◎正当な理由による書き込みの削除について： 生島英之とみられる方へ:
【頭文字D】ロシアの国債利払いがルーブルで行われた場合は「デフォルト」へ(フィッチ)… [BFU★]->画像>3枚
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ニューヨークなどに本部がある、国債の格付け会社・フィッチ・レーティングスは、ロシアのドル建て国債利払いが16日にロシアの通貨・ルーブルで行われた場合には、デフォルト=債務不履行と見なすとの見解を示しました。
ロシアのドル建て国債は16日、あわせておよそ1億1700万ドル、日本円で138億円分が利払いの期限を迎えることになっています。
一方、欧米などの禁輸制裁により、外貨準備の半分近くが事実上凍結されたことを受けて、ロシアは国債の利払いについてドルで支払うことができなければ、ルーブルで支払う意向を示しています。
こうしたなか、格付け会社のフィッチ・レーティングスは15日、ルーブルで利払いがされた場合、国債の格付けを30日間の猶予期間終了後に、デフォルトを意味する「D」に引き下げると発表しました。
また、外貨建て長期発行体としてのロシアの格付けを「一部デフォルト」を示す「RD」に引き下げるとしています。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/03cc05b2b15ec8863f8c6a33f845c15fa998b4ab&preview=auto
レンタルビデオ屋に、頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。で、レンタルビデオ屋の店員は
「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って「あ行」を確認したら
マジで置いてあってびびったwww
>>2 ゴート札もらっても走行中の車の窓から撒くくらいしか使い道ないぞ
イギリスは30兆円の金融資産差し押さえしといて
デフォルトはねえわ
日本の企業が被れってことじゃん
138億円分の外貨なんて、何とか都合付くやろ！
プーチン資産だけで22兆円。
レンタルビデオ屋に、頭文字Dのビデオ借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。で、レンタルビデオ屋の店員は
「あたまもじD」って読んでるんじゃね?と思って「あ行」を確認したら
マジで置いてあってびびったwww
まあそりゃ100万円貸して100万ジンバブエで返されたらキレるよな
ロシアは自給自足できるから大丈夫とか喚いていた輩は、
間違いを認めて謝罪しないの？
ルーブル支払いしたいのなら、仲のいい中国に頼めばよろしい
>>15 紙屑ルーブル紙幣で支払われたら、高給保証したシリア兵が反乱起こしそうだな
>>13 返済する必要がないとして対外債務を帳消しにする法令を可決する
「ルーブル決済で石油売ります」って言えば解決だなｗ
>>16 小麦と原油の物々交換でなんとかなる(ｷﾘｯ)
格付けの話しであって
現実のデフォルトの話しでは無い
ロシアさん、制裁もらって「何の影響もない」と空威張りしたり
「宣戦布告に相当」だと大げさに騒いだり
どっちか1つにして欲しい
プーチンの肖像画印刷した
新紙幣プーブルで
支払うんだとよ
良かったね。
大丈夫、まだ30日の猶予期間がある。
30日で何が出来るか知らんが それでもプーチンなら、プーチンならきっとなんとかしてくれる。
既に中露経済圏の基軸通貨は人民元って日本人は知らないの？ドルなんか誰も使ってないよ
もう国債デフォルトさせて開き直ってる
北朝鮮と同じ頭だな
アメリカさんは戦前日本にも同じ事やって日英独の植民地ブロック経済ぶっ壊して自由貿易始めたけど
また何か新しい経済秩序でも作ろうとしてんのかね？
>>23 シリア傭兵へも給与が払えないよね
だってシリア傭兵もルーブルだと受け取らんやろ
>>44 動物って悲しそうな瞳で見てくるけどあれ何も考えてないぞ
シリア兵ドル払いと言われてる時点で生きて帰さない気配を感じる
外貨がショートしてデフォルトじゃなくて、払える状態で払わずデフォルトとか斬新だな。
カネねンだわ
身長も低く人権ねンだわ
そしてNYで親プーチンになって
ロシアにネオヤマト朝廷設立へと
こんなん,開き直ったら、終わり。
払えねーよ！バーカ！と言って終わり。
３０日後、国内スーパーは商品カラっぽ、ハイパーインフレ突入だろうな、失業者も激走
ロシアのナメた詭弁がバッサリ切り捨てられるのは大変気持ちイイ
まあ、元とルーブルで新経済圏作ればええんちゃう？
ドルやユーロ、円みたいな基軸通貨と接続しない同人貨幣に
どのくらい価値があるか知らんけどｗ
>>8 それも凍結されてんじゃないの？全部か一部か分からんが。
すぐに核で脅す乱暴者のプーチンも、
世界の金融システム相手には勝てそうにもないな
>>30 中国も経済制裁対象国になる
ルーブルを除外したように
人民元をスウィフトから
除外することはできるんだろうか
ロシアに共産主義が戻ってきたら
日本も金融ビッグバン前のライン型資本主義に戻って一億総中流に戻れるかもしれないねよかったね
人権団体ってこれからのロシア人見てなんて言うんだろうなぁ
ウクライナのことすっぱり忘れてかわいそうかわいそう言うのかなぁ
それロシアの思うつぼなんだろうなぁ
世界初の人為的デフォルトだよね
お金があるのに送金できないって
カオスか
>>61 資源大国として堂々としてりゃいいのにビビりだから墓穴掘ってるという
ドル建てでなんでルーブル払いできるんだよｗ
あと数時間で大国のデフォルトが見れるかも知れないんだな
ロシア国民は少しかわいそうだな
口座凍結って、自分は預金引き出せ引きないけど、口座振替とか支払いは引き落とし出来たりしないん？
>>2 ヤフオクかメルカリで売ったら？
外国紙幣については大丈夫かと。要確認。
そりゃそうだよ
デフォルトかどうかを決めるのはロシアじゃないからね
とはいえ 今日は外貨かき集めて何とかするよ
問題は いつまで それが続けられるかってとこ。
「猿以下 #村山稔
姫路市北条宮の町213番地 #長谷川村山法律事務所 真生 #ヤクザ #詐欺師 加古川市尾上町今福2-18番地 #漆原真史 #訴訟代理人 の #悪事 #不法行為 纏め #準備書面提出 網羅不能 #裁判長 追求しないのはなぜ？
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #カークリエイトヒロ #平賀紀洋
https://twitter.com/fcwuqrnnivuywxw/status/1503681936463896587?s=21 https://ameblo.jp/mitsuidirect/entry-12731907833.html 猿以下村山稔 真生ヤクザ詐欺師 漆原真史の訴訟代理人の悪事についてのまとめ（あまりに悪事がありすぎて抜け落ちてるのが多数かと思いますけど）提出しました。村山稔って他の法廷でどんな対応してるんだろうか？勝てるものも勝たれてへんで、マジで、こんなアホに頼んだら。こんなアホが働けるのもこんな田舎だから？ところで15日付で本日提出しちゃった。いつもの受付印がないのはなぜだろう？明日訊いてみよう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
もう制裁でドル建て国債なんて発行できないんだから、ロシアにとって格付け会社の評価なんてどうでもいいんじゃない?
既にスイフト除外、海外資産凍結などいろんな制裁受けていて
今さらデフォルトしたところで何が変わるの？
>>72 映画ジョン・ウィックでウィックさんの特権が剥奪される処理のシーンで
脳内再生された
>>63 Swift除外は無いだろうけど、中国人が死ぬほど苦労する内容になるのにそこまでしてロシアを庇う価値なんてあるかね
中国に相談もなしでオリンピック中に勝手にウクライナに侵略したんだろうし
皇帝気取りのプーチンのくせに
取り立て恐怖におびえる債務者状態とはｗ
デフォルトさせて凍結口座から債権者へ支払いとかできないんかな？
ユダヤ勢力ゼレンスキーなバックにはいったい誰がついとるんや
>>77 いつまでってロシアの借金は2兆円でプーチンの資産20兆円だよ
何が楽しいの こんな嘘ついてウクライナ人殺して笑って核戦争と脅して
ギャング気取って
世界中がアメリカもロシアもおかしい 上級はいい加減にしろと怒ってるじゃん
クリミアを売って、撤退鎖国
ダーチャでのんびり19世紀の暮らしがロシア人の性にあってる
>>72 ロシア国民は可哀想だと思うよ
ウクライナ人に対する感情とそれほど変わらん
だんだんこの騒動は単に
国のトップ同士がアホなだけなんだなと思い始めた
ドル建て国債は２兆円そこそこしかないらしいから踏み倒すんだろ
163億円くらいの外貨なら、ロシアでも持ってるだろう。
出も払っちゃうと、４月に本当にデフォルトすることになる。
ドルは使いたくないだろうから、ルーブルで払って、デフォルトしてないと言い張る。
原油の現物払いくらいしか方法がないだろうな
新たな債権の発行は不可能だろうし
いい感じに貧乏になって国家解体してほしいな
払うと言っても受け取って貰えないとか想像しただけでオソロシア
「じゃあこれからはゴールドで払うわ。おまえらも天然ガス、ガソリンはゴールドで支払いよろしく。」
記事だと既に国内スーパーの商品は並んでるが、値札がついてない、値上げスピードが頻繁で値札変えるのが間に合わないらしいよ、もうハイパーさんがきてる
>>72 デフォルトしなかったら君は嘘つきになるね
>>83 相談はしてたと思うけどな。だからオリンピックとパラリンの間に進行開始した
当初の予定では数日間で作戦完了だからパラリン開始前にはゴタゴタは終了ってシナリオ
借金なら払えん！
又は、俺が印刷した子供銀行券受け取れ！
で終わり。
>>16 デフォルトは自己破産だから破産したやつが自給できる場合は債権持ってるやつがそのままかぶる。
企業が倒産したときの不渡りと同じで自分で回収にいかなきゃならない。連鎖倒産もこれで起こる。
よってロシアに軍隊つれて回収にいけなきゃそれで終わり。日本の問題は年金資金で多額のロシア国債を買ってるところ。135億は16日の分だけ。
ロシアは外貨準備を半分凍結されて、残りを使いたくないからデフォルトを選択するって報道が多い。
経済戦争ではデフォルトでロシアの負けだね、2週間で永遠の負けだわ
ドルユーロで支払えって怒鳴られるロシア人が大量発生や
踏み倒したら信用0になり、
みんながキリトリ回収に走り、現金取引以外出来なくなりそう
お前がどう思うとかこう思うとか
どーでもいいｗｗｗｗｗｗ
>>112 自己破産宣言したら自分が持っている貯金は保護されるんか？
>>104 数少ない「中立国」の中国やインドが
「デフォルトしたけど今まで通りルーブルを信用してあげるよ」
ってなるの？
>>110 大川豊総裁の｢金なら返せん！｣を思い出した。
たった138億円なんじゃない。安倍ちゃんが立て替えるでしょ。
中国は国内の貧富の差が長年の政治テーマ、ロシアなど外国に住んでる外国人の面倒みるとか、ないから
コロナで各国かなりの経費かかって資金難になってるし
第一号になるのだけは避けようと無理してたと思うから
1号が出たらデフォルトドミノ来るで
人類滅亡まであとわずかだから誰のモノにもなりません
>>3 TSUTAYAに、頭文字Dのビデオを借りに行ったんだけどツタヤが潰れててビビったｗｗｗ
アルゼンチンみたいに農業生産と漁業があるから食うだけならなんとかなるし、石油製品もなんとかなる
ただし、生活水準がソ連時代並みになるのは避けられないだろうな
今使ってる機械製品も輸入できないから故障したとき修理もできないし
年をとると未来より自分が大切になるんだろうな
すぐ寿命がくるゴミみたいな価値しかないのに
>>90 ハンター・バイデン。バイデン大統領の息子w
「ヘアカット」とかの名前があるべきだろうわなあ？
何になんの？
ドル本位主義圏的には「ロシア政府の持つドルはショートした」とかなんとか言いたいわけだろう？
踏み倒したいなら踏み倒せばええよw
デメリットがデカ過ぎて当のロシアも回避策模索するくらいだけどw
>>120 凍結されただけなら、所有は変わらない。
ただ、何もできなくなるだけ。
>>121 海外の貯金はすでに凍結されてるだろ。国内分は回収厳しいね。
>>31 そしてしまいには中国に
「食糧も燃料も兵器もないんや……助けてくれ」
だもんな。
キンペーもビックリしてるんじゃね？w
この世界マジで失敗したよな
はやく別の有能な神様が新たな世界を構築すべき
感動ポルノ好きすぎて自滅とか終わってるわ
ウクライナ難民やいりょうだが、ロシア国外脱出も激増なんだよね
「サブプライムローンにAAA付けてたお前らが、
格付け会社「あ、それ事実陳列罪だから。お前逮捕されるよﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ」
>>99 債権を持っている人がルーブルでは受け取らないでしょう
受け取らないと債務不履行でロシアがデフォという話がスレの主題
>>120 たまに預かった金に手をつけるような国もあるが、普通は手を付けずに放置
ロシアへの制裁が解除されたら解凍
当たり前
ついでに貰ったルーブルも返す義務もないだろう
便所紙にもならんが
ルーブルがジンバブエになるな
コーヒー1杯で100万ルーブル
>>35 プーチン「まだ焦るような時間じゃない」
陵南負けたんだよな。
> ロシアは国債の利払いについてドルで支払うことができなければ、ルーブルで支払う意向を示しています。
いい事聞いたﾆﾀﾞ
海外から見ればデフォルトしてるやん！と思われるが、
プーチンはルーブルで返してんだからデフォルトじゃねーよ！と言い張るんだろう。
>>23 真面目に其の”対外債務を帳消しにする法令を可決”しないかな。
腹を抱えて大笑い出来るだろうな。
>>132 問題は半導体作るのに必須のネオンガスを70%ロシアが握ってる。ネオンガスの生産立ち上げは簡単ではないようで、ロシア国内での半導体生産を始めるのとどちらが早いだろうねになる。
163億なら、プーチンのポケットマネーで余裕で払える
>>138 凍結されている海外資金からさっ引けばいいんじゃね？
>>137 難しいなー
デフォルトするのにお金はあるのね
たくさんのウクライナの若者が戦争で亡くなったな
ゴミの価値しかない老人たちの選択で
人生の最後がこんな感じって最悪だろ
誰が尊敬するんだ こんな爺ども
気持ち悪い 話しかけてくるなよ
>>111 それで、今の債権は処理できても、今後は如何するの？
もう誰も貸してくれないって理解している？
>>111 日本の年金の一部もロシアのデフォルトと共に消えるのか...
日本の老後は益々厳しくなるな
>>150 ルーブルに価値はないので
債権はプーチン一味の凍結されている
日本国内資産を差し押さえさせていただきます
>>156 まあ例えばキンペーに土下座して
「石油を低額で中国様に売りますので外貨ください」
とか言い出すことはできる
>>47 ロシア「なお現金の国外持ち出しは厳禁な。現金だけに」
シリア兵「あ、あの、海外送金は？」
銀行・郵便「無理」
>>165 ロシア経済なんて微々たる影響。
誤差レベル。
>>157 そもそもロシアを追い込むための凍結処置で
そんな給料天引きみたいなことして解決させるわけないやん
まぁそもそも凍結口座とはいえ接収したら
別の意味で、軽く窃盗犯罪だけどな。
もうデフォルトしたところで今更大した影響なくね
ルーブルは既に紙だし
IMFとか国際的信用とかもうどうでもいいだろうし
>>170 それに伴って株価も暴落する。金融関係でかなり倒産あるかもしれない。
そんな格付けあろうとなかろうと新規外債発行は無理だろうけど
デフォルト認定って事はCDSの決済が発生するんやろ
大型デフォルトだとCDS売ってる側の能力を越える支払いが発生して飛ぶリスクも
>>176 貸した金が期限に戻ってこないと困る人も多いんじゃね
デフォルトって借主のロシアが痛いんじゃなくて、貸してる方が死ぬんだけどそこは理解してる？
やりおったな！ロシアはん
ダウンヒルの王様はおまえのもんや！
うちらはヒルクライムで頑張るわ！
これやればデフォルトした北朝鮮と同じで
今後は信用あるまともな金融取引出来ないやろ。
それでも続けるのならリスクに応じて保険料、金利も上がる。
原油を足元見られた価格で中国、インドに売るしかない
>>176 IMFとかは回転資金貸してくれるだけでそれがないと困るのは今持ってるやつ。借金がまっこと多額ならデフォルトありがとうの要素もある。
ルーブルがだめならジンバブエドルで払えばいいじゃない
>>1 ぜんぜんデフォルトのニュースは流れないんだが？
なんかおもしろいなおまえら
おまえが100万円友達に貸してて、返済期限が今日で、その友達はコピー用紙100枚で返してきました
ハイ、制裁されてるのはだれ？
まあなにかあるとこうやって金はまだあるのに海外資産差し押さえられた上でデフォルトに追い込まれるリスクがあるのは日本も他人事ではないよな
いつでも外には優しい世界が待ち受けてるという幻想は捨てたほうがいい
>>182 外貨建てロシア債の所有者の大半はロシア人投資家
って話もあるな。困るのはロシア企業だね
>>3 558 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:43:53 ID:5ri8DB4e0
どうでも良いけどさエスに乗って街乗りオンリーって間違ってるよな。
せっかくホンダが専用設計でスペシャルなクルマを作ってくれたんだからちゃんとした乗り方をして欲しい。
安くないカネを払ったんだから誰だってホンダのそういう姿勢に共感して買ったんだろ？
だったらユーザーとしても作り手の意志に答えなきゃならんと思うんだが。
一度もサーキットを走る事もなくデートカーにして何がエスなんだ？
S2000のエスの文字は、ホンダスポーツの頭文字でもあるけど、サーキットの頭文字でもあるんだよ！
それを忘れて公道でしか走らないエスなんて意味のない事だと思う。だったらファミリーカーに乗れば良い。
スポーツとサーキット、どちらにもこめられたエスの文字の意味を考えないユーザーが多すぎ。
こういう考えの俺は年寄りかね。古くからのホンダファンとしてはちょっと寂しく思うんだが。
2チャンネルでこういう正論書くとすぐ攻撃されるけどな。
559 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:53:17 ID:sDFwqo3I0
頭文字Ｃ
560 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2006/12/07(木) 22:56:30 ID:oXL7f3Zi0
>>558 >S2000のエスの文字は、ホンダスポーツの頭文字でもあるけど、サーキットの頭文字でもあるんだよ！
熱く語ってるとこ悪いんだけど
サーキットの頭文字はＣだぞ。
>>182 よりにもよって、自分とこの国債買ってくれたお客様を根こそぎ薙ぎ払うファインプレーw
ロシアにはぜひ踏み倒してもらいたいw
>>182 それこそ自己責任だろ
マネーゲームはギャンブルなんだから救済の必要はない
公明「山口代表」のおかげで現金10万円給付
2020年04月30日 06時32分 デイリー新潮 ·
ｓ
「10万円給付のツケ」は結局、国民に…！大増税時代がやってくる ...
gendai.ismedia.jp › articles
m
菅氏、消費税「将来は引き上げざるを得ない」: 日本経済新聞
.nikkei.com › 菅内閣発足へ
2020/09/11
い
１
公明党「外国人への地方参政権の付与を実現します」 [速報★]
紙切れで払うのを合法化してたもんな
そりゃルーブル払いで行くさ
高橋プー介「核を持たないのは初心者。核を持つのは中級者。上級者は第三のポイントで差をつける」
ロシアは国際取引停止されてるし
返さなくてもロシア的には無傷だろ
貸した金返してもらえない側は大変だろうけど
自民の候補者が公明の票がなくても勝てるように選挙に行って自民に投票しよう
与党「18歳以下に10万円相当給付」へ なぜ公明の主張は通るのか
今回の衆院選では、1万票以内で決着した選挙区が31もあった。
い
公明党の“票の力”がなければ、自民党はここまで大勝できなかっただろう
>>193 少なくともフォートノックスに預けてる金塊は一部回収しておくべし
>>191 友人だろ？
コピー用紙100枚でしか用意できなかったんだからｗ
その後はコピー用紙100枚の現物すらも用意できないくらいモノがなくなってるかもしれんがなｗ
>>22 しっ！
黙ってろよ
それに期待してんだからw
外国人はあまりロシア国債持ってなく、主に国内勢がもってるって記事はみたな
>>201 外貨準備は原油とガスで儲けてたからまだ今は沢山ある
ほとんどが海外にあって中央銀行の資産凍結されてるから動かせない
ロシアでは既にパンが10倍に値上がりしているそうだな。
1ヶ月持たずに価値が1/10になるルーブルなんぞジンバブエドル並みにいらない。
プーチン「リアサイドに付いているエンブレムは不敗神話のZだ！」
>>65 共倒れする未来しか見えないw
つか、紙クズになるの確定の通貨とタイアップはしないでしょ。今さら。
ロシアがルーブル捨てて人民元を導入するならまだ分かるけど。
>>74 口座に入れるのは行われるけど、口座からは一切おろせなかったはず。自動引き落としとかも振替も不可。
>>212 おまえがその100万円をあてにして家賃を払おうと思ってました
でも手元にはコピー用紙しかありません
ハイ制裁されてるのはだれ？
もしかして凍結された口座から補填する事になるのか。
凍結の意味ないな。
たった138億円分だろ？それくらいの外貨ならさすがにあるだろｗ
そりゃドル建ての国債をルーブルで利息払おうとしたら
そりゃデフォルトやろw
>>214 デフォルトになるとロシアが困ると思ってた
実際は周辺国や投資家が困るだけなんだな
>>224 補填させないからこそのデフォルトじゃね
>>1 そらそだろな
てか償還期限今日だろ？
払えるのか？ロシアに
露はデフォルトで踏み倒しできると勘違いしてるの多くないか？ｗ
資源売ってでも払うからって延命するしかない。
デフォルトなんかしたらパニックでプーチンが終わる。ムショ行きでは済まんだろ…
国を切り売りしてでも保身にするわ。見てろよｗ
>>8 なんでプーチン個人資産を国債に使うと妄想？w
>>209 うん無傷
二度と誰も貸さないだけだから。
１３８億円分のドルごときで恩売れるなら中国が喜んで渡すだろｗ
>>12 100万ジンバブエドルは日本円の1円にも成らないぞ（笑）
ロシア憎しで発狂して自滅とか、投資家保護するべきと思うけどね
日本の制裁発動はまだ先だからな
デフォルトすると思わせて買い捲ったり
嵌め込んだりしているかもね
市中銀行の幹部から聞いたけど、
銀行の余ったお金をファンドに投資していて
一部がロシアの国債買ってたらしい。
決算で損金計上するしかない。
>>229 もう何があっても大事な金は貸してもらえなくなるね☆
>>191 アイツに金持ち逃げされたと噂が立つ。
さらに今後は、死ぬまで地獄の追い込みが掛かるから
自殺リスクも発生するんだが
>>223 そもそもそうなってないからさ。
100万円をあてにして、それだけしかこちらに残金がないわけじゃないから。
マジで、食料・兵器すら支援要求してるようなロシアと諸外国各国では違うよ。
おまえはそこがまったくわかってないね。
>>232 国債取引全面禁止何だからすでにデフォルトしたときと同じだから差し出す訳がない。
>>201 SWIFTからルーブルを除外する制裁をしたから
債務不履行になってるんでしょ
もう貸さないぞっていっても、は？借りるつもりもないって開き直られたら終わりだしな
プーチン「経済制裁は宣戦布告とみなす」
プーアノン「デフォルトしてもロシアにはダメージなし！！！」
>>208 核兵器は持っても使えない兵器
コケ脅しの道具
持つ意味が無いと国際社会が決めたのが国連決議
>>209 むしろルールにしたがって借金を踏み倒してる感じ。
ロシアよりロシアと取引してる人を困らせてるように見える。
最初からルーブル建てにしなかったロシア企業の自業自得
中国にsu57売ったり
中国にissの区画売ったり
中国にバイコヌールを地域ごとロケット込で売ったり
中国にロシア美人売ったり
中国北方領土と樺太売ったり
まだまだ換金できるもの沢山ある
借金をコピー紙で払ったヤツ、として超有名人になるな、世間様の厳しい制裁がスタート
>>229 利息高くしないと国債が売れなくなるから
ロシアは困るよ。
中国も無限に引き受けるわけにはいかないしね。
国も個人もバランスシートを広げられなくなったら、成長するのが難しくなる。
デフォルトかどうかって株屋の気分次第で認定されるんだってギリシャの時に初めて知ったわ
今回のは相手がロシアだからみんな揃って「デフォルトだぁ」って指さすんだろうな
>>263 それはもうなってんのよ
あいつコピー用紙で返してくるキチガイだぞって
経済制裁でロシアが撤退するなら武力で抵抗する必要なんてあるのか
債務の本旨に従っていなければ当然債権者に選択権がある
問題は独裁軍事国家のならずもの相手にどうやって回収するかだな
>>256 企業はそうはいかない
ルーブルでもっても
開店休業状態になれば同じ。
数か月と持たないで倒産する。
>>223 ロシア「小麦石油ガスが欲しかったらこのコピー用紙を金と認めろ」
ヘタレEUクン「ははーっ！」
これが食料とエネルギーを握られるということ
>>26 その前にロシアから石油買うのはヤバいだろ
>>176 日本で個人に言えば破産。
会社なら倒産。
不渡だから。
金返せないやつは約束守れないやつ
>>273 そういうことだろうね
デフォルトざまーって泣くのは債権者だって話
>>191 なんの慰めにもならんが。
ロシアはこれから誰からも借りられなくなるのにＷ
もう自宅にこもりっきりになるしかないね。
外で遊ぶことは出来ないよ。
債権者集会して、ロシアを競売に掛けるしかない。
有価資産は
天然ガス、原油、イクラ、カニ、核弾頭、オネェーチャン
>>223 不義理すれば自宅や職場に取り立てに来られて
最後は破産したり、夜逃げしてホームレスになる奴も多いやろ
>>273 いや
いらねえから制裁課してんだし
おまえもしかしてNATOの官僚より賢いつもりなの？
>>111 多額ってGPIFで運用してる資金の何%ぐらい？ 今全体で190兆円ぐらいあったはずだから他で穴埋めできんじゃないの？
3月16日 1.16億ドル
3月21日 0.66億ドル
3月28日 1.02億ドル
3月31日 4.47億ドル
4月.4日 21.29億ドル
今日の支払額はまだ序の口、4月に地獄が待ってる。
5月27日 1.00億ドル
6月23日 2.35億ドル
>>273 そんな交渉には西側は応じてないよ
露ガス代替がまだなので、それに関する決済で逃げ場として、露最大銀行の国際決済排除をしてない程度の話
つまり代替完了となればその窓口も閉ざされるだろうね
>>225 今回の支払いは利息分
毎月毎月支払期限が来て
ロシアの外貨はいつまでもつかな
まあ最後の手段でスホイの最新機や無人砲塔戦車売れば返せないってことはないだろ
軍事的アドは無くなるけど
小麦・ガス交換券とか図書カードみたいな扱いになるのか
>>272 ロシア側の話なら夢幻に刷るルーブルで国内企業延命させるだけやん
倒産も逆にプーチンにさせてもらえない
外国から物が入ってこなくなってロシア市民の生活が困る部分も出てくるだろうが
根本的にエネルギーと主食を持ってるんだから簡単に倒れたりしないよ
>>164 デフォルト＝取引禁止ではない
リスク承知で取引したいという奇特な人は妨げられない
また、手元に資源があって、それを自家消費したり現物取引する分には妨げられない
まぁ西側からの投資を締め出されて貧しくはなるだろうし、物資不足は起こるだろうが、
配給制にすれば食料とエネルギーはどうにかなる
あとは中華からの人道支援だな
要は資源を持った巨大な北朝鮮、すなわちソビエト連邦である
いやいや債権者として「価値あるもの」をロシアから取らないと自分の決算がやばいんだって
しかも相手はルーブル（ダイソーのコピー用紙）わたしたからええやんけオワリオワリってキチガイだぞ
>>191 返したことにはならないよ
おわり
せめて物納ならコピー用紙を利息分用意しろよ
何千億ドル分だけどな
>>5>>33
二人とも外れ
![【頭文字D】ロシアの国債利払いがルーブルで行われた場合は「デフォルト」へ(フィッチ)… [BFU★]->画像>3枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/SfcVdYJ.jpg)
世界村から追い出されて、山奥で一人暮らし、でも隠し資産はあるらしいので盗賊のターゲットにされる
>>295 そっかそっか
第二次世界大戦時の日本はノンダメだったのか
>>291 どこに売るにせよ、国際決済から排除されてるから、まとまった額は厳しいかもね
そしてソ連解体時にもそれなりに最新兵器あったのに、それ売ってなんとかはなってないからね、今回も破綻から解体では？
>>298 ならないのなんか世界中わかってるしドヤることじゃない
それをキチガイロシアと交渉して飲ませろよ
>>294 麦わらで出来たタイヤを履くことになるぞ。
>>259 借金踏み倒す社会的常識のない人の意識だな
>>295 異世界物みたいに
食料とエネルギーが使える状態で出てくる訳じゃないんだけど
そこのところはわかってんの？
>>291 買うとこがあれば。
そこは今度は資金支援でNATOと商売できなくなる
末端の北方四島に住んでるロシア人は
北海道の海上で日本の裏社会と
繋がりのある漁師さんと
日用品とカニを物々交換www
>>285 公表されてるとおり2,200億円
多額どころか形式的なお付き合いレベルのやり取り
>>302 ロシア自体が盗賊なんだからｗ
周りが警戒しないといけないパターンや
貸した側はロシアの資産を差し押さえようと
手ぐすね引いて待っている
>>307 交渉のテーブルに来ないのが借金してる人なんだけど。
よしおまえプーチン連れてこい
今から行けよ
シリア義勇兵のニュースではユーロ払いとか言ってたが
あれ絶対小さい文字で社会状況によりルーブルで
支払うときもありますって書いてあるやつだな
>>270 そりゃ約束はドル建てだろう。
でも、払いたくてもドルが無いからな、代わりにルーブル紙幣での支払いだろうな。
ハイパーインフレで数百分の1の価値に成ったルーブル紙幣。
シリア兵の怒り爆発するだろうな
自給自足できるから物々交換でやっていける
こうは言っても自国分がギリになって同盟国を見捨てはじめたのにどうするんだ
100年前にウクライナ国民に投げたホロドモールブーメランがロシア自身に返ってくるのか
>>1 この間までG8のメンバーだったのに、北朝鮮レベルにまで落ちぶれるとはw
プーチンは馬鹿過ぎだな
おまえらってマジで金融の知識ないのな
そういうスレ立ってたな
納得だわ
>>291 部品も作れなくなるから
中古売ってくしか無いけど在庫はどのくらいあるの？
>>308 ゴム？
東南アジアとか南米にロシアと仲良しの国がいくつかあるやろ
「返してやるから取りに来い」と言って、来たやつを始末して、「急死した」と報道するだけの簡単なお仕事
>>302 ロシアそのものが賊閥だし、盗賊なんだけども
>>327 で？
ルーブルで支払うの？
ケツ拭く紙にもならねーってのにヨォ！
>>273 EU、NATOに所属するポーランドなどの首脳をキエフに派遣してウクライナに加勢する気満々
デフォルトの日に合わせてゼレンスキーと会談させたのがいいね
>>318 大半は死んじゃうから大丈夫だろ？と鼻くそほじってそう
Ｇ８にロシアをねじ込んだのは日米だな
いらんことするコンビ
欧州勢は嫌がっていた
ちゅごく他、ロシアを助ける前に自国の貧困対策しないといけないからね、外国に住んでる外国人の面倒をみる余裕はない
ロシアって国家予算の赤字分を丸っと国債で補い続けてるけど、デフォって買い手つかなくなったらどーすんだろーねw
>>295 まだ、”絶大な経済力有る中国”とか言ってんの？
既に日本以下なのに。
リスク承知で取引したい人間がロシア経済支えられると良いね。
ちなみに頼みの奇特な人が少なかったら如何するの？
>>97 トップ同士といっても今回の件はプーチンが責任の殆どを占めるだろ
隣国が言うことを聞いてくれないからって問答無用で侵略戦争始めたんだから
おまえが投資家だとして、ロシアに貸した金が期日通り約束通りの通貨で返してもらえないのがデフォルトなんだよ
損してるのおまえやんけ
なにがザマーだよ、鏡見てんのか
高額ならともかく、少額なら踏み倒したら大損だろ。
約束破れば、高金利ヤミ金でしかカネを借りられない
多重債務者扱い、ブラック扱いになるだけ
>>327 仲良しでも、コピー用紙じゃ誰も売らないだろ
>>319 払えるよ。
ロシア中央銀行が為替でルーブルをドルにすればいいんだから。
>>304 エネルギー自給率、食料自給率の違いだな
日本は輸入止められたら即座に干上がる
仮に銀行口座を丸々凍結され、給料が一切入ってこなくなったとして、
巨大な自家菜園と井戸、立派なソーラー設備のある持ち家があったとしたら、当分は粘れるけど、
実家は処分済みの都会の賃貸暮らしなら干上がるだろ？
先進国としての振る舞いは出来なくなるけど、即座に生き死にに関わる問題じゃないよ
モスクワやサンクトペテルブルクでヨーロッパ的生活送ってた若い世代は発狂するだろうがな
時代劇専門チャンネルNET銭形警部風間杜夫流してる。
これも昭和62年作品やねんなぁ。
まあルーブル払いはルーブル安にしかなんねえからやんないでしょ
ルーブルで行う場合は海外にいるロシア人の資産だけじゃねえの
他の地域は払わないというか、そもそも払うことができないからね
>>343 うん、俺らは貸してないからな
日本企業や日本政府も大して貸してないんじゃね
また被害受けるのはドイツととか？ギリシャの時と同じで
ロシア土人はまだ息してるのか？
国際ルールを守れない上層部は早く死んで
>>295をみんなで袋叩きにしてるけどさ、個人の場合でも、たしかに
破産したやつに貸すやつがいることはいるからな
ブラック専門融資とか、案外旨味もあるらしいし
ゴールドマンとかが一週間前にロシアの社債を買いまくってるって
ニュースを見たが、「債務不履行」と、「将来も払わない」は同じ
意味じゃない
社債とか金が余ってるなら目先の利払い無視で買ってみても
面白いのかな
クズ同様の紙幣より貨幣を溶かして金属にした方が取引相手に喜ばれそう。
>>334 バッチイ日本人は渡航禁止です
入国できません
>>331 人民元決済網が拡大していくよ
すでに中東の産油国が人民元決済を検討している
ロシアなんか中華に比べたら三下も三下よ
>>229 今の借金踏み倒せる代わりに今後誰も金貸してくれなくなる
なんか買う時の支払いは全てドルで先払い
それでロシアが困らないならあなたの言う通り
>>1 中国が潤沢に米国債持ってるから、それをロシアに回すんだろう。もう回してるだろ。
ロシアは借りたドルを天然ガスで中国に返す。分かり切った話。
実際、プーチンはここまでの状況を微塵でも予測してたん？
既に各種取引制裁かかってるし
ロシアからしたら今更だよな
泣くのは投資銀行とかじゃないの
>>314 年金の受給額下げてんのに
お付き合いなどと
どの面下げて言えるんだ
利息分だけじゃなく元本まるまる戻ってこないのにな
この場合、CDSはどうなるんだ？
ルーブルで払われたんだから保険適応ではないって話になったらややこしい問題になるな
>>365 そんな事しても無駄だしそもそも天然ガスのパイプが通ってない殆ど中華に通ってないってよ
>>343 >>351 ロシア債のCDS残高が60億ドルぐらいなので
世界的に見ても損害を被るやつは少ないんちゃうかな？
ジャンク債のロシア国債で一本足打法してるアホは見たことないしな。
3/31までに競馬で儲かったら、
Amazonプライム時代劇専門チャンネルNETと松竹映画を延長する。
>>354 社債と書いてるよね、その場合は主体がデフォルトする国家とは異なることになるね
例えば中国が破綻してもファーウェイという企業が生き残りそうなら、その社債などを買い集めておく、みたいな話ね
確実な保証はないから、各自の自由判断と自己責任となるけどね
>>366 ここまでってまだ全然大したことないだろ
ロシアって経済制裁なんて食らい慣れてるぞ
>>6 日本も抑えてるぞ
焦げ付きそうな国債代金とサハリン2の損失分くらいはある
>>364 つまり払っても払わなくても
現状と変わらないわけね
デフォルトはロシアが決めることで他国にそんな権限はない
金は貸さなくなるがデフォルトではない
中国の恒大と同じ
>>385 お前（ロシア）がそう思うんならその通りなのだろう
お前（ロシア）の中ではな
他国からそう思われるだろうなぁ
格付会社はいっつも適当なことやっとるから今回も適当に制裁するんでしょ
>>337 なにと？
金のインゴットでもくれるの？
>>368 こういったファットテールに備える為のPF堅守だからね。
お付き合いじゃなくて、ちゃんとした戦略ありきの分散だよ。
事が起きてから未来予知できない奴が悪いみたいに言うのはアホの証左やで？
>>385 ロシアが来てるんと違う
他国が決めること
「あ、こいつ返せねえんだ」で終わる
中国も今は恒大集団のデフォルト騒ぎで調子が悪いからな。
半導体も中国ＳＭＩＣだけでは作れない。
ミサイルが作れなくなるロシア
>>383 日本時間で決まるわけじゃねえから。
とりあえず世界標準時で17日に変わるまで
>>384 日本年金機構2000億
>>396 仮想通貨経由でドル転できないかチャレンジしてるそうで
風間杜夫銭形警部S62、
薩摩のカリオストロ城の要塞ような家に住んでたばあさんが見てたような番組やな。
>>398 じゃ北朝鮮ももうすぐミサイル飛ばせなくなるかもね
誰がどう思おうが
債務不履行かどうかはオレ（ロシア）が決めることにするよ。
こういうことなんだろ
>>3 確かにか行だよなって引っかかり
みんなのコメントで、あ行が正しいって理解理解した
>>354 ロシア資本を乗っ取るためでしょ
アルミ鉱山やLNG原油採掘場が米国資本のものになるんだろ
よく、ロシアが許してるよな
>>383 GMTで9時間前、まだ午前6時
NY（フィッチ所在）は午前2時
たぶん、夕方3時くらいまでだろう
仮にルーブルで利払い受けても、今となっては活用の道はないだろに！
>>123 広い世界には何度も何度もデフォルトしてる国があるわけで
だから何？としか思わないだけ
んで、30日の猶予期間があるから正式にデフォルトになるのは4月15日
>>365
中国「天然ガスの支払いは幾らでも刷れる人民元でします。
米ドルとの交換は優良資産等でしか行いません」
気が付くと国全てで人民元が流通し国全ての優良資産が
中国のものにｗ >>395 兵器はソビエト兵器持ってる国ならいいけど、
アメリカ系とかフランス系企業では弾から違うし、
そもそも国債投資は投資会社とか投信だから
そんな鉄クズ売っても意味ない
エネルギーだとして石油ならなにを基準としてどれを売るのかね
石油を何バレる？それとも天然ガス？
置き場は？どこで換金するの？
個人で所有する場合はどうすんの？
そもそもどの通貨建ての償還契約なのさ
普通ドル建てなんだけど。ゴミルーブルで高値のドルを買うとか？
>>400 ルーブルそのものが底値みたいなものだから、取引成立でも大した米ドル獲得にはならないだろうね
>>3 >>9 みんなきずいてない(なぜかへんかんできない)んじゃないかと思い
2回書きました。。。
>>409 おやびんのプーチンさんは「ロシアへの経済制裁は宣戦布告とみなす」
とキレ散らかしてますけどwww
16日の次は31日だっけ？
それより4月上旬のやつが最大ボムなんだよなw
もう農業だけの不毛な国になるな。
>>1 はいはい、馬鹿な店員があ行に置いてるんだろ？
「外貨建て債券」って言葉の意味が分からないのかロスケ
超ジャンク債では済まないからな、もう世界中の誰も買わないぞ
>>389 EUは格付け会社に対してロシア国債とロシア企業の格付けを禁止した。
>>384 メガバンク、後証券会社通じて一部投資家。
デフォルトではないマン、皆に相手にされてない、彼もデフォルト状態
これから国内に閉じていくしかないんだから、もうどうでもいいんじゃない？
>>419 アルゼンチンと北朝鮮混ぜ合わせたようなもんだな
>>416 ちなみに必死こいてロシア中央銀行がルーブル買い支えてるのに、
ドルで返済するとなると大量のドルを買い付けることになるから
ルーブル下落が再び始まる
>>414 そりゃアメリカ系フランス系の兵器がメインの国ってNATO系なんだから
そんな国がこの状況にロシアに助け舟出さないだろｗ
旧共産圏を念頭に話してるに決まってんじゃん
>>412 うーん中国成金が「20ドルでロシア美少女と売春させたる。ほーら外貨欲しいんだろお前ら」
っていう「人道支援」ですかね
>>405 國が続けば約束は守られるが、今は崩壊の危機だから
どうなるか解らん。日本も三菱重工のサハリン2に予算付けしている
>>392 年金の受給額を下げてるのは
安倍-スガｰ岸田自民党の詐欺なんですね
CDSプレミアム支払っててもこんな誤魔化しで元本戻ってこないとか債権者もたまらんしな
デフォルト認定してCDSの決済するっしょ
リーマンの時のAIGみたいな所が出て来るかは知らん
プーチン
ハッハッ、見ろ!ルーブル紙幣がゴミのようだ!!ハッハッハッハッ!!
>>409 ちゃんとその度に国力低下となっているよ
そしてロシアの場合は、それでソ連解体となってたから、今回も解体縮小となる可能性は高いね
それがどうしたと受けてくれれれば、西側は大助かりだしね
ロシアを救済する余裕のある国はない、中国も自国の貧困対策が重要、外人相手する余裕はないよ
>>346 シフトから排除されたの知らない情弱。
中央銀行ドル変換止まっているけど如何するの？
債務をルーブルで払ってもらったらそのルーブルで原油やガスを買えば解決
>>409 アルゼンチンにしてもジンバブエにしてもSwiftから排除されたわけでもないし
船舶も航空機も来てたわけで、ドルさえあれば海外の製品も買うことが出来た
ロシアは完全にそれが閉ざされたわけで、密輸とかしなければ外貨が手に入らない状態
今後、数十年間は世界の最貧国になる
>>431 年金の受給額が下がってる理由だけなら
至極単純で人口ピラミッドが歪だからだよ。
>>443 夢見ているところ悪いが、中国経済も崩壊寸前だけどな
まぁそもそもロシアの場合、返せないというか西側が返させない、だから、
通常のデフォルトとはちょっと違うんだよな
対外債務比率自体がそもそも低くて、外国の資金にそれほど頼ってないからな
先進国はGDP比の対外債務が軒並み200％近くあるが、ロシアは27％あたり
ちなみに日本は97％
>>419 警察国家、国民国家、農奴制、国有化、神権政治を採用しました
一瞬の判断がプーチンを破滅に導いたねぇー
ほんの1ヶ月前までは秀逸で怖いお茶目な社会主義大統領でかましてたのに、悪手で自分だけでなく国の崩壊まで招いてしまってる
国ってこんなに脆いものなんだね
>>445 密輸っていうか国連でロシアへの貿易が禁止されたわけでもなく
現状でも中国などロシアとの貿易継続する国はいくつもあるわけでしょ
そういう国を「迂回」するだけでしょ
>>438 ロシアは滅びぬ、何度でも蘇るさ！
!ハッハッハッハッ!!
>>444 マジレスすると、そうなったら今度は何故か露側はルーブル受け取りでは売らないはず
みんな自分勝手だわ〜 西側もだけどね
>>23 >>13 話題が3週ぐらい遅れてるぞ
既に「ドル札で借りてもルーブルで返して良い」という法律を制定済み
しかも交換レートも安心のロシア国定相場や
>>450 散々恩恵を受けてきたのにプーチンアホだなぁ
>>428 旧共産圏の非NATO国家ってどこ？
ベラルーシ？ベラルーシのロシア国債保有高は？
>>448 ニセコでは中国企業がデフォルト状態で撤退してるよ。
そこを、オーストラリアが買い増しに来てる。
>>457 なら国債売り払うしかないわな
そらDになるに決まってる
誰も買わない
>>241 >>12 交換レートも自分で決めるという超絶俺ルールを発表済み
>>395 ロシアは世界３位の産金国（過酷な労働で知られるコルイマ（コリマ）鉱山など）
外務省(2020USGS）
中国380ｔ、オーストラリア320t、ロシア300t、アメリカ190ｔ
３００ｔ×8000円/ｇ＝３００×１０００×１０００×８０００＝2兆４０００億円(200億＄）／年
>>457 そんな俺様ルールはロシアの外では通用しない。
ロシアが何を言おうが、周りからデフォルト認定されたら
デフォルト。
>>409 まあお前が自己破産申請してから言えばいいこと
>>459 「ロシアで足りない資源を物々交換すればいいんじゃね」って会話をしてたはずなんだが
国債保有高は何の関係があるんだ
中国にある企業も撤退しとけ
シナもデフォルトするぞ
>>462 うん、フィッチが言わなくても先週「ルーブルで返すよ」って言った瞬間に大人はみんな「それはデフォルトだろ！」と突っ込んでいた
>>23 それをロシア国内で可決しても、格付けに対しては屁のツッパリにもならんですよ
>>468 え？
お前が物納するって書いたんじゃないの？
じゃこいつがバカだからNGするね
337 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/03/16(水) 15:00:50.47 ID:kVIX6vEZ0
>>331 物々交換でいいんじゃね
時間の問題だろ
今回乗り切っても今後ドルが調達できるわけないんだし
つうか、ほんの１００億円程度の支払いができないって ここ数日支払日が何回か続くようだけどそれでも一千億円程度、
個人や会社ならともかく、国が払えない、なんて有り得るのか、 その程度の外国現金も無いのに戦争に突入したのかプー
まあKGB出身のプーチンには経済とかデフォルトとか分からないから
教えてあげなよ、マクロンが8時間くらいかけて
>>446 ＞こういったファットテールに備える為のPF堅守だからね。
＞お付き合いじゃなくて、ちゃんとした戦略ありきの分散だよ。
＞事が起きてから未来予知できない奴が悪いみたいに言うのはアホの証左やで？
30年も前に少子高齢化はわかっていたことなのにロシアに投資した日本年金基金はアフォの証でしたね
>>453 西側各国がロシア制裁を実行してる所で、それに穴をあける行為は制裁してる側としては怒りの対象だろな
反逆国家は当然ロシアと同等の制裁対象になる
国連決議とか民主主義とか言うなよwwwww
これは経済力のパワーゲームだからな
デフォってインフレ見えてんのに輸出も禁止とかw
マジどうすんのこれw
おもしろ過ぎんだけどw
ルーブル払い可能という事だな、なら格付け会社など無視すればいい
>>453 ほぼ北朝鮮方式か、しかしそれは大国でもある露の国家規模では無理だろうね
露側に中国が支援や経由での協力をするなら、それには制裁を下す事になると米中でつい先日にも７時間も会談してたしね
具体的内容なしに、７時間も話合わないわ
迂回経路含めての取引に制裁下すのは、ココム規制の時に米は実現していて、それもあって当時のソ連は崩壊ね
>>468 資源をドルに変えてドルで払えば良いだけ。
とにかく、ドルで借りた金は利息込みでドルで返す。
契約書にもそう書いてある。
>>472 当たり前だわ
このスレにいる親露派効いてない厨って
仕事してないんだろうな
うちみたいな会社に「払えないんで物納します」って言ったら
差し押さえだわ
>>457 え？
ロシアは勝手に米ドルを印刷して作る気ですか
>>452 だからトランプの時の米国もヤバかったんだよ。
勝手にシャバ代払えって請求書渡してNATOの結束を
揺るがしてみたりウクライナに武器供与を人質にとって
バイデンスキャンダルの「調査」を依頼したり今回の
プーチンの侵略を天才だと絶賛してみたり。
外貨準備どころか、唯一の頼みだった中央銀行保有の金も差し押さえられているロスケ笑
今の破れかぶれなロシアにとってデフォルトぐらいどうってことないだろう
どの道あらゆる債務を踏み倒す気だ
ロシアに中古車輸出してた業者が入金されなくて業務止まったってよ。
>>441 スウィフトSWIFT＝Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication
シフト（Shift、キーボードにある、バイトのシフト）、sift(ふるいにかける）ではない
ロシア1.4億人が絶望したな、まーたソ連時代の悲惨な暮らしが始まる
>>426 コルレス制裁の可能性を米が示唆してるから
今回はさすがに露も終わる
解体までいくんだろうなきっと
>>478 少子高齢化と分散投資の為にロシア国債買うのに
何の関係性もないで？
うーん意味ないなｗ
要するに外貨建ての債権をルーブルで返すって脅されてるんでしょ？
デフォルトって勝手に西側が言っても、債権者はルーブルで返すって言われて困るんじゃない？
ロシアもすでにそう言ってるし。
外貨建てで貸してた西側の投資家か債権を人質に取られた。そういうことでしょ
>>479 怒りの対象言うても
実際に中立維持する（貿易続ける）言うてる中国に西側は何するの？何が出来るの？
中国以外にもあると思うけど
>>476 円で考えるからそうなる
ドルで返さなきゃいけないと考えろ
そうするとレートが問題になるだろ？
仮に1ドル100円のときに1%利子つけて返すよなら
101円で1ドル1セントですむ
でも1ドル300円になったら303円で返さなきゃいけない
これが億ドルなら100億倍しないといけない
小樽で、ロシア船への荷積み見たけど、
タイヤの中にタイヤを押し込んで
マトリョーシカ状態で中古タイヤ積んでるの見たわ。
ロシア人ならデフォルトしようがたくましく生きていける。
1人の意地とプライドのせいで世界が
KHAOSだよー大迷惑です
https://jp.reuters.com/article/-idJPL3N2VJ17L ＞上海外為市場＝人民元上昇、サウジが原油の元建て決済検討と報道
西側の気分一つでドル差し押さえしてやるぞって脅しかけると、
じゃあドル差し押さえられても動けるようにヘッジしなきゃって動きが当然起こる
そこで基軸として人民元でも交易できるようにしとこうぜって国が拡大すると、
人民元の流通が拡大してくるわけだな
これまでは、ドルの差し押さえなどは有り得ないという「信用」によって、
反米国家でさえこれを基軸通貨にしていたわけだが、反米国家は決済から締め出される可能性があるという実例ができたことで、
反米国家からの信用がわずかながら棄損されたわけだ
>>490 ならルーブルを無意味無制限に印刷したらいいだけの話
キロ単価でなら取引してもらえるかもよ
それより国内の金で支払った方がマシかな
下手したらロシア解体されるんじゃね
プーチンが戦争犯罪で裁かれるくらいじゃ済まないだろう
>>3 懐かしいな、初めて見たときは狐に包まれた気がしたな
>>502 タイヤが足りないって割と重大事じゃね？
流通止まるで
まあそらそうよな。ドルで返すっていう契約なのによくわからん紙屑同然の通貨で返されてもな
更なるルーブル下落を覚悟してでもドル買いして外貨を集めるしかないんじゃないの
>>498 だから、ロシアは旧ソ連時代から「国民が自国貨幣を信用していない」
という歴史があるから、外貨建て国債を持っている大半は
当のロシア人投資家やロシア企業ではないかと言われている
デフォルトで困るのは西側かロシア企業か
丁半博打やってみますかwww?
核大国だからできる荒業だよね。
外貨建て債券を一方的にルーブルで払うって宣言しても核大国だから軍事制裁を受けない。
だから外貨建で貸してた西側の投資家は泣き寝入りするしかない。
投資家がすることは西側の政治家にロシアに外貨建てで債務返済をしてくれる環境を
整えてくれと言うことだけ。このままだと外貨がルーブルに変って損しちゃうからね
>>508 まあ政変が起きてプーチン政権が終わるって感じだろうね
続編で拓海が活躍直前で事故って再起不能になってると知ってガッカリしたわ
そんなオチじゃ本編読み直す気にもならない
>>497 年金受給額が下がるのにロシアなんかに投資して債務不履行になったアフォの話をしてるんですよ
貴方がアフォでしたか
>>499 当然Swiftからの排除と半導体やそれの製造素材やらの輸出停止や
共産党員の海外銀行口座の凍結だろな
中国は人民服と自転車の生活に逆戻り
プーチンは何がなんでもゼレンスキーの首が欲しいってわけではないんやろ。
その割に、この代償の大きさ。
バイデンが落としどころを考えてやらんといかんのやが、放置プレイやろ。
>>519 そうそう、ロシアとマブダチなんだから最後まで寄り添うべきだな
>>498 ドル建て債権の利息を
ルーブルで払うから、デフォルトじゃない
ってロシアが勝手に言ってるだけの状態だな。
ロシア国債はもともとジャンク債扱いだから
人質になるほどの価値はない。
高騰してると言われるロシア国債のCDSも
残高が60億ドルしかない。
つまりは、影響としてはもちろんそこそこあるけど
投資家としては米国の利上げが0.25ポイントであってくれと願う方がより重要程度の影響だな。
>>512 自国通貨を信用してないのに、自国の発行した国債（外貨建てなだけ）は買っちゃうとか
あと一歩足りない感じだなロシア国民ｗｗｗ
>>482 韓国程度の経済規模では今の世界経済で、まともに勝負出来ない。
自国で生産は無理（全部ハッキングして、北の10倍くらい拉致しても）
世界中に負け続けてはいけない。
プーチンの初期は日本の敗戦直後みたいで、貧しいけど将来に希望があった。
ソ連時代の初めにNEPで世界中の憧れを集めて共産主義者を激増させた時代とは違う。
>>521 欲をかいてプーチン打倒に目標変更してる可能性すらあるよな
ルーブルで返すはロシアが勝手に言ってるだけで、相手が合意しなきゃルーブルで返せんよ
そういう契約になってるはず
>>485 てか、露側擁護レスは以前から投入されている現地下請けの在日北養泉組だろうな
朝鮮学校ではロシア＝ソ連の主張を必須科目として習うのだが、いわゆる資本主義社会での経済基礎知識は習わなくて無知な状態
北朝鮮とはあれは当時のソ連が朝鮮系ソ連兵であった金日成と名乗る人物を連れてきて捏造建国した国家なので、今でも朝鮮学校ではそれらロシアの主張を習うし、現在も北は露から陸路で食糧支援などして飢えをしのいでいる
だから多少の工作費をもらって下請けレス工作員として組織的に書き込んでくるんだよね、書き込みで身バレをモロにした例もあって、それ何度もやってるとレス工作員としてはクビになるみたいね
>>515 多分核持ってなくても、他の国でもやろうと思えば出来るんじゃね？
やった後で付いてくるデメリットに目を瞑れば。
>>521 アメリカはウクライナの軍事支援に4兆円相当の予算を検討中
落としどころは、ロシアが受け入れられない物になる
>>504 そのために中国が支援してるって情報先に流してただろ？
スウィフトから人民元追い出せばいいだけだよ
途端に中国企業から資金引き上げるけど。
日に日に下がる前に
海外企業いなくなったあと国営化するとして、
その企業の製品クオリティは維持できるのかだよな
工作機械が陳腐化するんだけど。
大日本帝国って国がアメリカに負けたのは資源がないからもあるんだけど、
工作機械を英米に頼ってたから製品が作れなくなったため
ネジですらその企業のどこの工場で作れるのか限定されてた
だから大量生産されるアメリカに負けた
それがJISが生まれた理由だよ
>>519 中国に？
そこまでやったらまた冷戦構造を再燃させるだけでしかも自分で敵側を増やすというｗ
>>530 まじで日本の掲示板の工作を反ワク親露しすぎて
北朝鮮に制裁きてもおかしくねえからな
またミサイル打とうとしたし
失敗したらしいけど（大爆笑
>>534 もう第3次世界対戦を見越して
敵味方をきっちり分けるフェーズまできたってことだろう
>>81 国内の企業がおなくなりになる。
>>327 ロシアと仲良しの国からどうやって荷を運ぶのかな？
輸送にまつわる損害保険会社はほぼほぼ西側よ。大元締めは英ロイズ。
この戦争で一番得したアメリカが一言
ロシアかなり削りましたわ
あとはプーチン政権崩壊のみ
>>518 一つが駄目になろうが、他が大丈夫なら
年平均で3.2%の利率出せるようにするのが
GPIF のPFだからねw
未来予知が出来る前提なら、ロシアなんかに投資するなんて
って意見も分かるけどねw
いやぁ俺も未来予知できるようになりたいっすわーw
ドル建ての債権をルーブルで支払われてもそれは支払われてないのと同じだしな
今面白くなかったとしても、ロシアがデフォルトしたら絶対おもしろいことあるんですよ。
コロナ明けたらなかなかの可愛い人が、短期間ですけれども、美人さんがお嬢（性的サービスを提供する店員）やりますｗ
これなぜかと言えば、短時間でお金を稼がないと苦しいですからｗ
ロシア「明日から通貨はルーブルドル！1ルーブル＝１ルーブルドル＝１ドル！」
デフォルトの概念がよくわからんが、核大国にルーブルで返すと言われたらそれまでだ
後は核戦争をしてロシアを屈服させるしかない。
デフォルトした国の経済が崩壊するのは、核を持たない軍事的に弱い国しか崩壊しない。
韓国がいい例で、あの国は外貨建てで借りてる借金をウォンで返すと言ったら
欧米の国からリンチを受ける運命にある。だから国民から身ぐるみ剥いでデモ外貨を調達して返さなければいけない。
そうしなければ待ってるのは軍事的制裁による強制的な政策変更行為だけ
ロシアにはアメリカと匹敵する核兵力があるので、軍事的制裁によるロシアの自国建て通貨による外貨債務の返済を覆せない。
>>532 いや、それは周辺国を含むとかなんで、
まだ、ロシアは容認できる。
その代わり、アラブでアメリカに対するテロとか・・・
また無理やりGPIFに アホですな 全額消えてもなんら揺るぎない
その為の分散投資なの
>>536 バカはすぐにエスカレートさせたがるけど
実際はなぁなぁだよ
バイデンもウクライナ助けに行かずにボケーっとしてる時点で察しろよｗ
債権者側は契約不履行でデフォルト扱いしてロシアの海外資産の取り押さえに動くだけ
ロシアにタイヤを売っているブリジストンの創業者石橋は日本会議会員
今のブリジストンも安倍を通じてロシアを助けろと言われてそう
>>515 もともと経済的にダメになっても軍事制裁なんてされない
アジア通貨危機でデフォルトかましてIMF 入った韓国は非核国家だが、
いつ軍事制裁された？
ロシアもIMF管理になると、無駄なものが売られて海外企業にゴミみたいに売られるだけだよ
アエロフロートがフランス資本になるとか、
Mig設計局が解体とか、サハリン油田がイギリスのものになるとか。
がんばって返すか、破産管財されるか。
>>534 白人国家のロシアにやったんだから中国潰すくらいどうってことないだろwwww
そしてアメリカ人や欧州人はほぼ全員共産党が嫌い
台湾を巡って将来的に衝突しそうだから、早いか遅いかの違いでしか無い
>>270 説明はドル立てだったけど、実際に支払われるのはルーブルだ、って補足説明されてたよ。
募集要綱をよく読まなかったシリア傭兵くんの自己責任だな。
そもそも返済通貨を途中で変えるってできるのか？
国内法の改正だけでそんなことが可能なら、新興国の
外貨建債券に投資する人間はいなくなると思う
てか、俺なら絶対投資しないｗ
>>541 その前に早く戦争終わらせなきゃ、飛んでこれないやん
いっそのこと貨物船でゴッソリとな
>>539 なんで年金受給額下がるのに利益が回収できないロシアなんかに投資したの？
アフォ
>>531 そんなことを適当な国やったら、アメリカ軍が攻めてくるよｗ
多国籍軍かな？ｗ
それで外貨建ての債券は外貨で返せと強制するｗ
だから核を持たない適当な国は、必死こいて国民から外貨を集めて返そうとするんだ
軍事制裁が怖いからねw
ロシアと中国は少なくともアメリカの軍事制裁による取り立ては受けないだろう
アメリカ全土を焼き尽くす核兵器持ってるからね
>>395 ロシア「只今中国に燃料食糧武器弾薬の支援を求めてるので、届いたりそれと物々交換な」
……ファ？
シリア兵は、即逃げ出してドイツに難民申請する気だってレスみたよ、国外脱出できるチャンスらしい
今も差し押さえてるのにもっと差し押さえるだけやんか
先進国の韓国は心配ない 基軸通貨はウォンと一言 ↓
>>545 アラブ国家でアメリカにテロできるのってイランくらいしかないが、
イラクにミサイル撃ち込んでるしサウジとかUAEが喜んでイランに喧嘩売るだけなんじゃないの？
ドバイ抱えてるUAEからしたらヨーロッパうまうまできるわけだし。
イランはシーア派多すぎて周りから孤立してんだよ
イスラムに詳しくないとわかんないだろうけどさ
>>543 違うよ、単に金回しで詰まってしまって困窮して民衆反乱となって体制崩壊して解体ね
核をもってようがそれで破綻して解体された旧ソ連同様のコースと今回もなりそうだね
>>546 それなら年金受給額を下げること無いだろアフォ
ゼレンスキー降伏、命は助けるアウンサンスー・チー扱い、
これで対ロシア制裁解除としても、
ゼレンスキーがいなくなったウクライナの体制をどうするかってことが最大の問題やわなぁ。
どうしたらええねんな？ (´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>519 半導体製造に使うネオンの7割がウクライナ産（読売）
想像するに、工場はロシア占領の東部だろう。
ネオンが西側で作れない（抽出出来ない）訳ではないが、工場稼働まで最速半年か？
西側企業は迂回するか、制裁除外だろうな。
日経の記事では、最近使われず、ルネサスとギガフォトンはウクライナ産を使っていない。
>>549 ブリジストン、ヨコハマ、ダンロップは撤退企業に入ってない
ロシアは道が殆ど舗装されてないのでタイヤは必需品
外貨準備凍結しといてデフォルトとみなすって滅茶苦茶
>>499 段階的な経済制裁。
それでもいう事聞かなければロシアと同様に世界市場からの締め出し。
現在の中国の経済力は世界市場とリンクしているからであって世界市場
から排斥され冷戦時代の経済規模が何十分の一の東側ブロック経済に
追い込まれればあっと言う間に経済が縮小して貧乏国の一つとなる。
勿論、世界市場も大ダメージを受けるが既に経済での世界大戦は始まって
いるので経済的に犠牲がどれだけ出ても敵が潰れるまでは手を緩めんよ。
>>533 ロシアと経済規模が桁違いすぎる
世界経済への影響がどのレベルまで及ぶか想像もつかないなｗ
人類がかつて経験したことがない大恐慌が吹き荒れるだろう
経済制裁は無傷のカードと思ってるアホが多すぎだわ
ロシアもう2ヶ月くらいは粘ると思うがその先は断崖絶壁だろうな
ロシア1.4億人の今の暮らしが維持できそうな話が、全くない
>>567 追い詰められればあるかもね
エリツィン-橋龍の時は実際にあったわけで
ブリヂストンもロシアでの製造を停止した。
特に意識高い事を言ったわけじゃなく、自動車メーカーが生産停止しているし
決済もまともにできん状態なので製造停止すると。従業員には給料払い続けるそうな。
>>569 安倍「ロシアを助けろよ」
ブリジストン「はい」
日本何兆円損したの？
何故か日本人は大喜びしてるけど
アメリカ合衆国はこの戦争やること最初から知っとったろ
>>550 IMFによる整理を決断した時点で、西側による債務整理を飲んだ事になるｗ
だから軍事制裁はない。単純な理屈だと思うけど
IMFによる債務整理の拒否。
一方的に自国通貨建てで対外債務を返済すると宣言。
そのようなことをする債務国相手に制裁を加えるのがアメリカの役割。
でもその相手が核を持ってれば話は別。
経済制裁は一種の経済戦争なので通常戦争にエスカレートする可能性を秘めてる
なのでアメリカはロシアや中国などの核大国に対して強烈な経済制裁は打てない。
過去の大日本帝国のように経済制裁を武力で打破しようとしてくるのが目に見えてるから
そして現代には核兵器がある。なので手荒なことはできない
轌山相太郎（そりやまそうだろう） 明治19年〜昭和18年
ロシアの警察がバカ過ぎる
デフォルトになってもデモ取り締まるのかな
>>572 中露も追い詰められるけど西側も追いつめられるなぁ
スマホとか家電とかどこで生産するん
これ、今朝のニュースでやてったな。。
決済がドルで出来なくなって、、ルーブルで支払おうって話だが、、暴落してるんで
ルーブルの受け取り拒否で、、デフォルト
今最安値のルーブルを100万円ぶんくらい買えば
5年後には3倍くらいになってるかしら？
>>579 ルーブル下落に伴う直接被害は年金と民間全部合わしても1兆円もない。年金投資なんて2000億とかの被害だし
>>515 違うよ、国家のデフォルトの場合は現代では軍事制裁などはされないのが通常であって、単にそこで国家倒産状態となって、国家規模での金回りがどうにも回せなくなって詰むんだよ
普通はそのどん底状態からの再生となるのだが、例えばソ連の場合はもとが物騒な危険性を持ってたので国家分裂解体ね
今回のロシアも十二分に脅してくる危ない国家だと見なされてるので、これでまたソ連解体的に現ロシア解体となるだろうね、金が回らなくなるとそういう例では国家分裂までも行くのだよ
>>585 4割減って感じだから戻っても1.5倍だろ。戦争がどう決着しようと戦後処理で莫大な費用が掛かるのは明らかだしリスクが高いと思うわ
勝っても復興支援、負けたら賠償金って感じだし。この侵攻作戦はやり過ぎだわ
中国がややこしいことすれば、ロシアみたいに投資が逃げるやろ、外国勢がスマホやＰＣを中国で作らんようになるってこと
>>556 この戦争始まるまでは格付けはダブルプラスBだったんだよ
つまり割と優良株で、分散投資してただけの話
そら普通東芝とか三菱なら安定株で買うでしょ？
まさかそのあと製品検査偽装すると読めるわけもない
で、8段階下がった上に、
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB041HU0U2A300C2000000/ ロシア国債、S&Pが8段階の格下げ
ウクライナ侵攻
2022年3月4日 11:57
竹内薫
格付け会社S&Pグローバルは3日、ロシア国債の格下げを発表した。
外貨建ての長期債務格付けを「ダブルBプラス」から信用リスクが極めて高いとされる「トリプルCマイナス」まで8段階引き下げた。
主要7カ国（G7）によるロシアの中央銀行の外貨準備を凍結させるとの経済制裁が、ロシアの信用力を悪化させるためとしている。
それでこれ
https://jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPKCN2LC230 ＥＵ、主要格付け会社にロシア国債、企業の格付け禁止
欧州連合（ＥＵ）の執行機関である欧州委員会は１５日、主要格付け機関に対してロシアの国債と企業の格付けを禁止すると発表した。
２０１９年１０月撮影（２０２２年 ロイター/Yves Herman）
［ロンドン １５日 ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）の執行機関である欧州委員会は１５日、
主要格付け機関に対してロシアの国債と企業の格付けを禁止すると発表した。
ロシアに対する制裁措置の一環で、最新の動きとなる。
>>564 馬鹿だこいつ GPIFの運用資金から年金を払っているのではありません
>>585 ルーブルという通貨が存続しているかどうかさえ怪しい
うちらの業界もロシア産の原料が無くなるようだ日本の商社もロシアの商社と契約解除したらしい
警察官や軍人の生活が困窮してくるといよいよ反乱が始まるな
子供銀行でなんでも買える無敵状態とかこれはプーチン大勝利ｗ
>>568 ウクライナの制裁希望50カ国リストにはある。
なぜかグッドイヤーはない。
>>563 金回りで困るって言っても、外貨の流通を停止して
自国通貨で造幣すれば金づまり起きないし
不足物資の配給制を実施し、自国建て通貨とリンクさせる。
そうすれば民衆反乱コースはないねｗ
過去の大日本帝国も経済制裁を食らって、自国政府に反乱を起こすような動きは一切なかったし
逆に経済制裁によって、経済制裁した側を憎むようになって団結した。
紛争解決の手段としての経済制裁は、短期的に民族を団結させてしまうのだよ。
全く資源がなかった大日本帝国でも制裁を喰らった後もアメリカと中国相手に4年以上大激戦を繰り広げてたわけでしょ？
資源のあるロシアならそれ以上持ちこたえるし、バックドアの中国を利用すればもっと持つだろう
>>588 ＞金回りがどうにも回せなくなって詰むんだよ
周辺国に迷惑かけ倒して、詰まんのが普通
>>583 ヤバそうなのはiPhone作ってるFoxconだけでしょ
今、徐々にブラジルにシフトしてるらしいし
基本、台湾の会社だからそのうち中国は切るでしょ
鎖国するつもりなんだろ。暴力団に経済制裁とかきくかボケ。
ソ連崩壊時期のロシア人なら経済制裁されても耐えれただろうが
マックやスタバからユニクロまでどっぷり西側経済に浸かったロシア人は我慢できないだろうな
暴れるだろうね
>>585 手数料の方が高いと思うけど、買えるなら買えば？
いきなりデノミくらうと突然100分の1とかになるけど。
ふつうやらないことでもやってるのがプーチンなんで。
頭おかしくなったんじゃないかと本気で思う
日本は損するんじゃなく儲ける国になれない
アメリカ合衆国はこの扇動戦争で死ぬほど儲けた
日本はこれから何十兆円も武器買うよ
北の豚が今何やってるか見てみ
>>597 ソ連はそれで本当に分裂解体となったんだよ
解体縮小となって割と扱いやすいロシアになったと思ってたら、ここでまた極端にやらかしてるので、恐らくソ連解体再びで分国されるだろうね
>>579 日本国政府は ロシア中央銀行外貨準備約４兆円を差し押さえています 日本銀行にあります。
ただしロシア政府のお金ですから、日本が勝手に日本の官民が保有するロシア債権に充当することはできないので
ロシアがデフォルトした後の話し合いになるでしょう。
ロシア抜きの経済へ移行中、移行が終わればロシアは忘れ去られるだけ、自給自足勝手にやってろ
中学生の時、トップガンなんか知らんがな。
リアル予科練ジジイが家に居て、毎日戦争の話するんやぞ。
トップガンええでーって言うてくる奴がいて、
まあ、それならそれでええんちゃうかっていう対応処理しかしてないｗ
契約無視かつ同等の価値があるもので払わないのだからそりゃ当然の扱い
>>602 え？
泥スマホなんてもろに中華系ブランドが出るようになってきてるし、
日本の電機メーカーのスマホも中身は中華製だらけだよ
OEMで日本のロゴつけてるだけのがいかに多いか
>>46 それはお前の姿を見て哀れんでいる瞳なんだよ
>>602 ネオンガスがなければ半導体作れません。代替えや他での立ち上げとか数年ぶかかる。
核の傘？
そんなもの元からありません
あるのはそれ使った金儲けだけ
ルーブルがどん底に落ちたときに、なぜか買い支えるやからが出てきて面白いことに
なるｗ
>>568 ロシアに誰も金貸さない
さらに今日の発表でEUが格付け禁止=現実的には売買不可の
ジャンク扱いすることになったんで、
市場で株式扱えないよ
上場してない企業の株は公式取引できないでしょ？
市場から締め出された
普通にデフォルトしたんなら悪影響はデカいだろうけど、既に経済制裁されちゃってるからね。
デフォルトっていっても微妙に悪影響が上乗せされる程度でしか無いでしょ。
ニヤニヤ
ロシア派のチェチェンに流れる金が無くなったら。
>>615 それがなくなったらなくなったで、誰かが作るから問題ない。
>>594 アルミ生産2020年
中国3700万ｔ、ロシア370万t以下省略
安全保障考えずに企業がやりすぎた、安全保障優先の投資が始まったようだし、中国からの製造引っ越しが加速されるやろな
なめ猫の免許証見せても無免許で捕まるみたいな感じか
>>573 馬鹿プーチンが外交カードのつもりで切った核恫喝が欧米の覚悟を決めさせた。
元より犠牲覚悟の肉を切らせて骨を断つ経済制裁だ。
どちらかが潰れるまで徹底的にやり合うことになる。
なんせ最終局面では破滅したプーチンによる核攻撃まで想定されて
いるんだ。
ドイツが対応の準備を始めているだろう？
そこまで覚悟完了済みだ。
>>620 どこで買うかだねー
公式為替取引では扱わないよ
紙幣を買うなら沿ドニエストル・モルドバ共和国でソビエト時代のルーブル記念品として売ってるからそれ買うといいよ
ウンコはふけるかも
ルーブル：円で円安になってきてるぞ。
どういうことだ。
一昨日まで0.83円だったのに、今、1.08円だ。
>>621 え？ロシアの株式会社全部つぶれるってこと？
馬鹿にもわかりやすくお願いしまふ
>>601 バッファー 日本の年金制度は積み立てではありません
あなたの払った年金かけ金はすぐに、今年金貰ってる人達に支給
ルーブルD
下り最速
豆腐のようにもろいロシア戦車
>>404 あのアニメのタイトルは、「頭文字D」と書いて「イニシャル・ディー」って読むんだよ
だからあ行で正解
>>573 え？
ロシアってGDP韓国以下ですけどなにか？
>>588 経済制裁からの民衆反乱によるプーチン政権崩壊は相当先だろうね
外貨がなくなったからといってすぐに倒れる国なんかない。
軍事的に強国なら尚更だよ。
君が考え違いをしてるのは、相手が黙って滅んでくれると言う設定で考えてる
そこが間違ってる。ロシアにとって致命的な経済制裁を食らった場合
ロシアは自信のある軍事力でその経済制裁を突破しようと試みる。
君らが言ってる民衆反乱が起こる前に、核をちらつかせての西側諸国への恫喝行為が行われる。
その結果次第によっては核戦争になる。
君たちは黙ってロシアが経済制裁に苦しんで勝手に滅びると思ってるんだろうけれども
その一歩手前でロシア軍が経済制裁を軍事力で突破するという段階を完全に見過ごしてる
経済制裁だけで滅びる軍事大国なぞない。
>>617 ルネサスは「ウクライナ産やロシア産のネオンガスを使っていない」「在庫も数カ月分を確保しているため、今のところ影響はない」
ロシア進出企業は批判が多くて撤退した企業多い、中国進出企業もそういう流れになるわな
>>615 いやいやw
CPUは台湾製だけどiPhoneくらいの大きな数を生産するのはそれなりな大工場が必要だし
作るならやっぱ人件費の安いところが良い、新工場立ち上げるのは2年くらいはかかるんでない
>>599 詳細省くがソ連解体で約５年の経過ね、今回はもっと展開早そうだが、まあ約３年前後かな、
現ロシアも主要国ではあるし大国とも見れるのでその程度の時間を西側は見てるだろうね、５年かかっても遅すぎるという程でもないので、そのようにして着実に西側は現ロシア解体へともっていくであろう、
今回ちょっと露は脅し過ぎたね、仕方ない罠
>>631 ロシア中央銀行が勝手に固定為替にしているから。
ルーブルは実質紙切れだよ。
安全保障のない国への投資はロシアみたいなことになる、と欧州は認識しだしたよ
>>632 別にロシアの債権が外国で売れなくなるだけだよ
それと今までロシアが外貨で借りてた債権がルーブル立てで返済される。
要するにロシアと険悪になってる外国との外貨のやり取りがなくなるってこと。
ロシアと近しい国との貿易活動は続くので成長率は落ちるだろうが崩壊することはあり得ない
>>637 西側首脳部には、旧ソ連は経済的に崩壊したという考えが広まっている。
レーガンのSDIなど軍拡について行こうとして失敗したと。
俺は3-5割が真実だと思っている
>>632 会社が社債発行するときに格付け会社に審査してもらうが
その会社の国の格付けを超えることは無い
よほどの会社じゃ無い限り
つまりロシアの会社は全部Dになる
>>629 まぁそこまで覚悟決まってんなら頑張れば？としか言いようがない
とりあえず俺もシェルターくらいは作っておかないとな
ほんと日本は景気最悪だよ。
半導体の高騰と品不足、プラス物価上昇、給料変わらずか下がるんだから。
飲食業もコロナで浮上は不可。
それに合わせて第一次産業も売り手減る。
輸出業は円安だけど半導体のせいで利益出そうにはない。
輸入業は円安で死亡。景気良くなる見込みが当分ない。
ロシアは自給自足できるから、デフォルトしても無視して、共産化すればいいだけだし。
中国、インド、ロシアの巨大経済圏作るんじゃね？
>>632 まずさ、株券ってなんだと思う？
難しいから社債と同じでいいことにするよ
例えばある会社に100万円出して、その領収書が株券。
これを持ってると貸付にあたるから「配当」という利息がつく
だから貸すわけね
お金増やしたいから。
企業はこの配当を出すためにがんばって売上あげるわけだ
この時に安定してるか、不安定かでリスクを判断したのが格付け会社で、
例えば日本のJRみたいにおそらく倒産しないだろうだと高くて低利率でも売れる
今回のEU決定は格付け禁止、つまり大学で言えば偏差値表に乗らない状態
これだと現実的には市場で取り扱えない
>>637 ソ連解体過程をどこからとするかは諸説あるのだが、西側が本気になってきてからの約５年とみる説も多いわけね
現プーチン体制維持可能期間とそもそもプーチンの寿命からしても５年コースでなら、西側はソ連解体再びとして現ロシア解体を見込んでいるというのが現況だね
デフォルトしたら格付けがBとかからDという表記になるだけ
>>652 そうそう、ロシア債権は国内で愛国的ロシア富豪たちがどんどん買うし
ベネズエラだのシリアだの北朝鮮だのといってすばらしい国々との
貿易関係は無傷どころか強化されるから、ロシアにはこのデフォルトで
大繁栄する未来しかない
>>645 ロシアに外貨でお金を貸してた人が損をする
具体的には外貨で貸してたのにロシアのルーブルで帰ってくるｗ
西側諸国からはお金を借りれなくなるって事よ
ただ西側以外では普通にやり取りはできる
特に中国が西側の制裁のバックドアになるかどうかが焦点になってる
中国が西側の制裁に反対するなら、ロシアは中国経由で不足品を仕入れることになる
債務不履行になったからといって、国が滅ぶわけではない
核大国なら尚更だ
ドルで返済するものを勝手にルーブルで返済された事にされたらかなわんわな
>>663 違うよ。c-とかcccからｄになるんだよ、今回は
ロシアの解体は「降参」「give up！」と言わない限り無理じゃね
北朝鮮みたいな永遠の鎖国に陥る可能性もある
>>629 日本も核だけは庇えないからね
たぶん生きてるのはネット上の親露オラオラ反米勢だけだと思う
共産も社民系も核は容認できない
まあ、れいわがいるけどな
あれは反核団体を持たない唯一の奇形左翼だから
>>633 年金基金は何のためにあるの？
知らないで言ってるの？
受給される年金が現役世代の掛け金から支払われるのは知ってますよ
その現役世代が3人で1人の年金受給額を賄わなければならないので
それを補填するために（受給額を下げないために）年金基金で投資をしてるハズなのに
受給額が減るんじゃリスクヘッジ失敗で投資を止めた方がいいという結論をロシアの結果は導いてくれるということですね
>>660 もしロシア上空を飛べない状況が長期化すれば
「飛び恥」なんて言葉が残ったまま欧州から日本への航路だけいたずらに距離が延びる影響も酷いことになりそうだ
>>663 もうDなんで、EUの格付け禁止措置ならEとかF欄とかだな
偏差値がつかない
ゼロって感じ
定員割れ
>>669 資源と食料があるからな。耐えられないやつは国外に出るだろうが最終的にはロシアがやったように軍を進めないと崩壊しない。
>>665 ロシア制裁の国連決議に中国とインドなどが棄権に回った。
中国は反米反露、インドは反中親露。
アメリカが両方をロシア側に近づけた（中国、ロシアの策略でもある）。
国同志の関係だから、明日がどうなるか分からないが。
>>660 じゃロシアに住めばいいじゃない
日本政府からお前に日本に住んでくださいって頼んだことある？
うちの先祖みたいに北から第二の平将門来ないように北の守りを固めよとか朝命降ったりしてんの？
>>662 アメリカによるロシア連邦各国の独立運動の扇動工作がぜんぜん追いついてないだろうな
陰謀大好きのバイデンならもしかすると多少の仕込みを入れてるかもしれないが不十分だろう
>>661 馬鹿でもなんとなくわかりました
ありがとう！ロシアヤバい！
>>664 ベネズエラと北朝鮮ｗ
なんだろう？
疫病神と貧乏神に憑りつかれるような気がするｗ
>>676 契約にもよるが、通常は支払い日を過ぎて３０日から６０日間の猶予期間がある。それを過ぎればデフォルト。
>>557 え？
いや、デフォルトしても軍事的にどうこうなることはないぞ？
デフォった国が凄まじく苦しむだけで、周りは基本見てるだけか、気が向いたら支援する程度だろ。
まぁロシアの場合は意図的に追い込まれたから、支援どころか何度もデフォルト連発することになるんだろうね。
>>664 中国忘れてるよｗ
あとインドもねｗ
君らはデフォルトを過大評価しすぎ
ロシアみたいな核大国を相手に
債務不履行を理由になんでも好き勝手できると本気で思ってるのか？
先にもロシアは外貨建て債務を自国建て通貨で払うなどめちゃくちゃのこと言ってるが
それに対してアメリカや西側諸国は何もできない。
それが核兵器の強さなんだ。
核兵器があるから西側投資家の投資を人質に取るようなことができるんだよ。
ドルで投資したのにルーブルで帰ってくるなんてｗ西側の投資家が認められるわけない
それでも西側諸国は核兵器があるロシアには文句が言えない。
下手に文句言うと核戦争になるからね
>>687 日本もこれから食料や燃料が倍になるけどな。
>>556 そうかそうか
未来予知できる君は凄いよなw
>>688 核があれば経済も安泰というなら、北朝鮮なんて超ハッピーだな
実にすばらしい
>>685 シリア、北朝鮮、ベネズエラ、イラン
ロシアには友達多くて羨ましいなｗ
>>591 年金受給額を下げないことを目的にリスクヘッジによる分散投資を行ったのに
結果として受給額が下がっているということは投資が失敗しているということで
ロシアだけではなくGPIFを撤退しないと基金自体が底をつくんじゃね
>>690 今回の事があっても無くても値上がり傾向だったからなぁ。
まぁ困る奴は確かにいるんだろうね。
>>543 そもそも国家間の関係はないよ
契約を交わした債務者(ロシア政府)と債権者(投資家)の問題
たとえ不履行になってもリンチ云々にもならない
ただ信用毀損すれば今後それ相応の代償は払わされるけどね
よく無い袖は振れないなんて言って
すっとぼけた事言う人も居るけど
実際はちゃんと代償を支払わされてるのに気付いて無いだけ
まぁずっと今の暮らしのままで良いやって人には関係ない話だけど
ロシアの場合はそんなベネズエラみたいな底辺国でもない
その様な国が今後、投資や融資を受けられず
経済成長を棒に振ることになるし
もし仮にこの先海外からの融資を受けられたとしても
非常に不利な契約を結ばされる事になる
ちゃんと代償は払う事になるから心配すんな
>>664 ロシア富豪はプーチン関連として資産凍結食らったりそこから逃れようとキャッシュに替えるなどして逃避しまくってるよ
例の英サッカーチームを持ってたアブラなんとかさんとかね、本当にチーム売り出してるもの
そして富豪までいかなくても、露富裕層はドバイまで行って仮想通貨に替えてなんとか資産逃避で財産守れないかと本気で試みている際中だよ
露にはもう戻らないとか、また戻るにしてもソ連解体的に現ロシアが分列解体して落ち着いてからでいいとしてそうなので、ロシア愛国的には余り役立たなさそうだな
>>687 どう苦むのか説明してくれるか？
現状のロシアで物価高になってるのは西側から流入する商品だけ
旧ソ連邦諸国とか中国インド経由の商品は値上がりはマイルドとのこと
その諸国がルーブル建ての決済を認めてる以上は、簡単にプーチン政権が倒れるとはとても思えません
それ以前にプーチンがそこまで追い詰められた場合
ロシア軍をカードとして使って経済制裁解除を恫喝してくるだろうし
君らが入ってるような経済制裁がロシアを滅ぼすと言う話は無理がある
この戦争で負けたら目と鼻の先に米軍が来る。そんなことになるならなおさらだ
138億円くらいじゃデフォルトしないでしょ
中国恒大とか2兆円超なんだけどデフォルトしてないよ
３０日待ってくれないみたいね
までもデフォルトってもあんまりみんな驚いてない感じｗ
元で払うって話なかったっけ？
>>676 GMTイギリス時間で17日に変わるまでじゃねえの？
どこを基準にしてるのかこんな状況前代未聞だからわかんねえ
ネット時代になって国債デフォルトした国なんて知らねえもん
1998年にロシアの一部、2000年にアルゼンチンがデフォルトしてるけど、このときはまだ経済「封鎖」されてない
とりあえずロシアには金出さない、近づかない、がおすすめ
今すぐどうと言うことはないが
新規国債が事実上発行できなくなるよな
北朝鮮を見ていたら経済制裁でロシアが倒れるとは思えん
>>696 177兆円の運用資金の2200億円でどうこう言ってたら
上がり下がりする投資自体がやってられんわw
たぶん毎日の運用でそれ以上動いてるぞw
未来予知できて毎日PFがプラスで終わらなければ許さないみたいな
アタオカ全開な事を言ってんぞお前w
>>698 要するに、これからはお金借りれないってだけでしょ？
その代償として西側の投資家がくらったのが
自分たちの投資を人質に取られた。
外貨で返さずにルーブルで返すと言い出したからね
西側諸国からお金が借りれないのは長期的なリスクとしてはあるかもしれないけれど
君らが求めてるような短期的なプーチン政権の崩壊には繋がりません
逆に経済制裁を受けて苦しむロシア国民が団結するだけだと思うけど
資産22兆円、黒海沿岸部のプ−チンの別荘1500億円。
プ−チンの別荘の大金庫に100億ドル程度のドル札ありそうにもんだが。
>>706
o ∧∧
＼.／支 ＼ ここ重要アル〜♪
.(｀ハ´ * )
( (７
< ヽ_ 制圧したはずでは？
制圧を宣言されたヘルソン州でウクライナ軍が反撃、ロシア軍機に被害
twitter.com/grandfleet_info/status/1503989065536110593
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
>>683 いや単に物資窮乏状態でも崩壊するんだよ、旧ソ連がそれで崩壊してたからね
そして食い物は絶対あるはずだとしても、何故か本当に旧ソ連解体となってたよ
ソ連崩壊前後では配給に行列できてたが、そこに並んでるソ連のオバサンはみんなデブであって、ソ連崩壊後もまだ依然としてデブであったようだね
だから飢えてやせてガリガリにならなくても体制は崩壊するみたいよ
インドの首相の心中をお察し申し上げます
インドは国境を接してる中国としょっちゅう抗争がある
そんなんで歴史的にロシアから武器の購入が続いてる
こんな状況になるとは思えずに日米豪印のクワッドに参加、日本とは安保条約も結んでる
ロシアを裏切ることもできないし、どうしたもんだろねｗ
あ、中国を大嫌いなのは継続してるからね＾＾
>>1 「実質両替不可能な独自通貨で返済します」
それは返せないって言ってるのと同じだからな
「ロシアはルーブルを無限に発行できるんだが？」とか言ってた馬鹿が大勢いるけど
ルーブル基軸通貨じゃないし暴落して両替できなくなってりゃペリカとかこども銀行券印刷してるのと変わらん
>>701 そうかな
現状をみても、インド、中国がやろうとしてるのは、油と小麦を叩いて買おうと
しているだけで、本気で貿易継続するつもりなんてないだろ
あんたのいう「核大国」なだけで経済は韓国以下、戦力もハリボテの国に、
今までどおりビビって尽くす理由はない、化けの皮がはがれた「元超大国」と
今までどおり付き合うなんて国はないんだよ
ロシアは食い物にされるだけの話、それとも、今度はインドと中国に、物をよこせ
ってお得意の核で脅してみるかい
>>707 すでに北朝鮮・イラン・ロシアとあるけど
経済制裁する国を増やせば増やすほどそいつら同士が仲良くなって安定するだけだしな
もうこれで北朝鮮が干上がる可能性はなくなったね
日本としてはそこを期待してたんだけど無理になった
>>706 中国が大量に買って
グーグルとかVISAが抜けた穴を中国企業が埋めて
晴れてケツ毛まで中国に毟られるだけだから
ヘーキヘーキ
>>713 中国は今回の戦争で漁夫の利を得るだろう
西側制裁のバックドアとしての利益
西側諸国に貸しを作れるメリット
ウイグル問題なんてアメリカは口にも出さなくなるかもね
>>677 資源はあっても精製や高精度のネジにはできないし、
シリコンあっても高精細CPUにはならないんだよ
だから誰も買わないで国内で使ってる限りは新規の部品や機械にはならない
いいんだけどさ。1945年の機械使って済むなら。
スマホもアプリ買えないし、クレカも死んでるし、
肉食いたいなら中国に買いに行くような状態だな
>>714 一時的に制圧するよりも、占拠を維持する事こそ大変だと
以前から言われていた。
ウクライナ全土でそれをやるのは不可能だろう。
>>714 宣伝戦、情報戦
ウクライナは4割引、ロシアは９割引で。
ウクライナは2割引くらいでやめておけばいいのに。
戦争に負け続けないと援助が減る。
ルーブルなんて紙屑とか言ってるが、ルーブルでロシアの資源が買えるんだから普通に価値がある
もうドルやユーロと交換しないし欧米とは貿易もしないってだけの話
だからデフォルトだデフォルトだって欧米が騒ごうがロシアの資源を買いたい中国やインド、アフリカ諸国ではルーブルは価値を持ち続ける
>>688 ソ連も自国のルーブル金融危機からそれで崩壊したんだよ、核兵器も持ってたし支配地域としては現ロシアよりもずっと広大なソ連東欧帝国を築いて
ほぼ世界の半分を支配してたのにね
ロシアが世界から相手されなくなるのは、これからますます増える。ヤクザが銀行ローン使えないとか口座持てないカードないとか、具体的に困るのはその時に知るようなもんに似てる
勝手に経済制裁しておいてデフォルトは無理があるだろうに。
>>720 北朝鮮は自主的に干上がっているし
国民が豊かになると金王朝倒されるリスク上がるから
韓国からの援助が過剰と感じたらわざと止めるように動いている
デフォルト防げるギリギリの額だけ天然ガス9割引と引き換えにで日本が融通してやっても良い
>>718 言いたいことを言いました。私はね
中国とインドについては
中国はこれから西側制裁のバックドアとしての役割と
アメリカに対する交渉材料としての制裁加入の天秤の上で立ち回ることになるだろうね
インドについては冷戦時代からロシアとインドは非常に外交の状態が良い
何せロシアが最新鋭ステルス戦闘機スホーイ57の共同開発を打診するくらい親しい仲だよｗ
君が言うような短慮な買い叩きなんかしない
>>702 ロシア国債の話と民間企業の株券が同じだと思ってるの？
>>717 インフレってなんなのか知らんからね
ジンバブエドルの話を笑ってるくせにそれがなぜ起きてるのか知らん
そっくり
> ムガベは初めは黒人と白人の融和政策を進め[8]、
国際的にも歓迎されてきたが、2000年8月から4,500人の白人が所有する4,000箇所以上の大農場の強制収用を政策化し、
協同農場で働く黒人農民に再分配する「ファスト・トラック」が開始された[8]。
この結果、白人地主が持っていた農業技術が失われ、
食糧危機や第二次世界大戦後、世界最悪になるジンバブエ・ドルのハイパーインフレーションが発生した。
こうした経済混乱に、ムガベの長期政権・一党支配に対する不満と相まって、治安の悪化も問題となった。
また、言論の統制などの強権的な政策は、外国や人権団体などから批判を受けている。
結果物価高840%
1億ドルごときは、余裕で有るだろ？
ただ、送金できないんだから、
ロシア内に口座を持たなきゃならないんだろ？
中国香港口座になら送れるのか？
債務踏み倒しで信用度ゼロ
為替の取引もできないしチャイナが手助けしても崩壊は止められないよ
ガチのハイパーインフレになる前にプーチン打倒しないとロシアに未来なんかない
>>736 横だけど本来的には払えるのに資産凍結して払えないようにさせてる場合、
そのデフォルトを他の国がどう見るかはよくわからんと思うな
>>723 ジンバブエドルのように突き抜けるとどん底は存在しなかった
今は米ドルと南アランド使ってる
日本はロシアのデフォルトよりアメリカの金利じゃない？ｗ
なんか8ftXof1j0すげえレスしてるけどさ、日本で工作活動しても無駄だよ。
大体の人はぶっちゃけロシアもウクライナも実際のところ興味ねーから。
もっと言えば内心ゼレンスキー死んで終わらせてしまえばいいんじゃね？ってのと、
ロシア地理学的に近いから、なあなあで済ませてほしいなって感じだから。
攻められたくないしね。
そうそう、デフォルトしたって平気だよ ロシアは。
みんな忘れてるようだけど ロシアって１９９８にデフォルトしてるんですよ。
でもほんの２５年で戦争までするような国になってるじゃん、
まあそんな国にまた投資したり、債権買ったりする西側がアホですな
何回騙されてんだ
>>711 まぁ北朝鮮みたいな国も存在してるからね
だけど何度も言うように北朝鮮やベネズエラみたいな
ハナっから経済成長を捨ててる国とロシアは違うよ
>>720 朝鮮やキューバはロシアが居たからクッション地帯として存在してる
ロシアが倒れたら地下室で自決するしかないよ
>>714 制圧してないからでしょ
ウクライナが嘘ばっか！っていうやつは
ロシアを疑うことを知らないから、
オデッサに関しても失敗してるのに市民の反乱起きないわけない
>>725 あのソ連がアフガニスタン（4000万人、GDP100億＄）が泥沼になってさんざん苦労した
(ランボーが活躍したからかも）
だからウクライナがロシアのアフガンになるかも知れないことは予想できたはず。
平野だらけでロシア人もいるから簡単だと思ったかも
>>746 侵略戦争で デフォルト食らうって 割が合わんわｗ
損してるじゃん ロシア
馬鹿だらわからんのかなあ
>>735 安易な買い叩きなんかする所なんて無いでしょw
そんな事しなくても、抜けたサービスの穴埋めるだけで経済的に首根っこ抑えるチャンスなのにw
露助がデフォルトになるとお金が借りなくなり戦闘資金も底をつくはずだけどキンペーが援助するから暫くはウクライナの辛抱が続くことになる。
結局はレッドチームがウクライナの相手国ということだ。
>>715 ロシア連邦の構成国の特に東側に自立できるような国が無さそうなところが逆にロシアの強みでもあるのかな
もし分裂すると東側は中国の支配下になるだろうから日本にとっては弱体化したロシア連邦のままでいてくれた方が良いかも
>>735 中国はロシアとの取引はやらんよ
やったら西側から経済制裁されるのは確実だし
ロシアは元々貧乏で鎖国してもやっていけるかもだけど、中国は無理、いまから人民服の自転車の生活になったら絶対に国家が崩壊する
個人の密輸レベルでしか取引は発生しないよ
>>728 事実上の経済制裁合戦であった冷戦は何時始まりいつ終わりました？
西側諸国が始めた経済制裁もこれぐらいの長いスパンじゃないと崩壊させられないと
そういう意味で捉えてるけどね。私は
経済制裁をしてもロシアは何十年も持ちこたえるという意味ではないかな？君が言ってることは
実際問題として中国もインドも西側諸国の経済制裁には今のところ与する様子はない
特に中国に関しては表向きは従うかもしれないが裏では何やってるかわからないｗ
堂々と断ってくる可能性もある。そういう面を考えると電線より長-んじゃない？ロシア崩壊は
>>727 それルーブル基底の現物バーターみたいな話なんだろうけど、個別で取引成立があったとしても長くは続かないだろうな
ロシア関連取引は米が制裁下すなどとも言い出しており、現に中国を呼び出して７時間も米は会談してたようだしね、具体策も何もなしに７時間は話し合わないわな、
そしてココム規制の有効性をもってして旧ソ連を解体に追い込んでいるから、具体策についても実効性ありとなっているだろうね
>>711 膨大な戦費をどこから捻出するかって問題は出てくると思うぞ
お金借りられないならどこかで尽きるのでは
戦争とお金は無関係ではない
>>749 キューバは場所的にクッションでもなんでもねーなｗ
まあ結局反アメリカの国がいくつもあるから経済制裁の効果はいつもたかがしれてるし
親玉を干上がせようなんて無理に決まってるｗ
ちっちゃい子分ですら今まで出来たためしがないのに
>>742 対外的なドル建て国債なので債権を持ってる国の歳入と歳出に関わる国の金の出入りなのでデフォルトとして会計年度を処理するんでしょ
公的な対外債務なのでルーブルでしか支払えない時点でデフォルト
>>711 経済制裁うけた市民はどういう行動取るかってのは歴史に学ぶしかないんだよね
ワイマール共和国っていう国があって、第一次世界大戦でボロカスのカスに負けた結果、こうなるだけよ
>第一次世界大戦で敗戦国となったドイツは、ヴェルサイユ条約によって1,320億金マルクに上る莫大な賠償金を科せられた。
またドイツは第一次世界大戦中に金本位制を停止したままで、戦後も復帰することが出来ていなかった。
1914年7月に1米ドル=4.2金マルクだった為替レートは、ルール問題の影響と財政支出の増大によるインフレの進行で
1923年1月に1ドル=7,525マルクとなり、ライヒスバンクは政府の発行する国債を引き受け、次々に超高額紙幣を増発した。
その結果、対ドル為替レートは同年7月に1ドル=16万マルク、8月に462万455マルク、9月に9,886万マルク、10月に252億6,028万マルク、11月には4兆2,000億マルクにまで暴落してしまい、
金の裏付けを持たないドイツマルクはパピアマルク（紙マルク）と蔑称されるようになった。
何買うのでもこの速度で物価上がったら給与が追いつくはずないじゃん
おまえの給与が手取り20万なのが翌月には同額面で2万円になるようなもんよ
>>70 ソ連時代に散々やらかしたからな。
ロシア以外のソ連の国と東欧諸国の恨みが半端ない。と思ってる。
自国が条約、協約、合意を平気で破るから他国を信用できない。疑心暗鬼で怯えてる。
だいたい、核保有してる常任理事国に戦争を仕掛ける国などないわなぁ。
>>742 支払いの意思がないと判断するだけだから同じだよ
格付け会社がデフォルトと見なそうが、ロシアとしてはルーブルで払う（払った）として、
デフォルトしたことを認めないだろうな
そして、ロシア国民は、格付け会社のデフォルト評価など気にしない
ロシア国民に実損害が出なければ無意味
北朝鮮はロシアへの出稼ぎ労働者が数千人いて、本国に送金させてたが、ルーブル払いなので、送金がピンチになったという記事があったけどな。
いっしょに北朝鮮も締め上げてるのはいいことだ。
>>757 その中国に対する経済制裁も核兵器の壁で頓挫すると思うよｗ
私は私のやりたいようにやる。文句あるか？
中国にそう言われたらアメリカは戦争をしない限りは
中国のその考えを改められないからね
この戦争が始まる直前まで散々ディスってたんだぞ？アメリカは中国を
それこの戦争始まってから協力してくださいってｗしかも脅迫口調で
どう考えても従うわけないでしょｗ
>>763 俺が言っているのはデフォルトするかどうかではなく、
そのデフォルトを他の国がどう受け止めるのか、ということ
ロシアに債務弁済能力がないという意味でのデフォルトではなく、
システム的にデフォルトしてしまった場合、
それをどう考えるのかは一義的ではない
例えば銀行口座を凍結された人物が債務を弁済できない場合に、
債権者がそのデフォルトをどうみるのか、
というのは諸事情に応じて変わる
そもそもデフォルトということで困るのは
第一次的には債務者じゃなくて債権者だしな
>>766 ロシアは経済制裁解除されても支払わないって言ってるのか？
弁済意思がないってそういうことだぞ？
ロシアの経済支援を本年度予算に入れるらしいけどデフォルト決定だな
日本政府は債務不履行の国に税金を投資するのか
血税をドブに捨てる自公民民党
>>761 アメリカ側に作ったロシアのクッションだよ
ロシア中国側に作ったアメリカのクッションが韓国
>>758 西側がソ連潰しに本気になってから約５年でソ連崩壊ね、諸説はあるが多い意見としてそれね
そして当時はSWIFTなどはなかったんだけど、ココム規制などが効いてソ連崩壊へと至らせているね
SWIFTなど含めて今回の方が展開は早そうだから、３年前後くらいでの現ロシア崩壊解体となりそうだなと見ているね
もっと早くてもいいし、またじっくり５年かけてソ連解体再びのスケジュールとなってもいいとは思ってるけどね
>>771 ロシアは経済制裁解除されなくても、本日の支払い分くらいの外貨は国内に持っている。
デフォルトしても無傷アピールって何なの？
ただの逆張りなのか、ロシア工作員なのか、中国工作員なのか
意味不明よなw
>>758 冷戦時は衛星国から略奪貿易してたから。
ウクライナから小麦とか。
それでもソビエト本国で餓死者が出るし、パンを買うだけですげえ並んで待たないといけない
西側の技術がないからダイオードの秘密を盗もうとしてた
真空管をロケットや航空機に使ってた
ヨタ話だが秋葉原で元KGBの工作員が涙したそうだ
「俺たちが命懸けで探したダイオードがここでは野ざらしで1ドルにもならない値段で売られてる」と
冷戦で近代化どんだけ遅れたのか知っとくといいよ
まあきみ、北朝鮮人みたいだから公安に捕まるけど
>>769 今の中国人は見事なまでに守銭奴だろ
イデオロギーのために戦うやつがどれだけ居る？
ロシアにくっついて何の特がある？
>>767 ルーブル急落でロシア国民は大損害やから
>>770 ルーブルで支払うというのは
ロシアに債務弁済能力がないという意味でのデフォルト
>>758 冷戦の頃の東側はバーター取引だったから
それに戻すの？というのはあるけどね。
>>767 いちゃもんつけられる国は最後は強いよね。
負債も債権も全てリセットできるから。核も持ってるし、何もできない。
中国も負債と債権やばいから、西側を敵にするデメリットよりメリットがうわまったらリセットするだろし。
今の欧州の状況見て未来あるように見えないよね。
外国通貨のために保持している海外資産が凍結されたことにより、対外債務がデフォルトになるなら、
正当性のない、無闇やたらな海外資産の凍結で、デフォルトになってしまう
（対外債権の保有量とは無関係にデフォルトになる）
これは不合理だから、周りがどのように見なすか、が重要だろう
ロシアがデフォルトして困るのはアメリカ、日本、EU諸国
これプーチンわざとだろ
>>762 開運のための金の財布とピラミッドパワーとパワーストーンが必要。
月々２万円の分割払い、金利手数料は当社負担。（100回払い）
>>752 まあお利口さんではないでしょう １９９８のデフォルトも、原油高に調子こいて資源を輸出して生活物資からあらゆる物を輸入していたが
原油安になって海外債権が払えなくなってしまいました。 その時は米国やIMFに救済して貰いましたが、
２５年後、少しは学習したかと思っていたが、ロシアとロシア信者の皆さんは相変わらず資源があるから大丈夫とか言ってるし
資源しかなくてお金が払えなくなったのに、また同じことしてる 資源資源資源があるから大丈夫
>>767 二度と買わないだけだけどね
不買運動と変わらない
で、高品質SU-57の精密部品はどうすんだろうね
ステルス塗料は？
>>767 ロシアがデフォルトしてないと主張することどそれを鵜呑みにする奴がいるならそうなんじゃない？
中国に引き取らせるのが一番良いんじゃないか？きっと買い支えてくれるに違いない
金は大量に保有してるみいだけど、偽札の心配をしたほうがいいのでわ
>>769 それならそれでいいじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
元々ウイグルやらチベットやら香港やらでやってることを改めない限り
相容れることはないんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>764 君は経済制裁とドイツの金融政策の失敗を一緒にしてるねｗ
ドイツが天文学的なインフレに見舞われたのは
フランスのルール進駐に対抗して、ドイツ国民にゼネストをするように煽って
その時に生活保障のために、労働してないにも関わらず賃金全額をワイマール共和国が保証したことにある
別に経済制裁でワイマール共和国が狂乱インフレになったわけではない
働いてもいないのに賃金を保障して、それが長年続いた結果がマルクの大暴落だ
経済制裁をされて上がるのは経済制裁を従わと関わりが深い物品のみだｗ
今回の経済制裁とドイツのハイパーインフレは別物ですｗ勘違いしないでください
効いてる派と効いてない派の効いてるの定義が違いすぎて議論にならない典型だな
先進国・軍事大国として振舞えなくなることをもって効いているというならYesだが、
それが短いスパンで国家解体や核放棄につながるかと言えばNo
確実
・デフォルトで西側の投資や物資が流入しなくなり、耐久消費財等に深刻な物資不足が起こる
・頭脳流出により、長期的に文化や産業が停滞
・食料・資源・エネルギー等は自給できるので、いきなり飢え死にや凍死はしない
不確実
・中国等がバックドアとなり、外貨や物資をある程度流入させる → 西側の結束と覚悟次第、多分犠牲が大きすぎて防げない
・反米国が資源高騰を理由に割安でロシアに取引を求める → 生存権の問題、防げない
・物資不足によって市民の反政府感情が増大、政権が崩壊する → 通常、憎悪は自国でなく敵国に向かう、プーチンの支持率は高く、望み薄
ありえない
・国家解体、主権剥奪、分割統治等 → 即核報復ドーン
>>779 アメリカについても得が無いから
コウモリ全力でやるんだよ
>>758 ロシアへの制裁に参加しない組が大体全世界のGDP2割で
ロシアへの制裁に参加する組で大体8割。
ロシアより先にインドと中国が逃げそうな気がする。
>>770 債権者は石油、LNG、アルミの採掘権をもらった方がいいんじゃね
デフォルトにして債務不履行のロシアから債権分の資産を差し押さえると
いいね
>>784 債権者からしたら知るかボケって事
期日までに決まった方法で返さなきゃデフォルトだ
分かったかボケwww
デフォルトは規定だとおもうけどな。ロシアは採掘する技術や売れるように
精製技術を欧米とかの石油メジャーに依存してる。イランとかは制裁受けてるけど
国営でもそれなりに精製する技術もってるが、それもロシアは持ってない。
資源に依存し過ぎなんだよ、ベネズエラとかもろにそうだけど石油メジャーが
引き上げて精製や掘削技術が無くて、輸出できるのは質が悪くて値段がつかない
状態。こうなると資源もっててもなんの意味もない。
>>775 あなたの甘々な言い分でも5年は持つわけでしょ？ｗ
ここのスレみたいにデフォルトしたら一気に崩壊なんてこと起きませんよｗ
>>771 契約書に経済政策のことなんて書いてないかは考慮に値しないですね
契約通りに支払えとしか
でもルーブルって一旦下がったけど
そこから順調に上がって1円超えてきてるんだよな
>>780 なんだろうな
交換経済理解していないのかなって思うんだけど。
資源があっても買ってもらえなきゃ価値がないってわからんもんなのかな
「俺んちの畑を掘ると黒曜石がでるんだぜー！すげえだろ！」みたいなもんだよな
うん。掘れば？買わないけど。っていう。
>>794 日本はGDP3位、G7メンバーの豊かな先進国だけど
>>799 崩壊はしなくても戦争は続けられないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
兵隊に給料すら払えなくなるからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ系の記事に専門家の話乗ってたけどロシアがデフォルトしても世界経済にそれほど影響ないってのが悲しいなw
大国大国言っててそんなもんなのか
>>778 逆にソ連が衛星国家に対して『友情価格（笑）』で流してた商品も相当ある理由ｗ
全部が全部ソ連邦が収奪してたわけじゃない
特にエネルギー関係ではソ連本国は衛星国家に対してとても友情的なプライスでおろしてましたｗ
今回の戦場はオデッサだけに
資源があるのでロシアは後10年は戦える
利払いデフォルトてことは元金も返ってこなくなるの？元金だけは返ってくる？
>>797 その論理が成り立つなら、どこの国も簡単にデフォルトになってしまう
自国に有利な条件でないとして、様々な場面で海外資産の凍結をチラつかせて
デフォルト合戦になり、利払いというものの意味が問われる状況になり得る
>>809 ガンダム放送からもうすぐ半世紀ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさかリアルでオデッサの激戦が見れるとはなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>805 いや経済では1位がダントツでアメリカで2位が中国になって
3位が日本で・・・ってロシアどこよって話でだな
軍事と国土だけだな大国なのは
人口も日本と同じくらいだったり
>>794 韓国以下のGDPしか無いロシアとくっついても何の得もない
諦めてアメリカにケツを差し出したほうが良いぞwwwww
ファーウェイはガッツリ締め出されたし、もっと酷い制裁が待ってるぞ
>>805 こんだけ騒がれてるけど
ロシア国債のCDS残高60億ドルだからなw
デフォルト危機で高騰してる！大変だ！
とか言ってるけど、たったの60億ドル。
大国（笑）ロシアさん、やでw
>>801 死ぬ気で買い支えしてるからね、中央銀行が。
何してると思う？
ルーブルをこれまで溜め込んだ外貨で買い漁って支えてるんだよ
日本も68円の超円高になったときに買い支えしたけど
その時はみんなが円を買ってた。だからジャカスカ印刷すればよかったわけ
次に黒田砲で円安にするためにドルを買いまくった。
じゃ、ルーブルでドルは買えるの？ってことが問題
>>804 どうして戦争が続けられないの？
過去の大日本帝国だってあんな苛烈なABCD 包囲網を喰らっても
当時の大国であるアメリカ相手に4年以上戦いましたがね？
君等が勘違いしてるのは、制裁によって国家全部が麻痺するわけではなく
徐々に下から麻痺していくんだよｗ
そして軍隊は最後に麻痺する国家機関である。
日本も大戦中に資材を全部軍隊に！ってやってたでしょ？
それと同じことがロシアでも起こる
その軍隊を使って経済封鎖を突破しようと企むのも過去の大日本帝国と同じ
>>814 ていう風にすでに嫌がらせされてたからこそアメリカに素直に従うわけないだろ
おまえはついさっきまで小突き回してきたやつが別の奴と喧嘩しだしたら
どっちの味方するんだ？
>>808 ソ連「衛星国に対する友情価格とは相場の10倍という意味です」
>>799 だから現ロシア解体も約３年前後くらいかかるかなと最初から述べているよ
ただし展開が早いような基幹システムが２１世紀現在では先に構築されてるしで、それより早くもあり得るし、旧ソ連同様に５年かけても大国ロシアへの対処としては別に問題ないであろうね
>>795 国連総会制裁決議の世界への最大メッセージ
中国とインドが棄権。
つまり元々紙の決議がティッシュ並になっている。
>>805 大国と言えそうなのは核ミサイルの数と国土の広さのみ
GDPは10位、人口は日本と同じほどで人口減、中身はスカスカの名ばかり大国
>>778 言うに事欠いて国籍透視して勝手にマウント取るんだったらw病院行ったら？
>>809 その後、一ヶ月半で降伏するんだよな・・・
>>793 経済制裁の効果だけを見ればそうなるけど、甘い見通しで開戦しといて１ヶ月でアフガン紛争と同規模の死傷者を出したってのが重なると、プーチン政権の支持にもそれなりのヒビが入るとは思うけどな。
中国やインドはプーチン政権に倒れてもらっちゃ困るから、経済的にはそれなりに支えはするだろうけど、ウクライナ危機が起こした社会的な負の影響自体は決して無視できんぜ。
どんな社会体制でも大量の人死には深い恨みや怒りを持続させるから。
>>701 長いわw
デフォった時のデメリットは一般的な話として色々書いてる人いるから自分で調べてくれよ。
こんな所で真面目に書くようなもんじゃない。
>>822 インドも中国も
ロシアと違って金持ってるからなぁ……
簡単に見限りそうな気がするわw
>>6 ほならね
ウクライナから撤退して、支払い分だけでも解除してくださいってお願いすればいいんだよ
そもそもドル建て、ポンド建て、円建ての国債を出せと強制したわけじゃないし
ウクライナへの侵略がなければ資産凍結なんてされてないんだから
>>805 こうなるスク
> 利払い不能、あるいはルーブル払いになれば、
国債だけでなく、天然ガス独占企業ガスプロムや石油会社ルクオイル、国内最大手行ズベルバンクの社債も巻き込み、
外貨建て債務（総額約1500億ドル＝約17兆7500億円相当）の連鎖的デフォルトが発生する悪夢が現実味を帯びる。
あと30日スキー
> ロシア政府が16日に利払いができない場合、30日間の支払い猶予期間を経た上で、デフォルトが認定される見通し。
ルーブルで支払いが行われた場合でも格付け会社などがデフォルトとみなす恐れがある。デフォルトになれば1998年のロシア危機以来となる。
>>821 その3年以内にロシア軍が経済制裁を解けと
軍隊と核を使って脅してこないとでも？
私が君らの経済制裁によるロシア崩壊に懐疑的なのはソコなんだよ
経済制裁と本格的な破綻まで、そうとう時間差があるわけでしょ？
君らの話だとその間同社は何もしてこない前提なんだよね。
そこがありえないと思ってるわけ。
必ずロシアは本格的に経済がやばくなる前に軍事的な冒険をしてくるだろうと私は思ってる
滅びるのがわかってて黙って滅びる国はない。
過去の大日本帝国を見れば分かるでしょうに。
座して何もせずとも3年で日本経済を滅びる
それならば死中に活を求めアメリカと一戦せん！そうなったでしょ？
>>817 ロシアはね中国もだけど笑っちゃうくらい産業構造が脆弱なの
今もロシア国内では牛乳の生産量は十分なんだけどそれをパッケージにする欧州のパックが無いからスーパーから牛乳が消えた
ロシアには油田がいっぱいあるけど採掘してるのは欧米の技術、ロシア単独では掘れない
そう遠くない将来にロシアに石油はなくなる
この戦争は短期決戦でなければロシアに勝ち目はなかった
>>781 了解
俺の言ってることが理解できないのね
>>829 いや、むしろ今こそロシアの資源を買い叩いて、中国もインドも自国産業の輸出競争力を高めようとするでしょ。
そうなると大北朝鮮化まっしぐらだが。
>>826 だからこそプーチンが停戦しない（できない）わけよ
降りる道が閉ざされてるから
死人に関してはもうヤバイレベルなので、シリア兵とか投入して損耗押さえたり、
宣戦を停滞させてできるだけごまかそうとしてきたが、それも限界になってきている
少年兵が動員されてることが発覚して、ロシア兵士母の会が動き出したので、
あのプーチンが顔真っ青で不祥事と認めて謝罪する羽目になった
大量破壊兵器の使用が近づいていると思う
>>828 書けないならご退場願いますか？
あなたとはレスしても無駄ですからｗ
ロシアは韓国（人口5200万人）やテキサス州（人口2900万人）よりも
経済規模が小さい
>>830 デフォルトにしないと債権者は債権分の資産を差し押さえられないでしょ
債権国（債権者）にあるロシア資産を債権国が得るためにはデフォルトしないと
>>832 いずれ戦うしかないなら弱ってるときだな
>>833 流石にパックがどうこうとかは
仕入れてたのが手に入らなくなったってだけで技術力の話ではないだろう
日本にロシア産の蕎麦の実が来なくなったどうしようってのと同レベルの話
>>835 手に入る輸出先が韓国以下の経済規模のロシアだからなぁ……
>>832 いずれ戦うしかないなら弱ってるときに限る
地政学上日本はロシアを無視できない
>>821 社会主義時代の閉じた生活ならともかくも、
今の開かれた市場経済から急ブレーキ喰らうときついんだよね
楽観主義のやつは自分の会社がデフォルトかましたら何が起こるのかわかってんだろうか
登記簿の上から順に債権担保執行される
そして給料が出ない
まあそれを子ども銀行券で文句言いませんって言ってんだから、
いいんじゃないかな
とりあえずスーパーで国産オンリーで何が作れるのか調べてみたらいい自由研究になると思うし
醤油とサラダ油と天ぷら粉とうどんが消える
>>817 無理だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当時の日本は国家総動員体制で欲しがりません勝つまではとか1億総火の玉とかって空気を無理やり作って何とかもたせてたんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それを今のロシアで再現できるかって話だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今時ルーブル何て御尻のウンコも拭けない紙屑以下ですからね。
ドルか円で払えよ？プーチンさん!!!
アメリカ、2.5％の利上げみたい
あと７回くらいあるかもってｗ
>>851 日本は明確な独裁者が不在でも空気で動く不思議の国
>>832 ソ連はそれをしなかったしね
だからそれでまた西側はロシア解体を試みてくるだろうね
それは仕方ないからそうなった場合に、そうしたければまた核でも持ち出して脅してみればいいんじゃないのかな
現ロシアであっても民心を完全に無視は出来ず、それでどうなるかは露国の自己責任となるけどね
>>834 要は債務者はロシアのデフォルトで利益が出るか否か
デフォルトの方が利益があると思うな
>>833 ブリキの缶を牛車で運ぶのか胸熱だな
ガラス作れるのかな？純度の高いやつ
日本製のハサミとか売りに行ったら娘と交換してくれそう
>>841 ロシアが大量に抱えてるという金で回収するだけだから債権者はデフォルトを歓迎しそうだな
ルーブルか金、どちらか選べと言われたらなあ
これデフォルトは間違いないけど
その後各国で差し押さえてる外貨とかどう扱うのかね
お札でケツを拭くのは罰当たりだけどルーブルは金としての価値がなくなるからいくらでも拭いていいよね
>>833 産業構造が脆弱であろうがなんだろうが
経済制裁を解け！核打ち込むぞ！って瀬戸際外交してきたらどうするの？
ロシアは端から通常戦争で勝てるとは思ってないだろう
だからこそ君らが言う経済制裁で締め付けて苦しくなったら
核兵器のカードを使って経済制裁を解除しろと恫喝してくると私は言ってるんです
それ無しに黙ってロシアが経済制裁で滅びるなんてことはありえませんｗ
ロシアに経済制裁が致命的である兆候が見えた時点でプーチンは西側諸国に核恫喝をしてくるだろう
そういう意味ではロシアの経済破綻はないのかもしれない。
西側が断れば核戦争で人類滅亡だからね
共同通信公式 @kyodo_official
26m
ルーブル払いはデフォルト認定と格付け会社
欧州系格付け会社のフィッチ・レーティングスは15日、
16日に期限を迎えるロシアのドル建て国債の利払いが自国通貨ルーブルで行われた場合には、
30日間の猶予期間終了後にデフォルト（債務不履行）と見なすとの見解を示した。
>>836 本当にその通りで、プーチンとインナーサークルが無事に政界から退場できそうなルートが皆無なんだよなあ…
今のプーチン政権は10年後どころか一年先の未来も捨てて、目先の数ヵ月の事しか考えられない状態としか思えない政策に終始してる。
そう考えると核の使用も十分に有り得るのか…
>>858 要するに西側の投資家はロシアに投資を人質に取られたってことだよ
この争いが続く間はルーブルで払うの一点張りでお金返ってこないんだから
>>844 ロシアで今、稼働してる戦闘機も戦車も借りパクした旅客機も
全部、補修部品が手に入らない状態、半導体は全部止められてる
故障したらゴミになる、ジリ貧でしか無い
>>860 今日のパウパウの発言の方が気になる程度の損だから大した損じゃないやろ。
言うてロシア国債とかジャンク債だしな
>>867 それは国民一人当たりでは？
人口がロシアは韓国の約3倍だから、そうなるわな。
>>831 猶予はないらしいわよ
今回ルーブルで払ったら即デフォルトみたいなこと言ってたわ
そんだけ評価がズタボロなのね
>>767 返済が行われない。行えない。
両方とも貸してる側にとっては結果が変わらないな。
今後は国債を誰も買わない。
とか取引が出来なくなる。
今の借金を踏み倒せても将来が無いだけさ。
>>868 訂正
要は債権者はロシアのデフォルトで利益が出るか否か
デフォルトの方が利益があると思うな
>>866 支持率爆上げしてるんだし、
プーチン一人だけとか、プーチンとその取り巻きだけとかだけ排除すればいいという妄想は止めといたほうが良い
プーチン排除したらもっと酷いやつが出てくるとか
ロシアの一定割合はそういう奴らだという想定でいたほうが良い
>>868 CDS残高60億ドル程度のジャンク債が人質になれるわけねーだろw
>>847 ロシア以外の市場でも、中南米や中央・東南アジア、アフリカ辺りへ中国やインドが輸入する事まで、欧米が止められるとは思えない。
そこまでやったら欧米圏こそ世界の大多数から孤立してしまいかねない。
>>856 天皇教と「世間様」に勝てないからね
独裁者東条が一人で何かをできたわけじゃないのよ
515で日露戦争経験者を殺し、
226で反戦派を殺した
結果的に東条や辻、石原莞爾らの台頭を許して満洲国とノモンハン事件、関東軍の独自行動を許すことになった
国民が止めるタイミングは散々あったんだよ
はじめが日比谷交番焼き討ち事件でこのときに無理して戦争することを止める選択肢を消した
>>857 今回がそうであると言えますか？ｗ
それにソ連邦の崩壊の時はウクライナはどちらの陣営だったからね
それに多民族国家っていう形で崩壊しやすかったし
今回は民族国家ロシアとの戦いです。経済制裁は戦争の一種と捉えていいと思ってるんで
プーチンは頭がおかしいんだってね？西側で言ってるじゃんｗ精神病じゃないかって
核で脅してみればいいんじゃないのじゃないんだよ？
その時にアメリカとロシアが妥結できなければ、私もあなたも命がないよ
核戦争で焼け死んでる店
ただの紙切れで利息支払われてもしゃーないやろ
金塊で払えや
>>869 戦闘機を自前開発できる国だぞ
北朝鮮に経済制裁してるんじゃないんだからもうちょっと正しい認識をしようよ
>>877 GDP2割の世界で中国とかインドが満足するかね？
国家解体させて禿鷹して債権分現物で取り立てるのかしら
>>885 ドルで借りた金はドルで返すしかない。
資源をドルに換えるとかはロシアが勝手にやればいいこと。
猶予は30日だがウクライナから撤退して土下座外交するにはあまりにも短い
>>866 核兵器は持っても使えない兵器
コケ脅しの道具
持つ意味が無いと国際社会が決めたのが国連決議
>>767 ロシアが認めるかどうかなんて関係ないよｗ
>>874 そのデフォルトで利益が出るには、西側の投資家が西側の政治家に
ロシアが外貨建てで債務を払うようにできる環境を整えるように働き掛ける必要がある
要するにロシアに一定の譲歩をしてロシアに外貨で払うように交渉しろと、そういう話だよ
妥協の方向に投資家を導く効果はあると思うね。今回の自国建て通貨による投資の人質行為はね
後、ロシアは航空機も返さないって言ってるらしいねｗ
それも同じ方向に働くと思うよ
ルーブルはすでに底打ち寂聴さんを終えて
上昇してるのに
おまえらは取らぬ狸の皮算用
>>875 むしろプーチン政権が崩壊したら必ずプーチン路線を継ぐ強硬派が出てきて、一定数の支持を集めると思う。
ウクライナでは負けてはいない様に見えるから、第一次世界大戦後のドイツの様な｢背中の匕首｣理論を唱える人間が必ず出てくる。
>>833 東日本やコロナの前半の時日本もそうだった。
トイレが無くて家が売れないとか、ボルトが無くてビルが建てられないとか、マスクもアルコールもないとか
インキが1色無くて印刷できないとか、ボトルと中身があるのに蓋がないとか・・・
現代社会は、普通の人が思うより脆弱な綱渡り（千葉県森田台風被害では、東京に近いのに、南房総が完全麻痺、最大1ヶ月）。
多くの人が実感したのは、震災当日の帰宅困難者たち。
ロシアの原油が売れる限り暴落しない
暴落してるのは日本円やおまえら
>>879 そこまで露国家が自滅的だとは思ってないので、そのまま西側はロシア解体シナリオを進めていくね
それら東西の認識の不整合により核使用となったとしても、先には西側としてはその路線は替えずに進むであろう
東西冷戦時代などにも、１秒後には核で殲滅というのを覚悟して生きるしかなかったようだから、それはそれで仕方ないんじゃないの
>>862 そこから引いて投資家保護はできないんかね
投資家がロシア人ならほっときゃいいけど、もし善良なスイスのおじいちゃんがぶっこんでたらかわいそうすぎないか
あるんならドルくれよ！ってなりそう
>>120 戦後の賠償問題で、ウクライナに賠償金払えってなっても露助は無視しそうだから凍結分を差押えで良くね？
>>883 ロシアの戦闘機はいまだに真空管で動いてるのか？wwwwww
ロシアは自力で半導体は作れないし重要部品は全部西側性だよ
工作機械の大部分は日本製じゃないのか
>>896 願望乙w
今回ロシアに味方する投資家なんていねーよバーカ
>>3 郷ひろみがhiromi goで売り出してる時
は行に置いてあった時は吹いた
>>896 ロシア保有の資産を差し押さえれば利益出るわな
ロシア国営石油採掘権でいいよ
>>879 プーチンが最終的に世界を滅ぼしてもいいと思ってる気違いなら
そもそも議論なんて成り立たねえよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>893 中国も清が失った外満州狙っているだろうな
>>912 だれがそれを実行しにいくんだよ
ほんとネット軍師は馬鹿しかいねえな
デフォルトしたところで制裁解ける訳じゃないしなw
それこそルーブル無限刷りしか無いw
>>902 それでも日銀の金利政策に対する影響は大きいよね
>>886 国の頭数が多いから国連でも不利になってしまうよ。
ロシアの割安な資源を背景に中印が台頭するなんて事は、俺もあってほしくないと思ってるけども。
>>905 ロシア解体シナリオが自滅ルートだと思うけどｗ
黙って解体されてるのをロシア国民が黙って見てるわけないじゃんｗｗｗ
旧ソ連と同じことされるんじゃないかってロシア国民は警戒してるよｗすでに
西側とだけをして負けた場合、今度はロシアを解体されるんじゃないかって、ロシア国民は思ってるだろう
だからこそ危機感を持って民族の団結が強化されると入ってるんだよ
君みたいにもし家を解体するだろう言う外国勢力がいて、そいつらが経済制裁をしてきたら
ロシア民族は経済制裁をした国を憎んで団結するよｗ
ロシア解体なんてアメリカが進めたら核戦争で人類滅亡だよｗ馬鹿なこと言うのやめて欲しいんだけど
>>872 支払いまでの猶予の話ね
格付けとしてはもうデフォルトだよ
市場売買不能になった
EUの指示で三大格付け会社に評価不能にしたから
>>891 今日から三日間の停戦交渉でウクライナ譲歩の姿勢があるって言ってるから、
これで停戦合意するかな
このまま継続すれば長引くだけだし、
そもそも解除の条件はウクライナからのドネツク・ルガンスク・クリミア放棄か、
プーチンの降板だろうから
ハーグや米議会が戦争犯罪認定するようだし、凍結から没収への流れだね
勝ったなｗ しかも今回は戦勝国のリーダーなんだぜｗ
>>921 おまえなんでロシアの国民とプーチンが一心同体みたいな前提でモノ言ってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そりゃそうだよな
借りた金をゴミで返したんじゃ
踏み倒したのと一緒だもんな
おまえらってマジで他人にカネ貸したことなさそう
借りてるロシアが困るわけじゃなくて、貸してるほうがきついんだよ
カネ返せって言ってんのに「ねえもんはねえんだよ！」って逆切れしてんだぞこれ
>>921 ロシア軍人さんが行動して穏便な着地させてくれれば良いけど
このままだと世界巻き込んだ拡大自殺へ突き進む
ロシアの国内では使える紙ゴミなんだろ？
だったらその紙ゴミでロシア内の天然ガスや石油を買っといてもらって、
日本はその石油を円と交換すればいい
>>908 日本に亡命したミグ25が真空管で動いていたんだっけな
>>915 登記の書き換えだけでしょ
米国が率先してやりそう
そうでなければ、中国かインドな
世界中のハイエナの餌食になる運命よ、ロシアは
>>915 そいつはGPIFがロシア国債買ってたとか許せぬー
なんで損するのに買ったんだー
とか言ってるアホやぞ。
もしくは未来予知能力者。
177兆円の運用資金のうち2200億円の損失でたから、GPIFの資金が枯渇するんじゃないかと危惧する国士様でもある。
>>913 あんたらみたいにロシアは経済破綻して負けるなんて言ってるとんでも論理よりはマシだよｗ
経済破綻する前にロシア軍が黙って見てるとでも思ってんのかよ？ｗバカだな
自分に例えて考えてみろよ
自分が飢え死にしそう。目の前には自分を嫌ってる人間がニヤニヤ食料食ってる
自分の手には拳銃がｗ君は黙って飢え死にするのかい？ｗｗｗ
それと同じこと言ってるんだよ
そろそろプーチンのテーブルに拳銃が置かれる頃かな
あると思うよ
>>921 ソ連解体というのを実際に実現しているので、それで今回も進めそうだという話ね
だからその西側シナリオに狙いをつけてその穴を突くのも自由だが、西側はそのまま進めそうだと述べているよ
この世界は原因と結果の現実に過ぎないからね
>>908 ロシアの工作員が秋葉原で半導体買っているんだよ
>>920 国連がそういう組織だったら
もしかしたら世界は今よりマシだったかもな。
より悲惨な可能性もあるがw
>>934 アメリカがあれで慌てた
過剰な軍事費の要求しにくくなるから
大手投資家は為替でヘッジして損失はある程度吸収してると
>>1 なんか今日ロシアの工作員みたいなやつ多くねえ？
ロシア女だいて満足して借金チャラでいいわなんて安い男なら早く抱いて来いよ
デフォルトはない
親露国と中国がロシア原油を買うから
ルーブルは逆に上がる
まあ数週間後には進攻前の1.5円程度に戻るやろう
>>916 まったく正しいが、思わずニヤっとするはずだ
千島樺太カムチャッカ半島取れれば
オホーツク海の豊富な食い物独り占め
なんでデフォルトされると損するからってわざわざロシアに肩入れして他の資産まで失うような馬鹿な真似を投資家がすると思うの？
投資家は人質とか言ってる馬鹿は今の現状ちゃんとみろよ
>>933 ドル建てをルーブルで返したら事実上デフォルト
>>939 プーチンの熱烈なシンパならともかくこれだけ情報網が発達してる現代では
兵隊だって西側が敵とみなしてるのはプーチンだってわかってるはずだぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか昔の日本みたいに鬼畜米英とか信じ込んでると思ってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>908 韓国が日本から買っていたフッ化水素をロシアに流していた事件があったよね
あれで日本から韓国にフッ化水素を使い先のはっきりしている所以外には売らなくなったから
ロシアで半導体作れなくなったみたいだよね。
半導体製造装置は、日本製の中古を手に入れてなんとか作っていたけど
材料が手に入らなくなったらそれで終わる
一時的な意味でロシアはダメージ受けるが長期的にみたら勝ち核。
>>931 私が一番怖いと思ってんのそれだよ
すでに米露の間で核戦争へのチキンレースが行われてるんだ
アメリカは事実上の戦争の一種である経済制裁を行ってしまってる。
その制裁がロシアにとって致命的な領域に入った時
ロシアは核戦争をちらつかせて経済制裁の解除を要求してくるだろう
アメリカは自国の威信と核戦争の恐怖を天秤にかけながらチキンレースに臨まなければならない
上手くまとまればいいけれども、現状でロシアに妥協することはアメリカには難しいと思う
このままいけば核戦争に突入するかもしれないと私は危惧してる
>>938 それがデフォルトでもデフォルトじゃなくても別にどっちでも良いよw
外貨建国債をルーブルで払う
もうこの事実だけで十分w
後は投資家がどう思うかだけw
>>951 年金受給額の安定の為だよ
ついでに先に答えておいてやると
受給額が減ったのはそれ以上に人口ピラミッドが歪だからだし
GPIFの運用資金は年々順調に増えてるから
少子高齢化にはGPIFはちゃんと対応してるぞ。
未来予知できる君には何か別の未来が見えてるのかもしれんがw
>>955 あんたは西側のプロパガンダで散々に汚染されてるでしょ？ｗ
それと同じでロシア側もプロパガンダをしてあんたみたいな狂信者を生み出してるのｗ
作戦失敗で自国民とウクライナ人をこんなに死なせて
自国にこんなにダメージ与えてしまって
愛国心のある指導者ならやることは一つだろう
罪の意識を背負いながら恥を晒して生き続けるほうが辛い
デフォルトデフォルト
ロシア国債デフォルトぅーﾌｫｰｰｰｰｗｗｗ
投資家がどう思うかって、二度と関わらねーよとさえイメージできんか
>>961 とてもそうは見えねえけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逮捕者続出ってことはそうじゃないってことだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>959 ルーブルなんてケツを拭く紙にもなりゃあしない
日本がロシアからルーブルで支払われたら、ロシア製天然ガスを買う時もルーブルで支払ってやればいいだけ
>>947 そりゃ利払いできないで格付けDまでおちたからなｗ
>>951 あとはスレが書き込むなくなる直前にでも
レス返すとかか？
巨大な乞食国家ロシアは株式市場を早く再開しろ
いつまで閉鎖してるんやね空売りできひんやんけ
>>941 ロシア人はソ連解体でひどい目にあってる
それはアメリカに騙されたと見る国民が多いのだよ
ソ連邦解体みたいな夢を見てると、私もあなたも核戦争で死ぬことになるよ
ソ連邦解体とか過激なことを煽動しないでくれ
私はそんなやばいやつと一蓮托生で死にたくない
開戦して経済制裁受けた時点でロシアは詰んでいたのさ
あとはどう損切りするかだけさ
日本在住の留学生のロシア人って
母国の親からルーブルで送金してもらっているの ?
>>958 だからそんなに、核！でデフォルトに対抗できると言い張りたいなら
今回のこの事実上デフォルトについての露側公式会見で「核撃つぞ！」と言わせてみせてよ
黙って撃った方が効果的だとかいう逃げを打つのではなしに、本当に核がデフォルトに効果的であるなら正々堂々とそれくらいは言えるだろう
露がそれで世界の王者になれるかもしれないのだから、是非ともそれを言ってみせてね
>>949 今はもう親ロシア国とか無くなっただろ
ベラルーシは裏切って可愛そうなことしたし、他は中立で様子見してるとこバッカ
そもそも原油を買っても決済できないぞ、中露国境でトラックにドル積んで取引するのか？
>>971 空売りした瞬間に市場停止してそのまま市場廃止されて資金回収できず死ぬ光景が目に浮かぶ
>>972 無能な指導者の失策でそれが再度来ただけ
>>972 ソ連崩壊はゆるやかな民主化を目指したゴルバチョフをエリツィン派が軟禁したからだろ
>>971 空売りってのは
相対取引が機能してないと意味無いんですよ
>>966 それはあなたが狂信者だから見えないのであってｗ
もうちょっと他のメディアも漁った方が良いｗ
君らみたいなジャベリン信者を見てるとそう思う
>>974 いまは知らんけどルーブル建ての銀行預金を日本で引き出すとその日のレートで自動的に円になってたらしいよ
>>978 実際にそうなった投資家の話がブルームバーグの記事であったなw
7000ドルぐらいらしいけど
ショートで儲けたのにってボヤいてたわw
>>960 ＞年金受給額の安定の為だよ
少子高齢化の人口比で年金受給額の減少は30年前から政府内で議論され
安定的な受給を目的とした結果がGPIFなんですね
それなのに、受給額が減るのでは目的が達成できないでしょって話をしてるんですよ
損失は原因を究明し再発防止に努めなければね
>>967 そう。もうデフォルトかどうかの差なんて、何も返ってこないか、ケツ拭く紙で返ってくるかだけの違いでしかないw
ロシアの国債は投資対象としての価値は激減。
そのままじゃ誰も買わなくなるので、利率爆上げするしかない。
それでも資金調達出来なきゃ、いよい無限ルーブル刷りが始まる。
そもそも、スウィフトから除外されてるので、ドルでもルーブルでも払えないと思う。
>>979 現場の民族国家ロシアと多民族国家であったソビエト連邦を
一緒に考えるのは危険
民族主義国家であれば、引くべき時にしてない場合がある
>>987 原因は少子高齢化対策を怠ったからだよw
GPIF側はちゃんと運用資金を増やし続けてるし
年率平均でプラスを維持しとるわw
ルーブル無限刷りでルーブルの価値が下がったら輸出は有利に働くのだけど、自分で輸出禁止にしてるからメリット皆無で地獄継続w
>>983 ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
lud20241208233935caこのスレへの固定リンク： http://5chb.net/r/newsplus/1647406799/
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