【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき｣★15 [スペル魔★]YouTube動画>2本 ->画像>9枚

http://twitter.com/kazu10233147/status/1492314800742830083
プライムニュース
維新・音喜多
⇒賃上げをどうするか、生産性をどう上げるのかを考えれば労働市場改革に踏み出さざるをえない。一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。解雇規制の見直しを労使双方のためにやり賃上げを促す。

賃上げを餌に解雇制限撤廃と維新。


動画


関連


関連スレ
【維新の会】足立康史「小泉-竹中路線の労働市場の流動化が上手くいかなかったのは、正社員という既得権に切り込めなかったから｣★3
http://2chb.net/r/newsplus/1632826217/
竹中平蔵が正論「正社員をどんどん解雇できるようにしないと生産性は上がりません」
http://2chb.net/r/poverty/1526724212/
竹中平蔵「正社員を大規模に追い出して派遣社員に就いてもらう政治をしていきましょう」
http://2chb.net/r/poverty/1494841377/
竹中平蔵「正社員は5年で退職してもらい企業の新陳代謝を促しましょう」
http://2chb.net/r/poverty/1522770235/

※前スレ
http://2chb.net/r/newsplus/1644767203/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

この話題は支持する側と支持しない側にキッパリ分かれるのが面白いな
そして世論は支持する側が多い、つまり日本の民意はネオリベ的市場原理主義を求めてるということ

簡単に言うと、働かざる者食うべからず
この大きな民意に対し、

働かなくても食いたい
怠け者たちがその主張は恥ずかしくて現実世界では言えないからネットの中で叫んでる


そんな構図

なお､実際は配当金とタックスヘイブンに消えるもよう

そうそう永久雇用とか甘えんなよ？

この自己責任の世の中で？

確かに増えるかもね。労働者側にいるのがバカらしくなって。

バブル崩壊時に拡大された製造業のみ
派遣社員をやめればいいだけの話

別に法律の改正なんて必要なくて、いわゆる正社員を全部有期雇用にして契約更新
の制度を設ければいいだけ。

ただ、有期契約は途中解除不可って民法の縛りが来るけど、そのくらいはしょうが
ないべ。嫌なら1年更新にすればいいんだし。

ただ、そこまでやると、無能な奴を切りやすくなるというより、有能な奴がばんばん
いなくなる弊害のほうが大きいと思う罠。

低所得、非正規、中年コドオジ、結婚出来なかった大多数の維新信者4重苦をお聞きください。

うんうん若くて切りやすい外国人労働者いいよね

無職のパヨクには関係ない話

解雇規制だけを撤廃しても失業者と過労死が同時に激増するだけ
やるなら36協定の撤廃､履歴書､職務経歴書､年齢制限の罰則付き禁止､労基法違反の罰則強化もセットでやるべき

自民党が創価学会切らないワケ

自民政府が公共事業を発注→創価企業が中抜き→一般人が安価で労働

そして中抜きの一部が政治家へ戻り、選挙資金へ

そして自身はタックスヘイブンを利用して脱税🤤

これが続く限り、税金上がって給料減り続ける

パソナも天理の談合で死人も出した太陽光事業者メガソーラージャパンも不正融資の太陽光事業者テクノシステムもアベノマスクも全て創価学会🤗

民意は常に間違っている

>>11
労基法違反の罰則強化には、労基署の労働基準監督官を数倍に増やす必要がある。
現状だと、一人で2000社近い受け持ちだからね。

労働法に関しては弁護士以上の知識が要求されるから、そう簡単に育成もできないし。

今の仕事で肩身が狭い人は必死だろうな

正社員を目の敵にするってことはやっぱり維新の支持者って低所得者層なんじゃ

自分が能力あると思ってるやつに限ってたいして能力なかったりするからなあ

まあこれやったらどうなるか見ものだねｗ

派遣企業と製造業が大儲けして
派遣社員は低賃金で困窮している
これはバブル崩壊時に仕事がなくなったため仕方なく
製造業への派遣社員が認可されたため
これをやめれば平均収入は急増する
簡単なこと

>>8
(ノД`)呼んだ？

これは正論。
解雇規制は撤廃すべき。
正社員だけでなく公務員も無能や怠慢や不祥事でもっとクビになるようにするべき。

なんでクビにする前提で話がすすんでんの？
雇用の確保は経営者の責任じゃん？

あんたいつの間に維新に入ったんだよ

>>1
誰もが平等に即日解雇される世界の方が理想郷だね
正社員だけが規制で守られてるから差別や格差が起きる

全ての人を非正規にする改革を進めてくれ

多分、公務員は別扱いになって雇用が守れる。

解雇ができても居座るのは無能というジレンマ

正社員と非正規の対立を煽る分断作戦だな。乗る方も乗る方だが、煽っている側は目先の利益しか考えていない。結局、3方損になる

>>25
正社員の雇用が強すぎて皺寄せが非正規の低賃金だからなぁ
能力ないやつに与えすぎてるし下げるのは中々出来ないしな

日本が経済成長してないのは財政規律やってるからだぞ。この根本原因を解決しないと正社員無くしてもお前らの所得は上がらないぞw

国会議員は解雇もできず給与も下げられない
解雇規制を見直すべき

>>1
人間というものは
死地に陥れてこそ初めて生きるからね
解雇されるおそれが無い者は
死にものぐるいで働かない
その差が日本を逆転して追い越してゆく国々との差

>>20
公務員は安定が取りえなのでなりたがる奴いなくなると思われるｗ

>>27
そうやって互いに足を引っ張り合ってグダグダが続いた結果が失われた30年

そりゃ改悪だ、
アメリカの真似をすれば上手く逝くってものではない

>>27
>正社員と非正規の対立を煽る

どちらも労働者（＝プロレタリアート）であるってことは変わらないのにね。
正社員だって整理解雇の四要件を満たせば解雇はできるんだし。

社会不安がおき消費が控えられ結果として
企業活動が停滞し賃金が上がらずデフレスパイラルになると思うけどな

結局解雇するような奴を採用した人物を先に解雇しなきゃね

>>31
それを言いだしたらまず公務員を即解雇出来るようにしないと何も始まらない

それならまず維新は吉村を解雇してからだな
政党として襟を正さないと

無能は解雇しろ

>>1
まず議員からやってみろ

でもお前ら無職じゃん

>>31
日本以外の先進国は精神論で経済成長してるのかw斬新だなw

だからってお前ら高齢無職が救われるわけじゃないからな😺

競争が足りないからどんどん正社員も競争させて振るい落とせばいい

さすが維新w
竹中維新の思想そのまま
音喜多も染まったな
被雇用者の自分の同級生にその話してみろよ
雇用主と被雇用者どっちが多いと思ってんだ？

>>1
民間より公務員だろうが
与えられた仕事しているだけで
高額な給料と賞与と退職金
民間を見てみろよ
ノルマ達成しなかったら僻地に左遷だ
維新のボケが

クビじゃなく下る事も前提にしたらいいんだよ
上がること前提だからな

解雇したからって賃上げするわけがない

退職干渉してるじゃん

>>38
無免許で事故起こした都議会議員すら解雇できないんだもんな

すげーな馬鹿しかいないのなwこれだけ馬鹿なら維新に騙されるのも納得だわな。

絶対こんなのやったら解雇だけ増えて賃金上がらないから
人材を育成せずコストカットしか能がない日本の経営者甘く見すぎ
こんな制度導入した所でジャップが急に優秀になるわけねえし
まずそもそも学校教育から見直さないとダメだろ
ほんと竹中維新はアホだわ

公務員の地位の保護と、解雇権濫用の禁止とを同じ文脈で語るあたりが、
教養の無さを表してるよなぁ…。まず公法と私法の区別ができるようにならんと。

得票数1/10の署名あったら国会議員も免職させるようにして。

>>32
それは昔の話だなぁ
今は安定に加えて、老後の安心、多くの民間企業よりも高収入、おまけに福利厚生しっかり。
どれかが欠けたとしてもなりたがるやつ多いよ。

>>1
まあ、マジにその通りだな。会社にしがみ付いてる無能な社員は首にすべき。先ずは大阪の地方公務員から実施しろ。

>>16
敵を創って攻撃するのは維新のいつものやり方

>>1
維新は保守なのか？革新なのか？

どうみても革新、それも急進派、過激派だよな？

定期雇用の制度もｘ年働いたら正社員登用とかになったしな。
ますます雇用が負債化することになる。

ある程度低い給与で安定をとるかどうかでしょう。

自分がもらっている給与より成果を出していると思っているかどうかがこのあたりでの態度に現れるんだろうな。

給与を下げられない
賃上げのためには

どっちやねん

>>25
ｹｹ中「まだ足りぬ」

>>21
クビにして人を減らした分、新しい人を雇用すればいいだけ。

「社員を解雇できるように法整備しろ!!」
↓
わかった、音喜多の要求を飲むとしようじゃないか
では我々の要求として公務員を容易に解雇できるようにしろ(住民により)

どこかで借りてきた論をしたり顔で無責任に垂れ流すのが政治家の仕事かね
賃上げに何の保証も無いのに大きなネガだけ先に受け入れろってバカかよ

肉屋を支持する豚なんて存在するわけがないと思っていたあの頃・・・

アホな理論
子供でもおかしいと思うよ

>>28
正社員をクビにしたからといって非正規の収入が増えるわけではない

だからって嫌がらせして辞めさせるのは日本人の陰湿さを表してるし

>>53
日本は経営者を甘やかしすぎなんだよ。

簡単にクビに出来ずに国民困らせてる存在は議員だろ？
まずおまえら身を正せアホンダラ

居眠り議員のくせに

>>32
なりたがる奴がいないくらいが丁度良い。
有能な人材は民間へ行くようにすべき。
ただし国家公務員の重要な職業などの極一部は逆に待遇を上げて優秀な人材を確保すべき。

海外ｶﾞｰって言うなら、海外並みに議員報酬をゼロにしてみてください。議席も減らしてください。

賃上げの話をするのに解雇の話になってるがなｗ

>>56
官僚志望者も減ってるしね

>>27
その騙されるほうが悪いとかいう屁理屈いい加減やめない？

この世界の（少なくとも日本の）衰退する原因は性悪説だと思うわ

30年ゼロ成長なんだから日本の経営層全員強制的に首でいいよ
もう今のトップが何をいっても無駄
従業員の代わりはいるというが経営者の代わりもおるわ

解雇規制を見直しと言ってみたり、ベーシックインカムと言ってみたり。
菅直人が、橋下をヒトラーに例えたツィートで
＞「維新」という政党が新自由主義的政党なのか、それとも福祉国家的政党なのか、基本的政治スタンスは曖昧。
と書いたとおりですね。
要するに、その場の雰囲気で適当なことを言っているだけ。大衆ウケがするようなことを言っているだけ。
これを大衆迎合主義＝ポピュリズム　と言います。

解雇規制を見直しと言ってみたり、ベーシックインカムと言ってみたり。
菅直人が、橋下をヒトラーに例えたツィートで
＞「維新」という政党が新自由主義的政党なのか、それとも福祉国家的政党なのか、基本的政治スタンスは曖昧。
と書いたとおりですね。
要するに、その場の雰囲気で適当なことを言っているだけ。大衆ウケがするようなことを言っているだけ。
これを大衆迎合主義＝ポピュリズム　と言います。

解雇規制を見直しと言ってみたり、ベーシックインカムと言ってみたり。
菅直人が、橋下をヒトラーに例えたツィートで
＞「維新」という政党が新自由主義的政党なのか、それとも福祉国家的政党なのか、基本的政治スタンスは曖昧。
と書いたとおりですね。
要するに、その場の雰囲気で適当なことを言っているだけ。大衆ウケがするようなことを言っているだけ。
これを大衆迎合主義＝ポピュリズム　と言います。

賃金を上げると言いながら給料は下げる
馬鹿なのかな

>>70
ん、、、大多数の中小企業の経営者は毎日金策で頭いっぱいだけどね。
日本の会社の9割以上は100人未満の中小企業、その半分は10人未満の
零細企業だし。

>>56
30年前は、中小企業並みだったのにね。
公務員の待遇が良くなったのではなく、民間が下がったのが日本…

>>20
公共サービスを民営化するの？
インフラ、教育、医療が整備されていない場所に人は住みたがらない
愛知に益々差をつけられるよw

太田房江時代に減らした保健所をそのまま放置したから、大阪は医療崩壊が起きている
橋下もそれは認めている

解雇規制緩和を支持するのは有能な正社員
解雇規制緩和を支持しないのは無能な正社員

っていうアホがいたけど有能なら既に外資の期間契約かつ高収入の職に転職してる筈なんだよなぁ　
有能だと勘違いした正社員、が正解

解雇規制緩和後の世界で賃金が上がるのは正に今、外資でバキバキに稼いでるような連中

今現在、正社員で働いてる時点で解雇規制緩和後の世界では無能側なんだよなぁ
そしてその構造に気づけない、という点においても無能側

>>81
大企業が強すぎるからね。
その皺寄せは、さらに弱い中小の労働者に…

>>77
＞この世界の（少なくとも日本の）衰退する原因は性悪説だと思うわ


国民の底意地の悪さが、日本経済低迷の元凶 ／加谷珪一　(幻冬舎新書)
https://books.rakuten.co.jp/rb/16994858/?l-id=search-c-item-text-01

Amazon 日本論部門　１位

ディスり、バッシング、誹謗中傷……性悪ニッポンいつまで続ける?
賃金も株価も上がらない……日本経済が沈み続ける根本原因は、究極ネガティブ思考の「国民の性格」にあった!
高度成長からバブル期は、人口増加、輸出主導で我が世の春を謳歌した。が、「思いやり」「絆」といった
イメージとは裏腹に、実は猜疑心が強く、他人の足を引っ張るという隠れた国民の本性が「失われた30年」で
明らかになった。後ろ向きな心持ちでの景気向上はありえない。日本人の消費マインド萎縮の現状を数多の
データをもとに分析した衝撃の論考!

国力削ぎたいのがよくわかる

嘔吐来た...

企業に給料上げて欲しいなら法人税増税すればいいだけだぞ。法人税払いたくない企業は設備投資や賃上げに使う様になるから。今ある所得を増やしたいなら、消費税廃止すればいいだけだしな。正社員減らしてもお前の賃金は上がらないどころか、社会全体の消費動向が下がるから不景気が加速して雇い止めに真っ先に合うのは非正規の方だよ。

賃金上げたいなら
維新のアホの戯言にかまってないで
さっさと国債増発しろや

>>78
ちなみにあなたならどんな企業の経営者が勤まるの？
いくつか企業名あげてみてよ

>>1
まずはお前の議員辞職から始めようか

けど、みんな薄々感じてるんだよ。
この人の席と賃金が自身や組織の遊び以上の無駄で、この組織が一生面倒見てくれないかも？という現実が。
だって、３０年経ってるからな(笑)

労組主導の企業内社会権が、労働者の
本来持ち得てる自由権を侵害しだしてる
現実を。

>>8
「こどおじ」の誤用。
やつらは、独身だが、実家暮らしで家賃要らずで金は持っている。

まあ貧困層は維新一択だな

俺、頭悪いから詳しいこと知らんが…

社員になれないのは、それなりの人なんだと思う

>>73
なりたがる奴がヤンキーとかフリーターみたいなのばっかりになるのか
まあそれはそれで見てみたい気もするがｗ

>>84
長年外資一筋で働いてるうちの嫁曰く
「外資は怖いよぉぉぉ。明日会社に自分の籍があるかどうかわからないから」

うちの嫁もこれまでに7，8回リストラ食らってる。どう見ても労基法違反の解雇
なんだけど、その分退職一時金（退職金とは別物）載せてもらってるんで、そこ
ではもめてない。

>>93
労組も企業単位だから経営者とズブになるんだよ。
ただ、解雇規制が増えたらユニオンが増えるかもしれないな。

ジョブ制ではないから、アメリカみたいな産別にはならないだろうけど。

オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー！！
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
増税で公務員は８年連続で給料アップ！生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！納付分以上に再分配還元されるから！→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗ
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ

>>43
それを精神論としか考えられないからお前は三流なんだよ
古くはArt of War現在で言えば行動の科学の一般原理だ

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★　一般事務をしていた　★というが、
　＜＜　具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない　＞＞　という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜　747万円もの　＞＞手当を支給されていた。

>>1
なんでそうなるんだよ
クビ切りしなくてもやっていけるように経済を立て直すのがお前ら政治家の役割だろ？w

国税庁や総務省や厚生労働省等、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与の決定権限無い省庁」による公表値では
民間平均年収は４００〜４５０万前後
しかも国税庁は「税徴収の根拠」としてのデータだから現実の実態と連動した数値だよなｗ

方や、「寄生虫ゴキブリ公務員の給与待遇福利厚生の決定権限持っている人事院」によると
何故か★「民間平均年収は７００万前後」★ｗｗｗｗｗｗ
人事院は一般職国家公務員の給与を決定するための指標として★民間給与平均額は「４９．４万円」と算出★

「そもそもの話」、なんで「リスクや責任や成果を背負わされた民間企業の★平均★以上」をノーリスクでくすねる★大前提★なんだろうなｗｗｗ
更に言えば「実態」に対する指標ってんなら●中央値●を出せばいいのに断固公表すら無しｗｗｗ

民間準拠の原則を破る訳にはいかないから公務員も民間サンに合わせて給与アップねー？？？ゴチっスうｗｗｗｗｗｗ」

作為的に黒字成長の好決算民間企業だけを比較対象のサンプルに選別、当然赤字転落企業は対象から排除
→あれあれ・・？なんとなんと！！民間サンは「平均給与」上がってんじゃん？ｗ
→ンモ〜、民間サンばっかりズルいなあ〜ｗ公務員は規定分の給料しか出ない過酷でストイックな世界なんだから民間準拠しないとネ！
→堂々８年連続寄生虫ゴキブリ公務員給与アップウウ〜〜〜！アーンド増税ィィィィ！！ｗｗｗｗ

今後も寄生虫ゴキブリ公務員以外の民間人の自殺や犯罪増えるだろうけど、寄生虫ゴキブリ公務員だけは安心安全！！

働いたら罰金 →所得税
健康なら罰金→健康保険
買ったら罰金 →消費税
持ったら罰金 →固定資産税
住んだら罰金 →住民税
飲んだら罰金 →酒税
吸ったら罰金 →タバコ税
乗ったら罰金 →自動車税・ガソリン税
入ったら罰金 →入浴税
継いでも罰金 →相続税
頂いたら罰金 →贈与税
生き続けるなら罰金 →年金
老けても罰金 →介護保険料
老いたら罰金 →後期高齢者

ここまで絞り取っておいて、生活破綻やドロップアウトしたら「個人の自己責任、努力不足」ｗｗｗ
可処分所得減少、民間疲弊、非活性化→更なる疲弊スパイラル
方や、寄生虫ゴキブリ公務員→昇給賞与極太優遇恒久保障ｗｗｗ

>>27
正社員の雇用を守る為に、待遇を非正規と同じレベルに下げるだけだよね

人員整理になる非正規は、正規雇用より給与が高くないといけない
福利厚生や労働環境を考慮しない分、賃金に上乗せは必要

>>93
労組の組織率って年々落ちてて、今はもう15%切るかどうかってところ。
労組のある会社にいる人は、自分が世間標準から見てかなり変わった人だと
思った方がいい。

竹中平蔵や三浦瑠麗の危険思想に染まった維新マルハン支那チョン真理党ｗ

どちらにせよそのうち格差是正は言われるだろうな
非正規と正規で格差あっていいんです！派が大勢を占めていると言う現実
非正規には絶望的だろう

【栃木】下野市職員、総額は3000万円以上給与水増しし逮捕　自分にボーナス500万円
　下野市の総務人事課の職員・吉葉仁一容疑者（49）は去年9月、自分の給与を水増しし、
月給として約222万円を下野市からだまし取った疑いが持たれています。
警察によりますと、吉葉容疑者は職員の給与を管理する部署にいました。
ボーナスの時には一度に五百数十万円をもらっていたこともあったということです。
吉葉容疑者は容疑を認めていて、「借金の返済やギャンブルなどのために金が必要だった」と供述しています。
警察は、水増ししていた給与の総額は数年間で3000万円以上に上るとみて調べています。

政府の廃止要請にもかかわらず、主要な自治体の多くで存続していることが明らかになった地方公務員の「持ち家手当」。

支給を続ける自治体は★「廃止すると官民格差が出る」★　←？？？

「都市部に比べ地方都市では持ち家が多い」などと説明するが、
廃止した他の自治体の前では説得力に欠ける。手当存続の背景には、廃止に難色を示す職員労働組合の影響を指摘する声もある。
　公務員の賃金は、県や政令市に設けられた人事委員会が地元企業の平均給与などを目安にして、自治体に勧告などを行う。
このため、手当存続の理由について、「人事委員会の勧告に準拠している」、
「人事委員会から廃止するよう勧告を受けていない」（東京都）と説明する自治体が多かった。

国がつぶれようが
会社が傾こうが
正社員制度を守りたい

>>14

労働基準法無くした方がお金かからないよな。
労働基準監督署もなくせて経費削減、経営者側も労災もなくなるし、残業いくらやらせてもいい、給料払わなくていいからウハウハ

正規を非正規にすれば、その元正規はお前ら非正規のライバルになるんだよ。その時に職を奪われるのはお前ら非正規だよ。

同一種同一賃金だっけかな
正社員の給料に合わさるんじゃ
なくて
非正規の給料に正社員が合わされてるという実態
ピンはねが大きすぎるという
大きな問題を解決したほうが良いよ

寄生虫ゴキブリ公務員「公務員に生産性や効率や成果を求めたり監視を厳しくしたら士気が下がって困るのは民間サン」ｗｗｗ

千葉県は２５日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員（５４）を停職１カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成３１年４月から今年３月中旬までの間、
★勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも１７０時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返す★などした。
今年１〜２月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が★余計に支給した時間外手当★など計約５９万円分について、返納手続きを進めているという。

★公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧★していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員（57）を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。

福島県は、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1（6カ月）の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。

>>99
>労組も企業単位だから経営者とズブになるんだよ

昭和の頃はそうだったけど、今は企業外労組が中心になりつつある。
だから団交申し込むと「ウチの会社に労組はねーんだよ！死ね左翼！」とか
言われるわけｗ

働き方を整えずに解雇規制だけで緩めたらえらいことになるだろう。
銀行とか金融は比較的ジョブ型に移行してるけど、
まだ全然機能してないな。仕事に横串が通ってない。

解雇できないから倒産を選ぶって経営者も多いんだろうなぁ

非生産層が生産層からくすねる寄生虫ゴキブリ公務員限定の楽園共産社会！！
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗ
寄生虫ゴキブリ公務員全員分の昇給ボーナス分の予算はあるけど、その他一般国民向けの予算は無いんで増税だよーｗ
資本主義のリスクは一切負わずして資本主義の果実タダ食い寄生虫ゴキブリ公務員マジうめえｗｗｗ
寄生虫公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造
民間サンの「極一部」は好景気らしいから増税で公務員「全員」のボーナスアップは当然だね！民間準拠！！
公益性も効率もリスクも責任も一切放棄して民間市況ガン無視して税金で収入完全保障！！税金貴族寄生虫ゴキブリ公務員ｗ

>>105
でも、中小企業は公務員の一般職準拠の給与体系を社労士からアドバイスされているところが多いから、公務員叩くと中小企業の従業員の給与はさらに上がらなくなる。

中国ニトラ維新は心底バカしかいないな
まずお前みたいな無能な税金泥棒がいなくなればよい

議員は無免許運転でも辞めさせられないのにおかしな話だよな
市長知事の首規制も議論しろｗ

>>98
解雇規制とは、労働者が裁判すると会社が負けるというたけで、労働者が納得してサイナラさせれば良いんだよね。外資はそのために金を使ってる。
日本の会社は労働者に金も払えず、コミュニケーションもまともに取れない、コミュ障経営者ばかりだから、世界の競争で負けてる。

>>124

公務員がタダ働きすれば民間もタダにできるよな？

>>114
それやるとILOから怒られて、世界中から経済制裁食らうからｗ
今もILOから「日本は不当に労働力を安売りしてる！」って怒られてる最中だし。

竹中平蔵から何もかも奪って完全無職にしてから同じことほざいてみろよ
癒着してるだけのクソ議員がよ

新卒一括採用
年功序列
終身雇用で世界の覇権を取った国が

なぜか負け組のシステムを真似て負けていく謎の展開

資本主義経済下では労働者になった時点で負け
それを徹底的にわからせるためにも解雇をしやすい環境が必要だ

年齢制限の撤廃
男女差別禁止
多重派遣、請負の禁止
派遣、請負の範囲縮小
転職妨害の禁止

を併せてなら賛成。

>>120
中心にというけど、企業別が崩壊して、ユニオンが目立つだけで、加入率はボロボロ。

>>129
怒られてる内容が正論だから何も言い返せないだろ

>>128
最賃はあるけどね。
家族多くても、単身者の経費で雇える。
まあ、そこに集まる人材はそれなりだと思うけどね。

派遣会社と手を組んだ上で発言しても、自分達が儲けるために言っているとしか思えません

まあ、解雇は出来た方がいいよね
使えない社員にいつまでもいられたら困るよそりゃ

>>129

これがグローバルな賃金体系ですって言い張れ。
全世界の最低な待遇をまとめてそれを基準にしているって言えばいい。

外資的な発想なんだろうな。いいのか悪いのかわからんが。

ほとんどの特に中小は解雇も賃下げもやろうと思えば出来るでしょ

>>135
日本政府のILO無視は常態化しているから。
北朝鮮を笑えないレベル。

>>134
ユニオンシップ協定下の労組の組織率は今15%くらいで、もう30年とかそういう
スパンで下がり続けてる。

一方、企業外ユニオンは組織率うなぎ登り。なんでかってーと、パートのおばさんが
自営のためにこういうところに入ってるんで。

音喜多くんはすっかり新自由主義に毒されたな
昔からこんなだったか？

>>27
日本は、こんなんばっかだよ。
非正規という穢多非人身分を作り、正社員農民といがみあわせる。

統治方法が江戸時代からなんにも進歩してない。

>>136

インターンや自己啓発って名目で働かせれば良い。

>>131
維持できなくなってるからな

>>109
それは間違い。
竹中平蔵に染まるというよりは、本体が竹中平蔵だから。

一度当選した議員は、なかなか落選させられないし歳費を下げることができない

これに賛成してる派遣とか底辺が多いけど、これでマジで自分たちの年収が上がると思ってんの？
それで年収が上がるような能力のある人ならすでに正社員登用されてるでしょ…

で、正社員が派遣レベルまで待遇が下げられるなら、それ以下の派遣はもっと待遇が下げられる所でしか仕事ができなくなるぞ…
現在、派遣の人は移民と仕事の取り合いで無職になる可能性も高くなるとしか思えないが…

>>142
中小の低賃金労働者がクビになっても裁判で地位保証を求めるのは金も時間も知識も不足しているから、むりだね。

日本が経済成長してないのは、政府が増税と財政規律やってるからだ。正規が足引っ張るからでも公務員がいるからでもない。むしろ公務員を増やして安定した消費をしてくれる人を増やした方が市中に貨幣が流通するから実体経済の景気が良くなってお前ら非正規の時給も上がるからな。公務員の数を減らしても派遣に置き換わるだけだからな。当然不安定雇用の派遣は公務員ほど安定的に消費はしてくれない。非正規が維新(新自由主義)を支持する事は自分達の首を絞めている事にいい加減気付いた方いいと思うぞ。

文責・竹中平蔵？

労働法違反

竹中マルハン真理党が何をやろうとしてるかも理解せず賃上げという言葉に釣られて支持する池沼維新信者ｗ
その維新真理党も竹中平蔵が何を言ってるか理解せずただオウム返してるだけｗ

>>148
維持できてないじゃなくて
勝手に放棄してるとしか思えないけどね

全員派遣にしてしまえば格差もなくなるということです

頭いいw

>>151
反対賛成というよりは正社員が非正規の賃金格差を産んでるのはもう明らかだから
何かしらすれば？って感じかな

>>144
鰻登りって言っても、元が少ないからで、加入率1％もいかないだろ。

株主が強い欧米だと社員のリストラを簡単にするけど経営者も同じくリストラされる。維新案は、経営者安泰で社員だけが対象。人材派遣会社が儲かるだけで人が育たないし、無能で権力ばかりはある経営者だと好き放題な状況にならないか？

>>153
お前は言ってることは正しいんだから不特定多数の相手に非正規レッテル貼るの止めればいいのに

★正社員も派遣社員も雇われは全員首にしたるから覚悟しとけ★

自己責任で勝手に死ねや

俺ら政治家や経営者みたいなエリートのみ

幸せに生きられればええんや

ジョーカーみたいに迷惑かけず勝手にのたれ死ねや笑

>>151
流動化すれば明らかに上がるところはあるだろうなあ

まずパソナが率先して管理職以外全員非正規にしなよ。
上手く行くか見てやるから。

国民年金保険料

1961年 150円
1971年 450円
1981年 4500円
1991年 9000円
2001年 13300円
2011年 15020円
2021年 16610円

掛け金が安い時から払い始める奴が55歳から受給できて、掛け金が高い時から払い始める奴が75歳から受給するという
既に破綻してる不平等搾取システムｗｗｗ
尚、これだけ公的制度の負担金や消費税はじめ各増税のここ１０年間、寄生虫ゴキブリ公務員の給与「だけ」は右肩上がりｗｗｗ
・・さて、なんで少子化進行自殺増加してんだろうねー？ｗｗｗ

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★　一般事務をしていた　★というが、
　＜＜　具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない　＞＞　という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜　747万円もの　＞＞手当を支給されていた。

人類の歴史において成長する国には奴隷は絶対に必要
外国人労働者を入れるのが嫌だから
日本を滅ぼしたくないなら現状は認めざるを得ないよね

>>161
解雇規制がなくなり労働市場が活発になると、より良い待遇を求めて、使える労働者から逃げていくのに経営者は耐えられるのかな？

徒にダメ！アホか！とはならないんだよなあ
既に岸田が格差是正の試みを始めている

>>167
それは上司が無能なんだろ。

これが正しいなら、クビが出来ない大企業はグレーな手法でクビ切りする中小企業に追い抜かれているはずなんだよ
しかし、そうなってない。
正社員の給料下がれば、非正規も下がる
日本経済は沈没する

>>169
解雇規制がなくなるだけだと、労働市場に人が溢れる…
雇用対策法とか職業安定法とかを根本的にやり直さないと。

日本人は暴動を起こして政治家を○○したりしないからナメられるんだよなぁ
おまえらの生活がかかってるんだぞ？
このままでいいのかよ

正社員を守り過ぎてる。そのせいで非正規が虐げられてる。

別に法的根拠があるわけじゃない。今までの判例の積み重ねが解雇規制と言われているわけで

神戸市の一般行政職員でつくる市職員労働組合（約９千人）の複数の本部役員が少なくとも２０１５年度以降の一定期間、
組合活動に従事して勤務実態がほとんどないのに市から給与を支給される「ヤミ専従」状態だった疑いのあることが３日、分かった。
市から支払われた給与は数千万円になるとみられる。市人事課は「ヤミ専従かどうかは把握できていない。あらためて確認する」としている。
　複数の市職員が神戸新聞の取材に役員らの勤務実態を明らかにした。ヤミ専従が長年、黙認されていた可能性があり、市の管理態勢も問われそうだ。

無能な社員の給料を有能な社員に割り振れって言ってるのか。

>>173
安心して、労働者派遣法は改正済みで、民間の職業紹介もできるようにしているよ。笑

>>172
実際中小は中抜き酷いぶんをそうやって生き残ってる節はある

正直一番いいのはアトキンソンの提案だと思うが
実現可能かと言えばな

千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。
★定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があった★という。
公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月〜今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。

頻繁に解雇して低賃金層を作り出すのはアカンだろ
新卒で正社員になったけど数年で解雇とか
そんな会社では困る

正午。京都市役所近くのコンビニには、昼食を買い求める市職員の長蛇の列ができる。並ぶのを避けて他のコンビニを利用する人も多い。
「石を投げれば職員に当たる」。そんな言葉もささやかれる。
　市の職員数は1万8762人（2019年4月時点）。連結売上高1兆円超を誇る京セラは、市内で勤務する正社員が約2千人。
全国780万人の門信徒を抱える浄土真宗本願寺派の宗務所と本山の西本願寺（下京区）で働く職員は約520人。事業所として市の巨大さは際立つ。
　他都市との比較ではどうだろうか。市によると、人口千人当たりの職員数は11・3人で、20ある政令指定都市で熊本市や大阪市などに続いて6番目に多い。
予算に占める人件費の割合は政令市で3番目とさらに高くなる。

ちなみに京都市職員の平均給与は★　711万円　★だ。

明治維新が武士のためのもので
平民には関係なかったから
最近の維新はその流れで
既得権よりなんだろうな
もちろん支持しない

同一労働同一賃金の原則を守れ。非正規の給料を上げるのだ。

これ決める権力者の親戚が
コネで入ってるから
後からクビにされないように必死なんだわ

安く便利にいつでも首切れるようにしたいんですよ経営者は

オッス！！オラ公務員！！民間サンの減収失業犯罪自殺増えて、なんだかオラわくわくしてきたぞーー！！
資本主義のリスクは一切負わずして、「資本主義の果実タダ食い」公務員マジうめえｗ
公務員限定楽園共産社会、その維持負担は資本主義社会で生きる民間納税者→日本の社会構造ｗ
増税で公務員は８年連続で給料アップ！生活困窮して自殺の民間サンは自己責任！！努力不足！
＜国営オレオレ詐欺＞オレオレ！公務員！皆の公益の為に増税ね！納付分以上に再分配還元されるから！→身内限定で貪り尽くしてお代わり増税ｗ
寄生虫公務員の待遇上げ「続け」て、かつ疲弊してる一般民間人に負担させ「続け」てりゃ「そりゃ」衰退当たり前ｗ
「民間準拠」だから昇給ボーナス終身雇用極太退職金と年金ｗ公務員給与維持の為に増税アザースｗｗｗ

徳川時代で言うところの武士が今現在の寄生虫ゴキブリ公務員！！
武士は食わねど高楊枝！
武士は名こそ惜しけれ！
引き返なしそもののふの道！
百姓が飢饉であえぐ中、ここで高潔たる武士が見捨てておかりょうか！
失業増加？廃業連鎖？自殺？非婚化？少子化？ぐぬぬ・・捨ておけぬッ！！御国の大事ッ！
見よや百姓！聞けい平民！
武士である寄生虫ゴキブリ公務員は我が肉を削り、我が血を民に与えるッ！
飢饉で餓死の百姓と生死を共にッ！！
これが誇りッ！これが武士道！これが忠節報国ッ！！

餓死覚悟で「民間準拠」に殉じて
「な・・な、なんとなんと！！２０２０年度冬のボーナス０．０５か月分カット！！」ｗｗｗ

>>2
ネオリベは関係ない。
新卒で入った会社で人生すべて決まる社会が不公正で
そういう不公正を作っているのが日本の雇用法制だということ。

やっぱみんな経験として、大した仕事もしてないのに
勤続年数長いってだけで不当に高い給料もらってる奴を沢山見てきてるんよな

>>159
1でやることのほうがより格差を生むのにね

自分が上がるより正社員をおろしてザマアしたいだけなんだろって指摘してる人もいたけど

>>164
能力のある人なんて10人いたら1人か2人で、残り8人は下がるのにな
現状派遣の人なんてこの8人より更に下なのに、なんで自分がその1人や2人として評価される（給料が上がる）と
思えるのかが不思議でならない

総還元性向（配当＋自社株買い）が欧米の半分で
株価も世界で唯一長期的に下がってる株主虐待国の
日本で株主のせいで給与が上がらないとか言ってる
岸田の知恵遅れよりは理論的だな

>>168
奴隷を飼うためにはカネが必要なんだよ。
外国人労働者にもね。

カネ払わなきゃ、誰も言うことなんか聞きはしない。
もちろん外国人もね。

>>191
これからは長く働いても給与上がらないぞ。よかったな。

ウクライナから世界戦争始まるって時に何呑気なこと言ってんだ

>>115
その単純な構造に気づけない時点で無能なんだよねぇ

下に下に合わせるの止めろよ
安定してこそ結婚もできるし子どもも作れる
どうしてもやりたきゃ子育て終わった世代だけにしておけ

>>179
派遣法って労働者派遣（派遣元、派遣先、派遣労働者の三角関係）って業態以外では
まったく役に立たない法律なんだが。

そうでなくてもパソナの会長のおかげでそこら中骨抜きにされてるし（なので、
労働法がわかる人で竹中をよく言う人は一人も居ない）。

民間準拠ｗｗｗ
絶対に一切のコロナ影響受けない「民間」ｗ
絶対に毎年増収が確約されてる「民間」ｗ
絶対に減収が無くボーナスは常に満額支給が保障（極々例外的に微小な減額のケースが稀にあるだけｗ）されてる「民間」ｗ
絶対に戸籍がある以上は年功序列で号俸（収入ランク）が上がる「民間」ｗ
絶対に退職金２０００万以上支給される「民間」ｗ
絶対に破綻しない年金(雲行き怪しくなった共済は即座に厚生に寄生ｗ)で老後が完全保障される「民間」ｗ
全国各地の税金垂れ流し保養施設が割安で使える「民間」ｗ

そんな実在自体がファンタジー民間に「準拠」した「寄生虫ゴキブリ公務員待遇」を維持する為に
その負担を永続的恒久的に押し付けられて増税により益々可処分所得減って消費能力減衰させられる「低中所得層」ｗｗ

公務員に1500万も払ってる阿呆に言え

>>174
派遣切りに遭った人が自暴自棄になったとしても、無差別をやるくらいだね
どうせやるなら、自分を首切した会社の幹部や上級国民を狙って欲しいわ

>>198
これ

>>192
現実はあなたの間違いを証明している。
イギリスのトラック運転手の高給はニュースで報道されており
そういう人の多くがポーランド移民とも報道されている。

>>199
だから、そう言っているのに。

>>182
おかしくない?その理論
だって正規は優秀なんでしょ（このスレによると
だったら引く手数多でどこでもすぐ移籍して役に立つのでは
それなのになぜか正規は定年まで猶予与えろっておかしいよ矛盾した主張

実体験として、2:6:2の法則は存在する。
働かない成績下位2割を入れ替えても、また別の奴が働かない2割になる
結果、採用コストと育成期間とインセンティブが無駄になる

ああ、これがケケが目指す社会なんだなあ
やっぱり維新はクソ

会社はクビ
年金も健康保険も奪われ莫大な金額の医療費や老後資金を自己負担させられる
維新を支持してる関西人頭悪すぎだろｗ

しっかし寄生虫ゴキブリ公務員って凄いよなあ
こんな腐敗国家の内情を承知で片棒担いで税金くすねて身内だけは生活保障されてさ、
その上で涼しいツラして外では一般民間人と絡めてる訳だろｗｗｗ
恥ずかしくて顔見れないとか萎縮する訳でもなく、
「そんなに寄生虫ゴキブリ公務員が羨ましいなら何で寄生虫ゴキブリ公務員にならなかったの？」
だの壊れたオルゴールみたいにブツブツさえずりながらｗｗｗ
んで薄汚い金で卑しい幼虫産んで、その幼虫に社会だの人生だの倫理だの語ってんだろｗｗｗ

死ぬまで勘違いし続けてるその醜悪なメンタルとか色々凄いよな寄生虫ゴキブリ公務員ｗｗ

合成の誤謬が何故起こるか？
マクロシステムとミクロシステムの綱引き理論があるからだろう
江戸時代の日本人は経済学なんかしらなくてもこの理論を
肌感覚で知ってたのに
日本土人は頭が超悪いから派遣業優遇で労働リソースを劣化させて
失ってやんの
いろんな分野で日本国家の瓦解が始めってるのに
日本土人はなんで哲学センスがないんだろう
日本土人はホント顔も魂も醜い知恵遅れ民族だな

無能を雇い入れる奴を解雇しなきゃこの問題は永久ループだぞ

>>189
破綻寸前の公務員共済年金を
厚生年金と一緒くたにして
足りない分は厚生年金から抜くわ
知らない間に厚生年金加入者は
企業と個人で折半して
共済年金も負担してるw

>>204
現実云々言うなら、現状でクビを切りやすいバイトや派遣は首を切りやすいけど
給料が上がってないのは何なんですかね？って話

正社員がなくなれば派遣業が潤うだけ。それより中抜き率を規制しろ。
東京オリンピックで税金9割中抜きしてもそこに触れる政治家がいないことこそが異常。

これ下っぱがより低賃金で働いてくれそうなやつに入れ替わるだけじゃ
年功序列でのしあがって無駄に名前だけの役職がある無能を切れないと意味ないんじゃないの

非生産層・・寄生虫ゴキブリ公務員、民間擬態した事実上税金ジャブジャブ公営の各種税金利権団体、派遣会社及び社員、
定年退職後の年金受給高齢者、生活保護受給者、就業前の学生、精神及び身体障害者、、
既に全国民の２８％以上が６５歳以上って考えたら上記全部含めた「非生産層」の比率ってもう完全に５０％以上だろｗｗｗ
つまり「一切何も産まずに恵んで貰うだけ」の寄生虫と「何かしらの生産活動」してる人間、ほぼ１：１ってマジ終わってんだろｗｗｗ
その「生産層から餌くすねるだけの非生産層」に対して、残りの半数の生産層で餌代負担しつつ自分達の餌も確保って無理ゲーじゃね？ｗｗｗ
これに加えて各企業が躍起になってる「値下げや人件費削減によるコストカット」って「何の生産性も無い」からなｗ

議員も仕事してないとか結果出してないのは即クビにできる法律作ってください。

>>198
で、その正規は優秀っって前提なのどうして?
上とか下とかのその絶対評価は誰が決定した数値なの?

>>214
正社員様に吸い上げられているからだろ

>>1
まずは公務員からいってみよう

解雇要件の緩和っていうけど
今まで年功で働いていた人が、今から解雇しやすくなるって・・・受け入れられるかな？

「政治は利権ではないシステム」
「フレームワークは国家なり」
これを日本土人が理解できるのは100年後なんだろうな
その前に日本は滅んでるな
日本土人はホント顔も魂も醜い知恵遅れ民族だな

維新の経済政策アドバイザー＝竹中平蔵
だめだコリア

>>207
人材の流動化を進めると、上上位2割はより良い待遇を求めて転職する。

>>191
今、大した仕事してなくても、若い時に安い給料でコキ使われてるからな。
我慢してきたのは今のためだ。

退職金を満額払え。さっさとやめてやる。
ガンガン解雇すればいい。
払うもん払ってからな。

年金もそうだ。
今まで払ってきた年金を全額返せ。
そしたら年金制度なんかやめても構わない。

永らく成果主義の会社で正社員してるけど
成果物は多くのスタッフの手を経て、有形無形の助力で生み出されているのが分かる。
団体競技だって一人のスタープレーヤーで勝つわけじゃない。
ありふれたサラリーマンでも目の開いている人は気付いているけどね。

>>214
> 給料が上がってないのは何なんですかね？って話

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それはアナタが資料を調べる習慣がないので事実を知らないからです

正規が非正規を搾取しているというデマを信じる情弱が問題なんだよな

時間外手当を給与とほぼ同額受け取り、昨年度の★年収が1500万円超★に達する40代のさいたま市職員がいることが分かった。
この職員を含めて、年間1000時間以上も残業した職員が80人ほどもいたという。
さいたま市の職員課では、この職員が震災対応に追われていたことが大きいと説明した。
ゴミ収集などの現業ではなく、★　一般事務をしていた　★というが、
　＜＜　具体的な業務の内容などについては、個人情報保護のため答えられない　＞＞　という。
★ところが、震災前だった2010年度について確認すると、このときも年収1500万円を超えていた職員がいた★ことが発覚した。
同一職員ではないものの、同じ課長補佐級の男性で、1年間で1843時間の時間外勤務をし、＜＜　747万円もの　＞＞手当を支給されていた。

>>216
つーか、現状の年功序列って在籍してるだけで給料が上がるってほとんどないよな
上が詰まってるから昔に比べて昇進できる人は少なくなってるし、昇進スピードも遅くなってる
7、8割は平社員で終わると言われてる

よほど致命的な失敗をしない限り降格がないだけだよな…

この時間帯に書き込んでいるのは
賃金が下がる側だと思う

無能は解雇できるようにしなきゃね

正社員をクビになった後はパソナ行き
パソナにガッツリ抜かれて生き地獄
維新はダメだな
（立憲共産は論外）

>>228
最賃が上がったからでしょ。
生活費が高くなると、最賃が上がる。引き摺られてバイト代も上がる。
そのかわり、社会保険費で回収するから可処分所得は減り続ける。

>>226
維新の支持者は新自由主義者
だから給料の安い企業には、人が集まらないってのが大前提になる
基本的には正しい

製造業主体の産業構造の場合は
終身雇用の方があってた
アメリカも昔は終身雇用制度やってたからね

だが、産業構造が変わってきて
アメリカはジョブ型へ移行
でも、日本はそのまま

これを維持したいなら
もっと円安にして
海外の工場を日本へ回帰させないと

>>225
そう、結論的には現有戦力を極力入れ替えずに少しづつレベルアップさせていくのがコスパ良

なら辞める場合も労働者が辞めたいタイミングで即辞められる様にしないとフェアじゃないよな

長くいただけで無能でも偉いから給与高いし退職金上げるって
儒教だねゴミの考え

>>229
デマじゃなくて労組が実際に正社員しか守ってない。

解雇自由化するなら理由によらず退職金の義務化と最低額を決めること。

世の中の9割くらいが平凡人材なのに自分だけは優秀の側だと思いこんでる平凡が多すぎるんだよな
お前も搾取される側なのに自分こそは勝ち組になれると思い込んでやがる

成果主義？解雇規制緩和？ジョブ型？
全部が全部、労働力の安売り一直線だろうに、何を勘違いしてるんだか

海外だって給料何ヶ月分も払わないとクビにはできないからなw

派遣は低賃金だと思ってる馬鹿が沢山いるな。
社員より多い給与もらってるやついっぱいいるの知らないのか？

>一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない
>賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき

詐欺師は平気で矛盾した事を言う
給与下げたいのか賃上げしたいのか

>>245
生涯収入は？

非正規ってのはつまりいつでも首切れる安く使える便利君てことだろ
瞬間的歯車になりたいならそうすりゃいいじゃん

>>241
それが正しければ、労組が非正規を搾取しているだけで、正規が搾取してない

>>238
て
>>245
数は多いかもしれないが割合は少ないだろ。

>>246
給与下げ一択だろ、その方が儲けに直結するんだから

>>同一労働同一賃金の原則を守れ。非正規の給料を上げるのだ。

正規社員、非正規社員の区別をなくせばいい

令和維新で竹中平蔵国家主席や三浦瑠麗総書記の維新に日本が占領されたら支那や朝鮮に占領されるのと同じ
日本人の生活基盤や人権はズタボロに踏みにじられる

>>58
それもあるけど実際に維新の大多数は低所得者なの
昨日、何人もの維新ジャーが「維新には勝組が多いけど、中流層メインだから」と虚栄心全開で来たけど
俺が全て論争で叩き潰したよ

>>245
そういう派遣社員しか
みたことないじゃない？

本来派遣は、高度技術もった人たちだったのに

新人「先輩１８

>>235
つまり正社員の給料は余り変わらず、パートやバイトの給料は上がっているの図

因みに実際は最低賃金よりも上になる

>>241
それ、昭和以来のユニオンショップの古い労組でしょ？
そんな労組の加入者、もういくらも残ってないレアものだから…。

日本の解雇規制が厳しいとかいう前提はどこと比較してるんだ

これから日本人は住宅ローンなんか組めないし
クレジットカードすら持てなくなるな

>>228
それ最低賃金が上がってるだけじゃん
非正規>>>>>正規にはなってないわな

>>230
予算関連部署だろ
某特会とかそれ握ってる室長が土日に作業してたの見たな
自治体への連絡は流石にしてないと思うがわからんわ

>>252
>正規社員、非正規社員の区別をなくせばいい

てゆうか、それそもそもマスゴミの俗称で、法律にはそんな区別はないんだけどね。

>>252
本来、法律上は
有期か無期ってだけで
正規、非正規って区別はないんだけどね

>>214
本当これ。使い易い非正規を増やして正規を減らす事は企業には可能。正規を雇い止めすれば良いだけだから。そして非正規の賃金を上げて非正規を集める事も可能。でもそうはなっていない。企業には正規が必要だからだよね。正規を非正規にしたからと言って必要な人間は残すし必要ない人は非正規のまま。元から非正規が入る余地なんてないよね。非正規が今ある所得を増やす方法は政府に積極財政と減税をして貰い根本的に景気を良くして貰い社会の金まわりを良くするしかない。企業に期待しても無駄。

>>257
正社員も上がっているよ。可処分所得は減っているけど。
そりゃ最賃下回ったらハロワで募集をかけられないからね。

>>259
アメリカだと思う。
ドイツなんかは日本とそれほど変わらんほど厳しいし。

人材派遣は日本の労働資源の効率化のために過渡的に機能してるものでしょう
企業は能力のある人をい高額で雇うほうは簡単でも、切ることに関しては評判に影響し結局人集めにも影響しますからね

>>263
へぇ、正社員とアルバイトってのも俗語なのか

経営者の言う同一賃金同一労働は下に合わせるんだよ
だから正社員を派遣社員と同じ待遇にする、それが目標
その上で更に派遣社員の待遇を引き下げるループで引き下げを繰り返す

それが企業の儲けに直結するんだから
あいつらの言う実力社会って企業が労働者を自由に評価して良いの
いい加減分かれよ

小池から捨てられた政党ホッパーらしい考え方だなｗ
維新を解雇されたら次に行く政党は無いよ

議論というか無理やり通すなら非正規の多い今しかない話ではある
まあクソだとは思うがw

暗に日本人の正規雇用を切って中国人を採用しろということ
中国の犬維新の方針

>>261
そりゃアナタ、バイトやパートって、学生、主婦、定年退職した人とかが主な対象だよ？

バイト・パート vs 正社員

これが図式

とにかくいろいろ混在することを許容すればいいんじゃないの

派遣規制の話なしにこんなの言ってて信用できるわけないでしょ

>>259
アメリカ、ドイツ、韓国

日本より解雇規制が厳しいといえば
フランスだけど、あれって事実上の
国営に勤めてる人おおいからな
国が25％株持ったら、筆頭株主になれる
ってローカルルールがあるから
準公務員って感じになってる

>>269
法律は、有期雇用と労働時間だけ、有期でない労働者を俗に無期という。また、おおよそ所定労働時間の半分以下の労働者を短期、俗にパートという。

一部にだけ高級出して他の人に逃げられたら成り立たないんだし、言うほど極端にはならないんじゃないの

>>274
つまりパートや学生を除いた非正規の賃金が正規より上がったというソースは無いとw

>>269
アルバイトはそもそもドイツ語の「労働する」って言葉なんで、、、
パートもパートタイマーの略だし。

>>243
派遣ほどこれに賛成してるレスが多いのを見て、派遣はやっぱり派遣にしかなれないんだなと思った
そういう事すらわかってないってことだもんな…

>>267
ドイツは
最近になって解雇規制緩和されて
日本より緩くなった

無能経営者は利益を生み出せないの
だから人件費を削る、薄給奴隷大歓迎なの、移民入れて全部その水準にしたいの
賃上げなんか起こるわけがない

派遣社員が導入されて以降給与水準は下がりまくった、それが現実
バカみたいな夢見てんじゃねえよ

5類で氷解といい正社員を無くして賃上げとか竹中だか維新だかの力説する事って意味不明な事ばかり
都合の悪い事実を全部無い事にして狂ったようにメリットだけを連呼して結論に結び付けるから

>>278
厳密には週20時間未満（雇用保険適用外）がパートかな。

>>285
まあ場当たりだわなw

>>282
なんだそのレス
おまえが一番わかってないw

>>282
9割平凡なら正規社員も派遣も大差ないんだから待遇も大差なくていいんじゃね
俺ならもっと出来るっていうよりそのポジション俺でもよくねって話かと

>>286
所定労働時間な38時間の事業場の場合、19時間以下だったりするからごまかした。

そこには賃下げに繋がる未来しかないｗｗｗ

>>168
日本が最も成長した1960年代〜1990年頃までは誰が奴隷でしたか？
韓国、中国など日本より少し年代が遅れて経済成長を遂げた国では誰が奴隷ですか？

今の日本企業で、経費削減の達成を従業員の給与額増加に反映させた事例ってどれくらいあるの？

はいはいトリクルダウントリクルダウン
企業が儲かっても社員に還元しないってのはとっくに証明されている

維新の会てこんな連中

飛田元顧問
武富士元顧問のスラップ弁護士
暴力退学のチンピラ
韓国政府のアドバイザー
これらそうそうたる顔ぶれがいる政治団体の支持者が敵対勢力にバカチョンと連呼する笑えない現実

>>243
平社員の正規がなぜか取締役の立場になって
非正規批判してるよね

正規ってだけで優秀な側にたってから発言してるの多い

>>280
非正規って色々だからね

最近の図書館の職員は派遣だからね

よく人材不足ばかりが表に出てるけど、その裏にいらない人を解雇し、できる社員の給料を上げたい声も多いのも事実

その理論だと非正規労働者の賃金が上がってないとおかしい

日本人経営者は人件費抑制でしか利益出せないからな
解雇規制緩和しても、優秀な奴は報われなく全員が地獄になるのが目に見えている
そもそも日本企業は社員の優秀さとか評価できないし

>>28
非正規を増やすほど経営者が儲かるのよね

中高年なんてほとんどいらない
ではいらないからと放り出したらどうなるか
誰だっていずれは年を取るんだし
老後のはるか前から職がないという不安にかられる
いい社会になるとは思えないな
中高年を置いておくのはある意味社会福祉といえるかもしれん

ジョブ型の導入にしても結局は「日本式のジョブ型」になるだろうしな
職務と責任の区分を明確化していくのが「欧米式のジョブ型」
それを曖昧にして上手いことやっといてで放り投げるのが「日本式のジョブ型」

現実的に考えよう
「それは私のやる事じゃないので断ります」と上からの命令を突っぱねられる奴がどれほどいると？
そんな奴が大勢いたらブラック企業なんて存在しないだろって

アタオカの理想論ほど詐欺師じみてる物言いは無い

賃上げして欲しいなら景気を良くするしかない。その為には政府に積極財政と減税をしてもらわないいけない。そして企業には法人税増税をして設備投資を促していく、そうする事で実体経済にお金が流れて景気が良くなっていく。財政出動は赤字でなく投資であり、それは国民の資産になる。つまり財政出動をすると国民の資産は増える。

>>292ディープステートはまず途上国に儲けさせて、次に圧力をかけて障壁を取り除かせる、今中国がやられているのを見てわからないの？

>>298
給料下げたいのが本音w
解雇と賃下げがセット

>>285
原発と一緒だなあ

>>298
デフレだからだよ
政府が緊縮財政やめないと経済成長しない

>>243
社会権の乱用。
多様性こそが正義。
勝ち負けの論理は、あなたの理屈。
どんな生き方だって美しい。

>>274
その対決構造がそもそもの間違い
どちらも賃金を支払われる側、使われる側でしかない

人財とか忠誠心とか経営者目線とか言いながら、実際は従業員をコストとしか見てない経営者が1番の癌

>>305
豚は太らせてから食べる。そう言う事だよな。

>>309
やりがい搾取ww

インフレの最中経済の好循環とは程遠い話してんな

何でこんなに伸びてるんだ？
正論だけど発言したのが維新だの音喜多だのだからか？

>>310
でも、その対立を生み出したのって
労働組合やで

>>303
見える
解雇を盾に仕方なくやらされる賃金労働者の姿が
見える

間違いだな。世に出回っているオカネの量が全然足りていない公務員の人々を使ったオカネのバラ撒きでは作業が全然足りていない。

>>289
これに賛成してる派遣は平凡未満なんじゃない？
大差ないどころか、自身が無職になる可能性すら高くなるんじゃないかと…

>>316
その労組だ、とするのも思い込みだよ
どいうロジックでそう認識してるの？

>>311
人は城、人は石垣、人は堀、情けは味方、仇は敵なり。だよな。

>>304
分離課税の廃止、株は買ったら5年間は売ったらいけないことにする、消費税廃止、社会保険料半減、年金支給額倍増、コロナ一律給付金20万円毎月2年間配る

これ

派遣改正のときも「雇用の流動化が活力を生む」とかぬかしていたなあ
小泉と竹中が

公務員とかもかい？

>>315
何処が正論なのか説明してくれ。

>>318
市中の通貨流通量は過去最大だけど、これ以上増やすの？

>>313
搾取されてると思えば、転職すれば良い。
今は、その転職すら難しい。

少子化で労働人口が減ったなら労働者の発言力は増すんだよ
でもそうしたくない経営者側はあれこれ詐欺師的な物言いで誤魔化す
そうしたくないから移民入れて発言力を減らしたい
それが正にこの状況だぞ

今こそ労働者が強みを出す状況なのに全く理解していない連中が馬鹿げた言い分に騙される

鳴かぬなら殺してしまえホトトギスだな

既存社員を生かそうという発想がなぜ持てないのか？

まあ結局のところ税金の高さに行き着くんだけどなこの手の話

音喜多氏は中抜平蔵さんのレクチャーでも受けたのか?

>>300
人件費削減というと聞こえが悪いから”固定費削減”って言ってるなｗ
ホント、腐ったなあと思う。

>>326
またマネタリーベースとマネーストックを混同してるのか

>>316
日本国憲法にも、戦前の法律にも、使用者と労働者は立場が違うことが前提だけど。

いいんじゃね？
まずは公務員からやってみなw

馬鹿は害悪でしかないと再確認する

特許法では、職務発明で特許権を会社のものにして利益を上げたら、発明者に相当な対価を払わないといけない
だが日本企業の技術者が貰う対価は微々たるもの
社員の力で利益上げても社員に回す気がないからな
賃上げなんてする訳ない

>>332
それもこれも政府の緊縮財政のせい

一度当選した議員をその後の言動から簡単に排除できる仕組みを作るべき

>>325
正論だろ

解雇規制があるからよほどのことがないと正社員が雇えずに
派遣会社にピンハネされるの覚悟で非正規雇用ばかりに頼っているのが現状だろ

>>321
結果
武田家は滅びましたで

>>340
不正解

>>315
政治家が経営者側のアホな要望だけ口にしてるから。

>>340
正規を雇う覚悟もない、契約社員を自分で人材発掘する能力もない、経営者は甘えすぎでは？

詐取されてるだけならかわいいもんだと思えるｗ
のが日本の職場環境

言ってることはもっともだが資本主義ではない日本で導入したら一方的に労働者の損にしかならない

>>344
経済成長してない国なんだから経営者責めても仕方がない
責められるべきは政府の経済政策の失敗です。

逆に言うと
給料を下げられれば賃金を上げられるという意味のわからないとを
こんなのを理解出来る奴ているのが不思議

>>340
残念、解雇規制が緩和されたところで企業は賃上げを確約していません
嫌なら辞めろ替わりはいくらでもいるぞで薄給労働が待ち構えている

正社員なんて会社側が長期の住宅ローンを
組んだものだと思うえばいい。
住宅ローンを途中で切れないように、
正社員をキレなないのは当たり前。

解雇規制云々なんて些末な話でしかなくて結局は全体の景気の話でしかないんじゃないのこれ

>>320
>>334
労組は非正規の労組加入を認めてなかったよね
また、労働協議で勝ち取った権利だといい
福利厚生施設を非正規に使わせなかったり

正規はプロレタリアート
非正規はルンプロと
勝手に線引きして

>>1

向上心があって真面目に努力してるひとにとってはこれは朗報でしょう？
この見直しによってそうした人材が適したポジションに上がっていけば企業も経済も社会も伸びて行くに違いない
これは間違いなく完全に正論ですよ

反対してる方は一体何を恐れてるのでしょうねえ？

>>347
日本が開発独裁だとしても、経営責任を国家が取れってこと？

>>288
お前の底辺環境は維新じゃ変わらないよ
騙されてると気付くのはいつかな？w

>>340
あろうがなかろうが雇用しないよ
金が無いから

>>340
使えない正社員の解雇が容易になれば、派遣のメリット無いしな。

>>341
うん
日本も滅亡まっしぐら

>>302
奴らはやたらと若者や子供をダシにするが奴らの日本破壊工作を正当化するために若者や子供を利用してるだけ
奴らがやろうとしてる事が実現されれば一番被害を被るのは今の若者や子供

>>337
それも日本の社会が転職が難しいから、成果を上げた従業員に対価を支払う必要が
ないから。これは技術者に限った話ではない。
雇用に市場原理を働かせることは、経営者の利益になることばかりではない。

解雇規制を取っ払うだけで世の中うまく行くわけがない

日本の社会構造を一切合切作り直した上で、解雇規制も合わせて考えなきゃどうにもならん

やっぱり正社員解雇規制緩和を主張している奴は
ニートかフリーターとしか思えん。

>>310
今の企業はビジネス環境があっという間に激変する

シャープは数年前は絶好調だったが、数年で倒産寸前に陥った
そんな環境だから、企業にとって簡単に解雇できない正社員は、重荷でしかない
維新は新自由主義だから、正社員も非正規もない世界
給料も業績に寄って簡単に上下する

それの何が悪いのか？って話

使えないヤツを首にするのって当たり前のことでは？

使えるヤツに高収を与えて使えないヤツは切る

これに不満持つのってどんな人？？？

>>353
小泉パパもケケ中に騙されてそんなこと言ってたなｗ

>>352
まあ、その漁夫の利を使用者は得たよね。

非正規も、派遣とパートで違うから、難しいけど。

>>340
そうなっている根本原因はなんだ？デフレ不況だからだろ。では何故日本だけが30年間デフレ不況なんだ？デフレ不況が解消されれば、企業は非正規を減らし正規を増やし囲い込みするぞ。本来はそうあるべきだろ。増税と財政規律をやめて積極財政に切り替えれば景気は良くなるぞ。政治家がやる事はこれだろ。正規を減らして非正規を増やす事ではないぞ。

結局正社員で雇った経営者の自己責任だからな。

これね
役立たずを切りづらいから停滞する
大正解　で、こんな無能糞パヨク記者みたいなのをバサバサカット

>>361
派遣社員の存在を消滅させた上での解雇規制緩和なら理解出来るんだよな
でも現実には薄給奴隷の派遣社員が存在しているから薄給ルートしか無い
それが薄給奴隷じゃなくて高給の技能派遣の社会だったらなと思うが
そんな社会はもう存在出来ない、全てはケケのせい

>>354
経済成長するように税制を変えたり財政出動して有効需要を創出したり貧困者には社会保障を充実させて格差拡大を抑えたり外資に蹂躙されて国民が困らないように保護政策を行ったり

今の自民党政権のやってることの真逆をやるべきなんですよ。

>>357
容易に解雇できるから正社員として雇用しようとはならないんだよ残念ながら

>>356
今でも派遣会社に高い金を払っているんだから金はある
解雇規制が撤廃されれば自社雇用に切り替えるよ

企業が一番怖いのはいざ要らなくなったときに切れない事
日本企業はここ20〜30年でリストラで相当苦労したからね

>>368
だからそのリスクを低減するために賃金に下押し圧力がかかるということなんだが

公共サービスや地域コミュニティを破壊し日本を外資に切り売りするのが彼らの正義

>>364
必死に遣えてきたのに「使えねえ」呼ばわりされる人。
薄給に耐えて遣えてきたのに「お前は高給に見合った仕事をしてない」呼ばわりされる人。

>>364
使えるやつは低給与で、使えないやつは切ればOKと思ってるから問題なんだよ。

実際は、使えるやつは転職して、使えないやつだけを使わざるを得ない状況になるかもしれんのに。

>>353
そのとおり

ネイサンチェン選手も座右の銘みたいの質問されて
色んなことのバランスや向上心って言うてた
彼は統計学と医学もしてんだよね

何事もバランスが大事だな
経営者が強すぎてもいけないし、労働者が強すぎてもダメ
今は労働者が強すぎる気がするから、多少の緩和は必要だろ

>>355
俺は維新信者ではないよ。
正規を叩いて引き摺り下ろすとかいうてるバカに
バカなことはやめとけと説明している立場。

>>1
グローバルな時代の流れなんだから公務員や正社員の自由解雇制度は必要。
それによってジョブ制への移行や転職がスムーズになり活発になる。

正社員や公務員を自由に解雇できないなら日本はいつまで経っても昭和から変わらない。

>>346
資本主義でない社会主義の世界に住んでいるのは、今の日本の正社員だけ。

簡単に解雇できるようになっても大部分はそれを理由とした賃上げしないだろ
セットで賃上げに対する税制面での優遇措置とかとらんとダメじゃね

試用期間でクビにしやすくしろよ
試用でもクビにしづらい日本が異常なんだよ
生き残りだけが正社員でいいわ

>>364
実際には使えるやつも安く使われるか海外へ逃げる
組織全体でみたら弱くなって誰も得しないよ。

>>382
ほんとだ
まるでベルリンの壁のあったころの
東ドイツが日本の正社員ってことだね
わかりやすい

終身雇用なんていう前世紀の遺物に未だにしがみ付いてるんだから日本の失われた30年も当然の帰結だよな
業績が悪化しても解雇できない、それによって更に業績が悪化する、その悪化した企業を国が税金で助けてゾンビ化する
こんな構造で成長するわけがない

政治家を解雇できるようにしたい！

>>385
英語も出来ないのに?

>>368
その通り
雇用契約という「双方の合意による合法な契約」を経営者の都合で「法律をもって強制的に解除できるようにすること」が
どれだけ自由主義国として恥ずかしく憲法違反な話かわかってないのがヤバイ

やっぱり日本の契約の概念が昭和初期のまんまだから無能ばっかりの失われた３０年ってのを自ら証明してるって話だよね、解雇規制緩和を言ってるやつは

今の日本社会は労働力の安売りしか頭にないんだよ
諸外国との給与水準格差がそれを証明している
生産性の向上には二通りあるのにその一択のように見せているのがその証左
本当に馬鹿げている

>>371
でも、国民の3割は自民公明党を応援しているのですよ。

>>373
それは経営者の甘えだよね。企業をリストラして、切り売りして、従業員ごと潰せばいいんだから。
経営は居残り、従業員だけ都合よくリストラなんかするから、新陳代謝が遅くなる。

>>386
公務員

世界中の公務員

でこれで日本の経済が良くなるのかだな
ま、よく考えないとな

>>360
中韓企業という日本人技術者の転職先ができたら、日本のメーカー見事に没落したんだよね
中国のEVメーカーなんて、日本とドイツの技術者必死で引き抜いてる

参院議員なんかは解雇規制に守られてるのと同じだろ
これが企業になると解雇させろとか
労働者に有利になったほうが社会のためにはいいので
解雇したいならまずは参院議員の任期を無くし解散そく一般人になってもらわないと

>>382
野放しの資本主義の国なんて世界中どこにもないんやで
少しは勉強してこいよ。

>>374
お前は頭がおかしい。
長期の住宅ローンを途中で放棄出来るわけがない。
それと同じ。

>>376
> 必死に遣えてきたのに「使えねえ」呼ばわりされる人。
サッサと辞めろ

> 薄給に耐えて遣えてきたのに「お前は高給に見合った仕事をしてない」呼ばわりされる人。
サッサと辞めろ

>>377
そこに集約されるな。

維新の弁舌云々関連も
その辺から来てると思う。
都合が良すぎるんだわ

菅は嫌いだけどな。

>>371
全部無理

＞経済成長するように税制を変えたり財政出動して有効需要を創出したり
そもそも少子高齢化による内需崩壊が原因
高齢化で社会保障に金が掛かって、現役世代の手取りは激減しているからな

＞貧困者には社会保障を充実させて格差拡大を抑えたり
社会保障給付費が年間130兆円に迫る勢いの高齢化した日本で
その他の社会保障を充実させる余裕なんてどこにもない

＞蹂躙されて国民が困らないように保護政策を行ったり
少子高齢化で内需崩壊したから外需に頼るしかない
そのためには他国の保護政策を緩和させる必要があり、
そのバーターとして自国の保護政策を緩和せざるをえない

結局は根本原因である少子化を解決するしかない
が、そこに金を出す気なんて国民にはないんだよな

今日の感染者数が100万人超えてる可能性があります。
オミクロン株が世界中で猛威をふるい米国では毎日数千人ずつ死んでいます。最悪クラスの死者状況でただの風邪ではありません。以前より蔓延中にコロナ安全デマ、ワクチン危険デマが流れています。オミクロン株はワクチン二回接種者でも下記の後遺症が残ります。
また今日の感染者数は2週間前に感染した人数です。週ごとの増加傾向および無症状者を含めると本日100万人ほど感染している可能性があります。後遺症を残したくない人、死にたくない人はこれまでにない最大級のコロナ対策を取ってください
日本の左派(共産主義者)はコロナ安全、ワクチン危険デマを拡散しており、ネット上から果ては一部報道機関まで拡散しています。共通しているのは中国資本が流れていることです。
一部日本の報道機関もコロナはただの風邪、反ワクチンキャンペーンを貼っていますが、毎度蔓延次第手のひらを返し政府叩きを開始します。日本のマスコミは世界で一番中国から資金援助を受けており、左派(共産主義者)が多い職種です。人の言葉を都合の良く掻い摘み話を捏造します。気をつけてください。

>>1-3
>>1000
コロナに関するデマが広がっています。
デマ一覧
・ワクチンは意味ない
→ワクチンを打つと死亡率は200分の1以下になります。後遺症も残りません。
・マスクは意味ない
→飛沫を押さえ込むため極めて効果的です。
・非常事態宣言は意味ない
→接触の機会が減るため極めて効果があります。
・ワクチン打つと死ぬ
→エビデンスはありません。世界的に王族や富裕層、一般層の接種は順調ですがデマを鵜呑みにした貧困層で接種が遅れています。
・血栓ができる
→ワクチン摂取による血栓の例は数十万人に1人です。またこの1人もコロナ感染者は全員に血栓ができているためコロナに感染してできただけと思われます。その他ハゲる、心筋炎になるとの話もありましたが、新型コロナの後遺症です。
・不妊になる
→ワクチン接種を先行している米国が調査を実施し、デマだと断定されています。
・ファイザーの副社長が危険だと告発
→そもそも副社長ではありません。アレルギー部門の元部長です。また2011年に退社しておりコロナワクチン開発に関わっていません。発言内容を世界各国の医療機関が調査しましたが、データ的にエビデンス的にデマだと断言しています。
・様子見が良い
→ ワクチンは使用期限を過ぎると廃棄することになりますので打つ機会を失います。様子見＝感染です。
・ワクチン接種が遅い
→日本は世界で五番目にワクチン接種数が多いです。また人口比でも世界で15番目に多くアジアではダントツです。
ちなみにコロナウィルスをばらまいた中国は30億回ワクチンを接種しており、新型コロナが発生する前から準備していたと言われています。またここまでワクチンが普及した中国では世界で唯一コロナを2年に渡り押さえ込んでいます。
・ワクチンを打つとADEになる
→ADEになる＝ワクチン接種者が重症化するという話ですが、致死率からも分かる通りワクチン未接種者の方が遥かに死んでいます。デマです
・コロナ治療費はいつまでも無料
→デマ　先日二類相当からワクチン普及後は五類相当に引き下げるとニュースになっておりましたが、五類に格下げになった時点でインフルエンザ同様有料での治療です。コロナの治療費は平均で800万円程度かかっています。
・ワクチンを打つとみんな心筋炎になる
→心筋炎が確認されたのは100”万“人あたりたった数人程度しか確認されていません。一番の症状が見られた20代男性でも100“万”人あたりたったの28人です。ちなみにワクチンを打たずにコロナに感染した場合3分の2が心筋炎になります。100万人コロナに感染すれば66万人心筋炎になっています。
心筋炎だけ見てもワクチンを“打たない”人のリスクは打つ人の6万6千倍です。
・オミクロン株は弱毒だから安心　ワクチン打っているから安心
→オミクロン株はブースター接種以外大きな効果は見られません。米国でも毎日数千人ずつ死んでおり過去最悪です

このようなデマは世界的に広がっており、中国の世論操作部隊(五毛党)が関与している可能性が高いです。その規模は1000万人以上と言われており、デマ以外にコメントも活用して流れを作ります。またデマを広げる人間に資金提供している可能性もあります。情報源がない、信頼性が低い情報(tweet、ブログ、掲示板の書き込み)で煽動していることが特徴です。情報元を確認し、後悔のない堅実な判断をお願いします。
hygf

有権者「一度当選させた議員は、なかなか落選させられず、給料も下げられない。」

>>389
それは使えないやつでは？

雇用の流動性は失われた30年を脱するための必要要件だな
この硬直化した雇用制度が続くかぎり日本の再生は未来永劫無い

解雇規制を許すような参院議員がいるなら落選させる運動をしていかないとな
国家や国民のために働いてないとみなしていいだろ

>>392
きみは無職ニートだろw
社会てのはそんな簡単なもんじゃないんだよ。
少しは勉強してから書き込みたまえ。

政治家の流動性を増やし議員特権を許さない

会社って前線で働く世代が安給で、茶飲み坊主とかした世代が高給だからな。
確かに見直しは必要

やっぱり菅直人が正しかった

ナチス維新の大虐殺が大阪で始まってる

もともと日本は転職率世界一で、正社員制度が確立したのは1970年代のはず


終身雇用を日本的伝統だと誤解している人が少なくない
松下幸之助は様々な点で新しいことをはじめたが、中でも重要なのは昭和初期の大恐慌の時に示した終身雇用の発想だろう。
戦後の日本が終身雇用を慣習としているため、これが日本的伝統だと誤解している人も少なくないが、決してそうではない。

大正から昭和にかけての日本は、労働者横転率が世界で一番高い、といわれていた。
日本ほどクビ切りが簡単で、従業員も会社を替わる国はない、という統計が残っている。

１９３９年に「工場法」が改正されるまでは、クビ切りに対して何の歯止めもなかったし、それを肯定する理論もできていた。いわゆる出稼ぎ労働理論である。

日本の工場勤労者の典型は農村から出稼ぎにくる農家の次三男か娘さんである。
従って、解雇になっても郷里へ帰れば、農業をしている親兄弟や親類縁者があたたかく迎えてくれる。
そこで農業を手伝っていれば、所得は減るが飢え死にすることはない。
そしてやがて景気がよくなれば、また都市に出て工場や商店で働く。
そんなことを繰り返しながら、女性は二十歳くらいで結婚するまで嫁入り道具を準備し、男性はお金を貯めて帰農し、田地の四、五反も買えれば成功者である。

この国には大家族制という公序良俗があるから職場にこだわることはない、これが日本のいいところだ、というのである。
つまり、日本人のほとんどは農村に本拠を持ち、人生の一定期間だけ工場や商店へ出稼ぎに行くに過ぎない、と思われていた。

そういった状況のもとで、昭和４、５年の大恐慌が起こった。
その時、松下幸之助は自社の従業員を解雇せず、半日操業、全社員は休日を返上して滞貨の販売に取り組むことによって難局を切り抜けた。
幸運もあったとはいえ、そういう発想を持って努力し成功したのは独創的である。
これが戦後になると全産業に拡がり、いわゆる日本式経営となったのである。

https://blog.goo.ne.jp/chorinkai/e/670cfccbb12a71746af2ce00e3c2a724

>>373
いくら解雇規制を緩めたところで「来週は暇そうだから今週末で解雇ね。あ、再来週は忙しそうだから再雇用してあげるわw」というわけにも行かないだろうし来てくれるとも限らんのだわ

雇用される側の立場が強すぎる。
金もよこせ、時間もよこせ、仕事は楽にしろ
これでどうやって経済が良くなるんだよ。

中国ですら技術者の引き抜きには高給を出す
高給を出して引き抜かれた技術者の事を売国奴と言って叩くが
その優秀な技術者を放り出してきたのが日本だという前提を忘れてはいけない
その土壌を作ったのが労働力の安売り、薄給労働だという事を理解しなければならない

誰がこの状況を作ったのか

まぁ根本問題として米国から独立しないと始まらんよ
日本に主権があって自治できていると思ったら大間違い

氷河期世代には雇わない権利をこうしして
今度は解雇できる権利を使わせろとか

>>398
？？？
住宅ローンは予め期間が決まってるじゃん

>>392
ここ20〜30年でリストラに相当苦労したから正社員を雇わないんだよ
指名解雇が出来たらどれだけ楽なことか

しょうがないから割増退職金を提示して希望退職なんて募ると
やめてほしくない有能な人から順番に辞めていってしまうしな
本当に日本でのリストラは企業にとって自らを崩壊させる地獄そのもの

金持ちでも経営者でもない一般国民のくせに維新に票入れてる奴はマジでアホだな
自分の首絞めて勝手に苦しんでる
圧倒的に自民のがマシ

企業で労働するから
企業が横柄になってしまうんだ

>>400
一方的に都合のいいことができないのが市場経済。
これは経済学の素養がないと理解し難いだろうけどね。

ｹｹ中の犬が

>>413
つアメリカ

>>413
解雇規制を緩めたら、そういう要求がなくなると思っているならお花畑だよ。

で、解雇規制が無いと誰が得をするん？

>>353
でも派遣ほどこれに賛成してるのが意味わからんのよ
そういう人って派遣じゃないだろうからね…

相当無能でない限りヨーロッパでも行ったほうがマシな日本になるだろな。

竹中くんから給料削ろうか
まずは月給10万にしてからいおうか。

使えない奴はどんどん切り捨て
経済は生き物だからそんな単純な考えで良くなるなら
苦労しない

>>418
何故早期リストラ制度で優秀な技術者まで辞めてしまうのか
分かりきっている話をすっとぼけているからだよ、金出せよ

_>>419
同意

普通非正規のほうが賃金安いよね

>>418
そういう企業は寿命なんだって。申し訳ないけど。

>>412
さすがに普通の企業ではそこまで短期は考えていない、年度更新くらいだろ

週単位での需給バランスを取るならアルバイトなり外注なりを使えばいい

みんな頑張って正社員になってるのに、それを既得権と言っちゃう国会議員

派遣労働やジョブ型労働は
貧困なのだから生活保護をもらって暮せばいい
家族全員国民が全員労働者になるという考えは終わらせないと
これからは大黒柱一人に労働させてその金で暮らそう
企業に労働と時間を与えるのは損

これは一長一短やなマジで
有能な奴にはいいが俺みたいな無能な奴はヤバいわ

労働者が奴隷になると誰が幸せになるんだろうな

>>434
製造の現場ではよくある話なんだよ

解雇規制を撤廃しても、市場のパイも減ったら売り先が縮小して企業の首を絞めるだけで意味がない

1万人解雇したら、1万人市場が縮小する
市場が縮小したらもっと解雇していかないといけなくなる
結果的に企業倒産が進むだけ

正社員も政治家みたく期間雇用にすればいいんじゃね？
契約更新（当選）出来なければ失職と

>>421
学問はさておき、実態見ろ

ここで解雇規制緩和を主張している奴は、
世の中はコネもゴマスリも実力の一つ
だという事を分かっていないww

ナチス維新はパソナの飼い犬だからな

法律で正社員を禁止しよう

>>439
期間工はそうらしいね。
あと、取引先を回されるとか。

>>430
無能を飼い続ける必要がなくなれば、出せるよ

>>438
奴隷って拘束されてるじゃん？
これは自由に解放できるようにしようという話だぞ

正社員と派遣をどんどん競争させるべきだよ
無能なら派遣に落ちても仕方ない

>>385
安く使われるやつも英語も現地語も使えない奴多いぞ。
ドイツで実感した。
日本の日系人枠もだいぶ日本語話せるようになったがいつまでも話せない奴でも派遣で働いてるし。

>>418
できるやつは次に行けるからね
有利な退職条件あれば乗る人もでてきて当然だよな

卵を産まなくなったらしめられるようになるん？

有能なやつもダメにする日本企業
そこで働ける人に働いてもらって
それ以外の派遣労働者やジョブ型労働者は税金で暮らそう
労働しない権利を使っていかないと

>>418
有能な人ほど辞めるんだから
有能な人から「会社は無能」って判断されてるだけやろ

なんで根拠もなく都合良く「経営は有能」前提で語ってるんだとという話
従業員が無能で切られるなら、同様に無能な経営者も無能な企業も淘汰されるのが必要

結果、ゾンビ企業補助金くれくれ中抜き業と解雇規制が守ってる終身雇用とは実は「一蓮托生」なんだよねー

大前研一　道州制、移民全面受け入れによる日本解体を計画、マッキンゼーの方針wwwwwwwwwwwwwwwwww

詐欺師大前研一は影響力はあるが口先だけで、政商にはなりきれないため、外資様はテロリストケケ中召喚wwwwwwwwwwwwwww

ケケ中は小泉の後ろで、派遣労働者大解禁、長銀日債銀郵貯りそなと叩き売りして外資様に全面嘗糞
チョッパリの死体の山を築く！
そこに笹川良一の手先が合流、ハイエナビジネスの標的として、公務員腐敗天国の大阪にロックオンwwwwwwww

ヤクザがヤクザを殴ってるだけの構図なのに、愚民大阪府民は大興奮wwwwwwwwww
気がついたらどんどん公共財産が切り売りされて外資様とパソナの餌にwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本一死者が出る大阪のコロナ対策、ようやっとる！チョッパリ殺戮大進捗！wwwwwwwwwwwwwwwwww

>>446
期間工は下手すると正社員よりよっぽど稼いでるようなケースもあるけどね

>>1
なんだこの野村萬斎の偽物みたいなやつは

一部の人だけ働けばいい
解雇されたらナマポで暮らして二度と労働者になってはいけない

>>440
海外市場がメインなんだから国内の市場でそういうことが起こってもどうってことないけど

>>417
お前は本当に何も知らない馬鹿だなあ。
日本では雇用慣行で定年60歳か65と決まっている。
やっぱりニートかフリーターだろ？

解雇規制緩和は労働者にとって死活問題なのに、賃上げは努力義務程度にしか実行しないのが
こう言うヤツ等の悪質なところ。やるのなら両方セットで強制しろよ

>>430
日本企業も徐々に変わりつつあるよ。

NTTなんかもGAFAに優秀な人材を引き抜かれまくっているから
優秀な人材には高い給料を出す方向に舵を切っている。
その一方で、NTTは一般労働者の給料は下げる方向でどんどん外資に近づいている。

加速するGAFAへの人材流出　「日本型雇用」が“日本人から”憎まれている現実
https://shuchi.php.co.jp/article/6199?p=1

NTTがドコモ社員に「月収10万円賃下げ」提案
https://news.yahoo.co.jp/articles/c4dda7a76ca5ee58f9adb3f43ece85c7539c881a

こうやっておまえらを対立させておけば政権の失敗は糾弾されることはないんだから政治家は楽なもんだよなw
本当におまえらはバカだよ
呆れるレベルw

>>456
働けるうちはね。病気、怪我したら終わりだし。それに見合う高給を稼ぎ続けているとは思えないけどね。

>>453
ホームレスになればいいやんか、そういう
思考の連中ばかりだぞ

>>447
タラレバで逃げられてから後悔してもな
優秀な奴は金だして確保する、そんな当たり前の事すら出来ない
無能経営者の誹りを受けて当然よ

出来ないのは怠け者の言い訳なんです
やらないからできないんです　やればできるんです　
出来たらもうできないとは言わせません
　
持論貫こうよよｗ

>>454
で企業リストラビジネスにパソナ全面参入！！！
従業員に払う金はウリが丸取りや！！！
さすが、チョッパリ殺戮大進捗！
ようやっとる！wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>460
それ、契約じゃないからローンと違って拘束力ないよ
おまえこそ無職ニートなんじゃね？

>>448
見えないだけじゃん鎖が
能力がないとこき使われるだけになりそう

アメリカみたいに、働かない方が儲かるくらいに給付金や失業手当ばらまけばいいんだよ
そうすりゃ絶対賃上げできる

維新はコストカットの政策しか出してない
コスト削減は馬鹿でもできるというコラムを見たがその通り

ワタミの方の誤爆したわ

>>465
ホームレスを作る企業は焼き討ちにしないと
令和の一揆

年取っても顔が幼い人はダメな奴みたいな事言ってた人はいたけどまさにだな
立民もとっちゃん坊やがすごく多い

>>461
全労働者に公平に解雇規制の緩和したら、労働者はトータルで損しない。

>>413
お前は馬鹿か。
労働者は出来るだけ楽して、たくさんの給与を
貰いたいに決まっているだろう。

我慢大会したいのかww

基本、有期雇用にすべきとおもうが
解雇規制は緩めるべきではなく、採用を強化すべきだろ
無期でも有期でも当然に解雇されるのは駄目かと
会社がやばいんだったら採用を控えるか、無期雇用を控えろ
やばいなら半年、一年契約とかにしとけ

>>454
実際淘汰されているでしょ。

電機業界なんて死屍累々でほとんどの企業が死んだと言っても過言ではない状態になっている。
重工系もそう。

業態転換に失敗してみるも無残な状態。

利益がある会社なら有能な社員のパイを無能な社員が奪ってる訳じゃないだろ。
経営者・役員報酬や株主配当分が賃金を圧迫してほうが比率としては大きい。

>>374
簡単に解雇できる派遣や外人の給料が低いのに何言ってんだ？
自由に解雇できるようになっても自発的に正社員の給料あげたりしないよ
これだけは断言できる

>>476
グローバルな時代に、全労働者が公平にって……
インターナショナルでも作るつもり？

>>452
40代以下は元からクソまずい稼ぎ場から逃げるやつが増えるよなぁ・・・・
身軽なやつからまっさきにｗ

>>472
解雇規制の緩い海外の方が給料が上がっている。
維新の主張はコストカットではない。

>>441
正規は無期（定年まで）
期限もうけると有期雇用になる
で、更新しなければ、雇い止めで訴えられる
のが今の現状
今なら1万未満で（自治体のよる）労働審判
ができるからね
派遣でも時々訴えられる

となると、請負しかないだよな
最近は、Uber Eatsみたいな
偽装請負よりタチが悪いのが流行ってるので
あんがい、請負でもいいのかもしれない

できるやつには年収5千万
できないやつは240万
もうこれでいいんじゃないの横一列でやってるからだめなんだし

>>478
だから採用を控えるというか、賃金が控えめになるわけで

>>474
それは個人個人の問題だから、企業や学校法人
関係ないで。

問題は使ってもらえる時代に貯えらえると良いけどな
40歳くらいで能力低下してきて解雇されると大慌てじゃん

>>462
ドコモの賃下げ要求は
寧ろ「社会主義的な古い日本の雇用慣習」まんまなんだが

分社してた頃の利益に合わせてドコモの賃金が決まってた所に
子会社化で「お前んとこの利益はどんなに挙げても本体のものだから本体並みに賃下げな」って話やぞ

>>476
簡単に解雇できる派遣や外人の給料低いのをみれば、
自由に解雇できるようになっても給料あげないのは一目瞭然だろ

下げられない給料なら上げなければいいじゃない

>>469
本当にお前は馬鹿だなあ。
慣習も法律だと知らないのかww

>>481
外資は簡単に解雇できる外人の給料高いじゃんｗ

>>485
雇い止めの正当な理由もでっち上げられない派遣会社は…無能では？

流動性というけど、どの会社も同じような人材が欲しいんだろ
そんな人材は労働者の2から3割だろ、残りの7から8割は奴隷候補
その状態で解雇フリーにすると、低待遇忍従結婚不可老後絶望自爆奴隷が増えるだけ

ダメ社員とダメ企業を退治することこそ真の改革
こいつらはイノベーションを阻む血栓に他ならない

>>493
正社員の契約がどういう契約かも知らない低学歴かよ

どーせ、茶飲み坊主が解雇権握ってるから、若者が切られる

>>484
日本以外全部上がってるよ、日本は失われた30年横ばいで解雇規制とは無関係

>>478
有期雇用での採用は今でも出来るんだから新卒採用で自由にやればいいだけの話だな
それでも有能な経営者の経営する素晴らしいアットホームな雰囲気の企業なら学生はやってくる

>>479
それは総体革命、グローバルリセットや

追い詰められたチョッパリがとち狂って身内を切り出してさらに非正規化を推し進めてノウハウ消滅、品質低下、開発力崩壊で阿鼻叫喚

それをながめて
大前研一大爆笑
ケケ中大爆笑
マッキンゼー大爆笑
支那共産党統一戦線工作部大爆笑

さすが、テロリスト軍団、飼い主に忠実にぶち壊しまくりや、ようやっとるwwwwwwwwwwwwwww

>>479
今の日本程度で淘汰されてるとか
海外舐めてんのかな？

究極のジョブ制は、売れてる芸能人の働き方

解雇された労働者は消えていなくなるわけじゃない
彼等のその後をどうケアするのかをスルーするのが、こういう連中の悪質なところ

今でも何か意見を言うと明日から来なくて良いですよで終わりなのに
これ以上、解雇しやすくするとかあるん？

>>370
それが特定派遣の撤廃という真逆の方向に進んだ

元々は通訳だったり特殊なスキルを持つ人を、必要な期間だけ雇用する為に派遣業からスタートした
特殊なスキルを持つ分高給取りだったが、常時は必要ない人とのマッチングの為に派遣紹介業ができた
それまでは企業が自前で募集したり手間暇が多くかかっていたのを、スムーズにする為の仕組みだったわけよ

で、バブル崩壊後安い期間労働力を求める企業の要求で、業種の壁をどんどん取っ払った。
逆に特定派遣という元々の制度を潰してしまった

それが今の薄給奴隷派遣制度になった

もう一回特定派遣に限定する形に戻せばいい

>>505
就職活動すればいいだけじゃね

>>497
ダメ議員とダメ政党忘れてんぞw

>>63
月給が新人10万、ベテラン40万として
新人の育成費用と働きを考えたら赤字になるな。

簡単に首に出来て文句あるなら低賃金で黙って働けという素晴らしい社会が出来上がるな

>>501
そもそも、新卒採用自体をいつまでも止めない時点でお察しというね
新卒採用ーOJTー終身雇用とはほぼリンクしたシステムなのにな

>>503
そうだね

企業も人ももっと自己責任の原則を徹底したほうが結局はみんなが幸せになると思う
電機とか重工とかさっさとつぶしたほうが日本全体の最適化になるとこいくらでもあるわ

>>505
それは自助、少しは税金で手当するけどね。
利益は企業経営者に、負担は社会と国家が、、、というのが基本的なスタンスだから。

>>98
いくら外資でもそれリストラされすぎ
業種は？

>>501
現行の正社員も、有期雇用に転換して、満期時に契約更新していくようにすべきかと