※ 「文春オンライン」特集班22時間前 「戦争とはそもそも文学的なものなんです。それが橋下徹氏らにはピンとこないのかもしれません。だからウクライナに対して『降伏しろ』と簡単に言えてしまうのだと思います」 こう諭すように語るのは、国際政治学者の篠田英朗氏だ。篠田氏は学生時代より難民救援活動に従事し、カンボジアでのPKO活動をはじめとして、アフガニスタンやイラクなど数々の平和構築に携わってきた“平和構築の権威”である。(全2回の2回目/前編を読む) 「国民が犠牲になる前に降伏すべき」の落とし穴 橋下徹氏をはじめとして日本では“ウクライナ降伏論者”が積極的に「ロシアに降伏すべき」と主張している。橋下徹氏や玉川徹氏がテレビやSNSで持論を展開し、テリー伊藤氏がラジオ番組でウクライナ女性へ降伏するよう意見して炎上したこともあった。 彼らの主張は大雑把にまとめればこういうことだ。 「太平洋戦争ではもっと早く降伏していれば犠牲者が少なかった。ウクライナも多くの国民が犠牲になる前に降伏して戦争を終わらせるべき」 一見すると“現実的な主張”をしているかにも思える。しかし「デイリー新潮」(3月12日公開)などで歴史的な観点から、彼らの主張は戦後に日本が被った被害に目を向けられていないと指摘されている。篠田氏もこう批判する。 「いま、ウクライナが降伏することはジェノサイドのリスクを孕んでいます。太平洋戦争でも戦後すぐに国内が安定したわけではなく、そこかしこに占領軍によって蹂躙された人々がいた。そのほかの戦争でも同様のことが起きています。もしその後に“平和”が訪れるとしても、そこまでに生じる犠牲を無視することはできません。 しかし、それ以上に問題なのがここで降伏することはウクライナにとって『国としての死』を意味するということです。ゼレンスキー大統領のスピーチにあった通り、彼らは自分たちの存在を賭けて『生きるか死ぬか』の瀬戸際で戦っているんです」 次のページ降伏論者に見えていない「戦争の本質」 続きは↓ https://bunshun.jp/articles/-/52844?page=1 ※前スレ 【ウクライナ情勢】「降伏はジェノサイドの危険性を孕んでいる」日本人に“降伏論者”が多いワケ ★5 [ぐれ★] http://2chb.net/r/newsplus/1647851265/ ★1 2022/03/21(月) 09:48:53.54 当然文化も言語も抹消されると分かっていての発言ですから
日本人は隣人であるロシア(蟹と天然ガスとレアメタルとザキトワ)の味方です ウクライナは日本に金のおねだりするだけでなく民兵まで募って殺戮に加担するように仕向けている ウクライナは日本の敵 キエフにガソリンぶっかけて皆殺しにしましょうよ
日本人は頭が変わるだけだと思ってるからな 寧ろ現状よりよくなるとさえ思ってる
そりゃ上層部や反抗する奴はやられるがな てめえで巻いた種で世界を巻き込むな
逃亡は銃殺 降伏はジェノサイド! 早く北方領土行け
アメリカだから「この程度」の占領で済んだが ロシアに占領されたら東ドイツ以下の状況に なるんだぞ 橋下やテリー伊藤はスパイとしか言いようが無い
中国とマスコミの主張 自衛隊を派遣させない風潮をつくろうとしてる
長年かけて牙抜かれたからな 中国様は日本なんて簡単に手中にできる
>>15 アホかよ 日本国民を大虐殺して 言論統制と押し付け憲法と軍隊取り上げて歪な国にさせられてこの程度はないだろ 日本もミッドウェー海戦で負けた当たりで降伏しとけば沖縄戦も原爆も 東京空襲も無かったわ。この反省から降伏論者が多いんだよ。
投降して殺されたら戦争犯罪 捕虜の待遇が悪くても戦争犯罪 生き延びれたらラッキー 確実に負けた時は投稿がいいのよ 歯向かっても死ぬだけだし ポーランドやモルドバの難民みたいに負担になるから 同じように考えた日本兵はあまりの好待遇に拍子抜けしたんだけどね ロシアでそれはないというのはわかってる
モンゴル軍は すぐに降伏した都市は破壊しなかったけど 無駄に抵抗した都市は全てを破壊し尽くしたな
>>1 ロシアに降伏した場合の考察が全く無いんですが? >>6 ザギドワちゃんがイスラム教徒ってのがいまいちよくわからんよな ロシアにもイスラム教徒っているんだな >>20 それを敢えて「この程度」と書いたんだ この状況を歪とさえ思わない連中が多いだろうが >>20 大日本帝国は 政府も天皇も軍の司令官も 戦争しないとか言ってクーデータ起きたらどうしよ・・・ と考えてたキチガイ国家だったみたいだから仕方ない >>1 今の日本人は自分の人生に降伏しているんだよ。 …まぁ、これからは裕福な外人相手の拡大自殺があるかもな。 評論家が何を言ったところで、18歳〜65歳の日本人男性の圧倒的多数は 「もし中露が攻めてきたら、逃げるor降伏するor寝返る」 で腹は決まっているのが現実。 今からでも占領軍から日本人がrespectされるよう、中国語やロシア語の勉強をした方がよい。 それは、近い将来の日本の独立のためでもある。
>>26 ホロドモールの話とか満洲や朝鮮半島のソ連軍の話とかシベリア抑留の話とかそういうの? >>15 韓国や北朝鮮とかに占領されたら 皆なノーベル賞ゼロのノータリン日本人になるな、握り寿司の盛合せとかぐちゃぐちゃにかき混ぜて食べなければならなく成りそう まあ日本はな親分総入れ替えしても俺らの暮らしは変わらんと思うぞ 寧ろマシになるかもしれん
>>2 自主的に標準語を話す日本人に 文化や言葉へのプライドなんてありませんて >>21 それな 一撃講和論で特攻までするようになったりズルズル追い込まれた 日本人は警察に逮捕されると、ほとんどすぐに認めるだろ つまり、あきらめが早い 外国人は、大抵否認する 簡単にはあきらめない 裁判で徹底的に戦う それと似ている気がする
>>20 そんな発言できる時点で、 この程度なんだよなぁ。 あ、憲法は改正できるぞ?w 降伏するなら覚悟しろ >>35 ウイグルとお前の今の生活が変わらんのなら、もうちょいマシな生活ができるように頑張れとしか ゼレンスキーのドラマはギリシャ他で毎週放送されてて、日本でも見れるのが現実 プー太郎は巧妙な嘘つき一味
>>33 今回のウクライナ国民全員に適応されるような話なん? 負けたのがアメリカで助かったよね 中国や朝鮮人、ロシアとかならウイグル人みたいに民族浄化されるだろうな もしくは奴隷 アメリカみたいな復興は許してくれないだろう
戦前の軍人も橋下みたいな考え方 1年やそこら暴れて損害を与えて見せればアメリカは和戦を乞うだろうと でも民度の高い国ほど引っくり返せる可能性があれば逃げずに徹底抗戦
ウクライナは極右民族主義者が現政権を支えてるからこうなるわな。ネオナチの国の面目躍如と言ったところか。 https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/03/400-14_4.php 「みんなトラウマになる」「この臆病者を見ろ」「どこの国境でも人種差別」...ウクライナ難民ルポ 2022年3月18日(金) 「ある男性が、妻と一緒にいたいと主張する場面に遭遇した。すると兵士は群衆のほうを向いて『この臆病者を見ろ。彼はウクライナのために戦おうとしていない』と叫んだ。群衆の間からは男性に対して非難のブーイングが起き、男性は結局、兵士に付いて行った」 ソーシャルメディアで拡散されている動画には、列車への乗車を拒まれているとみられる黒人の人々や、列車に乗ろうとしている黒人の少女をウクライナ兵が押しのけて白人の少女を乗せているとみられる様子、氷点下で赤ん坊にミルクを飲ませている黒人女性など、国境検問所での醜悪な場面が映っている。 メディカの検問所から30分の距離にバリケードが設置され、難民は肌の色で分けられていたという。 「白人はこちら、非白人はあちらというふうに分けられ、白人は入国が認められたが、私たちは何日もそこで寝泊まりさせられた」とオラは本誌に語った。「私たちが抗議すると、警察官は『撃つぞ』というそぶりを見せた。 降伏すれば結局大勢処刑された挙句に他国を侵略する時はベラルーシみたいに駒に使われる主権もなくなる
アメリカやロシアを舐めてるだろ。 降伏しなけりゃ絶滅するだけだぞ。
>>49 反米バカって居るけど米のがまだマシ だったな、ソ連なら終わってた ジェノサイド・カッター! 潰れろ! 君の死に場所はここだ!
>>29 基地外は都市を大空襲して原爆を落として無辜の市民を虐殺したダメリカだろうが よそ様のことを平気で降伏しろなどと相手にはとても言える立場ではない 自分だったらどうするんだと考えれば通常は言えないと思われる 言う人は、それだけ繋がっているんだろう だがこの状態は宜しくないのは間違いなくその通り なお、政治家に限らずあらゆる役割は、そのひとでなければってのは少なくて 代替可能というのはあるんだ
>>56 日本人は全員シベリアか樺太送りで温かい日本にロシア人が移住してくるだろな >>58 それも戦争やってんだから やったもん勝ちな、後からどうこう言われる筋合いは日本もないしね 米軍になら降伏してもわりと人権とかみてくれそうだが、 米軍も末端では、捕虜を虐殺したこともあるが、 中国やロシアに人権の概念なんかないからな。
>>55 一億総玉砕と言ってたのは日本人だろ 日本の方がヤバい気がする >>48 ホロドモールはそうやで調べてみ。 そして それを示唆してる傾向出てるやろ 「マリウポリにいる市民は戦争犯罪人として裁く」 ってロシアが宣言した マリウポリ市民40万人の虐殺、または奴隷労働がかなりの確率で決まったわけだ >>48 一人でも例外がいたらやってもいい説とか新しいな いずれにせよ、よそ様のことを何か言うのは 出過ぎた真似にになるというのは間違いのない事実
>>55 ロシアみたいな糞国の犬になるくらいなら絶滅でいいだろ ゴミ人間には分からん価値観か >>1 ねえよバカが 全員殺したら緩衝地帯にならねえだろうが このタイミングでジェノサイドカッター実装しちゃったか
>>1 結局、問題は勝利する可能性が高ければ犠牲が出ても戦闘継続でも 良いけど勝利する可能性がない場合どうするかなんだと思うけどね。 一億玉砕かはたまた「耐えがたきを耐え、忍び難きを忍び」 チャンスを伺うかの違いに落ち着くのかもしれないが・・・ >>64 なんでそこに至ったかというと、中国が日本の市民を切り刻んで虐殺したので降伏しても無駄って考えがあったわけよ ウクライナと同じ >>65 やっぱホロドモールデマに騙される層が意味わからん話を信じてる >>58 なんでちょっと小突けばアメリカは講和すると思い込んだんだろうな インディアン殺しまくった戦闘民族なのに 政府も天皇も軍もアメリカには勝てないと思ってたのになぜか開戦した >>39 それだって広義でいうところの「日本語」だよ 他の言語で言っているわけではない ちなみにTvでもよしもとは大阪弁でどこへ行っても 貫き通しているが、それもある意味「よしもと弁」というか誇張された方言だけれども >>69 ロシアから移民させりゃいいだけの話だろ お前はバカか >>75 どんなデマなの? 数百万から千数百万人の虐殺があって、そうと認定されてるってデマなの? デマだってソースは当然あるんだよな? 天皇が降伏宣言しなかったらお前ら今存在しねえんだぞ 日帝に皆殺しにされてた 実際まだやる気だったからな
大量の虐待動画がそもそもホロドモールによって正当化されてると思えばわかりやすい
>>68 アメリカの犬ならよくてロシアはダメな理由は? >>1 第2次大戦の時も戦争に負けたらアメリカに何されるか分かんない って脅かされた。 後世のウクライナの人々に、なんであのとき抵抗しなかったんだよって 朝鮮みたいに永遠と批判され、親露罪なるものを作られて、遡及して叩かれるよ
日本は満州や朝鮮でとんでもない目に遭ってるんだけど 歴史の事業で教わらないから降伏したらどうなるか知らないようだ。 本土でさえ戦争裁判という形で虐殺が行われているのに。
左翼の降伏至上主義は、自ら侵略者の手先となって傀儡政権の幹部の座をゲットし 酒池肉林するためだろうが、ウクライナにも降伏を勧める心理が興味深い。 武力で国を守った前例ができるとまずいので、ウクライナにはぜひ武器を捨てて 露に命乞いしてほしいのか。彼の心の闇は底なしだ。
こうやって実際戦争が起きても普通に生活してたりするから、 日本も先の戦時中、案外普通に生活してたのかもな。
>>80 ホロドモールってウクライナ人への虐殺と思ってるが普通に飢餓で他の地域も死んでる 英語wikiすら調べずに話してる 赤い闇なんてホロドモール映画はガレス・ジョーンズの遺族からプロパガンダ映画として非難されている >>7 10年前にアタマが変わったらどうなるか、身を持って知ってるはずなんだけどな 喉元過ぎれば熱さを忘れるとか、愚者にも劣る >>58 インパール作戦ってのがあって、 補給なしで前線に送り込んで、 ほぼ全滅した史上最悪の作戦を決行したのが旧日本軍 地球ごと全部よこせ お前ら奴隷な って はいぞうぞって言うのかよ あほ助が
>>85 後世にぶちぶち言われるのと 兵隊や市民が死ぬのと どっちがマシなんだろうね >戦争とはそもそも文学的なものなんです 当事者感覚の不在そのもの
>>86 戦争裁判は裁判としては茶番だけど 負けた軍の責任者なんて銃殺されて当然だろう アメリカだから一応人権に配慮した感だしてるだけで 何度も言うが戦争とはリスクの分散だ 政治家だの独裁者だのが最後までそれを止める訳ねえだろ 自分1人が殺されて終わるんだからな お前らは政治家に虐殺される前にそれを止めなきゃならん立場なんだよ 1秒でも早くな 安倍や高市みたいな奴を
>>90 別にウクライナ民族だけをターゲットに根絶やしにしてやれなんて話だとは思ってないけど ウクライナ人が数百万から千数百万人虐殺されたんだよな? ↑の何処がデマか教えてくれ >>86 とりあえずわかりやすいので TBS テレビ未来遺産“終戦69年”ドラマ特別企画『遠い約束〜星になったこどもたち〜』 というのがあるが、他にもいろいろとある あとそれぞれの家で口伝えに語り継がれている話になっている 日本人は日本軍を信じてないからね 帝国軍が最低だったんで降伏した方が良かったからね
>>42 日本の中世の警察なめんなよ。どんな人間でもやってない罪を「自白」してしまう。 世界の警察は民主的だけど。 だから、ゴーンが脱走したんだろ。 大東亜戦争でアメリカに無条件降伏した結果、「日本人は現在進行形でアメリカにジェノサイドされている」からなぁ・・・。 説得力あるでしょ?日本人言うとw
無防備都市宣言をしたパリは あっさりナチスの占領下に入ったね
戦わずに統治されるって韓国みたいになるってことだからな
即時降伏して、ロシアに調子づかれても困るが、ロシアの戦力消耗させる一方で、人命とインフラボロボロにされてもゼレンスキーが平気なら、じゃあお望み通り徹底抗戦やればー、としか言えない 但し、他国の支援を乞食のようにあてにすんなよ
>>20 そもそも真珠湾前に米国は中国で日本に攻撃仕掛けてたからね 真珠湾奇襲も暗号筒抜けで空母は移動して隠していた 古い戦艦数隻沈めただけで、民間人は70人くらいしか殺してない その民間人も騙し撃ちって開戦の大義名分欲しさにわざと見殺しにした なので実際に日本人が殺した米国の民間人は、大陸間を飛ばした風船爆弾で死んだカリフォルニア州の子供1人 対して日本人の民間人の犠牲者は50万人以上 1対50万で、米国に感謝しているのがお人好し日本人 >>108 そして連合国が来たらパリの女達はこぞって足を開いた ナチに対してやったのと全く同じようにな 器用なことだよ >>ガンジーは「インド独立の父」 今後日本ではインドと友好関係を強めるために、対インド投資目標、 5年で5兆円を首相表明に至っている
>>98 降伏したら一方的に虐殺されるって事実は教えるべき >>101 ウクライナのプロパガンダはそう思わせていない 計画的に虐殺してロシア人と入れ替えたと思わせている >>73 中国より、欧米の植民地支配が残酷だったってのもあるな 太平洋戦争が欧米の帝国主義を終わらせたっていう側面もあるのは事実 日本兵の死は無駄死にではなかった ウクライナの戦いも意味のある戦いになるな ああ一応言っとくが 「降伏したら虐殺される!」 これテンプレだからな 最後まで抗戦させて国民を虐殺する政治家の
>>115 意味不明やで 結局合ってるんだよな? デマでもなければ騙されてもいないってことでいいんだよな? で、>>101 は実際に起きていて、降伏したらまた起きうるってことでいいんだよな? 今どき占領しようとしてくる国なら 相手国風の名前に改名、 教育、役所など公用語としては固有言語も禁止 教育内容、とくに歴史なども相手国に合わせる 人権制限、私有権の侵害 土地、資本、技術の供出、税の徴収、その他負担 くらいはやられるだろう
>>1 降伏論者「早く降伏しろ!!(レイプされろ!拷問されろ!皆殺しにされろ!!くそざまあああwww)」 これだもの 控えめに言って頭おかしい 世界中から旭日旗を始めとした日本に関するものが消されたり 「JAPAN」という国際名称が世界中から消されたり 韓国に好き放題やらせたり 日本人は現在進行形で、「アメリカにジェノサイド」されてるじゃないかw 説得力あるでしょ?w日本人が言うとさ
レイプ犯が恐ろしいから大人しく犯されておくか、ってことと変わらない。 レイプ犯が紳士的な奴ならいいが、今回のロシアはレイプした上に全財産没収して、今後奴隷確定って輩でしょう。 降伏はあり得ないよな。
ジェノサイドといえば長島一向一揆 でも人数が少ないからできるわけで、ウクライナ全体とかウクライナの軍人全体のジェノサイドなんて不可能だよ。 >>1 は人を素人呼ばわりしてるけど自分が素人じゃん。 今現在進行形で経団連にホロドモールやられてるお前ら的に占領なんかどーってことねえよ 人口どんどん減ってんだろ今 スターリンもビックリだぜ
つーかうちの地域の高校で 女子の制服がくそダサい学校があるんだけど そのダサい理由が「進駐軍を欲情させないため」 だからなw
ゼレンスキーが切腹をする代わりに国民の命を助けてもらう交渉をしてはどうか
>>123 それと日教組とそこに加入してた教員達だよなあ 日本ではネトウヨや普段勇ましい保守論客ほど、降伏論者が多い ネトウヨは義勇兵に志願してこいよ
>>126 わかって煽ってるんだろうけど、 降伏して幹部2百人処刑とかと 降伏せずに戦士2000人死亡とどっちがいいのって話だよ。 >>116 厳密には、まだ欧米の帝国主義は終わってないのかもしれないのかな? >>125 第二次ベビーブームの人口最多ともいえるボリュームゾーンのひとたちが 非正規不安定雇用などで結婚出産などしなかった遅れたなど、人為的に少子化を招いたので、 人口は減り、見た目はアジア人なんだが、おそらくだんだんと入れ替わっていっているんだろう >>111 その情報どっから仕入れたのか知らないけど、もう古すぎて笑われるちゃうよ 今日も株上がって円下がってんじゃん こいつがホロドモールだ 理解できたか? お前にとっちゃ普通のことでなんも怖くねえよ
>>131 わかって煽ってるんだろうけど、幹部だけ処刑なんて話にはならないって話だぞ 二割戦死するのと八割奴隷になるのでどっちがいいかみたいな比較だろ >>125 ただしそれはホロドモールではないけどな >>135 東北のほうです 戦後すぐに採用されて今まで変わってない もともとの発端は満州事変 日本が悪い 弁解の余地がない
日本人に降伏論者が多いのは当たり前で、外国人に日本の防衛を依存してるじゃねーか。 つまり自分たちは何もしたくないのさ。
白旗上げたら許してくれるなんて思ってるのは日本人だけだろ 白旗上げたやつを機銃掃射するのが世界的に見れば普通
日本が早く降伏すればよかったってのは、占領軍がアメリカだったからだろ。 早く降伏しないと、ソ連が参戦して来るからな。だったらアメリカに占領された方がマシ。 ソ連に占領されてたらどうなっていたか。ソ連に占領されるくらいなら、 抵抗して死んだ方がマシ。
>>131 ロシアが幹部しか殺さないような優しい国だったらそもそもこんなことになってない 戦って兵士数万人死ぬか、戦わずに兵士市民問わずに十数万人殺されたり拷問されたりレイプされたりするかのどっちかだ >>105 真面目な話ゴーンがシロだと思ってるのか? 橋下品だけは国会議員にさせちゃいけない。売国奴だろあいつは
ソ連は第七師団で打ち負かしたからな。 ソ連に日本を武力で占領する力は無かったろう。 モスクワから遠いし
最近ホロドモールという単語を覚えて使いたくて仕方ない人多いね
結局勝てるか勝てないかだよな そこをすっ飛ばして考えても意味がない ジェノサイドで全滅もないけど 戦争で全滅も司令部が無能ではないと基本ない 今回はロシア側がかなり折れてきてるから 結果的に戦ってよかった 死者数も4千万人の人口に比べてれば’まだ’大したことない 世論も味方だから復興支援も期待できる ロシア側はどう考えてもアホ
日本人に“降伏論者”が多いワケじゃなくて 日本人のフリをしてる人が叫んでるだけ だってあの人たち、敵がきたら戦わないで逃げるから おかげでアメリカも中国も戦争に巻き込まれた
だからこういうミスリードが世の中おかしくする そもそもそも戦争すべきじゃないのにねえ
>>153 共産主義体制のソ連とプーチン体制を同一視してる自称ロシア専門家が テレビに出演し妄言を繰り返してるのを見て驚いたけどな。 日本の戦争は大半が内戦で政権の取り合いの形態が多かったのですよ ですから当時の非支配層の住民にとっては迷惑でも大半は生活に変化はなかったのです しかし異国との戦争においてはすべてが違います 降伏した場合生殺与奪は勝者の一任となります 全滅させられても文句が言えない事態 決して明日が約束されているわけではないのです 降伏は民族にとってその生存がかかった重みがあるのです
ロシア側に立つ コミンテルンども 安倍晋三橋下徹玉川 テリー伊藤 山本太郎 鈴木宗男 泉健太 立憲民主党共産党社民党
ジェノサイドをやめて民族浄化にしようって動きがなかったな 内容があまりに凄惨なのと中国がやってるのでSTOPがかかったかな
文春も篠田という学者も、右派のバカで、もう答え出てんじゃんw
降伏など長い苦しみのプロローグに過ぎない。 価値観も言語も何もかも敵のそれを強制されて生きる人生に意味などない。 戦って死ぬ方がはるかに気が楽、したがって降伏などあり得ない。
>>158 正直、スパイは早くなんとかしないといけない問題よね ウクライナもスパイを放置し続けたせいでこうなった 放置し続ければ日本の未来もこうなる 一応真面目に言っとくとウクライナのやつは作物を根こそぎ持ってかれて スターリンはそいつを輸出した 外貨欲しかったから んで国民は腹ペコでどんどん数が減っていった まんま今のお前らだ 日本経団連は円安にしてお前らの労働者を二束三文にして製品を輸出した 配当が欲しかったから んでお前らは腹ペコでどんどん数が減ってる どっちもホロドモール
>>170 【ドイツ】恐怖の数字「18」「88」がタブー視される驚きの理由 [09/12] http://2chb.net/r/news5plus/1536812843/ ドイツやアドルフ・ヒトラーの出身国オーストリアでは、公の場でナチスを礼賛すれば「民衆扇動罪」や「ナチ禁止法」に問われる。これ以外に、罪に問われることはないが、「ナチ・コード」(Nazi Code)というものが問題視されることもあるという。 ナチ・コードとして有名なのは「18」。ドイツ語のアルファベット順でアドルフの「A」は最初のアルファベットで、ヒトラーの「H」は8番目だから、「18」はアドルフ・ヒトラーを意味するというわけだ。 これ以外に、 “Blood & Honour”(血と名誉)を表す「28」 “Grossdeutschland”(偉大なドイツ)を表す「74」 “Heil Hitler”(ヒトラー万歳)を表す「88」と「H8」 “Sieg Heil”(勝利万歳)を表す「198」 “Hitler Jugend”(ヒトラー青年隊)”を表す「HJ」 といったものがある。 一方、現代の独裁国家、北朝鮮では「216」が特別な数字として崇敬されているという。故・金正日総書記の誕生日が2月16日だからだ。 「216」のナンバープレートを付けた車は金ファミリーの専用車だともいわれており、北朝鮮には「ナチ・コード」とは真逆の風習があるようだ。 >>158 日本人と日本人のフリをしてる両者ともに降伏論者が多いって事でしょ。 敗戦後から続く平和教育で毒された日本人が多いからね。 ハシゲ「逃げたらええねん。プーチンが死んだら帰ってきたらええで」 ツィッターで「降伏しろ。妥協しろ」 玉川「降伏したらどうせすか」 テリー伊藤「ウクライナは勝てませんよ。無駄死には心苦しい」 鳩山由紀夫」ゼレンスキーは虐殺者」「友愛精神で戦争を無くそう」ポッポッポ〜??
ウクライナロシアより中国を警戒しとくべきでしょ 与党内部に中国追随を公言してる政党もいる事だし🤤 降伏したら、間違いなく殺されると思ってるなら、どうぞお好きに と言う感じではあるな。去年から、プーチンが、挑発やめろと散々 言ってたようだから、それでもやめなかったのは、ウクライナの 人達も、ロシアと一戦交える気だったんだろう。 まあ、ロシアと戦って本望じゃないの?。頑張ってねとしか言いようがない。
ぷるるるるる、ガチャッ 「はい、もしもし?」 「戦争は文学的なんです」 「は?」 「ウクライナが降伏する事はジェノサイドなんです」 「えぇ…」 「平和が訪れても、国が死にます」 「は?」 「お前ロシア工作員か?」 「違います」
>>170 オウムと統一教会の関係性を垣間見る部分を集めました https://ameblo.jp/mikan-ha417/entry-11845606445.html オウム真理教「建設省」大臣である早川紀代秀が社長としてロシア・北朝鮮より武器や 生物兵器、覚醒剤の原料たるアセトニトリル等を輸入する窓口となったフロント企業の 名称が「世界統一通商産業」です。この社名は統一教会の正式名称である「世界基督教統一神霊協会」を思い起させます。事実、早川が幾度となくロシアと北朝鮮に入国し、 自由に行動できたのは統一教会の支援の賜物であった事が操作当局の調べで判明してい ます。そして、この二教団の諸活動を背後から支えたのが・・・・・・・ 実力者だった事は公安当局者の間で 常識となっています。 >>171 世界市民 「聖人君子の恩寵に叛逆するとは、九族滅殺アパ!」 までも本土決戦になったら外交的に解決してと言うけどね 日本の本土決戦は海と空を抑えられて逆転の目が無いから
>>180 ?? ホロドモール言いたくて仕方ない空気が出てますよ 覚えたてですか? って聞いてみたやで? まさか効いてるの? 核兵器恫喝して宣戦布告なしにいきなり攻め込んでくるキチガイに降伏したら 自分らの命も財産も国土も要らないので好き勝手にして下さい って言ってるようなもんだろ
>>186 必死さが気持ち悪いので少し落ち着いてください >>183 被害者は今も苦しむ方がいるのだが、 破防法適用しなかったため、教団は結局勢力拡大し当時より大きくなっているんだってさ あの時に専門家とか言って湧いた人もなんだか妙だよなと >>187 文鮮明のみ言葉「竹島も対馬も韓国の領土」((((;゚Д゚)))) https://ameblo.jp/amamikyo77/entry-11594310084.html 日本の新聞で「独島は日本の領土だ。日本の水域は200マイルである。」というのですが、それは悪い国と国民であり主権ですよ。そのように悪い人たちはどうすればいいですか? (「死ななきゃ治らない!」)死ななきゃ・・・何ですって?(「治らない!」)煮たり焼いたりして食べなければいけません。(笑)何でも殺して食べますか? わかりましたか?(「はい」)』 (「文鮮明先生み言葉選集」334巻より) <もし日本が独島(竹島)を侵略したら、日本は天罰で海に沈むのだ> 『それで日本人が独島を自分の領土だと言って今でも侵犯(侵略)するでしょ? 独島を侵犯する日には、日本の女性が無くなるのです。完全に天使長のナイフで、完全に武士のように一瞬にして切ってしまいます。日本の国自体も太平洋の底に沈むのです。 6000メートルの一番深いところから(地震の振動が)湧いて起こります。このように(地震によって)振動するようになれば完全に沈むのだというのです。わかりましたか、日本?(「はい」)』 (「文鮮明先生み言葉選集」421巻より) >>182 日本人全般に教養が無くなってるのを実感してる人が多いんじゃね、小泉旋風以降だけど。 >>155 プーチンが撤退した後、橋下、玉川、テリー伊藤がどう答えるか見ものだな まあ、謝罪する勇気があれば降伏しろなんて最初から言うはずないか 何事もなくスルーするか、巨額の復興費用が必要になったとか数千人が無駄死にしたとか言うのがオチか >>178 ウクライナも悲惨だけど プーチンも今の惨状ひどいぞ ロシア人の若者死にまくるし EUは対露で発狂するし 虎の子の陸軍はクソ雑魚よばわりされてどんどん消耗するし アルメニアがトルコ勢力下にはいりそうだし デフォルトしそうだし失業者大量発生するし 一番の問題は今後の歴史で ウクライナはもしロシア軍追い出せれば大祖国戦争だし ロシアはどうなっても無意味な戦争としかいわれなさそう >>179 単発でロシア擁護してるお前が俺にスパイ容疑かけんの? 笑わせんなよwww >>185 ある程度のところまで押し込まれたら 負けを認めた方が良いこともある。 市街戦だと、市民の被害半端ないからね。 ウクライナは、逆で、市街戦を中心に戦略 組み立てているようだ。市民の犠牲は止むなしで ゲリラ戦主体にするんだろうね。 まあ、ウクライナのご自由にだが。 >>170 ウラジオストク繋がり 鉄道駅に金正恩・正日氏の記念板 ロシア・ウラジオストク 2021/4/23 【ウラジオストク共同】ロシア極東ウラジオストクの鉄道駅に23日、北朝鮮の金正恩朝鮮労働党総書記の2019年4月の訪問と、故金正日総書記の02年夏の訪問を記念するプレート2枚が並んで設置された。 インタファクス通信によると、北朝鮮のチョ・ソクチョル駐ウラジオストク総領事は23日の式典で「ロシアとの戦略的かつ伝統的な友好関係の強化と発展は、わが党と政府の揺るぎない立場であり、戦略的方針だ」とあいさつした。 ロシアは沿海地方のシェスタコフ副知事が「新型コロナウイルス流行による規制が2国間の対話や関係に大きく影響したが、今年は関係発展を確信している」と話した。 記事抜粋 安倍晋三が提供してきたプーチンのウラジオストクをより美しく、より快適にするために。 マウリポリを落としたらロシア軍は東部ハリコフ・北部キエフ・西部方面にも 兵力を向けることが出来るようになるけど 普通ならドニエブル川東部地域一帯は制圧すると思うけど ウクライナは停戦交渉頼みなのか国土が無くなるまで徹底抗戦で行くのか ロシアで反プーチンが政権を倒すのを本気で待つつもりなのか ウクライナの勝ちどころは何処らへんですかね?
ここは10年前まで親露派政権だったんだしその頃に帰るだけでしょ オーバー過ぎ
>>201 主権の侵害されずに国土を切り取らせなかったら一旦勝ちなんじゃね >>49 いつの時代も奴隷だと自覚ない説 現代の年収400万以下も奴隷かもしれないぞ 日本を占領したのがアメリカじゃなくてロシアや中共だったらこんなまともな国にはなってなかっただろ
>>164 今頃こんなこと言っちゃっていいのかどうか知らないが、 確かに典型な人は「ちんちくりん」の傾向だし、向こうの方はすらっとしているんで、 平均身長も立ち姿も違うのは確かだが、そんなこと言うと怒られるんで言わない。。 >>187 2007年から2010年にかけて、全国に点在する教団系の霊感商法店舗が特商法違反等で摘発を受けた。中でも教団幹部に衝撃を与えたのが2009年、警視庁公安部による渋谷の印鑑販売会社『新世』の摘発だ。時を置かずして公安部は教団のお膝元である南東京教区本部事務所や地区教会である渋谷教会などへ家宅捜索に入った。そして本丸である教団の松濤本部への“ガサ入れ”があるのではと噂が立った。実際にこの時、公安部は教団の松濤本部への家宅捜索を視野に入れ動いていた。公安は統一教会を潰しにかかったのだ。 この公安部の動きに対し教団松濤本部は、本部が家宅捜索を受ける事態となれば宗教法人格取消しへ発展しかねないと危惧、複数の有力な警察官僚出身の国会議員へ庇護を求めた。国際勝共連合の梶栗玄太郎会長がこれらの国会議員に懇願し、結果として教団本部への家宅捜索は実現しなかった。以降、警察が教団本部に迫った形跡はない。 https://hbol.jp/183496/2/ 2013年 首相官邸と教団との裏取引が発覚。流出した内部文書によると、国会での追及から教団を護る見返りに全国比例区で安倍晋三首相が推す候補者を当選させるべく、首相直々に教団へ選挙協力の依頼を行ったとされる。 http://www.kirishin.com/2018/04/07/12072/ >>209 08/08/30 ★統一教会は公安警察の監視対象 「治安フォーラム」(立花書房)という月刊誌の8月号に小谷浩孝さん(ペンネーム)という人が書いた「反社会的活動を続ける統一教会の実像」という画期的な記事が載っています。 合同結婚式の説明では「韓国人男性と結婚させられ、韓国人の妻として韓国内で生活している日本人女性信者が約6000人いるとみられている。その内、相当数が、夫の虐待や無理解、信仰と現実のギャップに苦しみつつ、お金がないため、日本に帰ることができないでいると言われている」などと日本人妻の悲惨な実態を指摘します。日本人妻だけでなく「統一教会では日本人女性宣教師数千人を世界100か国以上に派遣している」「日本人女性は、献身者として世界各国で組織拡大に利用されているのである」 文鮮明は韓国に「平和統一家庭党」という政党を作って今年4月の国会議員選挙で全選挙区に候補者を立てましたが、全員落選しました。なんと「すでに、文鮮明氏から日本でも国政選挙に候補者を出すようにと指示が出ているとの話もあり、次期総選挙あたりでお目見えする可能性も十分にあるのである」 日本での献金は「その資金の大半は韓国の文鮮明氏のところに送られていると言われている」そうです。献金をまかなうために「組織的な詐欺的商法」が行われているとして、次のように述べています。 「日本からの献金に対し文鮮明氏は、?日本からの災いは、戦争中日本人が韓国で行った犯罪の霊が日本に漂ってきて起こしているものであり、それを慰めるためには献金しかなく、たかが50年から60年献金しただけではおさまらない?、?日本の復興は朝鮮戦争の特需によるもの。日本から莫大な献金を持ち出すことも、日本人会員が苦吟することも良心の呵責を感じない?と語ったことが漏れ伝わっている。このような、教祖のもとに生まれたカルト団体に、いつまでも日本国民が騙されているわけにはいかないのである」 https://blog.goo.ne.jp/project-justice/e/db08386d7f898a2c4b23d8ceab7b472e >>211 「これまで本号に記した多額の献金等が霊感商法をはじめとする手段で集められ、外国へ送金されていることが立証されることになれば、日本の国益を損ねる大事件であることは、言うまでもない。これまで単発的な事件でしか扱われてこなかった統一教会関連企業による違法行為が一掃されるためには、何としても悪の根を絶つことが求められている。警察当局には、これらの捜査に多くの国民が期待していることをメッセージとして送りたい」 「親切そうな表情を浮かべ、さも人助けのように近付きながら、言葉巧みに人の弱みにつけ込み多額の献金等をさせる。『先祖が地獄で苦しんでいる』などと約4年間で2億円以上の献金をさせた統一教会。そこまで仕向ける卑劣極まりないやり口は絶対に許せません。安らぎを得たい、苦しみから解放されたい、との素直な思いを商売のタネにする宗教団体には、当局の厳しい取組みを期待します」 先の大東亜戦争で大日本帝国が滅んだ原因をまるで総括できず、 本質を理解していない日本人が多数派だから 現在進行中の国内外の異変をまるで自然現象のごとく捉えてしまってる。
>>210 ただの妄想僻か いいこと教えてやる ホロドモールの話だと、例えば>>118 までの流れに反論されてない時点で、効くとか悔しいみたいな話にはなりようがない >>204 何にを持って勝ちは以外と難しいね。 本来なら、ウクライナが、今回の紛争の原因である NATOに加入でウクライナ勝ちだろうが、 ロシアが撤退しても、こんな危なっかしい国 NATOも入れないんじゃないか?。 >>203 そのスパイを引きずり下ろして民衆が勝ち取った国なんだから 十分オーバーな出来事だろ お前は日本が中国に占領されたら、昔もGHQが日本を管理してたんだからその頃に帰るだけ オーバー過ぎとか言うの?? 頭おかしい >>215 逆に思えなくもない 余計な戦争を防ぐために傘に入れちゃうって選択肢は普通にありだと思うけど どうせ同じようなことが起きたらNATO的にはまた開戦前夜みたいな話になるしな >>215 ロシア側に戦争で得る利益より 失う損失のほうが多いと思い知らせれば勝ちではあると思うわ 逆にそこまでやらないとまた攻めてくるだけ 危険性があるなんて自分でも言える 専門家から確度の有無を言ってほしい
ジェノサイドされるのはネトウヨだけ ネトウヨでも一般人なら追放だけで済む
>>217 NATOが指揮権握るとかね。 韓国でアメリカがやっているように。 以外と、逆の発想でありかも。 ゼレンスキーだと、挑発しかできないからな。 NATOの方が理性的に交渉できる。 ゼレの声だけ聞こえて来て、民意が良く分からない 男の国外脱出禁止はやりすぎだろ
第二次大戦に例えるなら、ロシア=大日本帝国、ウクライナ=中国、NATO=米国。ウクライナが降伏した方が良いって言うのは日中戦争で中国が真珠湾攻撃になる前に降伏すれば良かったって言うのと同じ
山岡鉄秀 @jcn92977110 それにしても謎なのが、なぜクエートに行ったこともない少女が涙を流しながら迫真の演技ができたのか、という点だ。これ以来全てを疑うようになってしまった。 世界をあざむく、戦争広告代理店、今こそ見てほしい世界をだました「戦争広告代理店」の仕業、プロパガンダの傑作 VIDEO 降伏ってのは絶対にないわ たとえ政権を倒してもイラクのようになるだけ テロ、ゲリラが何十年も続くわ
戦争なんだから、勝ったほうが負けた国民を自由に扱うのは当然。若い女は強姦、男は奴隷として強制労働だろ。抵抗するやつは皆殺しだよ。ロシアも相当のお金を使い、経済制裁をうけてるのだから、それを穴埋めする資源の没収や国土利用はやらないと。 ウクライナの人はどうせ生きるも地獄なら、死ぬかも知らんが戦う方を選ぶだろ。 それにしても、国際裁判も国際連合も全く機能しないし、何の権限もないことが露呈したね。毎年、日本も多額の費用を拠出してるけどもうやめたら?この状況で平和維持軍も出せない組織に価値はないね。西側だけで経済や軍事の枠組みを作り直したほうが良いと思う。
>>222 実際に武器弾薬支援して義勇軍送って開戦はしていないって ただの解釈の話でしかないからな ロシアがNATOでも日本でも相手にできると思えばとっくに充分な開戦理由を与えてる お互い正面からやりたくないから何となくお茶が濁されてるだけで 同じことが起きるなら管理下に入れちゃう方がNATO的にはいいまである >>224 頭の体操としてはウクライナ=大日本帝国とするよりも、=中華民国とした方が今の世界情勢に近いと思う >>203 俺もそう思うわ でもここまでロシアに喧嘩売ったから それなりの粛清はあるだろうけど 交戦規定や戦時条項を国連機関の報告並みに信用してる人が多いんだろう 白旗揚げれば人権も権利も尊重されて以前と同じ生活が保証されてると 戦場の店舗が荒らされて「いけないんだー」って言えるくらい幸せな人達みたいだし
>>218 今回は、ロシアの安全保障絡みだから、 ロシアはガチだぞ。その程度で引くと考えるのは 甘すぎると思う。ロシアの国の存亡がかかってるから。 >>214 何言ってんだこのバカ?w 必死さしか伝わらんw 全文読んだけど作文だった ウクライナの事情なんも出てこない やべーな
>>224 確かにそうすれば共産化せず 文革もなくて美しいチャイナが守れたな 惜しいことした >>232 ロシア的にも本当はNATOは敵じゃないんだけどな 内政うまくいかないときは外敵を求めるのは政治の常ではあるけど 子供の頃毎週見てたドラゴンボールでフリーザが絶望的すぎて あんなに強いフリーザには叶いっこないんだから 痛い思いしながら逆らって闘うなんてしないで言うこと聞いたら良いのにと思ってたけど そんなんであのフリーザ様が勘弁して悟空達やナメック星人に優しくしてくれる訳なんか無いんだよな
ところで、トランプは親露のふりをしていたの? エスカレートする軍事演習......アメリカとロシアの新冷戦が近づいている 2020年2月21日 https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/02/post-92470.php <最大の敵はイランでも中国でもない──欧州で静かに高まるロシア軍との緊張関係> 昨年、イランとの緊張が最高潮に達していた頃、アメリカは軍事演習をこれまでに例がないほど連続して行っていた。演習は5月から9月末までの5カ月間にわたって29カ国の上空・周辺で実施され、その総数は実に93に上った。 演習では、地上部隊の作戦からサイバー攻撃までありとあらゆるものが試された。とはいえ中東で行われたわけではないし、イランを標的にしたものもなかった。ターゲットはロシアであり、冷戦終結後、最も内容が濃く、最も長い期間続けられた演習だった。 昨年のこの演習は、2014年3月のロシアによるクリミア併合を受けた軍事力増強の総仕上げと言える。なかでも目立ったのは、高性能兵器の訓練に力を入れた点だ。欧州での演習の回数は同時期に行われた中国関連の演習の約10倍で、仮想敵がロシアだったことは明らかだった。 「欧州の安全保障環境の悪化の陰で、NATOとロシア軍の演習の規模は劇的と言っていいほど増大している」と、NATO加盟国国会議員会議の委員会は10月の報告書で指摘した。この報告書によれば、ロシアの介入や攻撃を抑止するに足る地上軍をNATOが東欧に配備できていない点が懸念されるほか、ロシアが大々的に行った軍事演習の多くでは、欧州における戦争での核兵器使用がシナリオに含まれていたという。 >>228 和平交渉も、NATOが出てきた方が 良い気はする。ロシアに安全保障を担保すれば 良いんだろ。ゼレンスキーじゃ交渉は無理だとおもう。 朝鮮戦争の休戦だって、韓国外して、駄々こねる 北朝鮮猛爆して、だまらせて、アメリカと中国で 無理矢理休戦交渉だろ。 >>233 自己紹介って楽しいの? 反論できないのに効いてる?とか >>232 こんな情けない戦争して安全保障ね むしろ国家主権があるからロシアを潰すのはよくないという安全保障が外れて 経済的に潰してもいいよねという感じになってしまった もう軍隊ぼろぼろになりつつあるし 経済的にも傾くから再建できないだろうね >>238 ポンペオ米国務長官、政府機関へのサイバー攻撃にはロシアが関与と 2020年12月20日 https://www.bbc.com/japanese/55382774 アメリカのマイク・ポンペオ国務長官は18日、アメリカ政府に対する史上最悪ともいわれるサイバー攻撃について、ロシアが関与していると批判した。一方でドナルド・トランプ米大統領はロシア関与を疑問視している。 ポンペオ国務長官はラジオ番組に出演し、「この活動に携わったのはロシアだと、かなりはっきり言える」と述べた。 米ソフトウェア会社「ソーラーウィンズ」(本社・テキサス州)が開発したソフトウエアを狙ったサイバー攻撃は数カ月前から続いていたが、先週になって発覚したばかり。ソーラーウィンズ社製のソフトはアメリカのさまざまな政府機関が利用しており、標的にされた中には核兵器を管理するエネルギー省の国家核安全保障局も含まれているという。 >>227 それが許されるならロシアの侵略も悪くないということにならないか? 戦争の勝敗次第で じゃあなんでバビ・ヤールの再来だー!とか主張しないんすか・・・
>>237 多分237の説明が、 ここで言っていることをぎゅっとまとめて 20代30代40代に一番わかりやすい説明だと思う 日本が米国に簡単に降伏しなかったのは自由を守る為じゃなくて天皇制を維持するためだったからな 勘違いしないように
プーチンがジェノサイドなのはわかる ゼレンスキーも同罪だろ、国民に戦うこと強制してんだから
一旦手を挙げてゼレンスキー支持率90%というなら革命をし返すという手もあるし イラクからアメリカを追い出したように、乗り込んできたロシア兵に対してテロで反撃する手もある なんで正面からバカみたいに戦争で方を付けなきゃならんのか
>>240 なかなかに必死ですなぁ だれもお前に興味ないのに勝手に刺さって勝手に発狂してる人にしか見えませんw 橋下徹「武力衝突が起こった時に『交渉を有利にする為に戦う事』を何処まで認めるのか、日本国民も考えなきゃいけない。【一般市民の被害がここを超えれば譲歩やむなし】というのを今のうちに決めなきゃいけない」 【プーチンや習近平に、何処までやれば日本人が降伏するか教える】 ってことでは?
>>246 戦前日本人が北米先住民史を知ってたら 絶対に降伏しなかったと思いますよ >>237 徹底抗戦するのは勝手ですので巻き込まないでください 都市に籠もって徹底抗戦してる方がよほど殲滅というジェノサイドに見舞われてる現実
降伏しても扱いの酷さにレジスタンスするなら 自国の軍隊がいる間に徹底抗戦した方がマシだろ ウクライナの市民が戦争に参加するの見てて それが政府の強制ではなく自発的な意志だと分かるだろ どの国の国民も同じ選択すると思うわ。
>>238 広島・長崎の1500倍…ロシアが史上最大の核爆発の映像を公開 Sep. 04, 2020 https://www.businessinsider.jp/amp/post-219504 何十年もの間、歴史上最も強力な核兵器は極秘事項だった。 現在、ロシアは、正式にはRDS-220、非公式にはツァーリ・ボンバ(Tsar Bomba)として知られる水素爆弾の爆発に至るまでの経緯を公開している。 ロシアは8月20日、同国の原子力産業75周年を記念して、アメリカとの核開発競争が激化していた1961年10月30日、北極海の孤島で行われたツァーリ・ボンバの実験のドキュメンタリー映像を機密解除した。 YouTubeにアップされた40分間の動画は、広島と長崎の原爆を合わせたものの約1500倍の威力を持つ爆発の様子を映し出している。ロシアは、この爆発の際の閃光が1000km以上離れた場所から見ることができたとしている。 >>235 あの戦争で中国が失ったものは大きい。でもその代わりアジアで唯一の常任理事国で核保有国。いつでも日本を恫喝出来る地位を手に入れた。得たものも大きいんだよ。中国人で降伏した方が良かったなんて言う人はいない。ウクライナも同じ。ロシアを自分たちの奴隷に出来る千載一遇のチャンスって思ってるだろうよ 徹底抗戦して東京大空襲を受けて沖縄戦で民間人が多く死んで原爆落とされて 挙句に降伏して蹂躙されたんだが 被害を減らすなら早いほうがいいだろう馬鹿なのか
>>251 沖縄まではそう思っていたようだね。 だから、集団自決などの悲劇が起きた。 ただ、占領政策も進化する。自国が消耗する様な 占領政策は、今は取らないとは思うけどね。 >>257 それをいうなら満州で文句言われた時に引き下がってればよかった 降伏でもなんでもないという 降伏の維新 譲歩の維新 隷属の維新 侵略者は大阪へ
>>260 モンゴルからソ連がなだれ込んできて 別の戦争が始まってたと思う >>262 日本の空母部隊が残ってれば 朝鮮は取られたかもしれないが海は簡単にやられんでしょ アメリカに残らずボコられたが 今となってはどの選択肢もリスクが有るわ。 何を優先するかの違いだけやろ。 日本人は人命を、ウクライナ人は国家をってだけ。
そろそろウクライナも神風突撃隊を編成してもいいころだろ 爆弾抱えて敵に体当たりした国民に演説するとか100万年早いわ
>>260 たらればだが、ハルノートで引き時もだったね。 その時点で外交的敗北を喫してた。 後は無謀な戦争。まあ、序盤は優勢だったから、 沖縄とられた時点で負けを受け入れるのは時期的にしょうがない。 今回は完全に攻め込まれて、まともに戦闘じゃなくて、 市民巻き込みの市街戦持ち込みだからな。 勘違いするなよ。 第二次世界大戦で日本が降伏したのは 相手がよかったからだ。運がよかっただけ。 これがアメリカじゃなくて、北朝鮮ならと 考えて、今のウクライナの気持ちがわかるのよ。
降伏したらジェノサイドなんて大陸じゃ昔からやってること。 長平の戦いとか項羽の秦人生き埋めとか
降伏とか徹底抗戦の是非以前 挑発しなければよかった
>>272 ソ連から分かるがなぜ朝鮮なんだよ 分かるはずないだろハゲ >>264 降伏、戦うの2極論ではなく、何処で見極めるかが重要と思う。 日本は本土決戦の前に見極めたと言うこと。 それは時期的にまあそんなもんだろうと思う。 ウクライナは、まともに郊外とかで軍同士で戦闘してない様に見える。 市街戦持ち込みでしょ。 そんな戦闘しかできないなら、消耗激しすぎるから、 降伏した上で時期を待つと言う手もあると思うよ。 >>1 >そこかしこに占領軍によって蹂躙された人々がいた。 朝鮮人によっては 無かった事にするのか?w 日本だって巻き込まれたら国のために戦うんだが なんか自分は大丈夫とか逃げようとか思ってるよな なぜか憲法改正して戦いたい党に投票してるくせに
降伏論者は日本人でないんじゃないか? 国籍ないのと違うの、本当は。
>>266 当時は発展途上の人口爆発期だから満州という人口の受け皿がないと自滅だよ 台湾と朝鮮は完全に持ち出しで搾取の真逆の同化政策だから ハルノート受け入れて自国に篭っても大不況で餓死者が溢れてクーデター 列強が介入してきて清の様に食い物にされるのがオチ アジア、アフリカの独立も数十年遅れて世界はアングロサクソンに経済的に支配された別の世界線、ディストピアと化しているのでは 日本が降伏した相手が、たまたま人権意識の高いアメリカだったから良かっただけなのに 無知でアホで視野の狭い橋下や玉川は、降伏とはそうゆうものだと思ってるんだろうな 普通は降伏の後に待ってるのは、ジェノサイドであり屈辱なのな
>>281 高くはないよwなぜ勘違いしているのか。 争うのは悪いことだと教えられてるからな 左翼教育のたまもの
>>280 政府と天皇はその時点で中国と戦争するつもりもなく 戦線不拡大指示でしょ 関東軍が自分達の権益失われると思っての暴走だから戦略的にやった訳でもないと思う アメリカと貿易できなくなって 石油8割入らなくなった以上に困ることあるんかな? >>284 話の趣旨を理解できないレベルの大人を 世間ではバカと呼ぶ 覚えておくいといい >>2 まだありもしなかったハングル文化に執着してるの? 君の心の中に生きる幻だというなら否定はしないけど >>281 ないよ。キューバとか、フィリピンでどんなに 酷いことしてたか。単なる占領政策だよ。 ジェノサイドとか、やれば相応の抵抗が起きる。 世界大戦で消耗しているとことに更に消耗することになる。 民衆をてなづけた方が消耗が少ない。 さっさと停戦や降伏しないゼレンスキーは国民へのジェノサイドの可能性を孕んでいる
橋下は「わかってないから」の発言じゃなく 「わかってて」の発言だからたちが悪いよね >>1 の先生は人がいいなあ >>290 まるでいじめられた側の人間が他人に迷惑かけてる理論だな >>249 むしろ逆やんww 効いてもないただレス付けただけの相手に効いてるとか必死とかwww それこそ必死だとしかwww 効かせたきゃせめて具体的に書き込みに反論しろとwwww 太平洋戦争の日本の降伏と復興は 世界に稀なほど上手くいった例にすぎないのに 無知でアホで視野の狭い橋下や玉川は、降伏のイメージが日本の特殊な例なんだろうな 普通は降伏とは、ジェノサイドや屈辱、そして未来の没落を伴う
>>290 降伏したらロシアはウクライナ人をジェノサイドする 絶対にやる だから絶対に降伏しない 敵が来たら 在日米軍に先回りで占領してもらえばよくね? 米軍には、無抵抗で即降伏な そのとき何か変な空気になって 敵国は帰っていくよ
>>1 エスカレートする軍事演習......アメリカとロシアの新冷戦が近づいている 2020年2月21日 https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/02/post-92470.php <最大の敵はイランでも中国でもない──欧州で静かに高まるロシア軍との緊張関係> 昨年、イランとの緊張が最高潮に達していた頃、アメリカは軍事演習をこれまでに例がないほど連続して行っていた。演習は5月から9月末までの5カ月間にわたって29カ国の上空・周辺で実施され、その総数は実に93に上った。 演習では、地上部隊の作戦からサイバー攻撃までありとあらゆるものが試された。とはいえ中東で行われたわけではないし、イランを標的にしたものもなかった。ターゲットはロシアであり、冷戦終結後、最も内容が濃く、最も長い期間続けられた演習だった。 昨年のこの演習は、2014年3月のロシアによるクリミア併合を受けた軍事力増強の総仕上げと言える。なかでも目立ったのは、高性能兵器の訓練に力を入れた点だ。欧州での演習の回数は同時期に行われた中国関連の演習の約10倍で、仮想敵がロシアだったことは明らかだった。 「欧州の安全保障環境の悪化の陰で、NATOとロシア軍の演習の規模は劇的と言っていいほど増大している」と、NATO加盟国国会議員会議の委員会は10月の報告書で指摘した。この報告書によれば、ロシアの介入や攻撃を抑止するに足る地上軍をNATOが東欧に配備できていない点が懸念されるほか、ロシアが大々的に行った軍事演習の多くでは、欧州における戦争での核兵器使用がシナリオに含まれていたという。 パヨクの知識人は、橋下玉川テリー伊藤のようなテレビタレントの意見に賛同しないね。なんで?
シェイクスピアの引用ってのは意味深いんだぜ 人権蹂躙にリアルでも歴史でも向き合い続けて 人間心理を洞察してたのがシェイクスピアだからな 国際法も憲法もなくなれば タイタスの世界に逆戻りだぜ
特攻要員にされて死ぬくらいなら降伏して支配された方が全然マシ ジェノサイドでも日本に殺されるか相手国に殺されるかの違いしかねえしどうせ死ぬのは変わらん
降伏論者が多いんじゃなくて 降伏を唱えてる声のデカいだけの馬鹿が目立ってるの間違いやね
ぶっちゃけウクライナ人もロシア兵を好き勝手に殺しまくってるから後戻りできないんだろう
>>298 アメリカ「南仏印に進駐したら石油禁輸するぞ」 日本「ただの脅しだろ」 アメリカ「禁輸ね」 日本「ああああああ」 やることなすこと馬鹿すぎてハルノートまでいっちゃったとしか 満州から墓穴をずっと掘ってる これだけロシアが叩かれている状況でジェノサイドは出来ないだろ 世界の目があるし
>>76 それに近いこと、橋下いってるよ。 数年後には元にもどると。それまで、生きれと。 日頃から自殺の多い国だから日本人はね 笑って自殺しちゃうだろ、自爆かもしれんけどね ウクライナ人みたいに何十キロも歩くわけがない
2022 ウクライナ降伏 2023 モスクワで人体ロボット展 チンポでピアノひくロボが 見覚えある人間そっくりだと世界で話題に 2024 モルドバ侵攻 ロシア先遣隊はウクライナ軍の模様
日本でも事が起きれば、ヴィシー政権が簡単に樹立することが今回わかったね
>>308 それ以前の話 地球の植民地の分割が終わっちゃったから、他の列強が日本を食い物にしたかったやで >>29 クーデター何回あったと思う? 日本史しらないの? ロシア人たちは日本が無条件降伏した後も執拗に日本市民を虐殺し続けた。 第二次世界大戦時のロシア(ソ連)の所業 原爆投下後にソ連は日ソ不可侵条約を破棄、満州樺太で無差別攻撃を 実施し、約10万人の日本市民を虐殺した。 代表的事件 三船殉難事件: 日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月22日、 ソ連軍に侵攻された樺太から逃げる民間人を乗せた疎開船3隻が ソ連軍潜水艦の攻撃を受け2隻が沈没した事件。ソ連軍潜水艦は 船から投げ出されて海に浮いている民間人に機銃掃射を行い 1708名以上が虐殺された。 敦化事件: 日本の無条件降伏受諾を受けて米英中が停戦した後の1945年8月27日、 満州の王子製紙女子社員約200名がソ連兵に連日集団強姦され、 絶望の末に家族と共に集団自決した。
反町ハゲも「本気でロシアに勝てると思ってるんですか?」と素っ頓狂な声を出して ゲストに「祖国のために戦うのがそんなに不思議ですか?」と言われてました
現代日本人は基本的にアメリカによる占領政策しか経験してないからな。 降伏してもあの時と同等の扱いになるという先入観で考えてしまうんだろ。
満州で何が起きたか、千島列島で何が防げたのか、橋の下や玉の川は知らない
>>286 ハルノートの受け入れは現在で言うと、日本が持つ巨額の海外債権を全て放棄して、トヨタや日立など海外進出している全ての日本企業がその国に接収されて日本人だけ無一文で帰国せよくらいの(まして、日本には天文学的な政府の借金が残っているという状況)無理難題 石油は手に入っても世界恐慌で列強はブロック経済に入ってるから輸出先もないよ >>276 充分にあり得るね。 ただ現在のウクライナにその冷静な判断が出来る環境がまだ整って無いわな。 もっと両国民の血が必要なんやろ。 戦争なんてそんなもんやろ。 降伏してこれ以上貧富の差が開くのに生きてる意味あるか?
>>313 うん。維新大阪は真っ先に降伏するだろう 戦いたい関西人は東へ移動、 降伏したい関東人は西へ移動すればいい ジョン・タイター本物やったんや! >>296 しないだろ。 つーか、出来ないだろ。 ゼレンスキーの過剰な煽りだ。 >>314 常任理事国で世界有数の海軍力持ちつつあったのに 食い物にされるの恐るとか 今回のロシアみたいな被害妄想じゃない? 台湾と朝鮮の合併は正式に認められてたし列強のひとつでしょ >>292 苛められているのは国民、ゼレンスキーは先生だろ チョンの歴史と同じように日本も同じようにする企みだろ。 発言してるやつはみんなチョンと仲のいい奴らじゃん
ジェノサイドの可能性あるから玉砕します? 生きる可能性を探したほうがええよ
軍国天皇制日本で降伏が遅くなったため どれだけの人命が失われたか思い知れ
>>327 ウクライナ全域を支配するだけの人員がロシアにはない。 >>326 植民地の分割が終わって、その列強しか残っていない状態で 列強がさらに拡大主義だったんだけど >>281 単に日本が怖かったから 行政に介入しなかっただけ 字が読めなかったのもあるかも(´・ω・`) >>326 日本は軍事力あっても資源がない国だからな 長期戦上等の大国相手には圧倒的不利 >>335 全域じゃなければできるしやりうるって話か? >>325 一般人は対象にしないよなぁ。 指導的立場の政治家の粛清は確実だろうから、 政治家連中は戦闘が続いてくれないと困るんだろうな。 ロシ公は戦争終わってもレイプ虐〇だからな この精神は現代でも変わらん
>>336 WW1の反省でそれ以降大規模な戦争はやめましょうとなったのが国際連合でしょ しかも日本は戦勝国 是レンスキーの脳みそに臥薪嘗胆という名言を たたき込みたい
橋下さんはポーランドに寄付してやれよ 避難民の世話で金がかかりまくりなんだから
>>338 日本は 水資源と水産資源があったから 戦後の食糧難を乗り切れたのです >>342 圧力かけて譲歩を迫って食い物にしようとしてた訳だけど >>338 その資源大国を挑発しまくった理由とは??? 滅びたかったんやなぁとしか >>317 満州事変起きた時点で暴走した関東軍を処罰すべきだったんじゃないかな 鉄道爆破は関東軍の自作自演です。あいつら勝手に攻め込みましたって公表 それまで通り蒋介石支援してれば中国共産党は滅亡するし 国連脱退もないし三国同盟もしなくて良い 国共合作も泥沼日中戦争も無いから南仏印に攻める必要もない 橋下みたいなアホなんとかしろよ 国外退避するという事は究極の生か死かの選択だぜ そりゃぶが悪くても殺し合い選択する この究極の選択に国民の多数決などないw
>>347 満州鉄道の権益からハル・ノートの内容までアメリカの方が一方的に煽って来とるようにしか見えんのやが ミサイル撃ち込まれてすぐ降伏するんなら日本は北朝鮮にすら征服されてしまうな アメリカだって中国ロシアと戦うより妥協して日本を三国の統治国家として 米中露の三国安全保障条約が出来れば不満はないだろ 日本人は奴隷生活で臥薪嘗胆して将来に期すしかないわな 橋下たちの言うことはそういうことじゃないの
ドイツの出鱈目なエネルギー政策がプーチンにつけ入れる隙を与え侵攻を招いた ドイツのエネルギー政策を安全地帯から礼賛する人達のせいで罪の無いウクライナの人々が 国を追われる事態となった。
>>1 民主主義者に降伏したからだろ 傍若無人な狂信者に降伏したらそうはいかん >>350 日米和親条約から三国干渉からずっとやで 結局スラブ民族が人類最強だったわけ 日露戦争とは何だったのか、意味なかったね
ほんと、メディアは橋下ごときの素人に頼らないで、沈着冷静な国際政治学者を出すべきです。
なにこの基地外じみたデマゴーグww ジェノサイドを避けるために降伏しろって言ってるんでしょうはw あんたらの言ってることは例えばウクライナがオデッサでやったことだよw
戦前の敗北主義者扱いの連中と同じ人種だろ。 いつの時代も変わら無い。
引っ越しが長生きするよか嫌いな人だっているわな 人生いろいろ、人の考えもいろいろ
>>351 満州ぐらいまでだったら別に モンロー主義のアメリカは中立だったんでしょ 国際連合にも入らなかったぐらいの国だし 日独伊三国同盟とかドイツが暴れてる間に同盟国の植民地に攻め込むとか 中国の北京とか南京とかに攻め込むとか頭イカれてると思ったんだろう この手の話は、極端に流れる。実際に、戦前はまともな戦争してこなかったし 戦後は、平和憲法で戦争が意識されなくなったからしかたない 普通の戦争は、全面降伏の前に、部分的な降伏。武装解除がある いきなり敵軍が全土を占領するなんてことはない 一つの地域、一つの都市を落とし、その連鎖で戦争はつづく 特定の都市に敵軍が侵攻した場合、普通の国では これ以上は抵抗できないとなると、都市とそこにいる軍隊が降伏する場合、 軍隊だけ撤退する場合、はじめから都市を非武装にして敵に明け渡すなど、定石がある 戦争は、合理的な判断でするものであり、降伏か無制限な戦闘かの二択はない 日本軍は狂っていたから、沖縄戦でも最期まで戦闘を停止せず 住民や兵の犠牲を無駄に増やしてしまった このようなルール無視の狂った戦い方をした国は、日本以外ドイツとソ連だけ 最低限の戦争の歴史・作法を知らないと、>>1 みたいなアホに煽られる >>296 現状のままだと永遠にジェノサイド状態。 ゼネンスキーが辞めれば、ジェノサイドは止まる。 腹黒いゼネンスキーは戦禍があった方が支持率維持できるので絶対辞めない。 >>348 満州事変ももとはといえば満州の繁栄をやっかんだ中国人が日本人の商店を襲ったり商売を妨害したりしてたのが発端だぞ 関東軍にしてみればさんざん本土に政治の力で何とかしてくれって訴えたのに、弱腰外交で現地の日本人犠牲にしといた挙句俺ら悪者扱いなんてそりゃないだろって話 リットン調査団の報告書も「日本が軍事力を使ったのは悪いが、日本の満州における権利は正当なものだから守られるべき」って言ってるしな 「まあとにかくあとは当事者同士で」とも結論づけてるけど >>352 草食いながら臥薪嘗胆はないわ〜 自殺大国でも社畜ががんばってんのは それなりの豊かさがあるからかと 降伏すると生殺与奪と経済は 相手の気分ガチャ次第となる オレは開戦直前にイギリスへ避難して 同情されて可愛がってもらうんだ ウクライナみたいに武器くれたら戦うけど この国は大衆には武器を絶対に配らない 秀吉の刀狩り以来、大衆は武装禁止になってる 上級から信用されてないんだ 21世紀でも竹槍やサスマタの配布だろ 朝鮮出兵から始まって日清戦争も日露戦争も太平洋戦争も どれも欧米のいいように利用されてきた気がしないでもないな どうして何度も利用され続けるんだか
第二次大戦中のソ連周辺国の例 フィンランドはソ連の侵攻に降伏せず 多大な犠牲を払いながらも戦争を継続 なんとか第二対戦終了まで持ち超えた それが戦後の復興に繋がり 携帯電話で有名なノキアが誕生したり 世界有数の福祉国家になり国民の幸福度Topクラスに国へと成長 一方、ソ連に降伏した国は、第二大戦後は貧乏国のままで国民の幸福度も低い 降伏しないと降伏するの違いは普通はこれ 橋下や玉川は、降伏した日本の特殊な例のみで物を言ってる無知で視野の狭い人間
>>296 戦争中の日本人 鬼畜米英! 日本が負けたら 男は殺される 女はレイプされて殺される 民族根絶やしにされる 絶対こうふくしない! 戦後の日本人 ジェノサイドなんて嘘だった 日本の軍人は嘘付きだった 進駐軍の軍人さんはチョコレートくれた まさに>>1 のように言ってたのが戦時下の帝国軍・・・ 降伏しても ウクライナ人はロシア国内に家族ばらばら散り散りにされるで 男子はシベリア送りかな で、ウクライナにはロシアから移民がわんさか 家族も仕事も生活も破壊されてええのかな
>>371 北方領土はソ連が攻めてきて 小規模だがジェノサイドだったが べつに多くないだろ。声がでかい逆張りの変な人が数人いるだけだろ
>>374 ウクライナ応援団は単発しかいない現実w わが国には愛国者が多いからな、誰一人逃げることなく最後まで全線で戦うだろう 敵前逃亡を図る半島人のようなやつはいない
>>92 経済は民主のほうがバツグンに良かったんだが?w 低知能なんだったら黙ってろよ、ネトウヨチンパンジー君 >>365 よくまとまってるね。 マリウポリを落とされたらウクライナは実質敗北だから 市民を盾にして抵抗しているね。 南東部の確保のために北部や首都周辺でインフラや戦力を削いでいる。 それをウクライナ征服だジェノサイドだと言って 徹底抗戦と言ってる馬鹿多すぎてなぁ。 ウクライナはマリウポリを落とされたら実質負けだから 必死に抵抗しているということを分かってない。 ジェノサイドするぐらいなら、アメリカなみに、民間人なんていたって構わないで、はじめから爆撃攻撃 そして、そんな事をされるされると言う前に、怨まれる事していなよ
21世紀は焼野原にして入植するがトレンドか 核ボタンなんて最初からいらんかったんや
>>376 安倍晋三は二度も仮病を使って敵前逃亡しているな 朝鮮人の血の成せる業ってことか、納得したわw >>380 NATOとの緩衝地帯であればいいので 最悪、核落として人が住めない土地になってもロシアは構わない 日本人には少ないぞ タレントと朝鮮系中国系に多いだけ
>>367 日本の国力で 陸軍、海軍、関東軍もつなんか無理だったんだろう トラウトマン工作打ち切りといい講和のチャンスっていくつかあったんだよね 結局軍部が戦争したかったから、選択肢のたびに常に戦争という解決を選んだだけだと思う ヒトラーもそうだけどそうなると 国がボコボコになって自殺するか戦犯として処刑されるまで止まらないんだろう >>379 まぁそうなんだけど、抵抗が酷くて結局ジェノサイド状態へ... そもそも、軍隊は基本的に住民の避難など積極的にはしない 軍隊の仕事は、敵軍を撃退することだから たとえば、戦術的に守るに値しない都市は、軍として当然放置する 放置された都市に住む住民が、逃げる手段がない場合、 そこに敵軍が進軍してきたら、当然市民は敵軍の統制下に置かれることになる 実例をだすと、与那国島などの島嶼に中国軍が急遽侵攻した場合 自衛隊が与那国島に即座に展開し、住民を守って戦う、なんてことはありえない そんなことをしても捨て石になるだけで、軍事的合理性がないから、 与那国島への反撃は、充分なミサイル攻撃・空爆後、米軍の支援をえて逆上陸し、反撃する形になる その場合、いったん住民は、敵軍の軍政下におかれることが前提になるわけだ 与那国には少数の自衛隊が駐屯しているから、 中国軍侵攻時は、ある時点で自衛隊と与那国町両者とも降伏するか、 自衛隊だけが基地に立てこもり抵抗つづけ、町だけ降伏するか などいくつかパターンが考えられるが、自衛隊も町民もすべて玉砕するまで抵抗する なんてことは、普通の国はしない。ある時点で、必ず敵の司令官と交渉が持たれる これが戦争の作法だ
>>254 降伏しても扱いの酷さ これはあくまでも「最悪の想定」 自国の軍隊がいる間に徹底抗戦 これは現在進行系の「地獄」 なんでわからないのw >>387 最悪の想定をやってきたのがロシアなんだよなあ 実績あるから無視はできないね 敗戦の混乱を利用して土地を略奪するゲスい民族もいるしな 簡単に降伏はできない
まだ「戦争になったら逃げる」ってドヤ顔してるやついるんだよな 戦争始まったら携帯電話の基地局なんて真っ先に攻撃対象だし、交通機関もストップ 船も飛行機も危なくて民間人は乗れないしそもそもビザなんて出ない 四方は海、国土はほぼ山 どこへ逃げるつもりで居るんだろう
>>387 わりとそうなりそうって話を最悪の想定って表現することはあんまないな これが相手アメリカだったら さっさと降伏した方がいいってなる人は多いんじゃないかな
>>378 国としての立場は、マリウポリとられると東部の港がなくなるから必死だわな 戦後、マリウポリが帰ってくる補償はないし しかし、市民の立場からすれば、犠牲が蓄積するわけで まともな、西欧の国なら、電気・水道とまった時点で、マリウポリ限定で降伏するか 一部地域に限った上で、抵抗するかの交渉を、現地司令官とするわな ウクライナ人は狂ってるよ。普通の西欧の国の軍隊の感覚じゃないw 早速停電とか日本もこれから貧乏になるね ウクライナ人なんか受け入れる余力あるんか
さっさと降伏したら血の気の多い陸軍あたりがクーデター起こしてたかもな。 そして内戦が起きて、朝鮮のように分割統治される・・・と まぁ、結果論とif論じゃ議論にならねーよ。
>>392 アメリカだったらそもそもこんなになってなくね? ある意味抗戦できないしな 自爆テロみたいになる >>254 国境では荷物に隠れたり女装しての国外逃亡とそれと摘発して前線送りが起こってらしいが? >>367 結局自作自演しないと正統性が作れない程度の理由しかないのよ あれが原因で国際連盟脱退と三国同盟と泥沼日中戦争だから全ての発端だと思う つか政府の計画に無いのに、一部地方軍人の思い付きの後始末でずるずる引っ張られていくのヤバイでしょ 統帥権が一番の問題だったかもな そういや満州事変も「戦争じゃない」って言い張ってたね 今のロシアに凄い似てると思う >>392 うん。米に降った本土内陸部と ソ連、中国に追われた 満洲移民地獄の逃避行の差やね 実例でも敵勢力により こちらの処遇が変わるなんて当たり前の話 >>392 まぁ降伏するならロシアよりはアメリカの方がマシじゃないかなぁ ロシアに戦後の復興する力も無いし経済発展させる力も無いでしょ >>388 その自分の事を棚にあげてものを言う、屑な気質は治したほうがいいよ 降伏したらジェレンスキー含めてTop10人くらいまでは処刑だろうな 降伏が上手くいったと言われてる日本でさえ、Topクラスは全員処刑されてるからな
>>388 一番直近のクリミア半島でやってないけど なに言ってんの? >>398 状況思いっきり違うとそれだけで結論左右するから、あんま比較に対象にならんかもな NATOと国連入れるなら他の条件関係なく降伏した方がいいって話なら否定せんけど クリミアみたいな話なら何処の国が相手でもあんま降伏は奨めない気がする >>392 キリスト教徒ならねー イスラム教には冷酷 仏教には無関心 多神教は蔑視 それがアメリカ >>405 TOP10じゃ済まないと思うなぁ ウクライナ民族主義みたいなのは徹底的に狩り出されると思う >>406 遣ってないの? クリミアが今どんな状況かってソースどっかにあるの? ジェレンスキー死刑だと民主主義は死ぬんだね これからは社会主義の時代、選挙はなし
>>409 ウクライナ民族主義みたいなのじゃなくてロシア民族主義みたいなの以外は全部狩り出されるんじゃね 降伏してもしなくてもジェノサイドくさいんだが つらたん
>>1 詭弁。 それはジェノサイドに見舞われる理由があるから。 >>406 クリミアの場合はウクライナに逃げるって手が使えたけど 今回は他国に逃げるしかない 今の難民がロシア領になったウクライナに戻るとは思えないし さらに難民増えるんじゃない? シベリア抑留でどんなことされたか歴史の授業とかでやらないからな
「降伏したらジェノサイドだぞ!お前ら命を捨ててお国のために戦え!」 政府(支配者)の常套句だよねw
東京に3発目の原爆落としますww と言われた瞬間に速攻で土下座したの忘れたん?
シベリアでは下着をこまめに絞って着てた人は助かったんだっけ? びしょびしょの人は凍死したらしい
もしソ連が先に侵攻してきて分割統治にでもなってたらこんな甘いこと言ってられなかったな
攻勢のリシア次第だが、太平洋の米軍のように降伏させないように戦う方法もあるから数字だけではわからんよ。 敗残兵をわざと逃がして再集結したところで一網打尽もパナマ侵攻で米軍がやったのをロシア側も見ている。 捕虜になれば生殺与奪権を敵、ましてやロシアに預けることになる。 リンチで殺されても逃亡しようとしたとか抵抗したとか病死とか何とでも処理できるな。
今、ロシアがウクライナでやってることは、 かつてスターリンソビエトがポーランドやハンガリー チェコでやったことと同じなんだよね。 民主化運動が悉くソ連戦車に潰された。 ロシア軍の戦車に市民が銃をもって抵抗してる映像 がテレビで出てたろ。 ウクライナ人はレーニンのネップ政策やスターリン によって1千万人以上殺された。 対独戦ではウクライナ人が最前線に送られ、湯水の ごとく戦死させられた。 だから、東欧諸国は二度とロシアの支配下に入りたく ないわけよ。 平和ボケ日本人には理解できんだろうが・・w
1945年 4月 抗戦規定を策定、 国民は竹槍で突っこめ! 本土決戦だ! ↓ 日本各地で大空襲 ↓ 戦地では特攻、万歳突撃による玉砕 で犬の様に死んでいく兵 ↓ (米軍)三発目の原爆を組み立て中。9月12日に投下するわ 原爆の名前は東京ジョーな ↓ 天皇 速攻で土下座 ← まずはコイツを吊ろうぜ
ウクライナが廃墟の聖地になっちゃって 事故物件だらけだね
>>410 やってないんだよ むしろロシアは持ち出しでクリミアの発電所や巨大な橋とか インフラを整備して 経済発展させようとしてた。 どんなに日本人が死んでも当事者にはならずに済むとマスコミや売国奴は思ってるからな
もともと経済制裁受けつづけてたロシアより一人あたりGDPが3分の1しか なかったウクライナ市民なら素直に併合されちゃった方が豊かになれたのに。 ガスも原油価格も上昇してるからロシアは経済制裁されてても将来性はあるよ EUやNATOに入れてもらえないのに西側に片思いするより、ロシアに戻ったほうが 少なくとも市民生活的には利口だったね。 自由がどうのとかいってるけどロシアの生活ぶりみてるかぎり そんな悲惨じゃないんだよ
天皇を吊ってないような者が、降伏するな とかチャンチャラおかしい。 天皇と東京は速攻で土下座したけど・・・・話しが違うんじゃねーの? 東京に住んでた奴と天皇が今、自殺するなら、降伏せずに戦う事にするわー
世界の裏を知るプーチンが馬鹿な訳がない、アメリカに良いように操られ日本も終わるよ 原子爆弾オバマ拍手プーチン十字どうせ死ぬねら早くやってくれないかな
ようは負け犬思考 犬としてそだてられてるか人として生きようとするかの違いだな
>>437 天皇は負け犬の子 俺は人の子って事だなww 負け犬の東京が偉そうに言ってんじゃねーぞ でもこれ勝てないじゃん じゃあ言うけど日本は負けたけど別に生きてるし ロシアが嫌って言うけどロシアに生まれてくる人がいるけどロシア人全部ロシアから助けるの? このままジプシーになるのもどうかと思うし在日韓国人はいる理由がないからすぐ帰るべきだと思う
中露寄りって意外といる 赤い人たち ソ連時代を知っているはずなのにな
ロシア軍弱いとか言ってる奴はじゃあ日本もやってみろよ 日本だったらウクライナなんか10年かかっても落とせないよw
通るレベルのゴミが詐欺してるようだな 賤しいのうwwwwww
降伏せずに戦えwwww って言ってた奴が速攻で降伏 天皇は土下座で命乞い まずは、その事についての弁明と謝罪が先なんじゃねーの? 偉そうな口をたたくんだから、死んで謝罪なんじゃねーの? ん? どうなん?
>>430 プロパガンダがないとは言えないが、市民無駄に殺しても ひどい扱いしてもロシア軍に得はないから、難民救護はするわなw ウクライナ軍の異常性を欧米のマスコミは報じないが、 この政府と軍隊は、西欧のそれとくらべてあきらかにおかしいよ マリウポリみたいに、30万都市が包囲され電気・水道とめられ 解放・救援不可能な状態に追い詰められたら降伏するわな ウクライナ政府も軍も、マリウポリに籠っている軍隊が全滅し、 まきぞえで市民も全滅するまで、マリウポリを降伏させないつもりに見える 市民巻き添えで攻めるロシアもソ連流なら、 市民盾にして玉砕上等で守るウクライナもソ連流 こんな感覚の国は、EUにもNATOにも入れられないわなw >>433 ロシア本土とクリミア半島の間を結ぶケルチ海峡フェリー(ロシア語版)の 代替として建設された橋である。2015年5月に建設工事が開始され、道路部分は2018年5月15日に開通した[1]。鉄道部分は2019年12月23日に開通した[2]。 https://diamond.jp/articles/-/177435 こういう、ウクライナ侵攻前のニュースは貴重だよ もう殆どが ロシア批判、否定に上書きされてて事実が見えにくくなってるからな。 クリミアはインフラ整備を進めていた セバストポリへの旅で最初に驚いたのは、モスクワの空港で クリミア行きの便が満席だったことだ。 次に驚いたのは、シンフェローポリ空港がものすごく立派だったことだ。 ちなみに東京大空襲は火災でスラムが燃えただけで、米軍からしたらアクシデントなレベル。 西部とか中心街を原爆て吹き飛ばそうとしたら、速攻で天皇が土下座 地方都市への容赦ない空襲と一緒にしてんじゃねーぞ
>>445 まさかの橋一本のニュースが全土復興ロシアの持ち出しで住民幸福な生活って置き換えられちゃったの? キショク悪いのが常駐してるよな ウクライナの腐れっぷりを書くだけで親ロシアってか? ちゃんちゃらおかしいんだよw 北朝鮮をいくら腐しても親韓になんか絶対ならんだろ 同じ事だろが
ほんと、ロシアがクリミアやウクライナにやろうとしたことは 朝鮮半島併合に近いね。 素直にされときゃ勝手にインフラ整備してくれてロシア市民レベルの 生活に近づいていっただろうに なんで市街地に籠もって抵抗なんていうバカな選択肢とっちゃったんだ。 そりゃゼレンスキーや側近、軍は「銃を取れ!逃げるな!死ぬまで抵抗しろ」って 言うだろうが そんなので人間の盾にされて死んだらおしまいだってのに
橋下徹は今でこそデカいツラしてるが、おそらく中学校時代はパシリしてたと思う 「パン買ってこい」 「はい」ニコニコ 橋から落とされるよりはパシリがマシ、と人生を悟った
>>447 発電所も作ってるよ 道路も空港も整備してる。 で、これが事実でもお前は自分の考え変える気なんて毛頭ないんだろ >>447 発電所も作ってるよ 道路も空港も整備してる。 で、これが事実でもお前は自分の考え変える気なんて毛頭ないんだろ >>28 一般市民は自由を手に入れた ネットに何を書いても自由だし選挙は普通に行われているしアメリカ様々だよ >>453 西側のプロパガンダってクリミアの人口すらわからないとかタタール人を迫害してるとかか? お前が見てる橋やら発電所やらのソースはプロパガンダじゃないの? >>455 おまえみたいな結論ありきのバカにどんなに報道されてない現実つきつけても 無意味だよな 調べる気もないし、見ようともしない。 ずっとこのままテレビの情報鵜呑みにしてロシア叩きしてりゃいいんじゃない? ここに来るとロシア擁護してるおかしな奴等ばかりいてイライラするだろ >>457 結論ありきとかブーメラン刺さってるんだけど ロシアはクリミア半島でタタール人を迫害してるの?してないの? そもそも国連にクリミア半島の不法占拠をやめろって言われてるの知らないの? 人口すら把握できないレベルで政治が機能してないのに、住民が幸せに生活してるとか結論ありき以外の何だと 日本はウクライナより中国を意識しといた方が良いと思うの🥺 国内与党に中国追随を公言してるコウモリもいるしね >>457 あと、確かにお前は頭がおかしな奴だけど、別にイライラはしないぞ きちんとソース出して、ソースに基づいた話をする分には別に思想がどっか寄ってても気にしないしな 残念ながらお前は当てはまらないけど 中国政府がウイグルに橋作って発電所建てて、そんなニュースを流したとして それで住民が本当に豊かな生活を送ってるか、送れるかって考えれば 問題はそこじゃないって誰でもわかりそうなもんだろ >>461 目の前の端末で自分で調べようともしないクズとの会話ほど無駄なものはない。 俺は常に相手が主張してる内容とか裏取りしてるけど お前はそういうことしてこなかったんだろ だからまんまとプロパガンダにそまって「ロシアに占領されたらウクライナは地獄になる」とかの 歪んだ前提で思考停止してんだろうね。 「おめーみてーの見てっと、イラつくンだよ!」 >>425 理解できねえから当事者だけで好きなようにやれや 降伏うんぬん言ってるやつは ロシアのプロパガンダマネーが、 入ってんだよ
抵抗したら民間人が巻き込まれて余計に死ぬだけ 先の戦争だって降伏してなきゃ数十倍の民間人が犠牲になってたぞ? 大事なのは個人であって国なんてのは税金の払先に過ぎない 国家の為に戦うなんてのは傍迷惑な行為だよ
かつて日本が言葉を奪いや人々を強制連行、略奪等、朝鮮にやった事をロシアがやろうとしてる
>>462 自己紹介やら自己投影やらが流行ってるのか? 人口が不明なんてレベルで政治が機能していない タタール人に対する迫害が行われている お前の主張が真なら、上記をお前自身が真認定してるはずなんだが 上記の事実をお前が認めずに逃げ回ってる時点でお前の主張は間違いだわ 一応頭おかしい君のために、クリミア半島が今ある状況を纏めてみるわ 頭おかしい君の出した情報 ・ロシアが橋を作った ・ロシアが発電所を作った 俺が出した情報 ・タタール人の迫害が行われている ・2014年を境に人口のデータすら不明 上記4つは反論反証がなければ真とする で、住民は豊かに幸せに生活できている Yes/No
いわゆる朝鮮半島の皆さまは、旧日本だった時に 台湾よりよっぽど予算多くつけてもらっていた してもらっていたことをなんにも言わずに、ただただただただずっと言っている 戦後 実際には朝鮮学校も韓国学園もあったわけでね それを規制したわけでもない それは思っているよ
降伏すれば被害なしで助かるとでも思ってるんだろうなw
>>468 なにすり替えているの? 少しは恥しれよ >>472 何がすり替えられてる? お題は↓が真か否かだぞ 388 名前:ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日:2022/03/21(月) 23:07:48.84 ID:Ul+PhZGi0 >>387 最悪の想定をやってきたのがロシアなんだよなあ 実績あるから無視はできないね 406 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2022/03/21(月) 23:16:09.71 ID:VyOxkfcG0 >>388 一番直近のクリミア半島でやってないけど なに言ってんの? 朝鮮半島の皆さまも台湾も、敵国ではなく当時旧日本だった 慰安婦だっても、要は東北などの農村から女性が集められ、その中に旧日本人だった ので大和民族以外もそこにいたのだ ついでにいうと慰安婦で韓国にでてくるひとたちは実年齢がどう見ても違う なお、中華学校は自分たちで用意を準備して建てるのに、どうも舛添のときには 都立高校跡地でタダみたいなお値段で税金でしようとしていたじゃないか 扱いだっていまだって随分違っていると思っているよ
近現代史やらないとこうなるんだな 教科書にすべて書いてあるのに
あー日本も鬼畜米英に占領されたら 辱められて処刑されると思っていたから 一億総玉砕の覚悟で臨んだんだっけ? ウクライナの大本営もそんな感じに宣伝してるんですかね。
旧ソ連諸国が全てロシアを嫌っている段階で、ロシアの降伏する事が如何言う事なのか理解出来そうなものなのだが、 サヨクの思考は何故か降伏したら厚遇してくれる前提なんだよな。
>>473 誰と話ししてる? その話しなんだならタタール人じゃない すり替えている話にあえてのってあげれば タタール人が迫害されている と言うのも 24万人いたタタール人で、クリミア併合に反対したタタール人500人 そして迫害どうこうはクリミア併合に反対したタタール人が受けているといった話のもの タダール人全員が、地獄になってるなんてものじゃない >>477 ウクライナは降伏したら400万人餓死させられたけどな。 馬鹿は知らないようだけど。 >>477 ホロドモールを経験したのが自分の親の代とか祖父母の代とかって奴が山ほどいるだろ >>478 あまたが悪いとなんでも0か1、敵か味方、信者か自分の神を信じない不心得者かでしかみられない 統一と統一の同類は、毎日、愛憎でアカラブコールしてつきまとい、ストーカー気質が凄いよなw >>479 タタール人はクリミア半島の人口の約13%を占め、その文化は半島固有のものとして何世紀にもわたる歴史を持つ。人権擁護団体のアムネスティ・インターナショナルとヒューマン・ライツ・ウォッチは共に、ロシアの実質的な支配下にあるクリミア半島で、タタール人への迫害が増していると警告してきた。 タタール人の家庭や礼拝所が急襲されたり、以前は「問題ない」とされていた宗教的文学作品が「過激思想だ」として禁止されたりしている。 タタール系のメディアにも影響は及んでいる。ロシア当局は今年3月、1社を除くすべてのタタール系テレビ局の認可を取り消した。 500人以外何もないって無理じゃね? >>481 サヨクってアメリカを鬼畜と罵るけど、中国ロシアが其れ以上に鬼畜な行為している事は無視するんだよな。 そして言う事が何時もニホンモー、アメリカモーばかり。 日本やアメリカも酷い部分が有るが同時に人権など尊敬する部分も有る。 中露には尊敬できる部分が無いし、遥かに酷い事をしていて日米の劣化版でしか無いのに認めない。 サヨクって、こんなのばっかり。 >>482 当たり前だろ 降伏の科学があるぐらいだ >>481 トルコ人は祖父の代では アルバニア人は人間ではなくて 悪魔だから皆殺しにしていいと 思われていたみたいだけれど 実際にアルバニア人を虐殺した 歴史があるみたいだけれど、 今の孫世代で意識が変わってきた 見たいですね。皆殺しにする意味はないと。 時代がかわれば人の意識も変わるもんじゃないですかね。 昭和天皇が自らの命と引き換えに米の1000万人餓死計画を 阻止したのが大きかったな。 それに日本人はWW2におけるソ連による日本への蛮行を知らないしな。
>>486 中国ロシアがそれ以上って具体的に何? こう言う所が、それ以上であると言う所の根拠と共にいくつかあげてみて 頭のおかしな教育関係者達のせいで大陸に渡った日本人がどんな目に遭ったのか知る機会を失ってしまった
どっちのジェノサイドかな? ゼレンスキーが今回、廃止した11の政党の一つ 党首Anatoly Shariyによると 現在ウクライナの情報機関が、政権に対して一言でも批判を言う人間を消したり、拷問したり、殺している。 Anatoly Shariy, whose political party named the 'Party of Shariy' was just banned by Zelensky, explains that Ukrainian SBU intelligence ? led by "The Strangler" ? is disappearing, torturing and murdering anyone who has spoken a single word criticizing the regime. Continued below. https: //twitter.c om/dancohen3000/status/1505619580927938560
誰も教えなかった 教えれば自分たちに非があるのがバレてしまう 特に教師と役人ども
ホロドモールに関して 現在のロシアの公式見解は 「そういう意図した飢餓輸出は実際あった。しかしウクライナを狙い撃ちしたジェノサイドではなく皆等しく飢えた」 実際のところはウクライナの人達は食べ物はあるのに食べることを禁止された粒ひとつでも食べたら殺されたもちろんロシアだけは肥え太った スターリンはウクライナの弾圧は非常に力を入れたとにかく殺しまくった ウクライナはナショナリズムが強かったのでな
あれだけの狂気を見ても 屈服すれば助かるって思えるのは凄いよな 性善説でも唱えてるのかね
>>483 アメリカがマトモに占領したから、ロシア人も占領するとは限らない。 ロシア人は白人でも劣っている白人なのは事実。 >>490 文化大革命とホロモドール 両方とも数千万人死んだ。 ヒトラーより毛沢東とスターリンの方が数倍人殺している。 これ以上に鬼畜な行為って何? >>446 当時の繁華街は、西側じゃねーよw 東京大空襲の対象 浅草・両国が繁華街だぞ アメリカは、市民の逃げ場がないようにガソリン入りの焼夷弾を 3,4キロ平方内に落としまくった 計画された攻撃に決まってんだろ、それこそアメリカを舐めるなだ >>494 死んだウクライナ人の後にロシア人を入植させたのが今のドネツクなんだよな それぞれの国や民族によって 背負って来た歴史が違うんだから 降伏するかどうかは当事者が決めるしかねーよな フジはもう橋下をテレビ出すな
>>495 工作員なんだろ。 海外でも同じ事言っている。 人が違えどロシア擁護の内容が一言一句同じなのが海外でも話題に成っていた。 橋下や玉川みたいな無知でアホを 公共の電波にのっける フジとアサヒが悪い ここはもう電波停止にしろよ マスコミが炎上商法したらあかんだろ
降伏=終戦という概念があるのは日本だけ 降伏=開戦だからね
徳川家に謝罪して政権返せよ 日本を異民族に明け渡した今の政府に正統性は無い
>>506 東條英機も旧幕臣の子供だから結局東北が負け組なだけだろ >>469 お前が頭おかしいだろ、昔の左翼テロ組織みたいな奴だなあw あらゆるインフラ整備を突貫工事で整備したのなんて、日本国内でも ニュースで報道されたぞ 同じレベルで、沿海州も整備されたのが2014の制裁以後だから 今後ロシアがヘタレルことなど期待できない ウクライナに降伏しないとかありえないって言ってる 腐った金持ちたちは、第三次世界大戦が起こると 万が一、日本にも影響がでて自分の財産が脅かされると困るから ただそれだけ 別にウクライナの市民が可愛そうだの、ロシアの陰謀論が云々だの関係ないし 人命に興味なんてない、平和ボケして腐りきってる プーチンくん、戦術核じゃない氷河期レベルの核撃っちゃいなよ
プーチンに降伏したところで、元の平和な生活が戻るわけないからな ウクライナ人は旧ソ連時代に辛酸をなめていて、解体時に独立して嬉しかったんだろうなぁ じゃなきゃ志願兵に100万人も応じない。それだけロシアは嫌われてるってこった
スターリンは というかそれ以前の それこそロシア有史ずっと 植民→植民の保護名目やら難癖つけて侵略→現地住民を虐殺→空いた土地に植民→侵略→虐殺→植民というサイクルを数百年繰り返すという信頼と実績ある領土強奪を行って来た 当然、プーチンも同じ まあ虐殺するよねって話 実際ウクライナに親ロシア傀儡政権建ててもウクライナ人を生死問わず減らさないと傀儡政権安定しないし
>>504 こんなんだから、どんどん視聴率も新聞読者の減っている。 去年は初めてキー局でリストラが起きた。 朝日新聞も給料カット。 それでも、学生運動上がりの上層部は、こう言う放送をしたくて堪らないんだよ。 逆に会社内でも若年層は「こんな事していたらヤバい」と思っているらしい。 そりゃ、リストラや給料カットなどで不利益食らうのは自分達若年層だからな。 いづれ両者の大きな不満を、ぶつけ合うだろうな。 >>497 南京と同じような数字を出されても困るんだが? 確定した数字はいくつ? ちなみに、アメリカは暴力でインディアンで950万人殺されているのが確定済み 人種としてジェノサイトして略奪 近代でも戦争で毎年山で殺しまくり、日本でも原爆どかんで20万人+障害者 東京大空襲でも同様 ロシアの方が殺してるとかではないし、飢餓含めていいのならさらにまた数字は変わる >>507 大多数の人間は長いものに巻かれてるだけですよ。 あなただってそうでしょ。 まぁ降伏反対派はウクライナに戦って死ね、と、言っているのと同じだからな 完全に負けているのにまだやるのか?ダメだこりゃと、思う で、こんな事言うと悪いのはプーチンと言うが 勝っているのに侵攻を止める訳がない これこそ虐殺応援だよ まぁNATOもロシアとの緩衝材にウクライナがちょうどと見ているから様子しか見ないわなw
ロシア相手に降伏したって命の保証なんかないのは シベリア抑留で日本が経験していることのはずなのにな 大東亜戦争で早く米国に降伏してりゃ原爆落とされなかったのに とテリー伊藤あたりは言いたいんだろうけど
日本は幸運じゃねーよ 満州でもソ連でも沖縄でも無条件降伏で武装解除した日本人は大量虐殺されてるだろ
>>516 人類史上最悪の餓死者を出したこと自体はロシアも認めてるぞ 元ネタはゴルビーのグラスノスチなんだがおかげでロシアではゴルビーはすこぶる嫌われてる >>507 長いものに巻かれろ式の先制降伏を唱える癖に、政府やアメリカには反旗を翻さないのは臆病者と罵るのがサヨクの特徴。 権力者に逆らうなと言ったり、逆らえと言ったり、どっちやねん。 常にダブルスタンダードのブーメラン芸がサヨクの特徴 世界が見捨てたウクライナ どのみち日本人が一致団結で正論言っても何も変わらないし動かない それ以前に明日朝から会議があるから俺達に迷惑かけんなよ、 寝て覚めて起きたらこのぐらいの関心度だろう
>>519 どのみち殺されるから まだ降伏してとっとと逃げた方がいい >>523 いや橋下さんて自民党よりで 権力側が好きな人にみえますが・・・ >>513 NHKのBSでやってるワールドニュースで普通に放送されてたんだから RTニュースだっけ? あそこは、右と左でやりあってるから 14年以後、ロシアのニュースも高い割合で放送してるんだよ なんで突貫工事だったかって言うと ウクライナが水道電気のインフラをシャットダウンしたからだぞ >>516 文化大革命は5000万人だったな 南京20万人なんて誤差の範囲だったな。 ロシアはウクライナだけ400万人殺したよね。 常に中国ロシアの方が邪悪なのは間違い無い。 >>518 金持ちどもは、今の日本で天国を味わってるだろうから 万が一にも生活が脅かされる第三次世界大戦なんて やりたくないからさっさと丸く収めたいだけだよ その金持ちどもに搾取される側でありながら 人の命がー とか 虐殺がー とか綺麗事で 丸く収められて応援しちゃうのは奴隷適正ありすぎ >>523 ただの革命ごっこなんだろ 命の危機がない場合は反旗を翻せって言うけど、危機がある場合は媚を売れと、根っからのコウモリ気質なんだろ >>514 歴史は絶対ではないよ ネイティブアメリカン皆殺ししたアメリカは日本に対しては甘かった >>526 見えないけど? そりゃ、れいわ立憲共産党よりは少しはマトモだけど 少しだけのレベルでサヨクには変わりが無い。 >>529 ガソリンの値段とか パンの値段とか 物価上がってほしくないわけでして。 速攻降参すればいいという論理は侵略者を味方するものだとわかってないバカが多い 降参すればいいというなら、日中戦争も速攻中国が降参すれば犠牲は少なかったよね? 独ソ戦も、ソ連がすぐ降参すれば数千万の犠牲は無かったよね? そういってるのと同じ
アメリカとか西側諸国になら降伏してもいいけど、ロシアや中国はアカンでしょ それこそシベリア送りや、人権意識何てないんだから
ロシアの支配下になってたらテリー伊藤はラスプーチン伊藤とかハラショースキー伊藤に名乗ってたろ。
>>518 このまま続けてればウクライナが勝つよ ロシアは敗走やむなし ロシアがどうやって勝つんだよ 20万の軍隊で4000万の国とれるかつての >>534 軍が健在なのに速攻降参しろなんて言ってるバカがいるの? >>1 こいつら本当に俺の嫌いなロシアを陥れる為だけにウクライナ人の全滅を望んでるクソにしか見えない。 >>530 結局、其れなんだろうな。 反撃してこないと分かっている相手には勇ましいが殴り返してくると分かっている相手にはポチ犬の様に従順。 それが日本のマスコミジャーナリスト。 正義の味方の振りだけ上手な俳優なんだよな。 正直、素人のユーチューバーの方が遥かに”ジャーナリスト”している。 情けないかぎりだな。 >>1 難民を大量に異国に送り込むなら自発的ジェノサイドと同じじゃん 移住でウクライナ村作って寄生しながら乗っ取るシナリオなんだろうけど 騙されちゃダメだ この戦争の目的は支援金と難民の海外輸出 降伏したら日本みたいに復興できますよ、経済大国になれますよ、ただし核爆弾落としてもらう必要がありますが
>>532 正直人間金や自分が特に なる方につくだけですからね。 例えばアメリカが衰退して州がばらばらに 独立したとしてその代わりにインドが超大国になったとしたら どの国もみんなインドに媚びる。 かつてアメリカに媚びたように ただそれだけ。人間なんてそんなもんでしょ。 そう思えば左翼だ右翼だなんてそんなレッテルは あまり意味のないようなものにしか思えません。 いつ竹島や北方領土や拉致被害者を取り戻すの 降伏したままか
>>535 欧米諸国相手でも初っ端から降伏したらアフリカ・東南アジア同様に植民地以外の未来はないぞ 日本は徹底的に反抗した上、戦後の朝鮮があまりにも無能すぎるから先進国に返り咲けたんだし もう十分、双方に犠牲者はでている。戦闘を続けて、一体なにを目指してるんだよ。 死体の山が積みあがっていくだけだろ。 とにかく戦闘を中止させて、そこからの交渉が政治家の仕事だよ。
どちらが勝つにしてもこれだけの死傷者が出ている 戦争指導者は極刑を免れないだろう プーチンは核兵器、化学生物兵器の使用をちらつかせている 自分の命が危うくなればどうなるか・・・
>>519 シベリア抑留なんて大して死んでないよ その程度ですむなら御の字でしょ >>529 少なくとも三連休だった日本はみんな遊びまくっていたわ 新幹線も人いっぱい 幸せじゃない人の書き込みって陳腐過ぎてきしょいわ 橋下の逃げるは言い方も挑発的すぎたわな、流れに逆らうな、川の流れのようにー、これくらいにしとけば良かった
>>545 だれも取り返そうとすらしないんだよね ひろゆきが丸山に調査費用出すと言ったそうだが出した様子ないし 戦う意思のある人にまで逃げることを促すのは論外だが、 降伏させずに死ぬまで戦えというゼレンスキーもヤベー どちらが正解なのか分からなくなってきたよ
まぁ正直、プーチンには大規模戦争起こしてもらって 一回、資本主義崩壊させてもらって構わない 現状、なにもしてないやつが金持って行き過ぎて 真面目に仕事してるやつが割りに合ってない
>>1 降伏はジェノサイドの危険って、今でも学校やら病院やら人道回廊やら、避難所まで攻撃されているんですが、 これはジェノサイドじゃないですか? 現在進行形じゃないんですかね? >>547 交渉やってるだろ? 馬鹿かお前 交渉が通じないから戦闘してるんだろ? 西部邁 『人間生き延びようとすると、必ず堕落する』んですよね。ここは社長に媚売っておこうとかさ。そうでしょう。でもね、生き延びようとすると堕落は免れない。この堕落が積み重なると、だんだん価値の基準も何とかの基準もありゃしない、そういうことになってくると。でも、いずれ死ぬ。そういう情けない人生を送るぐらいなら、何処かで堕落の根っこには命があるのだから、『命を自分から絶ってしまう』というね。
西部邁 生命至上と構えていると、健康を守るために野蛮な行いをなし、長生きするために軽率に走り、平和のために卑劣を重ね、安全のために臆病風を吹かすしかない、という状況がありうる。 逆にいうと、正義、節度、思慮そして勇気を守りつづけるには、健康や長命そして平和や安全を犠牲に供さなければならない時機もある。 それらの目的価値を守るためならば、「死の危険」に飛び込むことも厭わず、という意志を一片も持たないようなのは人間精神ではない。
>>556 妥協するんだよ。相手が悪魔だとしても、頭を下げてまずは戦闘停止する。 >>554 プーチンは22兆円持ってるけどな。 日本人の金持ちにそんなやつはいない。 早期に降伏していたらゼレンスキー一人の首で済んだかもしれないが、 ロシア軍が1万人近く死んだ今となっては降伏してもただでは済まないやろな それなりの報復はあるやろ
>>1 日本に降伏論者が多いのは日本が降伏したのがアメリカだったからだ アメリカも良い所が多く有ったからだ こいつらが言論を自由にできるのも アメリカに降伏したからだと思ってる 身分的に差別も無くなったし農地解放は大きかった ところでロシアはアメリカではないってことを考慮していない馬鹿だけどね >>553 徴兵制てそういうものだから。 平和ボケお花畑を今のウクライナに押し付けるのは卑怯 降伏後に虐殺されても、それは戦争じゃないから。 憲法9条は虐殺を禁止してないし。
>>565 国を守るために死ぬならまだ分かるが ガス泥棒したり挑発したりの代償に死ぬのはたまったもんじゃないな >1 橋下と安倍の計画だと核シェア=核抑止力だから本土での戦闘を想定する必要がなくなる、というものだけど無知だったねぇ。 核シェアは抑止力にならないよw
>>560 それは女子供の考えだね 運命に身をゆだねるしかない弱者 情けないこと言うなよ 国としても民族としても終わってる >>568 >ガス泥棒したり挑発したり それもまた国だよ。 >>549 死ななきゃ安いで奴隷扱いされて、尚且ロシア主義の再教育されてスパイとして返すことがokなら、御の字かもしれんな まあ帰る地があればだけど >>562 ごめん、だから何? 言いたいことが伝わってこない ソ連時代があってもちゃんと言語も文化も残ってるのに降伏したらジェノサイドか 死ぬのはゼレンスキーであとの右は牢獄だけだよ 妄想癖が強いどこかの民族と一緒
>>573 死ぬよりツライならそのとき自殺すればよろしかろう >>1 ロシアに降伏なんかしたら男は、良くてシベリア送り、下手したらカチン事件の再現 女は、まあ分かってるな 日本が無条件降伏でもうまく行ったのは、アメリカ人がそれなりにお人好しだったから ロシア人だったらどうなるかは、一番近しいウクライナ人が良く理解してる >>578 いやだから理由を添えてくれんかね? 何が言いたいのか意図が何も伝わらないんだが? この降伏論者はロシアに撤退しろと言わないのはどうして?どう考えてもそっちが先だろ?
ウクライナ人程、ロシア人をよく知ってる民族もいない その民族が、ここまで徹底抗戦する意味を汲んだ方がいいよ、外野があれこれ言うことじゃない
>>581 一族郎党奴隷にされても自分がつらきゃ自殺すればいいから戦わない って割とアホ >>579 抑留中に一緒に収監されてる連中との傷のなめ合いしながら自殺できるほど我が強いやつは、そもそも降伏するはずがないw お前みたいに安易に考えてるやつほど、希望という罠を見せられて地獄の苦しみ味わうんじゃねえの >>586 一族郎党奴隷にされても皆殺しよりはマシと考えるならば十分アリな選択だと思うが 何でアホなの? 降伏論者は現実性ある妥協点を言ってるだけ、おまえらの意見と日頃のプロパガンダでいえーいいえーいしてたらどんどん人が死んでくだけ。
>>582 ロシアが撤退するわけないじゃん 両方キチガイ政府だから第三次世界大戦になる前にウクライナが降伏するしかないじゃん _________ | ________ .| ___ | | . | | , ─── 、 /___ \,, | | ウクライナ . | | / ) 、 \ |-、ヽ |. ヽ | | .オン . | | d-´ \ ヽ | |─| | | | ファイヤー. | | 亅三 ヽ | |-′||) / | | . | | (___ | / \ __ ヽへ/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | \ | / /二二l | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| o━━━━┥ / ). | |. | / | /ヽ/ | |__________| ◯ | / /____| . . ( o ノ ( ̄ | 丿 ____ / .,-、 ,-、 ヽ. / , -i ・ii・ i- 、 l | , 三 ー ●‐' 三ヽ |.. / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l i 、_ | , l | < ウインターに飛ばされないようにねww ヽ.(_)‐┴― ' !/ \________________ / ノ____ /' ノ-(〒)―
>>587 自分は安易に考えてないつもりでいるのが笑えるんだが >>1 平和ほけの権威はまだまだ言うことが甘いなww ウクライナはドンバスが返還されないと中世の国家に戻る。 もともと30年間で1000万人が国をすてた国だ。 ドンバスがなくなると30年どころか300年進歩が無くなり 絶望と貧困の国になる。4000万の人口は1000万以下に減少してもおかしくない。 数十年間2000万人が抹殺されても降伏はするな。 老人から赤ん坊まで素手で万歳突撃をさせてでもロシア軍をドンバスから 叩き出せ。そしてそれらの死と嗚咽と血と涙でウクライナの未来をつかめ。 それ以外にはウクライナの未来は無い。ドンバス無しでは100年経っても ウクライナ経済は立ち直れない。 火の神神楽に感動して泣いてるロシア人しか知らんけど 降伏してなんでジェノサイド?
西部邁 らしいんだけども、何れにしても、戦わないなんて言った男なんてのは、それはだんだん女性たちから疎んじられるし、どこか男はウソでもいいから、女のためなら・・・小さい声で言うけど、女だってたいした代物じゃないと思うがでもね、『女子供のためなら戦ってみせるぞ!』というそういうポーズをとって、運良くか運悪くか、その通りに死ななきゃならなくなったら死ね!というね、ということなんじゃないかなぁ。
実際2000万特攻、本土決戦、一億火の玉玉砕してたら今どうなってたんだろうな ウクライナは降伏した方が良いけど絶滅するまで戦った方が面白いとは思うわ
この件は今後の台湾や日本にも関係してくるからな 絶対に成功させてはいけない
>>596 これが降伏論者のお花畑な頭の中身だよね 降伏論者って言うか抵抗して死ぬのは無駄死にだって言う層はどの国にもいるだろう。 あの猛者揃いのウクライナでもいると思う。 でも降伏してでも何してでも、生き残ろうとする奴がいるおかげで民族全滅とかは防げるんだと思うよ。
>>588 二重にアホやん 戦争したら皆殺しになるって発想もそこそこアホだし 子々孫々永劫奴隷になる方がマシって発想もそこそこアホ ウクライナ勝つのに降伏しろって言ってる奴なんなんだろう
西部邁 日本でいえばあの大東亜戦争、あの時代の日本人の行動力、想像力というのはすごく広がってて大きくなってて いま確かにグローバルで、と言いながらなんか知らんけども、ITにさ、世界のいろんな状況がうつっているけども、あれはなにか世界をオモチャのように弄んでいるだけであって・・・ 弄ぶとも違うか。『子供のように遊んでいるだけ』であってね、誰一人、地球の反対側でも北でも南でもいいけども、それに立ち向かおうとはしていない。手元で遊んでるだけ。 でも、昔のあの当時の日本人は失敗はしましたけどね。 相当凄まじい想像力と行動力で動き始めた。 そういう意味からいうと『失敗はしたけど、ある種の偉大な時期だった』んだろうなという、そんな思いが僕にはあるけどねぇ。
>>582 言ってどうするの?ロシアが撤退すると思うの?脳内お花畑?低脳? >>598 そりゃお前の頭が悪いからでしょ 頭の悪い負け犬はこれだからなぁ >>598 言語化どうのあんま関係ないけどな 独立戦争する位なら植民地のままいればいいってのはあまり世界では一般的ではないな >>588 どうせそうなったやつは、不満があったらそれを全部他人に責任転嫁するマジキチ集団に変わっちまうし 皆殺しになる時間が伸びるだけか、国や街から迫害される被差別民になるだけだろ、某半島人みたいに 9 :名無しさん@恐縮です:2022/03/22(火) 00:23:29.96 ID:ALxdZHwK0 橋下の論理 @どっちが良い悪いを論じても意味がない。プーチンが悪くても死ぬのはウクライナ人 Aロシアは譲歩しない Bロシアのほうが強い Cならばウクライナが譲歩してウクライナ人の命を助けろ(リアリスト) 14 :名無しさん@恐縮です:2022/03/22(火) 00:24:27.87 ID:iYiIzoPs0 >>9 ウクライナが譲歩してもウクライナ人の命が守られる保証がどこにもない 相手は優しいGHQじゃなくてKGBだからな 降伏投降即死亡確定だから同じにしないでね
>>605 赤い人だろ? 昔中学校の先生でどう見ても真っ赤っかの先生って一定数いただろ? そう言う人たちがエクストリームロシア擁護してるのよ。 曰くさっさと負けを認めないから無駄に市民が死んでいる。 これは政治の責任だとか。 >>601 可愛い「ロシア人」コスプレに萌爆死!!!bP動画 VIDEO 降伏してもこれなら別によくね? >>604 戦争したら皆殺しになるなんて誰も言ってないんだがオマエどんだけバカなん? 6世紀後半、中央アジアのヴォルガ川流域に強力な民族が台頭しはじめた。のちにハザール(英語で「Khazar」、カザールともいう)王国を形成するハザール民族である。一方、当時はロシアもまだ帝国としては存在していなかったが、ロシア人はすでにキエフなどに定着していた。 6世紀から8世紀にかけて、ハザール民族はカスピ海の北方に進出すると、ロシア人とたびたび衝突するようになった。ハザール人はロシア人を支配下におき、奴隷にして、カスピ海の北にあるイティルというハザール人たちの首都に連れて行った。イティルでは当時、ロシア人の奴隷がいとも安価で売買されていたという。
>>617 じゃあ降伏じゃなくて抗戦がいいってことだな 皆殺しなんか関係ないんだろ? 8世紀に入り、ビザンチン・キリスト教とイスラムの圧迫を受けたハザール民族は、王から奴隷にいたるまで国を挙げてユダヤ教に改宗し、ハザールはユダヤ国家になった。そして彼らは自らをユダヤ人と名乗るようになったのである。現在、世界のユダヤ人の大半を占めるアシュケナジー・ユダヤ人は、このハザール人の子孫である。 8世紀から9世紀にかけて、ロシア人とハザール王国は数回にわたって戦争をしたが、965年、ついにロシア人がハザール王国を占領した。そして、首都イティルをほとんど壊滅させてしまった。それ以来、ハザール国家は再びかつてのような強国となることはなかった。
>>614 クリミア半島の人はジェノサイドされてないけどな >>617 お前>>588 で何言ってるんだっけ? お前本当に馬鹿だよな 頭の悪い負け犬はこれだから困る ロシア大使館駐日KGB精鋭工作員へ 紀尾井町に手榴弾数百発ブチ込んで 芸能三文誌社員を皆殺しにしておけ
>>570 終わってるのは、オマエだろ 国が滅びても2000年後に約束の地で国家を再建した民族もいるし 100年後に復活した欧州の国も多々ある 歴史に名前はあるけど、何も分らない国も多々あるのだ VIDEO ロシア人がコスプレ競う/世界コスプレサミット・ロシア予選モスクワ 降伏してよくね? 誇りや名誉や主義や思想は命より大事です。 少なくとも100年前まで日本人は軍人や侍や武士として、ずっとそのような価値観で生きてきました。
まぁ今時極端なジェノサイドなんかやらんだろうけど、それも欧米なり強大な国家同士の睨みが効いてるから 圧倒的一強時代が来たらジェノサイドやっちゃうと思う 日本人はそんなことやらないとか思ってそうだけど、ネットでの人のたたき方とか学校や職場でのいじめを見る限り正義の名の下にジェノサイドをやってしまうと思う
>>628 ウイグルなんて実例があるから、取り込まれた後は他国は口出しはできないと思ったほうがいい 降伏論者は〜っていうけど、国民皆兵して徹底抗戦したいのはゼレンスキーだからな 逃げるな戦えって言いたいだけよ ジェノサイドされるからっていうプロパガンダ ゼレンスキー自身は負けたら殺されるだろうからそりゃ必死よw
>>624 自分が生きてるうちは奴隷のままで後は知らんてことだな 今の政治行政と同じ >>622 言葉の通りだが?戦争すれば皆殺しになるなんていってないな >>627 日本は農民の国ですよ。 戦闘種族は少数派よ。 農民出のエセ軍人が軍部を牛耳り出しておかしくなって、最後は農民のお得意武器の竹槍でB29を落とせだろw >>603 そもそもウクライナにどれだけ祖国を 重視している国民がいるかどうかも怪しい。 戦乱でも無いのに30年間で1000万人も祖国を捨てる国は そうそうはない。 アフガニスタンも2000−3000万の人口の国だが40年間の 内戦で1000万人もが祖国を捨てていない。 だから人口はウクライナとは違い増えている。 ウクライナはもともと5000万人以上居たが、現在4200万人程度で なおかつ人口減少が続いている。 敢えて言おう、ウクライナ人には祖国愛は無い。 >>633 皆殺しの話なんかしてない、抗戦すればいい、降伏する必要はない がお前の意見だよな >>693 いいや いい加減言ってもないことを捏造して叩く癖やめれや低脳 ロシアって 写輪眼のカカシ先生とか居るんだけど 初音ミクとか 降伏しても別に一般人生活たいして変わらないだろ
そもそも、降伏なんてしても 絶対受け入れないだろ ウクライナが欲しいだけにしては あまりにも身入りがない戦争な時点で 狙いは中露によるアジア完全支配の 第三次世界大戦だろうし 降伏して終了なんてお花畑な話は 財産を護りたい富裕層の願望
>>640 未来に何があるんだ? 自分が戦争を皆殺しに例えて降伏を奴隷に例えて話をしてるのに 皆殺しの話はしてないんだ!って頭おかし過ぎる >>1 降伏論者って降伏した後はコロッと意見を変えるんだろうね 例えば降伏したロシアに死ぬまで戦えって言われたら死ぬまで戦うんだろうね これほどのパラドックスがあるかね?w こいつらはクソだ セーラームーンが流行ってる国に降伏してなんか困んの? 別に徹底抗戦とかしたくないぞ
>>628 人間なんてさほど素晴らしく清廉な生き物じゃないしな 国際的には比較的、非暴力的とされる日本だって、社会性や常識と言った棒を手にとったらリンチに駆けつける連中ゴロゴロいるし 阿呆がリアリストを気取ってるのはお笑いだ 降伏すればウクライナ人の文化、歴史、人権すべてが奪われる だからウクライナ人は戦ってる
>>638 ウクライナ人が負けない気持ちでやるのはいいが、他人が降伏するな云々言ってもしょうがないじゃんね。 それを言っていいのは苦楽を共にしてきたトレーナーとかそんなんじゃないとムカつくだけ。 もし虐殺するような連中なら核兵器の使用も辞さないだろ なんで虐殺は想定するのに核兵器の使用はないだろうと楽観してられるのか
ロシア兵に子供2000人が拉致された。 これが現実
>>523 左翼と自分が思い込んでるだけで皆が皆同じパッケージの思想なわけないだろ 以前移民反対したらウヨと言われ、自公維が賛成した移民法に反対だからパヨクと言われ、意味が分からんかったぞ >降伏すればウクライナ人の文化、歴史、人権すべてが奪われる ウクライナも忍者とかおるんやけど 文化、歴史、人権??
>>644 未来のことなどしらんよ 降伏=奴隷と決めつけて語るのがバカだということだよ 変なネトウヨ女が逃げてきたウクライナ人は入国させるなと言ってるのが正しいとは思わない。
降伏投降したら戦時国際法に従って安全に保護されるはず、なんて甘いよな それこそ平和ボケだが そのまま集められて殺された兵士なんて山ほどいるだろ、むしろ助けられたほうが少数かもしれない ユダヤだって保護されるはずで収容所に行ったんだから 満州から帰還する途中で捕らえられてシベリア抑留されてほとんど死んだし
ロシアがドンバスを返還する気が無いと言う事はウクライナに住む 国民には経済的な再生や希望を与える気が無いということ。 戦ってそれを勝ち取るしかない。 4200万人のうち4000万人が殺されても残りの200万人に未来を 託して戦って死ね。 そうして民族の未来と言うものは勝ち得るものだ。 その民族の未来はEUに出稼ぎしたり、NATO軍に救済してもらったりして 勝ち得るものではない。民族の血と涙と死で勝ち取れ。
現実であり事実 ・ロシア軍がウクライナ全土に侵攻 ・ロシア軍が住民を無差別に殺害 どう足掻いても正当化できません
そらプーチン殺すとか言ってるウクライナ人は収容されるだろ しかし大多数はなーんも変わらんでしょ
>>1 降伏論者は能書きを垂れてるが降伏すれば能書きも垂れることが出来ないんだけどね その辺はどう整理してるんだろうね ロシアの属国のベラルーシのほうが、ウクライナよりも大幅に一人あたりGDPは高い ロシアに降伏するのは癪だろうし、いっそベラルーシと合体しまったら
たとえ無条件降伏を受け入れたとして ロシアを世界が許すわけない時点で ロシアは降伏されたいなんて思わないだろ 降伏させたいと思っているのは ロシアでは無い
ウクライナはスターリンの集団農業政策で400万人以上が餓死させられてジェノサイド認定されてるからな。 橋下みたいなこと実行したら同じ轍を踏むことになるやもしれん。
>>655 君が未来に安価付けたんだろ? 実際に起きてる事象だけど 虐殺も迫害も婦女暴行も歴史上枚挙に暇がないけど 何故今回はそれが起きないとか思ってるんだ? 君と似たようなこと書いてたクリミア半島で起きてない君はタタール人500人だけだとかデマこいて逃亡したけどww まあ、イラクの場合は早期にフセイン政権が崩壊して戦争自体は比較的早く終わったが、 その後調子にのったアメリカが政治にはド素人のブレマーというバカをトップに据えて好き勝手な イラク改造を始め、その結果イラクの社会構造を破壊した。 で、その結果イラクの民間人の死者はイラク戦争中より戦後のアメリカ製混乱期の方が 遥かに多くなったという例がある。 ま、米軍の死者もイラク戦争中よりはその後の方が遥かに多かったがな。
>>619 どっちがいいかなんて不確定の未来のことなど知らんが 本土決戦してたらダウンフォール作戦くらってまじでつぶれてただろうな やってみなきゃ分からんけど 降伏すりゃ助かる可能性あるのに勝手に最悪を想定して突っ張るのは最適解とは思えん >>655 人権がないやつは問答無用で奴隷だぞ そして降伏したやつは所属国の保護が得られないから人権がない状態になる 捕虜を取った国が相当人道に準じる精神持ってないと、捕虜=奴隷は避けられない人類の常だぞ 日本の識者がまだまともだからだろう 無駄な戦争をするゼレンスキー大統領を支持するのは情弱さんしかいないと思うよ
>>666 起きないなんて誰も一言もいってないのにまーた捏造が始まったな >>667 敗戦・降伏後の国家には内戦が起こりがちだからね イラクはアメリカが下手を打ちすぎたが、そうでなくても被占領国が内紛を起こす可能性は大いにある ウクライナの場合、キエフのゼレンスキー政権が降伏を決断したとして、反ロシア感情の強い西部国民がそれに従うとは限らない 降伏派と抗戦派で内戦が起こったら、外国との戦闘よりも被害が広がる 非武装とか最高やん どれぐらい得かって? アメリカが日本ずるいって言うぐらい
>>670 降伏すると人権がなくなるの? その珍説誰からおそわったの? >>670 日本はアメリカに降伏したけど奴隷になってない むしろ復興費用までアメリカが出してくれた始末 どれ >>652 そんな甘い話では終わらない。 200万人の子供が抹殺されてから驚け。 現状では4200万人どころか今後100年間 更に生まれるであろう加えて5000万人に も未来はない。 そう言う意味ではドンバスからまったく退く気が無いロシアとの 交渉なんぞは言語道断である。即刻打ち切れ。 ウクライナはロシアがドンバスから退く気配を見せるまでは 一切の交渉はする必要は無い。 何千万人が殺されようとも一切交渉するな。 もともとウクライナ内戦はドンバス争奪から始まっている。 そしてドンバスの帰属が全てを決める。 ドイツの場合は戦争で負けて多額の賠償を請求されてヒトラーが出て来た 多額の賠償請求したのがユダヤ
>>672 もう何言ってるか自分でわかってないだろ 降伏=奴隷と決め付けたことは一度もないけど つまりそれってお前の捏造ってことでいいんだよな? >>677 毎年アメリカが日本ずるいって言ってくるぜ えーだって9条があるしーであと100年ぐらいたかろうアメリカに 橋下や宗男はまだロシア擁護してるんだが、ああいうスパイは徹底的に排除してほしいもんだ
>>670 甘い。ロシアはウクライナを奴隷にさえする気は 無い。単に見捨てるだけだ。 奴隷として食わせなどしない。 そしてウクライナは未来永劫貧困と農業の国に 落ちぶれる。 >>673 香港の自由 もちろんそれもだいじだが侵略者に乗せられてその後生まれた人に言われても賛同できんだろ そもそもの悪は帝国主義じゃないのか? >>677 そりゃ終戦に伴いアメリカが日本人にも人権があるって認めたからだろ 戦時中のアメリカ兵による日本人兵の扱いとか相当ひどかった話がだいぶ残ってるからな パヨクもその話使って反米を煽ってるし >>675 腕力が無くて、カネだけ持ってる奴は、カツアゲの標的になるだけなんだがw >>679 賠償金請求に強気だったのはフランス・ベルギーだぞ 一次大戦の西部戦線で戦場になったのがフランス・ベルギー 被害が多かったのでそれを取り戻そうとした アメリカのユダヤ資本は、戦後の資金需要が旺盛なドイツに投資することで利益を得ようとした しかし、大恐慌によってドイツ投資どころではなくなり、ドイツから一気にアメリカ資本が引き上げた結果、ドイツの不況も深刻化し、ヒトラー政権に繋がる 賠償金額自体はヤング案ドーズ案で減額されていたが、ドイツ人は不況に耐えられずヒトラーを選んだ ウクライナ政府の超ヤバい裏話「生物研究所を米国と共同運営」 都市伝説ではなく根拠のある真実とプーチンの真の狙い VIDEO
そもそも全面ロシア有利条件で降伏しても ロシアが受け入れないだろ ウクライナ応援してた 周りの国が美味いだけじゃんそれ
>>677 その体験が日米を狂わせてる イラクも日本みたいにするとブッシュは言った >>684 >未来永劫貧困と農業の国 ぶっちゃけ独立を保っても似たような未来になる気が・・・ 現時点ですらベラルーシ以下、モルドバ程度の経済水準だし 結局は事大主義かよ 蔑まされても命は大事ってか 頭から小便をかけられてもジッと我慢だよね 命は大事だからね 民主主義だろうが言論の自由だろうが命が大事だからね
>>608 自分の意見も説明できないバカが偉そうにするな何様のつもりだよ >>686 ロシアも認めるんだがウクライナに人権 オルガルヒと欧州のクズに元国土で好き勝手にやられてるのに切れただけで ホロドモールの過去とこれまでの仕打ちからどうしても受け入れ難かったんだろ そりゃもう仕方ないよやるとこまでやってくれ
>>691 イラクでも米軍看守が非人道的な捕虜の扱いしてたって話が残ってるしなぁ やっぱり国と人権は繋がりが深いんだわ 俺はね、香港何度も行ったが、そこで無礼な行為をしまくってる白人たちをたくさん見たぞ 異文化の許容も非常に差別的なベースが抜けてないと思った 香港を中国としか思ってないのは、かつての支配者側だったんだよ 結構ショッキングなシーンを何度も見ちゃったからなあ
>>685 でもイギリス帝国主義のおかげで、中華の皇帝独裁→軍閥支配→共産党独裁から香港が逃れられてたとも言えるからな >>700 香港に限らずどこ行っても白人なんて差別的では 逆に黄色人種の側だって白人を良く思ってないし、黒人にしてもそう 太平洋戦争で日本が降伏した時点ではアメリカは既にソ連や中国といった対共産勢力との戦いを 視野に入れていた。日本はそのために前線基地として必要だった。 実際に朝鮮戦争では海上保安庁が最前線での掃海作業に駆り出された。その後アメリカは海上保安庁では 力不足であることを痛感し日本にも軍隊を創設した。それが今の自衛隊。
>>702 その優雅な香港祖父祖母たちは日本人が大嫌いと言うw >>655 降伏の後はジェノサイドだよアホ ロシアの歴史くらい調べとけ >>1 こいつらにしてみればアメリカ様様なんだろうね 在日もアメリカ様様 だからウクライナを勘違いしちゃうんだろうね ひろゆきや橋下って知識が無いから歴史に学ばない 場当たり的対応を言うだけ
米国は日本に対してモーゲンソー案なるものを実行して 日本の近代化を全て否定破壊して農業国に戻そうとしたが 実行はしていない。 ロシアがウクライナにしようとしているのはコレだよ。 ドンバスが返還されないと必然的にウクライナはそうなる。 だから今のウクライナ人が全滅してでも勝ち取れと言っている。 ロシアは奴隷にさえする気は無い。 単に民族を衰退させ希望を奪い単なる農地のある草原として緩衝地帯を つくろうとしているだけだ。 ロシアは多くのウクライナ人が平気で祖国を捨てているのを 知っている。
>>680 誤魔化すな 捏造じゃないならキチンと答えれ >何故今回はそれが起きないとか思ってるんだ?>>666 おれがいつ今回それが起きないなんて言った? >>693 民族としての誇りを失えば、善悪の判断も出来なくなり、容易に蹂躙される脆弱性だけが残るわけだな。 降伏占領されても なにも変わらず同じ生活ができると思ってるやつは さすがに頭いかれてると思う
>>676 歴史だよ。 露助シナチョンはとくに残虐な民族 まだ降伏しいてないのかよ マジで国が無くなっちゃうぞ
>>696 まぁだからこそ、日本ではシベリア抑留って言葉が引っ張り出されるんだけどな ロシアが言うことをそのまま信用するとか地獄への直行便だわ >>706 日本が支配してた1942-1945年の香港は現実に混乱してたからな 香港の経済は他の英国植民地としての交易に頼ってたから、それが断絶した戦時下に貧しくなるのは当然 そりゃ捕虜にジェノサイドカッター(斬首)する国もあるからね
>>684 ロシア経済はルーブル紙切れでめちゃくちゃだぞ。 どうすんだ? 親ロと反ロで殺し合いやるくらいまでこじれたんだから今後の悩みの種を積むに決まってんだろ それがロシア
シベリア連れてかれるよ 雪の中 裸足で作業させられます アホの非文明人のロシアになど どんなことがあっても屈しないほうがいい
>>710 ロシアも相当数の人間が国を捨ててるなw >>714 シベリア抑留されたが大半は帰って来れたけどな ジェノサイドってのは 虐殺を連想する人が多いけど 言葉や文化とかを強要して 元をなくすのもジェノサイドだからな
>>707 ロシアはそんな面倒なことはしない。 ドンバスを剥奪すればウクライナは衰退し 人口は減り国力も衰退し、下手すると国家や 民族としての存在価値さえ無くなる。 ロシアはこれを狙っている。 弱いのに戦勝国になっちゃったからかな?色々間違ってるんやわ(笑)
>>715 ロシアは妄想でウクライナに手を出した結果 国が無くなりそうだなw >>726 一割が死んでるってのは酷い話でしょ 心身に傷は残るし、帰ってこれたから良しという話でもない >>7 そういう風に書き込みまくってる胡散臭い連中が跋扈してる ってだけじゃないか? >1に出てくる降伏論者が多いてのは目立つってくらいで 降伏論が多数派ってわけじゃないんとちゃうか? 数字無いから断定できんけど。 いっぺん支那か露助に投降する奴が出ればわかるだろうな。現実というものがさ。
よくtwitterのニュース動画を張るやついるけど、ロシアのニュースだからw
早いうちに降伏しとけば 新ロ派大統領のときみたいな生活に戻るだけだったのに ホントばかだなー 何もかも無くすどころか命まで無くすとか バカはやっぱり死ななきゃ治らないんだな
>>707 その決めつけが低脳だつってんだよアホ 降伏すれば助かるかもしれないのに最悪恐れて無駄死には最適解とは思えん >>728 >ドンバスを剥奪すればウクライナは衰退 これは非現実的な見通しだろう ウクライナはそもそも貧しい国であり、ドンパスの動向によって大きく衰退することはない そもそも2014年以降は、ロシアがドンパスを実効支配しているわけだが、それによってウクライナ経済が崩壊したりはしてない 文春徴兵も一生煽ってるけど国にいくらもらってんの? お前ら戦争あおりしてるやつら地獄行くけど覚悟できてる? できてるよな?マジで覚悟しとけよ?
>>730 「カティンの森」と言う実例が有るのだが。 >>728 捕虜にしたポーランド軍将兵をカチンの森で虐殺してるぞ。 降伏=死だからウクライナ軍も必死だわな。 ロシア兵を一人残らず殺すしかない。 >>732 たった一割なら御の字でしょ 玉砕よりはるかにまし >>736 いやいや クリミア降伏したら ジェノサイドどころか戦争なったやん(笑)(笑) しかも、今度は全面侵攻やで(笑) >>715 降伏したらロシアになったようなものだからその地域はウクライナという国で無くなる かウクライナの名だけかぶった事実上ロシアに編入予定の地域になるよ >>711 誤魔化してないwww お前が>>588 で両方を天秤に載せてるやでww それ以上でも以下でもない で、俺は決め付けたことはないから、お前の書き込みはお前曰くの捏造ってことでいいんだよな? >>725 ウクライナのように5000万の人口で 1000万が国を捨てているような国は1つもない。 戦乱の国でさえそうではない。 この状況で、 平和ボケして経済だ利益だまだ言ってんのかよ 利益なんてどう転んでもロシアにない戦争の時点で 降伏しました。はい終わりはない 日本は間違いなく最終ターゲットには上がってるだろうし まぁ台湾で中国を抑えれるかにかかってる
日本が戦争に疲れ切ったあとの アメリカの占領統治での洗脳が効きまくってるんだよな 世界でもまれな日本 占領後に北方領土の住民や沖縄の米領だけじゃなく 日本中土地を失ったり職をうしなったりの人が大量にでたことも 知らないんだから
>>738 まあ戦争やったからといって確実に死ぬわけでもないからな 若年男性の死亡率は高いが、逆に言えばそれ以外の世代の死亡率は低くなる >>738 嬲り殺されるかわからんのに、助かるかもしれないとか 希望的観測だけで降伏いう方がおかしいな。 降伏して嬲り殺されたら、それこそ無駄死にやんけ。 何が最適解だよ。嘘ばっかりじゃん。 >>732 そもそも”大半が生きて帰ってこれた”って言ってる時点でお察し 抑留中の非人道的な扱いが問題にされたのに帰ってこれたから問題無しとか、そんな発想になるのはただの阿呆か奴隷根性の抜けない朝鮮人ぐらいだわ >>738 歴史から学ばない奴が低脳だって言ってんだよ。 露助シナチョンは最も残虐な民族で 虐殺しかしない民族。 少しくらい歴史勉強しとけアホチョン。 ウクライナ戦っても勝てないし 戦って誰が得するんだよ オルガルヒと中国と軍事産業だけだぞ
>>738 こういう夢見るユメコが現実を知るには、少し痛い目に遭わないと駄目なんだろうな。半万年支那奴隷やってきた敗北主義の朝鮮系日本人なんだろうけど、迷惑な奴。 民間人ぶっ殺してる時点で降伏したらどうなるかくらい分かりそうなもんだけどな 現実みれないって本当ボケてる
>>743 あんな甘いものでは済まない。 実際ポーランド人は消滅していない。 ドンバスがなくなるとウクライナは消滅する 可能性すらある。 >>755 馬鹿は別にいいよ 犯罪者になったらアカンよ >>738 こういう夢見るユメコが現実を知るには、少し痛い目に遭わないと駄目なんだろうな。半万年支那奴隷やってきた敗北主義の朝鮮系日本人なんだろうけど、迷惑な奴。 安倍や岸田の批判も出来ない国が楽しいか 2ちゃんも無くなるぞ
>>726 そもそもシベリア抑留自体が国際法違反の国家犯罪だから 死ねクソチョン 葛根廟事件すら 知らない日本人が多いんだから 降伏ってのは そうやって虐殺されたこともなかったことにされる 記憶を改竄させられる なんかまじで 日本人やべーな
あらゆるコストを払ってでも プーチンの間違いを思い知らさなければならない
>>742 ややこしいこと、ウクライナ人はその加害者でもあるっていうね ロシアの要求に公用語をロシア語にしろってのがあるからな まぁ第2公用語になってるし大きく実害は無いようだけど これだってウクライナ語が消えゆく危険もはらんでるんだぜ
>>728 その前にロシアルーブルが紙切れと化して ロシア経済が崩壊してんだけど このままだとロシア人数千万人が死ぬぞw 日本も降伏してから指導層がコロッと言う事を180度変えたからね それに対する後ろめたさはあっただろうね 教師でも生徒に言う事をコロッと変えたんだからね 降伏論者も降伏すればコロっと主張を変えるんだろうね 命が大事だから変えるだろ? ロシアの考えなら今度は命の限り戦えって言うんだろうね
>>744 さっきからガチで意味不明なんだけど 何故玉砕で全員殺されるみたいな極論で話を進めようとするんだ? で、そう指摘すると全員殺されるなんて話はしてない!とか言い出すんだろ? じゃあお前が書いた玉砕の定義は具体的に何よ?って話になるんだよな NATOなんか超音速ミサイル見た瞬間すでに 表立って戦う気ゼロだから ウクライナ戦っても勝てないし 戦って誰が得するんだよ オルガルヒと中国と軍事産業だけだぞ
>>744 玉砕なんて末期日本軍ですら全体の一割も行ってない >>748 子連れの女と老人は戦の邪魔。非難してくれた方が助かる それに非難するのも簡単じゃない ソ連のスターリンは民族の強制移動や粛清はしたが、 時代に逆行するような政策はしていない。 むしろ銃剣を突きつけて工業化を迫っていたくらいだ。 だから甘いんだよ。ロシアの政策はそれとは真逆なものだ。 ロシアはウクライナを中世に戻す。
>>752 戦場で殺されるのもなぶり殺しされるのも大差ねーだろ しかもなぶり殺しされるかどうかも決まってないわけで 根拠の薄い決めつけで助かるチャンス逃すのが最適解と思い込むのはバカだと思うよ >>748 戦場になってるんならまだしも、戦場になってないのに国を 捨てる国民がいる国の方が異常だろw ロシアは戦場になってないだろ。 >>771 ルーブルが紙切れになっても国民の何割もが死んだりはしない ジンバブエみたいに完全に破滅した国家でもそうなってないからな 貧乏にはなるけど、ロシア人は貧乏には慣れている 原爆を落とされても 日本中無差別爆撃で女子供まで殺されても しょうがないよね に記憶を改竄させられるのが 降伏というもの
>>737 そもそもプーチンがウクライナに侵略しなければロシアという 国が無くなることもなかったんじゃないの? もうすでに歴史からの抹消が始まってるし。 日本にあるロシア料理店はどんどんウクライナ料理店に変えてる もともとロシア料理ってのばウソ ボルシチもピロシキもすべてウクライナ発祥 >>771 物々交換か配給制にすりゃなんとかなるだろ 今回のはどう考えても戦争そのものだし、戦時下であればそういう対応でも国民は”多分”文句は言うまい、 まあ見てろって ウクライナの上層部は命乞いすっから 国民には死ぬまで戦え 自分達は土下座 東京と天皇と同じだよ
>>5 1945年の対米無条件降伏後、わりとうまくいったから また同じようなもんだと安易に希望的かつ楽観的に思考しているバカだよな それが護憲平和を唱える9条信者であり、橋下のような狭小な世界・歴史しか見れない評論家 満州で捕虜にされた日本兵がシベリア抑留で凄惨な目にあった事実や 赤軍兵(ロシア兵)に満州の日本婦女子がレイプされまくったことをしらないのかな あまり話題にならないが戦後進駐軍の米兵も日本人婦女子をレイプしてたし 戦争で負けるとは、ほんと悲惨なものよ・・・ >>49 負けたのがアメリカだが タイミングによってはソ連侵攻で 北海道は日本ではなかっただろうな >>778 露助は過去に何度も同じような略奪・暴行・捕虜虐待や 非武装の者を嬲り殺しにしたりしてる前科モンだもん 説得力が違う >>760 だからロシアがウクライナに侵略しなければロシアという 国家が崩壊することもなかったってこと。 いまのロシアはウクライナ領になるぞ 太平洋戦争負けてもアメリカが寛大だったからな 文化も言語も無くなるのが普通やし
ウクライナが降伏してしまったら武力による現状変更の試みが成功してしまうわけで それは日本にとって脅威ってことわかってないんだろうな
まぁ国が貧乏してたらまた一からやり直しだけどな ロシアだけ置いていかれる中で無理して軍備維持しようとすると北朝鮮になる
>>786 天皇ってもともと関西人じゃん 西日本人じゃん プーチンのロシアとソ連は別物だぞ どれだけプーチンが自国の民主化経済に力を入れたと思ってるんだ
東京大空襲のルメイが 勝ったから戦争犯罪者じゃなくなった といった 降伏とはそういうこと それがわかってないの日本人のやばざ ウクライナで子供が〜戦争犯罪者プーチン! 日本もやられてるし そのときからそれは戦争犯罪
戦争=悪だから、早く終わらせろっていう思考だよなぁ
>>770 ウクライナ政府は「非ロシア語」政策をやってるから、これの撤回は難しいだろう 非常に皮肉なことだが、反ロシアであることがウクライナ人のアイデンティティの拠り所になりつつある 西部の少数派のロシア語話者は肩身が狭かろう >>744 そもそもシベリア抑留自体が国際法違反の国家犯罪 ロシアという国は国際的ルールを守る国ではない。 そんな国に降伏は一番あり得ない選択肢 むしろロシア人を皆殺しにするのが正解 >>789 お前の頭のおかしさってさ、>>778 に集約されてるよな なぶり殺されることが決まってないから降伏すればいいって 全く同じ理屈で、戦死することも決まってないから抗戦すればいいってことだよな >>795 先にウクライナが西側の軍事同盟に入って短距離核ミサイルを配備します って言うからじゃねーの? アホなん? 戦争になるに決まってるじゃん バカなん? >>786 昭和天皇が命乞い? はぁ? 息をするようにウソを吐く人かねw >>786 天皇は自身の命乞いはしなかったよ。 マッカーサーの自伝に書いてあるよ。 >>764 違法か合法かなんて誰もいってねーよ低脳 死ねよクソバカ スターリンは粛清や強制移住はさせたが時代に逆行する ような政策はしていない。むしろ工業化を銃剣で進めようとした くらいだ。 しかし今回のロシアは違う。それとは正反対だ。ウクライナは中世に戻る。
>>808 東京に核爆弾を となった途端に土下座してんじゃん なに、言ってんの? 最後まで戦えや糞天皇 もうロシアの名だけかぶった事実上ウクライナになっちゃいなよめんどくさい
>戦争とはそもそも文学的なものなんです。それが橋下徹氏らにはピンとこないのかもしれません。 いや、わいは降伏論者ではないが、そのわいが聞いてもこれはピンとこん!
>>780 ジンバブエでは凍死はないが ロシアではあっさり死ぬ しかもジンバブエのように国外に脱出する道も 国際社会からの制裁で閉ざしてしまった。 ロシア人の数千万人死亡は現実的になってる。 ある程度抵抗した場合はという話でしょ? その後に核食らったらどうすんの? ウクライナが核食らって滅国した場合は欧米が助けてくれんのか? 核食らう前に降伏するって? どうやって? まあいいか。
ゼレンスキーの前任者がロシアの犬だったからそれに国民が不満に思ってゼレンスキーが大統領になったのゼレンスキーがロシアに靡くことはないし国民もそれを望んでないの理解してないだろ
>>799 おかげで日本も散々騙されて、ロシアは絶対信用してはいけないと思い知らされたわ 開戦直後は火炎瓶で応戦ロシア軍弱すぎとかアホみてーな記事載せて 抗戦煽ったこと絶対忘れねーからな 結果がロシアにじわじわ包囲されてウクライナは消耗戦に突入でこのざまよ ほんとマスメディアとそれに乗っかってるやつは人殺し ロシアが殺したんじゃねえお前らが殺したんだ お前らがプーチンの殺人に加担したんだ
>>784 パン生地の中に惣菜を突っ込んで揚げたような料理なんて世界中のどこにでもあるわけで、それをウクライナ発祥と言うのは無理がある >>823 ロシアの言うことは信じるな。 ウクライナの言うことはもっと信じるな。 >>805 だから未来のことなどおれは知らんと何度も書いてるが? 各自の判断できめればいいよ ただね、降伏すればチャンスがあるのに勝手に最悪を想定して 勝ち目のない無駄死を選ぶのが最適解とはならんでしょと述べてるだけだよ ウク信頭おかしくなってる。そもそも一ヶ月前までゼレンスキーすら知らなかっただろ。
今の香港みたいになるのが分かってたから若者は戦ったんだろ だから台湾も独立支持が多くなる
>>794 一部の日本人がジェノサイドされるだのレイプされるだの言って日本国民に自決を強制したらしいね >>818 天然ガスが湧き出る国で凍死とかちょっと想像できないな スターリン時代なんてほざいている馬鹿は現状が何も わかっていない。 プーチンはスターリンほどやさしくは無い。
>>787 >戦後進駐軍の米兵も日本人婦女子をレイプ これな。 流石に蒸し返して現在の政治問題にするみたいな アホなことはないが、普通に占領統治下は状況は良くないよ。 酷い事件多発してる。沖縄とかも。 降伏論者てのは、戦うよりそういう状況受け容れた方が いいといってるわけから、まあレイプされても 殺されるよりましだから、抵抗するなというようなもんだわな。 進駐軍が駐留して、出て行けなんてことは当然言えないし 言ったところで出ていくわけもない。沖縄の 反基地運動とか、矛盾だらけでわけわからん。 国際社会からの制裁もクソも ウクライナ進行時点でどう転んでも 資本主義視点からはマイナスしかないんだし 考えられるのは その国際社会自体を中露同盟で滅ぼす気やろがい
>>780 一度西側諸国の贅沢を味わった露助は昔のようにいかないよ やるなら北チョンのように徹底的にやるべきだったがそうしなかった。 すでに石器時代に一瞬でなる予兆 >>815 やれやれ。 自分の卑しい妄想で他者を語るのを止めなさいな。 君の卑しさが滲み出ているよw 残念なことに 平和交渉なしよってニュースにも 社民党公式は お話の機会を閉じてはいけまちぇん! お話しましょう! とツイートしてるホント花畑 話が通じる国が軍事侵攻なんてしないってことが まだわからない
>>794 >文化も言語も無くなるのが普通 そうでもない 政治的に文化・言語を塗り替えるのはあまりにもコストが高い 新大陸のように感染症等を原因として先住民の人口が激減して「人間の入れ替え」が起こらないと、そう大きくは変わらない なんなら逆に勝者の側の文化・言語が衰退することすらある 中国なんて遊牧民に戦争で負けまくってるにも関わらず、むしろ文化・言語で浸透していった >>812 戦えば必ず死ぬなんて一言も書いてないね まあ、ウクライナとロシアって元ソ連で一体だったから降伏しても、処刑は一部だけだろうね。 ソ連の最後の指導者のゴルバチョフもまだロシアで生きていて、活動できているのだから。w
>>785 物々交換配給制は人口1億4500万人では不可能。 そもそも、ロシアって降伏黙殺してウクライナを滅ぼすと思うんだが
>>830 実際に空襲でジェノサイドされてるし 占領統治下でレイプされまくってるが、お前バカなの? >>827 勝ち目がないが分からない ベトナムは米に勝ったけどな そりゃアメリカの奴隷であることに幸福すら覚えてる日本人だからな 降伏して幸福になる日本人
逃げる、戦う、降伏するの3つに分ければいい。総玉砕だけはダメ。全員降伏もかなり危険だ。
日本人は他人事目線で勝手なこと言ってるだけだから 真面目に受け取るだけ無駄
>>827 未来の話はお前が未来に安価付けて説教したという事実に基づいた話だわ 勝ち目がないとか無駄死にするんだとか意味不明に決め付けて降伏がいいって決め付けるなってだけの話の何がわからないよ そもそも何が最適解かなんてわからんし、根本的に部外者が決める話でもないってこと位は理解しとけよ ウクライナもソ連だったわけなんで北方領土侵攻した側 そんな国が日本に侵攻されたって泣きついてこられても 知らんわどうでもいいってなるわ
ジェノサイドは知らんけどウクライナが完全に消滅するのは事実だろ チェチェンみたいな親ロのウクライナが誕生して2度と独立なんかできないだろうね 最初で最後の機会だろう 戦え
>>835 石器時代なるのはウクライナだ。 ロシアは資源も食料もあるから経済破綻なんか しないよ。 対してウクライナは既に経済破綻した後だ。 >>824 記事が何書こうが、ロシア軍がやることは変わらないよ ジェノサイドあるならウクライナという国や民族はとっくの昔に淘汰されてるだろ この記事書いたアホはウクライナが今までどれだけロシアの一部として生きてたのか歴史を知らないのかよ
頭のいいウクライナ人はとっくにポーランドに脱出してる事実
>>845 勝ち目があると思うなら戦えばいんじゃね? 降伏したいものはしていいが 他の降伏しない者へのストレスの捌け口が降伏した者へと向かう事は間違いないし そこに人権は無いしストレスのはけ口となる行程で誰かが死んだ事実も情報統制で隠蔽される
>>846 それって自分自身の事を言ってるんだよねw どうせ降伏するんんだろ? だったら早い方がいいんじゃねーの? と言ってる。 天皇が速攻で土下座した様に 東京が降伏、降伏ww と天皇と傷を舐め合う犬になった様に 降伏するんだろ?オマエだ そもそも徹底抗戦するならオマエが前線行けや なんだな
>>826 プーチンがウクライナ侵攻なんぞしなけりゃ、そう考えたかもしれんなぁ だが残念!プーチンやっちゃいました! 抗戦主義者は今すぎ米軍基地に特攻して死んで来いよクソどもが ムカつくんだよ降伏して生き延びてきた卑怯者の末裔の分際でよ
>>847 まあ本土決戦やって米のダウンフォール実施されてたら 復興なんてなかっただろうしな。 玉砕なんてのは選択肢にならんわな。 >>852 歴史なんて何が起こるか分からないんだから、たとえ一度国家が消滅したからといって完全な滅亡にはならないでしょ 現にウクライナは1918年からの2年ちょっとは独立してて、いったん滅んでから、ソ連崩壊で復活した イスラエルに至っては2000年以上かけて復興したからなw >>831 バカって自己紹介かよw 天然ガスも西側の技術に依存してのこと すべてシャットアウトはソ連時代でもなかった。 おまけに物流も西側の技術依存 天然ガスあってもロシアの力だけじゃ国民に届かない。 ロシア終了のお知らせだ。 降伏するしない以前に ロシアは受け入れないでしょ 降伏してそれをロシアが受け入れて万々歳なのは 今ロシア中国が喧嘩売ってる国際社会の諸国ども
日本人には 露助シナチョンは信じるな!は 大人から子供までDNAレベルでしみついているからね。
>>866 中国とインドが代わりに入ってくだけでしょ そして中国とインドから西側の技術が横流しされるだけ 東京大空襲や原爆投下、沖縄戦の生き残りの子孫からすれば降伏論が出るのも当然だろう
>>865 自分は逃げるけど未来で頑張れって酷くないか >>865 それはそうだろうが俺なら反乱の芽を摘むし2度と独立できない様に法律を作る プーチンも同じことをするだろうね 地政学的にも何年も前からこの侵攻は決まってたわけでそれが先月起きただけのことだ >>865 復活の仕方がおかしいから、戦火になるのだろ。w だから 今日からウクライナ人じゃなくて ロシア人な ってなるのもジェノサイドなんだよ
>>853 ルーブルが紙切れですでに経済破綻だアホw > 戦争とはそもそも文学的なものなんです こういうことを言い出す奴らって、そもそも頭が可笑しいだろ。
日本はアメリカに負けたから結果的にラッキーだったので、降伏しても生活変わんないと思ってそう。
>>851 ウクライナはソ連を否定してるし、継承国ではない。 ウクライナ人としてのアイデンティティを確立したかったのを ロシアがそれを戦争によって阻もうとしている訳だが。 >>844 あかんなものはジュノサイドのうちには 入らない。 8000万人のうち100万人が死んだ程度だ。 ウクライナは既に5000万人のうち1000万人の人口が 減少しそれに更に拍車がかかる。 国も民族も消滅するよ。 歴史上消滅した民族や国家なんぞは無数にある。 >>850 未来というのは>>668 で使った意味だよ >そもそも何が最適解かなんてわからん では降伏を勧めるのが間違いだと決めつける根拠はないわけだ >>863 まあ俺らは避難してて勝った奴に従うという方法の方が絶対にコスパが良いもんな。 徹底抗戦強制とかまじ勘弁だわな >>821 これは確実に岸田が起こした事だね。海外での工作で怒らせたね。 >>1 アメリカに降伏 → 最低限の人権は保障される ロシアに降伏 → シベリアで強制労働、女はレイプ 中国に降伏 → 男は強制労働、女はレイプ、反対派はガス室 >>876 経済破綻しても プーチン大好きセレモニーやってる時点で もう世界と戦争できる準備整ってるってことやで 日本はロシアに勝った ベトナムも米に勝った でもウクライナはロシアに負けるか
>>869 中国もインドもロシアと共倒れは御免だってよ。 すでに世界最大の乞食国家ロシアは中国にも養えない。 北チョンだけで手いっぱいだからね。 ロシア終了のお知らせでした。 3番目の原爆投下 ウラン型原爆「リトルボーイ」は広島に投下 プルトニウム型原爆「ファットマン」は長崎に投下 3番目のプルトニウム型原爆「東京ジョー」は長崎原爆投下後にテニアン島で組み立て中。 投下予定日は9月12日 ↓ 徹底抗戦のはずが、東京と天皇が土下座
しかし海外の戦争でここまでヒステリックになるんだからいざ日本で有事になったら大変だな 反戦とか平和とか政府批判とかしようもんなら村八分で集団リンチされて殺されるかもしれん 戦争始まりそうになったら海外に逃亡するのが一番だな日本人同士で殺し合いが始まる前に
>>882 コスパは良いんだが、それやると東南アジアでの華僑の扱いになっちまうけどな >>878 政府を見ても前例主義者の集まりだから 他の国でも前例通に扱ってもらえると思うのだろう >>872 戦って死んでも良いし、逃げても良いんじゃないの でも種を残さないと未来は無いから、戦う前にやることはやっとかんとな 旧ソ連のバルト三国って言って 在日大使に怒られるTBS 日本のマスコミすら なにも知らない無知ばかり
>>881 馬鹿なのか? わからない時点で最適解だって決め付けは確実に間違い 「最適解かもしれんし、違うかもしれん」が正答 それ以前に「部外者が勝手に最適解を決め付ける筋合いではない」から 部外者が横から降伏するのが正しいとか決め付けるのは論外 >>4 ウクライナ21とか不気味で残虐な少年残事件あったがやっぱりこういう思想強めコミュニティにいたんだろうね >>876 経済オンチは黙れ。 ウクライナは2013年に既に経済破綻したから クーデターが起きている。 そして今もそのままの国だ。なぜならドンバス地方が なくなって鉱工業により外貨獲得できず、外債の返済ができないから。
>>889 養う気なんて無いだろうが、ロシアを安く買い叩けるなら中国やインドからしたら儲けものよ >>887 韓国程度の経済力のロシアが世界的に回して戦争できるわけねえだろアホ すでにウクライナでも苦戦してる激弱軍隊だぞ 韓国軍ですら楽勝できるレベル >>876 輸入に頼るものが少なければ、通貨の価値がどうだろうが、関係ない。 日本のように、輸入に頼るものが多い国は、円の価値が下がると物価が上がり、経済が混乱する。 ソ連時代であれば別に経済封鎖など影響ないとは言えないが耐えることは可能。今のロシアはどうだか知らんが、ソ連時代と変わらないのであれば、困りこそすれ、問題はないだろう。 >>894 確かにな。 じゃあ自衛隊が全滅するまで全国民が避難してて抗戦したい奴だけ自由参加で。 そして終わったらそれに従う形にしよう。 それなら華僑的扱い無しにコスパももっと良いわ >>893 ウクライナみてたらわかるけど世界から日本は満州がーとか真珠湾がーっていわれて 支援するなとか日本はキチガイとか叩かれるんだよね 早く降伏しろよとかも言われるだろう 本当に馬鹿が多すぎるからね >>896 だからウクライナは戦ってる 日本も戦うことを選んだ それでいいんじゃね 国民は徹底抗戦をwwww 市民は火炎瓶でwww 天皇と同じ匂いがする〜
物資に余裕があってなおかつ進歩派が多かったアメリカ軍に占領されたのがラッキーだっただけ。満州とかでソ連とかに捕まった人たちは悲惨。
>>747 誤魔化すな 捏造じゃないならキチンと答えれ >何故今回はそれが起きないとか思ってるんだ?>>666 おれがいつ今回それが起きないなんて言った? >>892 そんなもんよ 鉄砲玉消費したら上級は命乞いするだけ 徹底抗戦など上級が資産隠しなど逃亡の準備期間を稼ぐだけの手段 庶民になんのメリットもない 見事元日本軍部の連中はそれで戦後大成功してるしね ゴミどもが特攻してくれたお陰でワシらの隠し金庫が守れてウハウハってね ロシア相手に降伏したら 殺されないと思ってるのが馬鹿
>>901 中国やインドから資源だけ安く買いたたかれて ロシア終了だわw >>893 どっこい日本の場合、陸路で脱出できないという事情があるからな 空路はまっさきに塞がれるし、海路も一般人にはハードルが高い 大部分が心中よ 独裁者ゼレンスキーには、正直さっさと死んでほしいと思っている。 今回の紛争は、全てこいつの所為だからな。
>>904 逃げ帰って来た人をマトモには扱わんでしょ >>903 いや、問題が有ったからソ連は滅んだんだがw >>913 殺されはしないだろうが、 強制移住はさせられるだろうな 戦うより併合されることを選んだ韓国なんて、100年以上経った今でもうまく処理できない複雑な感情に苛まれてる。 全員死ぬまで戦うべきとは思わないが、やはりある程度のところまでは抵抗しないと子孫たちに顔向けできない。
>>915 ツイート主はキューバ共産党のシンパで、明らかにロシアよりの人。 ロシアはこれから一生インターネットを遮断するんだろうか
>>894 避難しての意味が不明だわな。 国外に避難してなら、悪くて難民、良くて移民だろう。 いわゆる降伏論だと、某国の勢力圏に入って 米国との決戦に動員される可能性が高くなるし その場合は督戦隊つきで最前線でもおかしくない。 降伏後の事何も考えてないんじゃないかね。 >>902 経済力ってのが、まず頭お花畑 核保有国かつ 核搭載できるミサイルが実戦投入されてんのに まだ円だのドルだの株だのでおままごとする気か? >>904 まぁ…それの結果がシンガポールという明るい北朝鮮なんだけどな >>815 交渉相手が無くなるから東京に核落とす計画はなかった 東京大空襲も、わざわざ皇居近辺は避けて実施された 核は最初から東京と京都以外の都市へ落とす予定だった そして本州上陸のオリンピック作戦でとどめを刺す計画 昭和天皇は日英同盟堅持を希望しそれがダメになった後も 日中戦争の中止、対米戦争開始反対だったんだが? 東条英機ですら何とか天皇の意思を実現しようとしてた 近衛文麿内閣とそこへ関わった尾崎らが日中戦争継続し それが対米開戦の決定的道筋をつくった 尾崎の遺書には日本を戦争で一度破滅させ世界統一政府 をつくるとかいう共産工作員らしい述懐が書かれてる すこしは勉強しとけや、カス >>907 当時の日本はちゃんと種を残したからな 単純に人口で言ったら、満洲やら朝鮮やらに出張してた日本人が帰ってきた関係、むしろ増えたレベル ウクライナの場合は、もともと低出生率で人口減少に向かってたところにこれだから、将来は暗い しかしロシアも似たようなもんだし、そして現代日本も・・・ >>903 すでにロシアでは略奪が発生してるぞ ルーブル紙切れになるってことはそういうこと 本当の地獄はこれからだw >>913 殺しはしない。 勝手にウクライナ国民が国を捨て 勝手に貧困が続き、勝手に民族や国が 衰退し消滅するだけだ。 ロシアは何もしない。 >>898 部外者が議論してる場で部外者が語るなってバカでしょ そんな部外者が勝手に決めた基準など知らんがなアホが >>921 戦後の財界人は満州から国民捨てて逃げてきた上級だらけなんすけど 日本現代史知らなすぎでしょ >>910 馬鹿なのか その話は>>805 に書いた内容と同じロジックだわ 両方可能性でしかないなら、同じロジックで逆の結論も成立することになるから お前の主張を真たらしめるためには片方は決定事項じゃないと整合性が取れないんだよ 国の為に最期まで戦って死ぬか、降伏してシベリアに送られて死ぬかのどちらか
だいたいウクライナってソ連だろ 文化、民族とかないから
中国はバイデンとの電話会談の後もロシアとは普通に貿易するって インドは岸田が言ってカネバラまいて説得したところ 効果有るかは不明
>>915 ネオナチには逃げる場所はない。今までやってきたことの責任を取る必要があるからだ。 今回のロシアの侵攻の理由の1つが、ネオナチ、ファシストの一掃がある。 ネオナチは死ぬしかない。 >>918 横からアホな噛みつき方すんなよ。馬鹿🐕。 ワザとかw >>896 大丈夫だよ 逃げるやつは殺すから。 戦って生き残る以外に道なんかないんだよ。 大戦後の旧日本兵のシベリア抑留も過酷な体験。 8/9だかに参戦、1週間しかソビエトと戦ってないのに何年もこき使われ、57万人中、6万人近くが亡くなった 満州で部隊降伏後、トーキョーと言われて、だまされて列車に乗せられたって証言している人がいたな そして捕虜収容所へ ソ連の兵隊に監視され、黒パンなど粗末な食事。帰国事業が終わったのは戦後11年もたってから この場合は降伏したら、長期奴隷労働が待っていた ドイツ人捕虜の死亡率はもっと高かったとか。
>>879 詭弁だな 日本の被害者の立場でもの考えろやバカw >>935 議論できる内容とできない内容があるんだが? 少なくとも部外者が勝手に人の幸不幸を決め付けるのは論外だわ >>936 上級でも捕まる奴は捕まったし、下級でも逃げた奴は逃げてるよ満洲 上級下級関係なく勘の良い奴が逃げ切ったのだ >>921 でもよく考えてみよう 1億2000万人が海外に避難はあり得ないよね。 日本国内に避難すればいい そして自衛隊という職業兵が戦う。軍備増強を怠った75年間の政治家全員を殺処分。 それで戦争が終わったら勝ったほうに従う。それがコスパが良いと思う。 >>909 アメリカは原爆で民間人50万殺してる それに比べたらソ連なんて満州で大したことしてないから >>941 岸田は、多くの国がロシアを支持している事実を知って愕然としているだろう。 インドもロシアの支持を止めるはずがない。そもそもインド軍の装備はロシア製。 ゼレンスキーが降伏の放送して、キエフの女が泣くんだろ? そうなんだろ? 地方都市は徹底抗戦だww 火炎びんだww 避難するなww て、やっておいたくせに ゼレンスキーの土下座放送でキエフのバカ女が泣く うーんどっかで見たような気がする
>>929 ロシアが核使いたければ使えばいいんだよ。 西側にとって好都合だろ 心置きなく核を使用できる。 やれんのかよヘタレw >>1 太平洋戦争ではもっと早く降伏していれば犠牲者が少なかった。ウクライナも多くの国民が犠牲になる前に降伏して戦争を終わらせるべき どうして何もかも同じに考えるのかな不思議だな 時代も国も状況も何もかもが違うのに それにどう考えても、これに続くであろう中国に賛同して日本でこんな情報工作をしてるのかな? それならこんな事を著名人が言う理屈は解るけどな 現在我々は中国の情報工作員として活動中であると >>944 でも戦う武器がない、はい終わり 武器ない時点で無駄です応戦する権利すらありません >>937 このツイート主もロシア寄りだね。日米露同盟を夢見るだってさ >>919 問題なのはロシアとウクライナの場合はほぼ同一民族だからロシアもそれなりに人道配慮してるが 中国とか韓国は反日教育の影響で好戦的な連中は「日本人には何をしてもいい」という考えの持ち主が少なからずいるという事だな >>929 本当に露助は管理が酷い具合だからな その核、ちゃんと爆発するんか?って思えてきちゃうな 露助はシロクマより馬鹿の脳なしだし ID:TrHzBoZQ0 が無学の底辺で五毛だか露毛だかは十分に分かった 自分のケツ穴に頭つっこんで妄想を喚く無様な姿は哀れですらある
>>952 アメリカの本土空襲は3年かけてるが、ソ連は数週間で殺しまくってるからコスパ良いね >>921 戦った者当人とその親族だけ自国民と認める流れかもしれん 男共々一家脱出はつまり >ウクライナ人の文化、歴史、人権すべてが奪われる そんなものはない ウクライナはソ連だアホ 文化、歴史はソ連と一緒
>>929 経済力がなければ核戦力も維持できないよ。 韓国程度のロシアまともに維持できているのかなw 日本は海で囲まれてアメリカから遠いので降伏しても大丈夫だけど ウクライナは降伏したらシベリア強制労働所送りですぞ
>>955 逆になんでウクライナに戦争仕掛けたと思ってんの 資本主義的に意味ないだろ >>955 ロシア全土に核の雨が降る 戦略核の雨が降るw >>937 そうやってウクライナ人が国を すてるのをロシアは画策している。 そして人口がますます減り、民族も 国力も減少しも終いには静かに消滅する。 ユダヤ人のように離散してから建国することも、 クルド人のように分割されても 独立や統一を願うこともなくなる。 なぜなら自ら国を捨ててきたのはウクライナ人自身だから。 >>930 しゃあない アメリカに割かうことも積極的にお伺いを立てて軍備増強を図ることもしなかったのだから。 その結果がシンガポールならそれを受け入れるべきと思うね >>887 ロシアの言う準備ってアレだろ コンビニからタバコ万引きする事だろ 9条信者はまた騒ぐだろうけど 国の信用や金や存続すら危うくても侵略をする話の通じない国に対して我が国はどう備えて対応するのか これは本当に真面目に考えてほしい
>>950 敵前逃亡する朝鮮人や中国共産党じゃあるまいし逃げる選択はない 世界が2色に別れようとしてる時に アフリカや南米の人らはどう思っているんだろう
>>477 日本軍公式布告は、住民は投降させることに決定したので、以下 「アメリカは日本と同じ列強(先進国)なのでシナと違って文化的であり、 降伏しても住民には危害を加えないだろう」 で、住民から「守らない為の方便だろ」と反発を受けた。 辱められる等は民衆から発生したもの >>970 露助は気の触れたキチガイ これで全て片がつく >>952 そんな昔の事言われても。 韓国みたいな事言ってるな。 >>955 ロシアは米国より核保有してるんだよ シェアリングでイギリスとか同盟国合せると米国のが↑だけど 要するに核戦争になったら地球が終わる規模の核ミサイルをロシアだけで持ってる まぁ、今回の紛争で、日本はロシアを過小評価していることが浮き彫りになったね。 戦後教育による、アメリカマンセーのお陰だろうな。一種の洗脳。
>>968 若い男ならともかく、女子供老人をシベリアに送るのはコスパが悪い 戦争で死ぬのは若い男だが、戦後に死ぬのも若い男だ ロシア・ウクライナの男性の平均寿命は酷く短いが、ますます短くなってしまうのか >>966 ソ連の前はキエフ公国だろ、アホかお前。 >>955 使わなくても勝てるから使わないだろ ウクライナは使ってもらってNATOや米国に参戦して欲しいだろうけど >>964 アメリカの原爆による被曝被害で何十年と苦しめられてる方ににそれをいいな アメリカの原爆を擁護とかお前はほんとクズだな 戦略核じゃなくて 最悪負けそうになったら 氷河期レベルの核撃てばいいんじゃない?
>>754 だれも品チョンが残虐じゃないなんて一言も言ってないんで 話が理解できないバカは入って来なくていいよ >757 不確定の未来を勝手に知った気になってるバカがお前だ低脳 >>958 日本には逃げるお前を後ろから射殺するくらいの武器ならあるから 心配するな。 >>986 経済持たないから勝てないんじゃね 戦費一日二兆らしいしな >>932 旧ソ連の出生率事情は、若干複雑なんやで。 WW2時に子作り可能世代の極端な人口減少が今でも響いている。 >>975 ウクライナに9条あったらこんなことしないで戦争にならずに済んだ。 ロシアとの緊張を高めたウクライナ大統領の危険な「挑発」行為 2022.2.16 https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00216/021500024/?P=2 ゼレンスキー大統領はドンバス地方奪還に向けて、軍事力による解決を試みている。21年4月にトルコから購入した軍事用ドローンをドンバス地方での偵察飛行に利用した。さらに、10月末にこのドローンによって、ドネツク州の都市近郊で分離独立派武装組織の榴(りゅう)弾砲を爆破した。 分離独立派はウクライナがミンスク合意に反する攻撃を行ったと非難しているが、ウクライナはドローンがコンタクトライン(ドンバス地方の政府管理地域と武装勢力による被占領地域の間に敷かれた国境線)を越えておらず、そもそもコンタクトラインに非常に近い場所に榴弾砲を設置すべきではなかったと反論している。ウクライナがトルコからさらに軍事用ドローンを購入する計画を進めていることから、ロシアはドンバスの独立派組織に対する軍事的な「挑発」行為は、同地域の緊張を再燃させ、ウクライナ国家全体に深刻な結果をもたらすとの見方を強めていた。 そのためドローン偵察・攻撃から数日後には、ロシア陸軍の戦車がウクライナ国境付近に配備され、2021年11月7日には少なくとも一個大隊分の戦車が集結した(2021年4月に集結して一旦撤収したものの、最終的に10万人を超える軍隊が集結している)。 >>980 昔? 今でも被曝者が生きてて苦しんでるぞど低能 その程度の頭すら回らないとかバカ丸出しだなお前も ロシア軍は、実力で言えばアメリカ軍より上。 その事実が認められないというのは、虚しいだけだろう。
力による現状変更が可能な事を中国に見せる訳にはいかないから 日本の安全保障のためにはウクライナに頑張ってもらって経済制裁でロシアがボロボロになるのを願うしかない ウクライナの降伏は日本にとってよくない結果になる
>>948 降伏すれば奴隷になって不幸だと部外者のお前らが決めつけてるんだが lud20220920102900ca
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