（ＣＮＮ） 米欧州軍のウォルターズ司令官は２９日、米国の情報収集に穴があり、それが侵攻開始前にロシアの能力を過大評価する一方、ウクライナの防衛能力を過小評価することにつながった可能性があるとの見解を示した。
ロシアが先月ウクライナ侵攻を開始したとき、米情報機関はキエフが数日で陥落する可能性があると分析していた。だが、戦争が２カ月目に入るなか、ロシア軍はキエフ周辺で停滞。維持可能性や兵たんの問題に悩まされ、ウクライナ人戦闘員の予想外に強固な抵抗にも遭っている。
上院軍事委員会で証言したウォルターズ氏は共和党のウィッカー議員から、米国がロシアの強さを過大評価し、ウクライナの防衛力を過小評価した原因として、情報収集の穴があったのではないかと質問された。
ウォルターズ氏は「その可能性はある」と返答。これまでと同様、危機が終わった段階で全領域・部門の包括的な事後検証を行い、自分たちの弱点を突き止め、改善方法を発見できるようにすると表明した。
米情報機関はロシアがウクライナ侵攻を計画していることを的確に予想していたが、ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては分析できていなかった。
開戦当初、ロシア軍がキエフに迫るなか、米当局者はウクライナのゼレンスキー大統領に国外退避の支援を打診。ゼレンスキー氏はこれを拒否し、防衛の助けとなる兵器を要求した。
米国や北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）はこれまで、ウクライナ軍に対するジャベリン対戦車ミサイルやスティンガー対空ミサイルなどの供与を支援してきた。ロシア軍の死者数に関する推計には大きなばらつきがあるものの、事情に詳しい情報筋は数千人が死亡したと指摘している。
CNN 2022.03.30 Wed posted at 10:45 JST
https://www.cnn.co.jp/usa/35185600.html
★1 2022/03/30(水) 10:58:24.52
※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1648605504/ 何というか
もっと凄い変態兵器出してくると思ってた
ドネツクを半分くらいしか制圧できないままハリコフすら攻略できずに反撃されてキエフ攻略軍は撤退
ついでに揚陸艦が大破着底炎上
こんなの開戦前に予測できたヤツは世界中に一人もいないだろうな
相手は糞強いから予算くれ～
冷戦の頃からやってたのに今さら何を言ってるのやら
＞１
またまたw アメリカはロシアが意外と弱いってわかってたから侵攻するのを放置したんでしょ
【親ロシア、反ウクライナ、侵略擁護、陰謀論者一覧】
■団体、政党
れいわ新選組
幸福実現党（幸福の科学）
一水会（右翼団体）
チャンネル桜
■議員
親ロシア…安倍晋三 鈴木宗男 鈴木貴子 山本太郎 大石晃子
反ゼレンスキー…西田昌司 泉健太 多ケ谷亮
陰謀論…原口一博
■言論人（元政治家、官僚含む）
お花畑…太田光 鳥越俊太郎 田中均 橋下徹 玉川徹 テリー伊藤 池戸万作
陰謀論…深田萌絵 鳩山由紀夫 オリバー・ストーン 川添恵子 篠原常一郎 馬渕睦夫
小林興起 田母神俊雄 木村三浩 林千勝 水島聡 及川幸久
親ロシア…佐藤優
反ゼレンスキー…寺島実郎
>>4
ハリボテいうか策士、策に溺れるをやったっていうか >>7
それと作戦立案は別だろ
プーチンの当初作戦は電撃戦からの制圧戦、アメリカの当初作戦はゼレンスキー亡命政権でウクライナ全土でゲリラ戦
どっちも大外しなのはロシアが改竄捏造で粉飾されまくってるからだよ 日本はロシアウクライナより中国を警戒しといた方が良いと思うの🥺
与党に中国追随を堂々と公言してる中価学会もいるしね
![米国の情報収集に穴か、ロシア軍の能力を過大評価 米欧州軍司令官 ★2 [蚤の市★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/wJbQ29c.png)
![米国の情報収集に穴か、ロシア軍の能力を過大評価 米欧州軍司令官 ★2 [蚤の市★]->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/L5r26M3.png)
戦車が64kmつながって来て、まさか
止まるとか引き返すとか予想できん
雑魚なのは知ってたが、予算獲得のために嘘報告してて
軍需産業からリベートもらってたとかいう汚職事件に発展したりｗ
キューバ危機の頃からそうでしょ
危機だ!危機だ!と煽ってただけって言うのは
後の議会への調査報告で明らかにされてるしね
まぁ犯罪者がいないと警察官は職を失うのと一緒だから
ただのコソ泥でもなんとかして凶悪犯に仕立てあげて
彼等の食いぶちを確保って流れでしょ
橋下玉川もロシアを過大評価してた
早く降伏しろって連呼してた
自衛隊にタマなし。タマに打つのがタマにきず
自衛隊の侵略軍に対する抗戦能力は数日～MAX１ケ月
専守防衛に徹するなら大切なのは弾薬やミサイルの在庫や自衛隊基地の敵の先制攻撃からの生き残り抗戦修復能力
自衛隊は1.5～2会戦で弾切れらしいな
どんな高性能化のステルス戦闘機も滑走路をミサイル攻撃されては飛べない高価な模型オモチャ
ハイラックスに乗ったロシア兵が、多数の市民から火炎瓶投げつけられて火だるまになる絵が想像できるな
プーチン「自国を過大評価して敵を過小評価するよりはマシだな」
>>13
ウクライナのほうが悪いって言ってるのもいるからな
ほんとひどいと思う そりゃ敵は強けりゃ強いほど障害は大きれば大きいほど予算と権限が増加するからな
露助が核も持たず兵器もチープだったら多くの職員がクビだ
情報戦もヘッポコやったな
前実績高かったけど対策されちゃったのか
過大評価して危機を煽らないと 新兵器を買ってもらえないからね、昔から言われてたんよww
まー今後1000年は語られるネタになったよｗ
歴史には名を残したよな>プーチン
戦史上最高のマヌケの一人として
ゲームでも映画でも悪役はロシアじゃないと様にならないんだよね。黄色猿の中国では役不足。もっとしっかりしてほしいわ
>>28
どうして信じちゃうんだろうな
キエフなんて大都市落とすには戦力が少なすぎるし
最初から部隊分散させないだろうに 表面上の装備だけで過大評価してたのはアメリカだけなくほぼ全世界が過大評価してた、
敵を過小評価した日本軍に比べりゃマシ。
>>6
揚陸艦のは酷かったな
露助のバカ具合がよくわかった 世界中の皆がずっこけた
アメリカの情報機関だけを責められないよ
中国ロシアは自国の戦力を盛って発表する
アメリカはその数値を超えるように対応する
【キエフ・ヌーヴォー】
2/21 キエフまもなく陥落
2/22 キエフ陥落まで秒読み
2/23 キエフ48時間後に陥落
2/24 キエフNATOに見捨てられ陥落
2/25 キエフ過去一の陥落危機
2/26 キエフそろそろ陥落
2/27 ロシア主力投入キエフ陥落
2/28 そろそろ確実に陥落
3/1 制空権喪失 キエフ陥落まで間近
3/2 今まで以上にキエフ陥落の危機
3/3 あと96時間後くらいに陥落
3/4 そろそろアカンよ？陥落するよ？
3/5 キエフはもうじき陥落
3/6 あと48時間後くらいにキエフ陥落の可能性
3/7 徴兵したからキエフ陥落間近か？
3/8 24-96時間後にキエフ陥落の危機
3/9 キエフ中心地から15km地点まで進軍、これまでで最高の陥落危機
3/10 東側で装甲車が破壊され少し押し戻されたが依然陥落危機
3/11 90機のヘリがキエフに向かったので48時間後にキエフ総攻撃
3/12 迫るキエフ包囲軍！兵糧攻めで陥落危機か
3/13 ロシア軍キエフ中心地から25kmまで進軍して陥落危機
3/14 キエフ包囲間近で168時間以内に陥落濃厚
3/15 キエフで35時間の外出禁止令でまもなく陥落危機。東欧首脳会談開催
3/16 アルメニア、南オセチア方面軍参戦でキエフ陥落寸前
3/17 兵站再編でキエフ包囲完成へ
3/18 マリウポリ包囲完成、陥落間近で次はキエフへ
3/19 キエフ包囲作戦進む。あと48時間で168時間のリミット
3/20 キエフ郊外にミサイルを撃ったのでキエフ陥落は時間の問題
3/21 キエフのショッピングセンターが砲撃され、キエフ陥落は秒読み
3/22 キエフ国際空港に戦火迫り35時間の外出禁止令で陥落危機。
3/23 キエフ包囲が破られてもNBC兵器使われ陥落可能性大
3/24 ウクライナ軍、キエフ北西部でロシア軍を包囲か？！ キエフ陥落はこの後すぐ！
3/25 東部ロシア軍、キエフ中心地から55kmまで転進も、キエフ陥落危機は維持
3/26 ロシア軍、軍事作戦の第一段階完了とお気持ち表明。次はキエフ陥落か
3/27 ロシア軍がマリウポリ掌握間近でキエフ陥落は時間の問題
3/28 ウクライナ東部イジュームで激戦。キエフ陥落の可能性高まる
3/29 キエフ近郊のイルピンをウクライナ軍が奪取も キエフ陥落危機は去らず
3/30 キエフ周辺からロシア軍移動、再配置でキエフ陥落の大攻勢か
>>39
まだ戦争終わってないのに
思いっきりフラグ立ててくるなお前 >>1
なるほど、それならばロシア軍は徹底的に叩いたほうがいいな。
政府の化けの皮を剥がし、国民に真実を伝えて蜂起させてプーチンを吊るさせよう。 >>36
軍事力世界10位圏内にはぜったい入れないレベルだったな。今回バレちゃったね 今後ロシア製の兵器売れなくなりそう
見た目はカッケーんだけどな
死の手なんてないよ
ずさんなロシアにできる技術じゃない
せいぜい戦闘機まで
市民もいる中でせんそうしたらそうなる。
米国みたいにイラク市民も構わずなら楽勝だろう。
こう言うのは色んな物に左右されるから振れ幅でかいと思うよ
ロシアみたいにウクライナ侮って痛い目見るよりマシ
>>45
中国はそれなりに軍事力あるでしょ
国力があるから 敵を欺くなら味方からだろ
まんまと露助は引っ掛かってるやん
>>1
つまり米国の情報収集能力も過大評価ってことね >>47
メインの試合が始まるまで煽りまくる格闘番組みたいだな >>28
キエフ空爆を選んでたらあり得たけど、それだと道理もなくなるからなあ
ゲリラ戦を選んだらこんなもんなのは分かる人にはわかってた ロシア軍のボーイスカウトみたいなスケジュール表には笑ったｗ
何時に起床、何時に昼ご飯、空いた時間にキエフ攻撃、夜は人気歌手のライブ、就寝
これは負けるわｗ
露助の情報収集力
現場「この作戦絶対やばいですよ！！」
ヒラ「なんかやばいらしいです」
主任「やばいかもしれないって」
係長「懸念すべき事項が一つ」
課長「一つを除き問題ありません」
部長「概ね順調です」
プー「うむ」
>>53
ロシア語にも「ケチャンナヨォォ」って有るんだろね。 ロシア側は今回まともな援軍無いから無理
あいつらは昔から強力な仲間がつかないと勝てないからな
米国がロシア軍の能力を過大評価したから
プー太郎も「俺たち強いのかも？ じゃあウクライナ攻めようぜ」って勘違いしたのかも
複合装甲ってこんなもんなんやな
A10が最強ってことか
>>36
ITオンチ・ネットオンチが酷すぎるからな
ウクライナはSNSを有効活用してて先進性を感じた
ウクライナは敵の撃破撃墜を見せて士気を高め、ロシアは自国の揚陸艦を見せて撃破される
絶望的な格差がある >>61
そもそもロシアにキエフ空爆なんて、アメリカですらできない事する能力あるのｗ
それこそ戦略爆撃団の編成から維持まで数年がかりで用意しないとダメやでｗ 国民動員しちゃってウクライナ人がベトコンみたいになってると思えば、そりゃ苦戦するだろって。
かなり無茶しないと都市制圧なんて出来ない。
やっぱり独裁国家はダメだね 上に情報が伝わらないし、上は裸の王様で意見を聞かないし
統制取れないよね
今のアメリカはクレージーレフトが我が世の春を謳歌してるからなｗｗｗ
アメリカを内部から破壊し、社会主義化しようとする勢力がいる。
それらが社会のあらゆる所に浸透し、社会主義化に手を貸す。
またシナのサイレント・インベージョンも深刻だ。
アメリカの諜報機関の多くが、内部に隠れ社会主義者を抱え、シナによる
サイレント・インベージョンに蝕まれている。
当然分析もデタラメになるだろう。 シビリアンコントロールを破った裏切り者ミリー
みたいなのも居るしなｗｗｗ
軍もまたシナのサイレント・インベージョンと無縁ではない。
今のアメリカは強権体制の社会主義国に近い。
だいたいプーが非常識すぎるわ
91年だかまで同国人で、両方にハーフや出身者がたくさんいる
そらデモ参加者を片っ端から逮捕したりして、なんとか体裁繕う事にもなる。
若い世代はあきれて国を離れ、トルコやジョージアなど飛行機が運行している国に流出が目立つとか。
ウクライナ東部の親露派は、ウク側からみたら反政府武装勢力
ロシアは自分とこの反政府勢力は、毒殺までしたりゴリゴリに抑えつけてるのに
他国だとかわいそう～大量死してます！とか
そのくせ証拠出せねーし、難民問題にもなってないし、ダブスタ、かつ無理筋
ジャベリンとか歩兵が持つ武器が凄すぎたｗ
ロシア軍だけど戦車に乗ってたら確実に戦死するで。
もう戦車は使えない。
戦争なんて不確定要素の固まりだしな
予想通りになんて行かない
>>66
中国の方が強いに決まってる
GDPと人口がロシアの10倍あるんだから >>58
そうかなあ
ことごとくロシアの手口バラシていったの、日本も中国もできないぞ
ロシアは心臓掴まれて戦ってるようなもんだろ >>41
プラス民にもいたで
キエフすぐ落ちると言ってた迷軍師様が 露助のヘボっぷりに笑いを通り越して呆れるよ
よくこれで開戦したよな
>>69
部下もイエスマンで固めて優秀な人とまともな人を排除しちゃってるのもあるかな 中国を眠れる獅子と言って世界が過大評価してたのと同じか(´・ω・｀)？
今は本当に強そうだけども
>>66
似たようなもんじゃないか
一人っ子政策でチヤホヤされて経済発展の恩恵受けてる世代が戦争で士気揚がるのかと思う
中国の場合は経済制裁で血を見る方がでかいかも ということは欧米は軍縮ですな
ロシア兵器がベースの中国も大したこと
ことない、アホみたいな大金かけて
兵器開発する必要もないやろ
軍縮や！
>>70
＞A10が最強ってことか
ロシアが化学兵器でも使って
NATOが切れてA10を投入したら
ロシア軍は全滅するでｗ 兵力20万同数のどこが圧倒的な戦力だよ。
しかも分散配置からの逐次投入とか。
>>1
いやいや、敵は常に過大評価する位に用心した方が良い そりゃさすがに新兵器としてテクニカルが登場するなんて誰も予想出来ないよ
かつてのライバルの無残な姿は信じられない気持ちはわかる
全部わかるわけないだろ
どの国も政治屋は文句ばかりだな
そりゃ米国での軍事予算の計上は
ロシアが最大の基準になるんだから
軍事力想定は上振れするよね
そういうものです
次は中国のそれを上振れ想定するだけの話
下振れ想定だと予算付かないし
もしもでやられちゃうもんね
キエフは最初から陽動だった論って結局ロシアがキエフを落とせる能力がないと自分たちで認めてた、
自分たちの弱さを認識してたってのが前提になってることに気づいてないんだよね
結局そんな小細工が必要な時点でロシア大したことないじゃんって話になる
だってキエフを電撃的に落としたらそこから東部全域を包囲できて簡単に落とせるんだし、
だからアメリカもさっさと亡命政権作って全土ゲリラ戦に移行しろってプランだった。まさかそこまで到達できないとは
しょせんは経済規模が小さいから一点豪華主義的な兵器は作れても
兵器、戦力の維持や継戦能力には問題があったってことかな
核戦力も常時メンテナンスが必要だから実際どの程度維持されているのかは
わからないんじゃないの
ウクライナが強かったんじゃなくてNATOからの支援が強かったんだろ
ウクライナ自体は軍属だけじゃなく民兵や囚人兵まで使ってるんだから
>>3
極超音速ミサイルが助走つけてグーで殴るレベルのもんでしかないとは思わなかった まあ誰も予測できなかったからな露助のこのザコっ振りは
結局経済力が弱い国は軍事力も弱いという
悲しい現実を突きつけられたな
この戦争でロシアは格を下げたな
もう北朝鮮以下のお笑いの国だよ
ロシアの通常戦力がゴミだと逆説的に核兵器使用のハードルが下がってしまうジレンマ
>>1
＞米情報機関はキエフが数日で陥落する可能性があると分析していた
戦争なら他国の後方支援しかないウクライナならキエフが数日で
陥落することもあるだろうけど戦争ではなく特別軍事作戦だなから
特別軍事作戦の目的はウクライナに巣食うネオナチ（ゼレンスキー政権）を
討伐しウクライナj国民の解放すること
戦争なら空爆でキエフをボッコボコにすればいいけど
特別軍事作戦はゼレンスキー政権幹部を狙っての攻撃になるから
空爆でボッコボコには出来ない >>107
2000年頃以降はフランスとイスラエル もしかしてNBCもｺ実はｺﾞﾐｸｽﾞだったり( ﾟдﾟ)？
アメリカが武器提供するのいいけど金は誰が負担するの？
ウクライナに払う金があるの？
ロシアもジャベリンの強さを理解してなかったんだよ許してやれ
アメリカもポンコツ
何よりロシアはわざとやってるのかと勘違いするくらいの
小学生までではなくてもその辺の高校生がサバイバルゲームに興じてるくらいのレベルの弱さ
資源と核兵器があればこそ
>>16
ゼレンスキー亡命せずにゲリラ戦になってるだけやん ロシアの評価
二大軍事大国(昔)
↓
大きな北朝鮮(今)
冷戦時代は一応世界第二位の国やったからな
日本は第三位っていうのが定席で
エリツィンからプーチンに至って韓国以下に沈めたけれどもｗ
世界大戦ってもう遠い過去だもんな。周辺国をイジメてるくらいだから、実戦能力はそんな向上しないよねｗ
ロシアとは逆にイギリスの諜報力とか裏の軍事力がさすがだなって思った
>>129
ゲリラ戦なんかやってないぞ、そこまで追い詰めらることもなく普通に軍対軍のフェーズ スペック詐欺４兄弟
ロシア
中国
北朝鮮
韓国
なんで共通点おおいのか不思議だね
まさか軍備の規模と比べてこんなに弱いとは思わなかったんだろうな
ロシアの指揮が下手くそ素人だったんだろ
>>107
中華民国軍の師匠は帝国陸軍だろ
中共の私兵の人民解放軍の師匠は知らんが >>111
弾頭変えればまったく違うものになる
迎撃不可能なミサイル >>1
パーフェクト。
パーフェクトだ、ウォルター >>102
どうして差がついたのか…慢心、環境の違い… 過小評価して負けるより過大評価して余裕で勝つ方がいい 使える予算も増えてメーカーウハウハ献金もらえる政治家もウハウハ
世界最強バルチック艦隊！→アジアの小国大日本帝国に海戦史上他に例が無いレベルで完全敗北
アメリカと並ぶ超大国！→暮らしはまずしく、いつの間にか自壊
ロシアが攻めたらウクライナは数日もたない→弾薬も食料も尽き、もはや撤退戦間近
なぜか常に過大評価される国、それがロシア
ウクライナが降伏する前提の攻め方したのが戦略ミス
西からの武器供給を甘くみたのが戦術ミス
キエフ包囲せずキエフとハリコフの寸断にリソース割いて東ウクライナの完全制圧を目指し人質化すべきだったな
>>135
アングロサクソンは戦争や政治が上手いわ。料理の才能はないけどｗ >>107
現代中国軍隊はソ連共産党に士官派遣して勉強したところから始まってるんだよな 仕方ないだろ
「ロシアが話盛ってると思って舐めプしたら実際強かったです」なんて逆パターン許されないんだから
アメリカの内戦は近いと思うよ。 このままだとクレージーレフトとの衝突は不可避だからね。
必ず内戦が起こるか、アメリカの分裂はあると思うね。
実際アメリカ民主党下院議員の40％強がDSA民主社会主義者が出身母体である。
オカシオコルテスがその代表だね。 アメリカは実は社会主義者に乗っ取られつつある。
彼ら彼女らは自ら社会主義者であることを堂々と掲げ、選挙に勝利して議員になっている。
この現実から目を背けているとアメリカを見誤る事になる。
米軍の分析的にはいつも通りだし
それで十分だろ
日本軍だって凄まじく過大評価された結果が
あの物量作戦だし
そりゃ、クリミア併合時のハイブリット戦想定してたら旧式兵器をマイナーチェンジした程度の物で攻め込んできたのだから過大評価にもなるだろ
戦端でキエフ近くの空港を空挺部隊が取ってたらだいぶ話は変わったんじゃない
ウ軍のファインプレーがあったんだろう
>>109
そう、ウクライナは常時ポーランドとルーマニア上空を飛ぶNATOのAWACSとデータリンクして
ロシア軍の動きを完全に把握して弱点だけ突く
こんなやり方されたらどの軍隊だって負ける 核なんてどうせ使わないと思ってるんだからメンテ費用なんて全部中抜きされてるよ
燃料も抜かれてるし部品も交換してないから全部動かないだろうな
だからプーチンが命令しても何の動きもなかったわけだｗ
だっておまえらだってそうするだろ？
どうせ使うわけないんだからさ
日本も西側諸国の防波堤という
立場がもうなくなりつつあるから
経済的に発展しなくなってるから
今回の件が決定打で日本はどんどん
衰退させられる、アメリカに
真珠湾攻撃や経済戦争ふっかけた
つけがこれから来るから覚悟せん
といかん
この短期間でロシア兵一万、将校七人死んでるんじゃそりゃ弱いｗ
なんだよこの糞しょうもない発表は
アメリカは今回ずっと糞だな
わざと過大評価してるんでしょ？
ロシアの軍事力マジやべえから
俺から武器買えや
でしょ？
>>154
日本は敵を舐めて負けたけど、怖がり過ぎるくらいの方が満を持して対応出来るからマシだな >>1
>米情報機関はロシアがウクライナ侵攻を計画していることを的確に予想していたが、
>ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては分析できていなかった。
現場の実態を逐一調べようとしたらものすごく面倒くさいけど、
プーチンに上げられるレベルまで集約された情報なら
チョイッと盗むだけで全容把握できる！とか考えて、
プーチンの傍でしか情報収集してなかったんだな >>23
これは絶対あるよな
同じ民族みたいなもんだし。
これが日本やアメリカだったら、兵士一人一人もやる気満々で来そうだし U.S.民主党チェンジ！軍情報戦部隊「それでいい、我らは黒子に過ぎない、フフフフフ」
>>1
中国や北の軍事力も「実は張りぼてだった」という期待は虚しいかな？ ロシアが負けて欲しいって言う気持ちは分かるけど
そういう感情を排してから現状を分析できる人が増えて欲しい
キエフ近郊にいた囮のロシア軍撃破に眼が向けている間に当初の目的だったウクライナ東側地区全部取られたって現実とその結果である停戦交渉が完全にロシア有利に傾いてる現実
この二つの現実をもってニュートラル目線で考えて欲しい
過大評価させる戦略だったんだろ
コレはコレで素晴らしい戦略だった
ロシアだって情報隠そうとするんだから
いくらアメリカでも完璧に情報収集なんて無理だろ
>>149
イギリスはともかく、アメリカ料理はうまいやんｗ
日本でもハンバーガーに大行列やでｗ >>104
上振れはいいんだけど
100倍も上振れする必要あるのか？って話 ロシアの最新型兵器wwwww
もう武器ないからピックアップトラックの荷台に機関銃載せて戦うとかロシアの本気を見た
中東と同レベルwwww
>>140
人民解放軍はソビエトのボルシェビキ思想を取り入れた、
天才軍師毛沢東の産物
ベトナムでもカンボジアでもアフガニスタンでもキューバや
ベネズエラでもこれで勝った
現代戦争のドクトリンとしては基本ベースだな
そして中国はアメリカに一度も負けてない
ソビエトにも負けたことがない >>162
エゲレス
美味い紅茶があればメシマズでもよい。 もしかしてロシアの核戦力も過大評価されてるのかも
核弾頭保有数6000、稼働数1600発
ミサイル防衛システムをかいくぐるための多弾頭化や極超音速化、不規則軌道化が進められ、
しかも核報復システム「死者の手」で緊急時には自動的に世界中に核攻撃を行える
・・・っていうのも実はそこまでではない可能性が有るのか？
>>94
軍産複合体を抱えた国はそれが出来ないから過大評価するしかない
その辺は経済の仕組みと似てるね
究極の話、借金でしか経済は回せないけど
一旦、利益を求めて走り始めたら、同時に利息っていう厄介者に
追われる羽目になって走り続けるしかなくなる ロシアの過大評価はともかく、ウクライナを過小評価してたってことはもし米軍が攻めたとしても計画通りに事は進まなかったわけだ
クビだクビ！
常任理事国ではいられないだろうな、国連でも北朝鮮みたいな扱いに今後なるだろうし
全身刺青で見た目イカつくて
ビビってたけど追い詰められて
喧嘩になったら
鍛えてなくて案外弱かった的な
>>154
ロシア軍も旧日本軍も軍事力を支える国力が足りてなかった点はソックリ。 アメリカ「ロシア軍なら〇〇くらいな事は余裕でやれるだろう」
進行後
アメリカ「あいつら〇〇程度の事も出来て無いじゃん」
しかしRPGを生み出した国が、携帯兵器の能力を見誤るとはね。
まあ所詮西側の見方に過ぎないから、ロシアは携帯兵器についてどう考えているか知りたいもんだよな。
ゼレンスキー大統領が思ってた以上に謀略家だったなw
プーチン大統領がハメられたみたいに感じちゃう
実際に情報収集に穴があったかどうかはともかく、
･議会という公開の場で
･責任者の一人である司令官が
･穴やミスや弱点がある可能性を認めて
･これまでと同様に事後検証すると言い切る
ってのが羨ましいね
特に「これまでと同様に」ってところが
>>167
その情報が全部ウソ情報だからなｗ
粉飾の裏取りはしてなかったんだｗ
だからプーチンもアメリカも間違ったｗ 自分達の利益のために敵を過大評価するの良くあること
アルマータ出そう、飾りじゃないところ見せないと、多分上っ面は装甲ないからジャベリンで
よく燃える
士気って大事なんだな
これからの時代はあらゆる相手に躊躇しないアフリカ勢やイスラム関連が最強なのかな
米帝がね今更なんだかんだいってもだね結局結果露軍に東部地区取られてんじゃん笑
そんなことよりもはよゼレンスキー呼んでこいこの諍いの中心人物であり最大の戦犯だぞ国民を盾には今後教科書に載るレベルだからな
つかよくもぬけぬけとねここへ来て米帝が煽れるよなそもそもおめーんとこがウクライナのアホ共をけしかけて突っついてたからロシアが反応しただけじゃねーか
>>178
え？アメリカ人って何でもケチャップかけりゃいいと思ってるバカ舌でしょ。菓子も甘すぎるし
ハンバーガーそんな美味しいと思わないし。荒い料理だｗ この結果のどこが素晴らしい情報戦略なんだよ
ウクライナ侵攻されてぼろぼろじゃねえか、情報の意味とは
まさかここまで弱いなんて全世界が思ってもみなかったよ
当のロシアさえもね☆(´・ω・｀)
>>173
考えて欲しいってあんたロシア人かよ
あんな大軍で囮も陽動もない
言われたまま書くんじゃなくキチンと正しく頭使えよ >>159
戦意を数値化しないとシミュレーションできない >>159
なんぼでもスコア化できるで。モラルやモチベーションの評価は従業員意識調査という形で浸透しとるで >>119
それをすると、中国も庇いきれないので、使えない。
むしろ、中国がロシアへ軍事侵攻させる口実を与える行為。 >>128
首都侵攻部隊が何十キロも渋滞して
ほとんど無駄駒化してるとか本当なら
三国志時代の中国にタイムスリップしても曹操にも負けそうだよな >>173
ハリコフは落ちてないしマリウポリの戦闘は続いてんのに東が全部落ちたとは言い難い >>190
これで予算が削られるのはやっぱり溺れてるのでは？ｗ まんじゅうこわーいしてたらパフェまで作って出してきたロシアちゃん
長年の仇敵がまさかこんなに弱くなってるとは思いたくなかったのかもしれない
>>209
マジレスするとアメリカは地域によって食文化のレベルが変わる
詳しく言うと植民の国だから何処から来たかによって変わる
イギリスとかからの植民が多いとイメージ通りだけど対してフランスとかからの植民が多いとルイジアナ料理とか美味しい料理の文化が出来てる 米報告書：48時間以内にキエフ陥落
実態：陥落どころか方位もままならず撤退
穴ってレベルじゃないんだがw
>>211
二ヶ月もかけて子供を殺すことしかできないのか？ 弱いのがバレた上に国費や軍事資源のほとんど消耗しちゃうマヌケさ
さらに経済制裁でもう完全に終わったね
>>209
ケチャップもうまいから世界中で売れてんだろｗ
だいたいケチャップとかソースとかぶっ掛けるのは日本人やろｗ >>173
ニュートラルに見た時に、
ドンバスをウクライナ軍が完全制圧するのは困難だとは思うよ
基本的に敵の三倍攻め手は必要で、
しかもドネツク・ルガンスクはロシア系の方が多いから。
携行武器だけで落とせるとはおもわない
ただ、鹵獲した兵器がある
この砲で砲撃して航空連携すると補給線が切れてれば
落とせる可能性はゼロじゃない
プーチンが妥協しない限りは、ウクライナが勝つ
補給がもうないからな
黒海から送ることも妨害されたし 経験豊富なロシア軍が地つなぎの隣国に進行して兵站すら満足に考えてない作戦を実行するとは思わなかったろうなぁ
>>178
ハンバーグをパンに挟んで料理とか焼き肉を料理と言ってんのと変わらねぇわ 水に落ちた犬は叩け式でこの戦争が終わってからもロシアは国際社会からボコられるん
>>174
そういう戦略なら
攻め込んじゃいかんわ >>214
双方プロパガンダだらけで実は西側が完全に負けているんじゃないかって考えることが大事だと思ったんだよ
逆に何でロシアが負けてるのさ
ロシア軍が弱かったってのはどこから来てるの
それってキエフに停留していた囮演習兵のことじゃないの？ 金がない食料がないヌルヌルの経済制裁で数週間でデフォルトしそうとか
まあ敵対しますと宣言した以上、ロシアによる日本に対する制裁のほうが怖いな。
無事で済むわけがないんだから。
軍事予算中抜きしたいんだから、
相手はファンタジーレベルで恐ろしい闇の魔王という設定にして、開発費を投入する根拠にしなければいけない
嘘つくに決まってる
>>234
まあ過小評価するよりは遥かにマシなんだがね >>173
キエフ(の指導者)を陥落させればそんなことせずに済むんだが？wwww >>209
トマトケチャップはイギリス発祥
ケチャップはもともとはナンプラー
ケチャップでトマトケチャップを想像するのは日本人だけ >>192
ソ連だったウクライナに常任理事国の権利移そう 戦車の数だの弾薬数だのは把握出来てる、だがまさかここまで機能しないとは予想外だった
見た目は見た目でしかない、数は数でしかない。どこまで整備が行き届いてるか、
実際に稼働するのか？機能するのか？はやってみなけりゃ解らない、実戦は違う
アメリカが把握出来てる範囲を越えていた、アメリカが予想出来る範囲を越えていた
ロシア軍はアメリカの諜報機関を欺けるくらい弱かった
故意に過大評価して予算増額、利権でうまうまするのはどこでも同じよ？
電撃作戦でキーウを3日間、ウクライナ全土の戦闘も1週間で終わらせて
ウクライナに親露派の傀儡政権を樹立させる計画だったのは間違いないと思うぞ
そうでないとロシア軍の拙い兵站の説明が付かない
>>235
ガチで強いんじゃね？
ウラジオストク盗りに行っても勝ちそう 敵国内で60kmの渋滞作って立ち往生してる時点でもうこうなる感じはした
>>234
あれぷーにあげられてる報告をそのまんま発表し続けていたと思ってる
筒抜けですよﾓｳｱｷﾗﾒﾀﾗってやってたのにぷーが理解出来なかったｗ ロシアの世界最大の戦車製造工場が操業を停止、
制裁で海外製コンポーネントの入手が途絶。
大日本帝国の軍隊の方が強そうまであるな
士気とか指揮の観点含めると
そういえば３日でロシア軍の食糧が尽きるとか言ってたのはどうなったの？
いつもの妄想だったのか
>>245
ロシア軍はそのつもりだったんじゃね
でもプーチンはそれに気づかず戦争初めてしまい、張子の虎だったのが露見してしまったと >>232
同じ人が30年もトップやってたからだな
ロシアは民主的で穏健的な人が大統領をやった方が国が発展すると思う。もともと大国だから >>252
どこがましなんだよw
戦略誤るレベルで間違ってるのに >>239
ロシア軍の疲弊消耗具合次第じゃないかと
つまりロシア軍がウクライナ軍の1/3になってればいいわけよ ロシアの戦闘力の低さも計算違いだろ
あとは核しかない
ロシアさんが民間人相手に加減
↓
アメリカ様側が「ロシアよえーなヘイヘイヘイ」と煽る
↓
NATOウヨ「ウクライナ勝ったギャハハハハ」と見通しを考える
↓
アメリカ様「ちょっと待て、そうじゃない」と抑制する
>>1 核兵器取ったらロシア何て自衛隊でもかてるんじゃん（笑） うーん。 アフガンの体たらくを、ロシアを貶めることによって薄めようとしているようにも見えるよねｗｗｗ
５ｃｈの軍師たち
ロシアのウクライナ侵攻はないありえない
キエフは二日で陥落するロシア大勝利
まあ俺もその一人だったけど・・・
ロシアがここまで弱かったとは米軍にとって誤算でありピンチでもある
国防予算がごっそり削られてしまう
戦後日本人は勝てる戦しかやるべきでは無いとトンチンカンな事をよく言うが、必ず勝てる戦なんてもんはねーんだよ
必ず勝てる戦だとロシアだけでなく誰もが思ってたのに見ろよコノザマだ
分析が外れたと言わないといけないほど弱かったですね キッパリ
アメさんきっつー
>>277
情報機関のずっこけって意味では
アフガンに続きロシアでもかってなっちゃうぞ ロシアが賠償金なんて払うわけないじゃん
何がどうなったら払うんだよ
>>1
秘密兵器 トヨタ車に機関銃
ロシア過小評価だろ 軍事パレードのプロデュースは大国並でしたということかな
ロシア弱いと世界に発信したいだけのアメリカ発ニュース
>>222
AWACSとドローンで戦車車列がキエフに向かっている事は完全掌握
戦車は橋を破壊する、地雷などの消極的遅滞妨害をしつつ
後続の燃料トラックだけ襲撃して破壊
ガス欠で止まった戦車をウクライナ軍がゲットしている >>261
あれは料理じゃなくて調理
寿司もだが今でこそ高いものとして認知されてるけど過去にはファストフードだったんやで 米帝はここ最近でもつまるところ戦後ねそれでもクズっぷりを発揮してるからな
今回のロシアの作戦は紳士的であり作戦前に遡るならそれこそフェアな行動であったのだよ
これだけは言える誰もねどこの国の国民でも戦争なんて望んじゃいないのさ
だから米帝はここで朽ち果てるぞ
国内の声をよく聞いたほうがいい
今の米国民の声は勝てば官軍を決して理解はしないだろうとね
アメリカンジョークでは？
実際には知っていた可能性もありそう
でもまさか自分達で通信施設破壊して暗号化されないスマホで連絡取り合うとか戦争前は想像できないようなw
穴っていうか二重スパイにうまく騙されてたんだろ
ロシアは諜報員だけは優秀だから
でも現場から上げた情報が生かされない伝統
>>249
そうそれよ
ロシアを異常なまでに過小評価してるバカな日本人がここになってすごく増えた >>13
安倍は、ロシアが危険だから日本は核保有しろと叫んでるぞ >>280
ラプター減らすみたい。
当面の脅威は無いとの判断だろう。 実は核兵器も劣化してて飛ばせないんじゃないの
軍装備も旧式だし
ウクライナ兵に「こいつらこんなの使ってるよwww」とか言われてバカにされてたじゃん
ロシア軍がただのハリボテだってことが世界にバレちゃった
アメリカもびっくりだろ
携行対戦車対空砲になすすべなくやられてんだから
>>173
極東から軍を集めて他国軍に要請して世界中から傭兵募集して、それらも後手後手だろ？
これで作戦通りって無理があるわ 米軍=プラグマティズム
露軍=ロマンティシズム
日本軍=気合
旗色が悪くなってきたからか当初から東部が目標で戦略目的は達成してるという論調に切り替えてきたな
身内ならともかく
余所様があり得ない事を連発するバカなのを見抜けなかった
ってのは「穴」とは別だと思う
>>199
ロシアの使ってる携行兵器はレーザー照射型の誘導ミサイル
だからずっと戦車に向けてないといけなくて、水平にしか飛ばない
そして水平攻撃に装甲車両は強い
砲打撃戦のために存在するから
対してジャベリンは発射後に低速で離れた後ロケット点火して上昇して、
熱誘導で自動的に真上から落ちてくる
NLAWも同じ
ここが致命的に違う
ジャベリンなら80を一発で落とせるが、
ロシアの旧式では前面装甲は抜けない あとこれは戦果を非常に出してるから
「あ、メンゴメンゴ」ってのと
高く見積もっていたとここで表明することで
「続けるならさらに酷いことになるぞ
（だからやめようよ）」
と伝えてんだね
それが伝える意味
湾岸・イラク戦争のときも共和国防衛隊を過大評価してなかった？
ロシア支持の北朝鮮は立場ないな、圧倒的に強いはずの親分が無様に敗退
刺身も焼肉も全部料理やろバカｗ
韓国ディスるために常識まで歪めてんのかｗ
頭Qかよｗ
ロスチャイルド「おいプーチン 世界中で起こっているワクチン薬害を有耶無耶に
せなあかんねん 戦争を長引かせろ 第三次世界大戦やるでー 」
プーチン「へい分かりやした 」
ロシア軍のレーションがオークションに流れてくるとか誰か横流ししてるだろ
>>206
当たり前だろ
戊辰戦争も『錦の御旗』のおかげで我ら徳川恩顧軍がバラバラになったんだからw >>299
ロシアの諜報機関が有能つうかライバルのCIAが無能つうか >>287
プーチンが失脚もしくは暗殺されると縛りが無くなる
国際社会に早期復帰するためには制裁解除が必要
そのためにはロシアが賠償金・戦後復興費を払う必要がある 情報筋によると、戦争が長期化するようだとFSBがクーデター起こす可能性に言及
>>235
最近の将軍様はかっこつけてる。
キムタクとかがやりそうな映像なんだよなあ
似合わないw
核ミサイルのPVとか新しいw >>313
ワロた
お前は野菜スティックまで料理と言いそうだなw 実際弱いでしょ
将校があんだけ死にあの戦力差にも関わらず一ヶ月経ってもキエフ落とせないのは
全てロシアのシナリオ通りなんですかね？
>>302
ありゃ維持費と運用コストが半端ねぇから仕方ない最強戦闘機だけど >>268
軍備に金かけ続けてこの体たらくはプーチン無能としかw 幻のドラゴンと戦うのはアメリカの伝統
なお、めだか師匠、苦行の大出血特別軍事作戦を継続中
>>247
その考え方は
すでにプロパガンダに完全に毒されてる えーとどういう順序の中でだったかは忘れたが、
アメリカ様が「ウクライナには派兵しないよ」言った時点で、
ウクライナ全土が戦火に塗れることは予定調和
ロシア軍は💩うんこだった
アメリカの情報機関も💩うんこだった
中国軍もそうとう💩うんこらしい💩ばあ～か💩。。。
相手の戦力をあえて過大評価して自国の軍事予算をアップさせる作戦ですよねw
こんなに弱いとは…
あまりにも想定外で予想できなかったアメリカ
>>311
そもそも中東国家が米帝の全力の前に過大評価もなにも。。 ロシアの軍備をウォッチしてきたけどズッコケた。アルマータもコーネットも結局
出てこなかったね。結局、デモ用が凄そうに見えて数も揃って無いのかな。
事前に長期戦前提でちゃんとした作戦を練っていたらロシア軍の圧勝で終わっていたけど
すぐにウクライナが降伏する前提で、相手の能力と補給を軽視したせいじゃないの
これは弱いと言うより指揮の問題では。あと士気の問題･･･
総合的にみてそれも弱さだと米軍が判断したのかもしれないけど
いくらテクニカルとはいえ、せめて急造装甲ぐらい付けてやれよｗ
あんなんじゃ拳銃すら抜けちゃうだろｗ
>>294
紳士がチェチェン共和国で民間人相手に虐殺するかよ
人口の20％にあたる20万人がロシアの作戦で死亡したってよ
ウクライナ軍、ロシア領土内の軍事基地を爆撃 。やってくれたぜゼレンスキーのオッチャン！ [839071744]
http://2chb.net/r/news/1648609590/
ロシアの軍駐屯地に着弾、ウクライナ側から発射の可能性大
ウクライナ国境に近いロシア西部の都市、ベルゴロド近郊で複数の
爆発が起きたと地元当局者が明らかにしていた。
韓国以下の経済力。しかも資源輸出で食っている後進国。
兵器だけ立派でも過大評価する余地がどこにあるのか。
>>309
ジャベリン優秀すぎるな
日本も1家に1台ほしいね ロシアと違ってチャイナ軍は伝統がないため
ドローン戦争に力を入れているから対策必要。
>>271
そのとおり
編成しなおして負傷兵を後送できるなら別だが、
下手すると置きっぱだからな
一部だけ南下したってのは普通は包囲を解かないってとるが、
動けないんじゃないかと。わ 過大評価しなきゃ予算取れないからな
次は中国が仮想敵国だな
>>322
でもソースは大事だよね。こないだ蟹味噌バーニャカウダというやつを頂いたけどこれ付けて野菜スティック食べると超幸せ >>300
北朝鮮と同じ評価をしたとして、お前それで北朝鮮への警戒心を解くのか？ あとこれは戦果を非常に出してるから
「あ、メンゴメンゴ」ってのと
高く見積もっていたとここで表明することで
「続けるならさらに酷いことになるぞ
（だからやめようよ）」
と伝えてんだね
それが伝える意味
8年前のクリミア侵攻ではロシア軍はウクライナ軍を瞬殺してたのにな
何もさせず完封勝利納めてた
今回はその時より桁違いの大軍勢で攻め入った
誰でもまたロシア圧勝すると思うわな
だがまさかの結果に
>>97
Z戦車を蜂の巣にするアヴェンジャー見てみたい じゃあアメ様が踏み潰せよ
ウクライナでは人が死んでんねやで！
と思わなくもない
チキンレースに賭けるしかなかったとは、落ちぶれたもんだ
軍オタクはアメリカ派とかロシア派とかイスラエル派とかいるわけでしょ
これじゃロシア派のメンツ丸潰れじゃんね
>>322
料理やろ？
材料から加工して食べる形にしたものはみんな料理 >>354
ベレゾフスキー司令官とかパッと寝返ってくれたからね >>222
曹操はソツなくステ値高い
まともな大敗は赤壁くらいで兵法が現代戦に通じる戦略性あるなら強そう まぁ、作戦立案能力や士気そのものを読むのは難しいだろうけど
制空権握った領域でもゲリラのRPGに無力なのはソマリアでもアフガンでも立証済みだしな
スホイ35を恐れすぎたというところかな
>>234
たぶん世界のみんな、
「え？ロシアってヨーロッパ最貧国よりこんなに弱いの？」
ってビビってると思う
一応モルドバ、ジョージア、アゼルバイジャンとの紛争では勝ってるんだけどな
ウクライナはNATOの隣で、ある程度の準備してて
ポーランド経由の支援が入ったからそら誤算だろうよ
プーチンもびびってんじゃねえの？
ゼレンスキーもビビった可能性ある JavelinもNLAWも昔から知ってたから戦車はオワコンだと言い続けてきたが、まさか
一昔前のが車列を組んでやってくるとはね。
>>278
キエフとハリコフですら東京大阪くらいの距離があるのに20万ばかの兵力で全土制圧なんか無理ゲーだよ >>339
トラックに積むのはスターリンのオルガン以来の伝統。
今度はプーチンの機銃で。 いざ実戦段階で過小評価していたより
過大評価した方がいいでそ
>>16
軍人は相手を過大評価するのが習い性
彼らは敵を上回る力を持って初めてパリティが成立したと見なす >>3
ドローン戦車とかニュースでは散々いろんなの出てたよな
結局実用化されなかったのか アメリカがロシアを過大評価は、かといって過小評価もよろしくないと言えるが
ロシア軍が自己能力を過大評価しちゃってたのはどうしようもない
>>323
実際は強いと日本は見たほうがいい
舐めてかかると足元すくわれるからね
つか今回のロシア側の作戦ではここまで米英が深く関わっているとはおもってなかったのだろうとね
この諍いでの最大の被害者はロシア軍の新兵であるとまでいえるね >>239
補給がもうないって情報がまず怪しいんだよね
ロシアがソ連時代から今までやっていた方法(列車による輸送方法)をとってないらしいし
国境付近にすでに弾薬庫が設置されていたのかもしれない
海からの砲撃は今でも続いてると言うウクライナ人の証言があるから海域はロシアが制圧してるはずだよ >>359
私料理できるよ！って女に騙されないようにせーよw もともと東側の兵器は実際よりも過大スペック、西側兵器は過小スペックで公表って言われてたけど自国兵器を参考にするからここまでの弱小スペックだとは思ってなかったんじゃね
ロシア軍の能力というか作戦計画が杜撰だったんじゃね
最初に空挺部隊があっけなくやられた時点で違和感があったわ
舐めてたか諜報が機能してなかったか理由はわからんけど
ロシア軍の弱さはアメリカ諜報機関を欺けるレベル
武器弾薬の架空発注、横流し、整備費用だけ貰って整備しないとか
程度の差こそあれどこでもあるだろうが、とにかくロシア軍は酷すぎた
そこまでの酷さはアメリカの諜報機関も把握出来なかった
二次大戦のソ連なら１００万人くらいは動員してただろ。
＞米情報機関はロシアがウクライナ侵攻を計画していることを的確に予想していたが、
＞ロシア軍のつたない戦いぶりに関しては分析できていなかった。
いやぁ、ウクライナがあんなに強いとは思わなかったなぁ（キリ
（裏から特殊部隊を送りながら）
湾岸戦争とかお手本があるのにゴミ
司令官も能力よりもプーチンの取り巻きかどうかだからゴミ軍なんだろう
ロシア恥かいたな
結局、逃走・・・・今から核か毒ガスでもやれば益々総スカンくらうし
海外在住ロシア人に殴りかかる奴もいるかもしれない
>>360
今回も寝返り工作はやってたんだと思う
でなきゃホストメリの空挺強襲や無警戒にハリコフ入城しようとした第200自動車化狙撃旅団みたいなことは起こらない
二重スパイに見事にハメられたんだろう ロシア軍の動きが拙いのは敵を欺くには味方からという感じで演習としかきかされてなかったり直前まで作戦を周知してなかったんじゃ、と思ってた
各国の政府機関とズブズブの軍需企業が軍縮許すと思うか？
グダグダにかき回して三次大戦おこす気まんまんだろ
「アメリカは参戦しない！」(｀・ω・´)ｷﾘｯ
補給力無限大の方が強いに決まってるだろ
インチキしといてロシアよぇええとか
>>179
一人あたり人件費があまりにも違いすぎる >>354
当時はほんとにソビエト時代の兵器しかなくて、
メンテゼロだから車両も砲も使えなかったらしい
あのクリミア併合によってウクライナは軍事的に訓練や装備の充実させたってのもあるし、
NLAWはないけどジャベリンは使い慣れてる
結局、練度と士気と国防意識とソビエトの思い出がバフ効果になってるんだと思う まあ結局、アメリカが世界最強という事実が改めて確認されただけだったな
ロシアがアメリカに対抗しうるライバル、軍事大国という認識だったのに、勝手に自滅してくれた
(ただロシアの核は未だに脅威なのは変わらないが)
残るアメリカの敵は中国くらいか
まぁ、自衛隊もネトウヨが思うほどには強くないんだけどね。発想が一昔前だし。それにしても
ウクライナは柔軟だね。そして、意外だったのがイギリス。
>>1
国防防衛で敵国を過大評価するのは悪くない
最悪の想定で対処すべきだから
ウクライナは過小評価ってよりジャベリンやドローンと言った最新兵器を投入出来れば強いって証明だよな 露助が弱すぎてアタマ抱えてるペンタゴン
このままだと次期予算が削られてしまう
>>380
まあ作戦立案も運用も能力の一部なので… >>362
いやカクの策略にハメられて大敗してるでしょ
息子も戦死したし >>340
へ？今回の特別軍事作戦でチェチェン人20万人が死んだの？そのソースある？ >>376
というか、アメリカだって地上戦（市街戦）では苦戦してきたし、
だから昨今は空から攻撃して市民を巻き込んで市街地を破壊
してきた訳で。
それでロシアがアメリカほど非人道的にやらずに時間が
かかったとして、何が悪いんだか。 普通、戦争でもジャベリンやら
スティンガーやら
あんなじゃぶじゃぶ使えないからな
米軍の訓練でも、滅多に撃たせてもらえないもんだ
冷戦時代に俺すごいアピール合戦してた痕だろ
実態はこんなもんだ
>>351
ロシアの北朝鮮化というそれも最近よく聞く話だけど
超資源大国であるロシアが反米つながりで友好国も多く世界の工場中国と親密な連携が出来ている時点であり得ない話 >>345
1発150万円程度と安くて射程同等の01式あるのにあんな高くてシーカー予冷しなきゃ撃てない物はいらんだろ >>378
母親ならポテトサラダくらい作ったらどうだ、とか言ってそうｗ 実際マスコミ向けに出してる情報なんて米軍や政府にとって
都合の情報になってるだろ
米国の情報収集は大したことないですよ
って他国を油断させる策
>>377
ウクライナ側はとっくに線路も爆破してるぞ？ 軍隊の評価というより運用の問題だろ
中国も似たような感じじゃね？
ロシア兵器はカタログスペックだけ優秀ってインド軍だけは身を持って知ってたんだろうな
>>395
みんなでノロノロキエフに行って、
ノコノコ十字砲火食らってガンガン削られた
たぶんあの師団が一番損耗率高い
それが壊滅したんで塹壕掘った
塹壕というのは歩兵しか使えないから、
機械化部隊はほぼ無くなってたんだろうな ていうかウクライナ軍の戦力評価で機械化がポンコツすぎてロシアの相手にならんから
LAWを山ほど送ってたってバレてるでそ。米英軍の戦車も今後は全く役立たずになる。
地域紛争に介入するとゲリラがぼっこぼこにしちゃうってことで
戦車メーカー激おこだろな。あと戦闘機ね。艦艇もか。捨て身の兵士が
個人携行ミサイルを背負って木陰から撃って終わる時代ｗ
>>56
軍事予算の大半が軍人年金に使われてるという話もある 3日でキエフ陥落、ゼレンスキーは逮捕、傀儡政権樹立で、アメリカ参戦の機会ありませんでした、遺憾の意を表します、で米露Win-Winのつもりがロシア軍のグダリぷりに双方困ってる感じかな。
>>379
なんか
ロシア ＝ セリーグ
西側 ＝ パリーグ みたいだ 実力ないのに過大評価されるロシア ロシアはミサイルの精度もあまりよくなかったみたいだもんね
多分戦闘機ビックリするくらい弱いんだろう
F15がまだまだ運用されることになるね
古いのは屑鉄、T90は自軍で使用みたいな感じ？
買い取りとかしてるのかな。
>>412
ポテトサラダと野菜スティック同列に語る時点でお前が料理しないのが解るわ でもなぁ、撤退はフェイク、再編して他を攻撃するとか言ってんだよなペンタゴン
まあ楽観ムードを戒めてるんだろうけど、ロシアに再編する余裕はないと思うよ
キエフを諦めた時点で負け確してんだから
今さら何もできんだろ
>>395
ボコボコ潰されるから森に逃げ込んだらドローンで見つけられて
長距離砲撃の的になってる アメリカは完璧に下準備してたから侵攻前の交渉も全く相手にしなかっただけな
もういつでも来い状態でロシアを煽りまくった挙げ句の侵攻なんだから
バイデン政権はまた後で色々バレて来るだろうよ
>>129
そのゲリラ（ウクライナ）の持ってる武器が
強力すぎたｗ
ジャベリンを持った歩兵一人で戦車1両が
吹っ飛ぶ。
ロシアが保有してる現在稼働中の戦車が
2500両のうち500両がウクライナで吹っ飛ばされてるｗ 悪の帝国がないとアメリカも俺ら正義のヒーローが成り立たんからなw
ウクライナ戦争で分かったこと。
1. 人権侵害、言論弾圧の権威主義国家は戦争が弱い。
・兵士の士気が低い。一部の権力者の為に命を賭けて戦いたい国民はいない。
2. 権威主義国家は科学技術も経済も弱い。
・反対を許さない政治経済は効率が良いはずなのに、科学も技術もビジネスも、
分断されて混乱してるはずの欧米先進国に全然敵わない。
日本軍は自分を過大評価してたよな
「米兵など皇軍が白兵突撃かければベソかいて逃げてゆくわい！ガハハハ！！」ってね
愛国心旺盛な中韓の精強部隊には日米ウの三国も簡単には勝てないと思うね
>>418
戦闘機の脱出装置が優秀であることは、航空ショーで
毎回披露してるよな。 つーかキエフ撤退とか簡単に言ってるけれども、今の状況で簡単に撤退できるかな？
よく言われるように敵前からの退却ってめちゃくちゃ難しいわけだし
足止め食らったら包囲殲滅されるし、輸送車両とかも動かせる状況なのか？
まさか徒歩で撤退とかじゃないよな？
北方領土武力奪還派が、
頑張ればやれると思える程度にロシアさんが弱くないと困るわけだろう
リーダー大隊や安倍大隊にロシアさんを弱い考えさせておくわけだろう？
攻め入ると多分灰になれるんじゃないかと思うから、
親衛隊だけでな？
>>432
ていうか道に乗り捨てで逃げたから道路が40kmにわたって封鎖。
NATO支援車両が入れなくなったのねｗ 虚勢とハッタリが上手い
クマに乗ったプーチンのコラとか見たら弱いわけないと錯覚するわ
>>428
むしろ野菜スティックを作る面倒臭さをわかってないお前が料理するのかどうかｗ まあでも主敵を過小評価するよりはマシでしょ。備えあれば憂いなし。
>>427
ウクライナで大量に撃破されたロシア軍の戦車や装甲車、軍用車両も屑鉄としてウクライナ復興に使われるんだろうな >>429
一時撤退してから戦車のメンテや弾丸の補給ができるかどうかだね。
経済制裁で。 >>404
米帝は平気で縦断爆撃やるからね
きゃつらの強いところは情報戦なんだよね
民間人を巻き込んで首都爆撃し旗を立てちまってもそれは正義と言い張る
その主張にどの国の異論すら認めない
そもそもフセインってさ国民の支持は高かったんだぜその国合った統治があり主導者がいるというね
マジで米帝は悪魔としか言えないよ >>377
まず線路だが、ベラルーシの鉄道員がベラルーシ国内の線路きった
> 2022/03/24 07:30
ベラルーシの反乱軍が鉄道を破壊、ロシアの侵攻を妨害か
https://forbesjapan.com/articles/detail/46554/1/1/1
ウクライナ軍は3月23日、ロシアの同盟国であるベラルーシの反乱軍が、同国とウクライナを結ぶ鉄道の一部を破壊したと発表した。
この動きは、ベラルーシの国民と軍の一部が、ロシアの侵略に反対していることを示している。
ウクライナ軍の参謀本部は、23日にフェイスブックで公開した日報の中で、
ロシア軍がベラルーシの領土を使用することを非難する反対勢力と市民によって、鉄道の一部が使用不能にされたと発表した。
参謀本部によると、ウクライナとベラルーシの国境沿いにはロシアとベラルーシの軍事装備が集積されており、
ベラルーシ軍がロシアの侵攻に加わる懸念が高まっている。
ウクライナ軍は、ロシアのキエフ進攻を阻止するため、包囲された南部の都市マリウポリと北部の都市チェルニーヒフを防衛し続けている。
しかし、マリウポリを攻撃しているロシア軍の中で、「戦闘を継続する準備ができている兵士は10％以下」で、ひどく士気が落ちている模様だとウクライナ軍は述べている。
これで北はなくなった >>436
＞ウクライナ戦争で分かったこと。
ロシアのGDPが韓国より下だと言うことが
わかったのはショックだったｗ >>358
軍事板にはロシアは何故弱いのかスレが立っているw 自国の防衛費を多く獲得するために仮想敵国を過大に評価するのは当たり前
逆の場合に、いざ戦闘になって見積もりが甘かったと後悔しても後の祭りだからな
>>415
俺の言う線路ってロシア領のなかなんだけど？ >>446
野菜スティックが面倒とか何が？
ソース作るのはクソめんどいけど？ 外交や諜報の世界は虚々実々の魔界
だまし合いのポーカーゲーム
>>4
非対称戦に弱い。兵士の命一山いくらで戦える国
ジャングル、山岳地帯など地形が複雑な地域は苦手。
一方、自分と同様の近代兵器揃えた相手は、無双。 核兵器大量所持と後先考えないチンピラ並の行動力に世界中騙されてたんだな
>>437
物量に勝る大国アメリカに勝てると考えていたから、そのとおり >>408
それがTHE過大評価の典型要素やんww
誰もがお前よりもつおいつおい妄想をしていたからこうなってるんだよ ロシア軍屈辱だよねえ
最近勝てる戦いしかやってこなくてイキってたけど
>>449
潰したのは復興材料に再利用で
使えるのはメンテ改造してる
開戦前よりウクライナ軍の戦闘車両が増えたとかいう笑い話がある プーチンへ、
俺は神
そして
俺は神
そして
お前の、
６０００発の、核ミサイルは無能。
プーチンへ、
お前は、死ぬしか
術はない。
プーじいさんはプロパガンダが有効だと思い、スマホなどは使わない化石脳だからなぁ
ウクライナ側は戦闘を恐れないだけでなく、スマホなどで動画を撮影して
戦車が来てもハイテク対戦車ミサイルで撃退してますよ？乗り手は即死ですよーとやるから
露兵士らの戦意喪失もかなりあるのでは。
さらに、情報分析して敵将官を次々仕留める
さすがに露側も追悼コメを出したり、葬式したりでごまかせない。
住民を解放するという名目のわりに、街はボコボコ、ミサイルの雨で市民の命や生活を破壊しているのは露軍
いまだに全軍撤退でもない
報復攻撃か賠償金払わすぐらいでないと、まだまだ土地を狙われていてやられ損だな
これ以降ロシアは軍備拡張路線に傾倒するんだろうな
核をちらつかせる以外に大して実行力がないと露呈してしまったんだから
そもそも今回、ウクライナ軍に供与された装備がまるごと鹵獲されている。
イギリス製のLAWは面白いんでロシア軍がパクって主要装備にするだろう。
ジャベリンは古いんで興味ないだろけどねｗ
西側の当初の予想で
一週間は持つだろうと思ってた
ジャベリンやらが、1日か2日でなくなっちゃうんだから
ドカドカ撃ってるんだよ
>>442
そもそも、ウクライナは優勢ではないし、追撃なんてしたら返り討ちにあうだけだよ
そもそもさ、要衝のマリウポリが陥落しかけてて援軍も出せないのに、どこにそんな
兵力があるんだよ
温存部隊があるにしたってそれをここで使って撃破されたら終わりだよ
欧米からもらった武器だって防衛戦用で、追撃に使えるものではない >>440
今の日本人はさっさと逃げるか降伏するよ。 >>400
例えば金メダル候補でも体調不良やスキャンダルで成績残せなかった五輪選手みたいなイメージだな 世界で比類なき覇権の一強が米国だからな
中国は2040年には米国に対抗できる海軍を作成中と書いてたな
ロシアもそうだけど本当の日本人の敵は中国なんだよ・・・
この発言は難癖をつけてるようにしか思えませんけどね。
軍事ストラテジーでは特に”ワーストケースシナリオ”の想定が重要になりますからね、
相手が実質的には想定よりも弱いだろうと予測をしていても
それを基にしてストラテジーを立てる行為は危険です。
その点、最悪を想定して話を進めている米軍のブレーンの皆さんは
適切な発言をしていて評価されるべき、私はそう思いますね。
そういうのは実際に戦ってみないとわからない事でもあり
戦争というのは不完全情報ゲームに該当する社会現象なのですから
不完全情報ゲームで致命的な失策を犯さない為には
ワーストケースシナリオの分析はとても重要な事です。
>>419
師団じゃなくて第41諸兵科連合軍（41CAA）ね まあでも開戦をだいたい正確に予測できたんだからいいんじゃないの？
こんな筈じゃなかった、と全員がおもったまま進むんだろうけど
ロシアの戦闘機も遠目からは美しいが
近くで見たら雑い。離れて見たら美男美女に見えるが
まじかで見たらそうでもないのと同じ。
>>1
アメリカって表向きは軍事介入してない体なのに
まるで自分たちが戦争してるかのような言いっぷりだなw 普通に考えるとプーチンの周りはイエスマンしかいなくてFSBも本当の事言えないようじゃああなるわな
FSBから流出したメモは本当のものだったと思う
>>1
ウクライナが弱いという情報流してわざと誘い込んだんだろ？
武器と人員を投入しといて
しらじらしいわ >>458
食材の買い出しから準備に洗い物に片付け
いちいち皮剥いて長方形に切るのもうざいわ
野菜スティックだけ作るんなら、明らかにコストがあってない >>419
愛国心薄い地域から優先してだした、って話もあるし、あれ型落ちモデルの使い捨てじゃねって気もするが
マリウポリとかの要所では戦果はおさめてるし >>403
米帝はここ最近のに対して近年行われたチェチェン共和国の虐殺の話を持ち出したのに、今回の作戦でとか言い出すって日本語不自由なひとですか？
今回の作戦はもう終了したんですかね？ 昔も、中国を眠れる獅子と恐れていたが、やってみたら弱かったんで
その後はやり放題みたいな
オデッサ落としたらキエフへの海路絶てるのに全くだもんな
ロシアの士気が低いのは明らか
>>484
太宰の短編にあったな。風景も思い出も、離れてみればだいたい綺麗。
御伽草子の浦島さんだったかな >>476
でももう2面戦争はできない。それと海軍にしても中華鋼鉄漁船に体当たりされて大破するレベルさ。
平時では威嚇になるが有事では全く役に立たないのが現代の各国の兵装だとわかったのが
今回の紛争。結局は白兵戦になって兵士の心が折れる。まあつぎはロボット兵で
壊しあいになるんで、やる気もなくなるだろなｗ >>462
弱かったから敗けたんだよ。
強けりゃ敗けない。 >>17
やべぇのは立正佼成会もだけどな
創価が赤子に思えるくらいやべぇのだわ 虚勢だけは侵攻前と変わってないよな、ここだけは一流なんだろうな
>>491
それ｢作る｣じゃないよね？
頭おかしいのかな？ 21世紀の戦争はボタン押すだけで終わるんじゃなかったの？
>>6
プーチン「計画通り」
もう言えないだろうな。 >>1
情報機関内にスパイがいて偽情報流してたんだろ
お互いに >>484
ロシア女も遠くで見てると
ふつくしいが
近くに行くと、腕毛が俺よりフサフサしてたりして
ガッカリする イスラム軍「ジハードはUAVとLAWで決まりだな」
>>366
最近は戦車ではなく高機動車が重宝されているけど、
そのあたりの事情があるんだろうな 俺は神
そして
俺は神
プーチンへ、
ヒトラー、なので。
拳銃を頭に 撃て。
自殺を許可する。
ソ連が強かったのはウクライナ人が強かっただけでロシア人は弱かった
>>450
それ以前に一度退いちゃったら兵士も、「えー、またー？」と思うに決まってんだからただでさえ低い士気はますます下がるよね
敗軍は脱走兵が多いというし
しかもあれだけ死んでるんだから
もちろん経済的にも物理的にも精神的にもこれ以上の戦闘継続はムリでしょ ロシアのやってることは、ウクライナの街々を破壊しお年寄りも子供も虐殺し、
ウクライナを征服してロシアの領土にしようとしている残虐行為・国際法違反行為
だろうよ。ロシアの国連常任理事国としての地位を剝奪し国連から追放すべきだ。
>>404
お、民間人を避けて攻撃しているからアメリカほど酷くないに後退したね ロシアが雑魚に見えたのは事実だし更に米とNATOの現代兵器が思いのほか強い事にホッとしたわ
制空権取れない雑魚だとは思わなかったw
宗谷海峡入ってきてるオンボロ船も沈めてやろうぜw
>>473
確かに方法は問題だが、ドローンとかIEDとか地雷とかそんなんで現実に車列が狙われてるからな
足止め食らっていったん街に停滞とかなると、弾薬も食料もなくて詰む >>437
日本三大過大評価
大和・ゼロ戦・日本刀 >>476
中国は少子高齢化が始まってるから、日本同様これから長い下り坂。
アメリカは移民でドーピングして来たヴァンパイア国家。永遠に歳をとらない。
長期的勝敗は見えてる。 >>504
露助のウソはすぐ分かるから三流だけどな >>1
過大評価じゃないだろ
それなりに近い評価だったけど
組織が相変わらずダメだっただけ 要はウクライナのスパイがロシアの情報流してたから先手先手を取れたんだろ
情報さえ掴めば10倍の兵力差も埋められるということだね
基本
アウェーの露助がポンコツなのは伝統
真に受けて攻め込んだらフランス、ドイツみたいに壊滅
最近の北朝鮮の自称新型ICBMが失敗でピョンヤンの民家に破片の雨。
北朝鮮のミサイルの大半は中身空かセメント。
ソ連時代の貧しさから抜けきれていないw
所詮は露助w
WW2でもナチスと挟み撃ちにしてやればとうに滅びていたなw
>>522
静かな時は次の作戦が動いてると思われ
まあ、プーチンの所に交渉持ち帰って報告してる最中だとは思うが ヒントは、軍需産業。
ロシアが強くないと困る人たちは大勢います。
ていうかロシアの怖いとこはヒューミントによる情報戦だろう。これはKGBの時代から変わらない。
今回ウクライナ支援に回った国の政治家とか、毛穴までチェックされてるかもな、こういうのは
電子情報依存では無理だしｗ
>>507
野菜スティックを作るって、そういうことだぞ
それが見えてないから、料理本当にするのかどうか疑われるｗ
3分クッキングみたいに都合よく加工済みの食材が冷蔵庫に入ってるわけじゃなしに 将棋指しの升田氏も錯覚していた事ですが、
戦争というのは完全情報ゲームではないのであり
全ての情報を見通しているのが当たり前だとする感覚は危険ですからね。
戦争はチェスや将棋とは違うのであり、
全ての情報を知った上で歴史のIFの話をするのはあくまでIFでしかないのです。
それに関しても、米軍の情報収集能力は現時点では素晴らしいと思いますね。
まあ、EUはEUでもっと独力で鍛えられた軍隊を持たなければならないという
危機感を感じての発言でしょうから仕方ないですけどね、これは。
>>4
違うよ。仮想敵国のロシアは強大ということにしとかないと、毎年の軍事予算が降りない。
あとウクライナが予想以上だったというのは、その前のアフガニスタンのことがあったので仕方ない。 米国がする戦争は大義名分がある
これが重要
ロシアにはない
プチン嘘ばかり
正直この国家と関わりたくもない
ガスだけよこせって感じだわ
まあ天に託すのみ
それで間違いはなかろうて
アホな人はねもう少しでも情報を選択したほうがいいかもしれないよ
このままだと日本はババを引くことになる
日本は今後露中とだけは敵対してはいけない
これだけ士気の低い烏合の集団とは思っていなかったんだろう
当然だ、アメリカと同等の能力で考えれば今回のプーチン軍団は素人集団だからな
逆に考えればアメリカ軍の士気はかなり高いと言える
キチガイプーチンと習近平、北の豚は戦争吹っ掛ければアメリカにボロボロにされる
可能性が大きいという事
結局ロシア当局と同じ分析同じ結論でいたってことだろ？
>>4
地球の裏側で兵站確保して
イスラム勢力叩ける軍なんてアメリカ以外どこにもないぞ >>462
生産力、経済力を見ると、当時の平均的大国、列強の一角を占める程度
はあるが、他を圧倒するほどじゃない。ヒトラーの理想とは
かけ離れている。
一方、アメリカの生産力は当時においてオーパーツ、異次元
と言わざるを得ないほど飛びぬけている。
第二次大戦直後のアメリカの生産力は、世界の過半数を占めて
いたというが、これは絶頂期の大英帝国すら及ばないシェアだ。 >>506
一番の傀儡ベラルーシすら軍を送らない
お友達のカザフスタンは自分は無関係だと知らん顔
お前の過大評価の妄想は機能してないよ？ マスコミはロシアが北朝鮮みたいになるとか言ってんのかw
印象操作と願望がすごいわ
>>175
それも大分前からあるしなあ
サラリーマンのように通勤してる軍人とか10年前ぐらいに見た記憶がある 「キエフでの軍事作戦を縮小」などと気取ったコトをほざいてるが実際は弾切れだよ。
ロシアは何ヶ月も戦えるだけの戦力は有していない。
まぁ世界的に見ても2ヶ月でも3ヶ月でも戦えるのはアメリカくらいのもんなんだろうけど。
>>377
列車は初期にドローンの的になって終わった マリウポリとか、あんなで
だから、ゼレンスキーがNATOに
戦闘機やらくれと言ってるんだろ
追い討ちできないからよ
NATOは、あげないけど
眠れる獅子と言われた清朝並の改め評価だなw
核だけの雑魚wその核が厄介だがw
>>300
ロシアを甘く見る必要はないんだけど、
少なくとも北海道には攻め込んでこれないとわかった
海軍が老朽化してて戦車が弱すぎる
1985年の80だすわ、90は鹵獲されるわ、
BMP-2だわ、未だにカチューシャ架台付きトラックあるわ
ミル・ハインドはともかくとして、
Su-31とかSu-25、KA-52、Su-21とか撃墜した兵器見ても博物館かと思うわ
よくこんなんで攻め込んだな
さすがにアルマータ出せとは言わないが、よほど武器更新されてないとしか まあここまでポンコツとは思わんよな
北やシナチクも目が覚めるだろ
>>547
早くGHQ設置してガスの輸出を管理してほしい 一番の傑作は、輸送機ごと撃ち落とされたりアンブッシュ食らったりして全滅したスペツナズとかいうお笑い特殊部隊だよな
アメリカかイギリスの民間の傭兵に瞬殺されたらしいじゃん
チェチェンの戦闘部隊も同レベルだろ
マンガだとめちゃくちゃ強いのにw
過小評価は大問題だけど過大評価も良くないよな
結局はちゃんと評価できてないということだし
>>495
オデッサやっちゃうとウクライナが海なし国になっちゃうから
殲滅戦ならともかく後々を考えるとあんまりよろしくはない いまの米軍は東日本大震災のときの救援活動で兵站維持への意識を新兵時代に鍛えられた奴が多いんだよな
加えて死体への見慣れも、日本人としちゃ複雑な心境だが
ロシアは20万の兵力を投入した
ウクライナの兵力は14万だが
兵役を終えた予備兵力が
100万人いたのです w w
マリウポリにしても、クリミアから繋がる
ザポリージャ州の沿岸を奪還できるかどうかだろうね
>>547
嘘があるのはどっちもだけどすぐにバレる嘘をつくロシアは擁護しようがない >>519
ホントあいつら、街を破壊して人殺ししてるだけ。
ただのそれだけだよ。
>>526
アメリカはまだ人口増えてるからな。
なんと言っても。
人口維持できない日本終わった。 >>559
一時、装甲列車が復活したという動画を見て
ワクワクしたんだけどな よく考えたら、ロシアとか
日本と同じぐらいの人口いて
あんな広い国土で
GDPクソじゃんか
ダメな国なんだよ
ロシア軍の戦闘糧食ってYouTubeでみたことあるけど
ビスケット20枚と野菜をすりつぶした物と砂糖入りのお茶と
お好み焼き見たなもの2枚ｗ
それを毎日食べてるのか？ｗ
情報収集能力の弱点洗い出しは本番である対中国戦で失敗しない為にも大切だな
>>550
ポーカーで相手に手の内をさらす馬鹿はいない
戦争も同じこと >>562
ソ連の全盛期でも、米軍が動かなくて自衛隊だけの防衛でも、北海道侵攻はちょっと難しいという説が有力だったけどね 過大評価したからロシアが雑魚になってしまったんじゃないの？
念には念を入れすぎたみたいな
それと、今回間抜けだったのは、ロシアは資本主義国であり社会主義じゃないということね。
情報の促通性もあり、国内外の情報にロシア人は割と自由にアクセスできる。
しかし西側国では偏った報道で、いろいろ騙されていることを自覚し始めた。
どっちが社会主義かわからんなということで、新コロナ騒動も含め
政府による情報操作と洗脳に気をつけようと、いまだに冷戦気分の国ではビックリよｗ
>>4
おまけに米軍はWW2以降２０年に１回大規模な戦闘をやることで
戦い方の継承作業をこなしているからな >>547
ビルに飛行機突っ込ませて国民感情を煽り、
ありもしない大量破壊兵器があると偽って政府を滅ぼした国があるという… >>555
軍を送ってないのは双方じゃない？
例えばベラルーシが参戦をしたらNATOが動く可能性が出てくるわけでカザフスタンも同様
国際紛争の常識から考えれば当たり前の話でしかない
参戦をするのと援助するのでは相手方の対応が全く違ってくる ウクライナアメリカの合わせ技だろうね
武器支援も適切だったし、戦略もよく練られてた
>>541
私料理できるよ！って女に騙されないようにせーよwww >>578
毎日もないよ
期限切れたものしかないし届かない
なお日本からはアマゾンで新品が買えるｗ >>547
自分で裏付けをとったの？
洗脳されてる馬鹿って自分に都合のいい情報しか信じないみたいだが >>565
スペツナズ殲滅したのはウクライナ国家警備隊第4即応旅団。自警団的な準軍組織で正規軍お下がりの型落ち装備 アメリカの分析全然あてにならなくなってるのな。
キエフ陥落するとかいって押し返したし、マリウポリ数週間でとられるといってもう間も無く陥落しそうじゃないかよ。
どうなってんだ～
つーかロシアの敗北と経済オワコンは結構なパラダイムシフトになると思うよ
歴史的に後々語られるぐらいの結構なインパクトがあると思う
どう転ぶかまでは、しらんけどｗ
情報戦に負け、兵站は絶たれ
物資不足で兵士が戦わずに戦線離脱
燃料不足で戦闘車両が放棄され
戦車はジャベリンの的、歩兵はドローンタレットの的
それで出来ることは昔ながらの空爆と長距離砲撃
その砲撃ですら弾の４割しか爆発しない
ポンコツすぎだろ
わざとそんな情報流してロシアを侵攻に狩りだしたくせにw
ロシアの周りの国が虎視眈々とロシアの領土狙ってて草
>>565
お笑いっていうなよ
ウクライナ倒そうとキエフまで 出かけたが
補給を忘れて スーパーで万引き
みんなが笑ってるぅ カメラに映ってるぅ
ルールル ルルっルー
今日もスペツナズ 俺がプーチンなら初手でハリコフに20万投入してからマリウポリを攻めた
>>575
装甲列車は油使わせる為にわざと攻撃してないみたいよw >>567
オデッサ占領した上で「オデッサは返すから、その代りに東部はロシアに割譲ね」
という条件で和平する
という展開は有り得る >>592
捨てられてた自走砲持って帰ったウクライナの農家が、残されてたレーション開封して「腐ってる」って投げ捨てる動画あったな 露助が日本を侵略する可能性は現状ほとんどあり得ないが、防衛上シナリオの想定は必要だろう
国後島に２０万人程度の兵力を集積させ、一気に対岸に渡ってくるだろう
日本は移動式の地対艦ミサイル・スティンガーを充足させ有事や軍事的緊張が高まった場合、即座に展開できる体制を今の内に構築しておく必要がある
これは当然対中共への備えにもなる（というよりこちらが本命だが）
>>606
マリウポリのアゾフを殲滅してからだろうね、その辺は >>606
それは今回の交渉が決裂したらじゃないかなあ >>598
89年にドイツから連鎖してソビエト崩壊したくらいのショックがあるよな
世界史上で書き換えが必要かもしれない
「冷戦の終わりは熱戦であった」
下からの報告を丸呑みしていたプーチン可哀相だなｗ
もう引き返せんだろｗｗｗ
プーチンの死刑が今から楽しみ
>>583
米軍(在日米軍ではない)で勤務してた日本人のコラムをググると面白いよ。アメリカ社会は軍人を大切にしてるんだね >>594
ロシアでは即応部隊は全部スペツナズってカテゴリーだからな。
恐ろしいのはその中の特殊作戦チームだろ。後方攪乱と心理戦、非対称戦のプロで
表には出ないし、殲滅も不可能でそｗ >>595
米軍「だってあいつら弁当持って来ないんだもん」 ロシア強いですやばいです！って言っておくと得だったんだろな
ディープステートの手のひらでクルックル舞ってるのはアホネトウヨ
オデッサも住民総出で防御築いたり訓練し始めて一ヶ月近くになるよね
容易ではないよ
ロシアを調子に乗らせる情報出して
裏でウクライナにベットしてたんだろ
さすがだな
冷戦後３０年かけて立て直してきたロシア陸軍は
物質的にも精神的にも取返しのつかない打撃を受けた
まさに自滅
１０年くらいでは立ち直れまい
米国は心置きなく中国封じに専念できる
>>617
着岸したあとテレビでウッキウッキで放送、場所がバレてミサイル撃ち込まれた >>565
カナダの狙撃兵が義勇軍で前線に行ったその日にスペツナズにやられたそうだから普通に強いと思うぞ >>2
そんなこたぁないさ。
>>1のように、アメリカは己の失敗を踏まえて「改善」を試みることができる。
これだけで、天と地以上の差だよ。 煽ってどうすんの。
マリウポリみたいに街を破壊したらロシアが有利だぞ。
アメリカだって日本に空爆や艦砲射撃で沖縄とか破壊しまくってから地上戦してた。
631ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 12:59:22.850
停戦交渉で、全面譲歩を突きつけられたロシアに草
ロシアのイメージ
→ 屈強、剛健、筋肉ゴリラ
寒さに負けない強靭な肉体
本気になったら恐ろしい
アレキサンダー・カレリンと
ザンギエフとゴロセウムのイメージで
今まで、そんな印象だったんだがなぁ・・・
まさかロシア軍が市販のトランシーバー使ってるとは思わないやん
日本にボッコボコにされてるからな。北方領土の時だって日本が一方的にロシアぶっ殺してたのに
米英のハイテクについていけてないって事？
なら日本もだなIT弱いから
露助や支那チョンって妙にイキってるからつおいのかと思ったら、弱すぎw
>>629それをアゾフがやってると言ってるのがアホネトウヨ そういやロシア軍がまともな正規軍と対戦するのは第二次世界大戦以来だったな
クリミア以降から米軍が入ってアゾフ連隊の訓練指導やってたのは内緒。
>>588
お前はロシアの弱小お友達すらも過大評価してるからな ロシアとチャイナどっちが強いんだろうな
日本も島国とはいえ北朝鮮中国ロシアに囲まれてるとかほんま面倒いな
地続きの国よりは緊張感ないだろうけど
>>605
それで攻めあぐねてたら世話ねえじゃん
ミッドウェーで戦艦大和落とされたら威信が傷つくから、
空母が攻撃されてる時にスタコラ逃げてた国みたい
秋から攻めていけば冬には増援送れたのに、
確実な冬、しかもオリンピック憲章がオリ開会式1週間前から、
パラ閉会式1週間後になってるなら憲章違反
国連でのプレゼンス失いかねない
ククク。奴は五大国でも最弱 さすがに欧米の支援が無ければ楽勝だったろうけどな
初期のキエフ襲撃失敗も情報が筒抜けだったのが大きい
今のところアメリカの分析ではロシアは作戦変更しただけで
撤退する様子はないとのこと
東部でさえおぼつかないからまずそっちに集中するのかも
バイデン「米軍は派遣しない(派遣するほど強くないし)」
>>629
他人事だからね。
煽った方が楽しいんだろ。 韓国のテレビ局がウクライナ義勇兵の位置を番組でバラしててあゝ韓国だなぁと安心したわ
T72がオンボロスペックなのは輸出用のモンキーモデルだったって話だったけど自国のもモンキーモデルだったんだな
T90も恥ずかしいスペックだから実戦投入出来ないんかな
>>632
いいんじゃないのかな。忍者は表に出た段階で負け。米軍の特殊部隊はCNNに丸写しされてるとか
元SASが吐き捨てるように言ってたなｗ 予算増やすためには敵は強くあってもらわんといかんからな
>>644
中国は正面装備の近代化を粛々と進めてるから強いと思うよ ロシア軍の戦闘糧食のお値段だけど
1食90万円だってさｗ
>>588
え？なんで？
ベラルーシは完全にロシアと一体だし、
カザフスタンとかキルギスタンに出せる兵力あるとでも？
北朝鮮並みに世界最貧国だぞ >>47
その中に１つくらい
チャーハンのくだりを混ぜとけよw
絶対バレないから大丈夫 アメリカはウクライナを時間稼ぎに使ってロシアの戦力ダウンさせて戦闘力落ちてきたあたりに侵攻するという事は考えてないんかな？
このままだとロシアが世界中から笑われただけで終わるな
そして周辺国がロシアナメまくる
ツボレフの最新型とか
何か、アフターバーナー出したら
F35を置いてけぼりにブッチするとか聞いたが
ヘタレロシア見てると
うそくせぇw
>>606
オデッサをマリウポリみたいに破壊されたらそう主張はしてくるやろな ロシア軍を過大評価したことと
軍事演習での政治的攻防から侵攻を招いた結果がつながらないのだが
過小評価してて侵攻を招いた、ならわかる
ロシアが崩壊した瞬間に千島列島の保全に行かないとな
>>661
宇宙食だってもっと安いだろ
デマだと思うよ 日本列島は海だけで50個師団に相当。
アメが基地にするだけのことはある。
韓国の10位の下の世界11位なんだろう
こんな経済力の弱い国が 日本の45倍もの面積の国土を保持できる訳ないんだろうに
防衛費モタッタの６００億弗・・・・軍隊持っちゃいけない国＝日本の自衛隊の５００億弗と変わらないじゃんか
日本はロシアに攻め込んで北方領土を全部回収すべきだな
これ中国軍も相当弱いんだろうな
なんせ戦いの師匠がロシアw
街ひとつ焼き払ったこの大量虐殺行為だが
アメリカの爆撃規模に比べると
最初は手心みたいなもの入ってたよな
アメリカの爆撃は最初からクライマックス
軍需産業とか外交を鑑みれば、アメリカのプレゼンスを強めるために「敵国」の脅威は強く喧伝されたほうが都合いいからね
>>644
2週間で兵を飢えさすようなマヌケではないと思われ 米国
敵を可大評価
敵の言語文化を吸収研究
自己評価適正
圧倒的物量
大日本帝国
敵を可小評価
敵の言語文化を排除
自己過大評価
精神主義
こりゃ、勝てん罠。
たまに戦争してみないと、factは中々分からない。
米軍やNATO軍は色々出張って作戦をしているから、鍛えられていて強い。
自衛隊は実戦経験ゼロだから、マジの戦争では使い物にならないだろうなw
ロシアの兵士たちのニュースを見ていても、ロシアという国も
食料の供給が安定し国が豊かになる事で文化が相転移しつつある、
そう感じさせられましたね。
国が豊かになり過度に争わなくても一定の質の衣食住を得る事が出来るようになれば
文化の質も変わってくるのであってね。
今のロシア人はラブロフのような昔のロシア人とは違って
穏やかな気質になっている傾向が強いと思いますね。
>>636
富士の総合火力演習をみたら
そんな事を言えなくなるぞ
You Tubeで１０式戦車の性能を見れるから見てみ
時速６０kmで走りながら
ターゲットに誤差２ｍ以内で砲撃を着弾させてるぞ 684ニューノーマルの名無しさん2022/03/30(水) 13:03:17.950
>>664
それもある
あと、正義マンを名乗れる事情か必要
だからスレタイのようにロシアを煽ってる >>629
占領したい都市破壊してたら損するの結局ロシアだし
マリウポリあんなにして困るのはドネツク州だし… 限界はあるさ
ロシア側の動きは早い段階で気づいてたからいいんじゃねえの
装備がポンコツじゃ思考もポンコツにならざらるをえない
>>661
ワタミも逃げ出すお安さ、尚自衛隊はカレーを勝手に食ってて叱られる あのへんの国だと戦争になれてるから敵兵の遺体を大砲の弾代わりにつかったりするのかと思ったら、
普通に扱って捕虜交換にするんだな
てっきり大型ドローンにくくりつけたり、道端で串刺しにしたりするのかと思っていたわ
ロシアを過大評価じゃなくてアメリカが頭おかしい規模の軍事力って事でしょ
>>661
９０円の間違いだろ
期限切れなら０円か？ バイデンはしらんけどアメリカのコアな部分は、ウクライナなどとっくに見捨てて
代りにイランをくれくれとかじゃないのかね。それくらいドラスティックなのが
世界戦略じゃないかと思う。ゼレンスキーが暴走しただけじゃね？ｗ
>>644
人民解放軍は本物の飽和攻撃ができるから地上戦なら中国が強い
日本や台湾は海の防御力がハンパないから対抗できるだけ 軍事予算の獲得のために過大評価なんてよくあること
日本の大学研究費も同じだろ
>>681国民戦争しじしてるじゃん
またアホの「良い人もいる」なんていうアホな意見 戦争はやめて、「悪いのは誰か」を議論したほうが良い
過大評価してたのに侵攻を招いたのであれば
それは政治家が無能ってことになる
ロシアの侵攻を恐れる国に武器を売りつけるためには
時には強大に見せなきゃいけないしな
>>638 カナダの狙撃兵ってすごいらしいぞ
超優秀らしいわ・・・貧乏露助の狙撃兵なんか敵わないわ >>404
そう、アメリカの攻撃が一番非人道的とも言える
それを正当化するのがアメリカが発表する「情報」や「正義」だからな
それをすぐ信じて乗っかるのもいかがなものかと思う事がある まあ、でも過小評価して油断するのが一番あかんやろからな
>>667
戦争って情報戦なの知ってる？
Twitterのつぶやきがソースって・・・ ロシアは、ロケットから兵器まで韓国並の経済力で出来ると思うか
今分かったのだろ
>>644
最新兵器使えばロシアはまだやれる
どっちがどっちに攻めたかにもよるし、
戦場の設定がないとなんとも >>514
そうだよ。海もだから、日本の潜水艦なんてのも意味ねーって言ってんだよ。海岸線守るなら、
Sボートみたいな発想の方がマシなぐらい。そういうとネトウヨにキレられるが。 プーチンが裸で強がっていたから、素人には強く見えたんだろう
ちゃんと維持管理、点検、メンテナンスは出来ているのか？どの兵器がどこまで？
武器弾薬の横流しは？架空発注は？どれくらいの割合で行われているのか？
アメリカの諜報機関もそこまで把握出来なかった、ロシア軍は酷すぎた
ロシア軍はアメリカの諜報機関を欺けるくらい弱かった
池乃めだか「今日はこのぐらいにしといたるわ」
背が低い人のお約束のネタだろ
過大評価しないと軍事費確保出来ないジャン。後アメリカの能力も過大評価だろ、税金無駄遣いしましたって言えないもの。敵味方入り乱れて嘘で通常兵器と言う無駄金使っている。
敵を切る真剣って核兵器だけってバレた紛争でした。
>>644
万単位の不良ミサイルの無茶撃ちがヤバい。 >>682
北方領土の為に戦争はコスト対効果が合わん。
せめてサハリンは取らんと これロシア軍が弱いというより士気がメチャクチャ低くなったんだろ
大義も無いし唐突に実戦させられるし経済制裁食らうし、そりゃ戦いたく無いだろ
プーチンのワガママ戦争にロシア人全員巻き込まれてんだから嫌だろな。
>>692
バイデンは最初から
派兵しない、絶対にだ
ウクライナが徹底交戦するのは素晴らしい！
ゼレンスキーは、はよポーランドに亡命しろ
亡命政権からゲリラ戦指揮しろ
という方針だったから、10年でも20年でも
ウクライナで市街戦が繰り広げらることを望んでるだろ 太古の昔から言われている、兵站が用兵の全て、が身に染みるいい戦いだったｗ
アメリカ軍人が議会の軍事委員会の諮問でさえ
デマながしてるとか思ってる露助工作員ひでーな
そんなの嘘って後でバレたら大変なことになるぞ
>>681
色々な国をバックパッカーしたが
衣食足りて
心の余裕ができて
やっと「人間」になる話は
マジで本当だと思うわ… >>666
エンジン出力は凄いがF-35は所詮は単発エンジンのマルチロール
双発の制空戦闘機と比較することが間違いではある これだけ戦車、装甲車、トラックが簡単に破壊できると
兵器としての価値は無くなるし陸軍も再編になる。
ZOZOのお兄さん！
宇宙行くんだったら乗船料金叩けよ
金欠病の露助だったら百万円も払えば一週間宇宙に滞在できるぞ
>>698
日本人「安倍」
ロシア「安倍」
ウクライナ「安倍」
アメリカ「安倍」
韓国「安倍」
北朝鮮「安倍」
中国「安倍」 >>705
それなのにロシア軍を馬鹿にするような報道をするメディアが頭おかしい
戦前と変わらない 作戦が拙かっただけだろう
ウクライナに西側の最新兵器がどれだけあるかはやってみないと分からんし
このままウクライナが抵抗を続けてロシアが撤退ってなったら何か罰則あるの？
撤退してやるから無罪放免な？って約束を取り付けないと破綻？
>>706
NEXTAのTwitterなんですが､､､ 供給しているにもかかわらず、ジャベリンやスティンガーの威力を評価できなかったのか
単純な数なり兵器なりでの評価はある程度合ってたんだろうけど、ロシアの参謀があまりに無能すぎたってことな気もするけど
長蛇の列作って身動き取れないとか兵站補給出来なくなるとか無能すぎるだろ
>>642
>>662
NATOってのは核保有国ロシアに対しては核戦争への発展の恐れがあるために爆撃しないが
ベラルーシやカザフスタンに対しては余裕で空爆してくる
世界中で空爆してきてるのをベラルーシは見てきてる
ベラルーシの大統領ルカシェンコは明確にロシアに味方すると言ってるよ
自分だけがやられるから軍は絶対に出さないけどな >>718
そもそも、最初は軍事演習って事で国境沿いまで来たのに
急に戦線に立たされるもんな
兵士たちも面食らっているだろ
何のために戦っているのかも意味がわからんだろうし
しかも兵站が絶たれて食事も医療品も、燃料もないと来ると
戦いどころじゃない
こんな事で命を落とすことになったロシア兵はマジで悲惨だわ >>547 ガスは結構いいな？と思う人いるようだが
気に入らない事があるとウクライナは10年以上前に大幅値上げされたり
(旧ソ連に批判的な大統領が当選したタイミング)
言い値が払えないなら止めるけど？と恫喝
ガス戦争と言われる状況になっていたそうだ。
プーさん自ら、ウクのせいで東欧のガスも減るかもしんねーからな！と東欧も巻き込み宣言
チンピラとうっかり契約してトラブルになるみたいなもんだ
日本は元々、ロシアとはほぼ取引なかったのに、安倍時代に増やしてしまったようでリスクだよ アメリカの戦車も中古をレストアして近代電子装備に改修したばかりだからな
大きな声では言えないけどウクライナ戦争は日本にプラス。
ロシアの戦力減。
ロシアの手の内と実力が晒された。
裏側のウクライナの恨みを買い極東に集中できなくなった。
でも、一番得をしたのは習近平。
コロナで世界一の悪者だったけど、
矛先が全部プーチンに変わった。
ロシアとか中国は政治体制のせいで独裁者が生まれやすいのがいかんよなぁ
長期的にはロシアを攻めて領土を切り分けて民主化を進めたほうが地域は安定しそうだが
というか世界中がビックリだよ
ロシアが本当に見せかけの大国であったことにな
間違いなくロシアに反旗を翻すやつが出るしそれによって戦線は更に拡大する
ロシアの解体は思ったよりも早くに訪れるよ
アメリカの軍事予算大幅に削られてますます軍縮されそう
>>618
その恐ろしい特殊作戦チームを何でこんな大事なときに隠してんだよ
ゼレンスキーどころかシュミハリ、クレバの首すら取れなかったじゃん
キエフ諦めちゃったんですけどw >>736
だからその情報のソースが提示されてないでしょ
壊滅したと報告がありましたとしか書いてない >>666
そらそうだろ
制空戦闘機のフルスロットルには追いつかないよ
でも超音速で飛んでいくミサイルには追いつかれるけどな
もともとマッハ2にマッハ5で発射すると、
マッハ7
逃げる航空機がマッハ3でもミサイルには追いつかれる またまた～わざと危機煽ってお金稼いでたくせに～
中国軍も実際はロシア軍どころか北朝鮮軍以下なんだろ～ｗ
>>719
そもそも息子がウクライナのガス会社の重役で、トランプ時代から
調べられてたわけで、ロシアもウクライナも全部実情をしっているでそ。
いつでも切れるカードがあるんだから全部見せかけだろ。罵声吐いてるってことは
うらで繋がってるかもっていうのも諜報の世界じゃね？ >>707
経済力というのは平時と戦時で大分違うからな
韓国がロシアと同じ事したら国民が餓死する 北方領土は間違いなく日本領土の不法占領だけど サハリンを攻める大義名分がないでしょ ロシアがウクライナを侵略したのと同じような感じになってしまう
>>727
街を破壊すれば戦車とかは有効に使える様に成る。
マリウポリを奪還には戦闘機と戦車が無いと無理ってゼネスキーも言ってたやん。 >>709
どこまでやったら勝敗決するかとか作戦もめっちゃでかいだろうけど
守る側のが強いとかあんのかね
キングダムで読んだ函谷関の戦いも守った方が強かったからなw ジャベリンやスティンガーが最新兵器かというと違う
プーチンの誤算はゼレンスキーが国民の被害を顧みず徹底抗戦したこと
民兵に携行兵器を持たせて
>>583
米国は素人目線でも世界最強クラスの部隊持ってるだろうと
ロシアは今んところどの程度が本当かわからない今回の件だけではね
実戦こなしてる米国が強いのは明らかだけどロシアも様々な紛争に関わってるからね 旧式S-300地対空ミサイルが有能すぎたって聞くね
まさかの制空権取れなくて、航空爆撃できないって事で
地上戦しか無くなった
>>739
軍事車両のタイヤって空気なんだ。
中まで全部ゴムかと思っていた。 戦力は十分にあるのに作戦が無いなんて予想できんわ。
でも結果ロシアの力を大幅に削ぐことができたわけで英米は笑いが止まらないだろ。
>>736
書いてるから正しいとか、ソースくれとか子供じゃないんだからｗ ２日で終るとか言ってた軍事専門家は専門家じゃなくなったんだよな
何かの番組で核大戦のシミュレーション画像でロシアがポーランドどドイツの国境付近に一発落としたって始まった、何で？
>>499
うん？
ルーブル買い戻しも含めてガンガンに経済制裁効いてるな
これ
そりゃ無誘導弾使うしかねえわ >>1
東西冷戦時代からそうだった気が
「ソ連は米国を凌駕する科学力でこれまでにないウルトラ兵器を完成させた、証拠もちゃんとある（から米軍の兵器開発にも予算上乗せしてくれ）」は
しょっちゅう言ってたよね 公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·i
ｓ
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
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菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
2020/09/11
１
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★]
世界にオンボロ雑魚軍隊と露呈してしまったのは大きいよw
これは大失態だよw参謀総長クビになる訳だよw
チャチャッと2日で決めたら違ったのにねw
敵の領土を建物や道路インフラを破壊せず手に入れる方法は
生物・化学兵器や中性子爆弾とか大量殺戮兵器しかないからな
プ－チン中抜きで22兆円の資産。
中共はもっともっと桁違いにヤバい。
中国共産党高官約100名の資産がスイスに1200兆円、米当局が把握。
>>744
安保理で拒否権使うかと思ったら棄権だったからなあ
以降も釘をさすアメリカに反論はするものの特に大きな行動は示していない
少ないながらもウクライナ側への人道支援も表明してる
正直な話、拍子抜けではある i
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう
ロシアの兵器売れなくなるな
ザマァw
ジャベリンがバカ売れするのは間違いない
戦争じゃなくてウクライナ政権を排除するための特別作戦だと言い張ったのがそもそもの間違い
単なる戦争なら無差別爆撃で主要都市を焼け野原にして勝てた
それでも結局は経済制裁で死ぬんだが
中国は伝統的に士気も戦術もないからな
常に物量でしかも対外戦争で勝ったことが一度もない
ロシアの雑魚っぷり見て中国も慌ててるよ
>>729
軍隊を持つことは許されるな
国を管理できないってことはそうなる >>759
北方領土を取っても漁業しかできないので戦争して取っても赤字やぞ。
ビジネスとしてなら樺太のガス田は絶対に取らんと。 >>4
ロシアは戦闘証明がされてい赤ったのが問題
今回のテストで問題が露呈した >>744
むしろ中国バッシングの流れが変わったことが
日本にとっては致命的にマイナスなのでは
中国はウクライナ復興支援で影響力を高めるしその大義名分は止められぬ 巷でよく言われている常識が正しいとは限らない。
常にエビデンスで検証する必要がある。
毎日運動すると……早死にする！
エヴァンゲリオンを見て大騒ぎする正義マン（笑）
正義「こんなのはネルフの謀略で全部嘘だってツイッターに書いてるんだよ！」
オタ「死にてえのかおめえ。失せろや」
>>777
中国のあらゆる保管兵器が段ボールで出来ている可能性が出てきたよな >>780
地対空ミサイルはまあ仕事してるんじゃないかな ロシアってなんかすごい兵器のCG作ってたよね。
超巨大ドローンが大型トレーラーから飛び立って空母を大破させるとか、
空中から投下した棒みたいなのが、地面に突き刺さって、
それが回転して次から次へと砲弾飛ばして戦車撃破したり。
露助がやってる事は「俺を怒らせると核か生物兵器使っちゃうからな だから黙って殴らせろ」という怖さでしかない
これじゃただの賊だから潰そうかってのか今
>>771
無誘導なら安く済むってわけでも無いと思うけれどなｗ
同じ目標破壊って結果生み出すのに、何十倍の弾薬がいるわけやし 大統領が元KGBだからだろう。
上司自身が詳しい業務については、その下への詰めは自然と厳しくなる。
社会に出てればわかるだろう？
>>769
それは難しい
最短での予測と危険性伝えようとしたわけで、
「10年以内に震度6の地震がまた東北で起こる可能性がある」って2011年に言ってて、
2021年には来なかったけど、2022年初頭にありました
外れてんじゃねえか！みたいなもんだわ
開戦を遅らせたのは仏独とアメリカの攻め込むぞ！絶対攻め込むぞ！ってのを警戒したのもあるし。
オリンピック終わった途端に攻め込むとか、
憲章違反すると世界は予想してないだろ
お陰でパラリンピックの空気感 アルマータもゴミだろ
質の低い兵じゃミサイル防御機能も無意味
>>792
そもそのブツってのがウクライナのアメリカラボのブツって米上院でも問題になっててね。ちなみにオバマ時代の代物ｗ 暫くはロシアも中国も大人しくなるだろうし台湾と日本に一番利益があったように思う
>>794
ようつべのコメントにソ連はあまりにも強すぎたのでソ連しか倒せなかった
と外国人が書いていたのを読んでなるほどと思った ロシア製戦闘機のエンジン寿命は西側の１/３
シナ製戦闘機（ロシアの不法コピー品）のエンジン寿命はロシア製の半分
いま中共のやつらは青ざめてる
自分らがいかにポンコツな兵器を使っていたか現実をもって知らされた
そもそも実戦経験皆無の人民解放軍は戦争のやり方自体知らない
台湾進攻など夢でしかない
スマホすら使わない超情報弱者がトップに居座る軍隊とか、
さからえない末端の兵士が気の毒でならんな。
>>780
キンジャールはマッハ10で、鶏小屋を爆撃できたようだ 中国はアメリカを参考に兵站にも予算使ってるって噂だしロシアみたいに現地のスタンドで燃料を仕入れようとして捕まるって事は無いでしょ
>>793
そうだよ
その分多数必要だが、
誘導弾は回復する半導体ないが、
無誘導なら半導体はいらないって点が違う
効率は当然悪いし、使用した総額ならより高くなる 常に戦争に関与しててデータを集めて最新の戦い方を知ってる米英がやっぱ強いな。
何事も効率的で効果的だし。そうすると、独仏も見掛け倒しかな。しょっちゅう内戦
みたいなのやってる中国は分からんけど、共同演習してるロシアがアレじゃあね。
ウクライナは多くの人々が亡くなったが
「自分たちの祖先は、ロシアに屈するくらいなら
戦って死ぬことを選んだ」って
民族の矜持を勝ち取り、祖先を誇る事ができるようになった
戦いでもある
ウクライナを焦土化させてロシアの国力を消耗させるのは英米の常套手段
プーチンを批判するのは甘い目論みから自ら罠にハマった戦前の日本の指導者と同じだから
プーチンが言うネオナチを掃討することが目的ならトランプがソレマイマニをやったようにアゾフ大隊の指導者だけを目標にすればロシアが孤立することはなかった
過大評価というよりロシアのしたいことが分析出来ていなかったよな
キエフは初めから交渉材料でしかないしロシアの本命は南東部なのが分かっていなかった
日本のコメンテーターもアホばかりだし無能すぎるよ
こうだったらいいなという妄想を根拠にするのはやめて欲しいわ
ロシアの装甲車が中国製タイヤでパンクしたとかいう話もそこらじゅうでパンクが起こってるわけじゃなく何かの拍子でたまたま壊れてた一台がTwitterに挙げられてただけだし
整備不良なんて話はそれこそ誤差程度にしか確認されていない
毎回言われてるね 予算取りと修正と 修正があるだけ偉い
日本は政治家の思いつきでバカ買い 紙も買えない
>>792
でもトランプは核兵器を気軽にポチッとな、しそうだったから戦争が少なかった >>401
あの暴君董卓の軍師だった賈挧？
曹昂や典韋を討ち取った采配は見事だけど
三国志注釈の裴松之や後の戦略家からは曹操曹丕らのが正しいとされてたりするし微妙
魏だけでも官渡の戦いで曹操に勝利をもたらした荀攸や
袁紹から曹操へついた荀彧や郭嘉もいるので突出てほどではないかな >>769
本職のCIAや米軍すら騙されるレベルだからな
ロシア軍の弱さは 別に過大評価は悪い訳じゃない、ただ拍子抜けするだけだ、
結構そっちの方が怖いかも。
>>778
シナはロシアを見捨てて長期プランに切り替えたよ
アメリカも対戦に備えて予算増額要求 ってかすごい兵器兵隊はやっぱりモスクワ防衛や本土防衛に動かせないんだろ？
ロシア軍はこれを教訓にするのは間違いないから
ここからは強くなっていくモードなんじゃないの
ロシアのよな時代遅れが敵国侵略するにはマリウポリのように徹底した破壊しかない
再建復興するには莫大な予算が掛かるし人道的に許されない
露助 弱すぎｗｗｗｗ
ウクライナ戦の敗戦で 欧米各国がロシア領土の切り取り合戦を始めそう
日清戦争の敗戦で 欧米諸国が中国への侵略合戦をしたように （眠れる虎を叩き殺した）
ヨーロッパは英・仏・独・伊の分捕り合戦
アメリカはモスクワとサンクトペテルブルク
日本は極東の全域を占領しようぜ・・・・ついでにカムチャッカとシベリアの東半分も
ロシアの徴兵された若者達が気の毒やな、新兵が研修旅行先でいきなりロシアブッコロスマン地帯に放り込まれるんやから
ソ連時代と変わらない戦い方してるらしいからな
弱いわけだ
ミサイルで街を破壊することしかできないｗ
>>744
中国は今一番立ち位置難しい国なんじゃないかな
そして日本にはマイナスしかないよ
これまでの体制が崩れると中国に飲まれる >>804
あのキンジャールを使ったという報道は誤報だって訂正されてるからな まあ中国は通常兵器よりも、近いうちに戦略核弾頭1000発行く予定って話の方がヤバいかな
増やすなって
>>804
映像から速度、破壊力を解析したら通常の弾道弾だとバレた。
実際はマッハ2程度。 しまった！ 情報収集が正確じゃない！
過大評価だった！
ワロタｗｗｗ
>>744
プーチンが死ぬか失脚しない限りは中国による侵攻の可能性が高まったと見るべき。 兵站が届かないとか
木牛流馬を使ってればよかったのに
>>811
しょうがないだろ。将棋の名人戦の解説員の説明について説明してる将棋マニアなんだからｗ 今じゃ韓国あたりがロシアに攻め込んでも勝てそうだな
>>798
化学兵器や生物兵器にしろウクライナの何倍もロシアは自国で所有しているだろう >>805
俺達が生きてる間に台湾侵攻はなさそうだけど
今回を見逃し三振するようでは超高齢化社会突入の中国は何があっても動かないだろう ウクライナを過小評価って、ウクライナが敵だったら負けてるじゃん
アメリカの嘘分析を真に受けて侵攻したら恐ロシアが遅ロシアだとバレたw
>>828
アメリカは２０年間、ソ連が核兵器の削減を提案しても無視していた
ところがソ連の核兵器が５万発を超えてアメリカの数を超えたとたんに
「やっぱ削減しよう」って言い出した
力はパワー >>780
安倍「日本からジャパニーズジャベリン送りますね
これで高高度爆撃機も撃墜可能」
プーチン「オー！シンゾー！」
…
プーチン「アレ？コレワ タケヤリ…」 >>784
北方領土、あわよくば千島列島まで取り返せればロシアの軍事プレゼンスは大幅に低下する
米国と周辺海域を管理しつつ主力を対中国に集中できる
今後、北極圏の航路が開拓されたら
需要増加でインフレはつづき昨今のガス事情を考えて従来的にコストが数倍とされるメタンハイドレートの欧州への輸出も可能になるかも知らん
ロシア解体は日本復活のまたとない好機 ロシアも中国みたいに世界の工場になってれば工業力も上がったんだろうけどな
マクドナルドのロゴをパクった所でなあ
>>808
適性評価ができないというのがヤバい
ぶっちゃけ実戦経験という意味なら自衛隊も解放軍も同様の問題を抱えている >>821
したいと、できる、ってのは違うからな
経済制裁食らってると軍需物資は特に対象になるし
まー北朝鮮軍みたいなハリボテノリならｗ >>808
国防予算を削ってこっちに引っ張るぞー、みたいな勢力
例えば医療業界、製薬業界とかは喜んでるだろな カーッこんなよえー国だとは思わなかったわー！
と言われなじられるプーチン
戦車だけでなく攻撃ヘリやA10も携帯ミサイルで鉄くずにされる。
米軍も大した事ない
>>839
当然だろな。だからこそアメリカ製のを奪取されたらアメリカは不味い。
なにしろ使われたらアメリカがやったと思われるじゃない。分析すればすぐわかるんだからｗ >>1
経緯をまとめた。
・ウクライナ紛争の原因は、停戦合意を破ったウクライナ軍アゾフ連隊などにより、ロシアの支援するドネツク・ルガンスク人民共和国の存続が危ぶまれていた。
・ここには世界有数の大炭田、ドネツ炭田が広がり、ロシアはそれを欲しい。しかし、親露派武装勢力ごときでは、ウクライナ正規軍を防げるはずもない。その為、集団的自衛権を行使し、ロシア軍が侵攻。
・ちなみに、尖閣諸島侵攻を狙う中国の目的も石油資源で、イラク戦争の米軍の目的もイラクの石油資源で、今回もやはり石炭という資源であり、多くの戦争の目的は、やはり資源である。
(続く) >>4
アメリカがハリボテなら日本はどうなるんだw ロシア兵を殺すことは良いことだ
プーチンを殺すことは良いことだわ
安倍チョンを〇すことは良いことだわ
>>815
ダイエットコーク飲みながら押してそうw 確かに
実は中国も過大評価や過小評価だと日本も死活問題だわ
今回の戦争においてアメリカで分かったこと
盗聴は得意
分析はミリオタ以下
>>1
(まとめの続き)
・ロシア軍はアゾフ連隊の本拠地のマウリポリの殆どを更地にし、軍事作戦の「第一段階終了」を発表。NATO加盟阻止なども重要だろうが、南東部がロシア軍の優先目的であったことが裏付けられた。
・キエフ方面のロシア軍は、陽動その他の理由。ロシア軍に欺かれたことになるため、米軍はこれを認めない。 現実にはイラク戦争も結構時間かかったけどな
現代兵器でもそんなもんなんじゃないの
この勢いでF3開発早まらないかね
今年度中には要求仕様も固まるんだろ
早くしろ
イーグルがもたない
安倍晋三よ
ロシアが破産する前に 貢いだ３０００億円を回収して来いよ
>>864
全員が忍者で普段は地味な公務員やってるという凄技なｗ >>869
適切な評価が出来ていないってことは言い換えれば情報能力が低いってことだからな オバマのとき刑務所みんな脱獄させたって聞いたんだがあれって今どうなってんの？
本当なの？
>>763
いや本当の誤算は
ゼレンスキーにはもともと
国民の支持はそれほどなかったけど
ウクライナ人のろしあに対する不信感と
祖国への愛国心に火をつけてしまい
団結してそこにゼレンスキーが乗っかった
みたいな感じにもみえる
本来なら軍の包囲で国民は混乱し
勝手に政権崩壊してロシアが親露たてて
ウマウマの予定だったとか…なんかな？ 実際、核と化学兵器の数だけだしな。
肝心のプーチンが時代を超えた戦国武将並みの情報弱者だし。
身構えてたぶんだけ肩透かし食らうよね。
露軍の場合はプーチンの経済無能のせいで年々弱くなっていたからな
そら相手が弱すぎたら自分の仕事が減るからな
報告も組織的に多少盛るのだろう
金が欲しければ盛るだろうし
中国もロシアがヘタレすぎて
正直、引いてる感じがするw
ロシアが強かったらアルメニアがアゼルバイジャンに1日で負けるわけない
モサドやCIAはすでに兵力分析していたくせに白々しいわ
俺はそもそもキエフ包囲陽動説だからこれがロシアの作戦計画通りと思っている。
キエフで都市住民を虐殺出来ないなら首都を餌にして東部の兵を北部に移動させる。
弱体化した東部でロシア系住民の支援を得てアゾフを追い出す。
残った住民で自治権獲得の住民投票させる。NATOがとやかく言ったらスコットランドやカタルーニャ独立運動、ケベック独立運動を指摘し、ユーゴやチェコの分裂と同じと言い張る。
エネルギーを武器にグダグダやってりゃアメリカとか政権がガラッと変わる。
「戦争とは他の手段をもってする政治の継続である」
まあ兵器のカタログスペックとかに余り意味は無いのかもネ。
ロシア軍広報がキンジャール使ったよって報道を見たが
>>841
まあでも同一の規格になるから、
当然鹵獲すれば手に入るし、
今回はベラルーシやチェチェンと連携取るためもあって、
平文アナログ無線なんだと思うよ
80は1985年製なんだし、U型になっても無線機変えてなかったのかもしれない
なにせソビエト崩壊した後秋葉原でダイオードがジャンクとして5円で売られてるのみて、
友人があんなもののために死んだって涙したやついたらしい
AESとか手に入らないかも
商社嫁によるとココムはまだ存在するらしいぞ 自衛隊は最新兵器揃えてるけど備蓄弾薬が殆どないから笑えない。
>>815
バイデンはハッタリでもロシアが核兵器を使ったら人類の為に必ず報復すると言うべきだったんじゃね 核を保有してれば安泰と云うことやな。
日本も核武装しようよ。
>>821
はぁ～ お金もねぇ 人もいねぇ
資源もそれほど余っちゃねぇ
マックもねぇ ユニクロねぇ
公安毎日ぐーるぐる 米軍が世論上は｢ロシアは強いんだぞー｣の親ロシア派を頼りにする逆転現象w
弱すぎるロシアは米軍を困らせる、国防予算がごっそり削られてしまう
>>530
そもそも開戦前から
衛星画像や哨戒機でロシア軍の動きなんて筒抜けだし…
ロシアが冷戦時代からアップデートしてなさすぎ >>1
アメリカ軍が巨額の軍事予算を勝ち取るためにロシアはつよくなくてはいけない。ロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアは強いロシアってことだろ
中国もつよい～ ロシア軍が弱いのは知ってたけどそれ言うと日本の国会の工作員が国防費下げる理由できちゃうからね
この戦いってさ
真田ｖｓ徳川の上田城の戦いに似てるよな
真田の城なんて数万で囲めばアッサリ落ちると思ってたが徳川が大敗北
原因は徳川の軍勢は戦闘経験がヒヨッコばかりだった
ロシア軍って戦闘経験ないんだぞ
自衛隊と変わらない
過大に見えてるのは、日本がかませ犬をやって近隣諸国に壮絶に実力を勘違させ
いずれ自滅に導くと言う日本の国家戦略なんだよ
>>664
自由民主主義国家でそんな事したら次の選挙で負けるだろ ていうか、ロシア圏内にアメリカ人が潜入するのと、アメリカにロシア人が潜入するのと
どっちか簡単かてことだな。情報の抜かれ具合は人数で決まるでそｗ
馬鹿らしいな
戦争なんて防衛する方が有利なのは当たり前
しかも英米がバックアップしてるし
NATOからも武器供与しまくってる
これでウクライナを過大評価するのとロシアを過小評価する方がアホ
>>47
得意になって貼ってるけど
これいつ見ても不思議なのは
ウクライナにロシアが侵攻して開戦は実際は2/24なんだよね 本音はウクライナに粘って欲しくなかったとw
そもそもいけると思ったら攻めてくるのが露助だもんなあ
>>878
基本的には管理できないから保釈する
ウクライナもしてるはず
ただし軽犯罪な
無差別殺人とかは釈放しないよ その米国の情報分析を一番信じたのがプーチンだったわけだｗ
一方でプーチンは侵攻後にロシアで流されてる大本営発表も信じてるという情弱ぶり。
元KGBの工作員なのに情報に踊らされてる・・・。
中の人にコミンテルンがいたんでしょ？まただよ、何度目だ？
>>1
ソ連の時からずっとだろ
戦車だとか戦闘機だとか
毎回必ず過大評価してる 露軍が侵攻に失敗したからウクライナから撤退するようインチキ報道があるが、
僕の見方ではそれは無い。
戦争って中途半端な気持ちで始めて直ぐ止めるというようなそんな簡単な代物ではない。
ネットの報道を見て露軍が弱いと言っている香具師はヴァカ。
赤っ恥をかかされたプーチンの怒りは核の炎となって、敵に襲いかかるであろう。
現代戦で勝利するには歩兵の装備と迎撃ミサイルで決まる。
>>896
少なくとも開戦前に訓練と称して相当数の部隊集めてたからな
侵攻しなくてもきっちり衛星監視はしてるわな。 もう悪い事柄はロシアということにするわ
頭悪いは頭ロシアや
ボリス・ジョンソンとジョー・バイデンの煽りは凄かった。
>>844
知らんアホでもいいけど
特殊部隊がそんなに素人に見てわかる存在だと思う？
例えばアメリカのデルタとか発覚するまで一般兵さえ知らない存在だったわけ
その壊滅した部隊が本当にスペツナズかどうかも怪しいわけよ
どれがスペツナズか知ってる人なんてほんの一部しかいないんだから ロシア側についた中国もビックリだわな
まさかこんなにロシア軍が弱いとか想像もしてなかったろｗ
今頃はロシアの味方したこと後悔してそうｗ
北朝鮮なんてロシアが弱すぎて頼りにならないとブルって余計に核頼み
>>869
中国は散々それ言われてるよね
実戦経験がないならその上をイク兵器でも開発してなけりゃいけない
その視点でいくと米帝がバブル日本の勢いを削いだのは躍進する科学技術を恐れてのことだったというのはわかるよね
日本は教育まで入り込まれゆとり世代が出来上がったという
先の大戦以降もその都度日本国内においても戦争はあったのだそれにも負けたのだとという事実を日本人は理解しなければならない >>891
その通りだと思うよ
ロシアが侵攻したら経済制裁だ、とか戦前に発言しててアホだと思った
先日の内政干渉発言も含めてアメリカ大統領の器じゃない >>910
そうなんか
でもそういうのあったってことは本当か 過小よりは過大の方が良くね
常に最悪の状況を想定して物事を進める事は悪くないと思うけど
>>895
仮想敵は中国も居るんだから予算削られるわけないじゃん >>895
半分でもお釣りが来るな
実際、大幅に削って手柄にする政治家が出そうな予感 >>664
そもそも侵攻する理由も意味もない
海洋国家は基本取引だ >>1
ロシアみたいな嘘国家w
政界幹部にならないとw
スパイしてもわからんだろwww 過大評価で過剰に軍備投資すると科学技術の発展が遅れて詰むぞ（civ脳）
>>914
短期決戦って何を指す言葉なんですかねぇ？ プーチン失脚するよ
スイスまで敵に回してフィンランドはＮＡＴＯ入りを宣言
いくらアホのロシア人でもこれが大失敗に見えないんじゃ国が滅ぶぜ
>>872
マリウポリのアゾフ連隊が壊滅的な大敗は隠して一般市民5000人が亡くなったとしか報道しないので、西側に流れている情報もプロパガンダだと思った。 米軍事産業が議会工作、世論工作やるとすれば｢そんな事はない、ロシアは強い！｣
ってな親ロシア派みたいな論調を流行らせようとするだろな
でなきゃ国防予算がごっそり削られてしまう
ロシアがこんなに弱いと思わなかったなんて公式の場でいわれるなんて屈辱やなー
>>902
プーチンと数十回会談して友好アピって
今は西側の盾にしてATMのわーくにが？w >>913
戦闘機に関しては過大評価では無く順当な評価だったがな
フルクラムやらフランカーシリーズは「整備環境がマトモだったらヤバい機種」とｗ >>895
アメリカは買わなくても
紛争を抱える他国は買いまくりそうだけどね 一応、ランキング2位だったんだろ？
ランキングあてにならんのな
中国2位でイギリス3位か
>>872
陽動で1万人以上の兵を失うのがロシア軍ｗ 通常兵力は無くても核さえあれば大丈夫って北朝鮮がやってることは間違ってないんやな
プーチンってまだ生きてるの？
全く姿出さないのは何でなんだろ
ジャベリンてドローンで見つけた標的に打ち込めるんでしょ？
そりゃロシア勝てないよw
犯罪者増え過ぎで世の中やばくなってね？
電通とか刑務所上がり連中の縄張りだろ
>>863
戦争の目的は資源なのは間違いないと思う
復興するにしても石炭が必要になるし、ウクライナ側も利権を手放したくない >>917
それな。まあ意外なことだがロシアは古風にも真面目に軍縮して
衛星国の対応はしてたが覇権の意志は少なかったと。逆にNATOはやる気満々で
いまだに冷戦気分丸出しの時代錯誤だったことがバレた。君らはなにと戦ってるんだとこれから
話題になるとおもうｗ ロシアがNATOに入って中国と対峙してもよかったわけだしなｗ まあ無能だよな
ウクライナは防戦するだけで反撃でロシアの領内を侵攻し返すわけでもないのに攻め切れないアホロシア
ロシアから金貰ってる著名人と政党もあぶりだされたし日本にとっても収穫あったね
>>1
CNNの狙いは国防予算削減、ロシア弱いんだからそんなに要らんだろが
てなとこか 日本もレールガンによる高射砲が完成すれば
敵の戦闘機や攻撃ヘリは全滅する。
>>943
そのウクライナ発表が本当か停戦すれば検証されるだろうから楽しみだ >>943
心配せんでもロシア人の命の価値は戦死で１万円ぐらいやで アメリカが制裁を口にする時は、中共見ながらしてるからな。
途中から見せしめ用の噛ませに利用してる感すらある。
>>936
いやこれただの煽り
この局面で怒りを引き出すなら核使用を待っているのかも
それよりは日本は日本の立場であらゆる事を想定し考えなくてはならないよ
こんなさあウクライナとかくっそどーでもいい国もをね保護や援護するほど日本には余裕がないのでね >>952
2014年から経済制裁くらってるんだから
軍縮するしかないだろ､､､ >>954
防戦するほうがらく
武器食糧は他国から補給されるんだし アメリカの誤算はさ
ウクライナ民間人が木製で作ったパトリオットのダミーらしいよｗ
これが予想外に効いたんだと
開戦直後にロシアはこの対空ミサイルのパトリオットを破壊しにきたんだが、木製のダミーに精密誘導ミサイルを打ちまくって爆笑されてたｗｗｗｗ
ここ見ればわかる通り簡単に相手を過小評価してしまうことこそが日本の弱さを物語っている
多分政治家も同じように見ているはず
>>889
デジタル無線は米軍にかなり遅れて装備したんだけれども
ポンコツで信頼性の低さ、性能の低さで現場で嫌われてるんだろう
ウクライナ戦以前に既に闇市で売られてたらしいしね >>958
1万人どころじゃないぞ
ロシア兵氏に杉だ
マックスで3万ぐらい死んでるかもしれない >>955
あれは海産物とかガスとか減らされたら政治資金ヤバいって連中だろうな。
カネで動くのが政治家さｗ >>952
真面目に軍縮
金がないだけだろw
お花畑かよw 日本人は柔道強いけど全員強いわけではない
ロシア軍もおなじ
アメの議員も口利きで他国に兵器売って大儲けしてる。
連れ去られたウクライナの人たちは帰ってこれるんかな？
>>972
スペツナズをなんだと思ってるの?www アメリカもこれで軍事予算減らして弱くなったらロシアみたいに世界中からそっぽ向かれるだけだけど何年予算削ったら弱くなるんやろ
>>976
いくらん何でも西側的生活に慣れ親しんでると言うかそれしか知らん年代は耐えられんやろなぁ アメリカにしてもアフガンから敗走撤退するし
事前情報だけではわからないもんだね
>>963
まあでも戦争が嫌いって人はおおいし、素直にそうしてるとこは認めざるを得ないだろう。
どこぞの馬鹿みたいに医療支援もしないでミサイル送って油を注いでる国もあるということでｗ >>972
オモンならまだわかるけどw
スペツナズは顔も知られてない(キリッ)
www
そら笑うわw 戦闘開始
ロシア空軍
「空上の支配圏を奪う ウクライナに置いてあるパトリオットを破壊してくれ」
ロシアのミサイル部隊
「ラジャー！ ミサイル発射！」
ウクライナ民間人
「なんか木製の対空ミサイルを破壊しまくってるんですけどｗｗｗｗｗ」
アメリカの軍事指導員
「ウケるｗｗｗ それ木製ｗｗｗｗ ダミーｗｗｗ」
プーの一存でバンバン決めてる、独裁的な国の弱点
軍隊が必ずしもついてこない。嫌がられたり渋々の戦いになる
ナチスドイツだって末期はヒトラーに全部従ったわけでなく、パリに火付けしろと言われてもスルーだし
むしろ暗殺を計画(失敗したが)
親衛隊はしょせん、丸腰のユダヤ民間人を監禁してイキっていたような連中
今の若者なんて、皆がサイコパス的に戦えるわけじゃない。マクドナルド食ったり、スマホでインスタ楽しんでいた所
これは米資本だから敵方な、とか言われても簡単に洗脳されない
冷戦時代だって、たまに有名人が亡命とかしていたようだが、有名だと簡単に見せしめ殺人
とかできないからなんだろーな
>>960
今回の米帝の他国に制裁追従させるのにはいささか疑問
あれ米国ってこんなバカだったっけ？と笑
米国もさ一枚岩ではないのかもしれんねそもそも他国の紛争にいちいち口を出すのはやだからトランプは自国民政治を謳ってたわけでしょ？あのねこれ内乱来るよ米国内でね >>953
想定ってアホかw
表向きは英米は参戦してない振りしてるのに
実際はガッツリ参戦してる
メンツの張り合いなんだから
米発の情報をそのまま受け取る方がアホなんだよ >>920
アントノフ国際空港の戦い
2022年2月24日ー25日
もうウィキペディアにも載ってて笑うｗｗｗ 1番は中国がほとんど手助けしなかったことだな
五輪中にやればそりゃレッドチームでもキレるのだろうな
まだどうなるか
領土割譲の露大勝利になるかもだし
核の脅威は消えたわけではないし
今、一番ビビってるのが中国じゃないの。米英の艦隊が来たら何されるか分からないから、
手も足も出ないだろ。それは、日本にとっては良いことだが。
>>960
ロシアは底まで落ちたか
>>961
さすがにこれでプッチンプリンするほど頭プーチンじゃないだろｗｗｗ lud20230201102146ca
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