日本では、もっと簡単に解雇できるようにすべき
社員をいつでも解雇できるようになれば、雇いやすくなる
結果として、社員とバイトや派遣との格差はなくなり、有能な人には適切な報酬が与えられる
従業員側も、不満ならいつでも辞めることができて、再就職も気軽にできる世の中になる
今の日本だと経営側としては、簡単に解雇できないから、雇用も慎重にならざるを得ないのだ
結果として、契約社員やバイトが増えて、正社員には簡単になれない
そして、再就職も難しいから、給与や待遇に不満でも簡単に辞められなくなる
これこそ悪循環だ
経営者の判断でいつでも即解雇できる社会こそが理想だ
典型的なアホ正社員の口癖「正社員には責任がある！」
典型的な議員になってキャリアアップして人の頭を踏みたいだけの人だな
一番議員になっちゃいけないタイプ
解雇規制なんて言い方するから反感だけ買うんだよ
素直に「ジョブ型移行目指す」でいい
人が減って残った人が大変
給料は上がらない
やめる
以下ループ
>>2
自分で答えを書いてるじゃんｗ
優秀かどうかわからないから契約社員やバイトになる言うけど、優秀じゃないから契約社員やバイトから正社員になれないんだよｗ
優秀なら正社員契約を持ちかけられるでしょ
ちゃんと仕事っぷりを見てる状態なんだし
正社員をクビにしやすくなっても、今、派遣やバイトだった人が正社員になれたり、給料が上がることはまずないよ していいよ
働かない中年が多すぎ
働かないだけならまだしも無駄に絡んでくる
>>11
そんな会社はさっさと潰れた方がいいのでは？ >>1
はっきり言って維新は社会の落ちこぼれが支持するルサンチマン政党。
候補者もヤクザ者ばかり。
最近はひろゆきが維新にすり寄ってる。 経団連会長もトヨタ社長ももう無理っつってんじゃんｗｗｗ
だーれも同情せんよ？
あー。あー。君たちは包囲されている、おとなしく投降しなさい。
往生際が悪いと後で酷い目に会うぞｗｗｗｗ
>>11
そんな会社潰れるだけやん
ワロタ
今そういう会社が多いのは解雇規制のせいだわ
一律の賃金体系で、無能な給与まで上げなきゃいけないから賃上げに消極的
そうすると有能から出て行ってしまう まずは中抜きの温床である多重請け構造をなんとかしろ。工程管理とかわけわからん名目で金だけ抜いてる企業が何万社とある状況で賃上げなんて実現するわけないだろ。
>>10
株式配当が新卒手取並みになったけど、
貧乏人のやっかみで金融所得課税が強化されそうだ。 >>5
別に大阪で入らなくても海外の事情研究すればいいと思うけど 賃上げをどうするのか？
人を切って、その浮いた金で賃上げします
浮いた金は全額賃上げに回さず、総人件費の軽減が図れます
生産性を上げるには？
その減った人数で、生産性が保てれば
生産性は上がったことになります
人経費下がって、生産が保てれば経営側としては喜ばしい限りです
ｗｗｗｗｗｗ
前スレでわかったけど、解雇規制撤廃に反対してるおじいちゃん達もう文章読めない
こんなのを守るために日本の未来潰すなよ
「正社員の待遇さえ下げれば非正規の待遇が上がる！」
と前スレから吠え続けてる人を見ると
こういう頭の悪さだから今の社会でも使い物になってないんだろうなぁと思わざるを得ないのよね。
まあでも言わんとすることはわかる
生産性ない50代雇っても意味ないしな
>>19
んな多重請負は大手元請けが許してるからに決まってんじゃん
見返りがあるからさせてんだよ >>2
日本は既にほぼ完全就職状態で労働者に有利な環境なんだよ
なぜ変える必要があるの？
今だって転職したい人は外資なら独立なりで動いてるわけ
今の労働環境って、中小とかにとっては正社員という長期契約を前提とすることで安く雇えてるんだよ
労働者側も解雇を気にせずライフプラン描けるわけ >>10
新しい転職先が見つけやすくなるから貯金しておく必要がなくなるんじゃないかな
つなぎの生活資金はサラ金で借りればいい 能力主義にしろといいながら使えない奴を解雇できないのはやはりおかしいよね
解雇規制緩和と、仕事横流しのピンハネ率に規制が掛けられれば大分マシになると思うんだけどな。
中抜きしてる奴だろ根本的な原因は。
>>9
ジョブ型移行は別に今でもできるんだが
そもそも解雇規制の「法律」自体は
おおざっぱに言えば「不当なら無効」としか規定していない
細かな解雇規制なんか法律には存在しないんだから
解雇規制って言ってるものの正体は「裁判所が雇用契約を民法的に判断した判例」なだけ >>18
無能はおまえ。
解雇規制を撤廃したほうが給料が下がるに決まってるだろ。
維新は給料を下げるために規制撤廃を言ってるんだから。 昔の時代に正社員なったやつは嫌でもすがるだろう
派遣の俺より仕事できないやついるけどまぁ勝ち組だろうね
>>27
長い目で見て日本の産業が衰退するからだろ >>20
弩底辺ワープアだが、金融所得増税は絶対にアカンわ、資本主義の否定やろ >>1
なんで首にできるバイトの給料が
上がらないの？ >>22
>>24
一番の問題は企業が破壊的イノベーションの競争にさらされて、部門ごと切り捨てて新しい投資をしたい時にそれができないこと。
このせいで日本がどんどん沈没してる。
企業が内部留保貯めて労働者に還元しないのも、解雇規制のせいでリスクに脆弱だから、そのヘッジのため。
全ての諸悪の根源が解雇規制。 未だにこんなバカな認識してるんやもんな
全社員の一律ダウンは顕著な業績悪化とかが必要だけど社員個別での給料ダウンなんてもう日常茶飯事のこと
解雇はまだ多少の難しさはあるけど家族持ちならしがみついてもいられない額まで給料を下げられるから勝手に辞める
仕事が合ってなくて出来ない奴は、解雇してあげたほうがいいと思う。
>>1
今現在において正社員ではない奴は無能だから、
因果関係が繋がってないおかしな話。 国会の審議中寝てるようなお前のような奴が真っ先に議員辞職するべきだな
当然メリットもあればデメリットもある
でもメリットしか言わずデメリットを言わない奴は信用出来ない
>>38
↑ 株が経済だと思ってる低知能Ｂ層
経済を牽引するのはおまえの消費だってのw >>35
なんで正社員にならなかったの？
って書かれるだけなのに釣りなの？ >>40
行き過ぎた安定志向で日本人の生命力も弱くななってんじゃね？ 正社員を雇って、ナス3ヵ月保証して、月額17.5万円の手取りも保証してやると
社員には266万円の手取りが入る。会社は社員に266万円の自由資金を与えるために
毎年380万円のお金を準備する。
国は、さっさと社会保険料払えよ～っていうだけで、この社員および会社から114万円の金を徴収する。そして40年後、毎年114万円徴収していたお国から、65歳になったら年額で110万円くらい返してやるわｗｗｗと返してもらえる。
85歳頃に死ぬのが今まで、ｍＲＮＡを打った現役世代は多分65歳まで生きないｗｗｗ丸儲けでござる。
>>42
ほんこれ
これができないから嫌がらせをして精神的に追い込むしかない。双方にとって良いことなんてない。 就業規則を厳格に適用すれば首を切れる屑正社員なんてごまんといる。
ただ、部下の解雇でマイナス評価を恐れる保身管理職がこれまたごまんといるのよ。
新卒で会社入って定年まで勤めて…なんて今の若い子考えてないやろ
定年間近のおっさんにとっては恐怖しかないけど
コネのある派遣（親族が官僚＆企業の相談役など）が
３２まで派遣経験して新規事業立ち上げもしくは正社員へ（役員確実人材）
など能力よりコネ社会にしたいと＞１はいってるのか（それでいいんじゃないか）
>>34
もう死んどけよジジイ
脳みそ終わってんだから
企業が新しい投資始めようとしてもお荷物部門とお荷物人材切れなくて新しい投資が出来ねえんだろうが
数十年にわたって低成長の原因の一つはこれ 思ったが参考資料が要るだろ
かなりの人が『その前にどうなってんだよ？』と思ってるだろう点を示すのに
日本選り抜きの、官民のヒトモノカネ一体となって取り組んだ事業集とか
>>20
竹中先生とかのおかげでいままで優遇されてただけ。
それを当然と思われても困るし、やっかみで下げろと言ってるわけでもないw >>40
内部留保貯めて現預金比率上げて乗り切ったら
整理解雇4要件は永遠に達成されないだろというね
経営責任取りたくない無能経営者とゾンビ企業が率先して古い雇用契約を維持し終身雇用を守っているっていう皮肉だね >>27
その結果が先進国最下位の生産性だから、変えようという事
競争主義と敗者切り捨てが正解かは知らんが
悪平等主義に甘えきった結果、分数も出来ないし報連相や協調性のない馬鹿ばかり得するような歪んだ制度になって、腐ったみかん的に、出来る人間の足を引っ張ってる
終身雇用と手厚い待遇は
日本が1番だった頃には日本式経営なんて言われて持て囃されたもんだけど、
何が正解なのかわからんね そりゃ誰かの給料下げなきゃ
誰かの給料は上がらないだろう
みんなの給料が上がることは無いんだから
前スレ
>>979
日本の制度に文句があるなら出て行けば良いじゃん
そんなにアメリカや韓国がいいならアメリカや韓国に行って個人の勝負してきなよ
逆に何でそうしないの？ うちもたった5人の営業所に専属の総務経理がいるが、実質1時間くらいの業務だから朝から退勤まで一日中ネット見て遊んでいるわ。
クビにしろ。と本社に言っても横領とかしない限り無理の一点張り。
バイトに福利厚生ちゃんとして時給上げしたら誰も社員なんてしない
正社員は副業出来ないからね。
給料も増えることもなくヒーヒー下僕として働くといい
まあ……ど文系銭ゲバ且つチンピラ維新は論外なのは前提として
逃げ切り世代はもう放っておくしかないじゃん
体力もなく思考も意固地に変えられないんだから
気概を持て！！その場だけの誤魔化しオンリーで具体性何もありゃしねえ
ついで言うと細かい計算ミスばかり気にしてるヒステリック女達も
お勧めは、やっぱり数学とスクワットやデッド
主要メディアの嘘余裕で見抜けるように徐々になって行くと思うぜ
整数論や確率辺りは特に最初はしんどいけど、物凄く面白く明るい分野
国が、労働者と会社から徴収しすぎなんだよ。
266万の手取のやつにとって、114万円って42.8％も抜かれてることだぞ？
この114万円があれば、結婚も出産も財形も消費も出来るんだよ。
それなのに、使いもしない医療費ともらえもしない年金に取られるだけ取られて
挙句に消費税で10％も抜かれる。あり得んてマジ
>>56
それはないだろ。
民間の就業規則より労働法の方が上位規範なんだから。 >>57
三菱商事に入るSランと、飲食すかいらーくに入るFランと一緒くたにするな。 >>67
日本が高度経済成長を遂げたのはアメリカが資本主義の同盟国として物を買ってあげたからだよ。
たまたまその時に日本の企業が終身雇用していた。終身雇用が強みだったからではないと思うけどね。 >>47
恒久的需給ギャップを作り出してるのが日本型雇用による身分格差だが
金融所得なんて弄らんでいいわ、基本的にはリスクと利益が比例してんだから
例外は自費購入せず功労株や社員持ち株で貰う奴ら。
コイツら給料天引きで買わされたら発狂するだろうにｗｗｗ
株価薄めて既存株主の資産を掠め取るドロボー >>69
ある企業にとってはお荷物でも他の企業には必要なことがある
だから解雇しやすい代わりに雇用しやすい環境にする必要がある
それが解雇規制緩和
何の役にも立たんジジイが社会に寄生するために反対してる 無職作る代わりに能力ある奴は稼げる時代か
無能なので現状維持でいいです
手本として議員のリコール請求のハードルを下げよう。
生産性なんて昼寝とかタバコ認めないとあがらないって
>>4
正社員っていま過去最高レベルの数なの知ってる？
ここ10年で正社員は200万人も増えてる
会社はどんどん正社員を増やしてる状態なの
いま非正規って人は、そんな環境でも非正規なんだよ
能力の問題 >>40
現行法で不可能な「部門ごと切り捨て」ないとできない投資って具体的に何を指してるのかまず意味不明なんだがね。
誰かの話の受け売り？社員待遇悪化が必然的な条件になる「破壊的イノベーション」の実例挙げてみ？ 正社員とか言ってもそもそも大企業以外なんの意味もないからね。
>>59
低成長と雇用は関係がない。
低成長しているは
税制、緊縮財政、株主主義となっているからだ。 >>70
新卒一括採用で明らかに向いてない
奴もいるので、そういう奴が辞めやすく
なるのは良いと思う
いまだに辞めないのが美徳みたいなところがあるし >>67
>>84
当時は破壊的イノベーションがまだ勃興していいない時期
製造業で言えば、現場で少しずつ改善していくことで利益が得られた
こうした産業はプロパーを囲い込むことで利益を出す
従って解雇規制緩和は必要なかった
しかし、今は違う ネトウヨは正社員にしたら生産性上がるとか言ってたけど日本は昔からずっと生産性最悪だけど
全員がバイトか契約社員になるっていうヤバい制度だろ
ホンマ公務員と議員がまず手本みせろや
リモートワークとか強制しといて行政は全然手付かずやったよなあ
>>79
富裕層が底辺の面倒みるのは嫌だから中間層以下が面倒みてねはぁと
これを安倍菅維新らのネオリベ勢力がずっと訴えてきて
庶民が底辺を支えることを熱望したんだから自業自得じゃん
なんで今更文句言うの？ >>54
Ｂ層はGDPを理解していない人たち。
代表的経済指標はGDPであって株価ではないし、
GDPの６割は家計消費、そして民間投資は家計の消費に牽引される。
経済を牽引するのは家計消費だよ。だから「おまえの消費」て言ったんだよw
にもかかわらず、テレビばっかり見ているＢ層は株と為替が経済だと思ってるw
「それでは今週の株と為替の値動きです」w 何が緊縮だよw
アベノミクスになってどんだけたつ？
民主党政権の時は確かに緊縮だったけどなw
>>87
今だって教えてないよ。
技は盗むものとか言ってさ。
今後は転職でステップアップしてゆくようになる。 役員候補以外は派遣で会社を回す
それを目指す日本（維新？）
役員候補の正社員は実質コネ縁故ある人材のみ
正社員３０万人の日本労働環境完成へ（政治が後押し）
コネ縁故ない人はズーと派遣（格差社会構築の為＞１擁護がんばれ
>>97
緊縮財政には同意するが、日本は全く株主主義などではないぞ
こんなに株主を軽視してる資本主義国家はない >>1
人間はいつ解雇されるか分からないという
死地に追い詰められてこそ
真に覚醒して働くことができる
ぬるま湯のような保証は人間を腐らせるだけだ 高学歴で勉強が出来ても仕事は全然出来ない奴とかいるもんな
日本が生産性最悪でもやっていけたのは、積み上げ式の技術で他が新規参入してこなかっただけ
使える使えんも職場によって
ちゃうこともあるしな…
バリバリ仕事しとった人が他の職場で委縮してもて
出来んよーになる場合もあるしな…
使う人間によってもできるできんは変わってくるからな…
会社は生産性の低い社員をクビにしてより優秀な社員を高給で雇う。
労働者はより高給で雇ってもらえるように、スキルを磨いたり、資格をとったり自己研鑽する。
企業はより儲けが増えて社員のサラリーも上がる。
これが正しい姿。
役人も民間正社員もクビにならないと思って、自分磨きをしないから諸外国の国や企業に負けていく。
企業もクソみたいな正社員を雇用し続けなければならないから東南アジアの企業にも負けていくじゃないか。
いい加減に気付け。
他国に負けていくのは必然。
他資本にも売却しやすくなるし賃金も下げれて良いことづくめ
最後に残った新自由の楽園だ
プロスポーツ選手のように複数年で契約結べばええんよ
そのほうが年収も上がりやすい
２２のガキを６０まで面倒みるみたいなギャンブルが今まで成り立ってたことがただの奇跡
>>72
簡単
日本の制度を作り変える方が旨味があるからだ
ていうかお前が出てけ 派遣通さなきゃ仕事につけねぇ仕事取れねぇって状態になる
企業だってテメーで探して判断するよりこういう奴ら集めてくれって派遣に依頼した方が楽だし
お尻
>>103
マジレスするとリトライ
リトライの為のセイフティーネットは強化すべきだろうね >>86
竹中式の解雇規制緩和だと正社員のパイ自体が減らされて
今なら転職余裕の有能な人も非正規落ちするんだよ
ほんとバカだね
そんなだから維新なんかに騙される底辺派遣なんだよ 月に20万円を消費で使ってる奴は、18万円分しか物が買えていない。
2万円は何もしなくても国に取られて行ってしまう。毎月２万だぞ？
これ、ものすごくでかくないか？
年齢関係ないからな、生まれてから死ぬまでの消費に10％の罰金を取られんのよ。
その前に社会保険料などでごっそりいかれた虎の子の可処分所得に対してさ。
働き方とか解雇とか問題にする前に、国の徴税の仕方についてもっと怒ろうよ
>>123
ただ、それは大企業だけだぞ。
中小零細では事実上、今でもいつでもクビにしている。 福利厚生に関しては少し前に比べたら非正社員でも同一のとこが増えてるのに
言ってはなんだが非正規のがオイシイと思ってるのいくらでもいる
正社員はなんだかんだ社畜の極みだからね
でもやっぱりなりたいのになれないとしたらそれはやはりそういう評価なんだろう
>>83
新卒から定年までその会社に居るか？って考えればそれほど変わらんやろ
トップ企業は優秀なら独立もヘッドハンティングもあるし社内で出世するのも大変
凡人なら良きタイミングで子会社かどっかに飛ばされるしl >>86
それは一度、全員を路頭に迷わせてから面接会をやると言うこと？無理じゃね？ >>87
そうだな、今でさえ定年まで下を育てず自分だけしか出来ない仕事確保する
ブルーオーシャン戦略で定年後延長も偉そうにしてるジジイ達が居るからな
まあそれを許してる経営層がわるいんだけどな >>128
馬鹿かお前は。
非正規と正規の区別がなくなるんだから非正規落ちもクソもない。 >>135
いつでもクビに出来るなら、企業は気軽に雇うことができる
リストラが今ほど深刻な意味を持たなくなる >>40
いやいや残念ｗ
非正規雇用だの企業に都合のいい政策をとってきましたが
日本の企業はほぼ成長していない
日本の高度経済成長時はどうでしたか？
要するに、企業に都合のいい政策をとっても
企業はそれに胡坐をかいて努力を怠るだけｗ
で、以前は経営者に社員を養う、社員の給料を上げてやるという気概があり
そのためにどうやって売り上げを伸ばすか、成長戦略を必死で考えました
もちろん社員も頑張りました。頑張れば給料が上がると・・・
今の経営陣のほとんどは、ここを放棄しています
だから成長しないんです。世界に負けていくんです。 ネトウヨは正社員増やしたら昔みたいに経済成長すると夢見てるだけ
クビにする正当な理由があればだよな
その辺は入社時に説明サインもらっておけば
>>108
そんなことは一切承服してはいない。どさくさに紛れて法案を通す汚いやり方で
やってきたクソどもがいただけだろ。 >>130
大企業がその縛りのせいで
おかしなことなってるからでしょ
みずほの週休3日とか
どうにかして給料削ろうとしてるし なんかこの発言を聞いて解雇された社員の賃金が社内での他の従業員に移ると勘違いしてる奴多すぎ。
そうじゃなくて、その賃金は他の人を雇う為に使うんですよ。
一つの会社で全体的には賃金は下がっても構わないの。
日本全体が賃上げになればいいだけのことだから。
>>59
竹中に教育されたＢ層の多いことw
おまえがお荷物人材だろw
国に通貨発行権があることすら知らない低知能が有能なわけがないしw >>102
イノベーションは、蓄積された
経験で起こる。
規制緩和は、逆行する。 >>124
そうだね
日本に生まれた日本人というだけでそれなりに生きていける、
この超既得権を日本人に捨てて貰って外国人にチャンスを与えなければ
無能日本人を会社や日本から一人残さず追い出して
在日の輝く美しい国、新しい日本を創ろう >>109
だから言ったろうが、恒久的需給ギャップの原因は日本型雇用による身分格差だって
金融所得は基本的にリスクと利益が比例してるから「儲け過ぎ」とか言って弄るべきものじゃないんだよ。 >>1
解雇規制の撤廃するなら、
多重下請けの禁止（2次受けまで）、労働派遣の被対象者は高度人材に限る、
あとついでに派遣業者、ハローワークに一本化で。
これとセットなら良いよ >>102
破壊的イノベーションなんていつの時代にもどこの産業にも起こること >>102
それだと規制緩和したところで口減らしにするだけで生産性上がる決め手にならなくね？
延命処置にしかなってないように思うが 企業の国営化を進めるべきだ
民営化を進めるとこういうバカが増える
>>88
能力あるやつって極極一握りだよ
5%の人が給料あがって、95%が賃下げの未来しか見えない >>148
日本は原油や穀物などのドルでしか買えない生活必需品を輸入に依存している国だから
MMTとは一番程遠い国
アメリカみたいに自国でなんでも調達できるならわかるが 終身雇用やめれば
転勤も長時間労働も
なくなるし良いじゃん
デメリットを声にせずただ緩和緩和繰り返しても
誰からも支持されないよ
正論過ぎるんだよな
無能やとっても解雇できないから給与上げられない
解雇規制は見直すべき
すぐに使えるセーフティネット新たに用意してくれや
それとセットなら良いよ
>>157
魅力のない商品の価格が下がるのは仕方のないこと >>163
僕は支持してるよ
終身雇用なんかしてたら
非正規ばっかになって
少子化になんじゃん 氷河期で維新支持が増えてるのはこれなんだよな
自己責任論ぶち上げて他人叩く癖にこういう話になると猛反対するクズに比べたらまだ竹中のほうがマシだわ
>>142
非正規増やして、経済成長したところで
一部の人間の私腹のみが肥え、貧民があふれるだけじゃね？
そんな経済成長を望んでるのは上級だけだよｗ まあ現状が正社員だけ保護されてるから正論なんだがな
>>113 >>1
株主に
外資が入りまくっているやん。
現在、株主が経営に入るシステムが構築され
軽視してねーよ。 >>99
非正規はホームレスになるってことだよ
ホームレスにはフードスタンプ渡しとけってのが竹中だろ
それが社会コスト安いからな 解雇規制撤廃で雇用流動化が起こり全体の賃金が上がると考えてる奴は仕事ができないね、お花畑
みんながバイトになったら給料上がるのかよ
馬鹿じゃねえの
>>165
だからベーシックインカムだろ
それとセットだから解雇されてもセーフティネットはある
維新の政策はしっかりしてるからな めんどくせー
働き方を変えるだけで日本人が優秀になるんすか？
どんなバカでもそんなんありえないって分かるやん
教育制度を何とかしようや
まあ、あと生産性上げると言っても
何の生産性を上げるのかって話だなｗ
世界に売れるものがほとんど無くなってきてるのにｗ
>>130
そりゃそうだ
会社なんて３０～４０年持てば長いといわれてるんだし
それでも中小でも終身雇用してもらえて当たり前だと思ってるのが日本のサラリーマン >>174
捕捉率20％とか機能してねーから新しいの作らんと駄目
先進国は最低でも60％あるんだよ 仕組みとして正社員を保護するようにできてるんだから正論なんだよなあ
立憲なんか誰も入れるわけねーわ入れるなら自民だけ
この方向性に向かうんだろうな
これに対応出来るように準備したほうがいいな
>>67
法律その他何も変えなくてもいつでもできる生産性向上のイット革命すらできない日本でその詭弁は通用せんね
今ですらできる努力すら日本の企業や社会が失われた30年にかこつけて努力を放棄し続けながらも利益むさぼってるのに
どの口が労働者に甘えんなっていうの？ｗという話
最低でも日本で平成のＩＴ、令和のＩＣＴで労働効率向上を達成してたならまだしも
令和の今ですら昭和のアナログなのは新型コロナでばれまくった話 解雇規制のせいで破壊的イノベーションガーやら非正規ガーやら
次から次に「ぼくのかんがえたさいつよのにほん」の珍論を語るアホが絶えないが
まずそもそも日本の現行法での解雇規制って君らが信じてる程厳格じゃないから
こういう勉強不足のアホはどんな社会になっても底辺のままなんだが自覚がないのが痛い
俺の部署でも3名存在している
50歳代半ばで何の役にも立たないが給与だけは年功序列で40万/月（額面）の金喰い野郎
>>177
得意を伸ばせば年収上がるほうがよくね？ >>151
> 日本型雇用による身分格差
> リスクと利益が比例してる
嘘に決まってるだろw テレビ漬けなのがＢ層
勉強は教科書を読んでするものだ。
テレビを見るのは勉強ではないw
経済の教科書を買って読めｗ >>175
企業は労働力という商品の消費者です
将来の負担の心配があるからあるから支出が増やせない >>167
解雇規制緩和したら韓国みたいに労働者の七割が非正規になる
正社員という立場が一部の財閥の御曹司のみに許された貴族階級になる
のですが、バカですか 企業努力を賞賛しすぎてきた結果がこれ。
値段あげればいいだけ。
その分給料に反映しろよ
てか、維新はこんなこと言うと支持率下がるだろ
なんで正社員増やして給料上がると思ってんの馬鹿じゃないの
>>192
議員は無理やけど、親父と同じ選挙区から出るの禁止してほしいわ 解雇規制を緩和したら賃上げになるとは思えんな
今の企業は、経費削減や利益増＝社員の賃上げとは考えないよ
規制があっても給与上がってない状態なのに、緩和だけしたらますます酷いことになると思うけどね
>>178
同じ生産工場でも生産コストを下げてしまえば
生産性が上がったといえるだろ
賃金を下げろとは、そういう意味がある
それによって大多数の人に恩恵が得られるんだよ >>185
最高裁判例を見ると厳格としか言いようがない。 >>186
そういうののせいで酷い事になってるからな
だからやっぱり維新に政権とって貰って変えてもらうしかないわ
今の既得権益ぶっ壊さないと駄目だわ >>1
正論だね
労働市場を改革しないと日本の未来はない
もう遅すぎるけど >>34
給料が下がるのは今までもらいすぎていた人だけですよ。
今まで年齢に見合わない給料しかもらってなかった人は上がるから心配ないです。 中世ジャップランドの末路
美しい国日本をトリモロス！
>>157
5% 報酬数倍化・・・有能希少者
30% 2/3に激減・・・無能正規
65% 微増・・・・・・非正規中小零細下請け >>1
ついでに言うと、これをすると雇用保険とか社会保険料は、今の倍くらいを会社が10割負担とならなければ難しい
何故なら、解雇規制を撤廃することにより責任を放棄するわけだからな
海外の雇用保険制度や派遣制度知っていれば分かる話だけど >>166 >>1
人をなんだと思っているのか？
解雇規制緩和派は？
サイコパスだな。 >>200
市場価値で取引されるようになるだけ
無能は無能相応の賃金だよ なんで、徴税の話にならんの？
徴税なくなればその分売り上げが黙ってても上がって、給料も上がるんだが？
労働分配率は変わらないんだからさ、売り上げが上がれば給与は自然と上がるんだぞ。
お前らの売り上げを上げるためには、消費者が金を持ってることが大前提。
どうやったら金を持ってる消費者を増やせるんだって、ものすごくシンプルな話だ。
「正社員が解雇できない！」叫ぶ連中って、賃上げとかは叫ばないよね
>>158
またMMTの話なんかしていないのにMMTを持ち出すアホが現れたw
これは「私はMMTを理解していません。知ったかです」と白状しているに等しいw
で、急にこれまた無関係な輸入の話なんかしてどうしたの？w >>176
なんで働いてる人の税金でホームレス飼わないといけないの？
嫌です >>208
いまでいう非正規の社会保険の範囲を拡大するだけで問題ない。 >>210
多機能レンジが5万円で売っている中で
温めしかできないレンジが5万円で売ってたら買うか？買わんだろ >>190
なら新卒採用なんてしないで契約社員で業務を回せばいいじゃない、別に今の状態でもできるでしょ、正社員ゼロ企業 >>204
改革すれば、自分の給与だけは上がるとか思ってる人が
多いのかもしれないけど、まずそれはないｗ
で、自分は切られる側になることはないとも思ってるかもしれないけど
そんな確証もない
で、自分なら、どこにでもいける、どこかが拾ってくれると思ってるかもしれないけれど
そうとも限らない それだけで非正規の賃金も上がるのかと
そうではないよな
解雇規制廃止の中心にいるパソナが何も考えてないわけない
>>214
円換算の原油価格が上がったら物価にも跳ね返るけど？ >>189
テレビでも言ってるのか？ テレビ見ないから知らんが 非正規を雇った方が高くつくようにすれば良いだけだよ。
そうすれば会社は正社員を雇おうとするだろう。
>>212
それこそB層の寝言だからだろ
MMTと同じ >>215
ベーシックインカムで損するのは年収1億以上の層だけだぞ
それ以外は全員得するのに嫌ですって笑えるわ
年収2000万とかの層でもベーシックインカムで得だからな？ でも正直絶対に上がるっちゅうわけでもないからな…
やっぱ最終的には経営者次第やからな…
>>203
お前みたいなバカでも暖か部屋でネットできる
日本に生まれた日本人というだけでそれなりに生活できる既得権を
維新にぶっ潰してもらって優秀な在日や移民の輝く日本にしなくては >>1
>一度雇った正社員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。
全くのウソ。
給与なんて簡単に下げてくるし、解雇も簡単。
この人、世の中を全く知らない。 議員もAIに移行した方がいいよ
まずは音喜多から解雇な
>>31
能力主義といっても使う能力のない者の能力が問題だろw それとも、使われる能力が足りないのかw そもそも能力とはなんぞや？ 非正規を拡大してきておいて正規が狙われたら慌てて反対
カイジを読んでこいよ
>>228
それじゃ制度は回らんよw
1億以上の人間なんてほとんどいないから
取れても1億人を支える分にはならない
得する分と損する分が釣り合ってないから
差額分をどこからか引っ張ってこないといけないからね なんだか音喜多とゆかいな仲間たちが沸いてそうだなｗ
>>211
じゃあ、
平凡レベルの非正規は今まで通りで、大半の非正規は職が無くなるなｗ
有能な非正規？非正規にほぼ存在しないくらいレアだよ これじゃ日本には無能な働き手がたくさん居ると言ってるようなもんじゃないか
まあ、無能がたくさん居てもいいけど、解雇した人たちみんなナマポになるぞ？
何か考えはあるのか？
ないならおまえも解雇されるべき無能側だよ
>>202
判例がいつ法律になったんだい？
民事裁判はいつでも民間の契約について個別に審査して総合的に見るだけやで
労働裁判なら雇用契約
雇用契約に明示がなければ「社会一般的な慣習に基づき判断する」だけの話
よーするに経営者がアホな雇用契約を放置している問題以上でも以下でもないんだが
その典型例が「今の今になってもやめられない新卒一括採用」でしょうに
労働者に変われという前に自分たち経営者が変われよという話 >>231
お前アホだろ
ぶっ潰すのは一部の既得権益層だけ 正社員が利権化して非正規から搾取しまくってもう15年以上改善しないんだから正社員制度廃止に賛成！
全員が非正規になれば非正規の待遇は良くなる
>>201 >>1
賃下げをすれば、所得が減るから
生産性がその分減るわ。
所得＝生産性だから >>217
バルミューダやダイソンみれば、
そういうのはブランディング次第でコスパ無視して馬鹿売れする事がある
労働者もセルフブランディングとマーケティングのスキルが重要になるって事だ
客は上司や役員 >>230
だけではないけど、一番重要なところだよｗ
大事なところを有耶無耶にしていくのは良くないｗ >>227
なんで？？？
少なくとも、カナダは不景気の時は消費税減税して、インフレ対応で消費税を上げるなど
のスタビライザー機能を人工的に作り出して成功しているが？
解雇規制で給与が上がる、生産性が向上するなんて言う方が、Ｂ層の妄想。
生産性とは何か、それは売り上げ高だよ。 大学進学も正社員も選ばれた者だけでいいよ
俺は起業するわ
一度当選した議員は、なかなか解雇できないし給与を下げることができない。
議員特権の見直しを国民のためにやり、死票を無くすために小選挙区制度を廃止して大選挙区制にする
そこまで言ってくれる候補出てこねえかな
だた正社員じゃないと安全確保できない職種があるから
そこは正社員じゃないとまずいんだわ
＞１は乱暴な議論ともいえる
電車の脱線・ガス爆発・停電・などインフラは正社員じゃないと
事故多発でインフラの信用が崩れかねないからね
>>1
これやって喜ぶのは
外資の株主だけ。
#維新は外資の犬 >>243
判例は法源で民間の契約より上位規範ですよw >>186
勘違いしてるようだけど、お前もやがて50代になる。
かつ、深夜に5chやってるくらいだからおそらく無能だろう。 無能な奴とか、働かない奴は首切られても仕方ないんじゃね？
俺は自営だからどうでもいいけど
>>214
通貨発行権があっても国が持つ資産は有限だが
はやくトンデモ論でひっくり返してくれよ。 派遣含む非正規の規制ありきだな
ただでさえ労使のバランス悪いのに
アベノミクス見ても今の経営者が
利益を還元していけるようには思えんねんけどな…
>>239
ほとんどいないけど一部で莫大な利益があるから
そこから徹底的に取るだけで余裕だしなるぞ
累進課税なんて1億超えたら最大で80％以上でよいしな
昔の良かった時代の日本みたいに1億総中流社会に戻すだけの事 上司に性行為を強要され、その後一方的に解雇…高裁が性的暴行・解雇無効認定 [愛の戦士★]
これがあるから維新はいやなんだよ
これ以上非正規増やしてどーすんだよ
>>244
と見せかけて日本人の既得権をぶっ潰すのが目的に決まってんだろw
お前ほんとにお花畑でピュアなんだな
騙されやすいねってよく言われるだろ >>223
無関係な原油価格の話なんか持ち出してどうしたの？w 無能な奴や怠け者も、少しは努力するようになるんじゃないか？
維新の初期方針は既得権益の打破だったのに
完全に既得権側に付いちゃってるからなぁ
自分は無能じゃないって言い切れる人が羨ましい
実際に評価する上がどう見てくるかなんてわからんし
>>270
維新はたしかベーシックインカムも主張してるね。
最低限は補償するから起業しろってことでは？ だから解雇できないから成長産業に移行できないんだよ
成長産業に移行したら雇用は増えるし給料も上がる
>>111
年長者から若者に教えようにも誰もありがたく思わないどころか文句ばかり言ってるからな。
年長者のやってる仕事は苦労して得てきたものだし実際やるにも根気がいる。
それを駆け出しのヘラヘラした若者が教えろなんて元来甘い話。
で、仮にそれを教えようとちょっと厳しくしたら若い連中はすぐ逃げるからね。
だから先輩が後輩に教えたところで得はしないから機嫌良く働かせたらそれでいいって感じ。 一度作ったらなかなか解体できない環境庁とかNHKも解体しよう
>>263
維新工作員は、こういう都合の悪いものには触れないｗ
要するに>>22
で、切られた人間はBI ７万やるから、それで生き延びろ
自己責任
こうやって全部つながってる >>254
そういうのは会社側が簡単に解雇せんし、高報酬化するだろ ベーシックインカムか
これの実験って期間決めてだからどうなるのかわからねーのがな
一生金が配られるって実験どっかやらねーかなｗ
法人層がカネを持って法人向けのモノやサービスの価格は良くなった
→法人の支出も増えた→法人の収支を向上させるには法人の人件費支出を削るべきである
これで自民と違いが出るぞ？
自民はトリクルダウン()で維新はトリクルアップ
あれ？これが保守層の二択になるとすると、
すげー二択ですげー保守層だなｗ
このひと いつも興奮しながらしゃべつてるけど発達障害なんだろ
>>271
特権なら何でも潰すのが維新のやり方だから
在日特権も当然潰すけどな
お花畑はお前だけじゃね？ 正社員雇わんで契約社員だけにすればいいんでね？
契約期間終わればはいさいならできる
>>273
無関係じゃないぞ。
円の価値が下がったら原油は買えなくなる。
なんぼ刷っても円の価値が下がらず同じ値段で売ってくれるとでも思ってんのか？ >>114
保証などあろうがなかろうが、1流の人間は自助努力により一生自ら勤労し続ける.
他人に強制されなければ頑張れぬなど、しょせんその程度の堕落者は
最初から生きる価値などない2流のものよ
正規、非正規など関係あるまい 賃下げなんていまどき普通にあるもんじゃないの？
毎年１０％くらい給料さげられるんでしょ？
会社ってのは都合のいい部分のみを採用するもんだよ
だからダメなやつのクビだけ切ってできる社員にその分の仕事押し付けて給料は据え置きの会社は最高益更新ってなるだけだよ
社会人やってりゃわかるだろうに
>>256
その最高裁判例の集大成たる整理解雇の4要件も
今では必ずしもすべてを満たす必要はないって判例も出てきてるのしってるかい？ｗ 案外無能に無能ゆわれたなわって思っとる奴もおるからなｗ
自分のことはなかなか見えにくいよなｗ
無能かそうでないかは他人が決めることやからな…ｗ
>>298
何いってるんだろうか
維新は身をきる改革してるじゃん 全然違う、この30年日本は金がないって言い続けてきたのよ
本当は全然余裕も有るし、理系男子の資質も全然抜けてるのに
橋下の事考えれば解るじゃん
子沢山だから庶民的な生活ですよ………あのメディア大好き戦略家が、んな訳ねえー
十分計算保険できてる上で遊んでるんだよ
ついで言うと、言い出しっぺの癖にもう飽きてきてる節も全然ある
そんで中国は、特に優れた資質がある訳でもないのに国が細かい事抜きに
ガンガン金刷って投資しまくった
それが今現在の国力の差になってる
もうそろそろ臨界点だとも思うし、緊縮派とか無視すりゃええと思うわ
>>266
だから釣り合ってないからね
所得税は19兆円なのよ
1000万以上が全体の4%でそのうち半数を負担しているわけ
つまり10兆円
所得税45%を倍にしても増えるのは精々10兆円
国民全員に10万配ると12兆円よ
毎月10万ならない144兆円よ
全然足りないわ 非正規なんてそもそも腰掛とか主婦とか学生とかを除き
無能な馬鹿がやる雇用形態だからね
そんな奴らが正社員なんてなれるわけないだろ
大阪府民の生命を守れない維新は日本から出ていかないの？
何で維新って強者の論理を振り回すのに、庶民が支持するんだろ
長い目で見れば、非正規化は人材の使い捨てでしかないのに
非正規化は役に立つときは必要で要らなくなれば簡単にポイ出来るのに
こんな強者の論理を支持するのは肉屋を支持するブタでしかないのに
>>291
世襲だろうが無条件ではなれないだろ
当選しなければいけないし こんなのアッパーB層有能無能働き者怠け者関係ないけどな
今の制度で椅子を確保してる奴は当然反対だし
壊せば恩恵受けられると信じてる層は当然賛成だろ
話でかくしても所詮ポジショントークよ
「部分的な良いところだけを捉える」ってのが安倍自民と同じ流儀で草過ぎるねぇ
頭の悪い人の典型的な話の進め方だ。
よく言えば「口だけ野郎の言い草」
>>305
え？
法人税も同じように累進で大幅に上げるといってるんだぞ？
所得税だけの話してる時点で論外 【大阪府】犯罪検挙率、全国最低 【ようやっとる】 [スペル魔★]
【吉村はん悲報】大阪府が84億円かけ開設した「大規模医療療養センター」入所者は3人に増加！→また「1人」だけに [スペル魔★]
>>308
そう言って非正規だけ切り捨ててきたから維新に支持が集まるんだよ >>88
逆じゃないかな。
今の管理職なんて多くが年功序列世代だし
理由を付けて仕事できる奴を潰すようになりそう。 資本家は無能でも生き残れるが、労働者は無能では生き残れない
解雇規制だけ見直して賃金あがらないパターン
これがいつもの日本
この党を支持する企業があるとしたらブラック過ぎるやろ
>>306
無能な団塊・バブリーを生かすために、非正規に落とされた世代がありまして >>250
「御用」どころか、維新の言うことだろ。
給料下げられないとか首にならないとか嘘バラばいて何やってるんだか。
今だって簡単に解雇、給料下げしてる。 >>312
法人税は11兆円
実効税率は3割程度だから
法人税100%にしても増えるのは20兆円だね
全然足りないな お前らがやってる仕事って、他人の金儲けのお手伝いだろ？ｗ
それを惨めだと思わない人間に有能な奴なんていねーよｗ
そもそも無能だからそんな惨めな仕事にしかありつけないわけでｗｗｗ
>>305
1000万円以上だからって見合う生産性あるかは疑わしいぞ？ ウインドウズ2000て言葉があるぐらいだから >>281
本来仕事なんて教えて当然のものをそのときの気分で教えてやろうとか言ってるやつは気分によって言ってることバラバラで教わる範囲も虫食い状態
教えるのに厳しくする必要とかないし感情も安定しない情緒不安定だろう
やり方も見て覚えたとか自己流で他の職場の先輩上司のやり方と整合性取れない
教わった側は迷惑
お前は人に物を教えるのに向いてないから教えない方がいい この話に賛同している人って経営者か誰でもできる作業をしている非正規雇用員のどっちかだよねｗ
資本家が無能やったら散財していくわなｗ
賢い奴に金むしり取られよるわｗ
>>1
俺は賛成だね
能力のない社歴長いだけのカスに高給を与え続けた結果が今の日本でしょ >>306
例えば主婦でいいよ。
女性は一度離職したら正社員になるのは難しい。
だから女性の貧困率は高く、年金受給額も低い。
どうやって解決する？ >>293
> 円の価値
オカルトは嫌いなんだよw
「ここでいう円の価値とはインフレ率のことです」とか
「ここでいう円の価値とは為替レートのことです」とかならわかるけど、
おまえらの言う円の価値って単位すらないつかみどころのない何かだしw 新資本主義か？
奴隷制度でも復活させるか？
何が維新や笑わせるなよ犬！
>>316
このタイミングで解雇自由にできるようにしたら既に上がりになった奴らだけ助ける仕組みになりそう
無能な管理職の給料下げられる仕組み作る方が若手のモチベは上がるかも >>302
いやいやｗ
身なんか切ってねえからｗ
イソ村なんかはイソジン株で大儲けだし
1日出ただけで文通費100万せしめてるし >>315
触れる必要すらなくね？
ベーシックインカムがあれば確実に誰でも1人当たり月7万貰えるんだから
今の社会制度のままでな法人税含めた累進課税強化だけで可能だし
解雇されたら0の今より遥かに良いね >>320
でもその世代って今現時点での非正規って意外と少ないんだよね
つまり、非正規やってる奴は無能なんだよね アメリカも昔は終身雇用普通にしてたんだけど
株価だけ追い求めた結果
維持できなくなったんだよな
要するにユダヤ人が悪い
>>337
株とかいってる時点であほ過ぎて無理
株とかそんなの個人の話じゃん
政治の話じゃない だから、徴税の在り方を見直して、きっちり取るべきところからとればいいだけ。
庶民はもうすでに、荏胡麻の搾りカスになってて、絞っても一滴も出てこないような
ありさま。その庶民相手の実業が破綻して、それが日本の競争力を落としまくる未来に
なるんだよ。まだわからないのかい？
この30年維新が台頭しても、経済なんてちっともよくなってないし、大阪の経済は
あがったの？公衆衛生が他の都道府県よりも相当落ち込んでいるようにみえるが？
>>338
全然足りねえから
1000万以上の所得税を90%、法人税を100%にしても
得られるのは30兆円程度
一回10万円配れば12兆円
毎月10万なら144兆円
どこから持ってくるんだ？ 欧米じゃ社内会議だけでなくB2Bの時短化やリモート化がリスクヘッジしながら追求されているのに、日本じゃほぼほぼ昭和のスタイル踏襲だからな。
IT、AI、EV、再エネ、シンギュラリティだ言って合理化、脱人力化していって労働者に求められるスキルが年々変化しつつ、労働者自体も減らす方向へ産業や社会が進化し続けてるのに、昭和な雇用形態で国際競争力が維持できると思ってんのか。
内需で食うなら老人捨てて子供増やす方向になりふり構わず全力かけろと。
年金削って延命治療は自由診療にして、子育ての養育費学費無償化するか、子育て免許制にして子供の親権クズから取り上げて公営施設で育てていけ。
クズどもは子供育てる義務なければ合計特殊出生率10くらいまで産みまくる。
>>331
おっさんはそこを見て見ぬフリし続けるから解決せんよ。いまだに「女子供くらい自分で養え」ってマジで思ってたりするから会話にすらならない 有能なら解雇規制で保護してもらう必要なくね？ 反対するのは自分が今の収入に見合わないと
薄々感じてるからだろ、見苦しいぞｗｗｗｗ
>>1
これは当然なんだけどこれに反論してる奴ってバカなのかな
日本は景気が悪くなったって従業員の首を簡単には切れないからね
だから景気がいい時でも将来のことを考えて賃上げに及び腰になるんだよ
外国みたいに給料を上げると言うなら、外国みたいにきちんと首を切るべき時に首を切れるようにしないといけない
今はそうなってないから、賃上げではなく一時金での対応しかできないんだよ >>259
金融資産は有限じゃないし、
それ以外の資産もカネで価値を計るんだから、その額は有限ではない。
経済成長に合わせて額は「指数関数的」に増加し限界はない。
自民が経済成長を止めない限りはw >>2
このロジックよく聞くけど、
雇用を流動化させるのが目的の話が、
いつの間にか解雇し易くしなくては「いけない」
になっている点で危険。
不安定だけを増したら景気下げるだけじゃね？
誰が言い出したのかしらないが眉唾だよな >>344
台頭してないじゃん
維新が政権取ってから言えよ
政権取らなきゃ出来ることも出来ないわけで 日本以外の国もそう簡単に解雇できるようにはなっていないが
ドイツとか公務員は終身雇用だし
コイツ本当に政治家？
ただの嘘つきだろう
>>296
労働力の算段が一流前提で出来ると思ってる低脳w >>340
ええ、ですから、政策一つで無能のレッテルを貼ることが可能になるという
かなり不安定な雇用を生み出す要因になると言っているのです。
今、正社員になっている、旧非正規の諸君は、その非正規の間に家族を持つことが
出来ずに、少子化を招いてしまっているという現実にも配慮願いたいですな。 例えば、無能でも会社を大きくする時期に居た人間と会社が縮小する時期に入ってきた有能な人間では扱いが違うんだよ実際
>>353
そもそも企業の経営は安定していないのに雇用だけ安定するわけないだろうよ >>352
じゃあ明日100億欲しいと言ったら現金が出るのか。
そういうこった。
話にならんな。 >>345
数は出てないけど8割以上は正規雇用になってるそうだよ。 >>342
ユダヤ人がどうのは置いといて
その自由主義で解雇が多く流動性の高いアメリカですら
法改正で解雇規制撤廃なんてやってないからな
『当時の双方の合意による雇用契約に基づいて続いている』物は
『双方の合意によってのみ終わる』だけの話で
法律が及ぶ話ではないんだよね
だからレガシーコストとして自動車業界とかずっと横たわってたわけでして
コヨウキセイテッパイって結局契約の意味が分かってないってだけの話で終わる 海外では～と言ってるやつは大体嘘つきだけどな
自分に都合のいいとこだけ取り上げてるだけ
世界は一様ではないし日本より厳しい国は沢山ある
大体日本ほどピンハネ規制が緩い国は世界のどこにもないよ
それより自治体の議員、国会議員の給与、手当て、年金の大規模な減額と、解任をしやすくする方が先だろ。阿保が！！
簡単に解雇できるようにするかわりに
ベーシックインカムで解雇されても確実に補償がある社会にするという事なのにな
再チャレンジもしやすくなるのに反対してるやつアホだろ
>>351
国内の総給与額が減るんじゃ意味無いし
国民の多くの生涯所得が減るんじゃ意味が無いんだよｗ
維新のやろうとしてることは、弱者は切り捨て
救済としてBI ７万ぽっち
７万で都合よく切り捨てようとしてるだけ 解雇できるようになったら、賃金が上がるのか？
自分が経営者になったつもりで考えてほしい
賃金上げますか？
俺だったら上げないね
>>327
反対してるのは時分は今の収入に見合わないと薄々感じてる正社員な、社会のお荷物を自覚してるわけヨ
いいから降りて来いよｗｗｗ >>1
緊急ニュース
維新の松井大阪市市長が、水道橋博士を訴えたらしい
リツイートした一般人も訴えると言っている 橋下みたいに国際的にはとか〜って言って情弱騙すスタイルだろ芸風が単調でつまらん
>>331
国家資格を取るか持ってれば正社員の道もあるが、無能は非正規で働くしかない
ただ、簡単に解雇できるようになると、
その非正規の職ですら危うくなり、さらに貧困になる可能性が高いね >>314
ソレが逆だと思う、維新は強者の論理で、非正規化路線
そんな馬鹿な路線を支持すれば、非正規化は役に立つと
きは人が必要で要らなくなれば簡単にポイ出来るのに
人は使い捨てということにしかならないのに
こんな強者の論理を支持するのは肉屋を支持するブタでしかないのに >>365
選挙で選ばれた人を勝手な世論で解雇出来る方が民主主義の否定だぞと。 >>368
将来の負担を考えると消費できないとか言ってるだろ
企業にとっては労働力の消費者なわけだ
解雇できないということは将来の負担が発生するわけだ >>354
取らせるわけないでしょｗｗｗ
あんな恥ずかしい名前を付けてｗｗｗ
何を言っちゃってるんですかってことです。イギリスにケツ穴差し出した薩長土肥の
連中のどこを尊敬すればいいのでしょうかってね。歴史すら満足に勉強してらっしゃらない
方々にはご助力できませんわ。大阪の連中はコロっと騙されてるようですけど サラリーマンは奴隷なんだから、クビにならない代わりに低賃金でも金くれることに感謝しなくちゃ。金が欲しけりゃ自立して強欲になり金持になろうと必死に働くことだ
一度当選した国会議員を簡単に辞めさせられないのも何とかするか？
>>366
そう理解されてる？
だったらそれはベーシックインカムの話だよな？ >>373
女性の貧困は放置するってことですね。
よく理解できました。
で、それはあんたの個人的見解を超えて政策論になりうるの？ >>362
正社員つったって、中小零細下請けは非正規と同じようなもんだぞ >>361
国債刷るだけだし
明日は無理でも数日あれば >>345
世代の就労者の2割くらい
ある意味健全な数字 >>111
あなた様とこは、そうなのだね。
御愁傷様でした。 >>375
選挙ももう民主主義の体をなしてないだろ
なんだよ比例復活って 新自由詐欺者が賃金上げるわけないだろ
何回騙されれば気がすむんだ バカども
>>367
その7万すらないのが今ですけど？
最低限絶対に誰でももらえる月7万の大きさがわかってないのはさすがに論外
言い換えればどんな弱者でも仕事まったく市内やつでも月7万
弱者でそれにに合う仕事で月10万程度でもベーシックインカムと合わせれば月17万になる
そういうことだよ弱者に優しいのがベーシックインカムなのにアホなのかな？ >>375
本当はそうなんだが維新の連中はなかなか任期勤め上げる議員がいないからそういう意見も出てくるんだろうな…
どいつもこいつも政治にいっちょ噛みして飽きたらぶん投げ 都合よく、雇ったりクビ切ったりできる非正規が
アホみたいに低賃金なのにｗ
こんな話を信じろとｗ
で、上げられないのは、正社員のせい？ｗｗｗｗ
アホすぎｗ
>>389
月7万なら年間100兆円
どこから引っ張ってくるんだ？ >>374
日本国憲法に公務員の罷免について、国民の権利だと書いてあるよ
この公務員の意味は政治家という意味らしいけどね >>374
大手正規・公務員は弱者コスプレの特権階級でしょうが、いわゆる労働貴族 >>380
維新がいってるという事は当然だけどベーシックインカムとセットだからな
ベーシックインカムとセットだから解雇されても問題ないんだよ >>393
日本に労働者の賃金を上げてくれるような
優しい経団連がいるようには見えない。 >>389
7万で生活して見ろよｗｗ
生保の方がもらえてるだろｗ
なあ詐欺師さん >>369
数はわからんけど、パーセントは出てるからだよ？
各世代より3%くらい高い事が明らかになってる。 >>393
日本はもう衰退国
賃金上げるわけない こいつら詐欺師だぞ
賃金上げるなら最低賃金廃止なんかうったえないだろ 解雇規制撤廃はチームワーク型、調停型のマネジメントで誤魔化す無能管理職や経営者を淘汰して、有能な天才経営者や天才発明家を天蓋に押し上げる圧力を作ることが最大の効果だぞ。
実力あれば報酬は無限大だが、実力無ければ首の強烈な飴鞭を日本の全労働者、経営者に与えて世界シェア独占する新規産業の新興企業をバンバン生み出したり、既存企業が新陳代謝したりすることを目指す。
産業構造が固定のままでしか考えないゼロサム寄生虫文系脳を自白してる奴は解雇怖くて否定するしかないよな。
いつでも解雇出来る非正規の給料が上がることは稀なのに
何でこんな結論になるのかね
音喜多、実は世間知らんやろ
>382
法人税などを含めた累進課税の強化で財源は足りる
月7万程度ならな
正社員は社会保証割勘ってのがいいんだよ
会社はそれが負担なんで正社員枠を作らざる得ない
>>368
そりゃメインの被雇用者は上げるで
業務分担させて後進育成も仕事に加えるがその分も加味して
そいつがその分野でのパフォーマンス落ちたら別部署用意して育成業務に専念させる
そこでもパフォーマンス落ちたらバイバイや
常に能力を維持するか向上させて、ウチのペイと釣り合わなくなったらより良い所に転職するのは権利や >>153
まあねｗ
ほんま、維新の会の完全な犬だわね。 >>396
リコールするにも一定の賛同者は必要だけどな
一人だけの考えで罷免は無理だよ みんなで頑張って利益をきっちり還元して
公務員と政治家が私利私欲に走らんように
国力を上げて行かんことには
全体的な収入も上がらんとは思うわｗ
>>394
法人税などを含めての累進課税の強化で財源は足りる 簡単に解雇できる社会の方がGDPは上がって貧富の差と社会不安は増えると言うことなのかな……？
別に無能は存在してもいいけど、給与を生活保護レベルまで落とせって思う。大企業にコネとかで潜り込んでる無能が何もせずに高給取りなのがマジでクソ。
大企業がシェアをほぼ独占してるから新規参入とか無理だし。
大勢派遣になって結婚も出来ず家も売れない社会が完成するんかワ(´^ロ^)タ
>>407
だから法人税を100%にしても増えるのは20兆円です
年収1000万以上の所得税を90%にしても増えるのは10兆円
全然足りねえって言ってんだろ 中国様の指導層が日本のより上じゃないことになってるのがまだいるぐらいだし
理系の国ではないんだよなー
人口の違いが産まれる鷹の数の違いで、
そもそも理系は扱う人が限られるツールが大好きで理系行くからな
今の理系で政治したら自分の好きなツール、嫌いなツール、無いツールを巡って内戦だろう
いやま、今の文系で政治したらツールを知らない、扱えない、無いツールを延々待ち望むとかだろう
客先常駐の仕事とか派遣会社の社員扱いとか派遣社員や非正規に正社員風の化粧しただけの業態がわんさかあるのを知らんお花畑がいるよな。
円をなんぼでも刷ればいい、水増しした円で原油だろうが小麦粉だろうが世界が売ってくれると思っているMMT馬鹿ww
>>400
生保の方が良い人は生保でよいわけだし何いってるんだろうか
今の制度のままで＋してベーシックインカムだぞ >>231
おっしゃるとおりですね。
日本人というだけでも、かなりの既得権益ですわな。
キトクケンエキガーさん達の勘違いっぷりには反吐が出ますわｗ >>413
今の税収から推計しても全然足りないんだが 企業のためだけに働くような国政議員なんか要らないんだよ
必要なのは大多数の労働者の生活を守る議員なんだよ
労働市場を破壊するようなことを容認する議員は必要ない企業は労働者を使い捨てにすべきじゃないんだよ
それが理解できない国政議員は落選させたほうがいい
>>421
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ >>401
大手正規・公務員に所得を圧迫される身分は一緒
それに契約社員身分の非正規だって社会保険加入だろ ちなみに解雇と減給は簡単で中小零細では一般化しているとか嘘だからな
会社全体での減給は経営状況によっては気合い入れてやればできるがいわゆる無能な怠け者狙い打ちで減給など不利益変更はほぼ無理
恒常的に行われている企業があるならそれは労働者が泣き寝入りしてるだけ
>>393
アメリカは上がってるが全てが上がってる
年収1千万でも日本じゃ年収300万程度の生活と変わらんよ ほとんどの法人は税金払ってなくて、
払えるようなグローバル企業は日本から逃げ出すでしょw
共産党をはじめアホな奴らはどうやって引き止める？
>>392
国債金利が低いのは、国債の引き受け手が腐るほどいる証拠なんだよ むしろ労働市場が硬直化してる
つまり>>1の対応が適切 そもそも労働基準法が要らない
社員とやらを守りすぎよ
厚生年金も要らん
>>401
パートの社会保険を拡大すればいいという話になる。 >>417
個人だけじゃなくて法人だぞ足りるわ
20兆ってそれ個人の所得税だけだろうがよ 言ってることは解らんでもないが
何故かそれが無能な雇われ経営陣な老害に適応されてないのが日本の問題だと思うのだがな
アホが経営者やってバカやらかしても何故か馬鹿の言う事聞いて動いただけの下切り捨てて
上のアーパー頭は据え置き。これじゃそら何度も同じ馬鹿繰り返して会社衰退するに決まってるし
下がどんだけ頑張り見せても無駄というものよ
>>431
発行額が多いから0.1%でも金利が上がったら
利払額でものすごいことになる そもそもが優秀な人材なんて10人中なら3割もいない
失業者だらけになるし
派遣会社だらけになる
>>427
おかしいなぁ。
非正規と違って正社員はクビが切れないのでは？ 俺の会社の給料ってまじでクソ安いんだが、これ以上下げられたら生活できんぞ。自爆営業もさせられるのに。
辞めていくのは問題ない。人いなさすぎて出来ない社員辞めさす余裕もないから。
普通に正社員切れるけどな
勉強してない経営者多すぎ
浮いた人件費を株主配当か社会留保に回されるだけで労働者側には利点はないだろ
そもそも労働者側からすれば仕事を辞めるのは自由なんだから
>>431
それは現時点での話で
刷り続けたら価値が薄まっていくので買い手も付かなくなるだろ 賃金上げるならとっくに上げてるって
内部留保もっと貯めたいから人件費削減したいだけなんだよ
マジでこの流れなのかよ
若い時期安い給料でようやくそこそこな給料になってきたのに
首がもう目の前にあるとか絶望する
>>435
年収1000万以上所得税率90%にして
法人税100%にしても
合わせて30兆円しか増えないからね 全く正論だな
少なくともこれから終身雇用や年功序列が復活するわけじゃないんだから
それに合った社会制度にしないとダメ
今の非正規やら終身雇用やら問題しか無い。こんな事してるから日本だけ給料が下がる
>>419
派遣会社からの所謂在籍出向は大手だと受け入れてないよ。
正社員雇用時に揉めたりするから。 >>36
衰退は特亜にスパイされ続けた結果のせいだろ？ ウチな会社で解雇規制まで無くなったらますます人がいなくなるわw
流動化させたきゃ、非正規等の給与を高額にすりゃあいいんだよ
それもできないで、流動化？ｗ
どんだけ低賃金で働かせる気だよｗ
Q. 問い合わせ窓口はどうしますか？
A. 内容は限られ得るので省力化を見込みチャットで行います
これに対してチャットを使えない人の事も考えて下さい、計画が杜撰ですねと大真面目に言い出すのが銀行やで
起業なんざ出来るわけないとは思う
終身雇用を盾に仕事しない人がいる問題があるのはわかるが
それよりも前に派遣1人雇うのに月100万かけても半分泥棒されて50万の働きしかしてもらえない件どうにかするべきだよね？
なら、解雇規制緩和で問題ない
切れるんならな
法的にはっきり名文化したほうが
16条をかえるだけでいい
>>429
だったら日本に問題ないと？
こりゃハッピーだw 大企業だとマジで仕事なくてふらふらしてるおじさんいるからなあ
それで若手はこき使われるんだからやってられん
>>458
クビにできないから非正規が増やしてやり過ごしてるんだよ
解雇規制が緩和されたら雇用の調整弁としての派遣なんかいらなくなる >>446
△ 内部留保もっと貯めたいから
○ 株式配当を増やしたいから これに賛成して書き込んでるやつは経営者なんだろ
新自由主義者が賃金上げるわけないだろ
何回騙されれば気が済むんだ？？
維新も工作員とか使うようになったんだなｗ
音喜多本人もいそうｗ
>>458
売値がそのまま人件費になるわけないでしょ
牛丼400円で売れたら400円そのまま牛丼屋の店員の給料になるのかよ さすが竹中平蔵グループの犯罪者集団維新だな！
死んでくれ音喜多
>>441
何で転職しないの？
オワコンな会社は無能な社員だけ残るけど？ アメリカみたいに後ろから肩叩かれるだけでクビに出来るなんて最高っすわ
>>463
株発行ではなく銀行から資金を調達したとするならば
配当は銀行への利払いだし
内部留保とされるものは銀行への借入金を返す金だぞ >>414
アメリカは1920年から100年ずっと人口が増えてんだよ。
人口動態も盤石なの。
そのうえ、大農業国かつ資源国なの。
第一世界大戦の戦後復興のためにドルをばらまいて、ドル基軸を作ったの。
日本もドルと同じ金兌換紙幣で１ドル1円だったものが、戦時国債の発行→敗戦国家破綻
により、猛烈な通貨価値の下落を食らって360円までになったの。
ようやく、円高が落ち着いてきたかなと思ったら、安倍黒が株券買い支えるよ～
円安誘導するよ～ってまた円安に戻したところに、世界的なコモディティインフレが
きちまって、日本はスタグフになってる。
まぁ、主因は消費税なんだが。 なので、正規非正規の解雇規制云々が閉塞感の原因ではなく
実質賃金の低下、すなわち徴税のミス 税金貯めたいなら、投資信託でも国民にさせまくったらいいんじゃねーの？
そりゃ、すぐに税金増えないけど貯金のわずかな利息から20%とるより育てて増やしたとこから税金取る方が美味しいだろ
売買出来るものを囲い込んじゃいけません
囲い込むのに経費がかかる
経費がかかるために囲い込んでおけなくなる場合がある
囲い込んでおけなくなった時には過剰な量の一斉放出になる
売れもするものだったはずが売れないものに転じてしまう
国で企業を囲うことについても然りだねー
音喜多こそ国会に要らない
参議院だから一度間違って当選してしまうと6年間辞めさせることが出来ない
>>470
企業の商品の購入金額が100万なだけだろ
100万全部人件費になるわけないでしょ >>431
というかタイムタグがある時点で理論的に死んでるだろ >>480
そんなこともない
非正規が解雇規制緩和して正規との区別をなくせと主張するのは合理的
維新支持してるのは勝ち組が多いけど、非正規も維新を支持するべき 音喜多は有権者から選ばれてるからな
有権者から選ばれることがないﾊﾟﾖﾁｮﾝとは違う
賃上げに一番効果的なのは中抜き派遣業者を撲滅させることだろ
全員公務員にしてやろうか
不安定な民間企業なんてクソみたいなところに勤めても仕方がないだろう
>>461
大企業だと人目に付かないところに追いやられるが？
出向とかしてな >>439
高報酬ほど訴訟コストを掛けてもしがみ付く動機が生じる一方、
低報酬では訴訟コストを掛けてしがみ付くより転職等の自助努力の方が経済合理がある。
だから、同じ「解雇規制」なのに結果的に大手正規だけが保護される。
大手正規が2～5年分の割り増しで早期退職を受け容れてる現状に対して、非正規中小零細下請けは「何にも無し」
だからこれを一律半年分の割り増しで解雇可能とルール化するのが解雇規制緩和 >>360
これだよな
労働者が守られすぎていてこの世は常に競争だというのを忘れている 民主的手続きを経て選ばれる
ﾊﾟﾖﾁｮﾝがいらないとか関係ない
まあ、日本人はそろそろ気付いた方がいい
日本人の多くが望んでいるのは社会主義なんだと・・・
共産主義ではなく・・・ 社会主義なんだと・・・
ここをあいまいにしているから、方向が定まらない
正社員の解雇自由化なんて竹中が反対するんじゃねえのw
バブルが弾けた時からそうなんだけど高い給料貰うだけ貰って何もしないお偉いさんたちが
業績や景気が悪くなったツケを下っ端に押し付けて自分たちの立場と取り分だけはなんとしても守ろうとするから
経済も技術も社会構造もなんでもかんでもどんどん落ち込んでいくんだわ
>>485
非正規雇用者2000万人いるんですけど
直接雇用のパートアルバイト契約で1800万人
派遣は142万しかいないのよ
飲食店とかコンビニとか直接雇用の非正規でしょ >>404
日本が衰退国なら、特亜は滅亡国か(笑)？ >>448
現状非課税の法人からも取るようにすれば良いだけ
宗教法人とか非課税で逃れてたりするからな
どんな法人でも例外なく累進にすればいける >>483
正規だから車や家のローンが組めるんだ
現実を直視しろバーカ やっぱりテレワークは追い出し部屋の亜種に落ち着きそうやな
ずっと懸念してたがまぁ仕方ないわ
働き方の一つとしてアリとは思ってたんやがな、働かないなら潰されても文句言えん
>>437
それだけ銀行が儲かるってことでいいことだよ。
そもそも景気がよくなったら国債発行も控えなきゃならないから
経済音痴さんたちが怯えるような利払い額の発散とかないしw
>>445
その前に景気がよくなるから国債発行はそんなにはいらなくなるよ。 >>497
それだと雇用の場がなくなるじゃんw
これだから非正規バカはw >>480
これ避けられない流れだから、共産党以外は大体似てくるよ。
企業側が求めてるのは活発な社員だもん。
中小企業でもいる働かない人はやっぱ解雇しないと組織が成り立たない。 >>498
格差は広がる。というか適正に評価されるだけ
今は優秀なやつの給料が低すぎる だんだん日本の政治家も本性剥き出しにしてきたな
どうせ移民も大量に入れられない国家なら国民をそのまま奴隷労働に就かせようって腹積りだろ
売国精神溢れる清々しい発想だよホントこういうの臆面もなしに主張できる政治家って素晴らしいな
一万円札の肖像が平蔵の親分に差し替えられる
そりゃ一般人は不幸になる方向に行くわな
>>476
分離課税やめて株買ったら5年間は売り抜けできないようにして株主資本主義を完全に終わらせようぜ まずは議員が不祥事起こしたら解雇できるようにしてから言うべき事
ここでは活躍できませんので
ほかの場所で活躍してくだいということだからな
人材をもっと有効活用しないといけない
活躍できない場所にい続けるのは
双方にとって不幸
>>499
欧米と同じようにすればいいだけ
欧米は解雇規制緩いけど日本よりローン組んでるよ >>445
おまえが心配しなくても、ドルがめちゃくちゃ希薄化しちまってるから、
日本の米国債の価値も下がってる。米国債の価値が下落してるんで、日本円の信任も
薄れてきている。だが、主因は少子高齢化の放置。で、未来的に投資適格ではない株式市場
ともなっているので30年最高値を取りに行けていない。
全ては内需の縮小と、日本の労働人口の減少による市場魅力の低下。
そこに中国の台頭による巨大市場の出現が合わさってる。
政策が論理的であるなら、日本円は買われ続ける。なぜなら世界最大の債権国かつ
海底資源国だからだ >>502
逆だ ばか
格差が経済成長を鈍化させてんだ（OECD） >>482
> タイムタグ
それはリフレ派。
理論的に死んでるのもリフレ理論。 >>498
優秀な人間と無能な人間に格差があるのは健全なことだ >>483
分かる分かる
非正規と正社員を戦わせて
経営側が、漁夫の利を得るとｗｗｗ
糞だねｗ
別に、正社員の解雇規制関係なく
非正規の給与を上げろ、ピンハネやめろでいいのにねｗ
本当にくそだなｗ 維新はｗ >>483
非正規は正規になれるようにするのが政治の役目だ
維新はバカ >>500
そのとおり
テレワークで済むような仕事なら非正規(外注)でも良いんじゃね？ってなる >>492
解雇したその分、そこに派遣が入るから賛成。 >>491
それで絶賛衰退中なんだろうがよ、しかも加速度的に衰退してる >>503
だから一定数無くなっても
ベーシックインカムと言う最強のセーフティネットがあるから良い >>517
経営者の流動化もすすめるべきだよ
アメリカみたいに株主資本主義を強化してプロ経営者を増やして無能はすぐにクビきられるようにすればいい >>499
ローンありきの高額消費計画ってのも破綻しとるんやろな
まぁ元々不健全ではある
耐久消費財や不動産を給与所得者が給与からの返済ありきで買うのは >>266
個人が大金を持っててもしょうがないんだよね
贅沢するったって年間1億も使ってなにすんのって話だし
大昔の何でもありな時代なら荘園を築いたり武士団を作ったりと金がいくらあっても足りないけどさ
そういうのは国家がやるからその金回せよってのは合理的だわな
金の死蔵こそ迷惑なだけなんだし >>517
それが無理だからと日本郵政が格差是正して発狂したばっかだからなあ…
やっぱり制度的に破綻した制度は見直しが妥当か >>518
絶対に無理。企業が死んでも正社員を増やさないから 維新スレだけあってなにも理解してないアホが多いな
格差の話も論点が浅いなあ
正社員と非正規の格差の話じゃなくて
経営者層と労働者層の格差が問題なのに
所詮労働者層のなかの話に重点を置いてる時点で
維新という政党が何を目的にしているのか丸見えなんだよ。
竹中と同じこと言ってるしな笑
非正規のルサンチマンを煽る技術だけは誉め称えられるべき
>>524
はあ？
ベーシックインカム配るから中小企業は消えてもいい？
どういう理屈だこのバカは？ >>511
正規の銀行ではなく、シャドーバンキングの様な割賦販売ローンな >>512
と、言う事は当面は全然衰退国ではないという事だな
じゃあ現状のままでいいなｗ 非正規は、人材派遣会社の正社員にすればいい
で、人材派遣会社が、一般企業並みに毎月の給与を保証する
企業の求めに応じて、人を配分して派遣する
これでいいんじゃね？
>>474
たぶんおまえバランスシートがわかってないだろ そもそも派遣と社員の違いが分かってない
派遣は社員から指示された作業しかできない
つまりﾛﾎﾞ
ﾛﾎﾞは指示された作業どおり作業すればなんの問題もない
問題が発生しても余程のことがない限り、その責任は派遣会社がとることになってる
そういった意味では、派遣さんは気も楽ちんです
>>497
宗教法人なんてほとんどが地域密着型の小規模の宗教法人だぞ
施設の維持費だけで精一杯なところばかり
というか収益事業になる部分は法人税が掛かるし住職とかは既に所得税払っている 正直BIの後でなら何やっても良いんだよな
ただBIが一番最後になって結局やれない落ちが待ってるんだよなあｗ
>>518
高卒以上だと場所さえ選ばないければ、正規雇用なんて簡単だよ？ >>527
みんなが非正規になれば消費がこれ以上落ち込で経済が回らなくなる
新自由主義者が日本をボロボロにする 大企業がぼちぼち変わり始めてるな
新卒でも優秀なら数千万出すとか
切らなくてもいいから最初はこの手で追い出す方向に行けばいいのに
凄くいい方は悪いけど、非正規の場合はどうしても一般的に定年と呼ばれる年まで雇って貰えない可能性がある。もちろん、普通の会社員もクビはあるが。
結局、働けるのにその人の経済止めるって、日本経済的に考えてももったいないよな。
宗教法人に課税したら創価学会みたいな資金力あるところは残って地域の神社やお寺は全滅すると言われている。
>>544
日本だけ給料が下がってる理由は？
日本以外は全て給料上がってるよ。解雇規制緩和してる国も含めて >>528
そういう事
一部の大金もってるやつからとれるだけとってその分で経済に回す
1億総中流社会こそが日本の理想の社会
相続税とかもしっかりとって死蔵させないようにしなきゃいかんな >>531
仮に経営者サイドの給料を新卒並みにしたとして
一人頭3万円あがるかも怪しいだろうな >>524
ベーシックインカムっていくらもらえんの？ アメリカCDC：三回目のブースターは
5か月以内に効力が4割下がる。
（台湾・中国語）
さらに今はやっているオミクロンBA.1に較べて
オミクロンBA.2は感染力三割強増し
おわた >>533
消えても良いとはいってないし
累進だから中小には影響少ないんですけど？
何言ってるんだこのバカは >>538
本来は自社株買いして株主に金を返すべきなんだが
その分を内部留保として積み立てているわけ 社内社会主義の問題、人の流動性の問題は、大いに有るだろうが、政治がそこに介入するは、逆に自由主義に反する。
維新はその手の企業が国と癒着し、
温存されることや中小企業虐めを阻止するだけでいい。そうすれぼ、
頭の悪い人事制度を取ってる企業は、
淘汰されるだけ。
>>519
ワイは育休と絡めて普及させるならアリやとかなり思ってたんやがな
労使winwinに近い形には持ち込める算段はつけられるわ
ところが普通に目の届かんせいで収益下がるわ意思疎通の弊害あるわで上手い事いかなかったんやろな、どこも
日本語の性質があるとはいえ残念やわ >>542
竹中平蔵のＢIは社会保障無くすんだろ？
意味なくね？ >>548
累進だから力あるところほど税負担重いんだけどな 人材派遣だらけになって
人身売買の世の中を作りたい維新
維新の経営者って政権も取れてないのに
そんなに有能なの？
まず大阪でやってよ。廃墟しか残らないから。
>>563
免除されているのは宗教施設の固定資産税だから
維持費でカツカツの弱いところから死ぬ あ、大事なことを忘れてる
労組以外の現正規にはイエスマンか風見鶏か意見無しのイメージ持っていいよな？
労組も今時は怪しいが
でやったこともねーのに上に楯突く？(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
音喜多路線で上級側勝てるんじゃねえ？
また上級側から飴を約束されたら風見鶏さんがクルッとバサバサっと飛ぶだろ
>>495
毎回思うけど派遣ばっか敵視してんのなんなんと思うわ >>550
金持ちは頭が良いので、
取られる前に制度のスキを突いて取られないようにするだけなんだよ
でも、底辺は馬鹿なのでそれが分からんのですな 会社がやばくなったら人員整理する
日本の場合、人員整理するのも大変
だから内部留保もどんどんたまるという悪循環
無能というのはどんどん滞留するからな
無能なｼﾞｼﾞｨをいざというときに飼い続けるために
内部留保をどんどん溜めてるわけ
このﾑﾀﾞがどういうことか分かるな
だから賃金があがらない！！！
わかった？？？
>>552
月7万だから解雇されてパートとかで収入月10万とかになっても
合計で月17万とかになる >>555
累進だろうがなんだろうがほとんどの企業は赤字だよ。
お前が言ってんのは赤字企業から法人税を取るということ。
それやると企業は存続できなくなる。
ベーシックインカム配れば元従業員は食えるからそれでいいってのがお前が言ってることだけど？w >>535
なんでそうなる？
衰退国家だから日経PER平均が14倍あたりでうろうろしてる。
30年前の最高値38000円をここまでやってもとれずに時間切れ。
これから5～6年は下落のターンが始まろうとしている。
政策が間違っているからこうなってる。その政策を改善するためには
国債暴落の前に、国内環境を整えて投資適格国に戻ることが必要。
その本丸は少子化の改善。移民ではなく正規の日本人の子供たちの増加だ。 おーい、ロシアとウクライナが戦争になりそうだぞ。みんなの力で止めてくれ！
いまだに解雇規制緩和に反対してる奴らは、ずっと反対し続けるさ
だが、解雇規制緩和は世の流れ、無理して続けたところで制度崩壊するだけ
解雇規制緩和に反対してる奴らは日本衰退失われた30年の戦犯だ
機会が有れば幾らでも資産を掠め取ってやれ、同情も遠慮する必要は無いぞ。
>>528
それでだれも出資できないから新しい産業が現れない衰退国というw >>563
宗教法人の免税部分は宗教に関わる部分なので大きくてもキッチリ分けてる場合は、全く関係ないそうだよ。 >>536
なんでこういう形にしなかったの？
こうすれば、人を流動的に動かせるし、生活も安定するのにｗ
ねえ、竹中さんｗ >>571
そんなに少額なら、
パートになれなかったら詰むじゃん
意味ないじゃん >>556
いつまでも既発株の呪縛に囚われていても企業業績は伸びないから株主優遇策を全部廃止しよう。 >>544
んー、外人増やして文字通り人の口を増やすしかないな、それやと >>531
経営者と労働者に格差があるのは当たり前
経営者にも労働者と同じような解雇規制かけるかw >>573
先進国で合計特殊出生率が2.0を上回ってるのは唯一イスラエルだけ
日本も今から合計特殊出生率を急に上げるのは難しい >>565
力あるところ程固定資産税も半端ないけどな
それだけ建物大量に建ててるわけで
まあ固定資産税だけじゃないけどね
宗教法人だけじゃなくて今非課税の特権ある法人全てだけどね
とにかく累進だから稼いでるところからは全て取るそれだけでよい >>570
残念、そんなジジイは昔からいる
昔の方がもっといた
でも賃金が上がってた
ハイ終わりｗ >>558
そんな横暴な企業が淘汰されるように制度設計するのが本来の政治の役割だよ。
維新は不要 さすが竹中平蔵がつくった維新の一員の発言だ。
日本人を本気で不幸にしようとしているだな。
唾棄すべきは平蔵の新自由主義だ。
平蔵を重用した小泉、安倍、菅は地獄に行ってください。
>>1
維新朝鮮人の思考は虫がよすぎるんだよ !
ハズレだった社員の他に、普通だった社員、アタリだった社員もいるだろ?
そこらへんアタリくじもハズレくじもまとめての採用なんだよ
ハズレだけ外そうなんて調子がよすぎる
いかにもチョン的 >>1
自由化ええよ
でも同一労働同一賃金は頭の中に入ってるんだろうな >>574
暖かくなったら勝手に収まるからほっとけ 解雇規制緩和したら衰退する！給料下がる！ってｗ
緩和してる国は全て給料上がってるし成長してるよｗ
日本だけ世界位で唯一衰退して給料が下がってるんだがｗ
>>572
累進だから赤字企業からは取れないだろ何いってるんだお前は >>573
ん？
現時点で国際買われまくってんでしょ？
辻褄が合ってないよｗ >>581
最賃を下げることでパートの雇用を増やします 個人的にはどんどん資産運用していくべきだと思いますね。
結局、今の会社の給料を上がるのを待ってもそう簡単には上げないだろう。
>>588
稼いでなくても固定資産税かかるんだけど？
駅前の神社は神社の土地を売れってこと？ >>603
リスクがあろうが人が足りないなら募集せざるを得ないでしょ
それができない企業は廃業するだけ >>580
会社の給与20万円
企業が会社に支払う金額50万円
こういう事が実際に起きてたんだが？ >>579
そんなの取られたくない所の言い分だろ
とにかく何であろうが設けてる所からは累進で徹底的に取るそれだけよ >>1 生産性をどう上げるのか
まず派遣会社やクレジットカード会社、電通などの中抜きチョン業種を
規制したり非合法化して、中抜きがなくちゃんと金がゆきわたるようにする
のがいちばんだろ むしろ先進国ではｱﾀﾘﾏｴ
会社がﾔﾊﾞｸなったら
会社を再起するために簡単にｸﾋﾞﾁｮﾝﾊﾟできる
だから、内部留保も少なくて済む
>>585
デフレ下では格差是正が正しいレジーム。
GDPの6割は個人消費なので、デフレ下ではボトムアップ政策が正 >>588
今でも事業なら法人税事業税の対象だし
消費税は払っているし
坊主でも給料の所得税は払っているわけで >>587
難しくてもやるしかないんだから、さっさとやり始めるべき。
逡巡できるような状況ではない。生き死にの問題。国家の100年の計をする奴が
誰なのかという問題。 むしろ生産性をあげないと
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙでは戦えない
ｻﾌﾟﾗｲｻｲﾄﾞの構造改革を先送りにしたのが
いまの日本の衰退のすべてだからな
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ基準で著しい生産性の低下で
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ基準の土俵にたてない状態になってる
>>606
人を雇わずにそこそこを維持するって方針も有るよ
それやられると成長しないし、それが日本が成長しない理由
事業拡大や新分野開拓に消極的 >>567
引きこもりの社会復帰ボランティア事業
であり、復帰した有能な人は、身分制度でしかない。パヨクの欺瞞は、ナチズムと変わらない。 >>581
そのために生活保護あるじゃん
今の社会保障のままに＋してベーシックインカムだからね >>610
でも内部留保の増加を解雇規制に求めるのは無理があるでしょ
原因は別にあると考えるのが自然 >>602
音声入力対応のAI事務処理システムとかが200万ぐらいになったらあっという間に駆逐されるやろな 竹中維新は人身売買推奨って事
お金さえあれば生き残れる
臓器も自由に売買な世の中だよ
>>592
ただでさえ少ないのに、これ以上、公務員減らしたらライフラインが崩壊するぞ >>599
>現状非課税の法人からも取るようにすれば良いだけ
はあ？
何度も言うが日本の企業はほとんど赤字で税金払ってないんだぞ。 解雇規制の問題なんてどこの政党も手出し出来ない問題だったのに良く言ったと思うわ
維新はちょっと見直した
>>593
非正規を不幸にしてるのは正規だよ
自分の悪行を他人のせいにするのはやめなさい
自分さえ良ければ良いと言ってきた正規が諸悪の根源だ >>613
やるしかないけど、イスラエル以外のどの国もそれができてないから、緩やかに衰退に向かうのが確定してるわけでね
日本なんて一番できないだろうよ >>598
どこもかしこも完全自由主義じゃないんだよバカ >>608
宗教法人は昔と違って、今は宗教に関わる部分しか免税に出来ない。
この部分の改正なんてされると小さい場所からバタバタ倒れてしまう。 >>611
現状は格差是正どころかただの悪平等だからな滅亡寸前のナマケモノの楽園 >>601
指値で日銀が無限に買い取って、市中銀行に買わせてるからな。
マイナス金利国債をさｗ
だから銀行員の給与も上がっていかないというジレンマ。
残高・実弾だけが積みあがっていく。 >>600
派遣社員に派遣企業が毎月給料払うなら
派遣社員の売値はその給料以上だろ
全部売れるとは限らないしな
そんなに高い値段の派遣をどこの企業が買うんだ？
企業が買わなきゃ派遣企業は給料払えんだろ >>607
派遣会社の正社員にしてしまえば
労組ができる 賃上げ交渉ができる >>625
ほんこれ。嫌われかねない事だけど日本にとって本当に必要なこと
維新はこれだからクズばっかりでも支持せざるを得ないｗ 無能の労働は価値を生み出さない
労働自体に価値はない
長い期間勤めてるという理由しかないような
価値を生み出さないﾔﾂにもけで報酬を与えないといけない
そして全体で平準化されて各々の報酬も減ることになる
これをはいそうですかと受け入れると思ってるくらい馬鹿にされてる日本国民
>>602
という事は、やはり賃金は安くなるという事だね
維新最悪だな >>616
維持で採算が取れるならそれで結構なんじゃないの
採算が取れないなら退場するだけ >>628
終身雇用の日本だけが衰退してるんだがｗ
その事実を認めろよｗ >>610
経営者もまた簡単にクビチョンパになるように
並行的にやらないとダメだろ
チョン竹中など、あっという間にクビ。
マスク不要とかホザイていたチョンヤクザの息子ハシゲはメディア永久出入り禁止。
それなのに働く人たちだけをいじろうとする発想自体が朝鮮的。
日本人の発想ではない。 日本の仕事って明らかに不用なことが多すぎる。
明らかに、儲けることに集中できていない。
>>639
採算取れるならそれで維持するだろ？
これがまさに日本経済が横ばい、衰退してる理由 >>631
実質賃金が低下し続けているのだからそんな実態はない。 >>623
非正規に置き換えれば良いだけ
正規公務員は仕事まったくしてない
適当に出勤して定時までダラダラして早退してる
仕事してるのは非正規だからみんな非正規にすればもっと良くなる >>607
で、人材派遣会社が増えれば
価格競争も起きるしなｗ
うちなら、40万で何人用意しますよって
何よりも人材派遣会社の形態を改善させるべき >>605
売る必要ないだろ
累進だから稼げてない所からはとらないわけだしな
累進と言ってるのにわかってないアホ多すぎないか？ >>643
日本の衰退は高齢化率が世界一高いことが主因でしょ
たかだか労働者の雇用制度ごときで成長率が決定されるとするのは無理がある >>634
それって今でもできる事だが？何でやらんの？
てか派遣馬鹿なの？ >>591
不要じゃないぞ(笑)
寄付じゃない税金は、パワハラ装置だからな。役割を終えた公共部門をリストラするのは、政治の仕事だ。 >>570
その場合は無能なジジイの分の人件費が内部留保に回るだけだと思うよ >>610
内部留保小さいのは投資して生産性向上させるために使ってるからだよ
日本はデフレだからそれができない >>627
世界最悪の高齢化率を放置できない。
1950年代は高齢者を12人で1人支えていたのに
2030年には高齢者を1.5人で1人支えなきゃならない。
なので、大量の消費者が必要。売り上げ高を確保しなければ詰み。
それを安倍はやってこなかった。最長政権だったのに >>531
経営者層って、サラリーマン社長や天下り役員なら日本型雇用（日本型社会主義）の特権階級だろ
大手正規・公務員の親玉じゃねーかよ
日本は 趙高額所得層 / 底辺層 間の所得格差や配当性向は比較的に小さい。
つまり日本の格差問題は「資本家の搾取」ではないんだよ。
社会主義的身分保障の有無の格差・・・非正規（中小零細下請け含む）格差こそが日本の格差問題の本質 >>623
無能な人材を解雇して有能な人材と入れ替え >>621
その場合最賃をもっと下げます
時給200円くらいで一日18時間位フィリピンのゴミ山漁りのような仕事をしてもらいます >>633
ピンハネ率が高いだけで
企業ば高い金を払ってると思うけど？ >>647
横ばいだと損する形にしないと積極性は育たないだろうね
いわゆる高圧経済下では横ばいだと損だから、そういう方向に誘導していくしかないだろう 無能が1日ﾈｼﾞ1本作っても
有能が1日ﾈｼﾞ1000本作っても
同じ労働
同じﾈｼﾞ作ってる
ここではﾈｼﾞが成果物になる
ﾈｼﾞ1本しか作れない無能は
あきらかにﾈｼﾞ作りにむいてないﾜｹ
ほかの活躍できる場所で活躍してもらうしかない
>>653
高齢化率が高い北欧は成長してるよ
てか日本以外は全て成長してるよｗ >>630
累進だから小さい所は倒れない
大きく稼いでるところから大きくとるだけ いや、今解雇規制緩和で賃金上がるとする側は、
黒田日銀に異次元に緩和されて経営資金増えたはずが増えてないか先行きが怪しいか、
増えたならそれを使えば大きくなるはずだよなあ？と圧加えたら関係無いこと言い出す手合いか、
そんなとこだろ？
>>634
経営者が嫌と言ったら終わりですが？
派遣会社がたくさんあった時代はそういう会社多かったけど、依頼先が問題視して受け入れなくなり業績落ちて多くが倒産してる。 >>652
非課税で黒字の宗教法人
非課税で赤字の宗教法人
の2種類あるのわかる？？
累進なら非課税でも赤字の宗教法人からは取れないの >>615
日本は内需国
生産性上げたくてもデフレで投資する企業などない >>664
何も作れない経営者は存在の意味すらないじゃん >>663
横ばいだと損する。だから日本は衰退してる
でも正社員を雇うのはリスクだから雇わない
戦わずして負ける仕組みになってる >>640
非正規を踏みつけにしてるのは正規
違うというのなら非正規を利用して給与をもらうのはやめろ卑怯者の正規ども >>648
微々たるもんだろ
賃金はもっと下げないとだめなんだよ実質どころか名目ベースで下げろ >>665
北欧は移民入れてんじゃねーの？
っていうか日本以外で成長してる国は大体入れてんじゃねーの？ >>658
まあ安倍のみならずどの政治家も手をつけなかったからな
日本の政治なんてこんなもんだし、諸外国も似たようなもの
コロナ対応一つとっても、死亡率を抑えるのには必死なのに、出生率には無関心 >>650
竹中最近路線変わってないか？
みんなに好かれようとしてる気がする
解雇規制の問題は昔から他の学者も言ってたけど >>646
本当に無駄なことが多いもんな
みんな無駄だと分かってるのに脳死でやってる >>624
だから非課税って
宗教法人などで免除されてる法人の事だぞ
赤字からとるという意味じゃねえよ
累進を全ての法人に適用しろという事 派遣会社には創業時にまでさかのぼって
中抜き分を課税
まぁ、解雇規制してもなかなか辞めさせにくいとは思うよ。
だって、辞めさたらめちゃくちゃネットに書く奴でるじゃん。あと、辞めさせられるならって自爆みたいなことする奴もでるだろうし。
なんどもいうようだが
むしろ生産性をあげないと
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙでは戦えない
ｻﾌﾟﾗｲｻｲﾄﾞの構造改革を先送りにしたのが
いまの日本の衰退のすべてだからな
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ基準で著しい生産性の低下で
ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ基準の土俵にたてない状態になってる
ﾏｰｹｯﾄは国内だけじゃないからな
国内に限定した商売なんか当然縮小する
人口が減るからな
>>632
何だそんな事？
世界最大の債権国かつ海底資源国だから問題ないな だいたいこういう経営者側に有利な法改正し続けた結果全く成長しない経済になっちゃったのにまだこんな事言ってる馬鹿政治家いるんだな
>>665
北欧も日本ほど高齢化率は高くなく、日本の高齢化率が世界トップだよ
そして日本は経済成長してないわけでもない
労働者一人あたりの生産性上昇率では、直近30年の日米で大差ない
人口に占める労働者の比率が不利になってるだけの話 >>638
無能の賃金が下がるのは良いことだよ
安くなった労働力つかって新しい業種も出てくるだろう 無能の馬鹿をある程度簡単に解雇できるようにすべきなのは正しい指摘
>>661
奈良南部の森林切り拓く仕事させようや
ある程度進んだら和歌山北部もや >>680
非課税の宗教法人でも赤字なら累進課税の対象外でしょ >>660
だから無能は失業者を出して景気を悪化させるおまえなんだってば >>673
正規と非正規の対立軸をどうしても作りたいのねｗ
世紀だとしても非正規だとしても、その対立は
自分たちのメリットにはならないよ
メリットになるのは経営側だけだｗ >>679
結局のところ儲からないことでも時間は平等にかかります。そこなんですよね。 >>679
そういう無駄を無くすべきなんだよな
そして解雇しやすくするには条件に関係なく誰でも受け取れるセーフティネットが必要だから
ベーシックインカムを導入する理にかなってるんだよね >>549
中国の不公正な貿易に抗議する政治家が日本にいないから
日本の与党は中国に文句言わないから、国民の賃金にしわ
寄せが来るだけだよ、根本は政治がダメなんだと思うよ
日本人の賃金が上がらないのは、中国企業と日本企業の海外
での競争のためだと思うよ >>689
日本の給料だけ横ばい/減少だから高齢化なんて理由にならないよ 日本全体の賃金上げることを考えろよ
有能と無能を選別しても何も変わらないだろ
>>643
>>653
維新信者にはわからないと思うけど一応貼っておく
経済成長に人口は関係ない
2019年総人口・生産年齢人口・GDP・投資（対2000年比）
ジョージア 総人口0.92倍 生産年齢人口0.89倍 名目GDP5.65倍 総資本形成6.09倍
ラトビア 総人口0.80倍 生産年齢人口0.76倍 名目GDP4.30倍 総資本形成4.36倍
リトアニア 総人口0.79倍 生産年齢人口0.78倍 名目GDP4.70倍 総資本形成4.89倍
日本 総人口0.99倍 生産年齢人口0.87倍 名目GDP1.04倍 総資本形成0.91倍 >>686
資源は採算が合わないと存在しないと同じ 人材も企業も新陳代謝が必要
創造的破壊
資本主義社会の健全なｻｲｸﾙを復活させないと
衰退するだけだからな
スーパーシティー（大阪都構想）
ベーシックインカム
正社員解雇制度
全部口酸っぱく竹中が主張してることじゃんｗｗｗ
維新がそれを代弁してるだけ
>>675
入れてない
最近入れまくった日本だけ成長してない >>688
本当のことを言ってるだけだよ
すぐそうやって自己責任にしたがる正規は本当に卑怯なクズだな
そんなんだから嫌われるんだよ薄汚い出来損ない正規
絶対に引き摺り下ろしてやるからな >>680
それは事実上、トヨタなどの大企業を増税しろと言うことだが、それが国益になることはないだろ。
海外に逃げられるだけ。 >>549
海外市場で日本製品は中国企業と競争をしている、
アメリカのウオルマート等に行くとよくわかるけど、
家電製品やＰＣ周辺機器など日本製品も中国製品も
同じ様に並べてあるけど、当然価格競争はあるわけだか
ら、日本製品は中国製品の価格にあわせた競争力を持つため
にはコストダウンは必要だったということだと思う、そのた
めに日本は低賃金の非正規雇用や外国人労働者を増やす必要
があったと思うな、 >>671
ネジ作る仕事を作り、それを維持管理する仕事と
作ったネジを金に替えてくる仕事を作っとるやん >>693
だからいまだとどんなに稼いでいても
非課税の特例がある法人もあるから稼いでる法人は例外なく累進適用しろという事よ
赤字なら対象外だしな >>659
その割り算は他国と比較するよりも、その値が大きくなっていっているか、小さくなっているかに着目すべきだろうな。
日本では大きくなっているのだから格差は拡大している。実質賃金は低下し続けているからな。
だからこそ、労働者層の底上げが必要なわけで、労働者層の中で争わせる意味はない。 >>692
林業は必要だし人手不足だから丁度いいな、労災発生率も高いから間引きにもなるしこれからの成長産業だよな。 派遣ってホントメチャクチャだよ
面接禁止なのに面談とか顔合わせとか言い方変えて普通にやってるし
>>679
何が無駄なのか具体的に書き込んでみろよ
対して無駄なんてないことがよくわかるから 日本だけ衰退してるんだから日本の仕組みに問題が有る
まずそれがスタートラインだろｗ
>>713
だから事業所得なら今でも法人税の課税対象何だってば >>700
それは高齢化が主因だよ
社会保険料は半分が会社負担になってるから、高齢化を補うための社会保険料の増額にも給料は引っ張られる
手取り・可処分所得については、増税と自己負担分の社会保険料が更に直撃してくる これからは土人なみのことしかできないやつは
土人なみになるということだからな
土人と同じくせに土人と同じ扱いにするな
とかそれはおかしい
ｽｷで土人と同ﾚﾍﾞﾙになってる
土人に失礼
いやなら土人以上になるべきだ
土人こきつかえばできる労働集約産業なんか
もう日本でできるわけがないがないからな
>>549
日本の産業の非正規雇用化の原因は、中国製品の低価格路線
不当に安い人民元と、中国の労働コストだと思う、それに対
応するために、それと競争するために仕方なく日本は低賃金
の非正規雇用を増やしたと思うからね >>704
まずはおまえとおまえの家族を新陳代謝しようぜ >>709
めっちゃわかります。
大企業が国内からいなくなったら雇用が洒落にならなくなる 底辺は馬鹿なのでしょうがないけど、
30年間も衰退し続けてると吹聴されている日本を
なぜ世界各国が抜けないのかを考えた方が良いぞ
そうしたら、世界各国がいかに無能なのか分かる
>>705
これで喜ぶ非正規もアホだけどねｗ
自分たちの地位給与が上がるわけでもなく
正社員が俺たちのいる底辺に落ちてきたざまぁｗ
だからねｗ
アホとしか言いようがない >>713
そんなことやっても税収はわずかしか増えず企業の競争力を損なうだけ。 まーこの調子だとハイパーインフレ・預金封鎖になりかねないから
そうなっても泣くなよ？ 自業自得なんだからよ
戦犯のくせに被害者コスプレは許さんからな、イジメちゃうぞｗｗｗ
>>720
社会保障の会社負担分も会社にとっては人件費の枠内だしな >>702
経済規模に見合わない一時的な成長率・出生率の落ち込みを経験した旧共産圏と日本を同列にしてる時点でおかしい
人口減少を補うだけの一人あたり成長率が達成できれば関係なくなるが、日本はどう見てもダメでしょ >>712
ルーチンな流れだけね。すぐに外国からマネされて終わる。 維新ってやばいの？
管さんのヒトラー発言は正しいのか
>>514
つまり買ってもらうまでに時間差が出るわけだ。
その間ショートしたら終わりだな。 >>709
その程度で海外に逃げる反日企業ならどうでもよくね？
大企業で滅茶苦茶稼いでるところからしっかり取らないと日本は良くならないよ
経済も回らないしな >>727
今の日本は親の資産食い潰してドラ息子だよ。偉そうにすんな馬鹿。 >>695
正規と非正規の対立軸をどうしても否定したいのねｗ
世紀だとしたら、その対立は
非正規たちのメリットにしかならないよ
デメリットになるのは正規側だけだｗ >>735
これは嫌われようが誰かが言わないとダメな事。 >>720
それも含めた総人件費が下がってるから社会保険の増加は言い訳にならないよｗ
それにまさにその社会保険の負担やらが正社員を雇いたくない理由の一つだからなｗ 対立軸を作って自分らは高見の見物をしてるケケ中維新や財界
非正規と正規で対立させる →解雇規制緩和など
若者と老人で対立させる→ ベーシックインカム
>>718
本当にそうだよ失われた30年でこう言った新自由主義的な考えが経済を崩壊させてるのに更に酷くする気かよこいつらは >>715
切り拓いたところは大手と中小が整備して街づくりや
資材はそこにあるしな
ある程度開拓したら今度は植林や
檜と桜植えたら良かろう >>723
中国と同じもの作ってるからじゃん。
日本にGAFAが生まれず中国と同じアイロン作って売ってるからだよ。 >>708
怨念の塊だなおまえは
本当に気持ちが悪いやつだ >>735
そもそも40年も持つ企業なんて
1万社あれば2、3社程度
これを基準に考えてほしい
終身雇用なんてただの幻想だから 底辺の底辺のｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ化はとまらない
日本も例外じゃない
土人をちょっと教育すれば
土人でもできる仕事しかしないﾔﾂは
土人と同じ扱いにされて当然
土人に失礼
このｽﾚのﾔﾂﾗは
土人にｱｺﾞで使われてもしょうがないﾔﾂﾗと
いっていい
しらなかった？？？
何十年も前わかったてたことだからな
役人でさえ予見してた
>>738
まあ事実ベースで言えば、企業の黒字が累積する一方なのは間違いないからね
政府が赤字を増やし続けてる以上、企業と家計が黒字を伸ばすのは必然ではあるけども 個人だろうが会社だろうが
ダメな奴は潰さなければ
社会の活性が失われる
>>745
新自由主義が足りてないから衰退してるんだよｗ
新自由主義の国はすべて日本より成長してる
社会主義の日本だけ衰退してる >>740
なんの反論にもなってないねｗ
糞工作員ｗ >>745
新自由主義じゃないってやってる事は社会主義そのもの >>738
＞反日企業ならどうでもよくね？
それは答えにならない。
政治家は話を逸らさずに答えを出さないといけない。 >>742
リーマン期とコロナ期には下がってるけど、回復期には上がってるよ
景気変動を無視して一部だけ切り取るのは好ましくない （3）経済のグローバル化～市場メカニズムの地球的拡大
経済のグローバル化とは、「さまざまな経済主体
（企業など）による経済性の追求が地球規模で可能に
なること」を意味するが、市場経済メカニズムが地球
規模で機能することにより、資源はより効率的に生産
できる企業で使われるようになり、世界全体の生産性
は上昇して、世界経済は持続的に発展するとされてい
る。すなわち、世界各国に新しい国際的な分業構造が
形成されて、競争の促進と産業の発展をもたらす。中
国は世界市場への統合に最も成功した例であり、本格
的に対外開放した1979年以降、30年で一人あたり
GDPは約10倍に上昇し、貧困人口は5億人以上減少
している。また、アフリカ諸国も、近年世界平均を上
回る年率5％の成長を遂げている。いわば、世界の
国々で同じように「努力が報われる」社会に近づいて
いるともいえる。
一方で、市場経済メカニズムのもつ負の側面も、世
界的に拡散する。すなわち、世界経済の一体化は、世
界経済の同調性を高め世界同時不況のリスクを高め
る。先進諸国では、IT（情報技術）により産業の高度
化が進行するものの、同時に産業の空洞化による失業
率の増加やデフレーションが発生するおそれがあり、
一方、新興国では、アジア通貨危機等にみられるよう
な国際資本の逃避による経済危機の発生、国内産業構
造の急激な変化による貧富の格差の増大などの問題も
発生するおそれがある。また、市場経済メカニズムに
より、資源配分は効率的になるが、公平になるとは限
らない。食料価格が暴騰して貧困国に餓死者が出て
も、市場メカニズムはこれを防ぐ倫理規範を内在しな
い。
もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺ともいえる
>>723
全然対抗できてないだろwww
むしろ品質まで落として全く成長しない経済になっちゃった >>714
おいおい、「同じ労働者層」などと一括りにするなよ、
労働貴族様と底辺奴隷だろが
このスレでもオマエラさんざ身分差別的な事を書き込んできたろが
自分等で分断しといて分断するなとはこれ如何にｗｗｗｗ （4）経済のグローバル化が国内経済に及ぼす 3つの影響
グローバル化により経済的な「国境の壁」が崩れ、
国内経済が世界経済と一体となると、具体的に何が起
こるのか。具体的には以下の3つが指摘されよう。
①「ヒト」「モノ」「カネ」の移動～すべてがつながり移動する
ヒト：2007年の旅行等による国外移動者数は全世
界で11億人。（世界人口の6人に1人の割合であり、
OECD加盟国では2人に1人となる。） また、米国に
は毎年100万人以上が移民として流入している。
モノ・サービス：身の回りの日用品の多くは中国、
東南アジア等から。サービスもハンバーガー、コー
ヒーのような外食産業から生命保険まで外国企業によ
るものがあふれている。船便は2～3週間で日米間を
コンテナ船で結び、航空便なら東京からニューヨーク
に翌日配送もできる。
カネ：世界の貿易量は年間17兆ドル（2007年）、世
界のGDP総額は年間約55兆ドル（2007年）だが、外
国為替取引量は年間1460兆ドル（2007年）。貿易量の
約86倍、GDPの約27倍である。日本の上場企業の外
国人株主比率は約3割（27.6％：2007年）であり、外
国人株主比率が50％を超える企業も多い。
もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺ともいえる
>>748
非正規の苦しみを見て見ぬふりをしてきたゴミクズが
絶対に許さないからな
俺が死んでもお前ら正規を地獄に引き摺り落としてやる >>738
その通り、企業が海外進出する主な理由は販路拡大の為。トヨタは既にやっている。 無駄や無能な人の給料や時が自身の
損失に繋がってることを認識出来る頃には、企業としては手遅れだからな(笑)
茹でカエル。
これやらないのは、派遣で儲けられなくなるから誰かさんに配慮してるのか
ほんとガンだわ
だからベーシックインカムがあるから正論になるわけで
今までの失われた30年とかそんなの関係ないよ
今までになかったのがベーシックインカムだからね
これがあるからこそ解雇しやすくしても問題ないという事だからな
新自由主義ってそういう事だからね
②資本の論理の貫徹～モノに対するカネの優位
今回の世界金融危機を挙げるまでもなく、モノの生
産の増加率を上回るスピードでカネが増加し、カネの
流れは資本移動となって会社経営権等にも影響を与え
る。いわば、私的所有権の根幹である財産権、その体
現であるカネが世界的に激しく移動し、株価の変動、
通貨の変動等を通じて各国の経済のみならず政治・社
会にも影響を及ぼしている。
③均一化し平ら（Flat）になる世界～一物一価の法則
「Winner takes all（勝てば総取り）」により、世界
市場では勝者となった多国籍企業が世界中で同じ製
品・サービスを提供する。世界のどの国にも同じよう
にコーラやハンバーガー、コーヒーが売られる。ちょ
うど地方都市が戦後の経済成長の過程で個性を失い
「ミニ東京化」したの同様に、世界の都市は同じよう
な姿に近づき、都市住民の生活も均一化してくる。
また、「要素価格均等化定理」が働き、さまざま
なモノやサービス（要素）の値段が国際的に等しく
なっていく（世界的な一物一価の法則）。ガソリン価
格は同じ町内でもガソリンスタンドによって異なる
が、ネット通販では日本のどこから注文しても配送料
以外は同じ価格になり、世界的なネットオークション
サイトである「eBay」では、世界中で取引がなされ
る。実体経済でも、中国で作った同じ製品が、日本の
100円ショップと米国の1ドルショップ、韓国の1000
ウォン（約77円）ショップに配送され、米国のIT技
術者の賃金はインドのIT技術者の賃金に次第に近づ
いていき、日本人の労働者の賃金も同じ作業をする中
国の労働者の賃金に次第に近づいていく。例えば、
労働賃金の低い中国で作れるモノは、中国製品の価格
に世界中の製品の価格が近づいていく。
もう10年以上前から分かってたことだからな
気づくのが遅すぎ
だから底辺ともいえる
>>766
まさに蜘蛛の糸状態ｗｗ
世も末だなｗ
アホだから、理解できないんだろうなｗ >>758
90年代から見て全く横ばいなんですがｗ
日本だけねｗ
そもそも企業業績は悪くないのに人件費を払わない
これこそ解雇規制や年功序列の問題そのものなんですがｗ >>753
俺もそう思うけど
反資本主義の人にいくら言っても無理
議論にもならない 日本がﾎﾞﾛﾎﾞﾛになってるのは
小泉改革を最後までやりとげなかったからだからな
中途半端にやめてひどいことになってる
>>723
日本は内需国だから国内需要が伸びない中で生産性向上のための投資ができにくくなってしまって今に至ってるんだよ。
これの根本原因は悪税の数々と政府の緊縮財政だよ。
維新の批判は的外れもいいところなんだ。
だからみんな怒っているんだよ。 そういやオレらあれだｗ
アメリカ様と中国様の間にある好立地で、
アメリカ資本が攻めてくるぅ～、
中国が攻めてくるぅ～、
どっちかはやってたろｗ
千と千尋の世界みたいに「ここで働かせてください」って言われたらとりあえず働かせろよ
>>754
正規が非正規に落ちても非正規は困らない
心が喜ぶだけさ
正規どもの苦しむ顔を見られるからな
経営者どもがより裕福になろうがどうでも良いよ
嫉妬するなよ出来損ないの分際で >>743
それ全部経営者しか得がないからな
解雇規制緩和 簡単に人件費削れる
BI ７万配るなら、７万給料減らせる
これがわからない労働者の馬鹿が支持する
当然、経営者は支持する >>757
海外に逃げるとかって大企業が既得権益守る為に庶民を脅してるだけじゃん
海外に逃げるなら逃げてよいよそんな反日企業なんて国益にならないからいらん
それが答えだ まあ維新は「社員を解雇しろ」って言ってるからな
それを大阪の連中がなんで支持してるのかは全くわからない
>>74
解雇有効とされた判決が福岡高裁 平成１７・９・１４判夕１２２３号
内容は「専門学校の教師が、勤務中に職場のパソコンを用いて、いわゆる出会い系サイトで私用メールの大量にやり取りしていた」
解雇無効とされた判決が東京地裁八王子 判例平成１９・９・１５労判８５９号
２７回会社回線使って証券会社にアクセスし株取引し、その後注意を受けても
２回証券会社にアクセスした（注意後はアクセスだけで株取引はなし）
これが懲戒免職はやりすぎと判決されている。 >>734
真似されて陳腐化したら仕事じゃなくなるってんなら、
他人と同じ程度の能力しかない労働者もまた陳腐化しとるって事やん
真似されても戦っていける態勢作るのも確かに経営者の仕事やが、
その範疇に似たような程度の労働者の非正規化やら労働力のダンピングが入ってたって話やね >>1
やばい党だな
名前からして胡散臭いもんな
大阪の庶民を味方につけておいてコレｗｗｗ >>765
高い金額払ってるのに、来てる人が金ないとか言い出してるので調べたんだよ？
50万円くらい支払ってるのに、その会社は22万円くらいしか支払ってない実態あったので派遣止め。
こういう案件が幾つもあったのが通信関係。 経団連など財界ばかり見てる政治集団があるらしい それがナチス維新
>>776
社会保障費の会社負担分とか安全対策費用みたいなのも会社にとっては人件費なのよね
そこのコストが上がれば給料に割ける分は小さくなる 才能無い職場で働き続けてるの多いから技術が衰退するんだよなぁ。ミスマッチから正さんと収益も給料も上がらん。
>>783
自分が非正規の無能ですって自己紹介しててワロタｗ とりあえず、アメリカから会社をどんどん日本に入れたらどう？
日本の会社は潰れるかもしれんが、雇用と税金は増えそうやぞ。
>>776
変動を無視して横ばいと言い張るのは厳しいと思う
そもそも人件費は需要と供給で決定されるのだから、人件費が少ないと思うのなら、それは需要不足or供給過剰ということ
ペストでも流行って労働者がバタバタ死ねば供給過剰が解消されて人件費上がるんじゃないですかｗ >>762
お前らワープアが主張すべきは、
正社員は身分補償あるのに給料高いのはおかしい
→ ×正社員の待遇を落とせ
非正規の待遇を上げろ
だからな >>785
資源のない国が外国と対立して生きていけると思ってるアホ？ >>793
そう。だから人件費を削るために非正規を増やしてるわけ
解雇規制緩和すれば採用も増えるし、優秀な奴は給料上げて引き止める >>766
どうやって引きずり落とすんだ？
おまえは一体何者なんだ？
何様のつもりだ？ >>749
日本には創業100年なんて言う会社はゴロゴロある
しかも、世界でもぶっちぎりのダントツ１位の数な アメリカは、社員だろうが誰だろうが簡単に解雇できる社会だが
コロナによって、最初数か月で4000万人ぐらい解雇されてたと思う
そのあとはいちいち何人解雇されたか調べてないけど、ずーっと累計すると
億単位までいってんじゃないだろうか？３億人の人口うち
>>784
7万給料減らせるけど安易に削ったらやらなくなるだけよ
仕事やらないとか軽くやるとかと言う選択肢も取れるのがベーシックインカムの強みだからね
企業側は労働者いなかったら詰むだけだからな >>797
それはアメリカの会社が日本に投資して儲かると思えば投資する。
向こうも商売なんでw >>793
法定福利厚生を完全に廃止してもっと企業を身軽にして競争力を上げないとだめなんだよな >>784
＞７万配るなら、７万給料減らせる
この論理は無理があるでしょ
7万減らしたら人が集まらなくなるのでは？ >>769
じゃあおまえは早く首吊ったほうがいいぞ >>797
どんどん入れてるだろ
ウーバーやアマゾンな
当然納税はろくにしてないけどな
突っ込まれてやっとアマゾンがちょっと納税したぐらいで 昔と違って誰にでもできるような仕事が減ったのも問題だよね
>>766
んー。
それは大変だろう。
そうそう、君は今月で契約終了だね。お疲れさまでした。 給料低くて購買力がないから外資も昔より来てないだろ
>>805
知ってて精々数十社だろ
日本の会社の数は270万社です
全部残ってるか？ほとんど知らねえだろ だいたい日本が経済成長した要因は総中流社会にしたからなのに自らそれを捨ててどうする
>>811
かといって会社負担分を個人負担分に付け替えても、購買力の低下を通じて企業も弱っちゃうからね
どこで負担しようが作用は一緒 >>798
それだけじゃないよ
雇用の流動性が高いほど優秀な人間を引き止めるために多く給料払うようになるし
解雇規制がなければ大量に採用する
終身雇用、年功序列が怖いから正社員みたいなリスクは減らしたいんだよ
これを変えない限り絶対に給料上がらないからｗ 土人をちょっと教育すれば
土人でもできる仕事に
高いお給料だせる？？？
>>753
そういう問題ではないだろｗ
アベノミクスでも3本の矢とか言って
一番大事なはずの成長戦略が無いまま終わったのが問題なのであってだなｗ
金だけは上級にばらまいて、何か成長戦略を打ち出してくださいと
言っても「し～ん」で終わりだからなｗ
ここに問題があるんだよｗ >>769
その無駄や無能を雇って人が見る目がない企業の経営者や役員も哀れだな
そんなだからダメな企業なんだろうな >>808
格差縮小してればもっとアメリカは成長してるよ >>799
正規並の能力あるんですか？
業種によるけど、ウチに来てる派遣さん3%くらいが優秀で、それ以外は腰掛けレベルだよ。 >>811
>>820
そう。維新が言ってるように社会保険は個人に紐付けないとダメ
今はフリラーンスやら働き方が変わってるんだから >>815
世の中の仕事は、無能な誰でもできるそんなのばっかりだよ。
経営者も無能で無能な社員しか残らない
世襲経営者はダメだな 労働自体に価値はない
ｱｶはここが間違ってるﾜｹ
労働によって産み出される成果に価値があるわけ
ｱｶはこんな簡単なことが理解できないﾜｹ
もうめんどくさいから、日本にある販売がメインなところはすべてメタバースにしろよ。
>>825
しない。貧乏人に金を与えても有効に使えない
優秀な人間が賢く投資するからアメリカは成長してるんだよ >>819
その頃の中流の基準なんて3Cみたいな家電が揃っているかどうかだろ
海外旅行なんてほとんどの人はいけない時代だ
今の底辺でも一通りの家電が揃っているだろ >>1
自分たちの豊かで安定した暮らしが非正規の犠牲の上で成り立っているのを知っていて目の前でひどい待遇ひどい仕打ちを受けている非正規を見ても見ぬふりを決め込んできた正社員がいよいよ自分の階に火の粉が飛んできて大騒ぎしているようですねｗｗｗ >>820
国内は高齢化と人口減少で需要が崩壊していくのは既定路線
外国に売りこないとだめなんだよ >>821
流動性はいくらか給料に影響するけど、そもそも表面的に制度をイジったところで流動性が目に見えて増すとは考えにくい
新卒一括採用なんて制度でもなんでもないのに根強く残ってるし、解雇規制とか無くしてもこういう慣習的なものが持続していく >>823
それは国民の側が「痛み」を嫌がったからだよ。
第三の矢の一環として解雇規制緩和をやるべきだった。 >>784
雇用保険料や社会保険料負担も無くなって経営者と株主にもっと金を回せる
本当に維新はクズだわ >>822
アメリカの90年代のホームレスは
無料でプログラム教育受けて今のアメリカのIT支えてるからな
高給で当然雇われてる
日本政府は人を育てるような面倒なことせず、移民で賄う >>778
一億総中流全否定w日本は世界一になってるんですが？お前トリクルダウン馬鹿き？笑わせんなよな。 >>787
大阪市職員が入れ墨をして、それを小学生に見せて脅していた案件で
維新市長はこの大阪市職員を懲戒免職にしたが裁判で負けて復職に至っている
なお、一般的に解雇取り消しになった場合は、解雇機関中の給料も支払い義務が出てくる為に二重の損失だ。
大阪市職員は過去、選挙協力の見返りとして極左からヤクザまで大量に入り込んでいて、沖縄の基地反対運動の帰りに窃盗して逮捕された奴だとか、韓国から金を密輸してて発覚した市職員だとか、公務員の犯罪など珍しくもないが大阪だけはけた違いの犯罪やらかしてて平然としてたから。そいつらを懲戒免職片っ端からしているのを大阪市民は支持してるんだよ。 投資に関しては、日本の教育でももっと力を入れて欲しいところですね。
あと、出資等もしやすくして
>>828
それによって減少する購買力を補えないと無意味に終わっちゃうけどね >>815
だから減った分はベーシックインカムでカバーして
無駄な労力を減らして効率化するという事だよ
優秀な人材は給料が今よりも確実に上がるし
誰でも出来るような仕事は減るからベーシックインカム＋パート給などにシフトする事で
無駄を減らすという事 いやいや会社にしがみついて仕事するより
嫌な会社はさっさと辞めて、新しい会社にすぐに就職できるように
していく方がよほどいいと思うのだが・・・
>>834
格差と経済成長の関係についてどのように考えるか？
その 1 つである IMF（国際通貨基金） スタッフによる論考は、
世界各国の長期データに基づく分析を通じて、
「格差が小さい 国ほど、経済成長率が高く、かつ経済成長が持続する傾向がある」との結論を示している。 >>838
解雇規制緩和してジョブ型に転換したら新卒一括は衰退するし、転職市場も活性化するよ
意識が変わるのに時間はかかるだろうけど早くやらないとだめ
このままじゃ絶対に給料は上がらないし、正社員の養分としての非正規が増えるし、企業の競争力も衰退する >>785
それは民主党政権下で、もう既に起こった出来事だろ >>837
海外も長期的には高齢化と人口減少で縮小していくからねえ
世界的な需要収縮による大停滞が近づいてきてる >>843
バブルの頃の年収600万なんて
今の300万ぐらいだろ
ハンバーガーでも200円超えてるし家電も倍以上した時代 >>832
どうやって監視するの？
企業が仕入れ価格公開なんて基本ありえんが？ >>804
なんだビビってんのかオラ
俺は有権者様で維新様が正規どもをたたき潰すんだよ
もう維新の躍進は確定済みだから無能な正規どもは諦めろん >>799
正社員の待遇を落とせとは言ってねーよ、正社員待遇を無くせって言ってんだよｗｗｗ
自分等だけで社会主義やってんじゃねーつってんの
日本の外面が自由主義経済である以上、全勤労者労働者が社会主義待遇は不可能なんだから
必ずカウンターパートとしてそのしわ寄せを被る層が必要になるからな
だから非正規中小零細下請けが前近代的搾取を受ける事実上の無権利層なんだよ。 >>839
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
解雇が唯一の成長戦略かよ
だから日本の経営者、経済団体は終わってるんだよｗ わかった！
税金で養って貰ってるニートをみんな工場で働かしたらいいんや
>>842
正社員が有能なら日本も経済成長してるから。日本に正社員が優秀と言うのは嘘。 >>823
自民党の公約見るとかなりびっちり昔から色々書いてあるよ
宇宙だのベンチャーだのテクノロジーだの
国民には知れ渡ってな買ったけど、同時の伝統やハンコも潰せなくてもたついてたなって今思う >>852
給与が上がらない仕事って何？
俺の給与は普通に毎年、上がって行ってるが？ >>841
日本でも人材教育プログラムはあるよ、ほとんど自己負担ゼロで受けられる
問題は程度が低いこと、程度の低い失業者しか集まらず、程度の低いことしか教えられない >>859
全くその通り
非正規を犠牲にする今の社会は狂ってるわ >>857
そういう法律を作ればいい
企業側に都合のいい法律ばかり作らないでさｗ ｻﾌﾟﾗｲｻｲﾄﾞの構造改革をしなかったのが
日本企業の敗因だからな
>>828
やるんやないの？
社会保障で首輪つけられてたら完全な雇用流動化にはならんし、
推進してる副業普及にも繋がらんから
金欲しかったら働けばええし安定は自ら作るもんや
経営者はオーナーなら無能から有能まで皆やっとる >>824
だから、政治が介入する必要ない。
するのは役所だけ。
ドラスティックに大企業が茹で上がる方が改革が進むよ。
もう人事制度変えてきてる企業は
多い。 どっちにしても格差是正を謳う以上は非正規と正規の垣根を取っ払うしかなくね
非正規というか
全員個人事業主にすればいいのでは？？？
>>856
無理無理
シルバー民主主義でジジババの維持費は減らせないから
ジジババも払う消費税がなくなったら
社会保険料が上がって現役世代だけの負担がさらに高まるだけよ >>821
その通り採用がふえる
とりあえず採用して優秀な人材は給料上げて引き止めるようになるからね
と言うか優秀な人で給料に不満なら転職すれば良いししやすくもなるしな
終身雇用と年功序列あるから問題なわけでこれを無くすようにするだけ
その代わり解雇されても大丈夫なように確実に誰でも無条件でもらえるベーシックインカムで
セーフティネットだからね完璧だよこの政策は >>854
国内にこもっていてはさらに状況が悪い
ただ社会保障を廃止して個人も企業も公的保険料を負担しなくてすむ第三の道もある >>816
お前みたいな無能がこれからはそうやって簡単にクビ切られるようになるんだよ
維新様様だわ
願いが叶ってよかったな出来損ないのぶら下がり >>865
二倍三倍にはなってないでしょ？
それ経営者からしたら良い労働者 >>834
逆だバカ
一部の人間が貯め込む富裕層が金の有効活用してないんだ
金持ちは金使わないから金持ちなんだぞ >>855
バブル期は消費者物価では今よりも低いよ、具体的には今の80%ぐらい
局所局所で見れば今よりも高い商品もあるが、全体はそうではない
株券や債券については資産価格であって消費者物価に含まれないからまた別 >>812
なんで？
７万BIもらって７万減らされたら生活困るの？
おかしいよね
これまで生活できてたのに
そりゃ企業も露骨に７万へらさないよね
本来の年齢による昇給をしないで減らすわけでな >>880
アメリカ人はメチャクチャ投資してるよ
だからアメリカの企業は資金力が合って成長する >>864
やってることは国費むさぼって中抜きしてるだけだけどなｗ 長い期間勤めれば
給与があがるという悪習もなくなる
そいつのいまの成果物で評価されるようになる
なにも問題ない
そのとき大きな成果上げても
その成果を評価されないより
その成果を評価される仕組みにかえるべき
>>841
ドカタやホステスにプログラミング教えてもザッカーバーグにはなれない。
だから安倍のインバウンド策は正しい。
田舎の無学な奴らにも職を与える施策でコストもリスクもかからない。 36協定も改善が必要だな。
死ぬまで働かせるのはどうかと思うが、もう少し働いても大丈夫だと思う。
あかんのは、それに対して残業代だしていないこと。
>>852
ぶっちゃけどっちでも変わらないと思うんだよな
社内失業のコストが転職のコストに転嫁されるだけで、マクロ的なパイの伸びに繋がる要素となりえない やっぱり日本が衰退したのは、アメリカを徹底的に真似するのやめたからだわ
コロナで分かった事
>>876
そう。セーフティーネットや学び直しの支援は絶対必須だな
これをやらない限り日本の成長はないと断言できる 長いこと勤めたという理由だけしかないそんな無能なｼﾞｼﾞｨが
成果をあげてる有能なﾜｶﾓﾉより高い給与もらってます！！！
そんなこと許せますか！！！
>>821
そんなに優秀な人間ばかりじゃないんだよ
バカだなおまえは >>873
でもアカ共は「資本家ガー」、「経営層ガー」の詭弁で誤魔化すんだよな 欧米先進国でもそう簡単に解雇出来る訳でも無いからな
それをやってるのは、金融とかITとか一部の業界
普通はちゃんと退職手当を弾んで辞めてもらう
企業にもよると思うけど、俺が知ってるのは、だいたい退職金と同じくらい載せてる
日本が欧米金融やITが標準だと思って極端なやり方真似たら、はっきり言うけど、日本企業はもっと没落するだろうし、日本の経済ももっと落ちると思うぞ
おそらく完全に後進国のレベルに堕ちて行く
>>881
人件費も商品原価に入る以上消費者物価はそこまで下がらんぞ >>885
人の評価って1番難しい
まず無理だから 年金にしても現在の正社員にしてもほんの数十年
今生きてる人がその数十年に乗っかってるから不変に思うかもしれないけど、上手く行かなきゃ変えりゃいいだけ
意味なく流れない水は腐るだけだよ
>>882
給料って生活できるかどうかで決定されてないでしょ
その給料で人が集まってくるかどうかで決まる
7万減らされてもホイホイ人が集まってくるなら、それはよほど景気が悪いか、労働者がバカかのどちらかでは ２０年以上前から言われてて実現できねえんだから今の無能政府じゃできるわけねえだろ
>>892
日本はアホばっかりだから競争社会にして努力するように促すんだよ てか生産性生産性言ってる人多いけどさ
日本はデフレだから、生産性は高すぎるのよ。
言い方変えると潜在GDPに対して需要は少ない状態なのよ。
この状況では生産性を高める「投資」が起きないので、日本の問題はそこなんですね。「投資」が起きる状況を作れば経済の好循環を作り出せ、諸々解決する。景気がよくなったら解雇規制に着手すればいいんじゃないの？尤も、そ景気が良くなるとそんな話消えると思うけどね。
ちなみにデフレじゃないって言う人はコアコアCPIとかコストプッシュインフレで調べてもらうといいと思うよ。今起きてるのはカーボンニュートラルとかコロナに起因した原油高による悪性インフレ。
最も淘汰すべきは年功序列で給料上がりまくったバブル世代の無能たちだろ
>>883
日本は会社を作る時に銀行から借りる
アメリカは出資を募る
ここの差は大きい >>867
本当にそれ
で都合が悪くなると「経営者のせいだー」とかわめきはじめる薄汚い正規ども
非正規を犠牲にして労働組合で正規だけ守ってるのはこいつら卑怯な正規なのにね
正規こそが世界一の卑怯者なんだよ 機会均等の拡大
これは正しい！！！
ﾛｰﾙｽﾞの正義どおり
結果平等は無関係
>>886
どっこいコロナリスクが直撃しちゃいました 日本で新自由主義を実現しようとした政治家っているのか？
小泉も竹中も維新も...etc、利権の付け替えをしようとしただけじゃないの？
自分の田圃に水がくるようにしただけじゃね？
労働者の組織率が圧倒的に低く、そのために資本との力関係で圧倒的に弱い労働者を、
あたかも対等な力関係下での力学的ゲームのように思い描いているところが決定的に
間違っている
現実の社会を知らないんじゃないか
維新も議員のおめでたさやアホらしさ、資本の走狗さが如実に出ている
これで維新は参院選の敗北が必至だな
>>903
そう。ベンチャーに流れる金が桁違い
貧乏人に金渡した所でギャンブル酒タバコで終わりなんだから何の意味もないｗ 無能の労働は価値を生み出さない
労働自体に価値はない
長い期間勤めてるという理由しかないような
価値を生み出さないﾔﾂにもけで報酬を与えないといけない
そして全体で平準化されて各々の報酬も減ることになる
>>885
今や、上がっても微々たる額のところが多いだろ
で、ボーナスは減り、増税だ
年間手取りとしては減ってるところだって多数あるだろｗ >>900
だよね。無能な世襲の経営者やら政治家がチヤホヤするよね >>898
どこの企業も７万へらして募集するにきまってるだろｗ
なんでBIないときの手取り20万をそのまま
BIあるのに20万でぼしゅうするのよ
君は経営者になって20万でやとうといいよ
普通に13万で多くの企業が募集するから
労働者はBI合わせて20万だからせいかつできるなってなる >>858
まさにルサンチマンプロパガンダにまんまとハマってる典型的な情弱だなおまえはw
かわいそうにw
そんなおまえでも救われる方法がいくらでもあるというのにバカは気がつかないw >>844
いくら大阪市職員のことをどうこうしようが、維新によってみんな解雇されたら
支持のしようがないだろ
ほとんどの人は大阪市庁関係ないからな >>889
とはいえそのアメリカも歴史的に変質してきてるけどね
ルーズベルト、ニクソン、レーガン、クリントンと二十年ごとでもだいぶ違う >>906
コロナはいずれ治る。
方向性は間違ってない。
ドカタに多額の税金を費やしても費用対効果が薄い。
全て税金なのに。 >>892
無能には無能にふさわしい待遇と生活が待っているから大丈夫です >>868
それはアベノミクスで正社員が100万人、非正規が300万人だっけ？増えたからね
団塊世代の定年と入れ替えに就労者が増えれば所得の平均値は下がるでしょ >>901
でももう発展途上国から原材料を安く買い叩ける時代は戻ってこないと思うけどな
インフレ傾向は続くだろう
>>906
だからコロナは困るんだよ
無能のための職場が機能しなくなっても
無能は他の場所にいけないから >>904
おまえらは正規と非正規の対立軸の議論に載せられるバカ
結局、正社員という高い方に合わせるんじゃなく
低いほうに合わせる方向で意見を一致させようとしてる
まんまと新自由詐欺者の罠にはまるバーカ >>891
そんな成果を上げたワカモノも
ジジイになるころには無能扱いでしょｗ >>903
銀行はクソほど金が余って仕方ないから、本来かなり資金供給できるはずなんだけどね >>891
はい
総合金額では若者の方が負けているから
そもそも、仕事内容が年によって異なる >>886
いまだにエクセルのVBA程度すら使えず
マクロ組めずにしこしこ仕事してるばばぁとかもうダメだろ
考えろ >>914
企業が賃金カルテル組むことでも想定してるのか？ 「給与下げれない。賃上げするためには...」言ってること矛盾してない？
>>929
金は余ってる。
借りるやつがいない。
借りて商売しても回収できないから。
これが衰退ジャパン。 >>879
新人社員の頃と比較すると2.5倍近くにはなってる >>929
ただ、金利的に考えたらむやみやたらに貸せないんですよね。 >>928
「過去の栄光」にどれだけ金を払ってやるかという問題があるな
一見すると実力主義のスポーツの世界でも、過去の栄光で年俸をはたいて不良債権化する例が多い
給与決定における実力主義というものは、かなり眉唾で見ないといけない >>922
国民を粗末にし過ぎたら敵にあっさりと寝返るのでは？ >>907
利権利権てうるさいね！
世の中ってどんどん進化する訳で産業もトレンドも変わらない方がおかしいんだよ >>931
ハイハイ、知ったか有能なヤツほど無能。
拘束時間考えた事ないやろ？ 正規は非正規に合わせろっていうのと
ワープアの賃金上げるよりもナマポのほうを下げろのと一緒
ほんとオマエラバカだよ
>>934
生産性を最適化すれば上がるって意味で間違ってはないがな >>920
上がった衛生意識の基準と
生活の変化は元には戻らん
昭和みたいに頭にシラミがいて
主な情報収集手段がテレビと新聞だけの時代に戻れないのと一緒
居酒屋は遅かれ早かれ死ぬだろう >>927
そしてそういうやつほど
さらに下の生活保護の給付金を叩いて
生活保護費を下げさせて
最低賃金が生活保護費よりちょっと上になるように雇われてることに気づかないというね
経営者は下に合わせるからね >>927
彼らが非正規な理由もよくわかるなｗ
そんな非正規でも優秀な人もいるから、優秀でなくても一生懸命働いてくれる人もいるから
待遇を引き上げてあげたいけど、彼らはそのままでいい気がしてしまうｗ >>875
おまえプライマリバランス黒字化目標ていう言葉も知らなそうなバカっぽいなw >>913
もし、上がってないのであれば無能だからなのでは？ >>860
判例みたらわかるけど、もう滅茶苦茶してても判決で懲戒免職が取り消されてる事例結構あんだよ。
東京地判平成２４．８．２８労判１０６０号６３頁とか、機密情報漏洩させても”うっかりだったら解雇無効”になってるし
実際の判例知らないだけで、日本は過剰に弱者救済を認めててアホかってレベルまで「企業側に問題児を指導改善する余地があった」「その改善を怠った」という名目で
懲戒免職できない判決が沢山あるんだぜ。つか、入れ墨してそこら編の子供脅してたのバレた大阪市職員の懲戒免職取り消しとか
ちなみに懲戒免職取り消しになると、遡ってその日からの給料支払い義務が出る。解雇日から判決日まで給料出社してなくても支払わないといけない。 >>890
今の日本は新卒で一度失敗したらそれで終わりだからね
一度失敗してもいろんな分野に再チャレンジしやすくすることで
自分の能力を引き出せる職につきやすくするそのためのセーフティネットだしな
学び直す事もできるからなあ
だからこそ維新には期待してる、ベーシックインカムがあるからこそ大胆な改革ができるからね
無駄な労力を無くして効率化させるためにも必要 日本の労働生産性はめちゃくちゃ低い
理由は何もやってない正社員がいる、そもそも個人の能力が低い
だから解雇規制緩和して無能な正社員をクビにして、競争社会で個人の能力を上げる
これ以外に解決策がないんですがｗ
>>934
1000万の労働者1人と200万の労働者10人がいるとき、賃金を平準化したら11人で300万
1人は下がって10人は上がる形になる、維新が言っているのはこういうこと
なんかソ連共産党みたいだけどｗ アメリカと同じにしろよ
あいつら給料上がりまくってるじゃん
底辺でも最低時給1600くらいだろ
産業スパイ詐欺師テロリスト大前研一wwwwwwwwwwwwwww
維新の会を創業して道州制と移民を推奨wwwwwwwwwwwwwwwww
そこにケケ中が合流
日本長期信用銀行、日本債券信用銀行、りそな、郵貯を外資様に叩き売り大儲けwwwwwwwwwwwwwwwwww
この犯罪者にスパイ笹川良一の手先が合流、看板だけ右翼、でもただの外資様の下僕wwwwwwwwwwwwwwww
まさに愚民、激しく愚民
大阪を食い荒らす犯罪者集団wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>936
やっぱ賃金上げるはウソじゃねーか詐欺師 >>940
愛国教育と監視で対応すればいい
寝返ったところで武器持ってないし >>953
＞日本の労働生産性はめちゃくちゃ低い
このへんだいたい印象論だけどね
そもそも生産性についてセルフ定義を行ってないか？ >>954
少なくとも最適化されてないから問題、ってところから始まった話ではある >>951
今の日本じゃレールに乗れなかったら終わるし、１企業にこだわるから日本独自のパワハラや自殺みたいなのも多い
マジでろくなことがないｗ >>915
俺にとっての救いは正規どもを地獄にたたき落とすことだよ
お前らは絶対に許さない
正規どものガキも不幸にしてやるから覚悟しとけよ >>934
解雇規制撤廃とかヨコシマなこと考えている
経営者に限って生産性をあげる投資や
需要発掘のためのイノベーションなんかしない >>892
実際に優秀な奴なんて全体の1割だよ。普通に生きてれば分かるよ。実際に富裕層は10%くらいだろ。富裕層の定義は資産35億円以上ある人達の事だよ。サラリーマンに富裕層なんていないよ。正規も非正規も等しく単なる労働者だよ。勘違いすんなっつーのw正規の何が優秀なんだよ？単なる労働者だろうよ。 >>958
上を排除したら下のやつに駄賃くらいはやるよ >>950
だから問題点を改善すべきで
やらないという方向にするのはおかしいと思うのｗ >>1
実に正論だしとても良いことじゃないか
頑張る人間にとっては間違いなくチャンス到来になるだろうし適材が上がっていけば企業も経済もグングン伸びることだろう
今すぐに見直しにかかるべき
反対してるやつは何を恐れてるんだ？ｗ >>956
そりゃあっちは消費しっかりするし
国内で金回してるし
日本みたいにアマゾンで買って白人に納税してないからな >>963
メンバーシップ型こそコネが多くなる
ジョブ型ならコネだろうが叩き上げだろうが実力だけで評価する
ジョブ型でコネや無能を淘汰しないといけない >>894
そういう意見は貴重です。
もっとバカどもに真実を語ってやってください 政治家が【規制緩和】言い出したら、それ既存の税制をいじくって、自分達が中抜きできる利権に変えたい。って言ってるだけやでなｗ
この論旨の行き着く先って経済インフラの破綻ですがな。
この立場になった労働者に、ローン組ませる人おらんよね。自動車は売れんし、家も売れんし、まぁカードローンやら銀行規模縮小路線
結末は経済インフラ破綻の地獄絵図。
まるで、保健所削った大阪の地獄絵図の模様のように・・・
あ、同じ維新かｗ言い出してるの。
じゃあ、試しに大阪だけ、公務員を全員非正規にして実験したらええんちゃう？
>>929
金はあっても損はできない。
金利をもう少し高く設定できれば、一件破産しても他で補うとか出来るだろうけど日本の貸付金利だとむり。 >>955
あーそう言うことなのねwただ日本の高所得者といわれる人も世界的にはたいした高所得者じゃないからすでに平均化されてるんだけどね。 >>962
だいたいどんな時期のどんな地域でもレールに乗れなきゃ終わりだろ
よほどの乱世なら一発逆転も多いかもしれないが、
一発逆転があるということは、それまで順調だった人があっさり没落するという意味でもあるわけで 池戸万作
@mansaku_ikedo
「身を切る改革」に対抗できるのは、「金を出す改革」、すなわち「財務省改革」だ。改革競争で維新の改革がショボいと思えるほど、それを上回ってしまえば、維新のストロングポイントは消せます。
アホなのは金を出さない財務省ではないでしょうか。もっと言うと、財務省設置法を放置している国会議員だと言えます。
>>972
だから30年デフレの実績からして
人件費削減からの株主還元の結果しかみえない >>959
愚民は自分心配しろや
朝鮮社会の恥、済州島流刑人子孫wwwwwwwwwwwww
済州島流刑人子孫難民からのガイジケケ中大前研一マッキンゼーwwwwwwwwwwwwwww
半島に戻れないから外資様のためにチョッパリ殺戮、
まさに半島で忌み嫌われる愚民、朝鮮時代から進化ぜろwwwwwwwwwwwwwwwwww ベーシックインカムみたいな社会実験して失敗して
また経済が落ち込むだけだろな
まともに財源も示せない維新が言ってもなんの説得力もないけど
仮定の話はしないんですかね
>>971
それはそうだが、判例見たらわかるけど
アホかってレベルの事、「そりゃ解雇されて当たり前だわ」ってレベルの事やらかしても
復職認めてんだよ。ちょっとどうなのか。
こんな判例見てたら、経営者ビビッて人雇うの躊躇するのは躊躇するよ。 >>956
貨物列車が貧困層に普通に日常的に襲われてるというニュースがありましたけどｗ 政治家の生産性をどうやって上げていくかが問題だわな、選挙が明らかに間違ってる。
つまり評価そのものが適正にできないと意味がないよな。
誰を解雇すべきか、何の実績もないのに延々と政権についてる政党とか。
こういうクソ議員を殺してもいい法律を作らないとだめだな
コイツはクソだ
維新は新自由主義政党だから当たり前の主張だな。
日本に合った政策かどうかは分らんが。
騙されるなバカども
これはナマポと非正規を比較してナマポのほうを下げろという
低いほうに合わせる仕組みだぞ こいつらは賃金上げるわけねーだろ
新自由詐欺者が賃金上げるわけねーだろ
何回騙されれば気が済むんんだウスノロ
解雇はともかく給与は簡単に下げられたけどな、俺、3万円も
mmp
lud20220214031622ca
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・「働かないおじさん」を守る解雇規制 「割を食うのは次世代の若者だ」 弁護士が警鐘 ★2 [ぐれ★]
・【国際】「解雇規制緩和」を実際に導入したイタリアの惨状…経済状態は改善せず、若年層の失業率は依然40％近くに
・【社会】日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない [ボラえもん★]
・【社会】日本人の給料がちっとも上がらない理由 ①年功序列、②解雇規制、③若く有能な移民がいない ★2 [ボラえもん★]
・【地獄絵図】日本維新の会 代表選が開催される場合、音喜多駿と足立康史の一騎打ちへ 開催されない場合、松井一郎が続投へ [ネトウヨ★]
・音喜多駿 VS 鳥越俊太郎
・【北区長選挙】音喜多駿、落選
・【速報】音喜多駿 当確…戦犯は朝日とケンモメン★2
・【週刊文春】音喜多駿都議の“OL強姦”疑惑が発覚！
・【悲報】松井一郎「維新公認の音喜多駿は立憲、共産よりマシ」
・【週刊文春】音喜多駿都議の“OL強姦”疑惑が発覚！★2
・【週刊文春】音喜多駿都議の“OL強姦”疑惑が発覚！★3
・維新・音喜多駿議員、れいわの船後議員らに「会議に出席しないなら歳費返せ」と主張
・【離党】音喜多駿氏 都民ファーストの会離党の際にされた「脅し」を告白
・【都民ファ】音喜多駿氏、上田令子氏が離党届を提出 小池氏の希望代表就任を批判
・【音喜多新党・党首が維新】あったらしい党5【おときた駿・参院選は？】
・【音喜多新党・党首が維新】あったらしい党6【おときた駿・参院選は？】
・【副題まま】ネトウヨの尻馬に乗って騒ぐ議員【丸山穂高・音喜多駿・小野田紀美】
・【音喜多新党・党首が無職】あったらしい党4【おときた駿・参院選は？】
・音喜多駿参院議員 国会での居眠り映像流され「誠に申し訳ありません」 [爆笑ゴリラ★]
・【都民ファ】音喜多駿氏、上田令子氏が離党届を提出 小池氏の希望代表就任を批判★2
・【渡辺喜美】#山田太郎 氏 #音喜多駿 氏も…数奇な運命たどる「#みんなの党 」とその出身者たち
・【小池F内部で情報統制に反発】音喜多駿都議ら都民ファ離党へ 幹部「この時期に最悪」
・【地域政党】都民ファーストの会、都議の音喜多駿氏ら２人が離党へ 人事を巡る党運営に疑問
・【都民ファ】音喜多駿氏、上田令子氏が離党へ「都政を投げ出すような小池氏の姿勢に共感できない」
・【都民ファ】音喜多駿氏、上田令子氏が離党へ「都政を投げ出すような小池氏の姿勢に共感できない」★4
・【即位の礼】#音喜多駿(参議院議員) 天皇陛下が登場する際に晴れ間、要人らどよめき…天皇陛下は「もっている」
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![【日本維新の会】音喜多駿「一度雇った正社員はなかなか解雇できず給与も下げられない。賃上げ実現するには解雇規制を見直すべき｣★14 [スペル魔★]YouTube動画>2本 ->画像>2枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/ext_tw_video_thumb/1492314694815600646/pu/img/yWFa4-5gJ2AUnvpN.jpg)
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