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【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★16 [スペル魔★]->画像>10枚


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1スペル魔 ★
2022/02/14(月) 15:31:29.28ID:+/TgtDEL9
http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。

賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。
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竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
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竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
http://2chb.net/r/poverty/1522770235/

※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1644802053/
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2ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:32:11.98ID:KvG0FnfX0
全然ハゲてないよ
3ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:33:42.75ID:+BPuGWi50
ジャップ男っていい年こいて前髪垂らしてる幼稚なオジサンが多いよな?
いっぽう欧米人はオールバックにしたりヒゲを生やしたりして己を威厳のある年長者であるように見せようとするわ

女が自分を若く見せようとするのは万国共通だろうからkawaii信仰みたいなニッポン女の幼稚さはまあ措くとして
ニッポンでは男も己を若く見せるのに異様な努力を払ってるわ…でもけっきょく「若い」っつうか「幼い」印象を持たれてるけどw
4ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:37:52.03ID:KFhqSIwB0
緩和されてもほとんど解雇なんてならん
5ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:38:03.27ID:jREDwVN40
労働者側からも問答無用で辞められるようにするならいいんじゃないの?
引き留めたら役員が逮捕くらいで
6ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:38:10.39ID:JUxNZobx0
(◜ω◝)
7ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:39:10.21ID:U+cghBME0
音喜多新自由主義
8ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:41:22.45ID:52XvSjVh0
国会議員の歳費も、本会議と委員会の出席日数連動させればいい
出席ゼロの国会議員は、月給も賞与もゼロ
9ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:42:50.24ID:XWjiZLnp0
オッス!!オラ公務員!!民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー!!
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえw
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造w
増税で公務員は8年連続で給料アップ!生活困窮して自殺の民間サンは自己責任!!努力不足!
<国営オレオレ詐欺>オレオレ!公務員!皆の公益の為に増税ね!納付分以上に再分配還元されるから!→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税w
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前w
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金w公務員給与維持の為に増税アザースwww
10ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:43:05.70ID:jHTOjCA90
>>5
日本では辞めて転職したら年収半額を覚悟する必要がある。
これは解雇規制の副作用だが、経済学の素養がないと、なぜなのか理解できないと思う。
11ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:43:55.35ID:fBSaHIHN0
これだから維新を勝たせちゃダメなんだよ
12ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:45:53.41ID:17eVBgeB0
>>1
オマエの実家は水道工事屋らしいが
非正規労働者ばかりだと思うが
社員はいるんか
13ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:46:23.19ID:sx5LPNqV0
全員を派遣労働させたい
14ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:46:32.10ID:XYnaTG870
乞食税金金食い虫
音沙汰
それで
働く者
全員派遣にさせろか
よかったな
ヤクザ手配師業
竹中ゴキブリ
ホクホク
だな
15ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:47:18.98ID:0uTtSyfK0
この人って民間で働いた経験あるの?
16ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:47:24.38ID:GsJ5VeTF0
雇用の流動性を促進させることは良い
使えないやつと使えるやつの賃金格差を広げることも賛成

ただ日本のどの産業に力を入れるのか(農業、観光、IT、バイオ、環境、製造業などなど)重点分野を決めた上でその職業訓練の場の提供と、失職〜転職が決まるまでのセーフティネットの拡充をセットでやれ

じゃないといつまでも古臭い製造業中心の国から脱却できないし、不況になった瞬間に大量の失業者を出して終わるだけ
17ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:48:09.01ID:z+UtvBFm0
>>2
ハゲてるしこのスレは伸びないな
18ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:50:25.66ID:nFoPpjR/0
【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★16  [スペル魔★]->画像>10枚
19ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:50:44.99ID:FkcXOEDO0
日本を救うためにキミたちは奴隷になりなさい
お国のためですよ
20ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:51:49.54ID:/FA0Ha+q0
文句言ってるのは転職したこともない無能な正社員だけだな
21ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:52:55.80ID:IdVrYwKC0
>ヤクザ手配師
 ワロタ
22ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:53:08.09ID:FNOW/hb10
>一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す

支離滅裂
23ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:53:28.82ID:ps10nn0R0
解雇規制を見直す前に やらなきゃならんことがたくさんあるだろ! まず、やるべきことをやってくれ。
24ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:53:32.82ID:FhhAMNCk0
>>18
25ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:54:43.73ID:v4g4h0ez0
貧困層は維新一択っぽいな
26ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:55:08.29ID:kFKiaUxW0
正社員を廃止したら、ローンを前提とした住宅や自動車は売れなくなります。
27ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:56:51.78ID:IdVrYwKC0
一生賃貸派には無関係だが、正社員の枠がはずれると住宅ローン等の審査が
通らなくなるだろうな。不安定な職業収入とみなされる契約をしている労働者が
多くなる。30年ローンとかはまず審査対象外だ。車も同様で現金払いか
リースばかりになる。
28ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:58:09.03ID:L7d69NRq0
経営者目線で見るか国民の目線で見るか
29ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:58:38.14ID:IdVrYwKC0
>>22
そうなんだよw 支離滅裂。
音喜多は小泉純一郎の派遣社員奨励政策の時には高校生くらいだったのかね。
30ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 15:59:29.66ID:0XDIXsE30
>>1
解雇規制ガーがとかいう経営者は無能。解雇規制とは社員に訴えられたら会社が負けるというだけで、そもそも、訴えられないように円満退職してもらえば良いだけ。
国内外資は金払って解決してる。
日系企業は金も出さず、円満退職してもらうようなコミュニケーションもできない無能経営者の集まり。
だから欧米企業に規模でも利益でも負けてる。残念だけど本当です。
31ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:01:12.10ID:SjiKCpLK0
終身雇用制度残したまま、派遣拡大した小泉竹中が政治的センスがなかっただけ
32ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:01:43.37ID:IdVrYwKC0
派遣社員制になった時には音喜多は16才だったw
だから支離滅裂なことばかり言ってんだな。あー、バカバカしい。
33ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:02:54.80ID:dNQ4+Y7z0
なんでそれが賃上げにつながるのか?
その説明も計画もなくない?馬鹿なの?
34ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:03:02.40ID:39PBRGxe0
その前に地方議員を半分にしろ
35ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:05:17.86ID:SjiKCpLK0
派遣会社禁止と解雇規制緩和をセットにしないと更に賃金下がるぞ
この流れを作った小泉竹中は本当にセンスない
36ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:07:04.61ID:U/nJSjX80
>>20
転職したことあるなら、労働条件は厳しくチェックすると思うが
雇用の安定という労働者のメリットを一方的に剥奪するような解雇規制緩和なんて、賛成するわけない

転職したことがあるなら、雇用の流動化というなら、退職金を自己退職で減らすなとか、退職金を廃止して給料に上乗せしろだわな
37ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:08:59.27ID:xqxeinP00
欧米の賃金体制にしたければ欧米のシステムをそのままコピーするしかない
日本のシステムを維持したければ賃金を犠牲にしなければいけない
どちらかを選べばいいだけで
ダメなのは日本のシステムで欧米の賃金を出せとか
日本の賃金で欧米のシステムというだけの話である
ちなみにアメリカは大学在学中に仕事が決まるのは4割で
日本は8〜9割である
覚悟が必要ってことだ
38ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:09:34.17ID:K5te0AEq0
解雇規制の撤廃で損するのは無能正社員だけ。

経営者 = 余剰人員を解雇出来れば経営に柔軟性を持たせられるし、無能正社員を解雇出来るので、無能を解雇して空くポストに有能人材を採用するチャンス。
有能正社員 = 解雇規制撤廃されても解雇されないので関係無し。好待遇企業が無能を切ってくれれば転職しやすくなるのでむしろ待遇向上のチャンス。
無能正社員 = 解雇規制に守られてるだけなので撤廃は絶対反対。スキルが無いので転職しても待遇が下がるか転職先で切られる。
非正規 = 正社員を解雇できるようになれば非正規を減らして正社員を増やす企業が増えるので、正社員登用される機会が上昇。
39ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:10:32.54ID:FzMS/2+V0
そう思うなら、新卒一括入社を辞めさせた方が早いと思う。
40ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:10:59.98ID:9IzarS+Z0
会社員からフリーターの道へ
41ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:11:44.05ID:3IwCHxf00
音喜多はんは、よぅやっとるよ

週刊誌が、あることないこと書いとるけど、問題ないわ
42ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:13:22.87ID:UWkHL1Sw0
正社員を解雇しやすくするならば、
同時に派遣社員の採用も規制するべきやろが、
派遣会社だけが儲かるシステム作りたいだけやろ
欧米に比べて、派遣会社が飛び抜けて多いんはなんでや
結局、ケケ中の犬やん。
43ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:15:16.00ID:lLIHwPpN0
>>38
有能無能はだれがなにをもってきめるんだ
よ入社時の学歴かよw
44ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:15:18.29ID:U/nJSjX80
>>38
有能かどうかを判断するのは会社
実際に有能でも有能と判断されるかわからないし、有能なら今の制度でも転職可能

自分で判断できることじゃないのに、勝手に有能と判断しちゃうのはよくある勘違い無能の典型だし、安定雇用という労働者にとって有利な条件を無条件で放棄するのも有能なら考えられない
45ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:17:33.08ID:48FOYDaJ0
大阪は公務員を減らしてるそうだけど、その減らした
穴はどういう人が受け持ってるの?
46ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:18:18.92ID:SjiKCpLK0
派遣会社増やしすぎて利権なってるから変な事になってしまった
47ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:18:19.48ID:uGTjMNyW0
>>38
現在正社員で働いてる層はみんな待遇悪化するよ 

有能なら外資等で成果報酬型の期間契約でバリバリ働いているはずだわな
正社員で働いてる時点で相対的に無能なんだよ
その他大勢の凡人という意味でな

あと解雇規制緩和後の正社員登用って
それって要は規制緩和前の非正規と同じって事だろw

こんな言葉遊びにマンマと引っかかるのは確かに無能だわな
48ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:18:26.77ID:bh2/kWXm0
自分が雇う立場なら頭おかしい奴は直ぐ切りたいわな。面接ぐらいじゃ分からん
49ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:19:24.04ID:jREDwVN40
>>10
会社側も従業員側が気に入らなかったら何時でも辞められるという危機感がなければ賃上げに繋がらないと思うよ
50ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:19:40.66ID:n98O66jy0
有能だと思って採用したやつが無能だった時はさっさと切りたいのが経営者の本音
51ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:20:29.00ID:uGTjMNyW0
>>48
そんな第三者に頼ってる時点で三流企業である証明
同僚の紹介やら信頼できる筋から採用できない時点でな
52ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:20:43.24ID:bWPBpndW0
”今の”正社員がたとえ待遇悪化しても日本の将来のために解雇規制緩和やるべきって議論じゃないの?
矛盾しないじゃん。
53ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:21:09.07ID:0XDIXsE30
>>36
自己都合退職で退職金減らないなら辞める社員は結構いるだろう。大手企業の50代なら1000万以上退職金の額が変わるから定年まで辞めないんやで。企業の囲い込みを辞めさせるべき。
54ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:21:16.74ID:IdVrYwKC0
>>38
今、富士通が無能高年齢社員を切り終わった所だよ。バブル以来増員しすぎて
税金対策用に増えて言った子会社の名ばかり社員をカット。ふざけた名前で
55ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:21:45.46ID:IdVrYwKC0
またおこしている。
56ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:23:24.98ID:Zj1GcHfs0
>>1
同じことを経団連も言ってた
そういう事だ
57ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:23:39.60ID:IdVrYwKC0
>>52
履歴に「解雇」の文字がついている応募者を雇いたいと思うか?
58ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:24:05.09ID:diTTK/pA0
ナチス正社員絶滅作戦発動へ
59ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:25:35.89ID:J+Ndg9Tz0
>>1

良い案じゃないか
一度雇ったら解雇しにくいとか企業にも社会にも勤勉な労働者にとっても障害でしか無いだろう

これに反対する者がどんな働きっぷりなのか想像できるというものだね
よほどの穀潰しで権利を振りかざししがみつくことで生きながらえている者たちなんじゃないかな?
60ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:26:17.85ID:ZrLllT+b0
>>1

結局お金でも人でも、循環しないと上手く行かないという事かな。

寿命も延びて人の方も循環が悪くなっているが、

米みたいに「お前は首だ」の一言でチョン、の時代になるんかな。
61ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:27:00.48ID:fljryJ280
>>3
BTSをバカにすんな
62ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:27:16.02ID:bWPBpndW0
たとえば今のコロナ禍でも、アメリカはさっさと首切って回復の兆しが出てきたらドーンと求人が戻って賃金も上がってるわけ。
日本は正社員の首切れないから社員を抱えるのは企業にとってリスクがあるんで、コロナが治まっても雇用はなかなか戻らない。
それどころか逆に今後のリスクに備えて社員を減らした方がいい、派遣やパートを雇って将来の危機の備えたほうがいいということになる。
63ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:27:20.54ID:0XDIXsE30
>>50
だから国内外資は金払って辞めてもらうんだよ。なんで同じ事を日系企業は出来ないのでしょうか?
同じ日本の法律に則って国内外資も運営されてるんですがね。
64ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:27:57.30ID:iis32FWw0
>>39
> そう思うなら、新卒一括入社を辞めさせた方が早いと思う。

そこは国が規制したことではなくて企業が勝手にやっていること。

法規制は出来ない
65ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:28:05.74ID:U/nJSjX80
>>53
雇用の流動化と言いつつ、企業が優秀な人材は囲い込んでいる点には言及しないからな
そもそも、正社員で雇っているのは企業自身だし
結局、企業に有利なように制度を変えたいだけなのよ
66ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:28:25.34ID:x9Z4FWjp0
維新の基本理念って
「誰かを殺して利益を奪う」
みたいな話ばっかりよな

そもそも、クビ切って浮いた人件費の行先は経営陣の報酬と配当だろww
賃上げする必要がない
67ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:29:25.60ID:Edu4wEQx0
地方の中小は平気で給料下げるよ
嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいるって言うよ
68ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:30:39.80ID:bWPBpndW0
>>67
そうそう。
ほとんどの企業では解雇規制なんて事実上ない。
この議論は大企業だけの話。
69ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:31:14.07ID:ZmFviEZR0
どこの政党支持するのも有権者の自由だとは思ってるが
維新支持して安月給リーマンや非正規のやつは何にも公約読んでないんじゃね?って思うわ
前から維新は経営者目線の公約ばっかだったぞ?自民もだが
左寄りは嫌で安月給なら国民民主じゃね?
70ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:32:48.42ID:jHTOjCA90
>>65
その優秀なはずの正社員も、転職したら年収が半額以下になるのが日本。
それなのに正社員の年収が国際比較で高くない。
それが解雇規制の副作用。
71ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:33:29.85ID:bWPBpndW0
「維新と自民」より「維新と国民民主」の方がスタンス近いんじゃね?
自民は確かに経営寄りだけど、既存の制度を保守する傾向が強い。
72ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:34:27.44ID:jHTOjCA90
>>69
解雇規制の緩和で得するのは経営者だけでないから
維新が支持されているんだろ。
73ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:35:03.27ID:2Ahxg3EC0
>>1
こうゆう似非政治家は落選させなければならない
74ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:35:03.78ID:+zC03I7Z0
>>67
嫌なら辞めろって言われて辞めたら一年くらい経って「人が足りないから戻ってこないか?使用期間はバイト扱いだけど正社員になったら規定の(前と同じとは言わない)給料払うから」って電話がきたわ
今働いてます、って断ったけど平静を装うのに苦労した
75ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:36:57.38ID:lQHVo0w70
残念だけど、ぬるま湯で肥え太った正社員が日本をここまで貶めたのは実証されてしまった。
76ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:37:37.19ID:K5te0AEq0
>>43
人事考課は小規模零細企業を除いて大半で制度化されてるだろ。

>>44
好待遇の企業が無能を解雇すればポストが空くから、有能なら転職の機会がより増えるのだよ。
雇用規制無くても有能ならそもそも解雇されないし、無能がクビになる事で有能が残る企業は業績を上げやすくなるから、
有能にとってはいい事ずくめなのだよ。
それすら気が付かないなんて事は有能なら考えられない。

>>47
外資は外国語力が必須などの別のハードルがある事も多い。
外国語もばりばりに出来るならどんどん欧米へ出て行って高い給料もらうべきだと思うけどね。
非正規は間に派遣会社の取り分が入る分、企業が同じだけ人件費かけても労働者の取り分は少なくなる。
契約期間もあるので解雇規制の無い正社員以上に切られやすい。(契約更新しないだけで解雇できる)
こんな言葉遊びにマンマと引っかかるのは確かに無能だわな。
77ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:37:46.95ID:bWPBpndW0
>>74
地方の中小で給料安いのは搾取してるからじゃなくてそもそも利益が上がってないからだしね。
中小零細の平均勤務期間は10年行かないくらいで、最初から解雇規制もくそもない。
転職も普通な話で。
78ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:38:54.75ID:AWl5/etr0
政治家は一般企業就業5年以上(縁故禁止)を条件にいれるべきだわ
79ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:39:42.88ID:jHTOjCA90
>>73
現状を怖くて触れずひたすら現状維持しか言わない政治家こそ似非政治家だろ。
80ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:40:13.77ID:U/nJSjX80
>>70
日本は企業側が雇用が安定してない労働者の足元を見てくるだけ
だから、派遣や非正規も低賃金
81ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:41:34.09ID:bWPBpndW0
>>80
もっと賃金高い企業に行けばいいじゃないの?
82ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:41:37.31ID:2Ahxg3EC0
>>79
維新dappi
83ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:41:58.30ID:R7pn+3PP0
>>1
異珍全体の意見なのか?
こんなの普通の勤め人は支持できんだろ?
84ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:42:25.97ID:Wh1g0YlA0
自分で起業しなよ、、、
85ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:43:17.48ID:oPqqLffN0
まぁそうなんだけど
日本には若い時に働いた分の正当な給料を貰ってなくて
年取ってからその分を貰っている人が多いので
そう言う人には解雇するにしても過去払ってなかった分をちゃんと払ってからにしないとダメだからな
そして新たに雇う人には年齢に関係なく働いた内容に応じた給料をちゃんと払えよ
将来昇給するから若い時は安い給料でってやり方は通用しなくなるからな
86ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:45:30.15ID:QqzvpaZ40
>>77
公務員はもう少し解雇した方がいい
仕事をしなくなってしまう
87ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:46:01.70ID:F+btUvWb0
賃金上がらないのは内部留保のせいだよ。内部留保を賃上げに回さないと課税するくらいにしなきゃ上がるかよ。
88ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:49:35.18ID:bWPBpndW0
>>87
工場売って賃金に回すの?
工員のの職は失われそうだけど・・
89ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:50:07.75ID:gow8c9CF0
>>76
間に派遣会社を挟んでるから非正規の賃金が低く抑えられているらといいたいのだろうが
非正規が直接雇用になったとしても賃金は上がらんよ
上げる理由が無い
90ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:53:16.18ID:U/nJSjX80
>>76
>好待遇の企業が無能を解雇すればポストが空くから、有能なら転職の機会がより増えるのだよ。

無能が付いているポストなんて大したことないだろ
もし、無能が高待遇のポストに付いていたのなら、その企業の査定能力に疑問が出るし
91ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:53:33.20ID:/GTtadqq0
大企業は出向という半分解雇、社に残る場合は給料半減、一定年齢以上昇給ストップ(公務員でさえ)、などがある。
社会福利の貧困なアメリカのような即刻クビはないとして、即刻解雇をやれというの?
92ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 16:54:03.73ID:PBXCh2MB0
>>52
でた!ネトウヨ目線。
日本のためか?
まずお前が働けよ。
93ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:00:28.38ID:x0+3P+1G0
解雇規制をやるのならしっかりとした社会保障が必要。
竹中平蔵に近い維新がそれを考えているとは思えない。
94ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:01:34.15ID:n2IJdRhe0
音喜多が正しい
お前らが経営者として3000万円を払ってでもスーパー人材を確保したいとする
面接で気に入って雇った奴の仕事ぶりが期待と全く違った場合に
クビにできなかったり給料を簡単に下げられなかったら詰むだろ
簡単にクビにできないなら低値安定の賃金設定にするしかない
95ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:02:03.08ID:x0+3P+1G0
中小企業はバンバン解雇にしているけどね。
労組も無いし、訴える知識も無い奴ばかりだし。
96ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:02:07.33ID:bWPBpndW0
維新はどう評価するかは別だがベーシックインカムを主張しているらしい。
97ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:02:23.31ID:h0+qeoEZ0
既得権益を貪る豚は排除すべき
98ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:04:25.88ID:x0+3P+1G0
中小企業は使えない労働者を雇っている余裕が無いから辞職に追い込まれる。
やり方は色々ある。
99ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:04:30.39ID:bWPBpndW0
既得権益って上級だけじゃなく底辺も貪ってるからね。
貧乏人は貧乏人なりに。
野球選手の世界とは違うんで、困る奴もいるだろうね。
100ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:05:46.26ID:WsPJByFo0
>>94
>面接で気に入って雇った奴の仕事ぶりが期待と全く違った場合

それは雇用側が無能だっただけでは・・・
101ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:06:00.98ID:x0+3P+1G0
>>96
維新のベーシックインカムは社会保障0にするやり方。
ベーシックインカム推奨派だったひろゆきも反対になった。
102ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:07:02.85ID:bWPBpndW0
>>101
ベーシックインカムってのはそもそもそういうものですw
103ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:07:04.59ID:Y4FgO/ge0
>>99
維新そのものが既得権益化してるよね。
104ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:07:36.90ID:Y4FgO/ge0
>>101
>>102
財源はどうするの
105ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:07:52.66ID:64CVfs530
>>98
だって中小企業の言う「使える労働者」って格安の賃金で上場企業のそれもトップクラスの能力を持った労働者のことでしょ?
なんならそれを新卒にすら求めるんでしょ?
106ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:08:04.28ID:Xa7lZ38hO
国会の星
オトキタさんって常に正論を言うなあ
107ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:08:06.72ID:U/nJSjX80
>>94
3000万の非正規を雇えば良いだけでは?
108ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:08:43.28ID:x0+3P+1G0
>>94
中小企業は数カ月の使用期間を設けている。
民主党が法整備した非正規雇用して数年後に正規社員するのが正解。
安倍政権でボロボロにされたけど。
109ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:08:48.65ID:QgHWf84x0
賃上げの問題と解雇規制の問題は別問題だろ
解雇規制を緩和したからって賃上げに繋がるわけない
110ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:09:08.93ID:MVO7ml870
ひろゆきは維新支持者
111ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:10:34.48ID:bWPBpndW0
>>108
それって3年使ってポイ捨てのやつだろ?
企業は3年後に正社員にしないといけないなら、ちょうど3年で首を切る。
当たり前の話に「正社員になれる!」と期待したやつがアホなだけ。
112ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:11:38.72ID:x0+3P+1G0
>>104
社会保障0にした分を財源にする。
ベーシックインカムは5年前に盛り上がったが、外国の社会実験や机上研究で、
ヤバイと考える人が増えて今提案しているのは維新だけ。
113ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:11:58.74ID:Xa7lZ38hO
オトキタすげー
114ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:12:29.96ID:zCwOy/VF0
無能を養う手段もセットで用意してくれよ
115ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:12:30.93ID:TnUkR+mT0
さすがブレイクダンスでパリ五輪を目指すオトキタさんだわ
116ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:13:04.98ID:x0+3P+1G0
>>111
それは安倍政権が法律を変えた。
117ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:13:41.80ID:Xa7lZ38hO
維新・オトキタこそ
天才かもしれん
118ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:14:53.58ID:bWPBpndW0
>>116
違うよ。
民主党政権が3年に伸ばした。
みんな3年で正社員になれると期待したが、3年でポイ捨てされた。
企業からすれば当たり前の話だ。
むしろ自民党の制度のほうがよかったんだよ。
119ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:15:31.50ID:NhYAcGRt0
>>111
コレ見ても、解雇規制撤廃が賃上げに移行するなんて話が夢物語やというのがよくわかるよねw

実績豊富なのに1みたいな戯言を素直に信じる奴って、
他人を全く疑わない幸せな人か、詐欺師の仲間かどちらかw
120ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:17:32.22ID:bWPBpndW0
>>119
企業は3年経ったら強制的に正社員にしないといけなくなるならその前にクビにしたほうがいいということ。
そしてまた、次の人を3年雇えばいい。
つまり民主党がアホだったということ。
121ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:17:49.59ID:Xa7lZ38hO
お前らはクビだーっ
122ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:18:29.77ID:MVO7ml870
維新を叩くネトウヨの教祖三橋貴明が出してる本

『本当はヤバイ!韓国経済 迫り来る通貨危機再来の恐怖』
『トンデモ!韓国経済入門 歪んだ資本主義はどこへ向かうのか!?』
『本当にヤバイ!中国経済 バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』
『崩壊する世界 繁栄する日本 「国家モデル論」から解き明かす』
『本当はヤバくない日本経済 破綻を望む面妖な人々』
123ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:18:38.80ID:x0+3P+1G0
維新の政策は解雇規制をしやすくして、社会保障はベーシックインカム。
これはヤバイ。
小泉竹中以上の絶望国家になる。
124ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:19:58.07ID:bWPBpndW0
>>123
だったら現状維持がいいのか、他に対案があるのか、政治家はその辺を語らないとね。
125ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:20:10.33ID:I7Yn5QDI0
終身雇用前提の話をてめえらの都合で踏み抜いて氷河期作ったあとは
そりゃ会社に忠誠誓うなんてバカのすることになっちまったからな。

普段使えないが会社守るためなら俺が死んだるわ!って猪突野郎や
そういうのをこいつはいいやつなんだ俺がケツ拭くから目ぇつぶっといてくれっていう上司や
そういうのが一段となって初めて日本企業の強さなのによ。

サッカーだってラグビーだってフィジカルで負けるから団体戦だろ日本は。
126ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:20:35.11ID:NhYAcGRt0
>>120
三年も雇う人は必要なんだから無条件で無期に移行すべきじゃないの?

コスト見合いでバシバシ切るって実績を見せつけられて、更に、
解雇規制撤廃したら賃上げになるとかどの口がほざくんだろうね。
127ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:20:38.34ID:zkQaEAWo0
なら経営者が全員契約社員か派遣社員だけで運営すりゃいいだけ
これだけ経営者が優遇されてるのにまだ甘えようとしてんのかよ
128ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:20:52.61ID:fHoXm/xh0
いい事だけど無能なダラリーマンから
反発買う
129ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:21:44.05ID:NhYAcGRt0
>>124
現状がすでに狂ってるって話なんだがね。
130ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:21:54.31ID:MVO7ml870
ネトウヨは終身雇用にしたら昔みたいに経済成長すると思ってる馬鹿
131ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:23:19.62ID:NhYAcGRt0
>>130
小鼠以降庶民まで果実が行き渡るような経済成長あったんだろうか?
132ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:23:44.04ID:bWPBpndW0
>>126
3年過ぎたら無期で雇わないといけない。
でもその前なら首を切れるんだから切って新しい人に変えたほうが企業にとって都合がいいのは最初から理の当然だろ。
133ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:25:10.01ID:NhYAcGRt0
>>132
だから企業にとって都合が良い話しかないよねw

解雇規制撤廃も企業にとって都合が良いようにするんだろ?

最初からそういってるやんw
134ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:26:39.71ID:bWPBpndW0
>>133
だったら非正規は永遠に非正規のままだね、諦めないとしょうがないねってこと。
つまり現状が維持される。
135ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:27:08.65ID:x0+3P+1G0
>>124
解雇規制するのなら失業保険の充実させないと駄目。
竹中が原因だが、やるのなら失業保険の充実をさせてから解雇規制を
する順番にしないと社会が壊れる。
136ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:28:38.05ID:obRcc3MW0
あなたの雇用機会を増やすためです
その為にクビにしやすくなる法案に賛成してください
って言われて信じる人は保証金詐欺とかに騙されやすいので気をつけて下さい

雇用する事へのインセンティブなんていくらでもあるのに、出してきた解決策がクビにしやすくする事なのだから、相当無能だぜ
137ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:28:55.83ID:luCLsFSs0
>>1
みんな非正規で平等な社会
素晴らしい
138ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:29:22.30ID:x0+3P+1G0
>>134
そもそも非正規の方が正社員より給料を高くしないといけない。
それを無茶苦茶にしたのが小泉竹中。
139ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:30:09.14ID:jHTOjCA90
>>131
小泉の改革は徹底できず、派遣とタクシーくらいしか規制緩和できなかった。
しかしそれは労働組合や野党や自民党保守派や厚労省が頑強に抵抗したからで
小泉だけの責任ではない。
ちなみにタクシーは改革が功を奏して優良企業だけが残って、いまでは新卒者が
応募する業界に変わった。
140ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:30:16.37ID:xsskKoKf0
>>72
おのねw
維新が支持されてると思わないほうがいいよ
前回の衆院選でお前らを調子づかしたなとは思うw
要は「自民と立憲も嫌だと言う層、余り維新を理解していない層」
即ち「自民に危機感や緊張感を与えたいから保険で比例区に維新」を投じた人らが大量にいたわけだ

選挙区で堂々と当確を勝ち取ったのは大阪府内と兵庫1区のみ
残りは全員落選wwwwww
そして維新落選議員27名全てが比例当選

そして自民も単独過半数超え
「比例区に維新、選挙区は自民」と書いた国民がかなりいただなーw

で、投票した連中も思いの他維新が大勝したもんだから内心公開してる連中は少なくないよ

参院選は調整に動く連中大量に出るよ
その調整対象に「立憲が?共産が?国民が?れいわ新選組が?」来るかは分からないけどね
141ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:30:37.44ID:Xa7lZ38hO
音喜多はクビだーっ
142ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:31:00.25ID:c5bolLNd0
日本は社会主義国家なんだから文句あるやつは日本からでていけよ
143ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:32:59.33ID:UYh95NGX0
賛成してる人は無能のせいで割りを食ってる人
反対するのは無能な人

ということ?
144ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:33:06.10ID:7zGS0CsB0
正社員貴族制度を打倒する革命ですよ
145ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:33:41.91ID:ZhjbPzwU0
ナチス維新の本性出したな
146ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:34:00.60ID:w6NhOYpu0
非正規で困ってる人が正規雇用になれる
わけじゃん

何がダメなの
147ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:34:12.90ID:bWPBpndW0
大学の非常勤講師が3年で切られていたのは笑わせてもらった。(本当は笑えないけど。)
自民党政権時代はずっと非常勤でいられたのに3年超えたら常勤にしないといけなくなるから首切られていた。
恨み節は民主党に言っとけよw
148ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:34:26.23ID:w6NhOYpu0
>>145
なんで
欧米は解雇できるわけじゃん
だから経済成長できてる
149ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:34:59.51ID:wLgcfUiF0
>>1
賛成
まずは一番に公務員だよな
150ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:35:04.22ID:zkQaEAWo0
あれを解雇規制とか言い出すのがまずもってだめなやつ
151ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:35:59.49ID:5Svj/KHy0
>>148
あっちは再就職しやすいからな
日本だと30代でも大変、40以上は相当厳しいぞ
152ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:36:09.83ID:xsskKoKf0
>>148
欧米の失業手当は厚いよ
日本みたいに数カ月で打ち切りとか無いからね
日本は勝ちで餓死する可能性高いよ
153ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:37:36.98ID:zkQaEAWo0
>>148
欧米といっしょくたに言ってるけど
欧と米で全然違うし
欧州はむしろ手厚いだろ、何言ってんだよ
全然知らないのに適当な事言ってんじゃねえよ
154ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:38:11.64ID:c5bolLNd0
日本は社会全体で氷河期を中心に棄民したよね。
あれがどんだけ非情なことかまるでわかってない。
そういう連中が解雇規制どうのこうの言う資格なんてないんだよ。

まとめて地獄におちろ
155ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:38:32.35ID:w6NhOYpu0
>>153
新卒一括採用とか
終身雇用やってる欧米の国なんてあるんですか?

あるなら教えて下さい
156ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:40:27.92ID:zkQaEAWo0
>>155
新卒一括採用はないけどほぼ終身雇用じゃん
ドイツやフランスは解雇するならかなり妥当性の立証が必要だぞ
無知が解雇が活発だから経済成長できるとか適当ぶっこいて何言ってんだよ馬鹿が
157ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:41:22.42ID:c5bolLNd0
アメリカは日本よりも比較にならないくらい競争社会だが
最低賃金は日本よりも全然高い1500円
年収2000万の技師が急に首切られて翌日にピザ屋の配達やってるのが普通の社会。
158ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:41:51.41ID:L6MgEYbj0
外国は普通に経済成長してるから解雇されても再就職には困らん
隙あらばリストラ賃下げのデフレ日本とはまるで状況が違う
159ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:42:10.49ID:tsEzHB5N0
>>3
センス古いw
160ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:42:59.42ID:MVO7ml870
経済学者で終身雇用にしたら経済成長するとか言ってる人いるの
161ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:43:02.81ID:gow8c9CF0
>>134
いま非正規やってる層は
解雇規制緩和されたらさらに待遇下がるの分かってるだろ?

分かってて夢を見させるなんて酷い
162ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:44:43.56ID:hTcUK1c10
>>148
そら、基礎学力や研究を軽視してれば、当然だわ。
163ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:44:49.36ID:c5bolLNd0
あとアメリカは最低賃金1500円のうえにチップがある
ロス市警の年収は400万。高校教師の年収は45歳600万で安い。
日本は異常に社会主義なんだよ。いったん役所に就職したら社会主義の世界。
しかし、民間非正規で就職したら資本主義の社会。
勤労感謝の日で正社員たちが悠々休暇を取る中、代休もなしで非正規が
労働する世界。

これは完全に鬼畜の業が支配する国といって間違いない。
日本人は完全に堕落した。
164ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:45:10.55ID:MVO7ml870
竹中平蔵を叩いてるのって三橋貴明、藤井聡、森永卓郎、萩原博子以外にいるの
まともな学者で竹中平蔵叩いてる奴見たことないわ
165ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:45:10.62ID:N0izKqm90
正社員が甘えているのは間違いねーからなぁ。
166ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:47:52.50ID:c5bolLNd0
少子化がすすみすぎて氷河期がいなくなればみんな正社員、公務員だからな。
維新なんて急速に力をなくすだろう。
そうして再び社会主義が力を取り戻すだろう。
そう、外国人移民が大量に流入して彼らが選挙権を得なければの話。
167ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:48:22.06ID:R4FiFeM30
こいつ北区でうるせえんだよなあ
朝赤羽でうろちょろしおって
168ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:48:50.14ID:K5te0AEq0
>>89
企業は非正規を直接雇用に置き換えるだけなら人件費を上げる必要は無い。
同じ費用で直接雇用すればいいだけ。
福利厚生の費用や各種手当などが引かれた分が労働者へ賃金として支払われる。
派遣会社の3〜4割の取り分は労働者は引かれるだけで得られるものは無いが、
直接雇用の際にかかる福利厚生や各種手当は労働者が享受できる。

>>90
このランキングに掲載されている企業の従業員数はかなりの人数になるが1人も無能がいないとでも?
https://diamond.jp/articles/-/277091
169ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:48:57.41ID:doKLzFZn0
番組見てないが、テレビ欄にはコロナ対策とのってたが、こんな話してたのか
170ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:50:37.36ID:cl5uEbYb0
解雇規制撤廃してくれたら転職しやすくなるから俺はいい。
格差はより深まると思うけど。
171ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:50:42.90ID:gdC+duio0
>>161
非正規は一生 底辺確定だから
勝ち組の正社員を引きづり下ろしたいんだよw

察してやれよw
172ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:50:55.40ID:CBy1yMBd0
多分音喜多は解雇規制って具体的に何のことなのか理解してないなw
173ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:51:34.78ID:prp/LOik0
>>1
正社員が既得権?(´・ω・`)
会長、社長、専務、経営陣、ついで物言う株主の既得権にも切り込もう
174ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:54:48.45ID:135AI7Qs0
クビに出来ないとかウソ
実際はいやがらせで自主退職に追い込まれるからな
そもそも労働者の取り分が少ないって話なので賃上げ要求に交換条件なんかいらない
みんなだまされるなよ!
賃上げだけ要求して解雇は認めない方針でいけ
175ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:57:30.55ID:ytnvM3cU0
な、維新に投票してる奴はバカだろ
176ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:58:58.39ID:U/nJSjX80
>>168
高年収の企業は、解雇規制緩和とか無能社員を解雇させろとか叫ぶ必要がないから高収入なんだろう

正社員として雇ったのは企業自身なのに、自分で雇った人材をうまく使えない自分の経営能力のなさを棚に上げて無能扱いをする
177ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:59:40.95ID:WkfbHOl20
争奪戦の時間が近づいてるぞ
皆の衆!
178ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 17:59:43.52ID:c5bolLNd0
警察みてみ、昔やってた彼らの業務の多くは非正規がやってるよ。
機動隊がやってた業務もね。
地方自治体だと生活保護関係。税務だと徴収確認事務。

でもさ、派遣って少子化で今はやる人がいるけど
将来どうするんだろうね。ギリ人材が余ってる世代って40代だよ。
それ以降んあると派遣やる人間がいなくなるよ。
そのときどうするのかって思うね。外国人にやらせるつもりなのだろうか。
179ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:00:14.90ID:VWBhkdIB0
経営者でもないのに竹中維新を支持する奴は肉屋を支持する豚だぞ
180ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:00:48.82ID:FWXF791d0
洗脳されたのか?w
181ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:01:00.97ID:gsjNI/kp0
解雇が簡単になれば全員が非正規になるようなもので
今の非正規の賃金レベルを見れば結果は大体想像がつく
182ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:01:16.87ID:XOf1ROkg0
東京の選挙区のやつはちゃんと落とすように
なんじゃこいつは
183ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:02:44.13ID:fl/5fWTB0
なかなか解雇が出来ないって公務員ぐらいだろう。
民間企業なんて明日から来なくていいよでおしまい。
184ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:03:27.79ID:c5bolLNd0
今ってコロナを理由にして給付金不正受給しまくり、公務員は自宅で酒飲んで寝て
給料泥棒。
日本人って腐りきってるよね。
こういう人間たちを終身雇用とか定期昇給とか正気の沙汰じゃないよ。
働いてるのは非正規なんだし。本当にゴミばっかだよ。
経営者の方々は現場を見極めたほうがいいよ。

給料泥棒のゴミは首にしないと会社がかわいそうだ。
185ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:04:17.03ID:JmufcnI20
頭に喜多駿
186ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:05:04.87ID:+yKT3gcN0
>>174
だな、正社員も非正規も雇用主や資本家からしたら同じ労働者階級なのにね
正社員が居なくなっても所得も待遇も非正規のまま変わらないってのに
187ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:05:14.48ID:WkfbHOl20
席は限られてるんだ
間に合わなくなっても知らんぞ!
188ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:05:31.32ID:JmufcnI20
最低賃金をなくしたいとか言い出す
頭がおかしい政党
189ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:06:20.25ID:MD5bLM/20
>>188
その代わりにベーシック・インカムを導入ってのが維新の主張だね
190ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:07:01.40ID:5mUfurm90
乗りで維新支持してる愚民
191ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:08:25.37ID:Do79zBr+0
うーん、コロナ禍が終わってからの話をしているんだろうけど、それでも雇用対策には逆行でしょ。
現状のルールも厳密には守れていないという現実を見ていないというか社会経験が乏し過ぎるのかなあ。
192ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:08:47.07ID:hvc3kFxi0
>>1
賃上げをするために賃下げを合法化したいとかマジで何言ってんのお前っていう
193ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:09:44.65ID:WkfbHOl20
ほんわかぱっぱ〜ほんわかぱっぱ〜

音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」

どてっ
194ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:10:54.58ID:aWOoWpv70
まあでも非正規は維新一択だろうな
195ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:12:10.33ID:9gDSRR7N0
維新=竹中平蔵
196ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:12:19.99ID:+N6ba+UE0
>>182
本当に必要な事を言う議員は大事ですよ。

無能を追い出すのは必要。
197ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:12:29.31ID:fyY4hlXK0
>>193
この論理だとまずは給与を下げやすくすることだよなw
198ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:12:40.17ID:g6k/4qQI0
派遣業者が悪なんだよ。
199ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:14:15.28ID:d1+Oq4q2O
>>1
アホなん?
200ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:14:40.58ID:j/Uob7h40
>>194
「無能な正社員」にすらなれなかった非正規は賃金が下がる側だぞ
正社員たちも俺たちと同じように貧困になれ!って発想なら維新支持も分かるが
201ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:14:47.16ID:fIGUrELm0
>>189
2年間限定の消費税減と税法人税減税
そしてベーシックインカム
ところで維新さんは消費税減税に全く言及してないな
公約だよこれwwwwww
202ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:15:00.37ID:X5ABOfV90
みんな死んだ顔してる中小零細なんて全部潰した方が日本のため
203ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:15:02.68ID:/OO8HOrV0
解雇されてまた雇用されてもう一度下積みの月給からやり直すんじゃ、賃上げする意味がないじゃないか!
204ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:15:43.11ID:X5ABOfV90
>>203
解雇要件が厳しいから社内でしか通用しないスキルばかり身につけて、外に出れなくなるんだわ
205ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:15:50.44ID:4Al2BV4/0
今日は一日チンポヂがイマイチだったわ
明日はいいチンポヂになりますように
206ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:16:07.06ID:hrLR/D2j0
誰か教えてくれ
音喜多っていつの間に竹中の犬に成り下がったんだ?
207ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:16:14.90ID:VXWcgZ4v0
給与は下げられるだろ。査定で落とせばいいし、ドコモなんか一律カットのニュースも最近あったろ
208ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:16:15.42ID:5jJ35rpD0
もしあなたが起業したとする。
順調に売上が上がるようになったが自分1人では手が回らない。
そこで人を雇うことにした。

しかし、雇った社員は面接ではまともだったが生産性はあなたの三割程度。

事業は継続できるが、あなたの年収は社員を雇い入れる前の半分になってしまった。

さてどうする?
1:解雇する 
→ あなたは訴訟され、敗訴した。

2:いじめて追い出す
→ あなたは訴訟それ、敗訴した。

3:そもそも正規で雇わない
→ 雇った社員は契約満了で退社してもらえた。しかし日本から非正規問題は消えなかった。
209ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:16:23.05ID:fIGUrELm0
>>189
都合の悪いものは出さない
そんなんだから追い詰められるんだよ?
210ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:17:36.70ID:k+bmk7my0
ケケ中の犬
211ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:18:59.31ID:S4PlXSLX0
一部上場企業から公務員まで全て非正規にしてしまえば平等でいいじゃないか。
212ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:19:08.34ID:D6CgcxVW0
まともに大阪府民守れないヤクザが言ってる言葉に共感受けるのは相当知能に問題あると思ったほうがいいぞ
213ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:19:25.19ID:luF5KLox0
>>208
期待する業績が出せるようになるように教育する。繰り返し教育を行ってもどうしても成果を出せず、また他に本人の適性を生かせる部署がない場合は期限を伝えて退職を勧める。
214ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:19:38.47ID:tFaidhuv0
情報網はここだろうな
社員切りにくいなんて言ってるの
ニュー速だけだわ

ブラックが問題になってんのに
社員きりにくいわけねーだろ
215ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:22:10.37ID:gow8c9CF0
>>168
各種手当や福利厚生がそのまま直接雇用の非正規にも適用される前提なんだ?

派遣を間に噛ましてた時の労働者へ支払われる賃金相場に下げるのが合理的判断 

ちょっと前の郵政での非正規と正規への待遇均衡の為の対応を見れば自明だわな
216ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:22:39.39ID:AuQsZkuG0
日本は修正資本主義じゃなくて、大手正規・公務員(社会主義)と非正規中小零細下請け(前近代的搾取資本主義)のハイブリッド
自民党は「経済対策」と称して利権中抜き天下り(寄生虫)に金流してるだけ。
自由市場原理を蔑ろにしまくって外面だけが自由主義経済の日本型社会主義。
日本型雇用が生む身分格差こそが恒久的需給ギャップの要因であって、乗数効果に乏しく
自由主義経済の処方箋はろくに効かず尽く失敗して失われた30年なわけ。
217ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:24:35.59ID:MD5bLM/20
>>201
維新は消費税減税の大元だよw
218ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:24:58.59ID:MD5bLM/20
>>209
立民のこと?
219ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:26:28.20ID:BkGdUeTg0
給与は下げれるよね?
下げたら自分が率先して下げなきゃいけなくなるから
下げないんでしょ?
220ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:27:09.28ID:jHI60qTx0
賃上げなら最低賃金を上げればいいのだがそれを言及しない時点でお察しだわなw
ただの利益代弁者だ。
221ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:29:43.00ID:PKjJzwy90
受け皿もなしに雇用規制を緩めて経済が回るはずないわバカ。
その結果が少子化と国力低下だ。
222ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:32:19.87ID:9/wC9+At0
>>221
維新はベーシックインカムもセットで規制緩和すると言っている

日本が経済成長しない原因が無能な正社員や公務員をクビに出来ないことなんだよ

解雇規制緩和は絶対に必要だ
223ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:33:00.75ID:AuQsZkuG0
年度末に繰り返される「無駄な道路工事」を考えて見ればいいよ。
穴掘って埋めたって実質的には何ら付加価値なんて生み出してはいない。
これにさも経済学的根拠があるかのように屁理屈をこじつけて来たけれど、
「需要不足」を埋める為なら何で「毎年」なんだ?
「購買力を高める為」なら特定業種に金流すよりは国民全員に撒いた方が余程マシである。
日本は利権中抜き天下り(寄生虫)だらけ。
労働貴族だらけの大手元請けに金流して中抜きし下請けにやらせてるわけ。
224ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:33:04.10ID:PKjJzwy90
>>214
訴えられない解雇の手順がすでに確立されていて、
大手から中小までフェアな方法で解雇してるね。
アウトプレースメントコンサルが大繁盛してるわ。
225ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:33:49.32ID:xsskKoKf0
>>218
維新ですよー維新wwwwww
226ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:34:02.48ID:9AzTNRed0
竹中さんが憑依したか
227ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:34:10.50ID:PKjJzwy90
>>222
正社員と役員を無能と言ってる奴は踊らされてる無能
228ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:34:17.96ID:WJwAefCt0
>>1
自民党もいい加減維新を徹底的に潰さないと
安部よりひどい極右政権に中まで入り込まれるぞ
229ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:34:47.58ID:YDZqD9vm0
>>1
奴隷同士を争わせておけば支配者は安泰だわなw
230ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:35:51.80ID:yWWbFopa0
政策がこれほど話題になるって随分マシな日本になったもんだな。
231ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:35:56.96ID:Xy6aMMy70
法律がキツくて何もできないみたいな言い方するけど給料の引き下げや解雇は今の制度でも出来る
はい、この議論おわり
232ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:36:04.23ID:PKjJzwy90
>>222
ちなみにベーシックインカムは国民皆保険の撤廃とセットだ。
アメリカみたいに盲腸で破産するバカ国にして儲かるのは竹中だけ。
233ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:37:19.02ID:jHI60qTx0
>>222
何の根拠もない戯言だなw
解雇規制緩和してどんな産業が成長するか言ってみろよw
解雇規制緩和がまず前提なのが前面に出過ぎてるぞw
234ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:38:51.15ID:AuQsZkuG0
>>222
ベーシックインカムというよりリトライの為のセーフティネットの強化が必要だね。
あと、労基法下請け法違反の厳罰化も。これらの違反は絶対にやり得にさせてはならない。
235ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:38:52.41ID:VWBhkdIB0
非正規を認めず全員正規にすれば今、非正規も助かるのに維新に騙される
236ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:39:32.85ID:xsskKoKf0
>>233
そして公約の2年間限定の消費税減税は一言も言わない
初めて維新に投票した連中はこう言う所も見てるよ
237ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:40:18.45ID:x9Z4FWjp0
>>38
これって何割が無能で何割が有能っていうイメージで書いてんのかな?
9割無能で1割有能
1割無能で9割有能
で全然話が違ってくるけど。
238ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:40:22.98ID:DSeT7pVm0
>>231
法律は何も厳しくないよね
企業がそういう契約で雇用しただけ
反故にするにはそれ相応の対価を支払えば済む話
239ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:40:58.75ID:U/nJSjX80
>>204
解雇要件の緩い非正規社員は正社員よりももっと低賃金なんだが
240ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:42:26.26ID:x9Z4FWjp0
「結婚してやるから若い時には俺が好きなだけセックるさせろ、年増になったら若い愛人のお手当に金まわしたいから,おまえ離婚な!」
って言ってるカス男みたいだな。
維新って。
241ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:43:28.44ID:jHI60qTx0
>>237
まあ有能無能で言うなら無能な経営者や役員追い出して外国人の役員を入れたほうが成長するぞw
日産見てみろよw
242ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:43:54.04ID:QUkiYt560
んで工場で火事にまかれて死んじゃうんだよな―
維新は糞でしかない
243ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:44:56.62ID:PKjJzwy90
>>234
セーフティネットの財源がない日本

維新は医療保険を潰して懐に入れて、残ったカネで
残飯でも与えればいいという考え。
244ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:45:11.54ID:15eWzA5A0
参議院も長すぎだから短くしろ
245ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:46:57.98ID:h39YluVW0
とうとう維新の時代か
246ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:47:28.43ID:AuQsZkuG0
とはいえ、日本は今更手遅れである。
もはや近未来に日本がポシャるのは不可避であって、大手正規・公務員も非正規中小零細下請けも一蓮托生で第二の敗戦を迎える。
機に賢く上手く立ち回ったって奴には身分関係なく「グッドラック」と言わせて貰おう。
「ズルい」ポジションにいる大手正規・公務員はその優位なポジションを活かしてるに過ぎないのだ。
247ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:47:34.75ID:xsskKoKf0
>>245
そうだよとうとう来たんだよ
維新の終わりの始まりが
248ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:48:09.85ID:lceJhjq80
生産性とやらの合計な
名目GDP
1997年 543兆円
2020年 538兆円
で、この間、派遣が増えてるから解雇しやすくなってるよ。

つまりな、この人が何言ってるかさっぱりわからんね。
249ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:49:00.55ID:fkfdZlbC0
流石竹中がブレーンだっただけはあるなw
実際それで国民が幸せなら良いんだけど
真逆だからなw
250ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:49:26.20ID:Y4q4H0il0
自己責任論で言うのなら
竹中がいつもメンバーに居る諮問会議なんて結果(経済成長)を出してないんだから、こいつらこそ解雇されるべきなんだがな
失われた30年を創り出した新自由主義政党の自民・維新、そいつらを支持してきた有権者こそ無能なのであり
無能が無能を支持してきた結果が今の経済状況だろうに

20年以上こんなことやっててまだ気付かない…、というか真性の無能だから気付けないわけか…
ホント終わってる
251ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:50:05.04ID:jsq5ruea0
格差是正しないなら公務員も議員もいらんわ
税金中抜き分だけ無駄
いっそ公務員も議員もなしで資本主義まっしぐらのほうがまし
252ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:50:20.07ID:x9Z4FWjp0
>>245
維新のやり口ってさ
野党第一党狙ってるだけで、その先が真っ暗闇なんだよな。

自民党がイシンガーはじめたら瞬殺だろ
後ろ暗いところ山ほどあるんだから
253ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:52:03.94ID:EiV4urTj0
簡単に解雇出来ない終身雇用だから上は業績を上げるために色々と考えたのが昔
今は上が無能ということ
254ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:52:36.67ID:jHI60qTx0
>>246
外国と比較して賃金低い言う奴が多いが最低賃金を上げれば解決するんだよなw
255ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:53:15.78ID:8ylFmpNt0
20年か25年ぐらい遅い
256ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:54:02.69ID:5hgmFkG60
それで賃金上がる人も出るだろうけど全ての企業から支払われる賃金総額は下がりそうだけどな
あと新卒の就職率下がりそう
257ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:54:05.31ID:AuQsZkuG0
>>246 の続き
所詮はゲームだと思えば腹も立たんわけ。
だが、第二の敗戦を迎えるとして、その時になって戦犯の分際で被害者コスプレする大手正規・公務員は絶対に許さない。
そういう輩はケチョンケチョンにしてやるからwwww 
その正常性バイアスまみれの弱いオツムのせいで日本はポシャったんだと、徹底的に苛め抜いてやるわ。笑顔で近づいて財産掠め取ってやるわwwww
258ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:54:49.54ID:Y9PSG+sC0
おいおい、非正規だからといって簡単に解雇したり給料下げたりしたらダメだろ。

日本人の敵じゃないか。
259ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:54:55.96ID:bcK2mZ0D0
一度解雇した社員は戻りませんよ。
260ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:55:45.22ID:cl5uEbYb0
>>238
解雇権濫用法理というものがある。

「客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない解雇は、その権利を濫用したものとして無効とする」とある。

過去の判例から「客観的に合理的な理由」は相当ハードルが高い。

例えば不採算事業の閉鎖に伴う解雇や、就業時間中の私的なメールのやり取りに伴う懲戒、能力不足(下位10%)などは解雇できない。
261ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:57:32.24ID:oB65fiNj0
お前ら騒いでるけど自分の会社に仕事しない奴、出来ない奴居たら辞めさせる様に仕向けるだろ。
262ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:57:38.76ID:xX72Goey0
>>237
そりゃ、9割無能1割有能だろ

転職して給料上がるやつや、将来独立を考えているやつなら、解雇規制撤廃しようが、大手の正社員でも得はあっても損はない

問題は9割の無能にとってのメリットをいかに増やすかだけど、かなり難しい気がする
263ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:58:07.99ID:K5te0AEq0
>>176
>高年収の企業は、解雇規制緩和とか無能社員を解雇させろとか叫ぶ必要がないから高収入

意味不明。
>>168のランキングに載っていてもリストラの常連のような企業もあるし、大企業や有名企業が早期退職者を募集とかの報道を見た事無いの?

>正社員として雇ったのは企業自身なのに、自分で雇った人材をうまく使えない自分の経営能力のなさを棚に上げて無能扱いをする

企業や経営者が悪くて正社員を使いこなせていないのなら、転職しやすいようにすればいい。
現在のままだと転職すると待遇が上がるとは限らず、むしろ下がる可能性が高いが、
解雇規制が撤廃されれば、高い待遇の企業ほど社員にも高い能力を求めて無能社員は解雇されて空くポストで人を雇うから、
解雇規制撤廃後の転職なら、有能なら待遇が上がる事が多くなる。
264ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:58:42.54ID:canMt8Ms0
はやく日本崩壊しないかな
ヒャッハッーしたいぜ
265ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:58:49.75ID:W1GPHgZS0
>>250
本当におかしいよな。
政治家にしても、引き時を知ってるし
投票があるから、
フィルターがかかるんだけど
いつまでも出てくるこの男は害悪だわ
266ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 18:59:08.75ID:N5svgsoH0
震え上がる穀潰し正社員www
267ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:01:05.76ID:EH/HUTcs0
首にできないから追い出すために嫌がらせとかしなきゃいけなくなる
268ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:01:24.50ID:jHI60qTx0
>>266
穀潰しは最低賃金の値上げを反対してる奴らだよw
269ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:01:54.89ID:luF5KLox0
>>261
いや別に
そいつのお陰で自分の評価も上がるだろ
270ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:02:24.20ID:njJ9gBY00
ホワイトとか大企業なら多少社員を辞めさせてもカバーできるだろうけど、ブラック企業と呼ばれるところで給料は安い、仕事はキツい、パワハラはある、常に退職の危険性に晒されているだと間違いなくだれも人が集まらない。
271ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:02:42.30ID:U/nJSjX80
>>260
海外のように契約で職務内容とか成果を明確にしてないから、合理的な理由がないだけ
契約で明確にしないのは、企業側が労働者の職務内容や成果を契約で制限をかけたくないから
272ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:02:46.72ID:IJc/PQlx0
>>223
ほんとに無駄なことだと思ってる?埋設管の調査、修繕を兼ねてると思うし、コスト見ながら計画的に入れてるところが殆どのはずだが
273ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:04:16.00ID:IJc/PQlx0
>>270
人が集まらないから給料や待遇良くしましょーねとなるでしょ
無能なやつや老化した奴は待遇悪い給料安いところにしかいけなくなると思うけど
274ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:04:24.89ID:M6sEJhfb0
生産性上がらないんじゃなくて投資ばっかしてるからだろ
275ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:04:47.36ID:jHI60qTx0
少なくとも有能無能で言うならIT化についていけない経営者をクビにしたほうがいいなw
外国人経営者を入れたほうが合理化が一気に進むが絶対反対する輩の多いことw
276ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:07:18.44ID:njJ9gBY00
何となく思うのだけど、一部の業界はまだしも基本的には日本は高齢化真っ只中で労働者はどんどん減っていく。
どこの会社でもそうだが、会社を経営するにはある程度の人は必要。
仮に、辞めさせれるようになっても結局よっぽど酷い人以外は辞めさせられなさそう
277ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:07:24.08ID:qPER/Wit0
音喜多さん。解雇規制撤廃だけでは片手落ちですよ。クソ重い社会保険料を軽減、撤廃しなければ賃金は上がりません。
278ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:07:27.68ID:nXBLJBO40
それって議員にもいえるよね
犯罪犯してもなかなか辞めさせられない議員
労働者より改善しなきゃいけないんじゃね?
とくにとんでも議員の巣窟維新には
279ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:08:51.80ID:njJ9gBY00
思ったんだが、もしお前らが会社から自分なりに仕事していたとして、クビを言い渡されたら何回目で働く自信なくなる?
280ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:09:28.53ID:M6sEJhfb0
そもそもこの国って予算を使い切ってマイナスにならないと
次の予算削られるから湯水のように使う事が正義!だと思ってる国だからな
言ってる事とやってる事に矛盾が生じ始めてるのはもう国民分かってんだよ
281ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:09:33.61ID:MbGiqI1Y0
大手以外は簡単に解雇してるがな。解雇された方もどうせ零細だし収入にしても定年まで努めあげる旨味もないから裁判とかせんし。
282ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:09:45.78ID:njJ9gBY00
会社から解雇って言われニートになる奴増える
283ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:09:58.72ID:jyCr8Ynl0
>>276
中小零細には、そのよっぽどの人が沢山居てるよ
募集しても、そういう人しか応募しない
284ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:11:25.72ID:uqYKX8og0
奴隷労働した挙げ句に火災で殺されてから言え
上級国民が何言っても説得力ないんだわ
285ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:11:40.86ID:hUydVzAW0
そうそうそうそう終身雇用とか甘えんなよっ?!

この自己責任の世の中でっ?!
286ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:11:51.78ID:njJ9gBY00
会社からクビ→次の会社頑張るぞ→就職→クビ→頑張るぞ→就職→クビ…

さあ、何回目のループでニートになるでしょうか?
287ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:12:02.97ID:U/nJSjX80
>>263
正社員として雇っているのは企業なんだよ?
正社員で雇ったら終身雇用になることは分かった上で雇っている
だから、リストラする上で正社員に終身雇用を反故した分の上積みをするのは当然なんだが

リストラしているから、解雇規制緩和とか社員を無能扱いしているというのはおかしいのよ
288ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:14:39.80ID:dnsOmo2T0
維新になんか投票すると殺される
289ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:14:51.81ID:yz2wZP8l0
解雇規制しないならしないで日本郵政みたいにするなどの代案は必要だな
290ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:14:55.63ID:UfsAKkSh0
一度入社したら居座ったもん勝ち
日本が没落した一因
291ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:15:17.69ID:IJc/PQlx0
>>286
クビきられるようなやつが、二回目の面接に受かるとは思えんけど
292ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:17:01.82ID:IJc/PQlx0
クビキリされた人は共産党やれいわに駆け込めば助けてくれるんじゃねw
293ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:17:07.76ID:njJ9gBY00
これアメリカみたいに転職は普通のことで、終身雇用は元々あまりない環境とかで今まで来ていたのならまだしも、いきなり日本で終身雇用を崩壊させると経済的にパニックになりそう。
294ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:17:56.25ID:NkTmm3000
簡単に解雇できる派遣が正社員より手取りが下なのが問題なのだが
295ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:18:09.76ID:njJ9gBY00
>>291
そうしたら、一回目のループでニートになる
そして、増える生活保護
296ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:18:41.08ID:IJc/PQlx0
>>295
やったね、生活保護減額もすぐそこだね
297ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:19:07.17ID:3klCXz7F0
効率の悪い会社はスクラップになる
人間もそうであるべきだろう
でなけりゃ競争原理は機能しない
298ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:19:55.60ID:njJ9gBY00
生活保護があかんとは思わないが、働けるのに安易に生活保護を頼るのはどうかと思う。
299ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:20:25.24ID:chqRZ1jb0
もちろん派遣と外国人研修生の廃止もセットだよね
あいつらがいるかぎり給料あがんねーじゃん
300ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:20:49.93ID:Fkwj8ZiA0
>>297
人間をスクラップにするのか
恐ろしいやつだな
301ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:20:50.56ID:ISD77iET0
解雇規制撤廃には大賛成だね
うつ病や精神病で休職するやつらを即解雇できるようになるからな
うつは甘えなんだから当然だろ?
302ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:21:17.28ID:9p3fL03X0
無駄に手厚い保護で長生きする無能弱者を多く増やしたせいで日本衰退してるんだからもっと効率よくしないとないしな
303ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:22:04.39ID:9p3fL03X0
>>299
そいつらを安く使える立場になるのが強者への第一歩だぞ
304ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:22:08.03ID:DQoF/x+I0
正社員=上級生活保護
305ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:22:51.80ID:hr+tV9CA0
これやると有能な奴の離職率が上がって
晩婚化とか出生率は下がりそうな気はする
306ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:23:14.08ID:Fkwj8ZiA0
>>302
だから有能無能は誰がどのように決めるんだ?
307ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:23:42.84ID:chqRZ1jb0
>>298
その働けるっていう判断が難しいやろ
身体欠損や、明らかな知的・精神障害は分かりやすいけど
ボーダーや適応障害は一目じゃわからん。

その微妙な人達は会社からは排除され、役所からは働けと言われる
308ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:24:22.40ID:CCEtRphr0
公務員も成果主義にしろや
309ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:24:43.95ID:s6tGFp2T0
金銭解雇で流動性と労働者の相応の保護を両立できよう。
金額がはっきりするから議論も調節もしやすい。                         
自己希望でないのなら確実に金が貰えて泣き寝入りなし。
退職金の20年以上勤続優遇なんかもすぐ止めるべきだ。江戸時代かよ。
年数×100万程度の単純控除でよかろう。はみ出た分の半額算定も止めるべき。
310ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:25:12.55ID:iiDz4CWf0
まず公務員から導入してみれば
311ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:25:18.08ID:chqRZ1jb0
>>303
竹中さんが顧問やってる維新はそういうだろうね
けど、給料あげるっていう建前と矛盾してんだよなあ
312ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:25:41.88ID:Fkwj8ZiA0
>>308
公務員を目の敵にしてもなあ
313ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:27:03.67ID:njJ9gBY00
自由に解雇させたら間違いなくニート増える。
314ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:27:20.25ID:P7L+Sg6G0
リストラと非正規化推進で企業は業績回復、景気回復、賃上げにもなる、
っていう音喜多さんの弁とほぼ同じ話を竹中さんは20年前に力説してたw
315ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:28:04.78ID:9p3fL03X0
>>306
そりゃ決めるのは金払うやつだろ?有能なやつは好待遇にしないと逃げられるんだから
316ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:28:07.96ID:VWBhkdIB0
維新が目先しか見てない証拠
終身雇用は内需を支える担保になっている
これがなければ家や車は売れなくなる
つまり裾野が広い関連産業全体、つまり日本の内需が縮小し、ますます貧困化する
社会に及ぼす影響を全く勘案していない
317ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:28:15.23ID:chqRZ1jb0
議員もリコールしやすくしようぜ
そしたら音喜多なんてあっという間に失職しそうだけどw
318ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:28:36.94ID:BiW7uehB0
>>313
役立たずは家にすっ込んでてくれた方が世のため人のため
319ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:28:48.96ID:CsHf1ocv0
奴隷制度を作ろうとする維新
こいつらタイムスリップしてきたの?
320ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:28:58.18ID:CzRBhqIj0
>>273
ならない
残ってる奴をこき使ってカバー
321ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:29:51.09ID:IfZlbAiw0
>>315
簡単に解雇できる社会だからといって簡単に逃げられねーよ
322ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:30:00.92ID:nA8et3h50
賃金上げろよ
323ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:30:15.25ID:zidD+/JU0
ますます少子化になるわ
議員の給料が無償化すればいい
324ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:30:17.62ID:JPIU5F2K0
これに賛成するのって上の足を引っ張ろうとする非正規か
自分が有能だと思っている凡人じゃね
経営者が賃金上げるとかよっぽどのスーパーマンだけだから
325ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:30:28.80ID:P7L+Sg6G0
そんな自民党ビルの玄関で純ちゃん饅頭売ってた当時は
竹中さんの言う事もそこそこ世間のみんなが信じてた。
でも今みんなが信じてないのは学習したから。
326ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:30:28.90ID:jHI60qTx0
賃金の値上げの為に解雇規制緩和と言いつつ最低賃金値上げにはダンマリを決め込んでいるなw
非正規が進むと賃金は必ず下がるから矛盾してるんだよw
327ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:30:57.36ID:njJ9gBY00
極端な話しなんだが、好きに辞めさせれるってことは、単純に能力は別にしても嫌い程度の理由で辞めさせれるってことなんだよなぁ。
それって怖いな
328ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:31:13.68ID:CCEtRphr0
>>312
対応もよくなるだろ
329ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:31:22.44ID:9p3fL03X0
>>316
逆やろ?目先しか見てないのそっちやんけ
若くて有能なやつを安く買い叩いてる今が発展性なくて未来展望がない今の日本の状況の一因になってるのに
330ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:32:11.30ID:CzRBhqIj0
>>308
公務員が出す「成果」とは何?
331ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:32:25.59ID:9p3fL03X0
>>320
カバーできなくてコロナ禍で人集められないクソなところからいま倒産してるやろw
332ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:32:28.06ID:chqRZ1jb0
>>318
だけど平日昼間に自宅にいると近所から陰口いわれるよね
ダメなヤツは何をやってもダメ。日本に居場所がないんよ
333ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:32:46.11ID:KbhEa+Vq0
>>322
消費税廃止が一番の近道
334ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:33:04.68ID:Fkwj8ZiA0
>>320
プラス需要が山ほどあって銀行はいつでも
金貸す状況なら?
お前はデフレ脳
335ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:33:35.22ID:9p3fL03X0
>>333
どこまで社会福祉を下げても良い?税金減らすってことはそういうことだぞ
336ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:34:53.41ID:JAJ0V2mH0
>>27
そこでサブプライムと不動産バブルですよ
337ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:35:00.15ID:chqRZ1jb0
>>329
解雇規制が緩和されたら、なおさらのこと
若くて有能なやつを安く買い叩きやすくなるんだが
338ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:35:06.22ID:IfZlbAiw0
>>329
有能をどう決めるんだ?
今までの成果にすると若いほうが不利だけどな
339ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:35:13.36ID:Fkwj8ZiA0
>>335
財源は税金だけではないよw
どうしょうもない緊縮脳
340ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:35:45.34ID:TuyHSeRL0
給料を上げたいから法人税減らしてくださいで減らしたら一切給料を上げず内部留保や株式配当に回して
騙された国バーカwwwwってやる企業をどうにかせんと無理だろ
341ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:36:02.40ID:yo6ryqLj0
キモキモ維新
342ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:36:14.33ID:EzRU5JJy0
>>319
お花畑も大概にしとけ
いままで途上国の労働者を奴隷として使役してた替わりに
その労働市場が国内に回帰してきただけだろ
白々しい理想論には反吐が出るわ
343ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:36:26.85ID:CzRBhqIj0
>>334
そういう今の日本に全くそぐわない仮定を入れなければ、イシンジャ−の言う通りにならないということ
344ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:36:39.99ID:GLnHGTdw0
非正規も見直せよボケ
345ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:37:05.45ID:aUmYBjjd0
ドーーーーーーン!
346ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:37:22.32ID:CzRBhqIj0
>>335
消費税は福祉に寄与してないよ
347ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:38:36.78ID:Ardi4rf70
>>335
若年層が老後に受けられる社会保障なんてたかが知れているけどね。
いま多額の税金や社会保険料を負担したところで現在の高齢者に使われるだけで自分たちの将来には残っていない。
将来に残す手段があるとすれば税金や社会保険料を下げさせてその分を自分の責任で蓄えておくことだけ。
348ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:38:37.51ID:VWBhkdIB0
>>329
お前頭おかしいわ
非正規にローン審査通るわけないだろ
全員非正規になったら誰も家買えなくなるんだよ
そしたら材料メーカーから始まって全ての産業がシュリンクし、ますます酷くなる
349ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:39:01.70ID:3L9H3F5V0
日本の雇用制度は「メンバーシップ型」
「メンバー」以外は「資格がない」と良い職から門前払いされてしまう

>日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
>それはいうまでもなく、メンバー(正社員)の「身分」を守ることです。
>そのためには、非正規の従業員が正社員になれないようにし、中途入社(横入り)を阻止し、
>いったんメンバーになったら定年までの生活が保障されるようにしなければなりません。
ps://diamond.jp/articles/-/291354

スエーデンは失業した個人を徹底してサポする
その代わりダメな企業や絶滅業種は救わないのでGDP上がりまくり
350ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:39:37.66ID:GLnHGTdw0
なぜ非正規も見直せとはいわない?

成長させたいのはパソナだけだろーが、、、
351ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:40:26.41ID:kBM1T82e0
昨晩、音喜多議員の解雇規制について検討するスレッドにて、われわれサラリーマンに対して「お前らは無能ばかりの仕事場で必死で働いて有能アピールしている無能だ」
「無能は全員クビにしろ」
「公務員や医師は労働者同士の争いを楽しもう」などと、
労働者への侮辱と国民の分断を行う卑劣な書込みがありました。
私はその人間にその場で殺害予告を行いましたが、政府からも彼に対する発信者情報開示請求と法によらない経済的な処罰を行なってくださいますようお願い致します。
352ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:41:15.33ID:kBM1T82e0
岸田首相。
松野官房長官。
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長です。
お世話になっております。

昨晩、音喜多議員の解雇規制について検討するスレッドにて、われわれサラリーマンに対して「お前らは無能ばかりの仕事場で必死で働いて有能アピールしている無能だ」
「無能は全員クビにしろ」
「公務員や医師は労働者同士の争いを楽しもう」などと、
労働者への侮辱と国民の分断を行う卑劣な書込みがありました。
私はその人間にその場で殺害予告を行いましたが、政府からも彼に対する発信者情報開示請求と法によらない経済的な処罰を行なってくださいますようお願い致します。
353ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:42:21.16ID:pQ7QoJ21O
>なかなか解雇できず給与も下げられない。


これが本音だろ
354ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:42:21.63ID:njJ9gBY00
>>348
ローンでも車ぐらいなら非正規でも借りられる。もちろん金額にもよるだろうけど。
家はキツいだろ。
そりゃ、連帯保証人とかいればわからんが。
355ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:42:28.44ID:oNarVWxx0
>>33
能力相応の賃上げをする代わりに
正社員としての福利厚生もなくなり
能力不相応に高い金もらってた人の額も是正されるってことじゃね

殺伐とするだろうな…
給料こんな低くなるんスか!?→嫌なら契約は更新せんよ。ウチ辞めて他行けよ
みたいな
356ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:42:32.74ID:d1+Oq4q2O
>>1
音喜多は維新の長谷川豊が「透析患者は全員実費!無理だと泣くならそのまま殺せ!」て喚いて問題になった時に
長谷川と繋がりがあって問題視されてた記憶
357ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:44:17.67ID:JPIU5F2K0
>>353
解雇も賃下げも自由にしたいが本音だろうね
358ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:44:40.33ID:5EyNNtGc0
解雇したがりすぎ。
だから結婚も出来ずに少子化になるんだよ。
馬鹿じゃねーのこのゴミ。
顔キモイねん!
359ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:45:09.90ID:3L9H3F5V0
>>350
維新が言うてるのはスイングドア
ジョブ型にすること
非正規も正規も技術などで競う
終身雇用のメンバーシップ型止めましょうよってこと
パソナも要りませんよ
360ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:45:30.69ID:C0oUUqJd0
まーた淡路島が発展してしまうのか
361ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:45:33.23ID:HFS2RAHw0
>>1
賃下げができる自由がないと賃上げが出来ないなら日本の社会システムならやらない方がいい
日本の破産と連帯保証人のシステムをまず変更しないと安易な賃下げやると社会が破綻する
362ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:45:37.42ID:jbtuNVuE0
ガキの発想
363ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:46:18.04ID:njJ9gBY00
終身雇用だから日本っておとなしいところあると思う。
もし、自由にクビになんてしてみろ、辞める時に自爆テロみたいなことするやつ出ると思います。
364ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:46:26.74ID:Pkxg0gG20
>>327
パワハラして相手がうつになったら即クビとかも出来るな
そんなブラック即潰れるやろと思うけど今でもそれに近いことやってる会社はあるしそういう会社に限って政権と癒着してて公共事業とかで優遇されてたりするからな
365ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:46:34.28ID:zJAM4ocV0
解雇規制緩くなっても、切る時女性の割合が多いと叩かれて切られるのはオッサンだけになりそう
職場に必要なのは産休も育児時短もしない「男性」で、正直全力で働けない「女性」はいらない
これは多くの女性の意見でもあるのに
366ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:46:37.13ID:XCfjpw+u0
7割くらいは何も働いてないも同然の社員だからなぁ
たまたま会社に所属出来て給料もらえてるだけの存在
367ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:46:56.88ID:njJ9gBY00
ニート生産スタート!
368ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:47:02.86ID:KbhEa+Vq0
>>335
税は政府の財源ではないので
お前はお金が作れるか?
会社はお金を作れるか?
誰がどうやって作っているのか

だいたい税が財源だというロジックを説明してくれ
数式があるとなお良い
できないだろ?
369ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:47:11.11ID:pQ7QoJ21O
淡路島はパソナの植民地だよなw
370ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:48:29.49ID:gow8c9CF0
>>260
勤務地も職務範囲も限定してない採用なんだから当たり前

限定してないから企業がよっぽど危機的状況に陥らない限り
代替業務を提供しろ=雇用を維持しろ
ってだけの話でしょ
権利濫用しちゃダメって当たり前の事を言ってるだけ
371ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:48:39.46ID:kBM1T82e0
>>355
というか
それが目的。
解雇規制撤廃により経営者は従業員の待遇を極限まで落とす。逆らう奴は無能なのでクビにする。
372ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:49:43.82ID:njJ9gBY00
自由にクビに出来るということは、男だけの会社や女だけの会社もできそう。
373ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:50:12.20ID:kBM1T82e0
>>363
というか、維新がいい具合に新自由主義路線を立ててくれてるので、アンチテーゼとして我々岸田政権はその逆または中庸を行く。
374ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:50:27.97ID:QMaUX9Dx0
>>351
また逮捕者か
375ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:50:49.65ID:oNarVWxx0
>>65
会社が効率良く優秀な人材"だけ"を雇いたいって話だわな
有能は契約を更新できるし、無能は契約更新の話が来ない
優しさの欠片もないクソみてえな社会の到来
会社の経営者なんかいつ夜道で襲われてもおかしくない、そんな清々しい社会です
376ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:50:54.41ID:ab7bHrB00
>>1
これには非正規に自己責任を説いていた正社員様大慌てw
377ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:51:00.15ID:A15UACMf0
>>290
それを見抜けなかった奴をまずクビにしないとな
378ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:51:09.45ID:pQ7QoJ21O
大阪都構想どころじゃないな
379ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:51:38.57ID:kBM1T82e0
>>374
私は逮捕されませんよ。
私を誣告した人は一昨年逮捕されたけど。
380ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:52:12.98ID:aUmYBjjd0
鬼滅の刃ってアニメを見てたら、鬼のクビをスパーーンって跳ねてて、迫力があった。
381ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:53:08.81ID:kBM1T82e0
>>376
そんな正社員はいません。
一貫して、サラリーマンでもない学者やコンサルや投資家か自己責任論を喚いて日本をここまで崩壊させました。
我々、中国共産党は彼等を殺します。
想像を絶する苦痛を与えながらね。
382ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:53:34.00ID:NN64sf7G0
音喜多みたいな奴に言われるなんて
お前ら何とかしろよマジで
383ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:53:54.25ID:Ardi4rf70
理想的には有能な人は神扱いされて逆に低能はゴミ扱いになるんだろうけど、結局横並びは変わらないまま身分が不安定になるだけに終わるかもね。
好況の時ならまだしも不況期には失業者であふれそう。
384ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:54:11.48ID:kBM1T82e0
>>380
投資家が事務所を構えるビルのロビーでこれからどんどん鬼殺隊が大活躍しますね。
385ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:54:33.57ID:d1+Oq4q2O
維新は、最低賃金の撤廃も謳っている、と昨日書いてあったなあ

竹中の元、どこまでも奴隷化に躍起
386ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:55:07.74ID:njJ9gBY00
>>375
実際これありそうですね。
納得できない理由でクビになったら怨みしかない。
普通の人間はだからって犯罪は犯さないだろうけど、一部の人間はわからない。
あと、その一部の人間の割合が増えそう。
387ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:55:34.19ID:XuFSACrA0
働かない50代正社員オジサンの解雇法案早くしてよ!
388ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:55:40.34ID:kBM1T82e0
>>382
維新は議論を喚起してヘイトを集めてくれてますよね。
音喜多氏は確実に存在する勢力の声を代弁してるだけですね。自分が人気者とは程遠い事を理解した上で。
389ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:56:09.32ID:BOffOtz40
利益そこそこなら有能の給料増やさず何もしないゴミカスに金分配せなアカンしな
そりゃ有能はやる気なくすしゴミカスに金くれたところでやる訳でもないしw
390ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:56:42.58ID:njJ9gBY00
あと、好きに解雇できるって障害者とか地獄だな
391ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:56:53.60ID:JCYVdOED0
賃上げの話と見せかけて賃下げの話しとる
392ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:58:53.17ID:hqmJBfVy0
多分非婚化が進んで取り返しがつかなくなる
中間層が増えて少子化が進んでる東南アジアからの移民も期待出来ない
393ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:58:59.45ID:oNarVWxx0
賃上げと賃下げはセットだということに言及しないところが卑怯すぎるわコイツ
394ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:59:03.83ID:CCEtRphr0
>>330
目標によるだろ
業務を効率化して残業をなくしたとか、無駄をなくしたとか
395ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:59:12.81ID:Fkwj8ZiA0
>>389
多分優秀な人は同僚をゴミカス呼ばわりしない
396ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:59:25.54ID:9r/onaAW0
かつて日本の治安がなぜ良かったかというと格差が少なかったから
警察が優秀だったわけではない

格差を広げるということはひゃっはーの国になるという覚悟が必要
現にいま日本の治安は悪くなりつつある
397ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:59:36.69ID:oNarVWxx0
>>386
めちゃくちゃ世知辛い世の中になるよね
今ですら相当すさんだ社会になっちゃってるのに
398ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 19:59:48.92ID:f4bl7JiC0
今でも人件費が一番のネックで潰れるんだから何してもダメだろ多分
399ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:00:12.91ID:oKSld8yz0
デフレ派氏ね
400ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:00:27.81ID:Jd3T5NLm0
>>363
解雇を自由化するなら解雇に対する報復も自由化しないとな
実力主義なんだから当然だろ?
401ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:00:55.30ID:aq5FfDQq0
国会議員もかんたんに解雇できるようにしよう
402ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:00:55.70ID:pQ7QoJ21O
ハイル竹中!
403ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:01:17.01ID:3L9H3F5V0
>>362
ガキじゃない
実際にスエーデンとかではジョブ型で
個人を失業時に徹底してサポする
駄目な企業は淘汰させることでアメリカより伸びてる
ちゃんと経済理論化された数値データに沿って給与上げてる
失業しても次に良い給与の仕事に人が移っていくんだよ
日本はゾンビ企業が同じような製品を作りまくってデフレになって賃金上がらず
結果非正規を食い物にしている
404ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:01:28.21ID:XuFSACrA0
>>388
そういうこと。
正社員解雇の導入も集団免疫政策への移行
も誰か嫌われ役の政治家が声をあげないと
次に進めない。
405ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:01:45.03ID:Fkwj8ZiA0
>>398
潰れるのはその会社の出す財やサービスが売れないからだが?
406ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:01:47.69ID:Ardi4rf70
>>396
>現にいま日本の治安は悪くなりつつある
数字。
殺人や強盗等の重大犯罪に絞ってもいい。
407ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:02:17.96ID:ZsVpc0Qq0
>>395
有能無能って相対的なものだからね
その会社で有能な人間は他の会社では無能な可能性もあるし
その会社で無能な人間は他の会社では有能な可能性もあるわけだ
408ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:02:53.69ID:m8h+nQz60
>>399
労働者の敵のネトウヨが死ねよ
409ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:03:03.23ID:3L9H3F5V0
>>406
変えなかった治安が維持されるとか
現に悪くなってるなら無意味な空論だろ
維新はBIで個人は保証することをセットにしてる
410ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:03:28.04ID:XuFSACrA0
>>400
それなら不要な労働者は社長に
処刑されても文句いらねえわな。
411ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:03:28.83ID:3L9H3F5V0
>>408
日本の雇用制度は「メンバーシップ型」
「メンバー」以外は「資格がない」と良い職から門前払いされてしまう

>日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
>それはいうまでもなく、メンバー(正社員)の「身分」を守ることです。
>そのためには、非正規の従業員が正社員になれないようにし、中途入社(横入り)を阻止し、
>いったんメンバーになったら定年までの生活が保障されるようにしなければなりません。
ps://diamond.jp/articles/-/291354

お前がネトウヨだろ労組
412ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:03:46.85ID:lceJhjq80
生産性とやらの合計な
名目GDP
1997年 543兆円
2020年 538兆円
ちなみにこの成長率、つかマイナスなんだが、これ地球上で最下位な。

で、この間、どう考えても派遣が増えてるから解雇しやすくなってるよ。

つまりな、この人が何言ってるかさっぱりわからんね。
413ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:03:52.06ID:JPIU5F2K0
有能だって30代も後半になって体力無くなったら切られる心配しないとだからうかうか家買ったり出来ないぞ
414ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:03:56.64ID:m8h+nQz60
>>399
日銀、国債無制限買い入れ 3年半ぶり、応札なし
tokyo-np.co.jp/article/160087

無様なリフレ派w
415ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:03:56.95ID:KbhEa+Vq0
賃上げするなら消費税廃止が一番の近道

正規雇用の賃金があがったら、会社が払う消費税がアップするんだぞ
こんな計算されたら、節税対策するだろ
賃下げという方法で

この話も結局はそこよ
416ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:04:19.03ID:ZsVpc0Qq0
日本人って先進国の中では1番勉強をしない民族だからね

日本人とは比べ物にならないくらい勉強している人が多い韓国に一人当たりGDPで負けるのは、ある意味当然なのかもね

外国人と一緒に仕事してると、マジで日本人って要らないんじゃね?って思えてくるから困る
417ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:04:20.98ID:Ardi4rf70
>>397

世知辛いというのは自分を実績以上に評価してくれないことを言っているのかな?
418ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:04:21.34ID:lzSrrIeY0
賃金テーブルを書き換えて年収が上がらないように工夫し
更に解雇緩和?
これ以上日本人の年収下げてどうすんの?
やっぱり維新はアホだった
419ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:04:36.56ID:W1GPHgZS0
>>395
リスペクトがない奴はなぁ
420ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:04:52.34ID:lceJhjq80
>>415
まあ物価が7%程度下落するから、即実質賃金が7%上がるわな。
421ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:04:58.81ID:f4bl7JiC0
>>405
そう、ちょっと売れなくなるとあっさり潰れる。いかんせん人件費がネック
422ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:05:01.86ID:Fkwj8ZiA0
>>407
普通に考えよう人をゴミカスよばわりする
管理職の下でそいつの業績に貢献したいやつが
いるのか?
423ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:05:04.22ID:yfuj241Q0
>>410
いいんじゃねえの
社長と労働者どっちが多いと思ってんだバーカ
424ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:05:06.33ID:FH72KGVC0
>>408
正社員貴族こそ国民の敵ですよ
425ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:05:24.83ID:ZO4eEQ/30
正論
パートやアルバイトが増えただけ
426ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:05:33.57ID:3L9H3F5V0
>>412
日本の雇用制度は「メンバーシップ型」
「メンバー」以外は「資格がない」と良い職から門前払いされてしまう

>日本の労働組合は何をしているのでしょうか。
>それはいうまでもなく、メンバー(正社員)の「身分」を守ることです。
>そのためには、非正規の従業員が正社員になれないようにし、中途入社(横入り)を阻止し、
>いったんメンバーになったら定年までの生活が保障されるようにしなければなりません。
ps://diamond.jp/articles/-/291354

これで稼ぐモチベーション湧くはずがない
つか維新が買えましょうって言うてるのに
今これだ!とか頭おかしくね?
地上で最低の国を作ってるのは企業と労組と政府だろ
維新はだから変えよう!と言ってるのに
維新がーーとか意味不明
427ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:07:01.01ID:ZsVpc0Qq0
>>422
汚い言葉は誰だって使いたくはないさ

ただ、それを使わざるを得ないほど無能な奴もいるってのも事実だ
これは確率だったり、相対的なものであったりするので、仕方のないことではあるんだけどね
428ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:07:23.89ID:m8h+nQz60
>>411
> 労組
ネトウヨは新自由主義者だよ。
労組を共産主義者と呼んで叩くのがネトウヨ。
429ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:07:43.12ID:lrxS52Xp0
好きにクビに出来るならブラック企業は大喜び

社員が潰れたらクビにしたらいい
430ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:07:55.09ID:Ardi4rf70
>>423
同僚が不当な扱いをされたときには常に一緒に抗議してあげたのかな?
それとも一切不当な扱いをしてこないようなホワイト職場ばかりで働いてきたのかな?
431ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:09:00.71ID:Fkwj8ZiA0
>>426
昭和はそれで必死になって働いて
豊かな国だったよ
会社は自分の城
自分の城は自分で守るってなあ
432ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:09:56.57ID:lrxS52Xp0
昭和の景気が良かったのは人口が増えていっていたから
433ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:10:22.18ID:qKcZMt9A0
国会議員もな
434ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:11:01.12ID:ZsVpc0Qq0
>>431
昭和ってのはある意味で楽な時代だったわけよ

競合が今ほど多くはなくて、時間の流れも遅かった

今は、そんなモノは一切通用しない時代だからね、韓国に一人当たりGDPで負けているし、結果はもう出てるんだよな
435ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:11:05.34ID:Jpl88fhA0
一度通ってしまった議員がなかなかクビにできないのも何とかしないとな!
436ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:11:44.46ID:Fkwj8ZiA0
>>432
モチベも高かったけど?
ケケ中きだした97年からよ没落
437ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:11:58.53ID:5eLhEb3R0
まあ正論なんだけど、なかなか支持されないだろうな
438ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:13:27.08ID:Fkwj8ZiA0
>>434
競合多いのデフレで成長しないからだろ
439ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:16:31.19ID:R7z9nGMf0
>>437
正論っていうか大きな勘違いだろ。
解雇しやすいジョブ型雇用って所謂非正規雇用なんだけど、日本ってその非正規が半数を占めるまでになってるわけだよ。
なのに一向に生産性が上がらないし所得も増えない。
なのでどう考えてもジョブ型雇用、つまり非正規が主の働き方が非効率的だと証明されてるわけで。

残る半数も非正規にして反転の可能性があるかといえば、ないだろ?
440ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:17:09.09ID:UsYKGo+D0
>>363
実際組合を大人しくさせるために終身雇用制度が整備されてきたところあるからなあ
日本くらいだよこんなにストが少ないの
441ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:17:15.09ID:f4bl7JiC0
>>437
正論っつっても、「あなたが解雇されないのであれば」
「あるいは解雇されてもすかさず次の雇用先を見つけられるのであれば」って前提だからな

解雇されっぱなしになったら当然所得は下がるわけで、それが怖いからショボい安定を望むわけよ
442ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:18:28.58ID:0Ae+T+ry0
これ以上、労働条件を下げて効果ある?
過労死や長時間労働などで日本はのし上がったが、
雇用の流動化はそんなに重要なの?
443ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:18:51.44ID:xX72Goey0
>>431
それは、終身雇用があったから成立する幻想だったのでは?

城は自分を守ってくれるものだと思っていたら、バブル崩壊以降、守ってくれなくなったり、城そのものがなくなったりした
転職率が右肩上がりなのも必然だろう

特に2018年以降は人手不足のせいか、30代の転職率に拍車がかかっている
昭和を懐かしんでも仕方あるまい
444ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:19:29.46ID:+FmgpQjH0
社員も急に辞めても良いようにしてくれ
445ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:19:42.21ID:qQKolBQk0
>>354
無理ですよ
中古車は可能
うちの非正規くん新車のローン通らなくて泣く泣く中古車だったよw
家も無理
JCBやVISAはまず無理
カード利用額も20万良くて30万
446ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:20:07.78ID:Mfc3LcM80
労働者を分断したいだけだよね、これ
447ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:20:52.15ID:Fkwj8ZiA0
>>443
だから維新は終身雇用つぶせ
っていってるわけだろ
448ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:21:25.73ID:ObGX73FD0
普段から全然仕事できないやつが
ちょっと仕事増えただけで心療内科の診断書提出して休みになったんだが
コイツをクビにできないの?
辞めてないから増員できないし
復帰してきても使いにくい
新しいやつ雇いたい
449ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:21:45.65ID:R7z9nGMf0
>>442
大事なのは雇用の流動性じゃなくて、企業の流動性。
ゾンビ企業がさまざまな補助金やら政府の政策で延命されてるから優秀な人材が無駄にされてる。

企業が潰れて新たな企業が立ち上がり、その好循環こそが競争力を高める。
今の労働者への賃下げ圧力はゾンビ企業の延命策に他ならず、悪影響しか及ぼさない。
450ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:22:48.03ID:Fkwj8ZiA0
>>448
個別の案件なんか知らんよ
勝手にしろや
451ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:23:10.40ID:qQKolBQk0
>>354
俺も非正規から準社員契約になって勤続2年過ぎてから新車のローン通ったからw
カード利用限度額も増えたね
452ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:23:20.97ID:yNMX6/WQ0
>>437
これが正しいというなら解雇規制の緩い派遣社員やアルバイトの給料はどんどん上がらないとおかしいよな
最低賃金の引き上げに伴って時給が上がったという話は聞いたことはあるが
453ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:24:13.96ID:Twppj7Rs0
雇用の流動化よりまず貨幣の流動化の方がはるかに重要なんだよ
好景気になれば雇用の流動化なんざ自然発生的に起こる
454ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:25:09.49ID:qKcZMt9A0
解雇される奴は仕事できない奴だと思ってる阿呆がいるな。会社勤めしたことない奴が国会議員になるとこれだからなww
455ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:25:26.18ID:Fkwj8ZiA0
>>452
最賃上がるたびにあがってきて
やっとまともなもん買えるようになった
456ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:28:05.71ID:R7z9nGMf0
とりあえず最低賃金上げてダメな企業は潰す。
その上で、起業家への信用担保と資金融通を政府が優先事項として取り組む。
既存の大企業においても社内企業をする企業には補助金を出すなどの施策を打つ。

とにかくダメなのはさっさと潰し、新たにどんどん起業させる。
そのことで雇用の流動化も起こるし新しい視点での雇用が創出される。
いつまでも東芝やらに拘ってる暇はないのよ。
457ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:28:15.49ID:pO76U8FX0
日本では、1回転職をすると生涯年収が平均で2千万下がるらしい。
なので退職金(満額)に2千万上乗せで金銭解雇可能にすると良いよ。

それから労基法の運用はほぼ形骸化してるから、雇用差別や過重労働を企業が行った場合の
取り締まりの許可と罰則規定の強化と懲罰的賠償金を可能とする法整備は必須。

欧米さんは雇用でやらかした時、解決金数億ドルとかちゃんと支払ってるからね。
そうやって労使のバランスを取っている。
それが嫌なら今の岩盤規制堅持するしかないね。
458ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:28:27.79ID:qQKolBQk0
つまりここで正規雇用を叩いてる連中は非正規ってことねw
名ばかり正社員、零細の正社員でもなぜそこに拘るかって言うと「社会的信用から得られるローン」
つまり家と賃貸と新車を売ってくれる貸してくれると言うことね
459ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:30:44.47ID:oWgZDwV20
解雇だけが簡単にできるようになって
給与は上がらないのがオチ
460ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:31:28.59ID:Fkwj8ZiA0
>>457
そうやって岩盤規制とかいって
イメージ操作するだろ維新
461ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:31:40.38ID:oWgZDwV20
給与上げろなんて言ったら解雇だよ
462ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:31:46.92ID:pO76U8FX0
>>458
20世紀の共産主義を彷彿とさせるやり口だと思うわ。
小作農に君たちが貧しいのは資本家が搾取しているからだって吹き込んで資本家たちを
革命で頃させたんだよね。
そうして奪い取った土地は、共産主義だから国のものになったのだ。
文句を言った小作農さんたちは資本家と同じ運命に。。。
463ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:33:13.99ID:3GrlUHXO0
全ての人民が平等に貧しく苦しむのが共産主義だからねw
ただし党のお偉いさんは除くwww
464鈴木 倫明
2022/02/14(月) 20:34:23.24ID:nkzro4X80
我々この国を作り上げた団塊ジュニア世代までは年功序列制を堅持すべき
465ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:34:54.00ID:Fkwj8ZiA0
>>463
党の偉いさんが企業のえらいさん
に変わったのがケケ中主義だろ
466ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:35:41.50ID:qQKolBQk0
>>462
このスレはかなりの良スレだね
維新ジャーのリアルポジションをさらけ出してしまうからw
467ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:36:12.65ID:xX72Goey0
>>447
別に政策的に終身雇用を潰さなくとも、衰退しつつあるのでは?ってこと

90年代では、その幻想に失望することによって
2000年代では個人が会社という組織よりも、個々人を重視する傾向が強くなったことによって、衰退してきているような
468ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:38:43.23ID:HnmQ4MpV0
なんで派遣を殺したら殺人罪なの?
資財部で調達してきた物なんだから、器物破損罪だろ?
469ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:40:22.34ID:qQKolBQk0
で最近これを使わないよね維新ジャーさん
なんで?
【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★16  [スペル魔★]->画像>10枚
470ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:41:17.46ID:kBM1T82e0
>>404
あー違う違う。
不人気のこの方が正社員解雇規制撤廃を俎上に上げる事で、それを我々、岸田政権と中国共産党が潰します。
471ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:41:44.78ID:AX++mapD0
>>437
どの視点からみても暴論でしかない
472ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:43:00.27ID:zb2pNA6L0
解雇規制撤廃と派遣禁止はセットだよなあ維珍さんよw
473ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:50:28.94ID:RkZzaPHc0
>>1
完全に狂っているw
474ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:51:17.88ID:1aEAkeKB0
終わったなぁこの馬鹿
決して言ってはいけないことを言ってしまったw

次の選挙見てろよ間抜け
きっと同じ選挙区でこれをネタにされるよw
落ちるのは間違いないくらいに必死に弁明するしかないな
475ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:51:45.71ID:lceJhjq80
>>426
しらんし、さっさと消費税廃止して給付金配ってデフレ脱却して完全雇用にしような。くだらん。
476ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:52:25.06ID:kyEztk1s0
>>473
本当に
477ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:53:10.67ID:xsskKoKf0
公務員がー生産性がー無能はーと維新ジャーさん経営者、識者気取りで言うのはいいけどさw
低所得、ローン組めない、車持てない、彼女なんて居たこともない、家庭も持てなかったからくる妬みと逆恨みだよね

維新に負の感情を利用されていることに気付けないのは本当に可哀想
478ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:53:25.42ID:H4AXAi+p0
またパヨクか
479ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:56:19.93ID:kyEztk1s0
またネトウヨか
480ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:57:06.80ID:xsskKoKf0
>>478
どうしたの?低所得非正規くん
481ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 20:57:53.25ID:agAmUiyX0
ID真っ赤にして必死な奴がいるな
482ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:00:03.09ID:xsskKoKf0
>>481
そう言うの〇〇の遠吠えって言うんだよ
維新支持層は、勝組が多い
維新支持層は、高所得者が多い
維新支持層は、正規雇用者が多い
これ使えなくなったね
次はどうするの?
483ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:02:50.36ID:zDrav3FH0
>>1
賃上げ出来ない1番の原因は居座る無能社員
無能を切れば、その分賃上げor新たに有能を雇って労働量軽減
新陳代謝をよくすべき
484ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:05:19.84ID:fYxyuMwC0
正直めっちゃ同意やけど
大阪市を貪りつくす維新は死ねと思ってるから
これをきっかけに支持率落ちればいい
485ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:06:25.07ID:7po+EkM70
誰かTwitterでコメントしていたな
新入社員に教育しなくなると
486ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:06:38.60ID:J8Lt69uJ0
>>483
そういうのもういいから
何かにつけて人件費削減したいだけなのが丸わかり
労働者に不利な条件を上乗せされたら給料は下がるだけで、上がる事なんてまずねーから
487ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:08:36.41ID:fYxyuMwC0
>>485
Aくんに「新人を教育しろ」と指示したのにそれをせず新人が使い物にならない

Aくんはどうなると思う?
488ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:10:26.32ID:fYxyuMwC0
>>486
そんな企業誰もこなくなるだけ

結果、いまの中小は淘汰されまくるだろうな
で、日本の生産性は上がる
まとめた方がそうなるからな

ああ維新嫌いなのに
489ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:10:35.28ID:lWXW7+kw0
>>483
残念だけど
自分が有能だと思ってる無能
つまりお前みたいなやつは賃金下がるぞ
企業の言う有能って今でも転職したりフリーになったりして給料上がり続けてるやつのことだから
490ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:11:47.75ID:fYxyuMwC0
>>489
それでええんやで

有能はより得をし無能が損をし生産性が上がる
それが自由解雇
491ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:12:12.73ID:1qXfcy+w0
音喜多が幹部になっている時点で、維新は終わり。

こんな愚策で国民全体の収入が上がる訳がない。
492ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:12:23.13ID:UsYKGo+D0
>>487
それでA君を罰せられると考えるのがまさに日本的働き方
海外なら「それは自分の仕事じゃない」と普通に返ってくる
493ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:12:37.89ID:T/IlXJiB0
>「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」
賃上げをいうなら前半はいらない。それでも言ってしまった正直さは評価する
と同時にそれが本音で先に出てしまっただろうことはどう考えても失敗
494ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:12:57.01ID:fYxyuMwC0
何かこの政策をめっちゃ擁護してしまうけど
無能低賃金が維新嫌いになるからこれでええかw
495ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:13:10.43ID:Br81Cv9b0
音喜多君の言うてるのは極めて正しいやろうけど、
今の日本の大学受験の偏差値構図からしたら、
ある意味、村社会というか宗教団体に近い。
でもそこまで差をつけるほどになかった。

そこらが変わらんので、
日本だけが落ち、衰退していく。
496ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:14:16.98ID:fYxyuMwC0
>>492
どこが日本的なん?

指示したことをできない無能Aくんを解雇できないのが今の日本やで

欧米のように解雇できた方がいいやろ?
497ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:14:23.45ID:80peTx3h0
儲かる産業もないのに解雇規制緩和しても人件費が安くなるだけ
これ豆な
498ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:14:36.20ID:J8Lt69uJ0
>>488
別に給料下げても人来る
周りの会社も一斉に給料下げるからな
結果社会全体の給料が下がるだけ

有能なら給料上げてもらえるとか幻想もいいとこだわ
499ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:14:47.72ID:fUfen5Oj0
維新は労働者の敵だな
500ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:15:37.70ID:j94ugaEf0
無能ほど支持するよね

有能は支持しない

なんでか? 無能は日本国内でしか考えてないから

同じ雇うなら給料安く済む海外労働力にするってw

給料上がると思ってた?(笑)
501ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:15:44.75ID:CzRBhqIj0
>>496
そういうAくんは最初から採用されないよ
502ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:17:09.99ID:IDZME9EK0
これは当然。
世界標準に合わせるべき。
503ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:17:43.04ID:0M6aYoH10
日本人は馬鹿だらけになったからどっちにしろ賃下げにしかならん
こいつもそうだけど雇用体系換えるだけで賃金上がるとかアホでしょw
504ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:18:03.86ID:fYxyuMwC0
>>498
幻想でもなんでもなく
実際大企業はちゃんと給料上がってるし待遇もええで

無能の集まり中小が淘汰され
有能大企業がさらに待遇がよくなり
今の中小無能たちが今よりさらに堕ちる

結果、日本全体の生産性が上がる

まあ無能くんには悲惨な政策やな
505ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:18:05.38ID:j94ugaEf0
日本の賃金が上がらないのは、なんでか?

低賃金な国に合わせてるせいだよ(笑)

簡単な話だろw
506ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:19:18.01ID:VWBhkdIB0
世界でこの20年賃上げもなく一番成長してない国だぞ日本は
利益のほとんどを社内留保にしている
経営側の権利を強化したら上がるどころかさらに賃金下がるだわ
これが分からん馬鹿がいるんだよな
こういうのが簡単に詐欺に引っかかる
507ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:19:37.38ID:sDzIxmaQ0
>>1
おいおいw
そりゃ正論だが支持はついてこないぞ
508ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:20:19.52ID:fYxyuMwC0
>>501
面接だけでどんな人間か完璧に分かるスーパー面接官は存在しないし
学歴がよくてもおかしなやつはいる

それを絶対解雇できないのが日本やで
509ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:21:53.21ID:oJoQIgOc0
ある大企業役員が愚痴ってた
仕事量は下請けの方が多いのに文句も言わず良く働き頭が下がる文句ばかりで働かない社員と待遇逆にしたい位だとね
510ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:24:05.33ID:fYxyuMwC0
めちゃくちゃ格差ができる代わりに国力は上がる
無能は悲惨やけど自称有能は賛成しない理由がないんだが

まあ実際自分が無能やと分かってるやつがほとんどやろ
維新の支持が下がったら何でもええわw
511名無し募集中。。。
2022/02/14(月) 21:24:18.37ID:Iw8zfvQ00
維新信者は社員のクビを切ったら自分の給料が上がるなんて本気でしんじてるのか?w
512ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:25:07.79ID:0M6aYoH10
有能無能以前に日本は産業がない
513ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:25:32.96ID:Fkwj8ZiA0
>>508
知らんがな人事のスキルあげえとしか
よういわんわ社会に与える害の大きさ考えると
514ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:26:29.29ID:x9Z4FWjp0
100人クビ切って、1人だか給料2%アップするかんじ?
1人クビ切って10人給料10%アップする感じ?

首切りと賃上げの関係がまったく意味不明なんだよな、維新て。
クビ切ったら、残ったやつはクビにおびえて賃上げなんか求められないやん?
515ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:26:55.66ID:J8Lt69uJ0
>>504
大企業でも実質賃金なんてトントンがいいとこだろ
親父世代に勝ってるとはとても思えんが…

そこの給料も下げようとしてるのが今回の1の記事だわな
516ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:29:20.62ID:0nC05SDA0
議員もなにかやらかしたら即解雇になればいいと思うよ
何が責務を全うするだよ?
517ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:29:24.05ID:PZHHDHQ00
音喜多はパソナと経団連の手先

賃上げが先だろ
賃上げせずに非正規だらけにしてどうするんだ
518ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:29:27.29ID:UsYKGo+D0
>>496
そもそも海外だとそんな指示は出来ないんだ
やるべき仕事は契約時点で決まってるからな
519ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:31:32.85ID:Fkwj8ZiA0
>>518
指示したこともできないって
契約業務以外のことおしつけたらあかんな
520ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:31:36.82ID:Fkwj8ZiA0
>>518
指示したこともできないって
契約業務以外のことおしつけたらあかんな
521ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:31:56.84ID:xsskKoKf0
>>490
生産性の使い方間違ってるよ
522ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:31:57.71ID:pO76U8FX0
>>514
支持してる人達は、職場に一人いるかどうかの働かないおじさんが首になるのを見て
溜飲を下げるつもりなんだろうが、実際には当人含めて部門丸ごと解雇されました。だろうね。
メリットとデメリットが全然わりに合っていない。

45歳定年って言ってたおっさんによると、浮いたかねで移民を雇うそうだから、残った社員も
給料が上がったりはしなさそうだね。
523ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:33:26.79ID:UsYKGo+D0
>>519
業務命令で何でもやらせることが出来るのは日本的働き方のメリットだよ
デメリットとして解雇しづらくなってる
良いとこ取りは出来ないよ
524ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:33:50.57ID:xsskKoKf0
>>495
音喜多のこれを正しいと認識してる時点で終わってるよ?
525ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:34:15.93ID:k/2sjfJx0
公務員の次は正社員は既得権と叫んで、老人と馬鹿を騙すのか。
526ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:35:15.64ID:7w30pgM90
俺は正社員だから耳が痛いけど副業禁止とかわけのわからない囲い込みをしながら給料と安定をバーターにしている社会はおかしいよ 若い頃サラリーマンやりながらレストランではたらきたかった
歪んでる サラリーマン社会主義だ
527ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:35:20.00ID:Fkwj8ZiA0
>>523
それがやりたいのが経団連
ええかげんにせんとワタミみたいになるで
528ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:35:21.93ID:LeXiESlP0
議員定数も全部半分にせい
529ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:35:36.67ID:wgeeVfgs0
解雇が必要なのは経営者のほうだろ。
原因はそれなんた゜から。
原因ほったらかしなら改善の可能性はない。
530ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:35:36.76ID:m8h+nQz60
>>437
B層が支持するから
あんたが多数派
531ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:36:15.30ID:xsskKoKf0
>>525
それ負組と言う自覚の有る非正規が中心だね
532ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:39:37.95ID:OeHkdNBe0
>一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す

これ、+にいるようなやつがよくこんなことを書いてた記憶があるんだけど
もしかしてただの受け売り?
533ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:40:45.99ID:Fkwj8ZiA0
>>525
それぐらいささやかな既得権だけどなあ
534ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:42:06.52ID:Lfptr15I0
2000年前後で非正規をガシガシ入れてんのに、結局給料上がらず、寧ろ派遣が安売りされ、給料がガシガシ下がる結果となった。
また安い海外(当時は中国がメイン)にドンドン進出して、今の弱体日本の出来上がり。

あの頃はまだ正社員を今よりも簡単にビシバシ切ってたのに給料は上がらずだよ。

このバカタレは何処の政党だ?ww
535ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:44:20.72ID:Fkwj8ZiA0
そのうち維新は
車や家持ってるだけで既得権
3食食うだけで既得権っていいそう
536ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:48:20.71ID:1xfgVJlw0
竹中平蔵の子分が橋下徹
537ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:52:16.24ID:7w30pgM90
>>535
それ既に言ってるのは立民な
大したことない正社員でも格差の勝ち組にされて迷惑だわ
538ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:52:21.36ID:6H/0Rl3v0
馬鹿が自らスレたてて、痴○がのる、というくそスレ
539ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:54:20.78ID:7w30pgM90
>>535
それ既に言ってるのは立民な
大したことない正社員でも格差の勝ち組にされて迷惑だわ
540ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:55:34.76ID:n3MNzqT90
方向性はあってる
541ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:55:44.61ID:yA55debL0
維新信者=非正規
542ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:56:36.93ID:wgW/LY040
一度当選した議員もなかなか首にできないし糞高い給料も下げられない。議員特権を見直すべきだ。
543ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 21:59:06.11ID:m8h+nQz60
>>541
維新信者はB層とネトウヨ

B層はバカだから騙される
ネトウヨは新自由主義者だから自民だけでなく維新も信仰する
544ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:01:44.30ID:Jd3T5NLm0
日本企業って給料が安くても安定しているのがウリだったのにそれが無くなったら無能しか来ないでしょ
無能がいなくなった分給料が上がると妄想してるやつもいるが逆に無能しか残らんと思う
545ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:02:53.44ID:DCPqO5Us0
そうそう賃下げ解雇が簡単に出来るようにしないと
有能で賃上げするべき社員に金がいかないんだよな
546ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:04:04.80ID:9ir0M2P90
てか、解雇規制なんてものがあるのか?
不当解雇を禁ずるっていうのがソレにあたるのかな
547ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:04:31.27ID:Ld5M4hUq0
この国は労働者の権利守らないからこんな状態なのに何寝ぼけた事言ってるのよ
548ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:05:39.62ID:zDrav3FH0
>>1
この記事に「カチン」ときたら無能社員予備軍だから気をつけろ
549ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:06:57.94ID:zDrav3FH0
>>529
貴方が経営者になればいい
会社辞めて起業
550ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:07:00.17ID:faDvNkq10
>>547
守らないのに現状を維持するってなったら
じゃあ撤廃するわってなるのは当然に思うが

一番楽な改革って既存の伝統を破壊することだからな
551ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:07:49.31ID:ZXVTwoQk0
>>544

だいたい使える奴が辞めていくようちの会社は
552ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:11:16.44ID:zDrav3FH0
>>544
本当の居座り無能に出会った事ない貴方は幸せ
今の職場を大切にした方がいい
553ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:11:37.82ID:yUzBdUET0
自分が有能前提で語る奴が多いのにビビるわ
絶対首切りに合わないほど能力がある人間なんて1〜2割くらいだと思うんだけどな。
あと賃金上げるのも含めて経済的な活性化を促すなら働ける無能の首切るより働けない弱者や老人への手当を切るべきだよ。
554ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:12:36.53ID:gow8c9CF0
>>545
バカだろ
簡単に解雇できる非正規の賃金が
解雇できない正規の賃金より低い時点で破綻してる
555ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:13:05.01ID:zDrav3FH0
>>551
無能が全体の士気を落としてるんだろうね
貴方が経営者なら危機感持つべき
556ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:15:10.62ID:AwEouVHo0
解雇規制の見直しじゃ無くて
辞めたい人が簡単に辞めれるようにすべし
ブラック企業の従業員が
辞めやすいように
557ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:16:44.57ID:zDrav3FH0
>>556
辞表一つで明日辞めて、何か法的問題があるの?
558ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:17:09.41ID:KkZvBMo00
>>1
日本の企業は大きくなるほど公務員に右へ倣えしてるから。
559ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:17:52.70ID:QY/YvMDt0
くたばれ反日維新
560ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:21:34.73ID:2Ge9SEcp0
老害官僚からまず切り捨てろ
寝てるだけの老害に何千万払ってんだよ
561ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:28:30.32ID:IDZME9EK0
>>559
「働かないおじさん」を過保護にする方が反日だと思う。
562ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:28:45.81ID:vOUeDEnR0
日本人の性格からして解雇規制撤廃したら
よっしゃー!オレは超有能だからクビになんかなるわけないしどんどん給料上がるぜ
って自信があるやつは少数派
大多数は俺無能だからクビにされちゃうこわいこわいって思うだろう

それを今のわけのわからない維新人気の勢いでかき消して押し通せるかw
563ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:29:39.09ID:Y45r1BiS0
働かない国会議員を先ず解雇しろ
話はそれから
564ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:30:22.47ID:m8h+nQz60
>>560
あなたが選んだ無能政治家の指示で
彼らは働いているんだよB層さん
565ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:31:19.15ID:m8h+nQz60
>>563
その無能政治家は
あなたが選んだんだよB層さん
566ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:31:45.48ID:zDrav3FH0
>>563
それ有権者に言うべき
567ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:35:23.36ID:Bds81Gcv0
維新がこれからって時にいらんこというのな
有権者にはありがたいが
568ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:42:45.09ID:YoTD1Q4+0
音喜多の言うことは正しい
569ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:43:50.14ID:AZ1pNQbJ0
>>567
いらんことっていうか、誰もが知ってるのに議論の俎上に載せたらアカン話題
選挙後に言い出すよりはフェアだよ
570ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:44:01.95ID:xsskKoKf0
維新ジャーは維新に何を求めているのかな?
571ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:45:48.42ID:vN5antE90
>>16
製造業は、国の根幹で大事。
あと、雇用流動化は技術流出につながる。
572ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:46:55.37ID:vN5antE90
>>1
バブル弾けて、雇用流動化して
技術が韓国に流れたのですが。
573ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:52:24.53ID:HlMIczRg0
クビは切りやすくするべきだけど、
だからといって給与上がるってのは希望的観測の範囲内
574ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:52:31.97ID:OeHkdNBe0
>>554
非正規が実際に受け取る額が低いだけだよ
派遣会社が抜きすぎなのが問題なだけ
ピンはねしていい割合や上限を法律で決めないとだめ
575ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:56:31.52ID:W4wqtMVH0
合理的な経済政策が社会的に合理的とはかぎらないんだよな。もっと言えば社会的な公正さを考えると問題は複雑になり議論をよぶ。
576ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:57:01.99ID:Ea/2c8PK0
>>561
お前の言う通りだ
解雇規制さえ撤廃すれば雇用が流動化し低迷していた日本の労働生産性が世界トップクラスになることが確実視されているのにこれに反対する輩はもはや反日と言っても過言ではない
577ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:58:33.61ID:wURKXUc40
>>3
お前がハゲだということだけわかった
578ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 22:59:21.52ID:NSdBPC9B0
>>573
ましてや今、派遣の人の給料が上がるとかないよな…
これに賛成してる派遣って正社員ザマアがしたいだけなんだよな…
579ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:00:24.96ID:jISQZy6y0
>>553
有能な奴の方が狙われる率も高いだろ。

維新信者の言う競争なんて、
実際の企業の力を増すようには働かない。

ただただ、ヤブ医者のごとく切り傷だけ増やして
患者を弱らせるだけ。
580ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:01:11.65ID:NFB0bkbA0
解雇されないなら我々働かないおじさんは安泰だからな
581ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:01:12.08ID:IDZME9EK0
>>578
全ての労働者が平等に扱われるという事だよ。
582ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:01:48.72ID:liAVFXET0
人事評価で簡単に下がるんだが
583ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:01:53.54ID:iGWPzJCh0
>>578
そう
非正規が逆恨みを利用している維新
ここで流動性がーー生産性がーーと言っているのは軒並み非正規くんw
584ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:02:18.52ID:NSdBPC9B0
>>581
正社員の給料が下げられる時は現状の派遣なんてクビとかそういうレベルになるぞ
本当に優秀な派遣なら正社員登用されるけど、それされないってことはその
働かないおじさんより無能なのが派遣なんだし
585ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:05:18.82ID:IDZME9EK0
自分が経営者だったらどう考えるか。
学歴が立派なので採用してみたら、使えないボンクラだったとする。
上司を変えたり、教育もしたが、改善しない。
そいつをクビにして、使える人を雇いたいだろ?
586ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:08:00.31ID:jISQZy6y0
>>585
経営者として考える必要なんてないだろ?
自分としてどう考えればいいかだけなんだが?

こんなのに騙されるんだもんなあ。維新支持者は。
587ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:08:59.25ID:aeu8z5dV0
無能が淘汰されて有能を雇うようになるなんて夢物語を見てんのはどんな層だよ
実際のところ正社員だけ減って派遣がまた増えて給料増えずに正社員なんて五体投地でサビ残サイコーです!なんて言えるようなのしか残れねえよ
588ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:09:33.68ID:4xmyxDvm0
企業の現預金、最多の211兆円 人件費はほぼ横ばい 従業員に還元されず
2chb.net/r/newsplus/1510476217/

なんでだろうね〜?
589ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:09:34.76ID:JZDD7nqo0
でも上級すら解雇するでしょコイツら。

陸奥宗光は4人も子供いたのに子孫残せないし。
最近だと谷垣さんは自転車事故にしてはド派手な負傷したり
中川酒さんは酩酊会見を披露して死んじゃうし
支倉さんは横断歩道で轢かれて犯人は現行犯逮捕なのに
裁判は話題にならない上、サンファンは意図して壊し始めるし。
590ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:09:45.05ID:k7q7FE000
>>585
ボンクラ見抜けず雇った自分が経営者失格のボンクラ
そう気づいて自殺すれば社会の新陳代謝が捗る
591ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:10:35.70ID:IDZME9EK0
>>586
経営者の立場で考えて見れば、解雇規制が無ければどうするかが分る。
上司の視点で自分や他の部下を見る事ができない人は出世できないよ。
592ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:12:07.62ID:X16FVffA0
音喜多が正しい
首切りなし、賃下げ無しの奴が、首あり賃下げありの非正規と同じ仕事を高い給料貰ってしているんだから
正規雇用の奴がこの特権を守る為、明日は我が身で非正規雇用になる危険性よりも 現状維持の低い給料で妥協して居るのが現状だろう。
593ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:15:15.79ID:aeu8z5dV0
そもそも正社員になるには大抵どこも試用期間ってのがあるの知らんのか
その期間で無能っぷりが見抜けないようなら大した節穴っぷりだわ
594ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:15:22.55ID:k7q7FE000
>>591
経営者の視点と資本家の視点を意図的に混同する狡猾クズ
595ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:16:15.79ID:OeHkdNBe0
>>591
いや、労働者は労働者の視点でみてればいいんだよ
奴隷が奴隷を扱う側の気持ちを理解してどうするんだ?
労働者の権利をしっかりつかわないといけないだけだ
経営者とは立場が違うんだからな
596ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:16:21.03ID:PKjJzwy90
>>593
あとほんとに無能ならフェアな方法で解雇できるし
実際にサーモフィッシャージャパンはそれを実行している。
597ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:16:50.57ID:dlanb1ah0
お前もパソナにしてやろうか?
598ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:17:22.08ID:jISQZy6y0
>>591
それを分かりつつ言ってる。
皆が納得しそうなことを例に挙げ、改革を進めたのが小泉竹中

だが、皆が想像するような世にはならなかった。
その時点で、日本にはそぐわないんだわ。

テレビぽっと出の連中がうじゃうじゃ、
注目を浴びるような発言だけして、世論をリード?
政治家もやっすい存在になったもんだな
599ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:17:47.51ID:gCLowg3u0
維新自体は無能なんだけどな
600ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:17:56.04ID:UsYKGo+D0
>>585
その例だと現状でも解雇可能なので
601ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:18:08.21ID:ADcVtRgJ0
>>585
同じ金じゃボンクラしか雇えねえよバカだな
まともな高学歴がお前が経営してるようなヘボ会社に応募するわけないだろ
602ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:18:17.60ID:3313f6bS0
>>1
有能な人間を辞めさせたいんですね
603ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:18:52.59ID:HFS2RAHw0
>>493
普通はそうだよな賃上げの理由に賃下げを持ってくる理屈がよく解らん
今でも昇格降格は比較的会社の裁量でそこで賃下げは可能だし
604ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:19:26.69ID:GLnHGTdw0
その前に議員の文書代なんとかしろよ


ボケ!
605ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:19:48.44ID:IDZME9EK0
意見が気に要らないからと、
見ず知らずの人をクズ呼ばわりする>>594は、
さぞかし立派な地位ある人物なのであろうなw
606ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:20:35.17ID:GLnHGTdw0
一切つかってなくても毎月非課税で100万もらえる文書代にはダンマリのくせに、、、
607ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:21:55.51ID:k7q7FE000
>>601
まともな高学歴がお前がヘボ会社に入る理由って、
創業家や経営者に恩義があるとか明確な理由あるよね。
608ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:22:20.72ID:jISQZy6y0
>>605
見ず知らずの人間を無能呼ばわりする
どっかの政党支持者みたいなもんか?www
609ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:22:51.07ID:gow8c9CF0
>>574
仮に解雇規制緩和され、派遣が必要なくなり直接雇用になっても
今まで派遣会社に払ってた手数料を非正規労働者に払うわけないわな

非正規労働者の賃金は低いままだ
610ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:23:21.19ID:k7q7FE000
>>605
ただの執行役員だがおまえの言い草が経営者のそれじゃないのは解るはボンクラ
611ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:24:08.09ID:IDZME9EK0
>>601
当然高い金を払うんだよ。
おまえみたいな低能を五人クビにして、有能を一人雇う。
外国人でも良いな。
バカが五人いるより、賢い優秀賞な人が一人いる方が、会社は遥かに儲かる。
昔みたいな工場労働じゃないから、売上はのべ人数に比例しない。
612ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:24:25.10ID:gow8c9CF0
>>591
普通に期間契約で職務達成基準を定めて雇用契約すりゃいいだろ
ただ単に経営者として無能ってだけの話

自己責任でしかない
613ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:25:20.48ID:zDrav3FH0
>>595
無能ばかりが澱んだ職場
たまに入る有能も環境悪くてすぐ辞める
生産性は当然上がらず、給料も据え置き
辞めたいけど、次が見つかるか心配でダラダラ

健全か?
614ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:25:35.10ID:IDZME9EK0
維新支持するわ。
立憲潰して、自民党とタイマン張れそうだしな。
615ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:26:16.54ID:aeu8z5dV0
ツッコミどころがすげえ
五人の無能と一人の有能比較って何から突っ込んでいいのかマジでわかんねえ
616ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:27:21.22ID:u/Kj8yhc0
>>571
ダウト
アメリカは雇用流動化しているけど技術流出してない
技術流出しているのは終身雇用で守られた日本だけ
617ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:29:36.15ID:l3mJNUJK0
全てはアベノミクスで円安誘導したのが日本の\(^o^)/オワタのハジマリ

円高ならあらゆる物価が安いから
賃上げなんて1円たりともなくても定期昇給だけでも余裕で贅沢できたわけだが
馬鹿アベノミクスで円安誘導した結果
輸入物価は馬鹿上がり
原油高でエネルギーも高騰してるから国内で生産する物も馬鹿上がり

馬鹿自民党政府は円安で企業疲弊させておいて
賃上げしろとかデタラメな要求するから呆れるわw
618ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:29:40.84ID:k7q7FE000
>>609
こいつらの言いなりだと浮いたカネは全額株主に配当する
R&DとかBizDevとか短期リターンの障害、無駄、要らない
最儲かる株に買い換えるだけ
拝金主義が剥き出しの新資本主義はイナゴと変わらない
619ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:30:20.59ID:OeHkdNBe0
>>613
それは会社そのものに問題があるだろ
620ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:30:31.76ID:ADcVtRgJ0
>>611
>>585からは全くそういうことが読み取れなかったわ
読解力がない低能で申し訳ないね
621ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:30:41.05ID:HFS2RAHw0
>>616
アメリカがしてない保証が何処に
622ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:30:47.64ID:MLg5CaFu0
解雇規制緩和に反対してる人達ってさ、今の生活が苦しくなると思ってんだろうけど
全く誰も痛み感じない改革って有り得ないんだぜ
今まで非正規中小零細下請けが感じてきた痛みを共有するだけだ
これやって一時の痛みに耐えんと、日本はずっと沈んだままで子孫が苦労するんだぜ
本当は30年前にやっとくべきだったのだが、当時の連中が嫌がったから今日本がこの有様なんだぜ。
623ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:31:28.47ID:k7q7FE000
>>616
はいダウト
技術も顧客情報も流出してるのがアメリカ
証拠を掴まれないように上手に持ち出すのがアメリカ流
624ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:32:20.38ID:zDrav3FH0
>>590
一流大卒
英語堪能
イケメン海の王子
元プリンセスの旦那
前職メガバン

この設定だけなら即雇うだろ?
625ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:33:00.89ID:xsskKoKf0
>>614
馬鹿は良いよねwwwwww
626ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:33:38.14ID:k7q7FE000
>>624
テメエの社で使える人材かぐらい書類と面接で見抜けよ
アホかっての
627ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:33:40.67ID:UsYKGo+D0
>>611
お前が本当に経営者なら解雇規制なんて言い訳にしてないでさっさとやれとしかw
628ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:34:15.61ID:jISQZy6y0
>>622
なんだなんだ? 小泉のリフレインかよw

その論調に乗って日本はどうなったよ?
しかも今はコロナ禍だ。
バブル後の余韻が残る世の中じゃないんだぜ?
629ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:34:37.41ID:GU1qw9oF0
まず自己都合をやめないと意味がない

 
630ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:35:49.16ID:IDZME9EK0
>>625
おまえが幾ら俺や他の誰かを罵ったところで、
俺や他の誰かが維新候補に投票するのは止められないし、
維新が議席を増やすのを止められないよねw
m9(^Д^)
631ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:36:08.39ID:l3mJNUJK0
本来なら10年前の円高の時にそ
様々な海外の将来有望なテクノロジーや企業を安く買収して
日本の新事業をどんどん増やしていくべきだったわけ

しかし日本の馬鹿経済団体はそういった面倒くさい企業発展の努力を一切せず
円安誘導で目先の輸出利益を増やそうと政府に要望して円安誘導に動かした

普通さ、円安にしたら輸入材料も輸入エネルギーも高騰するから
利益は相殺されて儲けが出ないって小学生でも理解できるわけ
今どんどんそうなってる
コロナ関係なくどんどん赤字が増える状態
今後エネルギー代は軽く二倍を超えていくから
温度管理で育ててるような農作物もどんどん高騰していく
632ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:36:51.83ID:jJthjjxsO
流石中抜きケケ中が指南役の飛田新地B維新

終いには労基も無くすんだろな
633ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:39:19.54ID:3313f6bS0
アメリカみたいに組合を強くしよう
634ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:40:11.57ID:pQjsDV780
公務員からやれ
635ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:42:27.72ID:AmdXQn8U0
50代半ばから定年間際の社員を切りたくても
解雇出来無いから
これが企業の大きな悩みの種だからな
636ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:43:25.21ID:O3UPA3Mi0
知り合いの旅行代理店がコロナ禍が始まった当初に
大半の社員に給料下げて出勤減らす代わりに副業ありにして
まあ何人か辞めるだろうなと思ったら一人も辞めなかったって話を聞いて
けっこう根深いなと思ったよ
637ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:46:35.74ID:K5te0AEq0
>>571
>>572
それなら逆に解雇規制の緩い国から技術を日本へ流出させればいいんじゃないの??
638ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:47:07.98ID:Jd3T5NLm0
>>611が的確なツッコミを入れた>>601を低能と評価したように無能な経営者の評価って全く当てにならないからな
低能を解雇できるようになればどこでも生産性が上がると思うのは大きな勘違いだよ
639ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:48:24.80ID:4ZiL3M0v0
>>30
金を出しても本人が同意しなければ会社が負けるのが日本。
ちっとは勉強しろや。
640ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:49:44.67ID:aUmYBjjd0
この正社員層がどう政治的に行動するのかに、日本の民主主義がかかっているように思う。多数派のごり押しで少数派から搾取を続けるのであれば、日本の民主主義は失敗ではないか?
641ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:50:52.98ID:4ZiL3M0v0
>>515
お前が無能なのは分かった。
642ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:51:25.64ID:aUmYBjjd0
多数派が少数派から搾取されるような構造は、民主主義の多数決で解決可能かどうか、ここが最大の問題点であって、資本主義の失敗を予測したのはたぶんマルクスだろう。
643ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:52:00.06ID:+VgCoj0l0
正社員は解雇できないから流動性がなく賃金が上がらないというが、じゃあ解雇規制の緩い非正規の給料が上がらないのはどうして?
何度かこのスレで聞いてるが維新信者は誰も答えてくれないw
644ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:52:04.70ID:aUmYBjjd0
>>642 間違えた。少数派が多数派から搾取されるような構造だな。
645ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:53:59.81ID:jbJWZMQB0
転職すればするほど待遇が悪くなる世の中を加速させてどうすんだアホ。
解雇の自由化は新卒至上主義の撤廃とセットで語られるべき。解雇の自由化単体でしか語らない奴は絶対信用してはいけない。
646ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:55:00.35ID:Ez+ziBFa0
コノ主張は強者の論理でしかないよ、実際には企業に必要な時に
使われて、不要になったらポイだよ、こんな強者の論理を
主張する政党を支持すると言うことは、肉屋を支持するブタと
同じだと思うよ
647ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:55:34.00ID:gow8c9CF0
>>639
そういう契約で雇った経営者の自己責任
648ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:56:59.59ID:IDZME9EK0
>>646
物事の味方がステレオタイプだな。
共産党員?w
649ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:57:05.96ID:MLg5CaFu0
>>628
何がリフレインだよ、解雇規制緩和は出来なかったじゃないかよ
だからこの有様なんだよ
650ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:57:57.11ID:aUmYBjjd0
>>646 労働者が、企業を捨てる構造に持ち込む方法を考えたい。転職を政府が全力支援して、転職を容易にする社会がそれではないか?
651ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:59:47.04ID:hp6DaOfe0
>>1
この主張、俺も前からずっとしてるんだけど
解雇規制緩和するのってほぼ誰にとっても良いことしかないと思うんだけどな
反対するのって何も努力も成果もあげずに会社にしがみついてるだけの無気力無能しかいないと思う
652ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:59:54.36ID:CzRBhqIj0
>>648
502 ニューノーマルの名無しさん 2022/02/14(月) 21:17:09.99 ID:IDZME9EK0
これは当然。
世界標準に合わせるべき。

ステレオタイプだなwwwww
653ニューノーマルの名無しさん
2022/02/14(月) 23:59:56.49ID:jISQZy6y0
>>649
そのできないことを無理やりに
推し進めたことがヤブ医者なんじゃないのか?
654ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:00:29.33ID:CgdMtiMW0
>>649 >>651
お前らでいいや>>643について答えてくれ
655ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:01:06.59ID:RhiUV3210
労働者が有能か無能かが問題なのではなく
経営者がブラックなのが問題なのに
B層どもは本当にアホだな。
656ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:01:20.47ID:XkRet/Sd0
肉屋を支持するブタと言うが、非正規中小零細下請けにとっての肉屋とは連合や左翼政党の事になるね
今まで味方の政治勢力は無かったが、初めて維新がこっち側の事を言いだしたってわけ
こっち側が正しいのは、このままだと日本がポシャるから
でももう手遅れの可能性の方が高いけどね
657ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:02:58.30ID:XvZpkoSr0
正社員を廃止してみんな1年契約社員になるか
住宅ローンは今までの実績と同世代の平均年収から算出する感じで
658ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:04:03.38ID:kZnXmd2c0
まずは議員からやってくれ
659ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:04:26.91ID:mBhZac4F0
>>652
あんたは、せいぜい俺と戦ってれば良いよ。
ここで俺を叩いても世の中は何も変わらないしw
経団連は終身雇用続けられないと宣言したし、
大企業はジョブ型採用に転換し始めているし、
維新は議席を増やしている。
660ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:04:29.84ID:2DIlyrgT0
正社員が、完全に身分で階級になっている。これはおかしなことだ。
661ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:05:53.49ID:8i7sc1t80
解雇規制の撤廃を推進するんじゃなくて
解雇されても安心なセーフティネットの整備の推進や
解雇されても再雇用されやすい労働環境整備の推進が先だろ馬鹿者
662ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:07:03.26ID:CgdMtiMW0
あらら疑問をぶつけたら賛成派の書き込みが止まってしまった
663ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:07:07.32ID:fPp+gFIg0
年功序列で高給をとっているから若者の給料が上がらないとか言ってる奴らはお前も無能ってことに気づいていない。
そもそも優秀なやつは年齢関係なく勝手に給料はあがるしそういう企業に就職している。
おじさんも若くて有能だった期間を薄給でこき使われてきたわけだし、成果主義を全世代に適用するならその分のサラリーを還元してやるべきじゃないか。
もしくは成果主義の賃金体系は今後の新卒から適用にすればいい。
664ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:07:37.61ID:XkRet/Sd0
>>643
大手正規・公務員に所得を圧迫される構造だから
労基法下請け法がザルのままなのも現状でバランス取ってるせいだよ
国民一人当たりGDPがほぼ30年間も横ばいなのに、大手正規・公務員はその間もベースアップ(定期昇給)し続けたのは、
その分他から所得移転せねば不可能。その分非正規中小零細下請けを圧迫し続けたわけ。
だから非正規格差が拡大した。
より低所得層の所得を奪うのだから、日本全体としての需要は縮小する。
ずっと需給ギャップがあり続けた原因はそのせい、人口減じゃ説明つかん
665ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:07:43.58ID:N55cGjjb0
さすが日本パソナの会は言うこと一貫してるよな

奴隷募集
666ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:07:58.91ID:p+9QYN2D0
>>1
維新・松沢成文氏が参院選出馬会見「やり残した改革、実現する」
https://news.yahoo.co.jp/articles/3dee131fb71d2f5e94b1dc4102347b0c14ff87b9


こういうクズこそ放逐すべし
勝手に辞めておいて、何がやり残したことだよ?
667ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:10:25.25ID:an+2iKDS0
>>623
アメリカの解雇って、技術やら情報やら流出しないように、
解雇する時は本人に伝える前から社内システムへのログインアカウントとか無効にして、
書類やらも持ち出さないように段ボール箱渡して上司や警備スタッフが見てる状態で私物だけ詰めさせて退去いただくと思ってたが、
どうやって持ち出してるの?
668ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:11:05.14ID:wpqYmRYF0
じゃあまずおまえクビな
669ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:11:13.57ID:XkRet/Sd0
これからハイパーインフレや預金封鎖があるかもしれんが、その時になって大手正規・公務員が被害者ぶるのだけは絶対に許さんからな
日本型雇用で生じた身分格差こそが失われた30年の原因であって、大手正規・公務員は戦犯だからだ
もう一蓮托生で奈落の底に堕ちるのはしゃーない。
が、被害者ぶるのだけは絶対に許さん。
670ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:11:27.97ID:PAsfFl3O0
>>663
だよな

42歳で年収1250万円のおじさんだが、若いころは薄給でこき使われてきたんだから
ここにきて、いきなり解雇や給与削減は勘弁してほしいわ
671ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:11:36.93ID:vHF8wKoW0
>>664
解雇規制緩和しても非正規の待遇が低いままであることは
先の郵政の正規の待遇を非正規に下げて合わせる 
という事実で証明されている
672ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:12:32.41ID:Xe70NXHD0
解雇率が高い・不当解雇のクチコミがある会社なんて誰も行かないわけで。
人手不足の中、かえって待遇はよくなるかな。
673ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:15:29.92ID:p3fFZI4p0
日本パソナの会いいなw
馬鹿にもわかりやすい
674ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:16:25.58ID:WcIw1toA0
李明博政権でも竹中平蔵を政治顧問として迎えたおかげで
韓国は経済発展を遂げたが同時に一部の財閥だけが富を独占する極端な格差社会を生み出した
今の韓国は左派政権が舵取りをしているおかげで一般庶民の収入は改善され
経済も李明博政権よりさらに豊かな状況となる
はっきり言って音喜多の発言は致命的な格差社会を確立させる危険思想に過ぎず
これが現実のものとなれば日本は失われた100年いやその前に日本という国家が破綻、デフォルトに陥る
675ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:17:04.72ID:qpErG0Y30
求人見ると派遣会社?人材企業が網の目張ってるしハローワーク見てもブラックばかり
求人票には※人材派遣登録業ナンバー?みたいなの
これじゃ中抜き会社育てているだけじゃんと転職も出来ないな
キャリア求人は本当に技術持った人か移った時点で堕ちていく人か。
入りたい企業のホームページ見て応募するしかないね
676ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:18:18.18ID:uxtKTkFE0
正社員を減らして(派遣を増やして)、派遣会社を潤わせる作戦か
参院選で維新や自民に入れる正社員は派遣社員になって欲しいわ
677ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:19:21.43ID:/piEPduBO
これって外国人労働者を大量に入れたいんだよ
678ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:21:04.34ID:XkRet/Sd0
>>671
JPは今までが酷すぎた、似たような仕事やって非正規の郵メイトの賞与は正規の1/10以下。
一方、正規は新幹線で通勤してる者もいる。
管理職が出鱈目な数字並べて100%子会社の配送会社作って役員に就任して数年で潰してるよ。
子会社の従業員は違法ブラックで働かせてな。
労働貴族と底辺奴隷だな、絶対に「同じ労働者」などではない
679ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:21:04.83ID:16bE7ajh0
まず最初に中抜き規制を厳格にやれよ
中抜き放置のまま解雇規制見直しやったら
派遣会社ばかりが肥え太って
優秀な人は国外に出て働く未来しかないわ
680ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:21:10.07ID:hy7+koVp0
菅直人は正しかった

ナチス維新はパソナの飼い犬
681ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:22:22.99ID:FpR8cTr80
当選した議員を任期中に議員辞職させるよりは容易だろ
682ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:22:57.38ID:P7cyR+u50
音喜多は何を言っているんだ?
解雇規制なんかすでに無いだろ
会社都合で1ヶ月前に解雇宣告すれば解雇できるじゃん
労組だって組合員の味方になんかなってくれないし
683ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:23:59.97ID:rm/kDXQ90
アホか
逆に新しく雇う方を助成すれば条件の悪い会社からは自然と離れていくだろ
684ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:24:13.95ID:an+2iKDS0
>>671
解雇規制は撤廃されていないし、郵政が無能社員を解雇したわけでもないし、
そもそも郵政一社が解雇しようが賃下げしようが他社は解雇も賃下げもしてないのだから、
全く証明になってない。
685ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:25:51.79ID:dBMwUYIJ0
解雇規制が生み出したもの。
派遣
氷河期
低賃金
ブラック企業
海外移転
過労、長時間労働
働かないよう
686ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:26:42.33ID:x8/kuKkm0
皆保険と同じくらい解雇規制は大事だと思う
無くすと結婚もできない人が増えてますますヤバくなる

派遣は派遣でありだと思う。
特に40代再雇用とかは派遣からじゃないと厳しい
687ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:32:14.38ID:dhP1lYxC0
>>663
ただ上が詰まっててポストに空きがないとか、不景気で事業拡大出来ずに新規の部署が作れないとかだと
昇進できる数がない→昔に比べて出世しにくい
って構図になるから、年収が上がりにくい世代と上がりやすい世代ってのはやっぱりあるよ

評価は本人の実力半分、(時代も含めて)運が半分ってのはどうしてもある
688ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:32:20.08ID:XkRet/Sd0
利権中抜き天下りと日本型雇用って密接に関係してんだよ
福島原発の除染作業で多重請負で8割中抜きとかオカシイだろ
なんで東電はそんな割高な作業員人件費を払って中抜き黙認すんのさ?
原資は電力料金だけどな、そういえば事故のせいで電気代が上乗せされてたな
オイシイ思いしてる奴が東電内にいるとしか思えんね
689ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:33:05.64ID:LVD9wrU00
まぁ、色々意見はあるだろうが、解雇規制緩和は文系職から始めてみると良い
それでダメなら医者の公務員化と薬剤師の廃止による医療保険の圧縮
それでダメなら女の社会進出原則禁止
ここまでやれば賃金は確実に上がり、少子化も解決するだろう
690ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:33:37.11ID:XVkEQqQM0
正論
691ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:34:09.16ID:P6qkNgDe0
言ってることの是非はともかく、
若人あきらみたいな顔が受け付けない
692ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:34:18.55ID:MN7hoQz00
公務員を辞めさせろよ
693ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:35:52.68ID:2V9N4DJB0
その前に会社単位の労働組合ではなく
横の繋がりによる職業による労働組合を作るよう改正しよう
労働者の力が弱いまま解雇はまずいのでは
694ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:37:06.61ID:XkRet/Sd0
>>670
気の毒だけど仕方ない。
いま貴方がそういう目に会うとしたら、以前に貴方と同じような理由で抵抗した人達がいたからだ。
695ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:37:27.12ID:s+N65e1U0
公務員を解雇できるようして
議員年金も無くしてください
国の無駄遣いを減らして減税して
696ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:37:42.19ID:2xFC7Jeq0
そして中国人を
697ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:38:28.73ID:IjlR7eKS0
ところで今年はバレンタインデーが一切話題になっていないのが面白いよな
698ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:39:04.38ID:jn2O0b1e0
>>682
お前は何を言ってるんだ?

そんなもん従業員がゴネれば無効になるザル法だから問題なんだよ

試しに一ヶ月毎日遅刻してみ
で、会社が解雇しようとしたら労基に相談してみ
「解雇の権利を濫用したものとして無効と思われます」と守ってくれるから
699ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:39:08.79ID:dhP1lYxC0
>>592
こういうのを見てると、1を評価してるのって非正規なんよな
こういう人って1みたいな社会になったら、自分が高給で採用されるとか思ってるんだろうか…?
700ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:39:17.49ID:B5pTnua80
それ以上に新卒第一主義をなんとかしろ
701ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:41:38.65ID:Wul5rkzO0
>>651
まずは部屋から出ろ。
702ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:43:56.58ID:yRFCTBkF0
>>93
それな。
当然片方を動かせば問題が起こるから必要な政策を同時に組む考え方に
なる筈がこの国は一方に都合のいい政策だけを出してきて放置してる。
考えられん。
703ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:45:48.52ID:jhYieUhU0
全日本人が望む
働かないオジサン正社員の解雇合法化はよ!
704ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:46:35.99ID:FRU8mJGx0
雇用流動化すると、就活の意味が薄れる。
すると大学受験の意味も薄れる。
教育のあり方が大きく変わる。
音喜多はそこまで考えてるのだろうか。
705ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:47:41.06ID:9RklJkDe0
>>1
転職回数を異様に気にする日本でそんなことしたらどうなるか全く想像できないんだろうな
解雇規制の緩い国では転職回数など気にしないことが殆どだ
706664
2022/02/15(火) 00:48:15.08ID:XkRet/Sd0
>>664
一か所訂正
× 大手正規・公務員はその間もベースアップ (定期昇給) し続けたのは、
〇 大手正規・公務員はその間もベースアップ (定期昇給とは別) し続けたのは、
707ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:51:26.67ID:XkRet/Sd0
>>704
行き過ぎた安定志向がチャレンジ寄りに現代日本人の気質も変わるかも
708ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:52:24.07ID:Wt9fFmx+0
給料分ちゃんと稼いでるサラリーマンなんか居ないんだけどね
転職させられる様な奴はもうそこで終わってるんだよ
709ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:54:43.95ID:an+2iKDS0
>>682
労働契約法16条は、「解雇は、客観的に合理的な理由を欠き、社会通念上相当であると認められない場合は、その権利を濫用したものとして、無効とする。」と定めています。
http://www.hori-law.jp/category/1506101.html
710ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:57:25.78ID:qpErG0Y30
>>708
終わった奴を安楽死する施設あれば私も行くかも
711ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:57:54.31ID:ZsQKacfyO
前提を疑うよな
雇用流動化促進って言うけどさ
大卒の大手以外は結構転職してるよな
チャンレンジが足りないとかもホントかよと
日本ほど会社多い国もないというかさ
ラーメン屋とか、どんだけあんだよと
712ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:58:04.81ID:bpb51Uf50
>>709
合理的な理由を欠き、社会通念上相当ではない解雇を認めなきゃいけない道理なんかどこにもないだろww
713ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 00:59:45.78ID:qxN9zMwh0
実際他の社員の手前もあり簡単には人は切れない部分はある。
714ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:01:18.55ID:ZsQKacfyO
新卒の離職率は30%を越えてるのに雇用の流動化が足りないってほんとかよ
715ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:02:54.58ID:lvsUnMPh0
それより国が経済対策をしっかりしろ
716ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:03:40.45ID:qpErG0Y30
それよりまず、地上デジタル放送のお笑いとかスポーツとかドラマとか歌とか洗脳的なワイドショー中心の放送をやめて
もっとためになる放送すりゃいいのにな
NHKなんてニュースと教育と取材レポートと国会だけやればいいんだよ
視聴者のコメントテロップ付きでな
717ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:04:05.58ID:qxN9zMwh0
岸田は特に経済対策やらねーからなぁ
718ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:04:41.71ID:qxN9zMwh0
とりあえずニートは働け!
719ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:04:55.39ID:QckK7QX40
>>707
失敗しても大丈夫な国にならないと無理
720ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:05:24.05ID:vx+v8zhJ0
恐らくは40歳以上の正社員を対象にしての発言だと思うが、こうした層は会社を辞めても首都圏以外では
受け皿がないから今の会社に居座ろうとする。雇用の流動化のために解雇しやすくするなら、同時に受け皿
受け皿も増やさなければうまく行かない。
721ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:05:59.15ID:qxN9zMwh0
長いこと働いていないニートでも、だれでも出来る工場仕事とかをもっと国は斡旋すべき。
マジでニートとか何とかしないと不良債権ふえるだけ。
722ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:06:48.59ID:qxN9zMwh0
日本もアメリカみたいに出資に力を入れるべき。
723ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:07:40.42ID:bZ+jHhTO0
Scramble matter?   02/15 1:07
724ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:08:06.31ID:9RklJkDe0
>>721
かつての日本は中卒の工場労働者でも家を買って妻1人子2人を養えたからな
725ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:09:06.47ID:qxN9zMwh0
日本は新しい会社を立ち上げるには銀行にお金を借りる
アメリカは出資をつのる

この差は大きい
726ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:11:11.46ID:qxN9zMwh0
別にニートだからって能力的には他の奴と大差ない。もちろん、接客とかはキツいかもしれんし特殊技能とか別としても、誰にでも出来る仕事ならやれるはず、ら
727ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:11:34.39ID:3PuNEQJO0
何もしない取締役も60歳定年でいい
728ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:11:53.01ID:qxN9zMwh0
なんていうか、ニートって言う労働力がもったいない。
729ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:12:25.69ID:cxiLCqXU0
雇用の流動化ー言うて派遣労働者を作り非正規を増やし
今度は正社員を非正規と同じにしよー言うて
笑うのは経営層ばかりなりって感じ
730ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:12:54.98ID:2P7LzJ+Q0
>>1
>一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。
真っ赤なウソ。
企業はやりたい放題。
731ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:16:50.09ID:RM86e9EF0
>>730
なんでかんで理由つけて退職に追い込んでるよね。
732ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:18:46.42ID:RM86e9EF0
>>727
45歳以上は要らないんじゃ、自分が真っ先に辞めなきゃね。言い出しっぺの方へ(苦笑
733ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:26:56.21ID:usmHKa/l0
>>684
解雇規制緩和されれば賃金を上げるというのも根拠無しだな
734ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:28:09.92ID:usmHKa/l0
>>709
企業が雇用の安定の代わりに職務範囲も限定せず、勤務地も限定せず、労働時間も青天井の雇用形態を取ってたから解雇出来ないだけ

自己責任
735ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:30:52.98ID:QmLSvD3g0
>>733
雇用が流動化したら転職が当たり前になるし、使える社員を引き止めるためには給料増やさないといけない
日本は人手不足だし最低限でも使える人材は引っ張りだこだよ
736ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:33:15.39ID:ZsQKacfyO
>なかなか解雇できず給与も下げられない


本音はこっちだろ
737ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:35:04.81ID:sQ38nX/60
>>735
給料増やす余裕なんかあるわけないだろ
738ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:35:23.47ID:RhiUV3210
>>695
↑ 国に通貨発行権があることすら知らない低知能B層
739ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:37:04.46ID:sQ38nX/60
新自由詐欺者が賃金上げるわけねーだろ
いつまで騙されてんだ ウスノロ
740ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:37:54.56ID:QmLSvD3g0
>>737
あるぞ。日本企業の利益は過去最高レベル
企業は儲かってるのに給料下がってる
741ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:38:08.62ID:5+bxDyYo0
>>1
これは正論ですね
742ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:38:46.86ID:QckK7QX40
イシンジャ−の言うことが本当ならば、今の段階で非正規の給料が上がっていないとおかしい。
743ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:42:51.34ID:ZsQKacfyO
>>742

それな
本来、派遣は非常勤だから給料は高くないといけないわけ
前に同一賃金とかに騙されて派遣の賃金は正社員を越えることは出来なくなったわけ

何度でも騙される
744ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:43:48.50ID:sY95ke830
めっちゃ伸びてるな ナルシスト音喜多が喜んでしまうな
普段空気のクソ雑魚なので
745ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:44:29.42ID:sQ38nX/60
>>740
新自由主義者は人材をコストとしか見ていない
絶対に給料上げようとしない
もし有能な人材を集めようとするならば
日本企業は有能と無能の2極化になって格差が広がるだけだ ケケ中はただの詐欺師
746ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:45:20.42ID:usmHKa/l0
>>735
雇用が流動的な非正規の賃金が正規より低い時点で君の理屈は破綻している
747ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:45:58.21ID:sY95ke830
維新が前から主張してたことだし何を今更なんでこんな伸びてる
748ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:48:05.41ID:sQ38nX/60
新自由主義者をガス室に送り込まないと賃金は上がらない
749ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:50:04.52ID:ZsQKacfyO
企業は内部留保を作って金融投資に回せってのが新自由主義だから
人件費は極力減らすのが本心
だから>>なかなか解雇できず給与も下げられない
とこのような発言になる
解雇して給与も下げたい
これが本音
750ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:50:11.88ID:sQ38nX/60
日本の賃金が上がるっていうなら派遣はなんのために増やしたんだよ
いつも労働者を騙し続けてきた新自由詐欺者たち
751ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:50:41.22ID:hvjcB4V90
今で言う有能って人だけがやっと普通の賃金水準が保てる社会になるだろう。成果主義を見てれば明らか。普通以下はさらにずっと低賃金。
経営者と株主だけが得をする社会になるだろう。
752ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:51:38.29ID:sQ38nX/60
新自由主詐欺者はあの手この手を使って労働者を騙そうとする
753ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:52:09.32ID:dhP1lYxC0
>>735
格差を広げることに賛成なの?反対なの?
流動的になればって有能なやつに金を出す様になるというなら、当然広がるわけだが、
それなのに正社員と非正規の格差に対しては否定的なダブスタっぷりが意味わからんのよね

だから正社員ザマアしたいだけか、現状派遣なのに流動的になったら有能な正社員登用されると
勘違いしてるかのどっちかにしか見えんのよね
754ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:52:48.07ID:d2W7cLt70
>>745
転職するぞと言えば良いだろ
自分の価値が高く、替が効かないのなら給与を上げざるを得ないと思うが?
755ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:54:27.49ID:sQ38nX/60
勝ち組がもっと勝てる仕組み
こんなのは格差が広がる一方だ
格差が拡大すればするほど経済成長は鈍る
756ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:55:49.50ID:hvjcB4V90
>>754
そんな個人スキルに依存する仕事はそんなにないよ。
職人とかクリエイターとかの世界。
給与上げるくらいならそこそこ出来る安いヤツにすげ替える。
757ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:55:56.29ID:sQ38nX/60
>>754
人材のパイが限られてるんだから結局勝ち組と負け組の格差が拡大するだけなんだよ
758ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:56:08.55ID:QckK7QX40
>>748
それだわ
>>754
替えがきかない人材なんて1割もおらんわ
そしてそういう人は今きちんと活躍している、正社員としてな
759ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:56:33.62ID:EpDCdd4h0
まったくの間違いというわけでもないが、相変わらず竹中理論で突っ走ってるなあ
”成果主義”もそうだが、こういうのはコストカットを目的としてやるべきではない
経営としてはそれでも良いが、国民は消費者でもあるってことをすっぽり抜けてるだよね

さすが雇用情勢が悪いときに緊縮やった無能である

一番のクビにすべき無能は20年経済政策の司令塔で成果ゼロ(というかマイナス)
の竹中だろうにw
760ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:59:11.40ID:qn3NY5Ph0
こいつのイメージが変わったww こいつ維新に乗っ取られたん違うか?
761ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 01:59:31.16ID:sQ38nX/60
日本企業が成長する仕組みを考えろよ
こんなの単に有能がもっと勝ち組になるってだけの格差拡大政策じゃないか
762ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:00:04.25ID:ZsQKacfyO
新自由主義はロックフェラーが出資して作った奴隷貿易肯定論だから

そもそも始めから騙すつもり
763ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:01:48.91ID:0wTX8S/o0
まず大阪から特区申請してクビ切地帯にすればいいんじゃね?

維新ならできるだろw
764ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:04:05.20ID:sQ38nX/60
このように新自由詐欺者って勝ち逃げすることばかり考えています
新自由主義者はガス室へ放り込まないと全体の賃金は上がらないと思います
一部の賃上げじゃなく全体の賃上げを考えるべき
765ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:07:13.68ID:jrvzBBdY0
こうやって伝統も技術も継承されないで、経営者側だけが偉そうに出来るシステムを作り上げたいんだよな
まさに奴隷システム
766ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:09:56.93ID:c8qeCZWt0
>>667
解雇する前から持ち出してるに決まってるだろ
767ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:20:56.03ID:0/MEJpPt0
そもそも辞めさせたい社員が多くいる時点で人事もダメだし教育もダメって公言してるようなもんだわ
こんな事が経済を圧迫するほど問題提起されるなんて企業社会そのものを見直すべき重大事だよ
・・・と本音と建前を知りつつ向う脛を蹴りあげてみる
768ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:38:44.04ID:kGzON8Fz0
給与向上させられないなら最低賃金上げた方がマシ
経営者、資本家に有利になる政策しかしないうちは停滞の一途
行政府は人治主義に陥り経済の監督、指揮を怠る

国自体解体する時期が来てるのでしょうかね?
769ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:52:29.92ID:2DIlyrgT0
鬼滅の刃を見て、非正規を奴隷にしてきた鬼達とは徹底的に闘うべきだと感じた。
770ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 02:56:53.52ID:+ba3uDFL0
日本が成長しなかったのは、維新の主張通り、正規社員が権利を持ち過ぎているからだよ
スティーブ・ジョブズみたいに、エレベーターで一緒になった社員を目的階に着くまでに解雇できるようになったら
すぐに成長が始まる
771ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:02:07.20ID:TT2Xdowu0
「賃金抑制はいいことだ」と考えた企業経営者たちの失敗
diamond.jp/articles/-/155409

第T期 1990年代半ばまで 会社が儲かれば労働者の賃金も上がっていた時期

第U期 1990年代半ば〜2010年まで 会社が儲かっても労働者の賃金が上がらない[横ばい]時期

第V期 2011年〜現在 労働者の賃金を削って会社が儲かる時期  ((←今ココ!))


今は労働者の賃金を削って会社の利益を出す経営になってしまったんだな。
この維新の提案も賃金減らしの手段の1つだろう。
772ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:02:22.96ID:FGZVYUnU0
正社員ガチャだな。

無能な正社員が多いから、日本は衰退したんだよね。

解雇の自由は、正社員を優遇する大事な仕組み
773ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:13:13.52ID:pCN21Rw20
解雇規制撤廃したからといって賃上げされる保証なんて無い。 すり替えるなよと。
774ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:14:12.98ID:FGZVYUnU0
最低賃金なんかも無くすべき無駄
優秀なら、稼げれる
775ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:15:20.88ID:k4G0Vij10
日本語不自由なキチガイチョンが湧いてるな
776ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:20:34.25ID:jhYieUhU0
>>733
なんでもいいから解雇規制緩和して
働かないオジサンの首切りしないと
この日本経済に未来はない。
777ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:25:54.46ID:yX48eXcU0
正直、いろんな議論はあって良いとはおもうが、>>1のような事を言うヤツに限って、特定の組織にベッタリで、組織無しには生きられない使えないヤツってのは、もう定番。
もう、お腹いっぱいw
778ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:30:08.58ID:UVDmNthY0
未だって就業規則や給与テーブルちゃんと作りこんであれば出来るやろ
779ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:42:10.90ID:cVfsJeY50
段階とバブルがゴミばかりだからな
この世代を虐殺して資産を現役世代に分配しないと日本はもう立ち上がれないよ
780ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:44:30.83ID:p5FsfMru0
良いと思う。特に35歳過ぎて管理職になってない人。
法律で強制退職させるようにしたら、本人たちも生きるために必死になるだろう。
新卒が覚えたら出来ることを、慣れてるというだけでサッとやる代わりに倍の賃金払うというのが、根本的に生産性が上がらない原因。
781ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:47:09.80ID:6BrHDpiX0
定年時点で希望したら強制的に65歳まで雇わないといけない法律どないするん
782ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:50:30.12ID:QmLSvD3g0
無能正社員が大量に居座ってるのが日本の生産性が低い原因だよ
こんな奴さっさとクビにしろ
783ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 03:59:56.90ID:pCN21Rw20
解雇規制撤廃出来た先に待ってるのは格差の拡大。
セーフティネットの拡充が絶対にセットにならなきゃ。
無能にだって生きる権利がある訳だし。

それに失われた30年の間に企業がやって来たのは人件費含むコストカットばかりじゃん。信用出来るかよ。
784ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:01:23.97ID:QmLSvD3g0
>>783
正社員雇うのがリスクだから非正規増やしたりして人件費下がるんだよ
雇用が流動化すれば取り合いになるから引き止めるために多く払う様になる
785ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:12:08.66ID:6BrHDpiX0
老人ばかり上にいて若い奴は非正規
製品立ち上げの会議を非正規が仕切ってる
人事も経理も外部委託
会社にスキルも技術も残らない
786ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:13:57.39ID:+TetPHRQ0
とことん日本電産とは反対の方向に政治の経済は進もうとしてるんだよな
まぁ色んな可能性もあるし永守さんも政商とか嫌う反体制的な感じもあるからな
787ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:19:32.64ID:GHaBIfLh0
>>784
それなら別に今だって、
企業が正社員よりも契約社員の方が稼げる仕組みにしたら良いだけでは。
例えば「君は出来る社員だから、正社員から契約社員にする代わりに給料2倍にしたいと思うがどうか?」
などと会社から提案されたら割と飲む奴いるんじゃないか。
788ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:26:29.25ID:2DIlyrgT0
同一労働同一賃金という基本的な労働の理念すら守ろうとしなかった奴らの言うことは信じない。
789ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:28:26.08ID:GHaBIfLh0
>>785
業務委託元の親会社に業務報告する際
「相手は実務など分からないから要点だけ分かりやすく」と言われるんだけど、
こういうのもう初めから間違ってるとは思うw
790ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:37:13.44ID:GHaBIfLh0
正社員雇用がリスクとかいう割には、
新卒だろうが中途だろうが企業が正社員採用止めないのは何故?
契約でも来てもらえる様な額や待遇提示するだけで良いのでは。

企業も解雇規制撤廃とか言うならその前に出来る事、やれる事あるでしょ。
791ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:43:09.43ID:RK6P+6hx0
昔ポンコツ上司が居たが結局問題起こして降格左遷されてたわ。今思えば所謂境界知能とかで、二次障害で接客業なのにマスク外せないおっさんだったしな
大学生の子供が居たそうだがあの人が転職活動した所で続かんだろうし、そういう無能中年が解雇されると一家で路頭に迷うだろーな
792ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:45:43.91ID:i+VOS5Wt0
せやな。企業は従業員の足長おじさんじゃないんやで?役立たずはいらんのや
793ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:48:54.11ID:x4UZLVQT0
民間より公務員どうにかしろや
794ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:55:52.56ID:vHke6YAM0
下に合わせて皆貧乏とか何の意味もないわ
795ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 04:57:21.76ID:QmLSvD3g0
>>787
それを社会全体で強制的にやらせないと殆ど意味がない
796ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:14:17.77ID:vlFxQ/WK0
デタラメのアホ言ってんな相変わらず
797ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:17:55.16ID:rHGJpWGz0
無能な経営者を首にする方が先
798ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:19:54.65ID:V6tw8XHc0
>>795
そういうのを社会主義と言います
799ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:24:01.82ID:i25wmvHS0
単純にコイツってもう見た目が気持ち悪すぎるんだけど
800ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:30:45.78ID:qhkrSEix0
日本企業の内部留保は世界最大だ
給料上げたいならそこから出せばよい
クビにする必要はない
大体世界一高給払ってるGAFAはリストラなんかしたことがない
801ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:31:26.86ID:qhkrSEix0
維新のいう事は嘘ばかりだ
新自由主義者は皆殺しにすべきだ
802ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:37:11.51ID:GHaBIfLh0
というか、リスクリスクと言いながら
未だに新卒や中途などで新規の正社員雇用止めない矛盾。
企業自身この現象をどう考えてるのかは気になる。
803ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:45:34.95ID:rHGJpWGz0
>>802
実際なところ他がより高いリスクだからな
804ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:48:44.79ID:mSA7Buw60
新卒で入っちゃったらこっちのもの、あとはルーティンこなして非正規の女コマしてりゃ御の字の底辺正社員なんて、中小には腐るほどいるよ。特に食品系ね。
805ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:51:13.37ID:IbhmR09z0
誰か雇わなくちゃならないから手垢のついていない他から弾かれた可能性のない新卒を
いろいろ品定めして選んで入ったら最後外は地獄だ忠誠を誓えとこき使うのが現状の最適解ってこと。
解雇規制が緩ければ手垢ついてても他から弾かれたのかもしれないと思ってもとりあえず試してみることが出来る。
とりあえず試してもらえるとなれば外は地獄だっていう洗脳も出来なくなるから転職しようという人間も出てくる。
転職しようという人間が大量に出てくれば待遇は競争になるからそれなりのところに落ち着く予定?
806ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:51:57.12ID:+TetPHRQ0
>>793
確かに国に所属する公務員をやってないのに
民間だけ圧迫するってのも変な感じだよな
維新は橋下もお上とかいって権力に弱いからな
807ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:52:43.95ID:Z/0m+pt80
>>792
従業員の安い賃金が企業の足長おじさん(利益、黒字)ってことかな?
808ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:53:06.48ID:IbhmR09z0
そこそこ簡単に解雇されるとなればパフォーマンスを気にして働く人間も増えるかな?
簡単に転職されるとなれば賃金をあまり低く労働強化させて働かせるわけにもいかなくなるかな?
809ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:54:55.23ID:GHaBIfLh0
>>805
とりあえず試してみるかーと言う話なら、
別に現状でも契約社員としてでも給料高くして求人かければ良いだけじゃね?
810ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:56:02.58ID:+TetPHRQ0
給料を下げられないでさらに賃上げすればいいだけだな
811ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:56:58.59ID:V6tw8XHc0
>>805
そのために現行の法律でも試用期間が認められているんだが
812ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:58:06.64ID:Z/0m+pt80
>>808
働く=誰かの消費のために動く
いつ収入がゼロになるかわからず、消費が減るから全体の働く量が減るかな。
813ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 05:58:52.22ID:IbhmR09z0
>>809
それだと雇われる側が正社員になれる保証がない事で敬遠してくるだろう。
そこそこの安定とそこそこの不安定がバランスしていないと駄目かな?
814ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:06:44.66ID:RluZErKl0
>>811
試用期間で切られた人なんてみたことないわ
俺は2社試用期間で辞めたけどw
815ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:24:06.15ID:apnpubu70
今高給貰ってる奴らは若い頃安働きさせられた後だろうしなあ
816ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:24:48.60ID:kJont1WW0
>>25
むしろ支持したら駄目じゃんw
817ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:25:28.55ID:zkRwRCHJ0
働く=誰かの消費のために動く
いつ収入がゼロ(解雇)になるかわからず、消費が減る(貯蓄を増やす)から全体の働く量(生産量)が減るかな。

つまり、経済(消費活動=生産活動)が縮小する。
818ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:25:41.26ID:apnpubu70
まあ公務員志向が進むだけじゃねえかなあ
819ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:27:03.89ID:5YazaRG30
給与高くしないと流動性は上がらんのやで
解雇規制外したらますますしがみつくだけや
820ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:30:03.54ID:XQQeapSS0
>>816
解雇規制に守られてる生産性皆無IT音痴にも関わらず給料は1千万近いという50代社員が維新支持するなら自殺だけど
こいつらがクビになることは若手社員と貧困層には賃金上昇圧力・人材需要増でしかないぞ

プロ野球で高年俸のベテランがクビになって得するのは若手と二軍選手って考えればわかりやすいと思うよ
821ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:33:25.84ID:bBQYY55I0
>>813
それって有期か無期かって話かと思ったけど、
解雇規制なるものが壊れた世の中では、
雇用期間よりもどれだけ稼がせてくれるか、職場環境が良いかって中身が見られると思う。
822ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:33:31.34ID:apnpubu70
>>820
残ってる若手にベテランの仕事もやれ、嫌なら辞めろというのが日本の経営者
823ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:38:57.09ID:qOwgQgwb0
女だけど派遣の負け犬乞食が顔真っ赤にして亀レスしやがって笑えるww
本当のこといわれて、よっぽど悔しかったんだなw
824ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:41:30.09ID:KK5639Oj0
アホの極み
825ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:47:51.47ID:4Pn27PmV0
非正規に正規社員を語らすとバレるよね
ある程度の責任を負わされてプロジェクトに参加、結果を求められる
その経験がないから批判しか言葉に出ない
正規なんて既得権益でも何でもないのにw
俺は正規の人たちや組合が働きかけてくれて補償なしの非正規から正規優遇に近い準社員にしてくれたよ
ボーナスもあるし手当加算も段違いに増えた
車も新車ローン通ったし
良さげな賃貸マンションも難なくクリアー出来た
カードも過去に審査落ちたVISAも作れたよ
正規に対して愚痴や不満よりも「持ちつ持たれつの助け合い」してたけどね
これも人間性の結果だよw
826ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:51:23.35ID:4QBkuQIh0
まず普通以下の会社で優秀な人材は外に出ていくよ
ダメな正社員だけ切れとかいうけどこれをやってなんで優秀なやつがダメな会社に恩義を感じて残るとでも思ってるの?
あと大企業は特別な理由がなければ切らない
なぜなら入り口の時点で人材を選別しているから
827ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:57:43.34ID:qClNhs2y0
年収1-2年分を対価にとかならありかなと思う
828ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 06:59:41.13ID:4Pn27PmV0
>>826
会社の非正規中年コドオジの妬み嫉妬がすごいよ
お前は適度な信用と恋愛も彼女もセックスも収入も俺達より良いものを手に入れやがって
俺達の方が人生何倍も苦労してんのになー!糞がよ
みたいなを毎朝見せつけてくれるからね
維新ジャーとまるで同じだね
829ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:00:17.54ID:HVIgZI/f0
>>647
連合が害悪で共産主義的な雇用を是認して自分らのポジションを固持した
経営者にも労働者にもメリットがない
830ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:02:07.75ID:qhkrSEix0
>>825
良かったね
これからもお幸せに
831ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:03:11.37ID:EZxPaX9m0
>>789
わからない者同士が話し合って頓珍漢な合意が為され
それが現場に絶対の命令として降ってくるよりはマシだろう
いや、そのほうがまだ気が楽かなw
832ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:05:04.10ID:EkT5YYhC0
>>459
アメリカみたらそんなことにはならないってわかるやろ?あっち底辺でも時給2000円相当の仕事にありつけるし
833ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:08:48.02ID:Wfr51DZD0
俺ももっと評価される会社に転職したいが、
年齢が邪魔して動きが取れない
834ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:11:56.17ID:bBQYY55I0
>>832
何故日本もそういう所アメリカと同じ様になると思った?
その前提からしておかしいw
835ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:12:56.59ID:4NoQKkQH0
せっかく票を伸ばしたのに全部失うか
836ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:14:52.79ID:WnmCuwrt0
まあこれは正論やね、仮に実行したら、解雇だけが増える時期が先行するタイムラグの期間があると思うけど。
837ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:16:45.56ID:+8SOyK/n0
経営者も赤字出したら降格って制度入れたら?
838ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:17:07.43ID:iSfm9G7/0
>>834
なんでだよ、逆に同じにならないはずがないやろw
やめさせられない無能に金かかって生産性が低いのが日本の現在だろ?
839ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:17:23.93ID:zNLi6KUw0
解雇規制のないウーバーでどんどん賃金下がってるというスレが一番うえにあるw
840ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:20:45.45ID:ExXwljRK0
>>838
そうなるには日本がメンバーシップ型を捨ててジョブ型に移行しなくちゃ無理だと思うぞ
841ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:20:50.64ID:gOXEeH1P0
そもそも、女性を社会進出やめさせろよ。
給与原資は変わらないんだから。
女性社会進出させたら全体の平均給与は下がるの当たり前だろ。
専業主婦にさせとくのが社会としては良いんだよ。
女性は雇用調整の調整弁だったんだよ。
専業主婦を優遇して子供産んでもらうのが社会としては1番いい。
842ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:21:37.05ID:/pi7xBfJ0
スレの流れは日本人vs維新信者
しかし維新が「解雇ちらつかせて給与下げる」と言っているのに
維新信者「上がるに決まってる」というアクロバット擁護w
コロナといい、大阪終わってるわ
843ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:21:45.41ID:JMJih1kp0
日本は、既得権とかやマイナー意見とかを聞きすぎて、
何も進まない社会になってる。
844ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:21:47.59ID:4QBkuQIh0
ダメな会社が無能切って優秀な人間が残るもしくは新しく来ると思ってるのがそもそも間違い
アメリカみたいにしたいのならアメリカのように優秀な人間には糞高い報酬を与える必要があるけど
日本の会社にそれが出来るわけがない
845ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:21:56.78ID:oDM6cWZ70
>>836
正論?非正規だからこれが正論に感じるんだよ
低所得だと認めた上で維新なら救われると騙されてるんだね
846ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:23:34.93ID:EZxPaX9m0
合併してもその日その時から縮小を目指すのが日本企業
部門消滅の先に業務転換が無いんだから人件費圧縮以外の思想は皆無に決まってるだろう
847ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:25:13.95ID:a5eK0cxH0
解雇規制無くすんなら、退職金を考慮して給料を3倍くらいにしないとあかんのだがな
848ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:26:32.74ID:2DIlyrgT0
鬼滅の刃を見て、非正規を奴隷にしてきた鬼達とは徹底的に闘うべきだと感じた。徹底的に。
849ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:27:03.25ID:x4UZLVQT0
>>806
公務員に費やしてる税金見てるとまずそこなのにな
850ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:27:59.39ID:zNLi6KUw0
他国と比べた日本の特徴は、
・失業率が低い
・生産性が低い
・ナマポが少ない
・障害者認定が少ない

つまり、ナマポを嫌って労働市場に参加すべきでない無能を
無理やり働かせているために、全体がレベルの低い方に
合わせることになり、生産性が上がらない。
本気で解雇自由を望むなら、ナマポ3倍増とセットで主張しろ。
851ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:28:00.68ID:KPNTyLUG0
>>838
生産性が低いのは緊縮財政デフレで企業が投資しないから
852ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:28:14.39ID:Z09lvbhL0
正規解雇規制緩和したらその分は非正規雇用が増えるだけだぞw
まだ竹中平蔵を信じるのか?
853ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:28:37.71ID:bBQYY55I0
>>838
まぁ極々最近、やっと有能には金を出す流れにはなって来たけど、
それでもアメリカ程極端にはならんよ。
854ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:29:36.22ID:yVaBCtvk0
議員が行政に接触するときは、議会事務局を通すべきだと思うの。直接お願いしてくるのは圧力でしかないの。
855ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:30:19.28ID:2DIlyrgT0
同一労働同一賃金ですら、守ってこなかった人達の言うことは、一切信じない。
856ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:30:46.45ID:W5I6Py850
まずは大阪だけでどうぞ
857ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:31:06.00ID:jhYieUhU0
働かない正社員オジサン
今日も遅刻だけはせず出社し
やることないのでヤフーニュース三昧
858ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:31:06.30ID:jhYieUhU0
働かない正社員オジサン
今日も遅刻だけはせず出社し
やることないのでヤフーニュース三昧
859ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:31:14.74ID:ZbNZjF/80
レスもソースも何も見ないで書くが、
前に全く同じ話を竹中が言ってたような
860ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:31:30.87ID:dBMwUYIJ0
>>850
そこでベーシックインカムなんですよ。
社会保障をベーシックインカムに転換して公平平等に分配するべき。
861ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:32:16.04ID:SPM+Kfpy0
今の状態で解雇だけ有利にしたら労働者死ぬだろ
この糞ガイジ
862ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:33:04.22ID:2DIlyrgT0
自分の信じていることを大切にしなが、突き進めよ。
863ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:33:30.86ID:2DIlyrgT0
鬼は最期まで抵抗するだろうが、首を切れば死ぬ。
864ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:33:54.02ID:KPNTyLUG0
公務員も減らしすぎて激務になってガンガン退職者出してるのに
維新みたいのに扇動されてコウムインガーとか未だに言ってる奴・・・
865ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:35:15.06ID:oDM6cWZ70
>>864
だからそいつら軒並み低所得非正規
866ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:36:32.73ID:YETV20Sa0
>>858
それをきれない日本企業
867ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:36:45.80ID:SPM+Kfpy0
日本に必要なのは強力な労働者政党なんだが
利権豚だけがのさばる
868ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:37:14.11ID:R2hot5qg0
>>832
それは単純に法定最低時給が2000円程度だから。
田舎の方に行けば、たとえばモンタナはまだ500円程度。
資本主義を採用する国の労働者賃金は行政が主導しないと絶対に増えない。
企業は人件費を下げる努力をする共同体だから
当然政府の規制が無ければ給料も上げるわけがない。
869ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:37:27.96ID:GfpQMcr+0
>>858
それってあなたの妄想ですよね
870ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:37:50.33ID:bBQYY55I0
>>858
いい加減、未だにそれをさせてる会社の方が悪いだろそれ。
871ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:38:52.32ID:yTK0tXhB0
正社員を減らして、解雇、賃下げを容易にする事が、どの様な国益に叶うのか?
今現在円安で製造業は軒並み増益だが、内部留保が溜まるだけ。
給料が上がらないから、景気は全然よくならない。

解雇、賃下げをしたら、何が良くなるんだ?
872ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:39:00.93ID:JMJih1kp0
解雇を怖れてる無能社員たちの気持ちもわかるけど、
逆に採用もされやすくなるってことだから、
そんなに心配することない。
873ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:39:05.53ID:0Xpcbd/i0
>>57
「合わなかったんだな」くらいだぞ?
トライ&エラーの挑戦中の人のやる気を折りに掛かるなっての。

会社潰れちゃうからお止めになってね(´Д`;)
874ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:40:35.95ID:u6mKY6NB
一度雇った議員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。
875ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:41:20.27ID:yTK0tXhB0
>>858
嘘を書くな。
日本の会社での締め付けは、会社ではなく、社員間の締め付けが強い。
社員間で、ふざけた奴を許すわけが無い。
876ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:41:58.65ID:2DIlyrgT0
トドメを刺すぞ。スパーーンといけ。
877ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:42:57.67ID:R2hot5qg0
>>1
「人件費を減らしやすく企業を支援したい」
「その結果給与が増える(はず)」
理屈が破綻してる。
詐欺師にさえ成れない。
878ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:43:04.96ID:g8fYgZM80
日本で欧米のような雇用形態にしても
給与など下がり続けるだけ
なぜならほとんどの労働者が奴隷気質だから

どうしてもやりたきゃ義務教育の軍隊教育みたいな集団行動訓練を全てやめて
その代わり個人主義的思考を叩き込め
879ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:43:47.60ID:bBQYY55I0
>>874
そりゃ市民が政治に全く関心無いんだからやりたい放題よ。
それが嫌なら選挙行くか、それでも足りないなら普段から政治にも関わらなきゃな。
880ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:44:30.82ID:yTK0tXhB0
>>874
その環境だから安心して給料以上の仕事ができる。
その雇用関係で、日本の技術力は世界一だったが、終身雇用が薄れてきて
日本の技術力も下降してきた。
881ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:53:52.69ID:yTK0tXhB0
日本人の政治に対して無関心である
”御上に逆らわない。”
という悪弊の最も象徴的な事象が、

”パチンコ屋の存在”

実質的なパチンコ屋がスクールゾーン内にある先進国など日本以外には存在しない。

パチンコ屋の存在には、多額の政治献金や、天下りによる御上の懐柔が行われているから
実現している訳で、この低俗な既得権益を許しているのは、国民の程度の低さでしかない。

そんな国民に政治参加を求める方がオカシイし、維新のような訳の分からないナチスのような
政党が出てくる。
882ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:54:04.29ID:PvF+ZuJl0
まず議員を非正規にして時給100円、いつでも逮捕、解雇できるように提言しろよ
883ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:54:57.96ID:yTK0tXhB0
>>881
間違い訂正。

日本人の政治に対して無関心である
”御上に逆らわない。”
という悪弊の最も象徴的な事象が、

”パチンコ屋の存在”

実質的な博打場であるパチンコ屋が、スクールゾーン内にある先進国など日本以外には存在しない。

パチンコ屋の存在には、多額の政治献金や、天下りによる御上の懐柔が行われているから
実現している訳で、この低俗な既得権益を許しているのは、国民の程度の低さでしかない。

そんな国民に政治参加を求める方がオカシイし、維新のような訳の分からないナチスのような
政党が出てくる。
884ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:55:18.13ID:ANaExz3P0
>>790
これなんでやらないんだろうな
これですむのにやらないってことはニーズがないんじゃないの
885ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:55:41.67ID:3JAjY8w/0
れいわ1択
ここしか無いからね
886ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:56:37.58ID:14yw0sys0
解雇規制緩和して賃上げしないのが日本社会
887ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:58:02.79ID:jDn6ez2b0
まあ簡単に解雇できるならさらにみんな金使わなくなるやろな
888ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:59:08.12ID:usmHKa/l0
>>776
なんの根拠もないw
もはや宗教
889ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 07:59:43.34ID:607c6qWg0
これやったらリストラしまくりで、低賃金になるだけ。
890ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:00:53.41ID:usmHKa/l0
>>832
雇用が流動的な非正規が正規より賃金が低い時点で君の理屈は破綻している
891ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:01:13.67ID:yTK0tXhB0
訳が解らん。
会社が必要な人材だけ雇用し、要らない人材をクビにできることで、
日本の国益があがる?

だれか説明してくれ。
892ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:01:17.83ID:3JAjY8w/0
>>888
だから維新に賛同してるのは軒並み非正規
しかもご飯と彼女が持てる程度の非正規じゃなくて
「相当な低所得非正規」ここら辺が維新の支持層に集中してる

正規社員ザマァーを見たいだけのゴミだよ
893ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:01:36.67ID:bBQYY55I0
>>887
例えばクビになりやすくする代わりに、
正規で10年働いた場合の10倍は稼がせてあげます。
なら話は違ってくると思う。

でも、そういうのせずにクビにしやすくなるだけの世界が実現するのが美しい国・ニッポンw
894ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:02:12.66ID:4QBkuQIh0
正社員が働かないを主張している人ってまさか
俺は非正規でこんなに大変な労働してるのに正社員はずっと楽しててズルいから早く解雇されろとかいう人じゃないよね?
895ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:03:22.01ID:bBQYY55I0
>>894
そういう会社もあるんじゃね?
弊社は正社員が大変だけども。むしろ非正規に戻りたいw
896ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:03:38.48ID:2DIlyrgT0
同一労働同一賃金ですら、守ってこなかった人達の言うことは、一切信じるな。
897ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:03:53.87ID:W5I6Py850
>>859
そりゃ維新の資金源は竹中パソナだし
維新が公務員切りまくって代わりにパソナの派遣いれまくって儲けまくって
それで維新のパー券買いまくりよ
んで大阪行政はこのざまよ
898ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:04:26.06ID:2DIlyrgT0
データを見れば正規と非正規の凄まじい格差なんか一目でわかる。まどわされるなよ。
899ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:05:36.02ID:ANaExz3P0
>>893
現行でも3年までは有期雇用契約できるんだから
3年契約で正社員の3倍高給という雇用をやればいいのにね
900ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:07:13.42ID:yTK0tXhB0
>>895
無いよ。
正規と非正規の混在している会社なら、会社は非正規の正規に対する評価は重要視する。
非正規のいる職場ほど、正規の真面目な労働が強いられる。
901ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:09:51.27ID:IVdNRSKL0
維新さすがですね
ベーシックインカムで入れてきてよかったよ
いろゆきも維新に入れたし
902ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:10:17.19ID:+1jX+9Rt0
これは痛し痒し的な判断になるんだよな
一定数雇用を維持しても全員が常時100%の力で働くのではなくオン・オフで仕事回さないと企業としては成り立たないんだよな
毎日文化祭前日や大掃除の様な仕事は無理なんだけどな
903ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:10:22.12ID:yTK0tXhB0
要は、非正規を増やせって竹中のロビー活動じゃないのか?
904ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:11:57.72ID:5+bxDyYo0
>>891
企業が発展しなかったら国の発展も無いのだよ
905ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:12:15.35ID:yTK0tXhB0
>>901
ベーシンクインカムがこれだけ国民の多い日本で、実現できると思うのか?
ベーシックインカムって、共産主義そのものだぞ。
906ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:12:47.72ID:5+bxDyYo0
>>832
大正解
907ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:13:03.69ID:gmb6LTg90
いずれにせよ有能は外国の企業で働くんだから解雇規制撤廃なんか関係ない
外国の企業で働けない人間だけが仕方なく国内の企業で働くというアフリカの途上国のような国になるだろう
908ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:14:23.60ID:yTK0tXhB0
>>904
企業の発展?
君の言う企業の発展って、雇用調整で企業内留保を増やすことなのか?
内部留保を増やしている現在、日本の経済は良くなっていないぞ。
909ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:15:47.12ID:qhkrSEix0
>>832
君の意見が正しいなら既に非正規雇用の人間は流動性が高いのだから正規の人間の倍以上の給料を得ているはずだよね
何故そうなっていないのかな?
君が間違っているからだよね
910ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:17:47.61ID:XkRet/Sd0
>>887
その理屈でガチガチの社会主義的身分保障を勝ち取った大手正規・公務員が結果的に非正規中小零細下請けの所得を圧迫してきたら、
経済成長せず社会保障に綻びが見え出して君らが「将来不安・老後の為」と貯金してしまうから需給ギャップが続いてきたんだよ。
非正規中小零細下請けの所得の可処分所得を奪って君らが貯金してきたからだ。
話が「不公平ガー、身分差別ガー」で済んでるうちはまだよかった、
911ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:18:26.95ID:XkRet/Sd0
>>910 の続き
日本が今この有様なのは、キミ達が自分らだけの社会主義をやってきたせいなんだよ。
日本がポシャってハイパーインフレや預金封鎖になっても泣くなよ?
もうどうせ手遅れだろうし一蓮托生で奈落の底に落ちるけど、その時になって被害者面だけは絶対に許さんからな。
今のうちにハッキリ言っておくよ、日本凋落の戦犯のくせに被害者面だけは絶対に許さんてね。
912ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:20:57.65ID:r+elT1M40
各経営者が各々ビジョンを持っていて、そのビジョンに適う人材を求めているが
雇用の流動性がないせいで、ミスマッチが起きているなら解雇フリーもアリだが
経営者にビジョンがなく、低待遇忍従人材だけを求めている状況で
解雇フリーは低待遇忍従を強いる「脅かしツール」にしかならない
913ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:21:33.75ID:bK+BFLVi0
日本の大きな既得権益って正社員と公務員だからな
ここを崩さないとこの閉塞した国を活発にすることはできない
914ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:22:39.88ID:fJesJieU0
少なくとも退職金は事実上廃止出来るな
45歳過ぎたらどんどん辞めさせればいいから
915ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:22:46.01ID:IVdNRSKL0
音喜多はまだ甘いね
俺なら非正規にだけベーシックインカムをやる
それなら竹中も納得するだろうしなw
916ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:23:14.34ID:yTK0tXhB0
>>913
その正規社員と公務員が持っている既得権益って具体的になに?
917ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:24:12.50ID:bBQYY55I0
>>913
公務員は知らんけど、正社員は違うと思うぞ。
だって、未だに正社員雇用止めないもの。
結局は企業にとっては正社員はまだ必要って事なんじゃないの?
918ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:25:33.72ID:gmb6LTg90
>>916
賃金が高すぎるということだろう
アフリカの途上国とかと比べたら日本の正社員は賃金の割に大した仕事はしてないからな
919ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:26:25.46ID:yTK0tXhB0
>>917
必要な人材は正規雇用での囲い込みが必要だからでしょ。
企業は採用をする際、必要だと思うから採用するわけで、正規で囲い込もうとするのは当然だと思う。
920ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:28:21.88ID:x4UZLVQT0
こういう取り組みってまず公からスタートして民にが通例なんだから政治家と公務員が裏技無しでまず示せよ
921ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:29:01.70ID:ANaExz3P0
>>919
そもそも解雇規制の緩和って何?って気がするけどな
囲い込みのために正社員採用してても解雇可能なら囲い込みにならないじゃん
選択肢の幅を狭めてるだけなんじゃ?
922ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:29:05.90ID:yTK0tXhB0
>>918
は?日本は役員と社員の格差が先進国でも最低な平等な国なんだぞ。
日本が終身雇用で安定していたから、全社員が給料以上の働きで、技術力が世界一だった。
終身雇用で無くなれば、社員は今までのような仕事はしない。
923ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:30:28.68ID:NDorpcZG0
>>50
無能だと見抜けずに採ったヤツを首にした方がいいんじゃない?
924ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:30:47.02ID:5+bxDyYo0
>>848
鬼滅って鬼と戦っている人が非正規なんだよね
925ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:30:55.22ID:XkRet/Sd0
日本がポシャるその時になって泣き入れる大手正規・公務員は絶対に許さんからな。
寧ろ外貨貯め込むなりで涼しい顔してる奴には「グッドラック」としか思わんけどね。
ゲームと思えば腹は立たん。
「ズルい」ポジションにいる大手正規・公務員の諸君だってその優位性を活用してるに過ぎないからね。
だが、被害者面して泣き入れるのだけは絶対に許さん。
926ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:31:45.29ID:UjPMrrgz0
社員は悪さしても首にならんくて
非正規はちょっとしたことでも契約期間終了ってことで
実質首やもんな
既得権益はつぶしてかな
927ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:32:01.89ID:G/F4YgDa0
>>915
そんなことしたらパソナがこれ幸いと派遣労働の賃金下げるだけじゃん
ケケ中パソナ一味の本質を知らなさすぎる
928ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:32:42.67ID:sQ38nX/60
なんで社員を育てないで首を切ろうとするの?
929ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:33:00.78ID:bBQYY55I0
>>919
その必要だと思う基準はその時々で変わるしなぁ。
今の基準で採用した正社員が、後々状況変わってお荷物にならないとは限らん。
日本は多分、後50年経っても「正社員はコスト」とか今と全く同じ事言ってると思うw
930ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:33:38.54ID:jw/rBBqT0
>>918
公務員と正社員の賃金が高すぎるのではなく、非正規の賃金が安すぎるんだよw
これだから本当の既得権益持ちにすぐ騙されるバカの自覚もないバカはw
931ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:33:58.33ID:bBQYY55I0
>>926
うちは逆。非正規の方が余程守られてるよ。
932ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:34:04.16ID:gdRwooD20
解雇規制の撤廃なんかしたらマジで日本終わるぞ
労働者を家畜としか思ってない日本の無能経営者を舐めすぎだわ
933ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:34:50.42ID:3JAjY8w/0
菅直人は正しかったよねw
維新の支持層大多数は低所得貧困者

大当たりw
934ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:34:57.85ID:NDorpcZG0
>>861
雇用側も必要人材でも労働者が簡単に辞められる様にして危機感を持たないと賃上げには繋がらんよな
935ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:35:01.48ID:yTK0tXhB0
>>923
完全にアメリカ型の雇用制度になる訳だな。
これって、誰かの権益を増やすための政策としか思えない。
936ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:36:57.23ID:yZwbjbUV0
たった数回の面接で正社員として雇うのはリスクあるよな
能力以前にとんでもない人間性した奴がいるかもしれないのに
日本企業は人間を信じすぎ
937ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:37:56.84ID:yTK0tXhB0
>>929
あのね、その辺もすべて内包しているから、社員待遇が平等なんだぞ。
給料も大きく上がらないが、下がりもしない。
企業もいろいろな壁に対処できるように経営してきた。
938ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:38:02.72ID:UjPMrrgz0
>>931
仕事中に仕事の風景撮影してそれ動画サイトに
あげてたバイト員たぶん首になったけどな
たぶん契約期間満了ってことで契約更新しませんって感じだとおもうけど
社員でも同じことしたら首かどうかはしらんが
939ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:38:06.36ID:GWCEszuF0
>>928
育ちようがないのがいるしな
940ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:39:12.03ID:lgiEjiO/0
>>900
随分と建前だけの薄っぺらい主張だな。
派遣が入れない社員食堂とかは都市伝説だとでも思ってるのかね
941ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:39:18.75ID:sQ38nX/60
>>939
昭和の時代は誰一人だって見捨てないぞ!
942ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:39:40.21ID:uv7Y8xHN0
>>936
その通り。大卒新人で白紙の状態の人間を喜んで雇おうとするのは本来リスクが高い。
943ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:39:48.89ID:5+bxDyYo0
>>918
海外では公務員はその国の最低時給なのが当たり前だからね
日本の公務員は給料高すぎる
944ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:39:50.91ID:/BY1pBNN0
中間管理職からリストラ頼むわ
945ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:40:35.85ID:bBQYY55I0
>>938
そんなのは正規非正規関係無く論外だよw
946ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:42:21.03ID:JcFkO2we0
>>942
洗脳して奴隷にするなら白紙の新人のほうがいいんだけどな
947ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:42:50.06ID:Mtom4muA0
被雇用者に俸給を
すでにバンバン斬られる時代に入ってるだろ
948ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:44:01.21ID:/lRmBdCP0
これってさ、維新支持者の一部で正社員を蹴落としたい人達が
カタルシスを感じたくて喜ぶのかもだけど、なぜ引きずり下ろすのではなく
竹中の作った人生固定化システムを壊して自分達の地位向上を求めないのかな
船に乗ってる正社員を引きずり落として海に沈めて一緒に溺れるより
新しい船を作る方が良いのに
949ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:44:30.99ID:yTK0tXhB0
>>940
あのね、非正規はコストが安いの。その非正規をコントロールできない正規の評価は、相当低くなる。
例えば製造業では、コストカットを考えれば、非正規を上手に使えない正規は会社には不要。

派遣が入れない社食?
そんな会社が伸びる訳が無い。
私は、一部上場製造業多数と取引しているが、そんな社食は一つもない。
950ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:45:22.31ID:GorTKMwP0
雇われの立場も経営者の立場も経験あるけど、解雇規制はどちらにもデメリットだと思うけどな。

実際、不良社員にかかるコストを他の社員が負担してる構図。
その不良社員も他の会社なら活躍できるかもしれないのに。

労働者を守りすぎて国がコケてどーすんの。
951ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:45:56.33ID:qbqlGAQa0
バカやってねぇでハロワ行く支度しろ
もう朝だぞ
952ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:46:12.22ID:2DIlyrgT0
>>926 同じ職場に3年くらいしかいられない。非正規はグルグル使い回し。
953ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:46:22.82ID:sQ38nX/60
憲法をいじりたい支配者が存在するのは上級の都合のいい社会を作りたいから


労基法をいじりたい支配者が存在するのは上級の都合のいい社会を作りたいから
954ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:46:52.53ID:JMJih1kp0
>>919
高い給与で囲い込むようにになればいいんじゃないの
955ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:47:00.02ID:2DIlyrgT0
永遠に続いている正社員のイス取りゲーム地獄を終わらせる。
956ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:47:15.73ID:UjPMrrgz0
>>948
みんな同じ土俵でたたかえばいいやん?
非正規が多いんやでみんな非正規と同じ土俵でたたかえばいいやん?
正社員だけ守る理由ないやん?
957ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:47:22.04ID:W5I6Py850
>>951
あと20年は引きこもる所存
958ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:49:00.38ID:1CH30M8a0
また労働者が騙されるのか
959ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:49:27.22ID:sQ38nX/60
労働基準法をないがしろにしたいのは上級のための工作だよ
960ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:50:09.36ID:iSIl6s1w0
国民総貧困社会
961ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:50:11.08ID:2DIlyrgT0
データを見れば正規と非正規の凄まじい格差なんか一目でわかる。嘘に惑わされるなよ。
962ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:50:37.71ID:vHF8wKoW0
>>919
非正規でも正規より高給なら囲い込めるでしょ
現に外資はそうやってるよね
正規は外資までは高給にしなくても雇用を保証するすることで囲い込めてる

結局は高給は出しません雇用も保証しません
でも囲い込みたいです、って無い物ねだりをしてるだけ
963ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:50:59.37ID:yTK0tXhB0
>>950
キミは経営者なのか?
だとしたらダメな経営者だな。

不良社員が入ってくること自体、人事が下手。
また、その不良社員が
を適材適所で使えないことも、経営が下手。

人事は会社の命だぞ。
964ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:51:24.17ID:XkRet/Sd0
>>948
日本型雇用のせいで日本が傾いてるのが周知されてきたからだよ。
自分らだけで社会主義やってる労働貴族の大手正規・公務員も、底辺奴隷の非正規中小零細下請けも
一蓮托生で日本丸が沈もうとしてるからだ
君らが既得権益の正常性バイアスで見えんだけ。
だから日本がポシャるその時になってキミらが被害者面して泣き入れるのだけは絶対に許さん。
965ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:51:54.14ID:sQ38nX/60
雇用の流動化が進めば
有能者と無能者で2極化が進み、また会社同士で格差が拡大するだけだよ
966ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:52:17.01ID:nL54QzpL0
>>1
解雇を簡単にできるようにして、解雇されるべき人間が当然職を失い、解雇されるような人間だから次にまっとうに働くということもできずに貧民街が形成され、治安が悪くなる。
967ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:52:19.38ID:vHF8wKoW0
>>678
解雇規制緩和で非正規の待遇が改善されることは無いって結論は変わらんなw
968ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:52:53.20ID:iSIl6s1w0
>>962
高給にするわけないじゃんwww
969ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:53:01.38ID:u79KyCsP0
自民党が創価学会切らないワケ

自民政府が公共事業を発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

そして自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける

パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノマスクも全て創価学会🤗🤗🤗
【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき」★16  [スペル魔★]->画像>10枚
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970ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:54:12.97ID:iSIl6s1w0
>>967
解雇規制緩和してクビ切りされんのは今非正規やってる連中だよなwww
971ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:55:24.29ID:yTK0tXhB0
>>962
問題は日本人の持っている労働に対する思想だ。

日本は農耕民族で、大きな問題が無ければ、秋には計画通りの収穫がある。
安定重視だね。
日本人は不安定だが短期に多い収入を得ること継続するというメンタルに耐えられるのか?
972ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:56:02.16ID:bBQYY55I0
>>967
これ。極々一部の出来る奴が桁違いに稼げる様にはなるかもしれないが、使えない奴は更にゴミ化が進む。
使えない奴だって人間らしい暮らしを送る権利はある。
973ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:57:17.59ID:ov7utipM0
クビ切られれば鬼も死ぬ。

今の時代、解雇したくば、退職勧奨でメンタル
を破壊して自分から辞めるように仕向けられる。
それは公務員も同様にひどい退職勧奨が現場では
行われている。ザマァだろ?
974ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 08:58:38.85ID:sQ38nX/60
同一労働同一賃金だって今に正規の賃金は非正規に合わされるよ
なんでもかんでも低いほうに合わせられる
正規の待遇を非正規並みにされて日本人の賃金が上がると思うか?
975ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:00:05.47ID:yTK0tXhB0
>>964
>日本型雇用のせいで日本が傾いてるのが周知されてきたからだよ。

この手のバカが日本をダメにした。
日本の製造業がダメになったのは、製造現場に非正規を導入してから。
正規だけの製造現場では、社員が全て職場改善、技術改革の提案を社員の自主的提案で行われていた。
ここまでの愛社精神を非正規に求めることはできなくなった。

日本の雇用が解っていない。
976ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:01:00.15ID:mmKyUAJu0
>>975
ダメになってきたから非正規を導入したんやろ
順序が逆だ
977ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:01:35.18ID:2DIlyrgT0
鬼はいろんな言い訳をするが、クビを切れば死ぬ。スパーーンといけ。
978ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:01:39.41ID:sQ38nX/60
新自由詐欺者が労働者の賃金上げることなん考えるわけねーだろ
いつまで騙されれば気が済むんだ ウスノロwwwwww
979ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:02:12.48ID:yTK0tXhB0
>>976
違うよ。アメリカの日本製造業参入に日本政府が屈した。
980ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:02:58.31ID:mmKyUAJu0
>>979
陰謀論必死ですな。
981ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:03:55.83ID:io/tAaNg0
正社員だけ必死に守って非正規は守らんのだから
撤廃するしかないだろうな。
982ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:05:09.11ID:yZwbjbUV0
一緒に働くと履歴書にはない人間の本質が現れるわけ
嘘つく、態度悪い、仕事するふりが上手い人間とか
983ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:05:39.74ID:sQ38nX/60
>>981
両方守らないという考えがないバカ
984ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:08:00.59ID:sQ38nX/60
維新信用してるウスノロはバカなんだから書き込むなよwww
985ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:08:11.06ID:kJFs4u+D0
みんな中流だった時代、世界で唯一成功した社会主義的資本主義国家だった日本は社員は家族…という認識だったんだがな
986ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:09:18.67ID:/kwNlj/F0
>>4
そっちじゃなくて給与下げるほうがメインだから。
987ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:09:52.97ID:io/tAaNg0
>>983
でも現状維持して非正規は守らんのだからそうなるよな

あげく、格差是正に動いたら正社員利権ガーって言い出すんだから
988ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:13:19.78ID:sQ38nX/60
>>987
両方削減して人件費削減したいだけっていう考えが
なんでおまえには理解できないんだよウスノロwww
989ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:14:50.81ID:vDS9Mnhk0
設計開発部門のような部署では、正規、非正規(ほぼ能力低い)に関係なく
一部の優秀な奴が引っ張っている事を、そうで無い奴は分からないか認めたくない。
990ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:14:54.12ID:rmiVkMc20
>>987
非正規も守ってやればいいじゃんw
991ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:15:22.95ID:2DIlyrgT0
解雇の金銭解決導入が急務 日本型雇用改革の論点 
川口大司 東京大学大学院経済学研究科教授
https://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kawaguchi/09.html
992ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:15:34.91ID:sQ38nX/60
最低賃金まで廃止したい政党なのに賃金上げるためだとよ
この詐欺師やろう政党がよwwwwwww
993ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:15:51.04ID:2DIlyrgT0
>>991 理論的なものを一つ出しておこう
994ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:17:21.69ID:IGAhrcGd0
賃金より雇用、雇用体制による格差是正の廃止
言ってることは非常にシンプルやな
995ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:18:10.33ID:3JAjY8w/0
>>956
実力無さそうな発言だねw
996ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:18:28.69ID:Nl1juCvd0
これだけ生産性が悪くても正社員廃止反対言ってる時点で詰んでるからなw
かと言って給与を下げると文句言うのだから解雇規制撤廃しかなくなる。
997ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:19:27.71ID:lGN5I+PL0
現状絶対維持言ってる限りまともな職につけんのだから解雇規制撤廃しかないわなあ。
998ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:19:33.91ID:aPDbNs4t0
奴隷商人め
999ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:19:41.11ID:pUeYaG+q0
解雇されないように頑張れよ
1000ニューノーマルの名無しさん
2022/02/15(火) 09:20:04.16ID:uRFJa2gt0
パヨク脂肪
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