【ワシントン=坂口幸裕】米ホワイトハウスは12日、ロシアが侵攻しているウクライナへの武器支援を強化するため最大2億ドル(230億円)の予算支出を承認したと発表した。対戦車ミサイル「ジャベリン」や地対空ミサイル「スティンガー」などの追加供与を想定する。
米メディアによると、米軍が保有する武器をポーランドやルーマニアなど東欧諸国を経由して陸路でウクライナに届ける。バイデン政権が2月下旬に決めた3億5千万ドルの武器提供に続く措置になる。今回の2億ドルを含めると、過去1年間で米国による対ウクライナへの安全保障支援の総額は12億ドルに達した。
ウクライナのゼレンスキー大統領の要請を踏まえた。国防総省が保有する兵器に加え、ウクライナを支援するための軍事訓練にも充てる見通しだ。バイデン政権はウクライナへの戦闘機供与に反対する一方、防空体制を拡充する支援などについては継続する方針だ。
日本経済新聞 2022年3月13日 5:46
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN125140S2A310C2000000/ 泥沼化するとアメリカが得するから援助を小出しにしてるって認識でおけ？
損するのはドイツ日本韓国あたりかね？
とりあえず無尽蔵の補給があるウクライナと無いロシアだからいつ撤退するかなんだよな 実際今すぐ撤退しないとロシア内乱だから
アメリカ支配層は軍産複合体だから、武器を売って儲けている
戦争大好き、テレビに騙されないようにね
>>4
アメリカとしては泥沼化がベストシナリオ、半年経てばロシア連邦を維持するのは無理。
日本も泥沼化がベストだが、ドイツはやばい。 キエフ包囲されてる気がするけど送れるんか？
まだ見つからない隙間あるの？
英米でウクライナを誘い込む
↓
ロシア憤怒で今回の侵攻
↓
安全なところまで逃げて武器はちょろちょろ渡しておく
米「ロシアにはぼくちんお祈りしてるだけだから攻撃しないでね」
↓
ロシアが敗残したら
英米「俺らの貢献ありきだから分け前は俺ら優先な」としゃしゃりでてくる
ロシアが実力行使した非道は許せんけど本当の悪は英米じゃねと見えるのだが
攻撃系武器は供与せず防御系武器のみ供与て日本の真似だろ
防御だけじゃ絶対に勝てないわ
いままで欧米理論で、武器供与はセーフとかやってたけど
普通に敵対行為だよなこれ
今の兵器は、個人携帯兵器でもボタンを押せば簡単に多大な戦果をあげられる
ロシアが敵対行為と認めれば、そのまま核戦争だな
なんでセーフだと思うのか不思議だわ
欧米の思考は完全に時代遅れだよな
>>4
アメリカの選挙を意識しているのでは?
ウクライナを救った米国というイメージが薄れないタイミングで
一気にロシアを追い出す気がする
個人の感想です ジャベリンの発射装置が地対空ミサイル「スティンガー」に使えるからな。
つまり、ジャベリン１発が2500万円だが
スティンガーで代用すると１発400万
だから、高精度ミサイルを６発撃てる
最新鋭戦闘機1機にも満たない額で草
米国が高みの見物モードで良かった
>>8
確かにロシア解体すれば北方四島も返ってくるかもだから日本にとっても泥沼化がベストか >>13
部分的な評価な
キエフは露軍に包囲されており食料弾薬は有限なんで長期戦になれば必ず落ちる
敗北時期を遅らせているだけ
日本が何故敗北したかは米本土を攻撃できなかったからに尽きる
ウクライナに勝機のない戦いを漫然と続けているだけ >>19
スティンガーの弾頭は榴散弾でAFVの装甲を貫徹できないし
シーカーも航空機の熱とノイズが少ない空を前提としている
駄目だわその理屈 >>9
キエフ外の人に送れば、
包囲している露軍を外から攻撃できるだろ ジャベリンもドローンも高評価し過ぎ。
それなりの戦果は上げてるけどロシアを止めるほどではない。
金はいいから人を出せ
日本もそんなこと言われた時がありました
ロシア解体で千島列島全部と樺太貰うわ資源ゲットだぜ！
日米英は泥沼化を狙ってる。
ドイツは早期終戦してもらわないとエネルギー事情がもたない。
フランスは4月の大統領選に向けて、支持率を挽回して実績アピールの為にドイツと同調。
>>12
攻勢のために日本は国内にある中古のランクルとハイラックスをかき集めて送るべき >>22
本当に返ってくるのか？
アメリカが横取りしそうだが >>24
攻撃系武器じゃないと言ってるとこに突っ込んだだけ
それは戦略とかの話であって武器の話じゃないだろ 軍産にはおいしい状況だな
他所がだした金も自国の金もじゃんじゃん
懐に入ってくる
>>33
アメリカ様の属国扱いの日本が領土拡大とか
許されるかよ
アラスカ州が拡大してくるだけになりそう >>45
あまりデカ過ぎるとロシアに宣戦布告と見なされるからな
状況を身ながらバランス取ってるんだろう >>37
攻撃系武器（戦闘機等）がなけりゃ敵陣攻撃できねーだろ池沼 >米軍が保有する武器をポーランドやルーマニアなど東欧諸国を経由して陸路でウクライナに届ける
これ、完全に宣戦布告だよね
補給線になった「東欧諸国」は直接攻撃されるし、長期化すればロシアとしては「根」であるアメリカにも核ミサイルを打ち込むしかなくなる
▪【Ever Green】
周波数639Hz
第4（ハート）のチャクラ
*軍艦、戦闘機、ドローン
専用要員、ウクライナ人、他で
ホログラム戦闘を繰り広げる為に
人間の第4（ハート）のチャクラは
自我をコントロールする為、必要が無かった
※第4（ハート）とは
無償の愛を施せる人間が持つ
Yutubeに音源らしいのがあった
---
*エジプト スエズ運河で座標した
「Ever Green」は
私（世界樹・地球＝宇宙）として
全世界を一周して
オランダに到着後
「ネンネの日記」の「アンネ・フランク」の
イメージとされた
https://www.instagram.com/p/CbBQDUtBclW/?utm_medium=share_sheet >>36
ロシア経済が壊滅して、ロシア連邦が崩壊したら極東ロシアで独立しそうなのはサハ共和国くらいだろうし。日本が北方領土、千島列島、樺太、カムチャッカ半島を取り返しても誰も文句は言わないだろ。
最悪、大金を出して買えばいいよ。
中国も旧領土の沿岸州を速攻で占領するだろうが。 >>9
今の所キエフは全然包囲されてない
包囲包囲陥落間近とか言って煽ってんのは日本のメディアだけ
実際東部のハリコフですら包囲出来てない 中距離ミサイルを迎撃出来るように、なんとかならないか
海路も空路も抑えられてもう陸路しかない
いい加減敗北を認めろやクソども
この戦争ウクライナの勝ちだな 無限に各国から武器を供給されるウクライナと
経済制裁されて国内から疲弊していき武器も兵士も消耗し続けるロシアに勝ち目なんかあるわけない
>>56
リヴィウ直ぐ近くまでミサイルで攻撃されているのに都市封鎖なんか意味ねーんだよ
ドローンの有効射程なんて都市部からわずか50㎞しかない
もう終わってんだよ Su-57落とす長距離地対空ミサイルがほしいな 撃墜したときのプーチンの顔が見てみたい
ウクライナがアッサリ落ちたら、調子に乗って次は北海道が危ないからな。頑張ってもらわんと。
ドローン兵器はエグ過ぎる
地上でカメラ見ながら
超上空からゲーム感覚でピンポイント爆破
丸見えの戦車なんて全く意味がない
>>4
ドイツとアメリカはずっーーと敵対関係だからな 包囲されてるのにどうやって支援するの？
上空か地下から。
日本はウクライナ全国民に１世帯１ジャベリン配布
いわゆるアベノジャベリン
>>49
ジャベリンは防御にしか使えないわけじゃない
例えばジャベリンは歩兵携帯式多目的ミサイルであって
戦車や建物やヘリ等の破壊やスコープとしても使え
アメリカがアフガンで使ったりもしている
文章読解能力がないようだから同じこと言うけど
それは戦略や戦況の話であって武器の種類の話ではない
攻撃系武器じゃないとぬかしてるから突っ込んだだけだよ 日本からの支援としてジャベリンとスティンガーを萌えキャラ擬人化して差し上げろ
>>9
キエフは冷戦時代核シェルターが多く作られた。
おそらく地下回廊が張り巡らされているはず。 どんだけウクライナを借金漬けにするねん
ウクライナはロシアから取るものないぞ
ウクライナ4000万臣民は
本土決戦を最後の一兵まで戦うように
神州不滅、すゝめ4000万火の玉だ!
撃ちてしやまぬ
国体護持
海ゆかば水漬く屍
山ゆかば草むす屍
日本も一家に一台ジャベリンがあれば自衛隊いらなくない？
>>70
ミリオタ乙
戦争には種類があるわな
アフガンだと？アフガンの敵はタリバンだろうが
タリバンの戦闘方法から考察すればお前の言う通りだろうが
この戦争は対露な。
少なくともクレムリンを弾道ミサイルで飽和攻撃できる戦闘力がなければ
攻撃系武器の範疇には入らねーよ
お前の言っていることを例え話で言えば
ナイフは立派な攻撃系武器だ、相手が素手ならな
が、相手が銃器を所持していたら殆ど意味のねー武器になりさがる
そういう個別の考察ができねー所を池沼と指摘したんだから素直に理解しろよ >>8
なんでドイツがやばいの？夢の東欧制覇が目前じゃん >>24
兵站は繋がってるし、西側からの補給はロシアの兵站より強そう
むしろ包囲出来ないロシアの兵站が弱そうね
指数関数的に進軍速度低下してるし
これ多分キエフに触らない可能性ある
ミサイルでの心理的降伏狙ってると見てる >>79
包丁は相手に向ければ殺傷武器とかそんなどうでもいい話してたのかよwww
それは支援の仕方の話であって武器の種類の話ではない
お前は他人に伝わる日本語の勉強してから書き込もうね 勝ち抜くぼくら少国民
ゼレンスキー陛下の御ために
しねと教えた父母の
赤い心を受け継いで
心に決死のたすき
かけて勇んで突撃だ
___
γ´ﾆﾆOヽﾆO
ｌ（(*＾▽＾） ＜ビームジャベリン
'´^'''(ﾉ≡≡､)
(( ｀(O__O)_)__)_)
ﾄﾞﾙﾙﾙﾙ…
>>1
あべが献上した3000億ってすごい額たまな >>82
＞包丁は相手に向ければ殺傷武器
こんなこと誰も言ってねーのにお前こそ文章読解能力ゼロどころか妄想入っているぞ
病院池 >>1
たった230億円って、ウクライナ人をバカに
している。バイデンアホかいな。 >>88
お前自身が戦闘機とかじゃないと攻撃系武器とは
言えないような言い訳してたんだろうに
使い方によって変わるなら戦闘機とか
言い返したのは間違いということだよね？
お前は戦闘機とかじゃないと攻撃系支援とは言えないと思い込んでただけ
戦闘機だって防衛にしか使わなければ防御系武器
お前の言い分がコロコロ変わって支離滅裂だということだよ 日本の国土を占領している敵国であるロシアと闘うウクライナが日本に武器供与えお依頼してきた際に法律上他国に武器供与出来ないと断って
防弾チョッキだって韓国芸人かよ、日本がロシアに武力侵攻された時にウクライナとか他国に参戦依頼も武器供与して援軍とか頼めないという事？
それって何とか条約結べ無いという事？
>>81
別の奴へのレスで言ったことだが
この戦争、露に負けがねー戦争なんで露の取り得る選択肢は無限にあるんだわ
西側（特に米）がどんな思惑からか知らねーけどあっさり負けさせねーようにしている
露の戦闘力を分析したいんだろうな。
武器の実戦使用によるデータ収集とか多分しょーもねー理由だろうよ >>91
大量にバラまいて敵に取られたらどーすんの周辺国に拡散するけど アメリカ「ポーランド経由で」
ポーランド「米軍基地経由で」
どっちも渡す気なし問題はどうするんだ
最新式ジャベリンは？ユニットと弾で4000万か
スティンガーも撃てるみたいだね
アメリカがウクライナに送ろうと検討している航空機はウクライナ軍への訓練が完了
しているA-10が最初となるだろうね
ロシア軍の車列を３０ｍｍガトリング砲で低空から一斉掃射出来るからね
>>100
ミグも送れないのに
そんなこと出来んだろ WW2の米は軍に納入直後の新品兵器を民間に払い下げ英に送っていたりするから
ウクライナには発表額面の2倍や3倍の兵器が入っていても不思議じゃないかなっと
>>103
それはあると思う
今回は義勇軍ごとだろね
ソロスの民兵が空港占領したスペツナズ殲滅日本の貢献したみたいだし >>100
航空優勢とらんとA-10 は使えない
近接支援の前に制空戦闘機だな >>1
それだけウクライナに武器供与するってことは、ウクライナはロシアに勝たないまでも
ドローまでは最低限持ち込めると踏んでるのかねえ？
じゃないと、ウクライナ負けたらロシアに全部武器持ってかれてしまうよね。
でも、アフガニスタンとかを考えると、そういうこと気にしてもいないようにも見えるし。
どうなんだろうねえ？ 武器メーカー、銀行家
「どんどん金くれてやる。武器を買って
やってやってやりまくれ。」
勝った方にも負けた方にも請求書が届く
「返済できない？
それでは国の経営権をいただきます。」
>>92
悔しそうだな、ヲタて議論で負けるとすぐ発狂するからな
じゃあお前クレムリン攻略して露に降伏させる手順をお前のその一押しの武器のみ使用で
書いてみな？
思いっきりツっこんでやるから
つか、お前弱すぎるんで面白くねーわ、もっと勉強してからかかってこい 費用は、最後北方領土を米軍が占領し、逸れを日本政府が買い取ることでかいしゅう
日本も率先して武器、弾薬を供与すると同時に
経済支援をウクライナにするべき
平和呆けまる出しで戦争反対を唱えるだけでは
ロシアがウクライナを占領されるのただ待つだけだ
台湾や尖閣を考えればおのずと日本が今何をすべきかわかる
だが岸田文雄をはじめ無能や世襲政治家では
事態に対処出来ないのは明白であり
有能な人材がトップに就けるように政治改革が急務
小選挙区制、比例代表制、供託金の減額だけでも
小泉進次郎のような世襲の白痴瘋癲を排除して
どれだけ有能な人材が出て来やすくなるか
バカでもわかるだろうに・・・
>>98
しかも射程4km
戦車砲の射程が最大3kmだから
新型ジャベリンで完全に無力化できる
てか戦車なんてもはや棺桶だ >>109
お前自身が武器の種類によって攻撃系支援なのか防御系支援なのかを
判別するかのような事を言っていたのに八つ当たりでキレ散らかしすぎw
ジャベリンやスティンガーなら防御系で
戦闘機なら攻撃系とかいうお前のよくわからん思い込みに突っ込んでるんだよ
支援の仕方の話なら今回の武器の種類がどうこうは関係ない
他人に伝わる日本語文章を書いてからにしてね とりあえず新型の4km飛ぶジャベリンの評価テストはロシアが標的になってくれるから実戦データ回収が捗るってもんだ
自国で武器作れば、
原料費ほぼゼロみたいなもんだしな
アメちゃん「ウクライナ人さん、派兵はしねーけど、せいぜい頑張って、ロシアに潰れてほしいのよ」
↑
こういう国もどうかしとるで
ほんとうかどうか知らんけど
＞ウクライナからロシア兵士の皆さんへ
ウクライナにロシア兵器を引き渡し投降したら報酬を支払います
無傷戦闘機なら１００万ドル、ヘリなら５０万ドル、その他武器も状態に応じて買い取ります
もちろん秘密は厳守 支払いは現金ドルです。
もうこうなったら死ぬ覚悟を決めているウクライナの男たちにガンガン武器を送って、
ロスケの国力を徹底的に消耗させるしかない
武器だけだと現地人の損耗ですぐ行き詰まる。
志願兵名目で優秀な奴をどれくらい派遣するかだよな
ウクライナの命運は
>>113
あのな（苦笑）
時期を見ろよ。既に首都キエフは露軍により袋のネズミ状態だな
こんな時期にお前自慢のその武器を供与しても防御を長引かせるだけの無用の長物に成り下がるだろって話だわ。
もしこれがウクライナ軍がクレムリンを包囲している状況下であれば建造物を破壊する攻撃武器になるってだけ
お前は自分の妄想と現実との齟齬に気付いていない可哀想な状態なんだわ
そういう話はお前より知識が下のアホ相手に講釈垂れてろ まあ、絶対負けさせる訳にはいかないからな
最後は消耗しきったロシアが土下座するまで続けるんだろ
>>124
話を反らしてきたなw
お前が武器で防御系とか攻撃系とか言い出したんだろうに
アメリカがポーランドにF35を供与しポーランドが
Migをウクライナに供与するのをアメリカが渋ってるのは
戦闘機だとさすがに戦闘機の輸送や発着に
国は関与してませんの言い訳はきついので
ポーランド（NATO）やアメリカが参戦したとみなされて
第三次世界大戦に移行する恐れがあるから
さすがにアメリカは戦争したくないので渋るのも分かる
ロシアに口実を与えるのを嫌がってるだけで攻撃系とか
防御系の武器がどうこうの話じゃないんだわ
他国を攻撃する武器は持てない法律になっている日本ですら
戦闘機位持ってるわ
つまり戦闘機を出したら攻撃系支援になるという
お前の勘違いに突っ込んでるんだよ ２００４年と２０１４年のウクライナ政権転覆がどのように遂行されたのかを、
米国を代表する映画監督のオリバー・ストーンが鮮明に描く。２０１６年作品。
Youtubeで見れます。
「ウクライナ・オン・ファイヤー 日本語字幕（字幕改正版） 」
>>10
政権が変わったとはいえ中国や北朝鮮に武器供給していたウクライナを本心から信用してるとは思えない
共倒れがベスト >>126
長文乙
本質見えてねーぞ？
どこを攻撃する予定の武器かってのが重要なんで
戦闘機だと間違いなく露領土内を攻撃する目的だわ
一方お前の自慢のジャンガリアンはウクライナ領内にいる露軍を迎撃する目的だわ
この大きな違いを指摘せず、よくも明後日の方向の考察をしゃーしゃーとできるな
お前はハムスターとでも戯れているのがお似合いだわ
しっかり支援を増強し露西亜軍の出血を増やして欲しいね( ´Д`)y━･~~
－－－－
『軍事研究2022年04月号』「ウクライナ軍の実態」(軍事ライター）
■露西亜軍の総兵力９０万。地上軍はそのうち３６万。
今回のウクライナ侵略作戦での投入は１５万とほぼ半分。
■ウクライナ軍は総兵力２１万。地上軍は１５万。
他には短期間の訓練を受けた郷土防衛軍が１３万。
■対戦車兵器は米国製fgm-148Javelin発射器150基弾薬1200発。
他に英国製2200発(射程800m)など。
■無人機は主に砲撃の観測機として使用。攻撃ができるトルコ製TB2は
54機まで増強予定。
■防空は最大射程90kmのS-300が250基。対電子戦能力が課題。
>>129
戦闘機だと間違いなく～というのがお前の思い込みなんだよ
戦闘機だって補給がいるので侵略するとなったら
補給の部隊も必要になるし戦闘機だけで行くわけないんだよ
他の部隊や艦隊だとか他の戦力も必要になるがそんな準備してたら
もう第三次世界大戦がいつ始まるかの報道になっとるわ
補給はポーランドに残して戦闘機が数機
ちょちょいと飛んでいけばロシアを攻撃できる！ってそんな自殺行為せんわw
ウクライナでロシアの制空権を取られないための戦闘機だろ
だからどのように使うかは全体的な支援によって変わるので
戦闘機だからとか言ってるお前が間抜けなだけ
侵略の準備と防衛の準備は異なる お前が戦争の本質を知らねーだけ
書けば書く程恥晒す構図
戦争は揚げ足取り合戦なんだわ
満州事変もそうだろ
戦闘機をお前の苦肉の理由付けで供与しても、それをウクライナ軍が無視して
クレムリン攻撃すりゃ米国が教唆したと言って米に対する開戦大義が発生する
だから、絶対に誤解を招かない状況を確認してそれをパスした物のみ供与するんだよ
お前は木を見て森を見ずの悪例だわ
その支援金はウクライナ市民じゃなくて米国の武器産業へ流れるんですね
>>132
満洲事変ていつの話してんだよwww
今は2022年ですよおじいちゃん
衛星も兵器も通信も何もかも進化してるんだよ
アメリカが一ヶ月前からウクライナ侵攻を警告してたのは
衛星でロシア軍の部隊の動かし方が丸裸だったからだよ
艦隊や大規模な部隊動かしてて報道されないわけがないし
ロシアが気づいて騒がないわけないだろがw Su-57とF22のガチ対決にたいんだけど
本当にf22は最強なのか知りたいわ
>>134
衛星で丸見えなんてのは当たり前だろ
で何が言いたい？
ネタ切れかお前
大したことのない付け焼刃の知識だったな バイデン「日本の皆さん、米国債を引き受けてくださいね。」
>>136
で？戦闘機出したら攻撃系支援とか思い込んでたのを突っ込まれたら
話をどんどん反らしてるお前に言われたくないなw ウクライナの予備役や外国の義勇兵がガンガン集まってきているけど
集まりすぎてヘルメットや防弾チョッキが不足しているんだと
なので日本の防弾チョッキもっとくれ！とか言われそうだわ
>>138
お前の負け
ここは一般論を議論するところじゃねー
露ウク戦争における米武器供与についてのスレなんで
今の現状を正しく解説しているのは俺
お前は一般論の教科書
スレチなんでお前の負け >>141
こちらは最初から供与武器の種類で防御系か攻撃系かを
判別してるお前の間違いに突っ込んでるんであって
そこから違う話にどんどん反らしていったのはお前
内容で反論できなくなったのでお前の負けとかいう
言葉しか使えなくなったんだな アメリカやイスラエルの武器商人がウハウハの状態。
ユダヤの策謀に世界が踊っている。
>>142
反論て？
個別具体的事象に対する解説に対して一般論を持って来られて
何を反論するんだ？
お前が必死に一般論で噛みついているだけだろ？
米はポーランド経由の戦闘機供与を否定しているのが事実なんだわ
それを正しく解説しているのは俺でお前の一般論ではねーよ 日本も間接的にATMとして協力してるね、やったね！
>>146
また話が元に戻るのかよw>>126
お前が戦闘機だから攻撃系支援とかいう間違いを指摘しているだけなのに
攻撃系だからとかじゃなくてアメリカやポーランドが
ウクライナで軍事力を行使しているとロシアに口実を与えないためだよ
逆にジャベリン持ったアメリカ正規軍がウクライナで戦っても
アメリカが参戦したのと同じ
武器の種類の問題ではない
同じ事を説明してるだけなんだがお前は分かりたくないだけだろw プーチンが武装解除しろって言うのもわかるわ。ウクライナ強すぎ。
>>148
何だ
お前の>>126を添削して欲しいのか
その件は米高官が「ポーランドから離陸した戦闘機が戦地に向かうと参戦したものと誤解を招く」
と見解を示しているんで、残念ながらお前の考察は米高官の考察とは違っている。
しっかりソース位はまとめて分かり易くフォルダに分類しておけよ
物事は段取りが大事だからな。知識が混乱している証左だわ >>22
無理無理
ソ連崩壊の絶好の機会があったのに何もしなかったんだから 東京は地下だらけっていうけど
包囲されたらそれ使って物資運搬できるんかな？
ただそもそも日本の周りが海だからそれがどうなるのかわからんが
>>151
>>126でお前と同じことを言ってるんだけど？
戦闘機だと発着に国が関わらないという言い訳は苦しいので
西側が参戦したと思われるからそれがロシアの口実になってしまうと
お前が言ってたのはロシア本土を攻撃しないとジリ貧だって話だろうがw
西側がウクライナで軍事行動する事とロシア本土を攻撃する事は別の話
ジャベリン持った歩兵を輸送機でロシア本土に送って
ジャベリンで本土攻撃しまくったらジャベリンも
十分お前の言う攻撃系wになるんだよ
戦闘機もロシア本土を攻撃しうる補給なり
他の部隊もセットでないとロシア本土を攻撃しうる武器にはならない
ジャベリンだから防御系で戦闘機だと攻撃系支援になるという
お前の意味不な部分に突っ込んでるだけなんだよ とにかくロケットランチャーをじゃんじゃか送ってやれば必ず撃退できる
>>24
ロシアこそ長期戦続けれる金と喰いもんあんの？ 西側はウクライナ潰す気だろ
なんならロシアもグルで手伝ってるまである
兵器会社からしたらウクライナ様々だろうな
とにかくロシアは撃退しなければならない
兵器の力で平和を取り戻せ
>>1
米国はポーランド経由なら問題なくて米国経由だとダメっておかしくね よっしゃ、日本も乗っかれ
この機会に北方領土だけじゃなくて、大陸もちょこっと頂こう
好きだ別れて俺と一緒になろう、と言っておきながら怖い旦那が出てきてボコボコに殴られると一緒になるのは無理、と言われた
ちゃんと最後まで面倒みないとダメ
>>154
＞ジャベリン持った歩兵を輸送機でロシア本土に送って
＞ジャベリンで本土攻撃しまくったら
これがおかしい。いきなりおとぎ話を挿入するなよ
俺は>>109でそういう計画があるならしっかりと手順を書いてみなて言っただろ？
今の状況でどうやってウクライナ軍が露軍を圧倒する形で敵地であるモスクワに行けるんだよ
しかも歩兵部隊ということはモスクワ周辺を既に制圧しているという設定だよな
ぶっ飛びすぎだわ。付き合い切れねー ステルス機が本当に透明人間状態で敵を一方的に叩けるのか
はやく実証が見たいものだな
やっと日本は戦勝国になれるのか
樺太もかえっくる。
>>166
設定というならお前が戦闘機を出してきたら
ロシア本土攻撃できるというのも十分おとぎ話だが？
おとぎ話に付き合ってやったのが気付かないのかよ
こちらが言ってるのは武器の種類だけで
防御系支援とか攻撃系支援とか言ってんの意味分からないよねって点だけだよ
戦闘機だからってロシア本土を攻撃できるとは限らないし
ジャベリンだって本土攻撃しうる武器にはなる
防御系支援か攻撃系支援かは全体的に見てどうかであって
武器の種類見て言ってるのは意味不明
そこに反論できないでウダウダ話反らしてんだろ ドローンじゃ戦車廃車に出来ないし手持ちでも射程短いし色々と壁があるな
>>169
お前>>154で俺の>>151と意見一致と言っておきながらウダウダ見苦しいぞ
攻撃できるかどうかのリアル可能性なんか必要ねー
濡れ衣だろうが責任転嫁できるかどうかがポイントなんだわ
戦闘機であればクレムリンにひとっ飛びでミサイルブチ込めるわな
だから露に大義を与えてしまうんだよ
実際は越境した瞬間に地対空にハチの巣だろうが、戦争ってのはやられたからやり返す
ってのが常道なんで。お前真珠湾から何学んだ？ >>171
お前が攻撃系支援として戦闘機を出してきたんだろうに
リアル可能性なんか必要ねーって
つまりお前がおとぎ話してたんじゃねーかよw
それなのにこちらをおとぎ話してると叩くとか支離滅裂すぎる
つまりお前もう負けを認めてるんだろ？w >>11
根本はプーの私利私欲だと思うけどね。
ソビエト時代の旧領を取り戻すとか言ってたし。 >>173
完全にそれがアメリカの狙いだわな。
ほんとアフガン戦争のときからずっとマジでええ加減にせえよ悪魔と思うよな。
それに金出して支えてる日本政府も同罪であり、日本のメディアや馬鹿大衆も同罪の人殺し。 短距離ミサイル供与しないと。
露軍の車列と弾薬庫にミサイル攻撃必要だろ？
>>87
Mざわさんの100億円も真空爆弾に変わってるとか、なんとか 三次になるから協力しないみたいなこと言いつつ支援強化
>>172
悪いが何言っているのか意味わからねーよ
俺の勝確な
んじゃ >>183
逃げたwダッサwww
そもそもロシアや世界の予想と違いウクライナが粘ってるのは
ロシアが制空権を取れておらず
戦車とかをドローンやジャベリンにいいようにやられてるから
だから制空権を取られるとまずいので戦闘機を供与してウクライナの制空権を防衛しようとしてるんだなと
戦闘機＝ロシア本土攻撃とかいうおとぎ話してるからツッコミ入れたんだよw 「ベトナムで鳴らした俺達特攻部隊は、濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが、刑務所を脱出し地下に潜った。しかし地下で燻ってるような俺達じゃあない。筋さえ通りゃ金次第でなんでもやってのける命知らず。不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、俺達特攻野郎Ａチーム！」
>>184
折角引き際を与えてやったのに墓穴掘るなや
＞ロシアが制空権を取れておらず
ギャグかよ。先日露機が遊びでウクライナ領空を経由してベラルーシを空爆したてあったよな。
出入り自由のウクライナ領空
首都キエフの周囲には１０万以上の露兵集結
制空権取れてないてお前の目どこについてる、ん、耳か
いや、頭だな。末期症状ｗｗｗｗｗ >>186
分からないからんじゃじゃなかったのかよwww
「取られたらまずい」から戦闘機の供与を検討してんだよ
制空権を取ろうとどちらもやっているのが今であってだから入り乱れてんだろ
十万のロシア軍が集結してるのは制空権を取れてるとは言わないんだよ
制空権取れてたらとっくにウクライナ陥落してるわw
根本的に適当に単語使ってるからお前は意味不明で言うことが適当なんだな >>187
お前の解釈全く違ってるわ
通常ならば自分の国の領空を武装した戦闘機が飛ぶことはねーよ。
制空権とは
＞空中を支配・管制する能力
だな。
武装した露機が自由に領空を出入りするということは、既に管制する能力を有していない
とするのが通説なんでお前の
＞制空権を取られるとまずいので
との発言は著しい事実誤認がある。取られるじゃなくて取られただろ？
お前完膚なきまで俺にボコられて負けているんだからID変えて別スレにでも行けよ
とりあえず涙拭け ジャベリンって、1000万円するんやてね
ジャベリン2300発分と考えると普通やな
>>188
完全に支配してないからロシア戦車が
ウクライナのドローンにやられてるのに？w
ロシアも「取れてない」んだよ
今まさに争ってるんだから入り乱れてんだろ
通常ならばって今が通常だとでも思ってたのか？
本当に読解力もなければ文章力もないんだな
制空権の話と十万のロシア軍が集結してるのが何の関係が？
お前は関係ない話ばかりしすぎw >>190
お前の方こそ用語を全く理解していない
ウクライナが管制する能力を有しなくなったとしてもその背反として
露が管制する能力を有するようになった、などと俺は一言も言っていない。
また、首都の周囲に１０万を超える露陸軍が進駐してきていることについても
少なくとも露に制空権を奪われていないとの主張ならば
上空から進駐軍を爆撃することができるのにできない。
これはつまり露陸軍が進駐している上空は既に露に制空権を奪われていると
言っても過言ではないからだ。
理解力のない生徒に教えるのは疲れるわ。以上だ。 >>191
そもそもこちらは制空権取られたらまずいからと言ってるんであって
ウクライナが完全に支配してるなどとは言ってない
そしたらお前がまた話を反らしだしただけだよw
おいおいスレ違いとか言ってたのはなんだったんだよ？w
こちらは最初からお前が武器の種類で防衛系支援と攻撃系支援とか分けておとぎ話してるのを
意味不明と突っ込んでるだけなんだが？w ケチくせえな守る約束してんだろ
10兆20兆くらいはポンと出せ
>>192
お前は現状理解力が全くねー
＞こちらは制空権取られたらまずい
何だこれは、そこいらのミリヲタでもこんな稚拙な発言しねーよ
正しくは制空権を及ぼせなくなったらまずい、だわ
敵陸軍が首都近郊まで進駐してくる事態は既に制空権を及ぼせなくなっている状態だわな
空爆できねーから進駐して来ているんで。
露は西側がウクライナ軍に武器等を輸送する車列に爆撃すると予告しているよな
それウクライナ領内だよな？こんな発言制空権がありゃあり得ねーよな
お前現実をもう少し整理した方がいいぞ、弱すぎるわ。 >>197
5chで今回の件について制空権取れてないとかレスはよくされてるけど
お前その都度訂正して回ってた？それか誰かミリオタが
制空権が及ぼせなくなったら～とか訂正してたか？wしてねーだろ？
何故ならお前と違ってみんなそれで意味が通じるからだよw
結局お前は防御系支援と攻撃系支援とかいって
戦闘機供与したらロシア本土攻撃できるという
おとぎ話に突っ込まれたのに逃げ回ってるだけなんだよ >>198
ないな。
お前はどうでもいいことを揚げ足取って俺にレスバしかけてきたから
同じ土俵に上がってあげただけだわ
本気じゃねーけど簡単に勝確
これに懲りたら付け焼刃で揚げ足取ったりするなよ？
じゃあの >>199
結局逃げて終了かw
武器の種類で防御系～攻撃系～とリアル可能性は
必要のないというおとぎ話をしてるのに
ツッコミ入れて同じ論調でジャベリンも本土攻撃できるよって言ったら
おとぎ話すんなって返してきて
自分がおとぎ話してることを自分で認めたただけで終わったな 自衛隊はA-10を500機配備するべきだ。って言うとミリオタが、
ありえない制空権取れてないと、A-10なんて意味がないって言うの
だけれども。
露烏戦争の戦況見てると、A-10すら飛べないのなら戦車意味ないよね、
戦車意味ないのに自衛隊は戦車を持っているという矛盾。
A-10は正義。A-10を否定する者は非国民。
>>200
おいおい
＞ジャベリンも本土攻撃できるよ
これは酷い。じゃあ現状のウクライナ軍がクレムリンをジャベリンで攻撃する行程を書いてくれ。
お前さっきからこの質問には逃げまくっているよな？書けないんだろ
土下座して謝れば許してやる アメリカの議会がこの話にギリギリまで突っ込むという発想は１定の判りみはあるが
この予算はサイバー兵器に転用され、リアル兵器の生産には間に合わへん
危ないのでは
わたしたちはGPCR作動帯域というものが実は作れることを知っている
これをヘブライは実行するのだろう
スタッフは完全に使い捨てだ。あまりにも反ヒューマニティー的
ウクライナの年間軍事予算が42億ドルの所に12億ドルの軍事支援か。
もうジャブジャブだな
>>202
お前は戦闘機でロシア本土を攻撃する体制や行程を書かないのに？
戦闘機供与されたら本土攻撃行っちゃうぞーのノリで書いたんだろ？w
こちらはお前と同じ論調でそのまま返しただけなんだって
だからお前が言ってる事自体がお前の批判したおとぎ話だと言ってるんだよ ポーランドからの戦闘機を送るのは拒否するけど武器は送るのか
もしGPCR作動帯域が復活したら、
我々はどうする？
もうちょっと待とうか
>>160
特にレイセオンはウハウハだろうな
上院議員にワイロ払ってた甲斐があるというものｗ
ただ、軍需産業としては戦争はできるだけ長引いてほしい
ベトナム戦争みたいに長期化することを望んでいるはず アメリカに予算の執行を停止させろ
替わりに行われるのは食料と医薬品・雑貨支援だ
西側がウクライナ利用してロシア弱らせて資源を奪い取ろうとしてるように見える
>>207
ぶっ壊れるなって
＞戦闘機供与されたら本土攻撃行っちゃうぞーのノリ
そのように誤解したのはお前だけだろ？
俺はその後懇切丁寧に説明し、露側がそのように解釈して攻撃材料にするかも知れねーからと言っただろうが。
お前数時間前に読んだ文章すら覚えられない頭じゃ5ｃｈですら辛いぞ。
哀れみすら感じるわ 儲かってていいなあ。コロナ禍に給付金でばらまいてたから最初から戦争するつもりだったんだろうね
>>213
それはこちらが>>126で説明してる内容だともツッコミ入れてるんだけど
何お前が俺に教えてやった体でいるんだよw
物忘れひどすぎじゃね キエフが包囲されてからノロノロ動き出す売国バイデン
鬼畜プーチンとグルだろこいつ・・・
ロシア不買い運動必死にしましょう！
こいつら相手に反戦デモとかやっても
まったくムダだと知っとくべき
>>220
お前は本土攻撃しなけりゃ打開できないという意見で
そのための攻撃系支援として戦闘機を挙げたが
それが的外れだと指摘しているだけなのに
それから逃げ回ってるだけじゃんw
一押し武器の種類とかそういう話じゃないんだよ
こちらはずっとそう言ってるのに >>221
しつこい粘着だなお前。早く質問に答えろって
それとお前の
＞お前は本土攻撃しなけりゃ打開できないという意見
は俺の過去レスのどこ探してもねーんだけど、悪いがアンカで示して
該当文コピペしてくれ。
できないなら「ねつ造ごめんなさい」て謝れ。
２択な。 >>225
>12>24>49を読めばお前は防御だけでは絶対勝てないので
敵陣を攻撃しろという意見で攻撃系武器と書いている
つまり既に供与されてるジャベリンやスティンガーは防御系だけど
戦闘機は攻撃系武器で本土を攻撃できると思っているのが読みとれる
そうじゃないならお前の日本語がおかしいというだけのことだよ >>227
お疲れ。１周回ったな
ならば、最初に戻ってそもそも論だが>>1には
＞対戦車ミサイルや地対空ミサイル
と表記されている。
これらは敵の攻撃部隊を迎撃する目的のもので敵基地攻撃を主目的とするものではない。
であれば、敵基地を攻撃することを主目的とする武器とは区別されるべきというのが
一般論だな。
いくらお前が頑張っても、戦闘機と上記２武器は種類としては異なると言わざるを得ない。
結局一般論ではお前に利があると譲ってあげたのに、余りにしつこいんで
一般論でも俺の完全勝利ということを証明して筆を置きたい。
このスレご覧の方々は俺のレス群のみ読んだ方がよいぞ、
ID:Ff2Lmtgu0のレスを読むとバカになるから注意して欲しい。 戦闘機と携帯用兵器とどう違うんだ？ｗ
MIG29はそもそも旧式だぞ。
年代的にはF-16世代だけども。
>>311
ましで知ってた対空ミサイルや対戦車ミサイルはあげても戦闘機や戦車は反対する犠牲者ありき負けてもらってはこまるが勝つのはダメというまさに鬼 搬入ルートを攻撃される段階なのに、やったぞという実績作りかよ？
しょうもねぇなぁ
>>232
だろ
長期化させることにより西側がメリットを享受できるんだろ
まあでも収穫はあった
米は核を所持しているがボタン押す根性ないことがわかった
押せないんじゃ核の傘なんて嘘っパチ。中東のどこかなら何も考えずぶっ放すだろうな この前、$3.5Mの追加軍事支援って言ってたけど、また2M追加するのね
アメリカもある意味関ヶ原ってことだね
>>235
場代じゃねーの？
＞ウクライナを支援するための軍事訓練にも充てる NATO各国は半当事者みたいなもんだからな
やっぱりアメリカは傍観者的立場
しかし中間選挙あるから仕方なく武器だけ援助と
>>4
ウクライナ兵の犠牲でロシアの戦車と戦闘機落とせたら素敵すぎる
ウクライナのメディア戦術でロシアの孤立化も進むし、中国まで匙投げかけてるし
でもまあアメリカの凋落ぶりが世界に知られることになるし、キエフはそのうち落ちるよなあ てか米軍ってEUにもNATOにも入ってないウクライナになんでこんなに優しくするの？傀儡を隠す気ないのか？
>>241
ウクライナでロシアの戦力や経済すり潰して
資源ゲットするため
そして中共への包囲網を完成させるため
それを10年近くかけて進めている
考えた奴らは大した策士だわ
アメリカの人材は恐ろしい 
