日本人技術者の給料がアメリカにボロ負けする訳、トップ級は年収1億円超、巨大IT企業の収益力支える [愛の戦士★]YouTube動画>2本 ニコニコ動画>1本 ->画像>11枚

東洋経済オンライン　2/20(日) 8:01

アメリカでは、トップ技術者の年収がなぜ1億円を超えるのか？
アメリカで、トップクラス技術者の年収は1億円を超える。経営者だけでなく、高度専門家の年収が高いのがアメリカの特徴だ。これが可能になるのは、企業が高度専門家の貢献を評価するからだ。また、付加価値生産性のきわめて高い企業が生まれたからである。
昨今の経済現象を鮮やかに斬り、矛盾を指摘し、人々が信じて疑わない「通説」を粉砕する──。野口悠紀雄氏による連載第63回。

■グーグルがオファーするエンジニアの最高年収は？　
　アマゾンが従業員の年収上限を日本円換算で4000万円に引き上げたと報じられた。技術者の引き抜きに対抗する狙いがあるという。
　あまりの高額さに言葉を失う。
　しかし、これはアメリカでは格別に珍しいこととはいえない。
　Levels.fyiという就職情報のサイトがある。ここには、アメリカ企業がオファーしている報酬が、職種やレベルごとに、細かく紹介されている。
　それによると、アマゾンの場合、ソフトウェア・エンジニアリング・マネージャーという職種の場合には、最高クラスの年間給与が81.5万ドルになっている。円に換算すれば1億円近くなる。
　グーグルのソフトウェア・エンジニアでトップクラスのプリンシパル・エンジニアを見ると102万ドルで、1億1628万円になる。
　メタ(旧フェイスブック)でトップクラスの年収を見ると85.1万ドルだ。
　アップルのソフトウェア・エンジニアで最高クラスの年収は76.8万ドルだ。
　このような状況の中で、4000万円(35.1万ドル)という数字を評価する必要がある。
　ただし、注意すべきは、以上で述べた年収の中には、ストックオプションが含まれていることだ。
　そして、その比率が高い。例えば上で述べたアマゾンの場合、基本給は16.2万ドルだ。最初に述べたアマゾンが年収上限を4000万円にしたというのは、基本給に関するものである。
　したがって2倍以上の引き上げということになる。
　ずいぶん思い切った決定のように思えるが、実はそうでもない。
　グーグルの場合には、基本給が33万ドルでストックオプションが58万ドルになっているのだ。そしてボーナスが12.3万ドルだ。
　33万ドルを円に換算すれば、3762万円になるから、アマゾンがそれに対抗して、基本給の上限を4000万円にしたというのは、うなずける話だ。
　われわれ日本人にすると、雲の上の巨人たちの闘いとしか思えないのだが……。
　ところで、アメリカの経営者の収入は非常に高額だ。
　経営者の年俸が高いのは、アメリカに限ったことではない。日本でも、アメリカほどではないが高い。ゴーン日産会長の年収が極めて高額だったことはよく知られている。
　アメリカの特徴は、経営者だけでなく、技術者など高度専門家の給与が高いことにもある。

■平均給与で見ても2000万円を超える産業群
　以上は、時代の脚光を浴びている企業の、しかも、特別に所得が高い人たちである。だから、ごく一部の人だけのことだと思われるかもしれない。
　しかし、アメリカでは、高度専門家の所得が一般に高い。
　アメリカ商務省のデータで見ると、「情報データ処理サービス」部門の2020年の平均給与は18.4万ドル(2100万円)だ。
　平均給与が高い部門は、これだけではない。例えば、「証券、商品、投資」は25.4万ドル、「出版(ソフトウェアを含む)」は18.5万ドルだ。これらも、高度な専門家が活躍している分野だ。
　アメリカの高度専門家の給与が高いことは、ビジネススクール卒業生の初任給のデータからもうかがうことができる。
　ハーバードやスタンフォードなどの有名ビジネススクールでは、卒業した直後の初任給が15万ドル程度だ。つまり、1700万円くらいになる。
　それに対して、日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)。
　これは医学部も含む数字だから、それを除けば200万円台だろう。
　日本は、専門家を評価せず、彼らに対して相応の報酬を払っていないことがわかる。

■平等に貧しい日本社会
　OECD(経済協力開発機構)によると、2020年における賃金は、日本が3.85万ドルでアメリカが6.94万ドルだ。だから、日本はアメリカの6割以下だ。
　上で見た専門家の年収や大学院卒の初任給の開きは、これよりずっと大きい。
　つまり、平均における日米格差よりも、高度専門家における日米間格差のほうが大きいのだ。

※続きはリンク先で
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/5cfe685605798393fc5ed459b75033c0ae27348c&preview=auto

他人の幸福を許せない民族
それが日本人

トランプと安倍の悪政を振り返り、未来に役立てるための情報が詰め込まれたスレ　112
http://2chb.net/r/contemporary/1567311910/

平成来のクズキムチジョーコー式の収奪システムが悪いよ

出来る奴が総取りみたいな制度は日本には向いてない
平等なのが一番いい

日本企業はトップがケチなんだろ

１人のリーダーと１０人の作業員なら、１０人を５％減らしてリーダーに５０％乗せることができる

「俺の給料が安いのは許せるが、あいつの給料が高いのは絶対に許せない」

ノーベル賞受賞者のような経営も法律も学ばない者が総取りして残りをポスドクに施すから
アカデミー賞レベルのノーベル賞を廃止すべき

いちいちアメリカと比べんな

全員非正規にでもしなきゃ難しいよな
高給だったけど今日でクビねヨロピコ、みたいな

どこを売上対象にしてるかだろ。
あと、英語喋れる奴が少ない。

日本は最も成功した社会主義国家だからな

世界のトップ級と一般人を
比べるなよ

アメリカが過去最高のインフレなのも知らない朝鮮パヨクwwwwww

日本の場合には、大学院生の初任給は男女平均で年306万円だ(厚生労働省の「令和2年賃金構造基本統計調査の概況」による)。
　これは医学部も含む数字だから、それを除けば200万円台だろう。

韓国に負けてるのがわかる

青色ＬＥＤみないなこともあるからな
やはりジャップランドは糞

医者の給料は？
日本にボロ勝ちしててコロナに大敗。

能力のないカスゴミが他所の業界に口を出すな。

かといってアメリカで就職したくても就労ビザの条件厳しいんだよなぁ

社会主義が衰退するのは答えが出ている、　ゾンビに足を引っ張られている
日本は、じりじりと衰退中・・・

うちの会社もそうだが、パワポ作ってるやつと製品開発や生産技術やってる人間が同じ給料だもんｗ

パヨチョン大はしゃぎスレ

技術者がいたところでラインの工員がいなければものはできてこない
技術者なんか最低賃金でいい

5chやってる住人が1番よく分かってるのがネットの依存性
そこのネットビジネスで総取りできてるのがGAFA(特に検索界の天皇グーグル)
儲かるわけだよ

日本国民が、自分達の生活は貧しくて良いって選択し続けてるんだから変わらんよ
上級国民様の豊かな生活のために、我々サラリーマンは一生我慢しますと毎度の選挙で自民党を選んでいるからな

サラリーマンが天引きされる税・保険料負担はどんどん上がり、来年2023年には負担率50％超だよ
でも、多くの国民が現状のままで良いとしている

日本の経営者は攻めが出来ない。
リストラしか出来ない無能だもの。

高度技術者を使って攻勢に出ろよ

今日本に残ってる技術者でそんな価値がある人材居るとは思えんけどな
優秀な奴らはみんな引き抜かれた後だろ

>>22
それでなんの問題があるの？

>>5
能無しのクズはそういうこと考えて実力以上の恩恵狙ってる
できる奴はいつも底辺のゴミに足引っ張られる
それがこの国

何も生み出すことのできないゴミロウガイジタミトウ利権カスとそのお友達どもを皆殺しにしないと死ぬまで苦しめられるだけ

>>1
平等かどうかはともかく、
昭和ジジババがシナない限り、無理だと思う😅

「ハングリー精神」とか言っているんで😅
未だに「中国人の貧しい若者は〜」とか言っているしな😅
たまたま貧しくて若くて能力の高いのがいると言うだけで、
中国のトップスターの殆どは、共産党幹部や裕福な家庭でしょ？😅
みんな米国に行っちゃうけど😅

二番手以下の貧しいのが日本に来るんじゃないの？😅

日本の技術者は喰われるだけのミジンコｗｗｗ

優秀な技術者はアメリカへ行けば良い
有能者がわざわざ日本の安月給で働く必要は無い
将来的に日本へ戻って技術を持って帰って来てくれ

>>28
そりゃそうだろな。日本企業に残る愚鈍な技術者は優秀じゃないわ

>>34
帰ってきても、自身の給料が高すぎて、
居場所がない😅

>>35
それも不正解😅
みんな医学部に進学しちゃっただけ😅

エンジニアっていいよなぁ

プロマネで稼いでるが、自分じゃ開発できないわ
金で雇えばできるけど、物凄い良いものを生み出せるわけでは無い

>>1
中国の理工系人材はもっと極端に高待遇。
日本の技術者が高額俸給を中国の企業から提示されたら、そりゃ中国行くわなw
日本の技術が流出してるんじゃない。
日本の技術者が流出してんだ。
岸田内閣も経済安保を言うなら、企業内の中国人研修員とか調べる前に、先に技術系社員の給料を上げろ、バカたれが

アメリカの場合は物価高いじゃん

日本のIT技術者なんてアプリ作らせればバグだらけだからな
差があって当然だろう

>>34
給料上げるより技術者の海外渡航（観光含む）は経産相による特別な許可が必要にするべき
理系はすぐ海外に技術売り渡す売国奴が多いからな

人月商売

日本の会社でもインド辺りの技術者を年収数千万で
争奪戦してるという話だけど

日本は国にとって邪魔で有害なはずの文系さんwや高齢者ばかりが優先されすぎ

経済成長できない国で何を言ってんだか
ばっかじゃねーのかこいつらｗｗｗ
何が足を引っぱってるだよ
反IT主義の経営者にクソゴミみたいなITしか作れない土人IT技術者ｗｗｗ
笑えるわバーカ

だから暗号資産（仮想通貨）の取引で、所得の申告漏れや無申告で、追徴課税とかになるのだろう

>>34
向上心の高い人が日本に戻ってくるメリットが一つもないww

>>41
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

日本の社会主義は80年代までで90年代に入って社長が1億もらうようになって
非正規雇用も広がってとっくに新自由主義経済になっていますよ
日本企業じたいが集団で開発するからとくに誰かが突出して活躍することもないって感じで
そうは給与に反映しにくい

サムスンは毎年業績下位5%をクビにするそうだ

文系が組織や社会の上位に立つと日本の安全が脅かされる

>>39
技術者は国の特別な許可なしではパスポート取得したり海外渡航できないようにすればいい

安倍晋三の所為で、日本の国力は大きく落ちたね。

電験3種持ってても300万〜
2種で480万〜
日本で仕事したくなくなるよな

アメリカは物価も高そう

社会主義って
パヨクマスコミの世界だろバーカ😜

中抜きが闊歩してるような
日本にそれは無理。

それこそ改革が必要

日本は国家として成長してないもんな
グングン成長発展する社会や無いのに俺の取り分欲しい欲しい言われても困るわな

>>42
お前みたいなのばかりだから経済低迷するってよくわかる

観光立国と言い始めた時に嫌な予感がしたが
観光業というご5流産業に舵を切る
もう日本は落ちてたからそうするしかなかったのか
そうしたから落ちたのか
半導体の失敗・ガラケーの失敗・今度は主要産業の自動車で世界の流れに乗り遅れる
物作りの国と言われたのも遠い昔だな…

>>14
だってお
バカを釣るのがマスコミだぞ

>>37
これ日本の大きな問題の一つだと思う
優秀な奴がみんな医学部に取られてしまう
はっきり言って、医療なんてどうでもいいんだよ
ＡＩにでもやらせとけばいい
医師は優秀な人材である必要はないんだけどな
なぜか日本は医療を神聖視しすぎる

>>44
ただ日本のIT企業でそこまでの人件費出すとこと人材が必要なとこあるのかね
楽天はアメリカ進出失敗して撤退してるし英語できるインド人のエンジニアが必要な日本企業あるの？

公務員の給料なら負けてないだろ

興味のあること、好きなことだからこそ取り組むということで考えれば
給与は低くてもいいだろう 競争のある社会が常に良いとは思えない
全員がそういうふうに行動していっても継続できる社会が最良だろう

>>28
アウトソーシング先として日本そこそこ人気よ。作業員としては優秀だから
外資の日本法人が本国の雑務を結構ぶん投げてくる

483 この名無しがすごい！ sage 2022/02/19(土) 16:10:26.61 ID:4iM7gQ2g
【社会】 職場いじめで本人訴訟、独力で見つけた勝訴の方程式「勝つために怒り捨てる」 [朝一から閉店までφ★]
http://2chb.net/r/newsplus/1645246719/

19 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/19(土) 14:13:53.08 ID:ml5BnATh0
>>13
大企業ってめちゃくちゃ「働かないおじさん」多いぞ
給料バカ高いニートを大量に飼ってる

25 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/19(土) 14:19:29.44 ID:hdmzbIux0
>>19
昼飯食うために会社来てるような奴な
うちでは「山岡」と呼んでる

31 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/02/19(土) 14:23:37.82 ID:ml5BnATh0
>>25
ｗｗ

もう、日本は発展途上国だから、能力ある人はみな海外いってる。

勉強ができる個人とか、パソコンが得意な個人とか、
集団的に絶対に認められないのが日本人社会w
没落国家。

中抜き大国でNHK放置する程度の国がアメリカと比べるなよ…

セブン＆アイのDX担当役員と担当部署の中途採用の社員が、
セブンの伝統である店頭での販売支援を免除されたり、
給与水準が一般社員と比べて多いことを理由に、追放されたらしいが

永久雇用は薄給
期間雇用は高給

本来この流れのはずだったんだから
正しい道筋になりかけなんじゃないの

日本にしがみつく奴はこどおじと同類
それに気づかずこどおじを煽る滑稽さよw

ジョブ型導入する所はこれくらい払うって事ですよw

払わずにコストカットの為にジョブ型導入するって？

はい、その経営こそが日本停滞の原因ですね^ ^

アメリカって１％の金持ちと９９％のその他だろ

>>53
無能の嫉妬が染み出てるようなレスだねえw

>>67
なおさら外資行けと言わざる得ない

>>2
お前付加価値ないじゃん

理系の優秀なのは医学部行って寿命が延びたんだろ
いい暮らしできる職業に向かうに決まってる

トップはそうでも平民は日本と変わりない給料で
ひとたび病気をすれば破産する模様

デジタル化を牽引する世界のリーダーたち
・ビル・ゲイツ（Microsoft）応用数学専攻
・ポール・アレン（Microsoft）コンピュータサイエンス専攻
・ジェフ・ベゾス（Amazon）計算機科学と電気工学専攻
・ラリー・ペイジ（Google）計算機工学専攻
・セルゲイ・ブリン（Google）計算機科学と数学専攻
・マーク・エリオット・ザッカーバーグ（Facebook）計算機科学専攻
・トラビス・カラニック（Uber）コンピュータエンジニアリング専攻
・イーロン・マスク（テスラ）物理学・経済学専攻
・ティム・クック（Apple）インダストリアル・エンジニアリング専攻
・ウィリアム・ヒューレット（ヒューレット・パッカード）電気工学専攻
・デビッド・パッカード（ヒューレット・パッカード）電気工学専攻
ラリー・エリソン（オラクル）　計算機科学（データベース）
ジェンスン・ファン（NVidia) 電気工学
ジェリー・サンダース（AMD）　電気工学
リサ・スー（AMD）　電気工学（PhD）
以上、理系

以下、文系
・牧島かれん（日本国政府デジタル改革担当大臣）国際基督教大学教養学部社会科学科
・平井卓也（元日本国政府デジタル改革担当大臣）上智大学外国語学部英語学科、元電通無試験コネ入社組

竹中ゾーヘー「大事なのはお金じゃないでしょう？」

日本での成功者と呼ばれるのは
どれだけリスクが少なく中抜きできるポジションになれるかどうかだしな
アメリカや中国と違ってリスクを負ってもリターンに期待できないんだから
賢い奴なら日本で発明とか開発とか起業なんてリスクあることはしないわな

そもそも日本に巨大IT企業なんかない

出る杭を叩くのが大好きな日本じゃ無理
僻みや妬みが凄いことになるぞ

100人採用して99人首切られる世界で良いのか？

>>39
俺も１０年位前に初めて知ったんだが、
経済学部、経済学者は、これが理解できない😅
「技術は企業が持っているから、技術者は使い捨てにできる」
などと経済板で公然と宣った御仁がいて、
卒倒しそうになった😅

彼が申すには、「技術は特許だから、企業のモノ」ということらしい😅
だから、技術者が辞めて中国に行っても、技術は日本に残っているものらしい😅
少なくとも俺の知っている業界（電機メーカー、通信会社）では、
聞いたこともない話😅

俺はメーカー時代、特許をいくつも出願して（と言っても、強制だが😅）、
一つは特許になって子会社に売却されていたりしたが、
俺が辞めても技術が残ったという見方をしてくれる同僚はいなかったな😅

基本的に文系（法学部卒もだ😅）は、技術っていうものを理解できていない😅
まあ、「既存の技術も収穫逓減があって、人間がどんどん生み出しているんですよ」とか、
そういう説明をしてはじめて、経済学部系は理解できたみたいだが😅

>>76
その1%にアメリカのみならず日本のお金も吸い取られてるけどな
今や日本人でGAFAのサービス受けてない奴なんて寝たきりの高齢者ぐらいだろ

比較するならせめて、同程度の企業とでやれよ
ビッグテックに並ぶのいないのにそんな中の技術者比べる意味がないやろ

売れるモノが作れない日本人

>>23
パヨチョンとか関係あるか？

まあウオシュレット無い国には行けんわな
ケツ洗える国にいたいならしゃーない

>>29
出来るやつが逃げてく

資本主義ってズルくないか？
バカを騙して一万円ポチらせるのと
朝から夜遅くまで働く一万円が同じな訳ないのに

アメリカもショボいな
日本人youtuberでも稼げる

日本は社会主義
高級とりで争ったら負けるに決まってる
それをわざわざ比べて日本下げしたがる奴の正体なんてしれてるだろ

>>1
そりゃアメリカのIT企業は利益が凄いから高額のギャラも払えるんだよ
アップルの３ヶ月の純利益は４兆円だぞ

３０年ゼロ成長の日本企業は働けば働くほど赤字が増えて利益も無いから給料も払えないんだよ
だから政府に税金もらって市場価値ゼロのゴミ事業をやってるだけなんだよ

もし日本企業がアメリカ企業並の給料払ったら速攻で倒産するからｗ

日本の場合、売上を予算通りに達成する意識が強すぎるからなぁ。
アメリカは売れるものとして給料だけ確保して、無理だったらあっさり解雇・倒産させちゃうから。
投資が活発かどうかの違いはありそうね。

米国「人が足りない？給料を上げて人を増やそう」
日本「人が足りない？給料を下げて人を増やそう」

無能な中高年管理職がごっそり持っていくからな
後は内部留保

>>24
ラインの工員が製造する製品を誰が開発するの？

>>1
30年前から言われてたろw

エリート中のエリートの話だぞ
平均レベルは福利厚生や安定性を含めるとたいして変わらん
おまエラレベルだと仕事にも向こうではありつけんちゃうか？

>>82
納得

アメリカの技術者は新しいソリューションを持ち
ビジネスモデルを開拓し、特許も取る

日本の技師屋は言われたままキーボードを叩くだけ
単なるコード書き

労働者全体そうだがサイコパス経営陣や上司と一切戦わないでここまで来たからだよ

ITを否定してきた国が落ちぶれたと理解できないのバカ
それがお前ら

マスコミは
本日も気が狂ったように
日本がダメだという記事を書いています
マスコミのよく書く記事
→日本はダメだ
→女は素晴らしい

>>1
日本企業は、社員のモチベーション維持が下手なのは確かかなｗ

>>48
それよねほんま。

KK>俺を見習え

とりあえず日本はアマゾンから税金取るのが先だろ
そういうの許してるから貧乏になるんだわ

>>111
こいつ震えてそうｗｗｗ

>>69
日本がこれから発展する途上と思っているとかネトウヨか

経営者て技術者舐めてるから

そりゃアメリカの高度な技術者と日本の土方技術者じゃ勝負にならん

40代派遣社員「日本の経営者は無能しかいない」

>>30
できる奴はとっとと辞めて他行ってるよ
自分はできる奴と勘違いし無能に足引っ張られてると思って居座り続けてるのは結局そいつも無能だから

トラック運転手が不足
アメリカの場合＝給料上げて募集
日本の場合＝給料維持で募集
この差よ

日本の中小零細企業の経営者が
アメリカの高給技術者に該当するんじゃないのか？

うーむ宮迫！

>>24
こういう馬鹿が居るから、日本の技術者が海外に行くんだよな。

>>63
神聖視というか生涯年収が確実に高くなるからね
理系は医者、文系は公務員になるのが一番幸せになれる日本

>>42
逆にお前みたいなアホウは強制出国にしてほしい

頑張っても給料上がらんから頑張らなくなるのは当然なのでは？
やりがい搾取では限界あるだろ

>>99
それ以前に日本企業の場合、利益が全く出てないから問題外なんだよ

NEC（時価総額１兆３千億円）の４〜６月決算
売上高は6500億円　純利益は2億円（前期は50億円の赤字）

グーグル（時価総額 ２１０兆円）の１０〜１２月決算
売上高は8兆6千億円　純利益は2兆4000億円

>>119
なにそれチー牛名越のこと？

しかしケチばかりつけても
二等兵みたいなおれでは新しい商売とか思い付きそうにないし
誰かに期待するしかない

技術者は自分の好きなものをいじってるだけでしょ

>>88
だから技術が属人的なものならそいつを囲い込んでしまうってやり方を日本はやってたんだよ
終身雇用で

インド工科大学でソフトウェアを専攻して、シリコンバレーに行くと、初任給が4000万円と言われたのが2年ぐらい前だったかな？
でも、その後有能と認められると、1億に近くなるのか。

ソフトウェアはスポーツ選手と同じ扱いにするのが正解だったんだろうな。
日本はゼネコンがビルやら何やらを受注したのと同じやり方にしちゃったのが失敗だった。
そういう意味ではJリーグの経営とかが参考になるのかも。

今から変えようにも、そういうやり方に対処できる管理職がいないので、海外の会社ごと買収して、日本の会社は徐々に潰すぐらいしか方法がない。

若者の雇用を守ろう！　無能な中高年を追い出そう！

若者の雇用を守ろう！　役立たずの中高年を追い出そう！

若者の雇用を守ろう！　無能な中高年を降格しよう！

若者の雇用を守ろう！　役立たずの中高年の居場所をなくそう！


給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　
給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　
給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　給料泥棒追い出そう！　

>>118
無能な兵士というのはいない
いるのは無能な指揮官だけだ
って昔の偉い人も言ってたしな

>>88
特許がどうのこうのは経済学ではないな
そいつは経済学を何もわかってないと言えるｗ

飛び抜けて出来る人はアメリカに行くべきだが、一般人でも若者は海外に出るべき。漫然と日本に残れば老人等に奴隷搾取されるだけだ。

ジャップランドは格差を認めない国だからなｗｗ

>>56
シリコンバレー住みの日本人は5年前でも年収2000万で貯金0と言ってたな
コロナ後は生活できてるのか

数学ができなかった人間の残り滓が「文系」と呼ばれるのではないか。

>>24
ここで言う技術者は主にシステム研究開発費を行うエンジニアを指す
今の時代フィジカルプロダクトよりシステムのほうが儲かるので当然工員は蚊帳の外な

出る杭は打たれるというか日本の文化？
ホリエモンが逮捕された時に凄く違和感を感じたけど
何が悪かったと違反していたと答えられる人間ってどれだけいるのだろう
同調圧力が強い民族
良くもあり悪くもあり

営業が花形扱いで最先端の匠なのに扱いゴミだよな。酷い話だよ。

>>136
不思議と日本が一番暮らしやすい国だと気づくっていう

>>2
だってズルいじゃん私はこんなにしんどいのに

日本は技術者には金を与えず予算を与えるって方針だけどそれじゃ引き止めるの無理だよな
技術者だって人間だもの
金が欲しいよ

お前らがアメリカ行ってもホームレスだろ

経営者がケチなのは、売上未達リスクが高いからだろうけどね。
いまだに「システム案件50万」みたいな発注してくるとこも普通にあるもんなw
何人月っすかそれっていうw

アホが読むオンライン
プレジデントオンライン
ダイヤモンドオンライン
東洋経済オンライン

この記事が根本的に何がズレてるかとかもう指摘する気もない
まだこの記事書くか？流石アホが読むオンラインw
定番のボケに近いなここまで来るとw
毎月日本のエンジニアは何故系記事書いてるよなw

東洋経済にこんな記事あった。
>
学生に「何を学んだのか？」を聞かない企業の失態
「どんなサークルに所属していたの？」「どの企業のインターンシップに参加した？」など、学生の採用面接で「学業」について聞かれることはあまりありません。いったいなぜ企業は、彼らの学習態度を軽視しているのか？
↑
質問をしないのではなく質問できないのではないかと思う。
企業側の風土がアカデミックではないことのあらわれでは？

>>1
そら搾取大国だからな。
その分末端に払わないし、長い目で見ないから即首
そんなのがいいとか到底思えないけどな

その1億を1500万に抑えて残りの8500万を経営者が得るのが日本の経営の手腕です

>>138
株やってんじゃねーの？

つまり貧富の差を広げようってこと？

>>141
もっと悪質なことした東芝はスルーしたからな

>>134
馬鹿と鋏は使い用みたいな？

>>132
>海外の会社ごと買収して、日本の会社は徐々に潰す

今の日本企業にそんな金はないし、
逆に日本の大企業が二束三文の値で外資に買収されてる時代だから
勘違いすんなよ

東芝は事実上倒産で身売りして、シャープは鴻海に買収され
NECも富士通も中華レノボ傘下

>>141
もっと悪質なことした東芝はスルーしたからな

もうそれは賃金労働者でもなくて
野球選手やプロスポーツ選手じゃんか

トップ層は年単位の成果を求められるんだからな、出せなきゃすぐ首
そりゃ高くなるやろ、プロの野球選手やサッカー選手と変わらんぞ、あれの連中

良いプレゼンした奴が出世する
から、会議する為の準備が仕事で1番大変と言うアホさ

技術刷新が早い業種とそうではない業種では
企業の構造も変えなければならないってことだな

グーグルなんか検索エンジンの基盤になってるんだから
もう何もしなくても広告収入の大金が入ってくるし
Androidスマホ端末のグーグルストアのアプリからは無条件で３割中抜き出来る
打出の小槌状態なのにpixelとか買収してスマホでも好調になってきてるからこの向上心はすごいとしか言いようがない

>>127
ビジネスモデルの問題だろう

GAFAの実態は時給500円だけどねｗｗ

９９％はひ孫請けのインド人が作る
だから毎日フリーズが当たり前
うちより低品質
ｂｙ　みずほ

でもホームレス数百万人も増えてるしな
日本は数千人なのに

自民党のせいで

エセ学者しか
いなくなちゃったじゃんw

定年まで雇用保証の代わりに給料は安く経年で上がるため若いほど理不尽に安いシステムに問題があるのでは？

>>80
これだな医者にならない奴は電力とかインフラ系とか安定して定年まで勤められる企業選ぶ

ノーベル賞で日本人受賞者が出ても論文の内容より受賞者の過去のエピソードとかどうでもいい個人情報晒すことに躍起になるよね。
中学時代はどうだったとか、初恋の人とか、昔は劣等生だったとか。。。。
そしてあと数年もすれば誰も受賞しなくなるのです。

>>106
そりゃ、IT土方＝プログラマだから😅
米国と全然違う😅

米国はこう😅

プロマネ　⊂　SE ⊂　PG

プロマネはSEもPGも出来なければならない😅
早い話が、PGで一番優秀な奴がプロマネもやっているという感覚😅
それ故、きちんとした要求定義書を作れる😅

一方、日本のプロマネはトンデモが多い😅

少数でほとんどの資産を占有する弊害は考慮なしか
ガメりゃいいってもんじゃない

>>136
技術が飛び抜けてるだけじゃ駄目だ、高いコミュ力と政治力もないと
チームを纏めて、会社や投資家から条件や金を引き出すことが出来ないと話にならん

低学歴芸能人にはCM出演で数千万払うのになw
まあさっさと衰退しとけ

>>118
アメリカみたいにショボイ技術でも爆売れする能力が経営陣にあれば
日本だって経営陣の給料上げて構わんのよな

資本主義っておかしいだろ
努力して頑張れば報われるとかの話じゃないだろ

>>6
大外れ、日本は貧乏人からいかに金を取るか、というビジネスモデルしかないからトップも含めて全員貧乏になるしかない。
貧乏が嫌なら日本を出るのが正解

>>149
日本企業の人事部が勉強してこなかった馬鹿文系だからな
質問すると自分の無勉強がバレちゃうんだもん
文系ってゴミ過ぎて笑えるよね

アメリカの大卒初任給600万越えてるからな
もう普通の日本人はアメリカの平均的黒人女性より貧乏だし終わりだよ

雨の大手IT企業など技術と言うより株操作や企業回収のところが多い
タダの強欲雨公に注意

>>136
白木の箱に入って帰国するけどなｗｗ
昨日もシナから帰国してた

>>165
日本は１年間に１０万人が行方不明（自殺してる）だから
ホームレスになることすら許されない過酷な国だよ

外国人観光客が言ってるからな
日本は遊ぶには最高、働くには最低って

>>151
残念、それは労働者の思い込みに過ぎない

日本の労働者の賃金の国際ランクは経営者のランクより高い
日本の経営者の賃金ランクはタイやフィリピンより下だ
労働者に手厚く給料を払い、経営者は給料が安い
それが日本だ


日本企業の経営幹部の給料が「タイ・フィリピン以下」の衝撃、日本は出世するだけ損？
https://diamond.jp/articles/-/278144

>>140
ここで言うほど給与高くないのに何でこんな有名人の引き抜きの為の給与の話してるの？？

何もできないバカ文系が給料もらう日本ｗ

他の先進国と所得格差が広がれば有能な技術者は当然3倍5倍の報酬提示され引き抜かれるだろしな
今日本にいるのは引き抜く価値もないゴミ技術者だけって事だ

会社の利益は社員に分配せず会社が吸収するから、日本の給料水準は何十年も変わらないんだよ。
起業者だけが儲け、得をする国さ。所詮、一般労働者は起業者からしたら捨て駒でしかない。

法律で国民全員が毎年新しい技術を学ぶことを義務付けりゃいいんだろ
大人の落ちこぼれが子供に負けるがな

日本の企業はケチだからな

>>170
この絵は本質ついてるな

技術者だけなくて俳優、歌手、スポーツ選手
トップクラスの年収は桁が違うんじゃないの
市場の規模も違う

>>179
なんの技術もないITオンチで労働価値ゼロの昭和の日本人の妬みが笑える

>>176
貧乏から金を取るのはどこもそうじゃね？

まあ「手取り年収280万で20年間仕事しながら生きれる社会」か、「一瞬の手取り1億だけど仕事失ったらクレカ借金でなんとか生き延びろの社会」か、っていう違いだね。

ガチでオワコン国だな日本

終身雇用で我慢していたから。
給与明細を他人に見せる事すらタブー。
終身雇用終わっても同じスタイルというのがなんともはや・・・

まあ日本は制限付き自由主義という共産国家だからね。頭抜けた人、上にいる人を叩いて下を支える構造。
在職老齢年金で働く老人の年金を取り上げたり、高所得者を教育無償化や様々な手当から外したりね。そりゃ成長は止まりますわ。

韓国の月収が平均で42万円くらいらしいね
ジャップは甲斐性ないくせに男尊女卑で・・・終わってるわねw
ＢＴＳのコンサートで知り合った在日のカレも「ジャップはチビで人権ない（笑）うえに稼げないんだねw」と嘲笑しててjapなんかに生まれたことが恥ずかしくてたまらないよ><;

>>183
そもそも雇われ経営者って半分賃金労働者みたいな所あるし

ジョブ型などと称して争わせるだけで給料減らしたり、テレワークできるのに世間にコロナを撒き散らすテロ行為や、簡単に首切りを行うなど様々なパワハラセクハラ行為をするブラック企業への商品や株の不買運動が世界的に起きている

それらを省みず自らの利益を追求して何千万何億と給料を貪るブラック経営者、老害管理職やそれを容認する利権政治家、またそこから利益を得るマスゴミや記者、御用学者とそれを止めない家族の個人情報を勇気を持ってネットで告発し、世界中の人々と一丸となって糾弾する人も増えている。

例え退職したり亡くなったりしてもルーズベルトの銅像が引き倒されたように死後も鞭打たれ、子孫がその代償を支払わされることになる。

そして、そういう悪どい上級国民と戦う★正義のジョーカー★を人々は支持して、英雄として讃えるだろう

日本人は技術ないから給料も安いんです（完全論破）

つーか、アメリカだ中国だと国土も人口も天然資源も桁違いの国と比べるなよ。
技術者やそれを育む企業風土に国が金を出せるのは、天然の国力が高いからだ。
日本のように国土が狭く天然資源に乏しく災害も頻発する地獄のような土地柄で米中と張り合おうと思えば、昭和のようにマンパワーを結集してモーレツ社員をやるしかない。
それをホワイト労働だなんだと温いことを言っていたら衰退する一方に決まっているだろう、子供でも分かる理屈だ。

去年ノーベル賞受賞した眞鍋博士が米国籍でしたね。
受賞会見で「日本にいてはいい研究ができない」みたいなこと言ってたしね。
つか、もっと前に青色発光ダイオードで受賞した中村博士も全く同じこと言ってたよな。
最澄が見られない文系老害大国「日本」に乾杯！

2014年の漫画のオチがいまだに通じる日本

>>165
日本よりずっと貧しいからな　アメリカ
大半の国民は医者に行く金がない貧困層
コロナ死者100万人ｗｗｗ

日本の報酬分配はムラ社会的序列によって決まるからなぁ
そこから外れると田吾作の怒りに触れる

>>195
プロ野球の年棒見れば明らかじゃね？

経営者がケチだからだろ

平均じゃなくて中央値で出してくれない？
上の額が大きすぎて比較にならんやろ

ソフトウェア分野で最先端学ぼうと思ったら英語圏の大学行くしかないしそら年収全然違うよね
P2Pの開発者を有罪にした国だからしゃーない

文系が日本を壊した

日本型組織は、おバカな文系体育会系が上位に立つからやることに知恵や深みが無いんだよな。
データがない、数字がない、あっても理解しない。
ハンコ、ファックス、手書き
web検索？そんなものに頼るな！軟弱者
笑顔とコミュニケーション能力、リーダーシップが全てだ！
なんでしょ？

一方日本では
公務員がー！

清朝末期、中国古来の鍛錬法で西洋の銃をも跳ね返すという義和拳なる武術が流行り、義和団という政治結社にまで拡大した。
挙句、時のバカ女帝・西太后がコイツらを応援して列強の租界地を攻撃させた。

あれから120年、日本という高齢昭和軍団が幅を利かせる国で「ITとかいう意味分からんものに頼るな！軟弱者！」という思想の下、
コミュニケーション能力、笑顔、リーダーシップなどの数字にできない謎の基準で文系学生を大量採用した企業ばかりが巨大化していた。
挙句、時の精神論総理があろうことかコイツらに期待を寄せている。
もうすぐだね。日本の滅亡。

社会の構造が違いすぎる
会社が社員を簡単に解雇できるようになったら
いやでも実力主義になる
日本は全体主義だから、できない奴の分までできる奴がカバーする

>>208
中央値はもっと悲惨だから見ない方がいいぞ

>>165
日本のホームレスは生活保護をわけあって断った高尚な人の戯れ
生活保護の受け皿すらない外国はサバイバル

>>208
中央値も当然ぼろ負けだよ

日本の企業がいつまでも昭和から卒業できないからだ。
オッサンばかりの奴隷組織。
老害優先、文系優先、脳筋体育会系優先。う〜キモい。
笑顔だのコミュ力だの、
数値化しにくく、怪しい採用基準で学生を評価する根性論好きな日本のキモ企業。
データや数字を重視する海外の人材評価とはかけ離れている。
日本の産業界が地に落ちた原因だわな。
日本のゴミオッサン人事によるプロの目がコレ
↓

日本に留学して日本語わかる中韓の技術者いるし
同じ日本人技術者の仲間も増えている
最近は中韓企業で日本人が働きやすくなってんだよね

格差を助長するような記事を書くな

>>209
コンピュータ科学や電子工学を極めたいなら
アメリカの大学行かないと無理だね

日本の大学にはアホしかいない

アメリカと中国が特別なだけ
日本より給料安い国がほとんど
最近のジャップは自己否定しかしないな
俺らアメリカ人はそんなことしないよ

日本企業お得意の笑顔とかコミュ力でなんとかすればいいじゃんw

うちはうち
よそはよそ

>>209
そもそも論文が全て英語だし本人も英語で論文書く必要あるし当たり前だけどね

手書き履歴書で人柄をとかいってるうちは勝てないよ

>>208
中央値は変わらん
上が貰ってるだけ

もともとコンピュータはアメリカ文化(英語圏)だから

GAFAがまだ力入れてこなかったのが通信ビジネス
今やスマホやタブレットとかポータブル端末がデフォになって無線LANの需要が圧倒的
デスクトップみたいな有線LANの需要はどんどん減ってきてる
て、無線LANビジネスで宇宙から電波飛ばして世界中マーケティングに殴り込みしたのがイーロンマスクなんだよな
これが確立されればGAFAを脅かすことになるよ
ITはネットに繋がることが大前提だから、その玄関口にイーロンマスクはなろうとしてる

>>24
これが文系脳か

ソフトなんてピンとキリで生産性が何千倍も違うんだから、優秀なエンジニアが雲仙倍貰うのが当たり前田

アメリカは毎年日本のバブル期以上の経済成長してるし
ジャップなんて比べるだけ惨めになるだけよ

結局インフレしたもの勝ちになってんだよなあ
為替なんてほかの要素で調整にもならないし
物価上げて給料も上げるしかないんだろ

頂上を見て日本は安いと言ってもね
日本は頂上にいなくてデフレの道を30年も進んでるんだから
そもそも社会システムが全然違う国の比較をしても意味がないし
先端技術を持った企業は全く育っていないんだからそうなりますよ

>>214
それなら年俸1億円契約社員の募集をまずするだろ？
そういう募集がない時点で給料を上げる気は一切ないということ

>>211
従順な安い労働力を欧米諸国に提供できた時代は良かったんだがなぁ

コロナのせいで、zoomなんかを駆使した在宅勤務が一般的になったように、
メタバースのせいで、音声認識・自動翻訳を駆使して、日本語しか話せなくても、外人とコミュニケーションを取るのが普通になったら、
東大でソフトウェアを専攻した人が全員、日本にいながらシリコンバレーに就職するようになって、
するともう日本は逆転できなくなるんじゃなかろうか？

シリコンバレーで5年働いたら、日本で40年働くのに匹敵する賃金が貰えるようになったら、愛国心の為に日本で働く人はいないでしょ。

指示されないと動かない日本のエンジニアと一緒にしちゃダメだろｗ

>>221
それ言い出したら日本の98％はアホだわw

>>214
実力なんて評価できる人間がいない
コミュ力が全て

てか、アメリカ行けば日本にいるより待遇よくなると思ってるやつがこのスレは多すぎじゃない？
多くはもっと酷くなる、アメリカはそんな甘い国じゃないってのに

日本は数十年前に道を間違えたんだからみう嘆いても無理だな
ゆっくり衰退に向かってますわ

>>181
少なっ
アメリカでは年間100万超えの行方不明者
おそろしいのはそのうち何十万人が子どもってとこ
日本平和すぎる

ジャップ企業はオワコンだから

>>214
能力主義にしたら生産性が落ちるんだよ日本の場合
働かないアリにも存在価値があるという社会

>>1
財務省がデフレにするから
デフレ＝経済縮小

経営者が理由なのに国民が悪いにすり替えて国民を批判するバカ
それがお前ら

何もできない無能文系がイキってるだけの日本ｗ
そりゃ差が付きますわｗ

【悲報】韓国の若者の80%「この国”ハズレ”だわ。海外に逃げまーすw」
http://2chb.net/r/livejupiter/1639895352/

>>2
【日韓問題】韓国では他者の得る利益を「損」と考える