強いられてるわけでな クリミアの時点で西欧は直接ロシアと向き合って介入する気がない、または出来ないと判断できなかったのも不幸だったのかもな ゼレンスキーの行動を見てた限り、戦争になったら直接支援を引き出せると思ってた節もかなり強いしな
>>537 尾崎秀実ってだれだよ 戦前回帰ウヨが反米なのはここみてたらわかるだろ 左翼となかよくウクライナ叩いてるじゃねーか >>543 良いとか悪いとかじゃない 考えないといけないのは日本の平和と国益のみ 政治家なのにアメリカの要請次第だと何で分からないんだろう。別に善悪で動いとらん
>>561 経緯においてどちらかが100パーセント悪いことはまず有り得ん ただ侵略はその経緯を超えて絶対的に悪い ゴルバチョフはもちろん前大統領のエリツィンも戦争批判してるだろ 今回の件はプーチンの資質も大きいんだよ
>>178 >>213 ベルリンの地下鉄でウクライナ語喋ってたやつがルーマニア人二人刺して逃げた事件といいバンデラ主義者はろくでもないな >>535 そりゃロシアは欧米のライバルだからな ウクライナ襲って逮捕されたら仕事がやり易くなるのだ 【アンケートにご協力ください】 Q. あなたはどちらが嫌いですか? 1 ロシア 2 ナチス 3 どちらも嫌い 4 分からない
>>510 アメリカ「G.I.ジェーン2が待ちきれないよ」 ウクライナ「……。」 ロシア「てめぇナメるンじゃねぇ!!」 大ロシアの夢から始まったのにウクライナも悪いはキチガイ
喧嘩ふっかけたウクライナが一番悪いという事でいいのか?
>>563 はい、これを読んでね↓ ■ウクライナの「成人男子出国禁止」の基礎知識 ・ウクライナは徴兵制、兵役あり(18-60の男) ・大統領が発令した国民総動員令は元々ある法律で、徴集対象者と予備役を90日間召集するもの →これがいわゆる「成人男子出国禁止」 ・介護者や子供3人以上などで対象者でも出国できる場合もある ・刑務所に一定期間入れば出てこれるし、拒否したからといって拷問されたり強制的に戦わされることはない。 ・市民の銃携帯とロシア兵への攻撃を合法化したのは大統領令ではなく国会 韓国や台湾やスイスなど、徴兵制のあるところは有事には同じように総動員令の規定がある >>574 それはその通り ただ侵略は絶対的に悪い >>392 じゃあなおさら>1はわかってないじゃん >>570 経緯なんてわかってるやつどれだけいるんだよ そもそも戦後日本の平和教育は「先に手を出した方が悪い」ではなかったのか? だから「侵略を始めた戦前の日本は悪い」というのが日本人の多数意見であって、それを根拠に「日本は永遠に謝罪と賠償が必要」と主張してきたのが、日本の左翼だったのでは無かったのか? それがロシアの侵略を目の当たりにして、日本の左翼が「手を出していないウクライナも悪いよね」は整合性が取れていない
>>559 ロシアはミンスク合意の当事者ではないからな どのみちしょーもない因縁つけてウクライナからバルト三国まで取り戻す気だったのは明白。 しょーもない因縁つける野党と一緒。
>>559 工作員が過激派の邪魔されずに自由に分離独立工作できまっせ >>562 「特別な軍事作戦であり自衛行為だった」 「そうだ、その通りだ!日本は悪くない!」 「いやロシアの主張の話だけど?」 単に今回口火を切ったのがロシアってだけで ウクライナには最初から戦って完全な独立を勝ち取るかロシアに従って生きてくかどっちかしかなかった
ウクライナも悪いというのは、侵攻前の行動に対して言ってるのだと思うよ。 条約守らなかったり、パイプラインからくすねたり。
>>524 クーデターってだけじゃ内政の話だから承認しない理由にはならない 何がわからない? ロシアからしたら国境の防衛線を前進させてるだけなんだけど?
これロシアが悪いってわからないやつ頭どーなってんの?
侵略者が何を言っても詭弁にしかならねぇ あと日本に在住してるロシア人どもが被害者ヅラしてるのはマジで何なんだろうな
>>1 日本も北方領土ロシアに返さないとダメだよね 戦争になった時日本が悪い原因になるし 竹島も韓国に返さないとダメだよね 戦争になった時日本が悪い原因になるし 正しいかどうかを議論する意味はないよ。 ならずもの国家をどう処罰するのかを先に考えないと。 正しくあるために自衛しか認めないというなら平和ボケ。
日本がアメリカと同じ自由主義陣営にとっくに組み込まれてるのに 反ウクのアホウはどうしようもねーなー
>>514 何が良くて何が悪いか言うのは政治じゃなくてもできるでしょw この人がNATOとは極秘裏に交渉すすめるべきだとか語りだすからw そんなこと言ったら欧米なんて悪の権化じゃん 侵略と略奪と植民地化の歴史だぞ じゃぁ勝手に続けてれば 国民盾に取ってるから死人がふえるだけ
>>556 切り取り放題とは? ロシアとしてはクリミアの基地とウクライナの反露化阻止さえできればそれでいいんだけど ミンスク合意読んでみなって >>574 一線を越えた バランスの問題やな ヤジロベーだよ 欧州でのシェールガス市場の覇権を狙ったアメリカの陰謀。 これは経済戦争だとアジア各国はよくわかっている
九州が独立してそこで外圧で革命が起って韓国人政権が出来て日本人を殺しまくったら、本州からが日本人を救出するために派兵するわな ロシアは悪くない
自分は賢いと思ってる中学生「強盗と強盗に入られた人はどっちもどっち」
ジャップ新聞で良くあるやん? 「犯人が突然殴った」 って。あれを真に受ける知恵遅れだらけの国
>>335 ゼレンスキーがNATOに入らないと明言したらウクライナ国民がゼレンスキー引きずり下ろすだけじゃね? クリミア取られたせいで国民の大半が反ロシアになったのが根本だから そのあともドンバス方面でロシアが怪しい動き続けてたし、NATOに入ろうという流れは変わらんよ 今だって、NATO同等の安全保障求めてるから、日和ってるわけじゃないし >>551 >あと国連が如何に無能で役に立たないかを明確にになった え、今更 国連とは利用するものであって利用されるものではない この辺パヨクはよく心得てる 具体的にはミンス党のヨシフとかは実に日本人の(アホな)国連信仰をうまく利用してるw 逆張りでウクライナ悪いは流石にな。 ロシアがせめてアメリカのイラク戦争程度には国際関係や正当性固めるぐらいで言い分作れるのにそれもやれずで侵攻は話にならんわなwww
違います負けたほうが悪いのです原爆を2回も落としたアメリカさんが教えてくれました(笑)
>>606 韓国が、俺ら中国に入るわ、つって日本人殺し始めたら ブチキレて韓国攻めろ!ってなるだろ ウクライナ駐日全権大使にキレられる鈴木宗男氏。。。 ジョージア駐日大使にキレられる橋下徹氏。。。 ウクライナを誹謗中傷しロシア擁護を繰り返す維新信者。。 維新は本当にこれでエエんか?
>>603 承認の問題でしょ? じゃなきゃなんで中華民国は国じゃなくてテロリスト中国共産党が国なのよ >>548 ナザレンコ・アンドリーやパルホメンコ・ボグダンも ひたすら日本人は募金してくれと乞食やってるんだよな パルホメンコ・ボグダンなんて「アゾフ軍はウクライナの英雄」と言い始めたし 在日ウクライナ人という体裁でTVに出ずっぱりのYoutuberサワヤン兄弟も いまはゲーム実況しながら 「ウクライナにいる父親の出征費用募金」乞食してるからな オマエ、自分がウクライナに帰国して兵隊になってロシアと闘うって お人好しの日本人から金集めまくってたの無かったことにして焼け太りだろ >>5 杉村 太蔵と鈴木宗男。どっちもどっちとテレビで言ってる、ロシア擁護派 >>593 話が別だと思うが、日本人は100パーミサイル一発で降伏する 軍事練習してたら、たまたまウクライナにいたとでも思ってんの?
ここでロシアをメタメタにしないと中国が調子にのる これは独裁者と自由主義の戦争だから ロシアとウクライナだけの問題じゃないの
>>529 コソボ紛争でNATOが人道支援という名目で空爆して民間人を含めて大量殺戮やったのは? 別にロシアに味方するやつを止めはしないけどな。そいつがしたいならやればいい
侵略の時点で悪だが、民間人を虐殺してる露助は悪でしかないんですわ
>>574 一方的に侵略したのはロシアじゃん ゴールポストを動かすのは某半島だけで十分だろ >>38 問題の東部ってのは、どこの国の領土なの? そこがロシア領土だってんなら、その意見も理解出来るのだが。 侵略して市街を破壊しまくったくせにロシアに罪が無いわけないだろうw
>>435 リヴィウのポグロムのこと知ってて言ってるの? ドイツと一緒になってユダヤ人推定で4000人以上虐殺してるんだが >>577 尾崎を知らん無知な奴がウヨだサヨだの言う権利はない 勉強してから来い 親露の南東部工業地帯のお陰で経済が潤っていたのにアホやな
つか反ウクの中に五毛党もまぎれてるんだろうなぁ 自由主義陣営の分断を目指すレッドチーム
>>617 中立化なんかどうでもよくて、クリミアと東部よこせだろ 東部からロシアが撤退すりゃお前のいい分認めてやってもいいけど >>595 侵攻が始まった辺りで散々やってたろ テレ東ビズのロシア視点の動画は分かりやすかったぞ こう言う人ほど、アメリカだけは悪いとか、反米とか言ってるんだろ。
あまりにもウクライナ側からの報道一辺倒で疑う人も増えたんだろうな。
>>576 安保理国であるロシアと対抗していこうとするなら20〜30年とか長いスパンで考えて行動しておくべきなんだよね 急激に行動するとこんな事になる 戦争はどちらも悪、ロシアもウクライナも両方悪い、なんて言うヤツに限って第二次大戦の話になると、日本は侵略国、日本が一方的に悪い。とか言いそう。
>>596 その通りだな だから日本人はロシアを擁護できない >>1 プーチンとゼレンスキーが悪い。 二人だけで殺しあえばいいだろ。 イエメン紛争や、ウイグルの民族浄化を 諦観・黙認してるのに 今回は経済制裁という名の参戦を してしまったのは、広告代理店に乗せられてる感じあるな。 日本が警戒すべきは代理戦争の鉄砲玉にされることだと思う。
>>553 1.国際法はそこまでのものではない。力のある国には通用しない 2.ウクライナの言う事は全部事実・絶対正義に近いマスゴミ報道などに対する拒否感 この2つ マリウポリの劇場も自作自演で 痛い痛いアピールが ウザいからウクライナは悪ですね
>>606 ポアを救済とか言って正当化してたオウムと一緒の頭してるな 戦争の三要素 武器商人、パトロン、マスメディア これを批判しない限り戦争はなくならない
>>630 イラクのイメージがまずめちゃくちゃ悪かったからな シリア内戦にロシアが肩入れしてるけど、それはあんま非難されてないしな >>617 お前が勝手にそれで終わりって言ってるだけ そもそもミンスク合意にしても違反は双方だし それ以前にブダペスト覚書があるからロシアは独立派に与したら違反になる >>562 それはもうアメリカ、中国、アジア各国に謝罪はすましている。毎年する必要はない あのおばさんのせいで「国際政治学者」っていう肩書きの人全員がうさんくさく見えるようになったね 素晴らしい功績だね
どっちが悪いとか、もはやどうでもいいことだろw ロシア君がウクライナ君をボコボコにしてて、先生も来てて、警察まで呼んでるのにみんなオロオロするだけで、血まみれになってくウクライナ君を見てるだけ。血まみれのウクライナ君を尻目に、どっちが悪いとか議論する情景は滑稽だろ。必要なのは喧嘩を止められるヤツ
>>646 ソ連崩壊時にウクライナ領になってんだろ 2014年に親ロ政権が倒れたからロシアが取り返そうとしてる ウクライナでしんだロシア兵はウクライナの土に還る。
>>633 そもそも親ロシア派が【ウクライナ国内で】←ここ重要 内戦起こしたから、ウクライナが応戦してただけじゃん そんなにウクライナ嫌ならそロシアに帰れよ 中学で全体責任、ホームルームで討論、不良を見捨てないのパヨ系担任のクラスが不良大増殖して収拾つかなくなっていたのを思いだした
>>596 中華民国飛虎隊のCurtiss P-40をアメリカが供与し アメリカ人パイロットが義勇兵という体裁で参戦し 日本軍と空戦を繰り広げていたのを認めたのは戦後だしな どっちが悪いか知らないがどっちの国も中国に武器売ったりしてるから日本にとっては敵だよね
>>610 2014年以降のロシア人冷遇は 兄弟だと思っていたロシアのクリミア併合が原因だという説を信じるわ >>610 それが武力侵攻していい理由になるわけがない 世界の幸福度ランキング 73位 ロシア 123位 ウクライナ 元々地獄のような国がウクライナ この腐った土壌がゼレンスキーナチ政権を生んでしまった
ロシアの経緯なんてどーでもいいんだよ そもそも主権国家が自分の国をどうするか?なんてのはその国の勝手。 日本としては、このロシアの暴挙を放置するということは 中国の暴挙に対応できない事になる プーチンが失脚するまで、徹底して制裁するべきやろ
>>562 むしろ日本は「侵略は絶対悪」という善悪二元論を受け入れて国際社会に復帰したのですが なんでそれを最も支持して、戦前の大日本帝国を一方的に攻撃してた左翼がロシアとウクライナに対しては「どっちもどっち」と言えるのか真剣にわからん 記憶喪失なのか?二重人格なのか? 自由と民主主義を守るんだ!! 管理されるのは嫌だ!! 日本のろーじんホームは 自由なの? みな喜んで入るけどな
国内の一部と言うかロシアが正義と広めようとして失敗したからなんとかDD論に持っていきたい特アの工作員が言ってるだけだろ
そりゃ日本の道徳教育ではケンカは両成敗で、ケンカは売った方も買った方も悪と教えられるのだから、そう思うやつが多いのはしょうがないだろ。
自分本位な左翼野郎の話に乗っかんな。 今のうちに、どんどん西側から弾薬を供給しろ
>>553 そんな単純化して話す気もないし二元論みたいな考えじゃ何も理解できんからな ロシアの行為も理解はできるが認めてるわけじゃないんだがねぇ 殴り合いに至る理由は納得できるというだけだぞ ウクライナは不幸ではあるけど、何もしてないのに戦争仕掛けられたわけじゃないってだけだしな 欧米の挑発に乗って殴り込んだロシアも当然悪い 欧米に踊らされて危険な行為をしたウクライナも無辜の被害者ではない 背後で煽り散らしたうえに戦火に発展したら放置してる欧米が正義なわけもない これだけの話しだよ 日本は第三次世界大戦の西側陣営リーダーだぞ 今回は岸田の暴走で戦争当事者 戦時通貨の円は売られてるしインフレで地獄だよ
ロシアは悪いとは思うよ でも、そこに至った経緯に目を背け、一方的に100%悪のレッテルを貼るのはおかしい 第二次世界大戦で100%悪のレッテルを貼られた日本人だからこそ疑問に思うべき
>>3 おまえどうせああ言やこう言うで屁理屈捏ねて負けを認めない醜い人種なんだろ BS-CXでは、英米が、中国とロシアがつるむのを嫌って、仕掛けたと結論している。
そもそも喧嘩自体がDDなんだし喧嘩両成敗じゃないの?
>>695 ロシアが未だに領土拡大野心もってるのはジョージア見てもわかんじゃん ロシアはウクライナもモンゴルも中国も朝鮮もロシア領だと思ってるから自国防衛のつもりだっての
レイプも侵略も強盗も被害者も悪い。 確実な敗北を前にとち狂う工作員。 実の所すべて共産主義が悪いんじゃないか?w
>>674 その例で言えばウクライナ君に後ろからナイフやら釘バットを渡してる奴がいるんだが ロシアを擁護してる人たちは、大声で専守防衛などありえんと言ってほしい 理由があるなら侵攻も大歓迎と そうすれば今より日本も改善されるのではないか
>>636 英雄ねえ 彼らの中では数々の事件も当然のことなんだろな 認識が土人レベルで話が通じないわ >>641 中国もロシアが弱すぎるのに焦っているはずだ >>682 そもそも中国はその武器をまだ日本に使ってないからな 中国は日本に攻撃してないのに悪いって何? >>561 それは人殺しにも叙情酌量の余地があるかって話だ 裁判のフェーズで考えるべきことであって防犯、操作逮捕のフェーズで考えることじゃない >>656 Youtubeにアップされた 「【日本語字幕】戦場ジャーナリストが語るウクライナのネオナチアゾフ連隊 ウクライナのアゾフ連隊に密着した経験に基づく話」 これをパヨチンが削除申請かけまくってるんだよな Odyseeにそっくり転載されてるけどw >>641 それは間違いなくそう アメリカも西欧もこれだけ肩入れしてるのも中国への無言の牽制を兼ねてるから 経済が密接に繋がった今の国際社会でやりすぎた侵略なんぞしたらこうなるってのは示さなきゃいけない >>562 今後の社会秩序のために 武力行使で現状変更する勢力には徹底して制裁するのが正解だよ 第二次世界大戦の話ししてんじゃねーのよ 今とこれからの話が大事なんやで レッドチームなんて二枚舌だらけなんだからさ 思想の整合性を求めても無駄ー
>>631 戦争に勝ってたら正しいことになってたよ まあアメリカ相手じゃ物量的に有り得なかったけど >>257 でもロシアが主張する理屈は、それに近いよね。 こんな当たり前のことすら分からない人間は頭に障害があるだけ 反ワクおじさんはこれからはちゃんとキーウって言えよ
侵略侵略って言うけどさあ 先にドンバスを侵略したのはウクライナの方だろ
俺が理解できないのは NATOに固執したことが少しと 市民を避難させずに銃を渡してゲリラ化させて市民に被害ガーって言ってるところだな 擁護不可能だと思う
良いとか悪いとかの話してる時点でズレてる それで許されるのは小学校まで
DD論あらへん(^。^)y-.。o○ ロ助への制裁は 経済軍事とも必要や しかし ゼレンスキーの国会演説は必要あらへん
>>621 その強盗は家出っ子を抱えてて 毒親に悩まされる家族の一人とも通じ合ってる >>635 また意味不明な飛躍を 社会が未熟だった頃と比較しても意味ないくらい理解できそうなもんだけど >>649 戦前回帰ウヨがゼレンスキーの真珠湾攻撃発言でブチ切れてた件をどう説明すんの? トランプ支持のウヨがロシア擁護してる件は? 平和国家日本では喧嘩両成敗が主流的で欧米的な正当防衛の概念は馴染まないからな だから防衛する側も武力を使えば悪いから人命を優先して降伏しろなんて話が出る
>>686 キチガイのバンデラを英雄としてんのがそもそもおかしいんだよな ドイツかフランスではこいつの話タブーとされてるし トルコ人が大量にアゾフに人の盾にされてるの奪還したのかなぁマリウポリ
ソ連は、ペレストロイカで変わると思ったんだけどな。 プー公のせいで、それ以前に戻っちゃったな
>>689 左翼って誰のこと言ってんの? 鈴木宗男は左翼だったの? 思いっきり左翼を叩いてた側の人だと思うけど で、ついでにいうとそう言う善悪二元論で都合が悪くなるのは 日本の戦争を必死に正当化しようとしてる右翼の方だからねw 原爆投下 赤ちゃんから妊婦から老人まで一種に死んだ人 熱いよーと泣け叫びながら死んだ人 命は助かっても後遺症に苦しむ人 西側基準だとジェノサイド認定されません! さ れ ま せ ん! 負けたからですね
ソンタグと大江健三郎の往復書簡を再読したいわ。コソボの時は空爆以前に西欧社会とアメリカが「介入せず」セルビア放置しすぎて増長させたという責任もある
両方悪い主張の人はロシアが北海道に侵攻して来てもロシアと日本両方悪いって言うのか 恐ろしいな
>>685 >>553 >武力侵攻は国際法に照らしてアウト お前が言ってたことに対して論理矛盾を指摘しただけだがw ロシア養護にすり替えちゃったのかな? >>1 侵略戦争を自衛戦争と言い換え戦犯祀ってる日本人の感覚はヤバいから仕方ない >>5 そもそも戦争回避は最優先事項じゃない 日本も戦争回避は最優先事項になったりしないだろ、憲法を見ても これを勘違いしてる馬鹿には教えてやるしかないけども もし分かって言ってる場合はただのロシアサイドだからなあ 世界は先に手を出したらいけないってなれば そしたら戦争なんて起きない
>>1 戦争は外交の延長にある。国際法知ったオレすげー。良かったなボウズ。進次郎と遊んでくれや。 >>667 陥落したマリウポリ市庁舎前で、捕縛されたアゾフの幹部が裸に剥かれ ナチの入れ墨を晒され、市民から糾弾されてる映像がOdyseeにアップされてるな Youtubeでは速攻で削除されたけどw そもそも2014年まではロシアに亡命するほど親ロシア派大統領だったのにそれでもクリミア奪ったのがプーチン ゼレンスキーが煽った云々なんて関係ないわ
ウクライナ美人って顔に凹凸ないな。 だからおまえら好きなんだな?
ロシアが悪いと言ってる奴に限って従軍慰安婦問題に罪の意識がない件
どうでもいい話 日本は平和に立ち回れるか否か そっちの方が大切
>>500 その「攻め込むに至った経緯」を、ググれだの情弱だの言わずに 君の解釈として述べないと、ここではあまり賛同されないと思うが >>580 馬鹿丸出しだな 善だの悪だの中2かお前はw そもそも「侵略」ってのはウクライナ側の一方的な主張に過ぎないんだけどね
>>735 いやまぁエルツィン政権時代にデフォルトしたしな ロシアの敵トップ5 1、ウクライナ 2、経済制裁リーダー日本国 3、イギリス、ロスチャイルド 4、アメリカ、ヤバイデン政権 5、カナダ
国も組織もしょせんは人の集まり。 何かしらのメリットがあって人が共存するようになっただけ。 そのメリットを感じられなくなって離れていく者を 武力で縛り付けようとするロシアが一方的に悪い
単純に広大な国土をもて余してる癖に 他国を侵略するのがムカつく
>>735 ゴルバチョフがベッドの上で、エリツィンが草葉の陰で憂いているだろうな 世界の人身売買の現実をみろ 命がけで人身売買と戦う組織を作った男 「現代の奴隷制と戦う」ティム・バラード Fight Against Human Trafficking Tim Ballard on Candice Owens Show - YouTube VIDEO その悪の巣窟がウクライナ 日本の白痴三兄弟に任せればいい 検討士キシダ シェーシェーモテギ リンホーセー
EUから避難されるレベルで親ロシア粛清してたのは無かった事にされてるのね
>>542 むしろ、そもそも論は最重要だろ 「そもそも」の使い方間違ってる奴だったら全く無意味だが ロシアが侵攻しなければ戦争にならなかったわけで ウクライナが紛争地帯にもなる事もなかった みんな学校や仕事に普通に行ってた
>>736 口先で叩いて金は貰っておるm9(^Д^) お前の様な浅い人間ようにな プーチンの行為は正当化できないですね 客観的に見て
そもそもウクライナの東に住むロシア国籍者を守るため戦争しま!ってのが理屈として成立していない。 他国を破壊している事実は犯罪類型に合致するわけで。
>>717 そう言う次元の話じゃなくて戦争に至った経緯すら議論を許さないという同調圧力について言ってる 日本が攻められたわけでもないのに何をそこまで感情的になってるのか ロシア軍のプロパガンダでやってるもんに 不適切と言っても、意味なくネ?
>>713 あー、、馬鹿は無理すんなよ こっちが恥ずかしくなってくる >>596 パヨは憲法9条の前提が崩れた事を意識してロシア批判すべきなのにね >>590 兵役か刑務所かというのは合法なの? ウクライナも締結してる国連人権規約では、良心的徴兵拒否を認めないのは違反だと勧告出してるの知らないの? >>376 NATOがウクライナを入れる気が無かったかは別にして 開戦前はホワイトハウスのサキ報道官がNATOは開かれており、加盟を希望するのはウクライナの主権の問題だって言ってロシアの要望を突っぱねる発言をしていたからな いじめられる方にも原因はある←あり得る 殴られて抵抗した方も悪い←あり得ない
つまり原爆落としたのもアメリカの自衛のためだから 文句言うなとなw
>>675 選挙で無くて暴力革命をアメリカがさせての政権転覆やろ。 親露派大統領は暴力クーデターで追い出されただろ そこからクリミアにつながるんだわ
だから、ロシアが攻め込んで人をバカスカ殺しとるんだから、とりあえずはロシアを責めんとあかんよ 「実はウクライナが挑発した」とか「ゼレンスキーが素人だから」とかは、ロシアを止めてからの話 ロシア擁護派は事の軽重が分かっとらんのよ
こんな事やってしまったらどう頑張ってもDD論に持っていくのは無理筋
>>752 キエフ以外の二つばかりの都市を見繕って ロシアも核ミサイルを撃ち込んでやれば 半世紀後にはウクライナも経済大国になり プーチンに感謝するかもなw ロシアの工作員大変だな。こんな言い分で制裁とけると思う? オマエラがプチーン擁護のキチガイ理論の考案と発表に終われてるうちに ロシア軍敗北w
>>742 戦争ビジネスやってるアメリカとグルの日本も悪いってことになるよな つまりロシア北朝鮮シンパのアカだけなんだよ どっちもどっちで日本を追い込みたいのは >>748 マリウポリといや8年ぐらいウクライナで取材してるアメリカ人で元海軍の戦場カメラマンが一昨日ぐらいにあげてたが ネオナチに暴行された後にあいらのシンボルを腹に刻まれた人の死体が出てたな 日本のカスゴミじゃ絶対に報道できないだろうけど >>773 ヤクザが人さらいをボコボコにする どちらが悪いのか? 心情的にはヤクザを応援したくなるわな 要はどんな理由があろうが手を出した方が悪ってことだな つまりウィル・スミスは悪
>>737 何が原因か発端なのかを聞く必要はあるのでは? 裁く前に、どちらにも付かない立場の人が双方の意見を聞く必要はあると思う >>779 こういうのが言えるのは平和な日本だけ 一度でも侵略戦争で民族浄化されてたら言えない アゾフが日常的にテロやってりゃプーチンだって激おこプーチンになるわ
クーデターはウクライナの国内問題だろ それを焦ったロシアがブダペスト覚書破ってクリミア侵攻したから余計拗れてんだよ
>>712 北朝鮮ばかり話題になるけど 中国も毎年沖縄に魚雷打ってる >>779 そんなもん条約なりなんなりで義務化されてない限り合法に決まってるだろ ロシアだって対人地雷が世界中で問題視されてるのに条約批准してないから今回も使ってる >>578 アメリカの手下国なんだから、反ロシアになるのは当然だろう ロシアと仲良くするなら、アメリカに歯向かうことになるんだぞ その方が国益に反するだろアホ >>723 じゃあ48の制裁参加国以外はロシアの味方なのか? ロシア側のプロパガンダ ウクライナ側のプロパガンダ
ばかだなー ジョージソロスが沖縄と北海道の分離主義勢力を支援したときのこと考えろよ
>>728 中国共産党を承認するのは中華民国に対する内政干渉になるじゃん 今のロシアの立場だよな 昔の話を持ち出すなと言うなら何でもそうなるけど? 北方領土や竹島の主張もやめたほうがいいな >>712 中国は日本を仮想敵国と想定してるけどそこの軍備はどこに向けられるの? お花畑の人なの? >>771 中共の核軍備増強に与するウクライナを日本人が支援とか嗤える ・ロシアから所有権ぶんどった空母ヴァリャーグを、オリジナルエンジン搭載したまま中国に売り払う ・鳩山政権時、日本から80億ドルの二酸化炭素排出権を貰ったにも関わらず日本を裏切る ・空母建造に携わったウクライナの造船所技術者が中国に全面協力 ・原子力空母ウリヤノフスクの設計図を中国に売り払う ・Su-33の試作機をそのまま中国に売り払う ・アントノフのAn-225ムリーヤの技術及び設計図に至るまであらゆる所有権を中国に売り払う ・中国海軍艦艇向けの大出力高性能ガスタービンを大量に売り払う ・中国海軍艦艇向けの高性能レーダーを大量に売り払う ・北朝鮮にICBM用エンジンを売り払う←New! >>782 よお レポ船から金を貰って 中川一郎を自殺に追い込んだクズm9(^Д^) 単純明快であって小難しい話ではない 民間人を標的にして虐殺してる時点で露助が何を言ったところで問答無用で悪なんですわ そこは茶を濁しちゃいかん
中国が日本を侵略してきた時に直接戦闘で死ななければその後弾圧されて死んでもいいから降伏しようなんてトンデモ論で結束を乱さなために 日本としては被害者のウクライナが悪の侵略者ロシアを国際協力のもと叩きのめしたという前例を作るのに全力で肩入れするべき
>>724 クリミア併合が事の発端だからね 仮に日本が日米同盟なかったとして、中国が沖縄を勝手に併合し、そのあともジリジリ北上の動きを見せてたら、日米同盟に入ろうとしたくなるのは当然じゃないか そのあと鹿児島まで勝手に独立承認されて、首都東京含め全国各地にミサイル攻撃してきたら、徴兵制ある国なら国民総動員で戦うのも当然じゃないか それ以外では国守りようがないし >>792 国際法を批准している場合、国内法に優越するって知らないの? >>790 トルーマンに感謝してる日本人なんていないだろ >>729 お前が無知ということはよくわかったから、まずは勉強してから来い ついでにGS、G2も勉強してこいな 戦後政治に対する見方が変わるから 知っててそういうこと書いてるなら、アレけどなw 西側の情報しか入ってこないからな。何が悪いのか本当に謎。
>>788 分かっていない馬鹿降臨中 化学兵器研究所忘れてるぞ >>631 そうだよな、インドネシアとマレーシア取ってゴメンとオランダ とイギリスに謝らないとな 旧ソ連の紛争に全力で介入した岸田 岸田は何故トラブルに自分から巻き込まれに行ったんだ?
鈴木宗男→利権がらみで強硬なロシア推し 山本太郎→“絶対的な中立”を確信する原理主義者 橋下徹 →とにかく、何でも、逆張りしたい目立ちたがり屋 3人を一括りにするのには無理があるな
>>701 一方的に殴られて、抵抗したらどっちもどっちとか有り得ん >>384 国際世論を味方につければ どこぞに大量破壊兵器がなくても お咎めなしってことだろwww ウクライナは悪くないと思ってる奴なんているのか? そんなん雇われの業者だろ。
この手のガイジは二言目にはアゾフがーアゾフがーと痴呆老人のように言うが たかが1000人単位の部隊だしこんなのに頼らないといけないのもロシアという脅威のせいだってのが理解できる頭がないんだろうな
まず、ウクライナのNATO加盟は認められないとする ロシアの主張は妥当なのか? 妥当だとすれば、それはいわゆる国際法に照らして? それとも過去の経緯に鑑みて? 基本的には単なる内政干渉だと思うんだが、誰か教えて
>>800 つまり、違法だけど無視し徴兵してるってことだよね 単純にロシアは民主主義が機能しておらず 実質的にプーチンの独裁なわけじゃん? だから全面的にロシアが悪いってことなんだよね。
ロシア勝利以外の結末ないんだし ウクライナに支援してる奴は戦争長引かせたいだけだろ 欧米なんか濡れ手に粟だからな
やめなはれ〜争いをやめなはれ〜蜘蛛の人の方も悪い!を思い出した
はよ安保破棄しろ アメ公の言いなりな限り巻き込まれ続けるだけ
デマ太郎に騙された馬鹿が挽回はかってウクライナ政府よいしょ中
ロシアが日本に侵略してきたら 「ちゃんと対抗できるだけの軍備を整えて威嚇していなかったのが悪い」とは言われるだろうな そういう意味で「悪い」と言われたら、別にそこは否定するようなことじゃない そういった意味での「悪い」という評価は、当然ウクライナにもありうるでしょうよ
ロシアが悪いに決まってるじゃねえか プーチンの顔見ろよ、典型的な悪人顔じゃねえか(´・ω・`)
>>665 >1.国際法はそこまでのものではない。力のある国には通用しない 国家を超える権力がない以上は国家に法を強制することはできない しかし国家間に全くルールのない無秩序状態になると国際秩序が崩壊する だから国家間で紛争が起きようとも戦争だけは避けるというルールを国連憲章で定めた 勿論ロシアに直接強制することはできないから経済制裁という手段で間接強制してる >2.ウクライナの言う事は全部事実・絶対正義に近いマスゴミ報道などに対する拒否感 ウクライナの報道を絶対視することはいけないがだからといって出処不明の怪しい情報を信じる連中への嫌悪感は俺にもある だが、そういう主観はどうでもいい そういう怪しい情報が万が一事実だとしてもロシアの行為を正当化する理由にはならないから ウクライナに問題あるならロシアの撤退後に解決シていったらいい 中国や朝鮮がいきなり攻めてきたら日本が悪いの? って極論出すやついるけど その場合に例えると、日本が黄海や東シナ海に毎日打ち込んでるような状態 日本が中国や朝鮮を攻撃していなくても日本が悪い状況は当然ある
>>815 戦場もそうだし学校や病院にすらアザフ仕込んでたのに一般人狙うなとかもはや無理じゃね ネトウヨは親米のバカが多いからロシアは嫌いでしょ じゃあ靖国は好きかって聞くと「国の誇りだ」とか意味不明な返答してくる
>>795 ロシア兵の屍体だけで無く、重傷者にもトドメの一発を食らわせて殺害し アゾフの徽章ヴォルフスアンゲルをナイフで刻む映像はアップされてるね >>829 市民的及び政治的権利に関する国際規約 で検索してみ 戦争が起こってからの話やないで 起こる前の話よ 隣の国に帯する危機意識が低く外交努力が足りなかったんじゃね?
一番悪いのは売電だろ さんざんロシアを煽っていたからな
戦争ビジネスやってるアメリカとつるんでる日本はロシアや中国に侵略されても文句言えませんよね? って言いたいのかね ここのロシアシンパは
>>843 アメリカともっかい戦争やって勝つしかないなw 鬼畜ウクライナの日常 ロシアが悪いのは当然で、それとは別に、人気回復のためにミンスク合意に反するNATO入り希望を宣言し、国民を戦火に巻き込んだゼレンスキーの罪は重い
ロシアが悪、ウクライナ正義とかネトウヨにありがちな 短絡思考だよな
「泥棒される側にも問題がある。」 「いじめられる方にも問題がある。」
>>811 何でもなんかならないけど 70年前に承認されたことが今同じ手法で承認されるとは限らない 70年前に承認されていない問題が今残っている 全然違う話だよな 小学生でも区別できるレベル >>610 侵略またはテロ攻撃を受けてるのに? 国連憲章による侵略の定義1974(1条) 。 侵略となりうる行為は, (1) 兵力による他国領域への侵入もしくは攻撃,またはその結果生じる軍事占領もしくは武力行使による他国領域の併合, (2) 兵力による他国領域に対する爆撃または武器の使用, (3) 兵力による他国の港または沿岸の封鎖,(4) 兵力による他国の陸海空軍または船隊もしくは航空機隊に対する攻撃, (5) 合意に基づき他国にある兵力の駐留条件に反する使用または期限後の駐留延長, (6) 第三国に対する侵略行為のために自国領域が使用されるのを許容すること, (7) 以上の行為に相当する武力行為をなす武装団,集団,不正規兵もしくは傭兵の派遣,またはそのような活動への実質的関与,である (3条) 。 これら以外の行為も安全保障理事会は侵略行為となすことができる (4条) 。 憲章に反して最初になされる武力行使は侵略行為の一応の証拠を構成し,安全保障理事会は,関連する事情を考慮して独自の判断を下すことができる (2条) 。 このほか,侵略の結果としての領域取得の否認 (5条) , 定義が人民の自決権を害さないこと (7条) に関する規定がある。 安全保障理事会が侵略行為の存在を決定すると, 侵略国に対しては軍事的・非軍事的強制措置がとられ (国連憲章 39〜42) , ★加盟国はこれに協力し侵略国に援助を与えてはならない (同2条5項) ことになっている ウクライナの2014年の政変が西側の工作だからロシアが怒ったという人はそれ以前の選挙でロシアが工作してたことは良い思ってんのかな?
ロシアを擁護したら今後も侵略戦争が起こるだろ? 他国に侵攻する方が悪いってなれば 他の国も侵攻しにくくなるし戦争が起きにくくなるかと
どっちもどっち論は やったモン勝ちで行動してる奴らの言い訳に過ぎないわ
>>843 早よ占領軍を叩き出して ロ助朝鮮支那との3正面戦に備えなあかん (^。^)y-.。o○ >>825 実際戦うのは自分じゃ無いから 支持率を上げたいから >>852 親EU路線だったのをロシア擦り寄りに変わったらクーデターとかされてもしょうがなくね 日本でも自民が日米同盟辞めて中国のケツ舐めますとかいきなり言い出したらクーデター起きるわw BSCXプライムニュースでは、英米が、プーチンを追い込めた。目的は、ロ中接近を阻むため。 と結論。真田幸村の子孫の学者が言っていた。
>>862 NATO不拡大を明文化した条約はないよ したがって、ロシア側の言い分に理はない。 >>868 ロシアの工作が何かはわからんが明確なクーデターを無かったことにするのは笑うわな >>850 ネトウヨだけでなくほとんどの日本人が親米だと思うが バカ左翼と戦前回帰ウヨのカルトだけだよ 親ロシアとか反米なんて 元々ウクライナは西半分の農業地帯だけだったからね。 東はロシアの領土。 それをナチスドイツがウクライナにくれてやった。 だからロシアは返せと言ってきた ウクライナにとっては東の工業地帯は経済的にも痛いので返さなかっただけ
>>874 何言ってんの??? 少しググってからレスしなよ >>869 それはない あくまで旧ソ連圏で平和維持活動をしているだけ 中国のチベット、ウイグル、香港、次は台湾、沖縄、ロシアの北海道侵略を是とするために土台作ってるアカの戯れ言
中国のチベット、ウイグル、香港、次は台湾、沖縄、ロシアの北海道侵略を是とするために土台作ってるアカの戯れ言
ウクライナはどうもなあ。 知れば知るほど嫌悪感しか湧かない。
>>876 西側の戦力をウクライナに入れないという内容がある NATO入りがそれだよ >>857 国連人権規約第八条3(c) 「強制労働」には、次のものを含まない。 良心的兵役拒否者が法律によって要求される国民的役務 懲役拒否者に強制的に労働を課すのは国連も認めてる なので懲役にしちゃいけないと言うならそう言う別の条約に批准する必要がある >>834 パルホメンコ・ボグダンは「アゾフ軍はウクライナの英雄」だと明言したてたなw さすがナザレンコ・アンドリーとならぶ募金乞食だけある 責任問題で言えばウクライナ側もゼロではない だけど両方同じぐらいの責任かと言ったらそりゃないだろってなる クリミアもドンスクもNATOも民族自決権としてロシア干渉は悪意しかない
ロシアはウクライナから軍隊を引かないと経済制裁が外されるはずないが、 特にクリミアを15年間占拠しつづけたあとに返還するはずがないわ ウクライナはクリミアを実質的に譲ったと見ていいだろうな あとはロシアがドンバスのどこを自分のものだと言うかだけど、 実はウクライナからしてもロシア人が多いドンバスのなかのルガンスクはいらないのかもしれない ドネツクは知らない 結構栄えてるってはなしだし、ロシア派が圧倒的多数でもないらしい
国際司法裁判所でロシアが悪い、ロシアは侵略を直ちに止めて撤退せいやという判断が出てるんだからロシアが悪いでしょ
>>879 在日米軍が動かないということは 国際的に見たら領土侵犯ではないと言うこと >>883 俺が言いたいのはロシアの怒りには正当性がないということ >>869 ロシアを餌にしても、次はどこかな?中国かな?中東のどこかかな? イラク戦争起こしたのは誰か忘れちゃってる アメリカ様が起こしたい場所に起こすぞ >>884 2000年代には欧州連合(EU)との良好関係を築こうと模索し[45][46]、実際にEUと連合協定を結ぶ協議を行なっていた[47]。当初、ヤヌコーヴィチ大統領はこの協定に署名する意思を示したが、最終的には署名を拒否した[48]。この背景には前述の経済難があり、EU統合はひとまず先送りして、目先の「冬を越す」ために、やむをえずロシアとの接近を図った格好だった。しかしこれがユーロマイダンに繋がる反政府デモを引き起こした wiki >>852 ウクライナ国民がなぜNATO加盟に固執したのかというテーマだからな クリミア軍事侵攻のインパクトがでかかったのが一番大きな理由でしょ アベノセイだーズはどこ行ったの? 帰ったのか? 祖国え
今のアメリカはめちゃくちゃだ トランプだったら戦争も無かったのに 大統領は大事だな
必死になってアゾフがネオナチがと擁護してるが露助の侵略だから これが許されるなら大日本帝国も大正義で許されたな 降伏しなかった米英中華民国が悪かったって事になる
>>897 さすがアメリカ。仕事ができるじゃないか 金融経済の英米は、実体経済の露中に組まれると危うい。と。
宇宙人とチュパカブラとウクライナが悪い? 現実はロシア単独犯ですけど?色んな単語並べて誤魔化せた? 中国ロシア北朝鮮の悪はどうあがいても負けるw
見てるだけのくせに吠えるな 戦地に行ってロシアと戦ってこいや
攻め込まれる方も悪いというのは侵略者に大義名分を与えるのと同じだよ
バイデン大帝の兵として語るべきことは何だ! 我らが憎きロシア(ここコソッと一応聞いとくけど、いつの間に?)の悪行だろう!ポチよ!
誰だかわからない自称国際政治学者の意見なんて参考になる?
>>902 それのどこにロシア云々があんの??? 脳内??? >>901 継ぎはイランでしょう アメリカ本土かも むしろどっちも悪いなんて考える馬鹿は即死刑でいいよ こういうゴミカスは日本の害にしかならない
>>891 西側の戦力を入れないという合意に違反したら ロシアが軍事介入して良いという条約はない。 日本が侵略された時果たして戦えるか? 戦後GHQによる自虐歴史や愛国心を削ぐ体制を何とかしないと GHQの呪いが1世紀越すぞ
>>475 ロシア→ウクライナ侵略の経緯 ウクライナがロシアを挑発したってのがそもそも的外れ 1991年:ソビエト崩壊 →1996年:核没収→移民戦略 →2006年:ロシアの政治介入発覚 →2014年:ウクライナへ軍事侵攻 →2022年:首都へ侵攻、大騒ぎ ぷーちんが権力握ったのが1999年頃 ゼレンスキーが大統領になったのが2019年 1996年核廃棄の祭に英、米、ロシアはウクライナの国境を維持することを宣言している 手のひら返して侵略してるけど >>892 刑務所行きと労働を同列で語るってさすがに馬鹿だろ >>802 アメリカの通話内容が公開されているのでアメリカがウクライナの国内問題に関与したのがファクト ヨーロッパの北朝鮮→ロシア ヨーロッパの韓国→ウクライナ 世界巻き込むな。すっごい迷惑。 勝手に殺し合いしとけ
日本が悪い!日本が悪い! 日本人が悪い!日本人が悪い!
>>923 ロシアは侵略戦争したかったらアメリカにやり方教えてもらえってレベル 🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸 🇺🇸 🇺🇸 🇺🇸 A 🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸🇺🇸 OB連隊 は絶対正義の綺麗な愛国者たち。
>>1 ドイツ国民 電気代高くなるのはウクライナとの連携のためだ 協力するよ 日本人さんブレブレだろ さらなる経済制裁を!! >>866 ロシアを全面養護に思えたようだねw くやしそうで嬉しいわw >>916 それはあの規模のデモが扇動だけで起こせると思ってる人はそうなる >>924 その国の法律で「刑務所で労働させる」と決めればそれはなんの違反にもならん この裁量は国ごとに認められてる 普段から粗暴悪いから誰も耳を傾けない 情けは人の為ならずという言葉はロシアにはないんだろうねぇ
>>895 軍事行動が停止されりゃEUはさっさと経済制裁解除するだろ いい加減自分の首が絞まる >>919 そういうことはどうでもいい プーチンという爆弾の導火線に火を付けたのはゼレンスキーだ >>911 殺される方も悪い、とかなんとでも言えちゃうね。 もはや支離滅裂。 >>105 在日ウクライナ人グレンコ・アンドリー、国際政治学者、 「ミンスク合意を破っているのはロシアだ。 ドンバス地方からロシア軍が撤退していない」 どの国も他国に侵攻しなければいいだけなのにね 領土問題? その土地で平和に暮らしてる人がいるなら絶対、対話で解決するしかないだろに なんで武力なんだよ
>>850 俺ネトウヨだけどロシアは嫌いではない。 嫌いなのはプー公とその一派 露助が北海道を侵略しても「原因をつくった側にも責任がある」と言います
>>847 建前はあくまで理想で実際には違うでしょって話 アメリカ、中国、EU、ロシア、どこの国でも必要だと思ったら国際法なんて気にしない >>939 ゼレンスキーに火をつけたのはプーチンだから 結局は堂々巡りで、ロシアが問題児だ そもそも独裁国家に発言権などない ウクライナは東の元ロシア領の工業地帯を返すと貧乏になるからそのまま借りパクするために NATOに擦り寄った。 NATOはロシアを弱体化出来れば儲けものなので好意的だったけど、 突き詰めればウクライナに義がないので軍までは送らなかった。 NATOは直接関わらないよ様にウクライナに乗っかってる形
>>938 ぶっちゃけウクライナなんかウルトラ格下の弱小国だしな (´・ω・`) まぁ日本は空気読んでりゃいいか 下手に動いてどちらかから恨まれたら洒落にならんわ >>929 土地が欲しいロシアには傀儡政権作るやり方のアメリカ方式は合わないからねぇ 国際法基準なだけじゃん オレンジ革命、マイダン革命で暴力により親露大統領をひっくり返した罪は? ロシアはやり方が悪かった 西側のようにずっと裏からウクライナでドンパチしてれば良かった
中卒の奴、高卒の奴、専門卒の奴、日東駒専・産近甲龍以下のレベルの私立大学もしくはSTARS以下の底辺国公立大学を卒業した奴は生きている価値のない知的障害者だからな そんなゴミみたいな学歴のカスは生きていて恥ずかしくないのかなwww 28514.0072108793
>>935 ウクライナで兵役以外の軍務についてるやつは、全員刑務所で働いてんのか? そうじゃなかったら、刑務所で労働させることは兵役拒否者への差別取り扱いで違法だな アメリカというどんなけ侵略と殺戮と謀略をやっても裁かれない絶対悪が存在するのが問題。 地球はアメリカの独裁世界だよ。 アメリカに付くやつを殺すのは正当行為だよ。 だから今の日本がそういう理由で他国にやられたら文句は言えないし、日本も欧米列強の 絶対的な力による侵略と戦うために大東亜共栄圏と言って戦争したわけだし。
上の奴らがメンツとか言う糞のために死ぬのは下の兵士や民間人
>>951 まぁ日本が北海道に米国と共有の核配備ミサイル配備してNATOにも加入させようなんてなったら 明らかに日本が悪いよな? 戦った時点で負けだよ 一般市民が大勢犠牲になるだけ 無駄に戦わない、避けれるなら 戦いを事前に避けることが大事
>>1 えー当たり前じゃん 一部のお花畑馬鹿が選んだあたおか議員が喚いてるだけで国民の大方は分かってるよそんなの 国民に火炎瓶作らせて銃を渡している国家元首は誰だ 正規の戦闘服を着せずに戦車をぶっ壊してる国の国家元首は誰だ 病院や発電所に軍事拠点を設けさせている国家元首は誰だ 地政学上の自国の立場を見誤ってNATO加盟を扇動している国家元首は誰だ
>>929 いうてアメリカは土地に執着してないしな 領土拡張なんて19世紀の感覚でやってんのがユーラシア東側の独裁帝国 アフガンイラクにアメリカの土地なんて出来てねーしな >>946 その平和に暮らしている人々に ドローン爆弾突っ込んで解決しようとしたのがゼレンスキー そうだね。朝鮮半島を植民地化し、中国アジア諸国に侵略し、真珠湾攻撃した日本を正当化する安倍一味をネトウヨは排除すべきですね
>>922 時系列がそうなのは当然知ってるよ クーデターと言っても軍事クーデターではなく民意によるものでしょ で、何が言いたいの? バイデンの 息子は ウクライナの ガス会社の幹部だってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww わかりやすい脳
>>951 なんで戦争もなく普通に暮らしてるのに 攻撃されて追い出されないといけないんだろな >>926 ウクライナは問題ないです。 ロシアが非道。 イラク戦争を断じて否と言えるかどうか なぜ言えなかったのか
>>933 両方だろ 承認するかどうかなんてその時のルールや慣習に左右されるもんだしな なんなら内政不干渉もそのルールの一つでしかない >>972 ゼレンスキーに火をつけたのはプー珍なんですよ >>906 BBCやTIMEにUSA Todayも、5〜8年前はウクライナの極右アゾフを叩いてたし トランプとも極右括りしてたくらいだからな 国際婦人デーに、前線で戦うウクライナの女性兵士の部隊章"Black Sun"が ナチスドイツ由来だと気付かずにアップして慌てて削除してたのもその伝 >>953 だから、プーチンもゼレンスキーもどちらにも責任があると言っている ゼレンスキーは支持率回復のために博打に出たが、結果を見誤った >>961 こんな煽りしか出来ない人間の屑 しかも妄想、単発レス >>934 東部と西部が真っ二つで意見が違うのがウクライナだからね。 悪いのはプー公とその一派です。 一般ロシア人は悪くありません!
>>970 一方的な侵略で他国の国民を虐殺してる国家元首は誰だ? >>934 ヌーランドやマケインがわざわざウクライナに行ってたのはどう考えてるの? >>965 その理屈だとメキシコはアメリカより強い国だよな プーチンが老ボケっていうのは半分くらいは当たってるでしょ これは明らかに悪手だよ そもそも対外戦争を一切しないってのがプーチンの最大の長所とされていたんだから グロズヌイはあくまで国内の統一に必要だったわけだし 現に戦争をしなかったせいで、今のロシアはなんだかんだいって富の蓄積がある
>>978 大量破壊兵器が無かった つまり戦争の大義は無かった しかし どこからも攻められないダメ理科 >>975 プーチンの一族は石油大手会社のテレビ局のトップだって 当の本人はユダヤのオリガルヒから利益の50%を賄賂として受け取っておりその額なんと、22兆円以上 >>971 地政学が分かってなさすぎ。 緩衝地帯やミサイルの能力や資源や国際金融資本の動きを勉強せよ。 逃げたやん クーデターにロシアが絡んでねーのよ 財政難なのに助けもしない西に擦り寄ろうとして失敗しただけ
>>932 > 侵略される前からウクライナは国際法破りまくりだけどな ここに反応してるだけだが >>1 ロシアもウクライナも両思い 根っこは同じ民族だしな lud20220331134642ca
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