【国際】一枚岩ではないウクライナのロシア感情　西部と東部ではなぜこんなに違うのか [朝一から閉店までφ★]YouTube動画>1本 ->画像>1枚

>>1
もしロシアが日本に侵略してきたら
日本人は抵抗できるの？

この手のニュースはロシアのフェイクなんだってな

どの国もそうじゃないの？
日本だって一枚岩じゃなくない？

>>2
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は「1994年の核放棄決定は、賢明な判断ではなかった」として、米国に対し「当時約束していた安全保障を履行せよ」と求めた。

クレバ外相は22日（現地時間）米フォックス放送に出演し「当時ウクライナが、核放棄の決定をしたのは失敗だったのか」という質問に、先のように答えた。

クレバ外相は「当時もし米国が、ロシアとともにウクライナの核兵器を奪わなかったら、より賢明な決定を下すことができただろう」と語った。

1991年ソ連解体により独立した後、核兵器を保有していたウクライナは「核兵器を放棄しないこともあり得た」ということである。

クレバ外相は同日、CNNでも「1994年、ウクライナの “核放棄”のかわりに、米国が交わした安全保障の約束を守らなければならない」と求めた。

クレバ外相は「1994年ウクライナは、世界3位規模の核兵器を放棄した。我々は特に米国が提示した安全保障を代価として、核兵器を放棄したのだ」と主張した。

つづけて「当時我々は『誰かが我々を攻撃したら、米国が我々を助ける国の一つになる』という約束を交わした」と訴えた。

ウクライナは1994年12月7日、米国・英国・ロシアなどと「ブダペスト覚書」を締結し、当時世界3位規模であった核兵器を放棄するかわりに、領土の安全性と独立的主権が保障されることになった。

またロシアのプロパガンダかよ
西部もドネツクも独立反対がほとんどなんだが

日本人も左派と右派で違うし
元ソ連のウクライナロシア人も左派と右派存在するだろう

何枚岩か知らんがロシア国民は代償払え
逃げるなよ

そりゃどこの国も国内事情あるやろ
でも今回はウクライナ内が一枚岩に成ってると思うぞ

「ゼレンスキー大統領」は、ロシア語文化圏である「東部出身」なのよな。
だからロシア語の方が堪能で、コメディアン時代「ロシアのテレビ番組」に出ていた。
そういう背景もあるから、「米国やＥＵ」だけでなく「ロシア」にも接近しようとしたが
余り信頼されてなかったのよな。

ご当地じゃないとわからないことも多そうね

また揉めないように親ロシアは全員ロシアに送還だ　
ジョージアからも排除だ　

ﾌﾞﾎﾞﾎﾞﾓｱｯ

>>2
おまんこぺろぺろ

♪東が西武で西東武〜

今聞いても熱いな。

ロシア語はなすからてロシアに親近感あるわけじゃねえぞ

仮にそうでも長引けば長引くほど、抵抗の意思が強いとされる西部でどんどん兵隊・民兵が生まれてくるからな

>>6

>>6
実際プロパガンダよね。ロシアはウクライナに何の権利もないぞ
加えて言うと、プーチンがロシアでロシア人を隷属させる権利もないわけだが

プーチンがフリットアスノが被る

東はロシア語、西はウクライナ語じゃないの？
言葉が通じないなら厳しいわ

つまり関西は分離した方がイイ

>>21
同じスラヴ語じゃし、普通に通じるよ。

>>21
結局のところ緩衝地帯って運命なのよなウクライナは
どちらについてもどちらかが激おこ

地域による「コトバの違い」でいえば、
永世中立国の「スイス」なんか代表例よな。国土は狭いのに４つも公用語があり
地域によって「ドイツ語圏」「フランス語圏」「イタリア語圏」に分かれている
けれど、まとまりがない訳でもないしな。

>>21
ロシア語を喋れる人がウクライナ国内には多数いるから問題ない。
クリミア占領時もロシアへ反感で国がまとまったが、今回は尚更まとまった。
おまけにロシア51か所で反戦デモが起こって逮捕者多数。

>>21
しいて言うなら東北弁と九州弁くらいの差

ウクラインスキーとルスキーは同じ東スラヴ語群で、方言連続体じゃろう。

>>4
日本でいうと西日本と東日本で考え方が全く違う状態だよ

第二次大戦の東部戦線で
冬将軍の到来により南方のウクライナに侵攻方向を変えてきたドイツ軍がまさに現地調達前提だったね。
突然の電撃侵攻といい、現地調達といい、第二次大戦で大コケしたナチスと同じことやってるな。
ソ連はモスクワ方面に兵力を集中させるため
ウクライナの食糧と家畜、家財、何なら家そのものまで焼き尽くし、根こそぎ掠奪した。
ウクライナ東部まで進撃してきたところで、飢えと寒さで勝手に力尽きかけたナチス軍にとどめ刺すため、
今度は東部ウクライナ国民に武器を与え、ゲリラ訓練させた。
自分達は戦わず、ウクライナ国民の恨みを逆手にとってね。
戦後、功績のあったウクライナゲリラ兵には党幹部の地位や勲章を与えた。
これが今も続くウクライナ分断の始まり。

東京と大阪みたいなもんか

>>2
死ねよ

上京論争と同じ。東京行くのを上京と言うと京都はぶちギレる

みなさん博学
それならロシア兵も弾を打ちたくないね
だから長引くのか

東部はウクライナ人を虐殺やシベリア捕虜で大量に死なせ飢餓で餓死させて
東部にロシア国民を大量に送り込んだから
西部と東部では違うのは当たり前

>>33
上り線は京都に向かう方じゃないんか

ほとんどのウクライナ人は第二次世界大戦の時にソ連の焦土作戦の犠牲になった。
でもナチスがウクライナ東部まで進攻してきた時、へこたれ始めたことを察知したソ連が
今度逆にウクライナ東部民に十分な武器と食糧を与え、ゲリラ兵に仕立て上げた。

米倉一派も一枚岩ではないからな

東部だって、ロシアが送り込んだ工作員が市民に偽装して煽ってるだけだからなあ

>>2
韓国を攻撃します

ドニエプル川西岸は元々ポーランドだった場所
ドニエプル川東岸は小ロシアと呼ばれロシア色の強かった場所
川の東西で文化圏が異なってるからな

>>1

一枚岩かどうか、ではなく

共和国として独立を承認する、
までにしておけば良かったのに

なぜか、しれっと
ウクライナに全面侵攻
しかも電撃戦とか、最初から侵攻を計画していたということ

こんなのが国際社会で罷り通るわけないし
許されるなら今後どこの国でも
ウクライナと同じになる

大体、ウクライナの武装化なんたらいうけど
ロシアに反撃したら核なんだから
武力化だのなんだの怯える糖質ゼロ

一本、筋が通っていない

東部民は歴史的にロシアに対して恩義があるからな

なんやろな、この言い方は
大阪は独立して韓国になります、東京はそれを認めんぞ的なノリかい…w

スターリンがウクライナに何をやったのか少しは調べろよ

東部にいるのはウクライナ人のフリをしたロシア工作員

>>2
お前の国、赤チーム。

>>1
まさにロシアのプロパガンダ
そのまま報道するバカマスゴミ

おれも大阪人きらい橋下とか松井とか胸糞悪い

>>42
承認自体も認められてないぞ
独立宣言した奴もロシアに支援要請した奴もぜーんぶロシア人でやった茶番だとバレてるからな

ドネツクだかルガンスクだか
親ロシア派の住民がロシアに移住してロシア国籍になれば済む話
ウクライナ国籍で、ロシアに加担する輩はスパイと変わらんのだから粛清していいレベル

ソースのプーチンの写真がシュール

どうせ利権のあるなしだろ

分断工作のためのフェイクニュースを平然と流すマスゴミ

>>1
「東部は親ロシア」という説はガセネタだとバレてるから。

>>9
それはないだろ
ウクライナって統一国家としての概念があるのかどうか怪しいくらい、ぐちゃぐちゃに分断されまくってきた歴史だし
旧ユーゴなみに地域や民族ごとに意思がバラけてると思う方が自然だわ

ウクライナ人を何百万も殺した後にロシア人入植させてるんだから分裂もするだろうよ

ウクライナは分裂していない
ロシアの工作により、分裂しているように見せているだけ

日本もチョンの息のかかった奴が分断工作してるから他人事じゃないな

>>51
その構図が逆転して、旧ソ連の枠から出たいならお前らが国から出てけってロシアに躾けられてんだよ。

>>34
これの実態は内戦だよ

ウクライナはウクライナ人の国だからロシア系は出て行けって武力行使してたが、
立場が逆転してウクライナは帝政ロシアの一部だから、親欧派のウクライナ人は欧州に出て行けと言われる立場になった訳よ。

日本も東と西じゃ味も言葉も文化もエスカレーターの乗り方すら違うしな

>>4
ウクライナにもロシア人が多い地域があるから

>>51
実際にウクライナ政府はドネツク等の住民に対して攻撃仕掛けていたからね

ちなみに極東ロシアにはウクライナ人が多い


ウクライナにおいて、ウクライナ人は主に農村に住んで農業を営んでおり、ロシア人やユダヤ人などの多い都市部にはあまり住んでいなかった。
当時のウクライナ人は都市を敬遠しており、19世紀末のウクライナで進展した都市化や工業化では主にロシア人が流入した一方、ウクライナ人はウクライナ内の炭坑や工場で労働者となるよりもむしろ国外や辺境で農地を持つことを望んだ。
多くのウクライナ人がカナダやアメリカ合衆国の農業地帯に移民したほか、ロシア帝国内では人口希薄な東方、中でも極東に移動して農業を営んだ。

“飢えと放浪への解放”とも形容されたロシアの農奴解放（1861年）からロシア革命（1917年）前まで、多くのウクライナ人（おもに農民）がシベリアからロシア極東地方へと移住したという。
その結果、「1914年にはロシア極東にはロシア人の2倍にあたる200万人のウクライナ人が移住していた」。

ソビエトの支配を嫌ったウクライナ人の中には、極東から中国領の満州や日本領の南樺太に逃れる者もおり、当地の「白系ロシア人」の大きな部分をなしていた。

そりゃあ、東部はロシア人多くてウクライナ人が攻撃してロシア人殺してたし
西部は２０年前ぐらい迄ロシア人が上に立ってウクライナ人殺してた時もあるし
歴史上どっちも相手を押さえつけてたのが逆転するって繰り返してたからねえ

何枚岩なんだ？

ロシア系スラブ人vsユダヤ人(大統領も)
民族浄化してた

ロシア正教vsユダヤ教＋キリスト教

なにより国内経済は破綻し、汚職まみれの政治状況で支持率も20％
これを反ロシア教育を利用し、不満の目を逸らさせて何とか持たせてる

反日で支持率保ってる韓国と同じ構図

西部はガリチア地方
ドイツポーランドにまたがる地域で現地でルテニア人と呼ばれていた
ラテン系ルーシ人。宗教はカトリック
ここはアシュケナジーの故地で新興財閥の本拠地

東部は農民が多い
ロシア系もいるがウクライナ語をしゃべれないウクライナ人も多い
ロシア語とウクライナ語は方言の関係

西部は欧州入りを押し進め東部はそれほど望んでいない
過去に東部出身の大統領のとき西部の財閥勢力がクーデターを起こして追放したことがある
その際にも騒乱が起き東部では分離独立派が暴動を起こした
ちなみに東部の住民もほとんどは独立とか支持してない

欧州入りも望んでないし分離独立もする気ない
それが普通のウクライナ人

>>27
意思疎通不可能だな

文中の、ムキムキマッチョのプーチンて20年ぐらい前じゃないの

今の画像は顔は膨らんでるし

>>73
文章はわかるらしい
発音が違って津軽弁聞いてる感じらしい
慣れが必要

>>56
別にあんまりそんな感じでもない
ウクライナ人からしたらロシアも全部ウクライナの一部みたいなもんなので
それで傲慢なロシアが腹立たしいだけ
どこかで聞いたような分断ストーリーを勝手に当てはめちゃ駄目だよ
キエフウクライナから派生した国がロシアだから

ミンス　ク党が癌だな

>>72
しかし政権はアメリカの傀儡政権で欧州入りさせたくて動くは汚職からアメリカに金流れるは
クリミア半島にユダヤ人の自治区作ってアメリカと繋がって２州へ攻撃するは
ロシアのガスパイプラインからガス盗んでアメリカに売るわで
ロシアが切れて侵攻して実効支配したと

ロシアのウクライナ感情も同じだろう。

>>75
九州弁は文字でも解読不能
話し言葉はもっと難しい
早口の薩摩弁を暗号に使われただけのことはある

ロシア寄りのフェイクだなこれ
ウクライナは安直に東西に分けられない
まるで東部がロシア侵攻を歓迎してるとかプロパガンダでなくマジでこの記事書いてるならこの記者は無知無能だから首にした方がいい

やっぱり国を乗っ取るには人を送り込むのが効果的なんだ

>>80
文字でも言うて、正文法や表記法が定められとらんじゃろう。
ほいから、かごんま弁は九州弁言うても他の九州とも違うわけじゃし。

>>75
てぃんてぃんうきなもっくてな
よごへっとへっくもんでな

わかる？

>>1
東西の感情の違いというのはデマ。
それはウクライナ出身の方のTwitterなどで明確に否定されている。
親露の人達が垂れ流すデマにはうんざりだ。

久しぶりにいい記事を読んだ

>>75
文章も分からないよ。
ただ、ソ連時代にロシア語を教わったのでロシア語が通じるレベル。

>>83
というか聞くとわからんのだろ
字幕付けなきゃひらがながわからんような

この機会に親露派のウクライナ人を一掃したいな
ロシア軍の誤爆つって連中の住宅地爆撃したらいい

>>87
それデマ
どっかの少数民族お涙ストーリーだな
元々同じ言語なんで
キエフから派生した国がモスクワロシアだよ
だからその年数分だけ離れただけ

ウクライナ語とロシア語が同じって言っているのは、英語とドイツ語が同じと言っているレベル。

>>84
チンチンが大きくなって夜ごと疼くもんでなあ

先生、採点を。愛知県在住の者です。

親ロシア派じゃなくてロシア人だろ

＞モスクワとキエフの距離は、最短で870キロメートルになるようだ

巡行ミサイルならプーチン邸にお届けできる範囲じゃん
はやくやれよ

>>90
日本語も方言でお国言葉同士では会話できず意思の疎通ができない
今の日本人は標準語というもう一つの言語を覚えたバイリンガル同士だから標準語に翻訳して会話ができる

てぃんてぃんうきなもっくてな
よごへっとへっくもんでな

これわかんないでしょ？

>>92
そんなしめじは味噌汁の具にしてしまいなさい

>>91
全然違うよ
現在においてリアルタイムで方言なのだから
ウクライナ人でも東部に行くとウクライナ語しゃべれない
現時点におけるウクライナのリアル東部方言がロシア語
普通の方言差よりはきついようだが
英語とドイツ語みたいな別言語ではない

>>90
キエフでなくキエフの北のノブゴロだろ
スラブ人のルーシーだった所にノルマン人が征服して建国、領土広げてキエフも占領可に
でキエフが中心になっていきキエフ公国になったわけで

ロシア国籍のセガールは日本の標準語が堪能だったね

>>97
必死に方言とか嘘ついても駄目。
”ウクライナ人でも東部に行くとウクライナ語しゃべれない”のはウクライナ人じゃ無いから。
ロシア人が大量に移民してきた結果でしかない

www

東ドイツの独立もあるで。

>>97
言語学的な分類では英語もドイツ語も同じ系統に分類されるみたいだけどね
ロシアとウクライナは連邦時代はあったけど国としては別々だから同じ国の方言とは言えないんじゃない

ロシア語＝インド・ヨーロッパ語族スラヴ語派東スラヴ語群

ウクライナ語＝インド・ヨーロッパ語族のスラヴ語派東スラヴ語群

英語＝インド・ヨーロッパ語族ゲルマン語派西ゲルマン語群

ドイツ語＝インド・ヨーロッパ語族ゲルマン語派西ゲルマン語群

ウクライナの東西分断が悪化したその原因のひとつは韓国のせいでもあるんだよな。
東西の関係を良くするために高速鉄道を敷設する一大国家プロジェクトが行われたが、なのになぜか韓国製なんか買うから案の定大失敗になっちゃったw

責任を取らされて融和派の大統領は失脚、西と東の関係はますます悪化。
日本製とは言わない、せめて自国産にしといて(高速鉄道計画がうまくいっていれば)多少はなんとかなってた……かも？

>>91
そこまでは違わんじゃろう
英語は、ノルマンコンクエストのせいで300年地位が無かった間に簡素化されてかなり変化したけんのう

>>95
表音文字の平仮名で文章書いても分かりにくいが
まぁ慣れれば沖縄語でもある程度は音韻変化から類推可能じゃわいのう。

>>98
中学世界史？
なんかそんな話習った覚えあるな
そんな意味ない話じゃなくてキエフルーシ継承権のことだが
キエフ大公が全ルーシの最高権威で
それをモンゴルの力でモスクワ大公が継承した
教科書だとモンゴルの力で権力を奪ったところをモンゴルのせいで衰退したと学ぶからそうなるのかな
学校の教育しか知らんと片手落ちだな
本質が真っ向消されるから実際の事件の意味がわからなくなる

>>105
でもわかんないでしょ？
話し言葉でその時に意思の疎通ができない

書き言葉で漢字で意味を類推するなら日本人と中国人でもできる
標準語や漢字を使わないと日常的な意思疎通ができない

>>5
これ見るとほんと他人事じゃないな日本

>>105
違うけど？

>>103
同じ国の方言言うか、どこの地域でも大体地続きなんじゃけぇ、方言連続体になっとるじゃろう。
まぁ、ロシア語の場合は昔ウクライナ語禁止させてロシア語喋らせるようにしとった背景はあるが。
それが無かったにしても、中間の方言自体は話されとったろう。
九州人に、九州語禁止で東京語を強制したようなもんと考えりゃ良かろう。

>>103
ソ連は関係ない
語族分類も関係ない
TBSがバルト三国を旧ソ連と書いて怒られたようなことやってるな
ルーシ人の頭領がキエフ大公で衛星国がモスクワだった
教科書みても無理
国際社会では当たり前のことだけど

>>106
お前さん、全然違う事言ってわ

>>104
朝鮮人ドモが本当にロクな事をしないな
イランの核兵器開発だって北朝鮮から流れた情報が元だろうに

>>111
根拠も無いのに国際社会じゃ当たり前とか言われても
あー君の頭の中ではそーなってるんだねー
としか思えないな

>>110
ユーラシア大陸は全部地続きだけど言語も全部連続体になってるかな？

>>110
中間の方言自体は話されて無いよ

>>108
立憲共産党に投票すると日本もウクライナのように虐殺されるよ

>>115
もちろん全部では無ぁよ。
全く別系統のバスク語じゃの、少数言語もあるんじゃけぇ。
じゃが、ヨーロッパじゃ同じ語派の言語同士が隣り合う場合は、自然に連続体になっとる地域は多いいわいのう。国境言うもんが最初から決まっとるわけじゃ無ぁけんのう。

>>112
お前はノブゴロドなんてどうでもいいから
キエフルーシ継承権問題しらなきゃどうしようもないだろ
考古学やってんじゃないんだから
源流を辿る旅をしてんじゃなくて
ウクライナ人とロシア人の生活に関わる話をしてんだよ
役に立たない

このジャーナリストって誰よ？
馬渕睦夫と同じこと言ってるぞ

>>118
気持ち悪い書き方すんなよ

>>119
君はロシア語とウクライナ語話せるの？
キエフ・ルーシーの継承権問題を日本語で読んだだけであんまりウクライナの人のこと知らなさそうだね

知らん

>>122
なに言ってんだかよくわからない
ネットで暇つぶしの口ゲンカやりたきゃヨソへ行け
中身のない屁理屈勝負して何が面白いんだか
小学生のとき好きだったわそういう暇つぶし

>>118
ロシア人はウクライナ語を全く理解できないのだから、方言というには無理がある。

ソ連はどうでもよくて
ウクライナロシアベラルーシは三兄弟で同族国家
他のソ連植民地とは違ってウクライナにとってはロシアは新参のエセルーシ人で自分が本流

>>124
君の言ってることはほとんど根拠のない思い込みみたいになってるから何言ってるかよくわからないんだよね

話はもどるけど>>75で

てぃんてぃんうきなもっくてな
よごへっとへっくもんでな

これわかる？って聞いたんだけど
分かるかわからないかだけ答えてくれたらそれでいいよ

理解できない方言なんて珍しくもない
津軽弁は理解できないが津軽人は標準語理解できる
当たり前のこと言ってるな
例え話の表現に食ってかかるとかメンヘラに絡まれてんのか

セガール三四郎「このような小競り合い、俺が一人で平定してやろう」

>>2
SEALsの連中が酒を酌み交わしながらロシア軍に撤退するよう話し合ってくれるから大丈夫www

>>126
ウクライナ人にとってロシア人は同族っていう意識は無いみたいだな。
近代史的には一方的に被害を被っているみたいやし。

>>127
どうでもいいよ
そんなスレじゃないし
お前はそういう性質の疾病なんだろ
なにかの発達障害

>>128
結局わからないんだね

>>132
わからないことをわからないと言えないのは発達障害の特徴っぽいね

>>130
やるわけないだろ
確信犯やから

今頃日本人もこうなったら
いいのになーって思ってるよ

>>131
ウクライナの過激な新興財閥が欧州入りを押し進めて
一方的に東部の農民を追い詰めた。それが今に至る
一方的な被害を与えてるのは西部のウクライナ民族主義者
同族だから東部人はロシア語しゃべってるんだよ
左翼なのか？
会話の視野が加害被害論だけで議論の邪魔だな

シールズとかわけわかんねえ話してるし
変なのが舞い込んだな
一生同じ話しかしないやつら

そらどこの国も変わらんと思うけどな
日本も違うしお隣さんは国まで別れている
支那やロシアもそうだろうが赤は身内が敵だから何も言えんだろうし

>>125
ほうか。理解出来んのは日本語でも同じことが言えるし、全く言うこたぁ無いと思うが。

まぁロシアはロシア語を押し付ける側で、近隣の外国語を学んだりせんじゃろう。
まぁウクライナ語はポーランド語っぽい語彙が多い感じではあるが。旧ソ連圏はまた違う事情もあるんじゃろうのう。

庫裏（くり）とは、仏教寺院における伽藍のひとつ。庫裡とも書く。裡は裏の俗字であり、どちらも“うち”や“なか”を意味する。また庫院ともいう。


寺院の僧侶の居住する場所、また寺内の時食を調える、つまり台所も兼ねる場合がある。なお現代では、その多くは僧侶の居住する場所をいうことが多い。

庫裏は大規模寺院では独立した建物であるが、一般寺院では寺の事務を扱う寺務所と兼用となっていることが多い。一般の民家とよく似た建物も多い。

歴史ある寺院では、文化財に指定されているものもある。禅宗の寺院では、伽藍の守護として韋駄天が祀られていることがある。

佛教寺院では禅宗だけではなく、南都仏教、浄土宗、浄土真宗の仏教寺院にも
庫裏厨房があり男性僧侶が料理しており、中国仏教チベット仏教モンゴル佛教寺院でも男性僧侶が料理をした
佛教を卑しむ無神論英雄崇拝の朝鮮民族とは違うんだよ

>>2
アメリカと安全保障条約を結んでいて
現実にアメリカの基地があるから
アメリカは守る義務がある

ただ、日本も兵を出し戦わないと
全部アメリカ任せにするのは無理

誤解している人がいるが、アメリカはウクライナと独自の安全保障条約を結んでいる訳ではない
簡単に言えば、アメリカとロシアは「ウクライナを責めない」から核を廃棄せよと約束をし、ロシアが一方的に約束を破った形

>>138
国境線は人工的に引かれ言語は自然に分かれる
国境紛争の引き金に言語問題が絡んでくる
第二次大戦のドイツがドイツ語系民の保護を目的としてチェコや他の地域にどんどん進出して紛争を拡大したように
言語とナショナリズムと紛争は色々絡んでくる

佛教を卑しむ大韓民国朝鮮国民族は日本から大阪から東京から出て行け

>>2
チベット・ウイグルは独立してチャイナは分割統治されます

朝鮮汚染マスコミはしつこく「本当はややこしいんだ。白黒つけんな」という誘導仕掛けてんな
この戦争で部外者気取れるほど日本は枠外ではない
だから情勢認識もそれを語ることも戦争への関与で情報戦の中に加わることにしかなり得ないんだわ
白黒つけるし自分の足場と志向で語るしかない

>>2に対するレスの馬鹿さが5ちゃん爺さん達の限界なんだな

琉球語は日本人には理解が難しく沖縄戦では軍が防諜目的で琉球語の使用を禁止
使用した者をスパイ容疑で処罰したりした
日本語と琉球語を同じ言葉とするかについては言語学の中でも色々な意見がある
琉球やアイヌのように地理的に離れ言葉も違うと同一言語同一国家という概念から外れてる
言語学的な分類はそういったナショナリズムや紛争の種も内包している
中国、ロシア、トルコ、中東どこも火種を抱えている

>>139
ロシア人はウクライナ語を「読めない」。

ロシアとウクライナの関係ってアメリカとカナダみたいな感じだよな？

東西で歴史的に支配してきた国が違う
西はハンガリー王国、ポーランド・リトアニア王国（カトリック）
東はキエフ公国、ロシア（正教会）

ゴーリキーの隊長ブーリバを読めば違いがよくわかる
ロシアユダヤ人がどのように見られていたのかも

ベラルーシは白系ロシアでロシア寄りだし、ウクライナの東部はロシアだろ。プーから
見たら全部俺のものっていう感じだな。ゼレンスキーがロシア人であるルガンスクあたり
に無理やりウクライナ語を使わせている、迫害している、という理由づけだな。実際親ロ
勢力あるしな。ここに日本政府が関与するのは利口ではない。

ウクライナの方言分布を見ると本来自然な状態ならウクライナ語の方言がロシア側の一部でも話されていた感じだな　
そこら辺をロシア語教育で殲滅させた感じかな？
ベラルーシもしれっとロシアになったようだし　
ウクライナはベラルーシとの国境の方なら自然な方言連続体になっていた感じかな
と言っても今は分からんが

>>150
カナダとアメリカは言葉も同じだし利害関係もあまり生じてないんじゃない
カナダといえばケベック州はフランス語系住民ばかりで独立の住民投票もやってるな

CISの旧ミンス党支持者はあまりにも無知だったな(笑)(笑)

ロシアの軍人とウクライナの軍人が一緒に踊ってるやつもいるしw
ウクライナの議員でロシアに寝返ってるのも多い
ウクライナってもともとが分断国家

>>106
キエフルーシ継承権問題ｗ
モンゴルがキエフ公国を破壊したときにモスクワ公国という国は存在していませんでしたが？ノブゴロド公国のヤロスラフ2世がモンゴルから全ルーシの統治権を与えられ、ヤロスラフ2世の孫がその親アレクサンドル＝ネフスキーからノブゴロド公国を分割相続したその一つがモスクワ公国であって。適当にも程がある。モスクワ大公という立場そのものがモンゴルが来たときにないんだよ。バーカ

ウクライナ語は文字がロシア語と少し違ったと思う
だから文字表記だとロシア人は良く分からんって話だな
１２００年代にキエフはモンゴルに滅ぼされて、１４００年代
東ローマ滅亡の時に、東方教会をモスクワがゲットして
それ以来、ルーシの本山はモスクワでしょ

>>153
ソ連は第二次大戦後に強制移住や民族シャッフル結構やってたな
ウクライナは大戦初期にドイツに占領されて対独協力する人もいたからソ連軍が再奪還した時に色々あったろうな

今世紀になったくらいから地名は現地語読みを原則とするということが普及してきたけどウクライナの地名はロシア語読みのままの地図や放送局が多いね
そして、マイナーな場所ほどウクライナ表記に変わり、メジャーな場所ほどロシア語読みのままの傾向

リヴォフ→リヴィウは普及してるが
ハリコフ→ハルキウはほとんど使われない

しかし、ウクライナのゼレンスキー大統領は俳優で大統領役を演じて大ヒット、間もなくそのまま実際の大統領就任で、実際の政治もそのドラマの制作陣そのままやってるとか、異常過ぎだろｗ　
このシナリオ自体ロシア側が転覆させるために育てた可能性、もしくはユダヤ資本が儲かる火種として作ったものなのか？

プーチンのというかロシア人の歴史的価値観はロマノフ朝2代目アレクセイの言葉から来ている

ロシアの王は、大ロシア（＝ロシア）、小ロシア（＝ウクライナ）、白ロシア（＝ベラルーシ）全土の王

ピョートル以前からロシアはこの価値観

>>161
しかもここ数代の大統領が親露派と民族・親欧米派で交代交代
暗殺未遂とか訴追国外逃亡とか
なんか韓国に似てるわｗ

今度の大統領もNATO加盟が公約で喜劇役者でユダヤ系とか清々しいくらいの西側傀儡すぎる

>>1
ロシアを好きな人が引っ越せば良いじゃん
何で他人まで巻き込むんだ？

まぁ、おだ　てられてヨイショされている人たちは、いつの時代も本能のままに生きているんだからわかりやすいよな

戦争になるのはやはり必ずユダが絡んでるんだなぁ

日本でも沖縄とか西側諸国への感情が違うからなw
北海道なんてロシアからカニ買ってるしw
カニ食べてるやつがウクライナ人を殺す武器を提供してるようなものだ

ユタねぇw

>>164
パレスチナを好きな人はイスラエルから出ていけと言うつもりか？w

この後ロシア人が世界中から批難されるよ
ロシア人がプーチン止めろ

>>1
今まで読んだ解説の中で一番わかりやすかった

ユダヤが絡むといつもこうなる

>>91
英語とドイツ語が別れたのが約2500年前。
ロシア語とウクライナ語は1000年もたってないくらいか。
「ルーシ」、キエフ大公国の辺境の地を遺産分けで獲得したのちロシア大公国になる。
時は11世紀。
日本でいえば、平将門の孫あたりが坂東以東で独立したようなもんだな。
あれ？鎌倉幕府みたいなもんか。

>>33
下らない

>>91
ゼレンスキーですらロシア語ペラペラやぞ
ウクライナ人の大半は基本的にロシア語喋れる
言語的にほとんど変わらないから

離婚した男女の関係に当てはめりゃ一発だわ
子供の取り合い、押し付け合い、見るに耐えねーだろ
そう、お前らのことだよ。他人の事とやかく言えねーだろ

>>153
元からいたウクライナ人をシベリア送りにして、
ロシア人を移住させたんだよ。

ロシア語とウクライナ語は方言レベルの違いらしいね。
ロシア語が標準語なら、ウクライナ語は京言葉か。

どの国だってそりゃ一枚岩じゃないだろ
ベルギーなんてあんな狭いのに言葉が違うんだから

ウクライナ国内が一致してるっていうのは
にニュースの誘導だからな？
そんな調査どこにもないぞ？

テレビでウクライナ人が「東京と京都が戦争するようなもの」と言ってたな
徳川幕府が終わらずに今に至っている日本みたいな。
西日本が独立したのか、近畿以西が独立したのか、
名古屋はどっちにつくんだろう。名古屋がベラルーシか？

ベルギーは白人、黒人、イスラムで3等分なんだってな

でも侵攻されて一枚岩になったんじゃ？

例えば沖縄が独立したらこんな感じなんだろうか

沖縄が中国へすり寄っても日本は侵攻しないけど

沖縄独立派が狙ってたのは今回のウクライナそのものだろ
ついで沖縄から台湾を攻撃だ

>>184
沖縄は米軍基地あるからアメリカの対中国、対アジアの重要拠点
台湾、沖縄、日本が中国の海洋進出の蓋になってるからこれが外れるとアメリカは太平洋で中国とぶつかりかねない
だから沖縄が中国寄りで独立しようとしたらアメリカが猛反対するだろうな

>>178
ロシア人はウクライナ語が何喋ってるかわからない。

本当の話をしよう。

ウクライナという国家は
無くても構わない。
ロシアに併合されてウクライナ州となればよい。
そうすれば戦争など起きない。

米英がウクライナをNATO軍事同盟傘下に
収めようと執拗に迫ったことが
戦争につながった。

戦争を起こしているのは米英側なんだよ。
ロシアは実質的には自衛権を行使したに過ぎない。
ウクライナにNATO軍が駐留されたら
モスクワ防衛に深刻な脅威となるからね。
国防上、看過できない。

>>184
するぞ
近すぎる

>>188
逆に言うとソウルと平壌の距離感は異常

>>2今の日本みてるか？
愛国心の欠片も無い連中が多いから防衛どころか日本人を日本人がレイプ略奪しまくると思うよ

中韓に完全に陥落してる東京
都構想を2度も撃破して抵抗を続ける大阪

みたいなもんか

>>190
アメリカが戦争を起こすつもりがないからだよ。
トランプも検討はしたけど犠牲者が多すぎて無理となった。

ウクライナとの違いは一つしかない。
朝鮮半島は、アメリカが戦争を望まなかった。
ウクライナは、アメリカが戦争を望み、利用した。

ロシアが軍事侵攻に出ることを百も承知で、
ウクライナを執拗にNATO陣営に誘ってきたからこそ、
こういう事態になっている。

ロシアはウクライナにNATO軍が駐留することは
絶対に認めないから。これは歴史を知っていれば
当然わかること。こうなることはアメリカが望んだんだよ。

デイリー新潮ってのは反日なだけだと思ってたけど、とにかくデマを流したいんだね

>>2
とりあえず国内の日本共産党関係者やパヨクを片っ端から襲撃します。

ロシア共和国なんて何枚岩だか知らんけど
分離独立は絶対認められないよな
結局はロシアの帝国主義でしかないが

東部に当たるノヴォロシアと呼ばれる土地は歴史的にロシアの土地
だから親露になるのは当たり前だし、ロシア系の住民も結構住んでる
ただだからと言ってロシアが軍をウクライナに進めていいという話にはならない
やった時点でただの侵略

そもそもこの事態を引き起こしてるのは
オレンジ革命から始まる工作や調略によって
ウクライナを分断し
傀儡政権を作ってロシアを揺さぶってきた米英であるにもかかわらず

西側プロパガンダを真に受けてる馬鹿のなんと多いことか

>>5
バイデンはその約束を明確に反故にした。米軍は一切出動しない、
と明言した。ウクライナは甘かったんだよ。他国を信用してはならない。

ｗｗ２前の大日本帝国は
本土・朝鮮・台湾・満州・樺太の５枚岩だたが
1945年以降は全ての「岩」が引っぺがされた

ロシア「連」邦もそうなれば良いと思う

中国が沖縄独立の支援で日本攻めてくるようなもんかな？ついでに台湾も併合しそうだけど

バイデンは表向き戦闘に参加しないとしているが

実際はウクライナ義勇兵に化けた軍事警備会社を送り込んでるんでしょう

ウクライナが善戦してるんだとすれば

「乾杯」
露：ズダローヴィェ
ウ：ズドローヴァ

ソースはゴルゴ3ｗ

>>169
yes

半島が好きなZさん達は半島に
大陸が好きなＣさん達は大陸に
ｶｴﾚｗという事ですわ

>>193
だって
次世代の兵器を売りたいから
既存の兵器を在庫処分したいんですものｗ

日本だって東と西で向いてる方向性違うだろ

昭和の頃には、東西冷戦さえなくなれば世界は平和になるみたいに言われてたんだよね。
考えようによっては無邪気な時代だったな。

>>207
東日本は関西コンプ剥き出しだよな
そんなに交流ないと思うんだが

沖縄が独立したら中国と思っている奴がいるけどアメリカ人の方が多いだろ
移民を増やして占領するのはアメリカの得意技

>>210
公用語を英語にした方が
沖縄の失業率が改善するかも

>>203
そんなの当然だろう。
そもそも、数百人は指導とかで入国済みなのは公表している。
実際は、もっとだろうな。

>>4
こういう｢日本だって同じ｣論には注意が必要で
程度の差に言及してないんだよな
日本の地域対立ったって5ちゃんでトンキンだの大阪民国だの言ってる程度で
例えば酔っ払った末の都民と府民のケンカ程度だって滅多にないだろ
これが地域対立の激しい国だと容易に殺し合いにまで発展する
ただウクライナのそれがどの程度だったのかはわからん
元々は日本程度のものだったのに煽られたのかも知れんし

>>199
もしそうだったとしたら軍事行動まで起こすのは愚策で
ここまでプーチンはまんまとハメられてるように思えるんだが

身内気分を共有しない東部軍管区から
転用すべきだったな。侵攻地点から
近い軍管区を使ってしまいがちだが、
それは兵の心情までは理解してない。

かつては良好な関係？
ソ連時代から逆らうやつはナチスよばわりして
ボコボコにしてたから恨まれまくってるんだろ？

日本だって大阪と東京では全然違うやろ

ロシアの元カノだと考えれば嫌よ嫌よも好きの内

>>175
ゼレンスキーですらじゃなくてゼレンスキーはロシア語が母語で大統領になってから頑張ってウクライナ語を使うようにしてる

>>219
だからあいつの演説は宮根のエセ関西弁みたいに気持ち悪いんだよな。

>>220
ウクライナネイティブ？

国を分割すべきだな。
どんどん分裂の流れになって、中国も分裂すればいい

大阪民国だって日本から独立したいみたいだし

ウクライナのロシア系は約2割
そして東部側に集中してるのだから東部に親ロ派が多いのは当たり前だろｗ

はっきり言ってしまうと宗教が違う
西側はカトリック
東側は正教会
綺麗に分かれてる

だから本当に停戦させたければ政治家なんかではなく
ローマ法王かウクライナ主教が手を取り合って前線に乗り込めばいい
そうすれば、みんな戦争やめる

いろんな国に侵略された歴史が多いほど
色んな民族や考え方が入り混じるから、まとめるのが難しくなる

虐げられてきた歴史のある国で紛争が絶えないのはそういう事
政治が無能なんじゃない、国がまとまらない

別れたい彼女にストーカーしてDV起こしてるのが現状ｗ

>>219
戦争起こる前は支持率22%だったそうだな

まあなんつーか日本で言うなら沖縄九州の中国系住民が勝手に独立宣言して占拠
そこへ人民解放軍が自国民保護を理由に雪崩こんだ感じだろうねｗ

>>226
ウクライナはロシアに屈しないで結束してるやんw

>>188
ロシアの代弁者かよｗ

>>188
ロシアの代弁者かよｗ

フジテレビ安定の馬鹿

アメリカというかユダヤかな
反ユダヤ的な視点からはプーチンは正義になる
世のなかいろいろ複雑だな　だから戦争になるんだろうけど

もう西ウクライナと東ウクライナで独立したらどうだ

>>196
ネトウヨは部屋から出られないじゃん？

ロシアからの距離が違うんだから感情も違うだろ。

>>199
イーホル・コロモイスキーでぐぐってこい
ウクライナ・イスラエル・キプロスの三重国籍のユダヤ人だ
こいつの名前を出さないTVコメンテーターには反吐が出る
今回の裏に居るのはイスラエル

Wikipediaで調べるとロシア赤軍に敗れて、
クリミア半島より東側にあったウクライナ人が多く住んでいる地域を
ロシアに併合されたみたいなことが書かれているけど、
こういうのってウクライナ人の対ロシア感情に影響を与えると思うけど関係ないのかな

ウクライナも二つに分かれるのがいいかもね　安直だが
まあいずれにせよそこに住んでる人たちが決めることだ

>>1
南北朝鮮のように分割か？

東部はロシア軍人だからです。

>>188
それやってもウクライナの西側に中立国作ろうとロシアが脅しかけるだけなんじゃ？

なんだこのバカ作文は
距離がどうとか感情がどうとか
たとえ話しで読者を説得したいのだろうけど、その例え話が
大阪と京都が独立するしないでもめるとか、これで少数のバカを説得したつもりなのか

作文の結論「ウクライナにナショナリズム台頭」

ナショナリズムマンセー脳で飯食ってるｆｎｎ産経フジらしい滑稽な誘導記事

中露の工作員多いなｗ

西部だけ分離してNATO加盟すれば良い
残りはロシアに帰属したがってる
ロシアのやってることのほうが民主主義

>>91
良いたとえじゃない

英語はフランス語からの借用語が多すぎる

過激な学者は英語をロマンス語派に分類する位だし
英語母語話者はドイツ語を聞いてもほとんどわかんないだろ

90年代まで爆発の北アイルランドも
カトリック、プロテスタントで対立し、
そこでそれぞれ親英国派、親アイルランド派、極右、極左等で
住民同士がそれぞれ細分化され、各工作部隊に加わり四つ巴くらいの血みどろの戦い

歴史的に侵略された地域って難しいよね

ウクライナ語とロシア語似てるので聞いていてパッとどっちか区別難しいが
ウクライナの戦火の中での動画やインタビューだと殆どロシア語話してる気がする
「父親が軍に参加する男の子」はロシア語だよな？

ポーランドに逃げてる人のインタビューでようやくウクライナ語っぽいのは聞けたが。

>>6
だよな
ロシアからスターリン時代に入植した人達ももうロシア民族とは自分たちでも思ってない

でもウクライナ人とロシア人って同じらしいし

西日本は人種が違うとか言ってる東北人みたい

最初から端の２国でいれば殺されずにすんだのにな

>>2
日本にいるサヨクは全滅するだろうな、説得力なくなって
核武装しろ、NATOに入れが大きな世論になる

そら東部はロシア系たくさん住んでいてロシア語使うし
ロシア向けの兵器作ったりして
ロシアと一体だからだろ？

国境線が民族分布と一致してないんだよ

そのうえウクライナがロシア系住民迫害した
だから独立運動が起きた
それゆえに、東部独立とその支援までだったらロシア側にわりと正義があったと思うよ

ただキエフ侵攻はやりすぎ

>>1
難しくねーよ、以下が真相だよww

ロシアとの緊張を高めたウクライナ大統領の危険な「挑発」行為
2022.2.16 菅野泰夫 大和総研ロンドンリサーチセンター　シニアエコノミスト
ゼレンスキー大統領の選挙対策から始まった対立そのため、ゼレンスキー大統領は
ドンバス地方奪還に向けて、軍事力による解決を試みている。21年4月にトルコから
購入した軍事用ドローンをドンバス地方での偵察飛行に利用した。さらに、10月末にこの
ドローンによって、ドネツク州の都市近郊で分離独立派武装組織の榴弾砲を爆破した。

三重と同じだろ
東側は名古屋圏でドラゴンズファンだが西側は関西圏でみんなバファローズファンという

>>235
ロシアの布陣みているとそうしそうだなww

ただ西ウクライナのポーランド系住民は
永遠に貧しいままだろうけどなww

元々、ウクライナは長く分割統治されていたので東西で文化が違うといえばその通り
だが、今はウクライナでありれっきとした独立国
だから時間をかけて独立できる姿勢に持っていかなくてはならず、そこにロシアの都合があってはならない

ロシアが動いた時点である意味アウトなんだよ

すげー、キチガイ丸出しのレスばっか
ネトウヨってほんと知的障害者だな

>>260
＞独立できる姿勢にもっていかなくてはならず

↑なんていう決まりはない
独立が当事者にとっての幸福の終着点になるとは限らない
他国に多大な迷惑をもたらすなら別の道を探らせるほうがよいこともある

日本だって「ウクライナ難民なんかお断り！」って奴がいる

【速報】岸田首相 ウクライナからの避難民 日本への受け入れを表明… ★6 [BFU★]
http://2chb.net/r/newsplus/1646230026/