イキってオラァしたら逆にヤられてご免なさいした挙げ句追突されて死んじゃったやつか
切羽詰まった状況で最適な行動なんてできるわけねえだろ
これって、カチン九州男児石橋を殺しておけば事故は起きなかった、というのとどう違うの？
そもそもサービスエリアでイキらなければよかったと思うけど。電車での高校生もだけど正義を主張するには相応の力が必要だよ
回避出来たか？回避出来なかったかの問題じゃないだろ
責任をすり替えんなボケ
ひき殺したトラック運転手が逮捕されなかったんだよな
司法は何をやってたんだ
追突したのはトラックだろ?
ここまでの懲役になるのか？
この鑑定家は実際に車がビュンビュン走る高速道路に立って実感したのか？
何度かやってみたのか？
つか直接殺したトラックが無罪ってのもおかしい
この事件は全部おかしい
石橋は「無罪」だ
これずっと気になっていたけど
さすが専門家、被告に罪はないと
スッキリ説明してくれたね
無罪きたよ
まあ亡くなった親父もわざわざ絡みに行かなきゃ良かったんよな
子供達がいるならリスクは回避するべし
回避できたらするんじゃね？わざわざ突っ込んで行くわけないじゃん
>>12
本人の主張を法的に補完する仕事だからこれはあるべき姿だよ >>30
喧嘩打っておいて、
買われたから被害者ぶるやつが悪いよ
元祖煽らせ屋だこの家族は 事故鑑定の専門家は中立公正であるとは限らないからな
かわいそうだけど女連れ、子供連れの時にイキる奴ってダメよ
危険運転致死傷は、危険運転により人を死傷させたことに対する罪
石橋被告の行為時は、あおり運転で止めさせる行為は危険運転行為の例とはされていない。（その後追加）
犯罪成立のためには、１実行行為→（因果関係）→結果、２故意が必要とされる。
そこで争点は、１石橋被告のあおり行為によって、被害者がとまらざるえない状況だったか、つまり、被害者が勝手にとまっただけなのか、言い換えると危険運転の実行行為があったといえるか、２石橋被告は、危険運転の故意があったか（ただ、あおるだけの認識、つまり被害者が停止させてやる認識はなかったのではないか）が問題となる。
今回の弁護側の立証は、要するに、被害者は、幅寄せ行為によって停車する必要性はなかった。つまり、被害者が勝手に止まったんだから、石橋の行為は、あおったかもしれないが、停車させるような行為ではない。
被害者が勝手にとまっただけなので、石橋被告の行為は、危険運転の実行行為に欠ける。
危険運転致死傷罪は成立しないといいたいということ
結局一度停まっても相手が降りて向かってきたら轢いて避けて良いってすればいい
>>1
そらそーよ。
イキり親父がちょっかい出さなきゃ、
そもそも何も起きなかったんやしな >>11
石橋は被害者が停めた行為に対して「そんな所に停めたら危ないよ」と言ったんけではないんだよな？
つまり車を停める事が石橋の意志であった。
だからそれが叶って次の行為、降りて恫喝脅迫に及んだ 散々誹謗中傷してきたお前らざまぁ
30歳無職さんの反撃を震えて待て
当時の法律でこの事件を危険運転致死罪で裁くのはかなりきついってのは言われてて
実際最初の一審裁判所も争点整理段階で「危険運転致死罪は成立しない」って見解を示してる
一審判決で危険運転致死罪を認めた理屈は検察官すら主張してないアクロバットな見解だった
事の善悪はともかく危険運転致死罪が法律的に成立するかどうかってことでは「成立しない」って理屈は十分にあり得るわけで
この点で成立しないと主張する人を罵倒するのはいかがなものかと思う
>>32
事故起こしたこと自体は間違いない
車間をとらず前も見てないから追突するんだ >>1
きちんと背広来て東京地裁、高裁のあるビルに行ってエレベーター乗りまくって法曹wどもの立ち話を聞くのが趣味。
ゴルフだのマンションだの飲み会だのの話ばっかりだよ。
法曹なんて単なる俗物だよ。 道幅も十分あるなかで車一台抜かせないことなんてなかなかないからな。まして相手が先に止まったのなら抜かすことはできただろうな
そりゃ車線変更は可能だろうよ。
それで煽り運転は終わるのか？運転続行が危険だと感じたから止まったんだろ。
頭悪すぎないかこの弁護士。
まあ俺も逃げる事の専門家で
あらゆる事から逃げてきた人生だけど
大抵の暴行や殺人からは逃げる事が可能だよな
恐怖で足がすくむとか、後ろから襲われる危険とか甘えだよ
被害者は大抵、被害者が悪い
それいったら大部分の事故はあの時ああしていれば事故は回避出来たという理屈が通るな
>>17
速攻で泣き入れて死んだ親父を殺しておけば事故は起きなかったよな？ 回避する意思がなかったとは言えないんじゃない？
隣の車線のその時の状況とかにもよるじゃん
あおり運転される
↓
パニクって必要ないのに勝手に車停めて出てきた
↓
他の車に轢かれる
ってことか？
>>49
別にご託はいいけど、法律の目的は危険な運転を抑制させることなんだからこれで無罪なら法律の方を厳しくするべきだな どっちもどっち的な事故だろ
石橋有罪でいいのでは？
＞現場付近では、大型トラックは一番左の車線を走行することが義務づけられている。
＞調書によると男性はそのことも分かっていたが、「東名高速は走り慣れているので、心のどこかで事故を起こすことはないと思っていた」という。
検察の主張によるとトラックは走行してはいけない車線を走行していた
さらに前のトラックとの車間距離も取ってなかったので事故になった
追い越し車線に止めた被害者と石橋の車だけでなく、ひき殺したトラックもその前のトラックも含めてみんなが気を付ければ起きなかった事故
東名あおり事故、追突した運転手「両親奪い申し訳ない」
https://www.asahi.com/articles/ASLD35DCNLD3ULOB015.html
検察側は、トラックを運転していた男性の調書を読み上げ、「ワゴン車に気づいて急ブレーキをかけ、左にハンドルを切ったが、止まりきれなかった」という供述を明らかにした。
事故が発生した現場は３車線ある。調書などによると、男性は別の大型トラックの後に続きながら、一番右の追い越し車線を走行していた。
前を走るトラックは車線変更をしてワゴン車との衝突を避けたが、男性は間に合わなかった。
「車間距離を十分にとっていなかった。１００メートルあればぶつかることはなかったと思う」と供述をしたという。
現場付近では、大型トラックは一番左の車線を走行することが義務づけられている。
調書によると男性はそのことも分かっていたが、「東名高速は走り慣れているので、心のどこかで事故を起こすことはないと思っていた」という。 >>1
弁護士「被害者はいつでも被告をひき逃げすることが出来た！(ﾄﾞﾔｧ」 石橋の案件は運転してなから無理やろて話でしょ
危険運転で立件したのが糞
引いたトラックは罪になってないし
凄いなコレｗ
「タラレバ後出しジャンケン事後軍師ロジック」で回避できた選択が存在していれば
「その気になれば回避できた、従って被害者の意図的な合意もありきの結果と言えなくもない」って？ｗｗｗｗｗ
後出しタラレバ事後軍師様にかかれば
いきなり後ろからシャブ中のキチガイに刺されようが
運転してたら１２０キロで逆走車が突っ込んでこようが
「回避はできた」て言えるわなｗｗｗ
刺されなかった人がいるから無罪って言ってるようなもんだよな
>>1
そりゃ弁護側の証人だから被告に不利な証言はせんわなｗ >>43
なんだって後付けで煽り→危険運転認定なのか
それはダメだな事後法裁判は認められない その場は回避できてもその先もそれまでと同じように付きまとわれるからその場で停まったんだろ
>>51
日本の公務員は社会に出たことのない
奴しかいないからな カーナビの鑑定ってバカか
この道幅ならUターンできた！とか言い出しそうだな
>>60
だから煽り運転に厳しい法律になったでしょ やばい奴には近づくな、ってこの前の電車の一件でもあったよな
>>15
無罪はねえわ
危険運転しちゃってるし結果事故を引き起こしてんだから これからは刺してもナイフを回避できたで無罪にしようぜ
>>76
煽り運転してるやつよく見かけるけど
減った気がしない >>80
無視すりゃいい、念のため録画
手をだしてきたらすぐ警察 >>76
もっと運転に適さないやつから免許取り上げる必要あるよ 石橋の糞ガイヂが事故て死んでたら回避できたからにゃｗ
どうせ回避したってあおり続けただろうに逃げられたはずってなんの冗談だよ。
止まらなきゃって思わせるくらいに煽っておいて逃げられたはず、かよ。
笑わせるな。
>>69
誰が書いてたが、光市母子殺人事件と同じく
アクロバティック弁護で心証悪化→厳罰
というコンボかもしれないとw >>47
被害者が自ら危険な場所に車を停車して死亡事故の原因を作ったって事だろ。
石橋はむしろ被害者ですらあったって感じ。 まあ俺たちも実際の映像は見てないからなんとも言えん
>>80
煽られるようなスッとろくてド下手くそが減らないからだろ
まず煽られるやつを罰しろ
運転がクソ過ぎる まさかの無罪判決とか無いだろうな
こいつシャバに出たら成敗されるぞ
「白ブチのメガネをかけてる男は信用するな」
女は問題ないらしい
父から、従兄弟から、友人数人から同じこと言われた
ちょっとどいてもらえますー
で済んだのにな
コミュニケーションって大事だよ
コミュ障の俺が言うのもなんだけど
せめて路肩でやってくれ
免許持ちならそういう話はあるだろな
>>21
事故で停止中の車だったら
トラック運転手が逮捕されもしかしたら危険運転で起訴されていたでしょう
今回は石橋に全ての罪を被せるためにトラック運転手は不起訴
大津の保育園児など１６人死傷の交通事故もそうだけど片方だけにしないと裁判やりづらいからだとは思う
大津の方は検査も時間的に防ぎようがないと行っていてその通りだろうが遺族は納得せずに検察審査会に訴えたかな >>84
国会ででもやってくれ
現実離れしたぼくのしゅちょうに付き合う気はない >>2
> カチンとくるけん野郎をよく擁護できるな。
弁護士側の鑑定人だよ、鑑定人って資格は無いから単に被告側の言い分なだけだよ >>66
有罪無罪というそういう意味じゃなくて事故が起きた事実に対してな まあ、結局はどっちもどっちかねぇ
一応、亡くなった夫妻の娘さんの
住んでいるところまで行って
被告がゴメンナサイして
娘さんは被告の無罪を嘆願すれば
丸く収まる感じだね
>>95
死人には人権ないからね、運転免許取るのは人間の権利だーとか騒ぐくせに 谷本のガソリンタックルも渡辺のショットガンも
風の息づかいを感じていれば回避できたので両名無罪で
>>95
どんなクズだろうが弁護しなきゃいかんからな 民間の鑑定人の鑑定結果って裁判ではなかなか採用されないよ。
大学の先生が警察官から鑑定依頼を請け負ってた時は公の立場だったので
提出した鑑定結果が裁判でばんばん採用されていたけど、その仕事を辞めて
民間の鑑定人になったら今までと同じ手法で鑑定しているのに裁判所は
提出した鑑定結果をぜんぜん採用してくれなくなったとボヤいてたよ。
回避出来る可能性あったから無罪と言いたいのか？
可能性なんてどんな事件の被害者だって何かしらあるだろ。
止まるなら少なくとも路側帯に止まれよ
追い越し車線に止まるとかまじで危ないから
>>1
その弁護士と専門家とやらを縛ってから路上に転がして実証実験してみれば >>111
事故で止まる車は想定する必要がある訳だが 絡まなきゃ起こらなかったとか言い出したら
裁判いらねえじゃん
生まれなきゃ死なずに済んだとか言ってる様なもんだろ
【北京五輪】「ジャンプ混合団体の悲劇」失格になったのは政府要人を派遣しなかった国ばかり [2/11] [昆虫図鑑★]
>>114
それ言ったら
「ジャマだ、ボケェ！！！！」
て知恵遅れ石橋を煽り倒した親父が原因やろ言われるで。 >>78
石橋以降は停車の原因があおり運転なら取り締まりの対象になっているのだが、石橋以前は運転中でないと
危険運転過失致死傷罪にはならなかった。
で、高裁が公判前整理手続きで適用しないとした危険運転過失致死傷罪を適用したから差し戻しになった。 あの状況で一度や二度回避しても
カチンとくる件が諦める可能性は低い
ID:4ECzYKW70
こいつ加害者の取り巻きのクソ野郎か
被害者の弁護士に中傷しているって通告しておく
開示請求食らって後日内容証明とか訴状来るだろうから覚悟しておけ
>>116
権威主義の上級の司法だぞ
低級の鑑定書なんて普通は無視するだろ ![東名高速あおり差し戻し審、事故鑑定の専門家が証言 「死亡した一家の車は被告を回避できた」２ [ベクトル空間★]YouTube動画>2本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/zda8Nb1.jpg)
途中でバトルwを辞めて
路肩に停めることはできただろうな >>120
燃料ポンプ周りが故障したら多分追越から路肩まで行けないだろうなとは思うよ >>120
DQN親子にはその程度の知能すら無かった 鑑定した奴が突然襲われても冷静に対処できるか実験してみて欲しいな
煽られてパニックな状態で最適な選択ができるわけないよ。
煽った時点で責任があるんだよ。
さすがチンピラ・犯罪者の楽園ｗ
犯罪者の方が快適に暮らしている国
>>138
その場合は夜間なら死ぬ可能性は高い
自己責任だな >>60
石橋のような事件でも危険運転を適用できるように法改正をした
法改正後は確実に石橋に危険運転を適用できる
しかし法律がない事故発生時に遡って適用となると
韓国のように感情が法律より上の国になってしまう
法治国家としてこれはどうかと思う
刑が短いのがおかしいので裁判員を使うのはいいことだと思うが
有罪無罪で裁判員を使うと裁判員も判断困ると思う >>62
トラックが本来走るべき車道を走らないというのは、行為後の因果関係の話で、あおり運転が危険運転にあたることを前提に、トラックが、追い越し車線を走ることはありうるのか、とっぴすぎるといえるのかで因果関係を否定するか決めるという部分で、今の判例法理だと行為の危険性が現実化したといえると考えるから、肯定される。
問題は、あおり行為により、被害者が高速道路に止めざるえなかったかといえるか。危険運転の実行行為があったと言えるか。
被害者が先に止まったんだとすると、あおり行為は、危険運転にはあたらないという結論も説得力がある。
その後、あおり行為は危険運転行為の例に追加されたことも考えると、当時は、危険運転とは評価出来ない筋のほうが罪刑法定主義に、忠実 >>124
産まれるのに自分の意志は介在しないが絡むのは自分の意志だろ
馬鹿に馬鹿と言えば馬鹿だからこそ激昂する >>142
不遡及を理由に差し戻したわけじゃないよ 一番罪重いのは追突したトラックだと思うが
あのトラックを無罪放免にしたら
渋滞最後尾の車に突撃するトラック野郎が増えると思う
法の欠陥放置は政治責任
政治を選ぶのは有権者
｢金が欲しい人この指とまれ｣という政治に手を挙げるからこうなる
追突とかされて車が壊れて仕方なく追い越し車線に止まったと思ってた
自分で追い越し車線に止まったの？
止めさせた原因ではないってこと。因果関係でがっちゃんこして法解釈捩じ曲げた危険運転は無罪。それでも有罪なら日本は土人国家てことだね。
PAだかSAの駐車場でケンカ売ったんだろ？
家族が乗ってる車でケンカ売るような輩は遅かれ早かれだな…
死んだら免罪符？
テメェで仕掛けたんだからその結果も自己責任だよ。
被告人が無罪とは言えないけどね。
後から冷静に判断すれば可能性はあったって事だろうけど
この分析に意味があるのか？
全く無いような気がするんだが
>>138
最近の車は燃ポン死んだら100キロ程度からいきなり停止すんのかwww >>148
だからそれ言い出したらキリねえだろっての
こいつも頭おかしい一味か
もう終わってるよこの国 >>122
明らかにすべき前提として
事故車に追突するのは想定外で無罪なのか？
という点だな どんな理由があったとしても夜間に追い越し車線で止まるのだけはやめて欲しいです
揉め事を避ける気ならPAの時点で被告の車見て「ヤバいヤツだから関わらないようにしよう」と思うはず
キチガイに一瞬でも絡んでしまったイッチョカミ精神が生んだ悲劇
>>32
現場は、事故防止の観点から大型車両の追い越し車線走行が禁止されている区間
つまりトラックは通行区分違反 >>154
回避出来たから原因ではないという論理は成り立たない
しかし後付けの解釈は認められない 不特定多数と喧嘩したくてしょうがない頭おかしい奴が野放しになると困るので、重い刑にしてずっと閉じ込めておいて欲しい。
なんで加害者を擁護してるかわからんが、免許なくても絶対公道に出て同じ事するだろうから、次に被害に遭うのは俺かもしれん。
何で追い越し車線に止まったのか何で追い越し車線にトラックが突っ込むのか
色々ありえないことが連続で起こっているのが怖いよな
>>157
分析の結果、被害者は停車できる状態だったのだから被告人も被害者が停車し、またそのことによって発生した結果までは予見してなかったというようなことを言いたいんだろうけどあまり意味があるようには思えないね >>59
被告に自動車運転過失致死が成立するのは、間違いないけど、危険運転致死傷罪という故意罪を認めるのはいかがなものかということ。 停車せずにすんだところで、
どこまでも追ってくるよね、おそらく自宅まで
>>170
法が罰しないと定めているものを罰することは出来ない
後からそれは罪だとすることは出来ない >>127
ボイコットすべきだっただろ
出場した脳筋の自業自得だと思う 車から降りるって事は肉弾戦始めるってことだろ？
そういうのは路肩でやろうよ
>>176
どっちのガソリンが先に切れるかの勝負やな 「すいませーんちょっと道あけてもらえますー？ｗ
で、、聞こえないところで
「ばっっか野郎！クソ死ねどこに停めてんだ！！ＤＱＮ！！
俺最強だな
そもそも基地外に煽られてるんだから冷静な判断出来る前提で話すのってどうなの感。
パニックになる人だって居るだろ。
よけたとこでまた煽りが始まるだけだけどな
事故は起きたかは不明だな
おかま掘られて子供が死んだかもしれないしカチンが踏み殺されたかもしれない
逃げ切れ無いんだから諦めて左に寄せて停車して警察呼ぶべきだったがパニックになって一番危ないとこに停車しちゃった…
だから政治の問題なんだっちうの
金を右左すること政治じゃない
社会全般に問題が無いのかどうか？を検証するのが政治
選ぶほうが金に目が眩んでるとこうなるんだよ
>>185
これでええのよ。
家族乗せててイキがった挙げ句、
ジャンピング土下座したうえ死んどるから笑い者なんや。 >>161
キリは有るよ、馬鹿に馬鹿と言えば揉める可能性ぐらい小学生でも理解するし カチンとくるけん！福岡県！
この鑑定人も福岡人か？
>>173
俺も被害者と加害者の問題よりも、前方不注意で書類送検されるはずのトラックが無視されてることが一番気になる
また、検察審査会でひっくり返った広島の贈収賄事件みたいにまた検察のポカって気がするわ 殺人罪で立件すればよかったと思う
危険運転は無理だわ
最初に煽り運転してんのはハイエースの白縁メガネの方なんだよな
通り過ぎ様に窓から顔だけ出して怒気含めて
邪ｧ魔ﾀﾞｧｧｧボｫｩｩｩケｪｪｪｪっろすぞｫクラァァァだからな
そりゃキレるはこんなこと言われりゃ
>>1
同一人物を同一事案で再起訴できない（憲法第３９条）
身柄拘束があったら起訴までの期間に制約を設けていて
起訴というのは被告人が裁判で罪に問われる範囲を法的に確定させる重要なもの。
裁判前整理手続きで起訴内容を示し起訴したら別の罪で起訴することはできない。
憲法３９条は厳格に守られるべきである。守れなかったら法治国家とは言えない。 石橋も死んでおけば両者書類送検なんだけど
生きてるから石橋をこういう仕打ちにしてるんだろ？
まぁ、死刑でいいよ誰も反対しない。財産没収して被害者家族に渡せ
>>155
＞ 次女の証言（検察側の質問に対して）：「父がドアを開けて『邪魔だボケ』と言って進みました。
＞お母さんが『相手がやばい人だったらどうするの』と言ってましたが、他はあまり覚えていません」
次女の証言によると、父親がスライドドアを開けて「邪魔だボケ」と言ってる
石橋が悪いんだけどこれは言う必要がなかった言葉
窓ならわかるがわざわざスライドドアを開けてまで言う言葉ではない
「反省してほしいけど無理ですよね」当時11歳次女が涙の証言 東名あおり一家4人死傷
https://news.yahoo.co.jp/articles/53c2fd0719f59c3e0ce6040bcdd5904fa0c5bf96
検察側によれば、被告人はパーキングエリアで被害者から駐車方法を非難され、憤慨したとされます。
次女の証言（検察側の質問に対して）：「父がドアを開けて『邪魔だボケ』と言って進みました。
お母さんが『相手がやばい人だったらどうするの』と言ってましたが、他はあまり覚えていません」 >>198
基本追越車線で人を撥ねても無罪だよ
自動車専用道路だから >>132
危険運転が成立しないとなると、故意犯の危険運転致死傷罪は成立せず、自動車運転過失致死が成立するにとどまるから、懲役５年くらいだと思う。
忘れた。 轢いたやつに罪が無いならトラぶってる奴らはひき殺していいってことだよな
それって殺人の事実上の肯定じゃん
だから早く制限選挙をやるべき
金で政治を選ぶ国民が多いからこうなる
政治は内政全般を診る医者出なくてはならんのに
金を右左するのが政治と勘違いしとるから
選挙の時には金の話ばかりやろ
自分でSAまで運転してみて”迷惑だな～”と思う車の運転手に
わざわざ罵声を浴びせられるか？
喧嘩を売るのと同義だと思うんだが
>>213
高速道路上はな
この間も人引き殺してバンパーだと思った無罪あったしな 弁護士「わたしならトラックの殺気を感じて避けれた」
自己責任ジャップの本領発揮かな？
じゃあ今後すべての犯罪被害は避けられたのに避けなかった被害者のせいでいいよね？
実に日本人らしくて微笑ましいw
一生ムショの中にぶち込んどくか吊るせよ
シャバに出てきたらお礼参りするだろうから
そりゃ「邪魔だボケ」と言い放って、
強がった挙げ句に路上に自ら出てトラックに轢かれるとか、単なる自殺でしょw
最初っから裁判員なんかせずに、プロだけで決めればいいんだよ。
裁判員も遺族も司法に翻弄されてうんざりだな。
一審 。。。危険運転致死傷罪が認定され18年の判決
二審 。。。裁判官と検事と弁護士で決めて裁判員が入ってないから無効・やり直し
差し戻し審。。鑑定専門家が「事故は回避できた。真ん中の車線に移動は可能だった」
煽り合いに巻き込まれてもらい事故渋滞はまるその他大勢の迷惑考えてください
運転すると人が変わる・・短気野郎ども
>>214
分かってないならレスすんなよ
迷惑だわ 正当殺人したければ深夜に高速道路に足折って転がしとけば引き殺してもいいんだな
じゃあ石橋のようなクズに絡まれたら、回避のために撥ね殺して轢き潰しても無罪でいよな
回避できないと死ぬようなことを意図的にしたんだろ？
>>228
>裁判官と検事と弁護士で決めて裁判員が入ってないから無効・やり直し
そんな理由じゃないです 石橋などゴリラの檻に入れておけ。
エサは好物のバナナでも与えておけ
回避できたか否かは事件の争点とは別だよな。
故意に高速道で停車させ死亡事故要因を作り出した事への罪なのだから。
>>233
いいんじゃないか？
法の正義とやらを信じるならな
俺は信じてない
石橋は人を殺してないのに裁かれようとしてる >>137
なんで降りたのまず
煽ったやつをしばきに行ったの？ これ先にアクション起こしたの死んだバカ夫婦だろ？
死んで良かったじゃねえか。被告は無罪釈放しろ。何も悪くない。
悪いのは散々イキリちらしといて返り討ちにあったマヌケなガイジ夫婦
じゃぁこの専門家が車に乗ってるときに同じ状況作ってみよう当然予告なしで
普通に考えたら路肩に止まるけど煽られて恐怖でパニックって止まったんじゃないの？
>>210
ちょっと調べたら、歩行者の過失は大きくなるのは確かだけど、ハンドル・ブレーキ操作の不適切等で安全運転義務違反にはなるらしいよ >>236
わけわからんって言ってる時点で
何も分かってないのお前だから
ウザいから消しとくわお前
ガキの逆張りはうんざり >>242
謝りに行ったらしい。正常な判断出来てないな。 >>202
このような再起訴を認めてしまうと、
取り敢えず罪の重い方から順に起訴しましょうとなる。
十分な捜査が行われないまま、被告人は裁判のたらい回しになる。
従って、不起訴なら改めて起訴できるが、起訴した以上は別の罪で起訴できない。
このことは全ての人にとってとても重要なことなので繰り返し書いていくとする。 >>235
いやそれが理由だよ。
差し戻し理由
「同罪の成否は裁判員も含め合議で判断すべきで、裁判所が事前に見解を表明することは
裁判員法に違反する越権行為だ」と指摘
公判前整理手続きで三者で決めちゃったんだよ。 回避できた理論なら、拳銃で撃たれて死亡してもマトリックス反りすれば回避出来たとでも言うのか？
法律ってのは悪人を裁くためにある。
ゴリラ石橋のような極悪人は見せしめも兼ねて制裁が必要だ。
要するに過失運転致死に留まるということだろ
当時は定義されていないのだから危険運転は成立しない
無理に回避とかするのも危ないから路肩に寄せて通報って言われてるが
被害者側は100パーセントの正規ルート通らないと悪者扱いされるからな
>>211
MAX懲役７年
＞犯罪の故意があったと認定するには合理的な疑いが残る」と述べ、危険運転致死傷罪は成立しないと結論づけた。
酒や麻薬以外だと本人が危険な運転と認識しないと危険運転が成立しづらいかな
津の4人死亡事故、危険運転致死傷罪適用せず 懲役7年
https://www.asahi.com/articles/ASN6J72WBN6JONFB005.html
この日の判決で、柴田裁判長は、時速146キロでの運転は、今回の国道の法定速度（時速60キロ）を大きく超過し、
事故を回避するための適切な車線変更ができないとして「物理的には制御困難な状態だった」と指摘。
一方で、事故の危険性については「『具体的な可能性として、（被告が）現実に頭に思い浮かべていた』、
すなわち犯罪の故意があったと認定するには合理的な疑いが残る」と述べ、危険運転致死傷罪は成立しないと結論づけた。
公判で検察側は、被害結果が重大だったとして「一般道を時速146キロで走行する犯行態様が非常に危険で悪質」と主張。
弁護側は、危険運転致死傷罪について、直線道路を横断しようとするタクシーの動きへの対応までは想定しておらず、
「拡大適用であり、不相当だ」と訴えていた。過失運転致死傷罪は認めていた。 執拗に止めようとしてたやつの弁護内容が「回避できた」は笑うしかないな
>>249
ガキの感情論たれ流してるやつが負け犬の遠吠えww
消しとくってお前が勝手に消えるだけなんだから一々言わずにやりゃ良いのにそれすら出来ないガキwww >>219
弁護士の言う車線回避行動を何度もやっただけだろマヌケ めんどくせーから無罪で石橋を娑婆に出せよ
リンチしたるから
居眠り逆走に突っ込まれて避けろとか言ってた裁判並みだな
ハイエースにr35のエンジンを
積んでおくべきだった
被害者の過失は情状としては考慮するけど、無罪の理由にはならんからな。
実際亡くなっているんだから卓上の空論言われてもなぁ
金で雇われた鑑定人とかｗ
事故鑑定専門家という奴は
頭腐ってんじゃないのか？
こんなの認められる訳ない この証言者も有罪にして欲しいわ
>>260
北斗百烈拳を全て避けなかった奴の方が悪いんだよ その時回避しても追いかけて来るんだから結局無理だろ
娑婆に出てきたら逆恨みして被害者の娘を強姦しそう。
>>259
法の欠陥は政治責任
政治を選ぶのは国民(有権者) 危険行為を避けられなかったのが
悪いってのは斬新な意見だな
屁理屈とも言うけど
ここで草生やして煽るだけの子供は
精神構造が石橋と同類なんだろうな
1人なら容疑者の車跳ね飛ばしてでも回避出来るけど家族乗ってたらやれないだろ
そうなんだよ
事故の起因は石橋だけど直接手を下してないんだよな
>>273
そこから先は検証出来ないし結論もでない
追い越し車線からは脱出できた、
という事実が明らかになっただけだ >>252
グチグチ違うだあーだ言ってねーでさっさと理由説明しろや無能
説明したら速やかに消えろわかったな！ >>273
危険な追い越し車線ではなく、路肩に止まってればまた違った こんなやつ死刑でいいよ
娘さんは社会的に強い男と結婚してほしい
警察か政治家かやーさんなど
この男がびびるぐらいのと結婚して幸せになってほしい
こんなやつ死刑でいいよ
娘さんは社会的に強い男と結婚してほしい
警察か政治家かやーさんなど
この男がびびるぐらいのと結婚して幸せになってほしい
善良な市民がキチガイに一方的にやられたとかならいざ知らず
どっちも頭がイッちゃってる奴らみたいだし、両成敗でいいだろ。
片方が死んでるんだから、残ったほうも死刑にすれば全て解決。
中途半端に娑婆へ出すと、残った娘さんの所へ襲いに行きそうで危険。
カチンときたけんで二人死亡 無罪放免だったら兄ちゃん殺し得やんか
>>279
家族乗ってるのにアホに喧嘩売らなきゃな
運転してたかーちゃんが気の毒 逝ったのが石橋で一家は無事だったら自業自得では済まんよな
始めに因縁付けた父親は相当叩かれたはず
これはトラックが悪い。渋滞の最後尾に突っ込んだのと同じ。
結果論で減刑できたら
いくらでも申し立てするやつ
出てくるだろw
こんなやつの弁護とかよくできるなぁ
経歴に傷付きそうとか考えないのだろうか
たらればの世界だろ
この専門家とやらは信頼できんのか？
>>289
死亡させたのは追突トラックで、被告と被告の女も路上にいるから死亡可能性は
亡くなった男Aと亡くなった女Bとイーブンだった >>1
検察は、追突して直接殺したトラックを不問にしたのは不味かったね。
あのトラックはあれはあれで別の車両を煽ってたという目撃証言があるんだから。 >>227
そういう見方もありえるかと。
あと追加で、高速道路で停まる行為が、追突事故を起こすような危険な行為として過失運転致死傷になり得るかと。わざと停まれば危険運転致死傷罪ですね。 法的観点を無視して書くけど、コイツ何度でもやると思うよ。
なかなか有能な弁護士やん
国選弁護士でもこんなに動いてくれるん？
自己鑑定人がハンドル握って実証しろ
口ではなんとでも言える
>>294
この裁判自体が死亡者が出たからって結果論でやってるようなもんだろ 俺は仕事中の車(トラックとか)には道をゆずるし基本的に左車線を走る。
これトラックに迷惑かけた事も石橋は重くさばかれると思うぞ。
結構長い実刑の懲役になると思うけど。
誰が何言おうが、被害者は亡くなってる
たらればの話をするなら、そもそも駐停車禁止の本線上に止めずに文句言えたって事だろ
バカバカしい
>>19
裁判所は飛行機事故や例のドラマとか好きな人ばかりだから
この手の回避できたネタには基本的に食いつくのを知っているのさ 鑑定人ってなんの資格もない
ただの自称なんだろ？
ふざけんなよな
>>158
ガラガラに空いてるとは限らんだろ
交通量、特にトラックが多いような所でいきなり燃料カットされてホイッと路肩まで行けんぞ >>305
高速に口論を吐くための停車場所はないよ >>275
書いた後に思ったんだが
過失運転致死も適用できないよな
どういう内容で起訴したんだ
＞予備的訴因として追加した監禁致死傷罪
こっちは認定するのはさらにきつそうだな >>301
速攻で論破されるから無理だよ。
その場で逃げれても追われたら同じことだから。 福岡民国ではよよくあることけん
問題ないけんwwww
カチンとくるけんwww
>>3
高速道路で他の車停めるアホが実在するとは、
日本の国とは思えない。 子供が父母を目の前で同時に死んでるの目撃してるのにさ、よくこんな事が言えるな日本人じゃないわ
回避できたからなんだってんだよw
こんなキチガイジ一回回避しても逆走してでも追いかけてくんだろ
真正面から撃つこと予告して銃ぶっ放して殺しても
被害者は回避できたはずだから無罪とでも言うのか？w
じゃあ何か？
一切止まらずに、しつこく追跡しながら煽りまくってくるキチガイと
ずっとカーチェイスみたいなことやってりゃ良かったと？
>>301
高速道路をわざわざ追ってきた車が一度くらいでおきらめますか？ >>308
嘘だよ おれおれ詐欺に引っかかるタイプだぞ って言う事は被害者側も煽ったという事か・・・
差し戻しになるから刑は軽くなるとは思ってたけど
まぁ、石橋は無罪だろうな
法律とはどこまでも犯罪者の味方だからな
追い越し車線で車止めさせて、
この言い訳はすげえな。
>>308
可能性はあるけどわからんね
>>62に書いたけど
トラック運転手の証言としては
・トラックは一番左車線の走行を義務づけられているが、走行していたのは一番右の追い越し車線
・前のトラックとの車間距離がなかったためにひいてしまった
これからそう予想はできるが、真実は運転手と検察（ドライブレコーダーなど）しかわからないでしょ なんだこれ
前に停められても中から男が出てきても
ぶつけてもいいから逃げろ
って言ってるようなもんじゃん
車線変更した理由が不明
何で追い越し車線側に進路変更したんだろう？
まさかマウント取ろうとしたわけではないと思うが・・・
この弁護士と交通事故鑑定の専門家の名前晒してくんないかな
ネットイナゴの怖さを知らせてやりたいわ
回避の可能性まで求められるなら、体当たりして強行突破する手段も認められるべき。
逃げないから悪いと言いながら、抵抗もするなってのはやられた側が不利すぎる。
>>311
はい、起訴内容を確認することがもっとも大切なことです。
捜査情報の報道は全く関係ない。その中あるいは他も含めて何を証拠とし、何の罪を問うのか。
裁判に対する認識が日本の世の中のみんなは幼稚すぎます。メディアの煽り報道もありますが。
そう言えば、首相が禁止されたパーティーをした罪に問われるか、イギリスの人々は冷静です。 チキンレースをしてたんだろう
路肩に停めたら負け の仮想ルール
弁護士はたとえ0-100の状況でも
なんとか10-90にする職業ではあるが
100-0にひっくり返すのはやり過ぎだぞ
>>303
死人が出なきゃ、片方にすんませんした
言わせて終わる事案よね >>329
裁判所の公示を見ればいいだけ
裁判は仮名ではやらない 被害者が結果回避可能な行為を選択しなかったって認定されたら、何が否定されるんや？
実行行為の危険性？
結果発生までの因果関係？
>>324
法律は犯罪者ではなく法を熟知した人が優位になる。 １％、２％の確率で回避していたとしても加害者が別の場所で被害者の車を停めるまで妨害走行を
続けていたのは間違いないだろう。
>>339
停めさせた車の無罪が見えてきてしまう
実際に弾いたトラックの運ちゃんは結果責任から逃れることはできんけど ヤツも高速道路上に、立っていたんだからな
ヤツも正気では無いよ、その時は
仮にその時ヤツも死んでいたら、うやむやになっていた可能性すらある
実際にこういう場面になると車当てたくないのが日本人の常識的な思考だから停車になる
回避するには降りてきた奴と車跳ね飛ばす必要がある
>>342
横をすり抜けるとか、頭に血が昇ってる煽りバカが見逃すはずがないしな。 >>345
トラックって過失責任ついたんだっけ？
前方不注意？ >>337
煽り運転を厳罰化させた事に関しては評価するけどね、裁判なんてのは結果を見ての論理の積み重ねだからそこを否定するのはちょっと違うかなとは思うよ DQNが氏んで、池沼石橋が懲役
すべて丸く収まるじゃん
弁護士さん、目前で停止してる車に当てて、降りてきた被告を跳ねても無罪だったと言いたいのか？
レス番飛んでで笑う
キチガイが石橋擁護してるのが見なくても分かる
車線で停車されて行き道なくされる前なら、路肩で止まることはそら可能だろうｗ
>>344
その繰り返しが裁判ですから
最初と言ってる事違うじゃんww
そんなん通るかよww裁判官が聞くわけねーw
っていうのが通りますから
急変の奴は、裁判官が望んでる答えだからね
俺の思ってる落とし所に合わせろって寸法ですんで 裁判員制度自体、おかしい。アメリカの陪審員制度を、格好だけ真似たって
所詮は、日本に馴染まない。
そんな難しいことを、素人の裁判員に決めろなんて無理。
>>322
結果で左に寄せれる事は出来たって言われても
リアルタイムでは、どう動くかわからないから路肩に寄れないって判断してもおかしくないよな こんな異常事態で大正解の判断なんかできるわけねーだろ
ロボットじゃねーんだから
そこまで心理的に追い込んだあおり運転が100%悪いわ
>>30
親父が一番悪いのは事実
家族を乗せてるのに
どけこらボケエとイキったからカチンときた 最初っから裁判員なんかせずに、プロだけで決めればいいんだよ。
裁判員も遺族も司法に翻弄されてうんざりだな。
一審 。。。危険運転致死傷罪が認定され18年の判決
二審 。。。裁判官と検事と弁護士で決めて裁判員が入ってないから無効・やり直し
差し戻し審。。鑑定専門家が「事故は回避できた。真ん中の車線に移動は可能だった」
素人には無理。
停車は危険運転にはあたらないから無理やり因果関係でがっちゃんこしたけども因果関係崩されても有罪にしちゃうのかな。だとしたら土人国家だね、韓国兄さんにも笑われるよ。
被告側が用意した弁護士ならそりゃそう言うんでないの
そう言ってくれる人を用意するんだから
たられば言い出したらｆ１レーサーなら逃げられたとかなんでもありだろ
現実は後ろから煽られなければ停車することはなかった
それだけだろ
>>360
その判断が間違ってたと思われるかどうかで結果が変わるからね >>339
改めて考えると、実行行為の危険性が否定されるとも考えられるし、因果関係が否定されるとも考えることができますね。
なるほど。
被害者が勝手に止まった→１あおり行為は、被害者が停止せざるをえないような危険な行為ではないということで実行行為が否定されるとも考えられるし、２被害者がわざわざ停まるという介在行為が存在したとして、因果関係の断絶とも考えられますね。 >>362
それは無い。
退けと言われてカチンときて追い回すのはイカれてる。
北斗の拳の世界観。 >>360
相手も自分も走行車線にいるときにどうして路肩側ではなく
追い越し車線側に出たのだろう？ >>27
大津の園児に突っ込んだBBAも
無罪だ
やはり仕置き人が必要 そら、これからどう塞ぐかを知ってれば、可能だろうな
未来予知と同じ事が出来るんだからな
>>365
なんで、1人にしたのかなって
運転手と二人、思いっきり重くしとけばね これ運転していたのは奥さんの方？
邪魔だのお父さんは助手席？
右折でもないのに一般道路でも追い越し車線で停まってるのは見たことないな
>>365
検察も悪くないよ
他の人が書いているが法の不備なんだから
これは法律を作る政治家の責任
法の不備というか今回のは想定外すぎるよ
この石橋の事故で法改正され石橋のような運転してないときの事故でも適用できるようにした 邪魔だ、ボケ
初対面の人には使わねーなー
いい教訓
>>243
開示
訴状来てから謝罪しても手遅れだからな >>309
デフ吹き飛んでロックでも起こらん限りないな。
ヘボには理解すら出来んやろがｗ >>366
お前も差し戻された理由を分かってないやん、、、 高速でギリギリ車線変更するか
急ブレーキするかなんて
判断できんくね？
石橋がクズなのはもちろんだけど
それにしても路肩に停車することはそんなに不可能だったのか
昔からモヤモヤしてるよ、俺は
裁判員。。。もし、通知が来ても、原則的には辞退できないけれど、
俺は、親の介護を理由に辞退する。
嫌だこんなめんどくさい裁判に巻き込まれるの。
>>381
いるんだよね、暴言吐いてタダで済むと思ってるのが
殺されなかったら、感謝しないといけない
それだけ理性があるんだよ、かなりいい人なんだよ アホなんか？避けてもまた前出て停めらて避けたら、、、殺されるまで繰り返しじゃん
>>372
地裁は一連の行為説をとって危険運転とそこからの結果発生を認定したからなぁ
いまなにを争点にしてんのかよくわかんないや >>366
二審 。。。裁判官と検事と弁護士で決めて裁判員が入ってないから無効・やり直し
一審で危険運転致死傷罪は成立しないと裁判所が打ち合わせでいっちゃったから、被告が防御をする準備が出来なかったというのが差し戻し理由
自分はこういう事件こそ裁判員でとは思うが、感情的に危険運転致死傷罪を認定して、控訴してくださいって裁判員も逃げるだろうな。 「どけやボケ」などと、相手に暴言を浴びせて、石橋を逆上させる必要があったのか？謎だよな。
しかも暴言を吐き捨てて、逃げるようなマネをしてるから、追いかけられて物申されるのも止む無しって感じなんだよなあ。
石橋はクソなのは確定してて、それについてとやかく言うつもりは無いけど、被害者も被害者で「何やってんだ？」感は否めないよな
こんなクソな裁判員いるんだな。
身内が煽り運転で酷い死に方して、その裁判担当しても同じ判断できるのかな？
被害者のご冥福をお祈りしますm(_ _)m
>>393
別に
ガイキチに一言物申すこともあるだろ >>384
わかってるよ。わかってないのはお前だ。公判前整理手続きで三者で決めたんだ。
裁判員を除いてな。それが制度に違反してるって差し戻したんだよ。
上で書いてるよ。 まあ無理やり停められそうならぶつけてでも逃げるわ
この事故が教訓になったからな
時速100キロの後続車は突っ込んでくると
>>365
検察は起訴すべき真犯人をまだ起訴していない。 危険運転を車下りてる石橋にどうやって行うのか教えて欲しい
殺人でいいんだよ
刑も重くなるし
>>394
裁判員じゃねー。
事故鑑定士。
それも弁護士側に雇われた方。 >>395
問題児だよ
反射で言い返してる、おバカさんだわ
いちいち殺してられないから、見逃されてるだけなんだぞ？全く >>397
クソ男がクソ男にわざわざ絡む例
こういうクソ男共がこういう事件を起こす >>393
これや、わざわざ自分から揉め事に首突っ込んでるもんな。
しかも110じゃなく知り合いの運転手（）に助け求める電話しとるんやから常習やろって言われとったな。
石橋は論外やが、このイキり親父も大概やで。 みんなの顔覚えたけんとか言われたら速攻で無罪にしちゃう
>>396
言った後にガイキチに襲われても後悔しないならそれでも良いだろうけど
ガイキチだからお前がわるいんだとかそこまでやられると思わなかったなんてのは通用しないし なるべく罪を軽くしてもらって早く刑務所から出られるようにしてさ
被害者の娘さんが石橋の過失になるような事故に仕立てて轢き殺してやればいいじゃん
後味は悪いけどね
>>386
追い越し車線て急停車されたらその場で止まるしかないよ ゴリラ程度の知能の石橋に免許を与えた奴も裁かれるべきじゃないかな
>>408
なんで知り合いなんだろうな、ヤクザかなんかか
自分に落ち度があっても、通報しかないのに >>396
一言物申す事はあっても言い方よ
決して石橋の行為は容認できないけど
邪魔だ、ボケ
はないわ まあそうだよな
高速で止めたのがこのデブならわざわざ止まったのもアホ親父のほうだし
>>397
裁判官が当事者に判決に関して予断を与えて、
当事者が争点として意識してない事実から、
当事者の予断を裏切る結論をだすことが、
当事者に十分な攻撃防御の機会を与えなかったことが問題だったんやで >>381
＞「『邪魔だ』だけならよかったが、（パーキングエリアで）『ボケ』と言われ、カチンときた」（石橋被告）
「邪魔だ」だけならセーフ
「邪魔だ。ボケ」でカチンと来たとのこと
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/genba/archive/20181205_02.html
5日、石橋被告がまず語ったのは、あおり運転をしたそもそもの動機でした。
「萩山さんの車を何のために追いかけたのですか？」（検察官）
「『邪魔だ』だけならよかったが、（パーキングエリアで）『ボケ』と言われ、カチンときた」（石橋被告）
「文句を言うために萩山さんの車を止めようとしたのですか？」（検察官）
「はい」（石橋被告）
“「邪魔だ」という言葉だけだったなら、あおり運転はしなかった”と主張する石橋被告。「カチンと来た」、その後は…
「追い越し車線に止めさせたとき、怖い、ひかれるとは思わなかった？」（検察官）
「その時は何も考えていなかった」（石橋被告）
「今は危険だと思いますか？」（検察官）
「思います」（石橋被告）
「当時は？」（検察官）
「その時は考えなかった」（石橋被告）
高速道路上で萩山さんをつかむも、その後、手を離した石橋被告。弁護側に理由を問われると、涙ぐむしぐさを見せ、こう話しました。
「子どもを巻き込んだら悪いと思って、それでやめました」（石橋被告） カチンと来る件は
勾留中の面会は30万から
とか言ってたんだっけ？
ハドソン川の奇跡の映画を見るといいｗ
練習に練習を重ねて、引き返すのに成功したっていうシミュレーション結果が、突き崩される結末
>>393
言い方に問題があったのは確かだな。初対面で、どんな相手かもわからない人に、普通、そんな口の利き方しないし。 >>419
実際邪魔だし、迷惑かけてるんだから、
はい、すいません！だろ？ >>392
公判前整理手続きには、裁判官のほか、検察、弁護士が同席してるわけだ。
密室で決めちゃったと取られても仕方が無いよな。 >>395
君子危うきに近寄らず
宇都宮の高校生もそうだけどさ
電車の優先席でたばこ吸ってるのなんてキチガイやん
見て見ぬふりでいいだろ
それか降りて駅員に言えばいい >>427
だから、そういう考えの持ち主同士で
どちらも退かないから、こうなってんだよ
高速走ってて、揉めるような事しないでしょ
危ないんだから 437中央情報局やで2022/02/11(金) 17:56:06.34
>>1
これ別スレがたってた石橋のやつか？
.
DQN父親が石橋にケンカを売った
↓
石橋が追いかけてDQN一家の車を停車させた
↓
DQN父親と石橋が口論
↓
DQN母親も車から降りてきた
↓
DQN父親母親がトラックに轢かれ死亡
↓
娘(次女)：「パパとママを轢き殺したトラック運転手はもういいです、石橋を許さない」
.
DQN父親＝自分からケンカを売って煽られてやんのｗ
娘(次女)＝両親を殺したトラック運転手を恨むんじゃなくて、石橋を恨むとかｗ やっぱDQNの娘だからズレてる」
.
こういう事件(事故)だったっけ？ >>421
そうだよね。
細かい法律はともかく、審判が危険運転致死傷罪の成立しないといって、後出しで成立させたから、被告人が防御 感情論は抜きにしてこれは危険運転致死傷罪の適用はできない。
弁護士の弁護は至極まっとうであり法廷とはそういう場所。
>>427
石橋の立場ならそう言う
死んだ親父の立場なら
邪魔だ、ボケ
とは言わない そもそもカーナビってGPSデータだろ
テレメトリーシステムで
アクセル開度やブレーキ操作まで
解析したわけじゃないんだろ
>>414
追い越し車線に完全停車する前に「抜きつ抜かれつ」やってたんだろ？
善良な市民なら、その時点でどうにかしろと思う
死んだ夫婦も「ヤンチャ系」なんだろ、そこが100％の同情を受けないポイントだ 石橋さんは優秀な弁護士雇ったみたいだな
これは一発逆転あるぞ
ゴリラを弁護する弁護士がいるのが驚き。
ゴリラが全て正しいと思ってるのか
>>392
例え裁判所がそう言っても、検察は法律と証拠に照らして問うべき罪を決定しなければならない。
裁判所には、罪を審理する範囲を法的に確定させる権利はない。検察は起訴内容を変更できない。
裁判所に言われたからこの罪ですということでは刑事訴訟が成り立たない。 てかこの専門家は被害者が回避
できる可能性を初めから
狙って立証してるようにも見えるが
これ言えるんならすべての事例が「回避できた」で終われるよな
>>415
ほんとそう思う
意図的に取らせないとかやって欲しいわ
どうせ馬鹿だから分からんだろうし 先に減速したって
減速したらそのまま行くと思ったんじゃね
>>427
実際に邪魔でも、「ここに停められるとみんなの邪魔になるよ」とか、きつく言うにしても「こんな所に止めるなよ」とか、人とのコミュニケーションなんだから穏便に済ませる言い方があったはずだよ。ガキの喧嘩みたいに、ボケとかアホとかいう類の言葉は見ず知らずの人にそう簡単に使うものじゃない。 初対面の人にいきなり、「邪魔だボケ」という暴言を浴びせる事。
これについては全く擁護出来ないからな。むしろトラブルに巻き込まれに行ってる説。
いい年こいて言葉選びが出来ない大人に育つと、ロクな事にならないよ。普通は若いうちに学ぶもんだがなあ
>>427
世の中そう返さない相手が一定数いるのは事実だから、自分の中の理屈で世の中回れば困らんだろうけど 自己鑑定の専門家を同じ目にあわせなきゃならんな
それでもなお同じ事言えんのかって話だ
>>311
確かに過失運転致死傷ではないか。
監禁致死傷罪だと、先に被害者が停まったんだとすると、無理筋かも。
全体を見て認定するのかな。 第2車線に移動したところで大型トラックに突っ込まれたら同じ。
大型トラックの運転手が事故原因なのよ。
そもそもカーナビのログって車線レベルの精度じゃないだろ
準天GPSは一部の車しかついてないし
この前の正義マン高校生もだけど自分から危険クビ突っ込むのは擁護できねえ
被害者が口が悪いし態度も悪いからこうなった。カチンとくる件はバカだからブタ箱に入ってほしい。迷惑だから。
検察は、カルロス被告人の取り逃がしといい、ちょっとたるんでいるのではないか。
検察の仕事は、有罪判決率ではない、ましてや罪の有り無しを決めることでもない。
検察の仕事は、被害者に寄り添い、法を犯したと考えられる
全ての被疑者を論と証拠を持って裁判所に突き立てることだ。
>>137
700mを32秒って平均時速78km/h
最終的に停止したってことってことは0km/hになるわけで
このチェイス劇自体ちょっと盛ってる感あるよな 回避できたかもしれんが、止めさせる危険行為を行なったことと結果亡くなってしまったことは揺るがない
まあ車両データを捏ね回して
回避できたと言うのは簡単だが
あおり運転のようなプレッシャー下で
冷静な判断ができたかは疑問だな
この理論だと情け容赦無く侵攻してくるロシアとの戦争もウクライナは回避できるはずだな
はへーかなりありじゃんこの証言
石橋が止まってようが一家は止まらなくて良かったんだから
>>451
>ここに停められるとみんなの邪魔になるよ
それも腹立つけどねえ
いかにもみんなを代表してるような物言いで
これはやっぱり
通れるならそのまま通れば良い
だってゴミが転がっててもそのままよけて通過しただろうし >>451
家族の危機でもない、関わらんでも全く問題ない
そーゆー状況で怒鳴り逃げした白眼鏡を擁護してるのはベクトル違っても石橋と同類
邪魔な場所に停めてるからカチンときて怒鳴った白眼鏡
なんの権限もない奴に怒鳴られてカチンときて追っかけた石橋
この件がいかにクズ同士のバトルかってのがよぉく分かるだろぉ？ 素人のさ、裁判員制度を導入したってのは「感情論OK」ってことだからな。。
それが気に入らないんだったら、最初から裁判員制度なんか導入しなければいいんだ。
翻弄されるほうはうんざりだ。他に仕事があるのに、放り投げて裁判所に呼ばれて
判断しろなんて無理。
>>427
邪魔だボケの「ボケ」がいらない言葉なんだよ。相手を罵倒してるわけだし。
相手が悪ければどんな汚い言葉を使っても許されるし、相手がひれ伏すとか思ってないよな？
もしそう思ってるなら、世間知らずだ。いつか痛い目に遭う >>442
それは被告の刑事的な責任を負うべき事態じゃない。
被害者が自ら選択したこと。
断崖絶壁の方に逃げて勝手に落ちちゃったのと同じ。 >>410
再審だと勝負アリだから裁判員制度使ったんだぞ。
その結果が国民感情煽る弁護士。 >>466
攻撃的な、正義を押し立てる物言いは
裏を返せば、自信の無さだからな
だったら言うなと思うね
俺なら、ちょっと退かしてくれる⁈って言うね やっぱ停めさせたやつが悪いと思うよ。
良くない車線に停めさせたんだから
永久に追いかけてくるんだから回避なんてできねえだろ。
一時的に停車せず回避する手段があったからなんだよｗ
しかし本当裁判の戦い方ってめんどくせーな
何でうっせえボケなんて言ったんだ
それでケチがついたわ
しかし被害者が悪くても高速道路で揉められたらたまらんので実刑で
回避できたってのは
誰でも100%回避できたはずなのに
被害者は回避できていないから
被害者の落ち度
よってカチンと来る件は無罪って話
お、理論のすり替え来たか
あおり続けて車を止めさせたのは石橋だろ
専門家はデータだけでしょ
その場の心理面は考慮しないから言えることだよね
横抜けようとしたら幅寄せくらうかもしれないのに
オヤジがイキって余計な事言わなきゃ良かったのでは？？？？
>>468
あれスピード違反もしてたんだけど過失致死傷は不起訴ｗ 電車でホストに因縁つけて殴られた高校生や
マスク警察して半身不随にされたおじいさん
そいつ等も回避できたのは事実だが
事実を指摘するのは可哀想なこともある
ここでみんながさ。ゴチャゴチャ書き込んでるんだって、将来の裁判員じゃん。
いつ自分が指名されるか分からないわけじゃん。
結局はさ感情論だよな。両親亡くした子供の側に立った判断するに決まってんじゃん。
>>442
お前の言いたいこともわかるし、被告には責められる責任があると思うが、法律ではどうなのかはわからん。
被告は車を直前までは運転していて問題がある運転だったが、事故が起こった時点では運転していなかったし、
事故が起きた現場は被害者が選択して車を止めている。
追越車線になんで止めたんだ？ってところは
検察も弁護側も裁判官も疑問に思うだろうが、
同乗者は被害者の不利になるような内容だから
証言しないだろう。
運転していた本人じゃないからわからんし。
元から追越車線に車を止めて揉め事を起こすようなヒトだとは
思わないが、この部分は事件の核心部分だと思う。 日本の法律は基本的に後先考えないバカは罪が軽くなるようにできてる
考えて犯罪する人間は悪人だけどバカは動物扱い
そもそもケンカ売ったのは被害者側なんだけどな。
自業自得だよ
家族乗ってたら普通家族の安全を最優先する 感情的になったでは通用しない
家族連れなのに、わざわざキチガイに不必要に絡みに行く時点で父親失格なんだよ。
さらにこの後釈放されてからも
こいつは煽り運転やったんだよな
>>497
いや違うだろ。被告が駐車スペースと違うところに停めたんだろ。それを
半ば暴言のように注意して、被告がキレたんだろ。 >>500
コイツはコイツでハンドル握ったらいけない人間 >>411
基本的に、子供に真似させたくない事象は社会から積極的に排除するべきで
ガイキチが暴れたら厳罰に処して抑止するべきなんだよな 喧嘩両成敗、大阪裁きで両方死刑でよってカチンと来る奴死刑
>>442
高速で自動車が走っている高速道路上で車を止めて、
運転手同士が喧嘩をしていて後続車に追突されて、
喧嘩していた一方が死んじゃった場合、追突した車よりも、喧嘩していた運転手に過失があるだろ。
で、一方が死んで、一方が怪我をしても生きていた場合、
生きている方にだけ罰を与えるのが正しいのか？
しかも傷害罪じゃなくて、車を止めていたのに、危険運転とか過失運転致死傷罪って罪状じゃ難しいだろ。
これだと法律を拡大解釈しすぎている。
憲法9条を解釈する政府以上の拡大解釈。 >>505
喧嘩を売ったのは邪魔なところに駐車した被告だろ >>495
追越車線。
事故現場は３車線の高速道路。一番右側。
しかも夜間で照明はそれほど明るくない。 >>507
そもそも高速道路の路上に駐車を余儀なくさせる運転をすることがヤバい 後からは何とでも言える
日本はあの時開戦するべきじゃなかった
ネットの擁護も凄かったし、再審してんの？なんかあるね
>>391
判例よんでないので予想で書くけど、
石橋のあおり行為により被害者が高速道路に停まり（第一行為）、被害者を引き留めたせいで後続車にひかれた（第２行為）
って感じで、あおり行為と引き止め行為を一連の行為とみて危険運転とみるのかな。
ウェバーの概括的故意の学説もあるから、まあありうる筋だとは思うけど、第一行為に実行行為性を認めるのが難しいから、因果関係の錯誤とは処理出来ないかもね。
最高裁までいって、新しい判例が出来るかもね。
有罪認定が難しい事案だね。 >>496
ほんと、そのとおりだと思う。
刑務所に入る人間って猛烈に頭が悪くて社会生活が出来ないレベルだから隔離するんだって思う。 執拗に異常な状況に追い込んでおいてそれ要求するのか
被害者は娘もつれてるし加害者への意識だけでいっぱいいっぱいだろ
>>508
うわぁ…そういうことを言ってるわけじゃあ…
わからないならもういいですんで まあ男は意味不明な「これ」ってのがあるからなあ
女は割と打算というか
損得がこだわりにつながるんだが
男は損してでも「これ」ってのがあり
それがこの死んだおっちゃんには
停まってる車に「邪魔だボケ」だったのだろうなあ
こだわりを子供に見せないといけないし
どうせ、お父さんやめてー！！とか、まんさんが騒ぐから止まっちゃったんだろうな
>>487
俺の人生経験でいうとハイエースをファミリーカーにしてるのは
かなりアレな人たち
しかも、事件当時の報道で出てた父親の写真ではチャラい眼鏡してたしな
生き延びた娘たちもスマホいじりながら取材受けたりでイメージ良くない
石橋もいっしょに死んでたら丸く収まったかもしれないけど >>510
だからって、そこまでやるかね。。って話だ。言葉だけじゃん。
高速道路上で停車させるなんて常軌を逸してる。過失じゃないね。殺人だ。 >>517
社会に喧嘩を売ってるのが非常識なことをしてるキチガイだってのは異論の余地はないだろ
注意の仕方がどうってのは枝葉の話でしかない 893とか繋がりあって擁護してんじゃねとか書くと、沖縄みたいに誹謗中傷とか言われるんだろね？
石橋に一番土下座して感謝しなきゃなのはトラックカスだろ
直接家族殺したのはこいつだぞ
>>14
俺の母ちゃんの専門家とは奇特な専門家もいるもんだなまら >>511
確かにそうなんだけど、自動車のハンドルを握る人間は、絶対にその場所に車を停止させようなんて思わないから
不思議なんだよ。
接触事故でも起こって止めざるを得ない場合ならいざ知らず、
車同士が接触したとはなっていない。
被害者はなんで、娘達を乗せているのにそんなところに
車を止めたんだ？って話。
弁護士はこの部分を明らかにしたいと思っているんだろ。
被告は車を止めようとはしていなかったって言いたいわけだし。 >>492
この白眼鏡は犯罪者の更生に関わっていたそうな
大きな声を出すところなど一度も見た事がない、と言う大層なマスコミの記事だった
犯罪者の更生を引き受けて身内にもそいつらにも怒鳴らない御仁が初対面の、それも家族を守るためでもなんでもない場面で怒鳴り逃げするかっつーの
嫁がハンドルを握ってるとか、相手がどーゆー奴かわからないとかそう言った思慮や配慮がゼロの行動を取る輩ってのは言える
停車後も、鍵が壊れて石橋に引き摺り出されてなんて話もないしね 悪を裁くために法律はある
石橋のような極悪人はさっさと重罪にしろ
咄嗟に回避は厳しいんじゃね
チャンスあるとすれば第三者が後ろから来た時にその車の真後ろにすぐ付けば横から幅寄せされる覚悟で走れば突破出来る
そして最寄りのICで降りて警察だな
>>446
素因は検察官が決める。
そんなことはわかってるんで絡んで来ないでね。 >>512
刑事事件は黙秘権があるから、被告の言い分ってのは逆を言えば聞きませんよってことだ。
被害者は死んじゃっているから何も言えないし。
だからというわけじゃないけど、被告の行動や証拠が大事になる。
この事件の場合は、運転をしていなかった被告に危険運転過失致死が適用できるのか？ってことと、
被害者が追越車線でなんで車を止めて、被告とモメるようなことをみずから選択したのか？ってことだろうな。 >>528
被告が路上に停めさせようと思ってなかったってのは無理筋だろ
直接事故らせようと思ってたか停めようと思ってたのか二択やん
そもそも路上に停めさせようと思ってなきゃ、相手が停まっても自分が停まる理由皆無で
そのまま運転して進めばいいだけ >>46
ネットに必ず沸く構ってほしい逆張り野郎だよ。
旭川いじめ自殺の被害者の母親を侮辱する書き込みをして逮捕されたおっさんみたいな連中 それじゃ刃物で刺されて死んだ人のほとんどが回避できたと言えるじゃん
こんなんすり抜けて携帯で警察に通報すればよかっただけだろ
何でご丁寧にわざわざ止まるの？しかも危ない追い越し車線に
>>528
ソレにレスしても無駄だよ
たぶんアスペ >>535
根本的に別に路上に停めることを自ら選択はしてないだろ これ無理筋すぎるんだよな、検察が正気じゃないわ。
後続車は停車できたんだろ？
回避可能って、追突したトラックも回避可能だったのだが
駐停車禁止の追い越し車線に故意に車を停めた被告の責任が最も重いとされていることを未だに理解できないバカ
>>523
片側１車線道路でハザードもつけずに停車して携帯使っててプチ渋滞気味の原因作ってる奴はチョイチョイみるが、通りすがりに怒鳴っていく奴なんて居ないぞ
やるのは頭のおかしい厨二病患者くらいのもんだ
そんな事もわからないキミは立派な厨二病だから、くだらない無意味な自己満足の正義感を振り翳し、ＤＱＮと往来の真ん中で喧嘩して社会に迷惑をかける前に二度とハンドルを握らないでくれ 止まるんやったら路肩にしろと。追い越し車線に止めるとか追突したトラックが可哀想やわ。あっ、カチンとくるけんは死刑でな
被告が進路を妨害させて止めさせたのは、
追い越し車線に止めさせた車に近づいて夫婦を脅した事実から明白。
避ければよかった、なら、
被告はここは危ないからと注意しなくてはいけない。
そう言う問題じゃねーから
犯人がいかに逝かれてるやつかを争点にしろよ
>>539
逆張りと言ってしまうには
あまりに「邪魔だボケ」はねえ
ただ石橋擁護っつーより
石橋を度外視したおっちゃん非難だけどね
みんな石橋は視野に入ってない
視野に入れるまでもなく死んで欲しいわけで >>544
高速運転したことないどころか免許すらないアホだろ？ 残された可哀想な子供のため石橋を懲らしめる意味を込めて重罪にする。
それでいいではないか。法律とは悪人を裁くものなんだから。
>>847
無理だろ、、夜の8時-9時の話だ。。高速道路の三車線の一番右。おろらくトラックは
120km/ｈは出てただろう。。夜で視界が効かない中で、停車ランプは見えない。
ぶつかるしかないレベル。 >>529
そのことと、事件の内容とは関係がない。
実際にSAで面倒なことに関わらなければ、被告の嫌がらせを受けるようなことにならなかったわけだから。
マスコミが何らかの意図をもって報道しているのかもしれないし。
犯罪者の更生に関わるのは募金をしても関わったぐらいのことにしてくれるのがマスコミ。 回避ルート１→「邪魔だボケ！」と言わずにそのまま帰路につく
回避ルート２→「邪魔だボケ！」と言ったあと逃げずにPAで決闘してボコられてから帰路につく
回避ルート３→この鑑定人が言うようにドラテクで逃げ切る
回避ルート４→石橋ファホが降りてきても施錠したままガラス越しにカンペで「すみません（泣）」を見せる
少なくとも４つの回避ルートがあったわけで、何故にわざわざケンカ売って逃げて停車してドアを開けたのか
>>553
怒鳴られたら、
高速道路追いかけてわざわざ追い越し車線で止めさせて、
車のドア開けさせて怒鳴り込んで来る
正当な理由にならねーんだわwww 中井PAで停まっていたいた石橋(駐車)
東名高速道路上で停まった石橋(停車)
推測はいいんだよ。結果で判断しろや。現実に止めさせられたんだろが。
まあ、この手のものは「大バカがバカに絡んだ」ということで起こるからねる
つまり被害者もバカではある。
大バカが絡んできたなら逃げるだけだろ。なんで関わる。
なぜ関わるかといえば回避もできないようなバカだからだ。
もちろん被害者はかわいそうではあるが、やはり落ち度もあるよ。
バカが無自覚に大バカを挑発してしまったときにこういうことが起こる.
じゃあのこ事故鑑定士を煽って付け回してみて逃げ切れるか試そうぜ
まあ分かる
どう見てもアレな奴なのに何故怒鳴りつけ何故降りたのか
小学校の教育で基地外を見かけたらスルーしましょうの学習を取り入れるべきではないか
>>570
大バカに免許取らせなけりゃいいんだわ。 >>567
はいはい裁判の論点はそこですね分かってますよw ヘタレのくせに喧嘩売って怖くなって逃げたけど逃げ切れずに高速上で車から降りて
謝っていたら後続のトラックにはねられました
教訓：喧嘩できないならだれにも文句いうな 逃げるんなら相手がどうなろうと
死ぬ気で逃げろ
こんなんで長期刑になるわけないわｗ
>>543
被害者の車に被告の車をぶつけたので、追越車線上に被害者の車を止めたわけじゃない。
被害者と被告の車はぶつかってもいない。
被害者がもし、車を高速道路上に止めて、
被告と話をしようとしたのなら（これも論外だけど）、
なんで追越車線なんだ？って話。
路肩に車線変更して止められただろ。 >>576
するんだよ。日本にはこんなやつはいらねーんだわ。 >>393
それが死ぬほどの罪なのか？って考えたら石橋の量刑もおのずと決まるわ >>561
じゃ高速で故障車相手に事故ってもあっさり無罪なのか？
危険運転だけの結果ではないわな。
生まれつきかわいそうな子だよなお前。 出来る可能性はあっても運転していたのが母親で、それまでのしつこい煽り運転で精神的にまいっていた状態を加味してなんだろうな？
日本工学鑑定センターとか言う名前からは杓子定規な鑑定しかしていない気がする。
理想がそんなに簡単に達成できるなら
不幸な人間など存在しないんだわ
妄想弁護士もすぐさま死刑に出来る訳でな
>>577
裁判員制度は素人の感情論だから。俺だったら君と違う。
遺された子供二人の側に付く。
俺だったら18年の刑は、頑として変えない。 まちがい
>>576
裁判員制度は素人の感情論だから。俺だったら君と違う。
遺された子供二人の側に付く。
俺だったら18年の刑は、頑として変えない >>583
そのしつこい煽り運転中に親父は何してたの？
そもそも子供もいるのに嫁に任せて運転してない事も疑問なんだけど、その際に警察には通報したの？ 弁護士という職業をナメないで頂きたい。
受任する以上、依頼者の利益のために活動するのが弁護士の使命なのです。
そうでなければ冤罪を防ぐことなんて出来ませんよ？
石橋ファホ被告のケースが冤罪かどうかは関係なく、です。
例えばナイフ振り回してる男を道路上で抑えたら運悪く
トラックきて轢かれたらこれナイフ振り回した男が悪いの？
逃げたらさらに先回りしてまた前で急停止するだけだろ
この専門家は馬鹿なのか？
専門家？卓上でか？そりゃ左に逃げたいけど車が連なって来るから寄れない。車が多いから大型トラックが追い越し車線走ってんだろ
高速であおられて車とめさせられるような運転を
犯人がしてしたら
ぶつけて突破しても民事、刑事とも過失度合いが
1割未満になる運用または法改正が必要
上記は全てドラレコで司法が認定
俺だったら迷わず石橋跳ねてやったのになー（笑）こんな恥知らずはやられたらすぐに警察に泣きつくんよな（笑）
邪魔やーとかゆうたらあかんけど、キチガイは回避できません。殺処分お願いします。
結果が極めて悲惨であおり運転も悪質。
だからって危険運転致死傷でさばけるとか、人治国家もいいとこだな。
ポピュリズムでありナチスだわこれ。
高速で無理矢理止めさせた時点で危険運転だし未必の故意やろ
高速道路の路上で最初に停まった時点で容疑者が悪い。
そもそも子供が乗ってるのにカーチェイスみたいな事ずっと出来ないから止まって謝ってみたいな感じの流れじゃないのか？
石橋は女の前で邪魔だボケと言われたんだろ？
女の前で喧嘩を売られたら喧嘩買って尚且勝たなきゃいけないみたいな人種わりといるからな
感情論考慮するなら石橋の気持ちも考慮しなきゃいけない
車線変更を繰り返し徐々に速度を落としながら被害者の車を前に出さないようにブロックしている
被告のより動力性能の劣る車だと、体当たりでもしないかぎり、かわすのは困難
>>607
高速で逃げるのはいいのか？
そいつを引きずりだしてシバくために、他に適切な手法があるか？ 車を止めた石橋は悪い奴だが、死亡原因は違法に第3車線を前方不注意で走っていたトラック。
石橋の罪は止めた行為、
殺したのは馬鹿なトラック。
子供たちが成人になり、30代の年齢になった時に、
①ご両親が死んだ理由。そして
②その甘い判決。そして
③両親を失って進学が絶たれ、金に苦労したそれまでの人生。
絶対納得がいなないはずだ。なので甘い判決は俺が裁判員だったら出さない。
>>583
そういうのが見つかれば加味されるYO！
ノリノリだったのが見つかればノリノリが加味されるYO! そういえば追突したトラックの過失の話は全然ないよね
トラックが一番悪いのに
被告が車から降りなかったら未必の故意だー言うのはわかるが、
事実は、被告とその女は車を降りて路上に身をさらしてる
亡くなったA男とB女とイーブンやった
検察も殺人罪では起訴できてない
>>610
子供がいるからこそ第一に警察に通報だろ
この専門家が言いたいのは追い越し車線に停車したのもしかり、そういう当たり前の対応が出来なかった事も悲惨な事故に繋がった要因だって言いたいんだろ 止めようとしてる後続車の車線変更に前の車が追随しないなんて事があり得るかよｗ
後からならなんとでも言える
その場で咄嗟に最適な行動が取れる人間がどれだけいるのか？
そこで停止しなかったとしても引き続き煽られたであろう事は明白
そこで停止したかどうかは関係ない
なんやこの専門家のダイセンセイソワ間は？神か？
最低ラインを２０年投獄、最高刑死刑ならいいんじゃね
追越車線で止まるのはヤバいわな。
まあ今更だけどガイ吉だったわけだし奥さんにビデオ回してもらって車で轢けば家族的には誰も欠けなかった
>>619
納得いかないなら、パーキングで両親とともに戦うべきたったな
両親が路上で命乞いしてる間、車内でスマホ弄ってるべきではなかった >>622
トラックは路肩に止まってる奴とかにもだけど追突しすぎよな
距離感わからんようになるのかね >>614
女の前で言われてイキる奴と女の前でイキって言う奴
そんな二人が出会ってしまった。 DQNを注意するぐらいの正義の人やから逃げたくなかったやんやろ
子供も見てるし
止まって受けて立とうやないかと
>>629
～すべきだった。結果論なんか誰でも言えるんだ。その都度その都度判断があって
相手がそこまで狂人だと思わなかったんだろう。
暴言吐いてさ、まさか刃物を所持していて、刺し殺されるなんて誰も思わないだろ。 >>628
いやドア開けて恫喝した時に旦那が降りていけば良かった
駐車場はそこそこ安全やし >>539
この事故のスレに絶対一人湧くよね
同じ奴なんだろうけど仕事じゃない限りあんな長時間何十レス出来ないよね ここで気論すべきは2点
(1)
このようなバカに追いかけられたとき、どのように行動すればよいか
(2)
石橋が万一無罪で出てきた場合、現実的にどう私刑すべきか
>>522
石橋は別に殺すつもりなんか全くなかっただろ。殺したのはそもそも部外者のトラック運転手。
石橋自身が死んでた可能性も十分あったし。
こういう些細なことがきっかけで人が死ぬケースは良くある。タバコ注意してホームから突き落とされて死ぬとか、隣人の騒音で殺すとか。被害者ぶってる多くは自らきっかけ作ってることも理解すべき。 動物が飛び出て動揺したので追い越し車線に停止した。
運転手は悪くなく動物が悪い、とは普通はならない。
運転手には危険回避して適切な場所に停止する義務がある。
>>607
加害者自身も重症負って入院してるから無理があるかな
トラックが突っ込んでくること想定してなかったと思う、割とマジで 弁護士が居ないと刑事裁判は出来ないのよ
オウム麻原みたいに弁護士が誰もやりたがらない事件だってあるが国が無理矢理にでも選んで「やっていない」と言わせる仕事をする
>>639
それこそ駅のホームから突き落として殺す気がなかったって言ってるようなもん >>630
だよね
故障や事故処理してる人とかにもよく突っ込んで死亡事故起きてる
その時はトラックの前方不注意が原因と大きく取り上げられるのに
今回は一切無し >>639
だから「未必の故意」言葉が存在するんだ。殺すつもりは無くても、結果、
重大事故で死んだ。
飲酒運転して殺すつもりは無かったけど、ぶつけて死なせてしまった。
過失は無いだろう。故意なんだよ。 >>646
被告がホームから線路に降りる、亡くなった人も線路に降りる
そんな感じや
駅のホームに例えるなら 当たり屋に当てられて、回避可能だったからと
有罪にされるようなものか
>>647
ハザードだけだとわからないんじゃない？ ４回のあおり行為を一連の行為とみるなら、最初のきっかけを作ったのは被害者であり、それも一連とみないと不合理。
そういった経緯を踏まえると
石橋被告に、あおり行為はあったけど、被害者もきっかけを作った上、挑発に乗って高速道路に車を停車させて自分から乗り込んでいったようにみえる。
これで危険運転の実行行為の危険性があるとまでいえるのかね。
そら青信号渡ってる途中に轢き殺された人だって、
たらればの話をすれば回避は可能だっただろうが、それになんの意味が？
ベンツやBMW乗ってれば煽られないかな？
軽とか乗ってると確かに煽られるしわり込みもされる
被害者のドラレコあればなあ
その時の一家の精神状況を証明できるんだが
そもそも殺したのは通行帯違反して第3車線走ってた運スケだろ
>>650
回避不可能やないと無罪にならんやろな
４歳児がスケボーに腹ばいで道路に飛び出したぐらいやないと >>1
じゃあお前が再現VTRで一家役をやり加害者と一緒に撮って殺されてから発言してくれよ >>652
イキり親父の暴言は煽り行為と見るべきだわな
それとやっぱり殺したのはトラックなんだよ。ここはちゃんとしないと 「未必の故意」とは歩行者天国に猛スピードでつっこむような行為。
高速道路で車を止める行為はちょっと微妙と思う。
残された子どもがかわいそうだし重罪でいい
こういうゴリラは一生かけて罪を償う必要がある
懲役500年とかでもいい
>>649
全然ちゃうやん
そもそも被告は路上に停めようとして追っかけ回してたんだろ
突き落として自分も降りた感じやな 死んだ人も最後までイキってたんだろうな。
タバコ注意した高校生と同じ
>>648
未必の故意は「死ぬことは望んでないが結果的に死んでも仕方ない」というケースでしょ。
今回のは自分が死ぬ可能性もあったわけで、石橋自身に、結果死ぬかもという想定は無かった。要は追い越し車線で止まっても死ぬ可能性を予測できないバカだっただけ。 さっきニュースであおり運転されて路側帯に停まったら警棒で暴行受けて金銭奪われたっていう事件をやってたわ。
＞日本工学鑑定センターの嘉村英樹氏
掘ったら色々出て来そうだよなw
>>660
発煙筒も炊かず、停止板も設置してないんだから、運ちゃんは情状よ。それらを設置させなかったゴリは大罪よ。 >>668
社会通念上死ぬであろうことをしたら未必の故意になる この件で一番の不手際はトラックが無罪放免な事。
普通はあり得ない。
>>619
刑事と民事の区別もつかないバカは黙っとけ
な！ >>664
回避できたのに自分から停車したんや
被告が線路に降りた、亡くなった人も線路に降りた
そういう例えになる
ホームに例えるなら >>667
SA上の駐車位置でない場所に駐車してたのは「違法」なのかい？ 邪魔だボケ！
って言っちゃうぐらいのイキリ旦那だから
執拗に煽られてブチギレして
嫁に「おい！車停めろ！ぶっさらってやる！！」ぐらいのイキリをしたんじゃ無いかと勝手に予想してる
>>674
これが無罪なら路上に寝てたぼけ老人や酔っ払いを轢き殺した人たちを遡及して無罪にするべき この①さ、追い越しざまに「危ないだろ！」って吐き捨てて行ったわけだろ
こういう人には思わず追いかけていきたくなるくらいムカつくシチュエーションだよなｗ
今日のニュースでも自転車にスピード注意されて引きずって倒して逮捕されとらんかったか？
>>676
追っかけ回してるのに、瞬間回避できたかどうかなんて枝葉だろ
回避してもまた追っかけられるだけ
もっと酷く煽られれば今度は事故る可能性も上がる訳だが >>617
そもそも違法駐車で迷惑かけるなって話だろ たら〜
〜れば
この理屈で行くとお前らも勉強すれば
医者にも弁護士にもなれただろうし
立候補すれば総理大臣にもなれただろう
結局、クソがクソに絡んだ結果死んだのかなと
相手の顔が見えないからと気持ちが大きくなって心無い運転をするクズが世の中には氾濫してるから両方ともその手の手合いだったんでしょ
>>587
それはそれで結構だが、上告されるだけ。
検察がどういうふうにこの裁判を持っていくかだろうな。
懲役１８年と無罪だとものすごく検察が格好悪い。 回避出来た？
可能性の話をしても仕方あるまい。
現実に事故が起きているのだから、そのことについて議論しろや。
〇〇〇〇だったとか仮定の話を持ち出して
何の意味があるんだ？死者を出しているんだぞ。
煽られる原因をつくった親父は煽られてる最中にマジで何してたんだ？
警察に通報してれば止まるな、万が一止まっても絶対にドアを開けるなとアドバイスされるのに
遠距離トラックってオートクルージングでボーとして運転しているのだろう。
前の車のブレーキランプに反応するだけで、
そうでないないと、ただひたすらつっこくむだけなんだろうな。
>>668
夜中の8時～9時に。言葉にキレて追っかけまわし、高速道路の一番右に停車させた
↑
そういう結果を生むかわかるだろう。それでも敢えて停車させた。
未必の故意に該当すると思う。 >>691
そりゃ弁護士は減刑の為なら使えるもんは使うよ
確実に死んでた危険性と、回避できた危険性は違うんだから ずっと言われてることだろ
先にからんだのは白眼鏡
追い越し車線で停車する必要などなかった
殺したのはトラック
この三つを無視して石橋叩きをしたいだけの奴が多すぎる
>>684
言ったのは「邪魔だボケ」だよ
初証言の次女も証言した >>684
駐停車禁止エリアに停めてたのを注意されて逆ギレして、
高速道路追いかけて追い越し車線で相手の車を停める理由にはなりませんがなwww え、なに言ってんのこいつ
そもそも駐車スペース以外に停めんなよしね
>>674
普通に不起訴で良いと思う。
高速道路の追越車線に止まっている車にツッコんで、
起訴されても裁判所も困るし、検察も面倒。 しつこいしうぜぇし
もう、やっちまうか
と思ったのかもな
パパが
>>684
この白グラサンがやった事をその辺の路駐車両にやって、追っかけられたらその一部始終をYouTubeに上げる
もちろんこっちは子供連れ
そのコメントを見ればイキリ正義マンがどう評価されるかよーく分かるだろうさ >>698
パーキングエリアじゃなく、
駐停車禁止のエリアに停めてたんだから、
邪魔だし注意されて当然で、
恥じろボケって感じだがな。 >>691
( ＾∀＾)「現実の事故を裁く当時の法律に不足があったんよ この事故は想定の範囲外が多かったと言うことやギャハハバカタレ」 パーキングエリアで駐車指定場所以外にちょっと止まっている車は結構いると思う。
これトラック運転手が「自分が速度違反と車線違反と余所見してなければ事故ってなかった」って言ってた記事あったよね
>>699
一般的に車を使って相手の車を敢えて追越車線に止めることができるのか？って話。
なんで、そんなところに止まるんだ？ってのが
一般常識だと思う。
どうしても車を止めるのなら、路肩だろ。
なんで追越車線に止まったんだ？被害者の車は？ >>1
前入られて防がれたら、停まるしかないじゃん こんな事を言い出したら、殺人とかでも、犯人を注意しなければ被告を回避できた。ストーカー殺人でももっと早く警察に届けてたら被告を回避出来た。詐欺でももっと注意してれば被告を回避出来たとかなるだろ。
回避出来たかどうかで量刑を決めるなよ
>>712
バックしてからハンドル切って回ればいいだけ すげー停まらなかったら良かったと言ってるの？
事故は停まらなかったら起きなかったって事なのかな
>>714
また追いかけっこが始まって、そのうち事故る訳だ >>712
それがGPSによって前に入られて石橋が減速して停車させられたって話じゃないってのが>1だろ
白眼鏡の前に石橋が入ったそして加速したまま先に先導している
なら車線変更は可能なんだよ 例えばぶん殴って路上に放置して車にひかれて死んだ場合、
車が無罪放免はあり得ない、
ぶん殴った奴は傷害罪と路上放置以外で罪を問われる事はない。
正直教訓にはなんないかな…
頭悪い事やってる人になんか言ったら変わるなんて思わないから絡みに行かないし…
>>709
相手が左から寄せてきて減速したら
・右端まで逃げて止まる
・その車と接触する
・中央分離帯と接触する
どれかから選択するしかないよ >>437
＞DQN父親が石橋にケンカを売った
先日の電車内喫煙DQNの件もそうだけど
わざわざ基地害目線の解釈する奴面白すぎw
さすが5ちゃん拗らせおじw 未必の故意は、死んでも仕方ないって認容してる場合に認められます。
上でもあったように、今回の石橋被告についていうと、おバカなので認定が難しいですね笑
普通の人は、高速道路に停めさせることを認識していれば、被害者が後続車にひかれても仕方ないと認容していると認められそうですが、
自分も高速道路に停まったことを考えると、自分がひかれてもかまわないと認容しながら、高速道路に停車することは考えられないので、被害者も死んでもかまわないと思っていたとは認定できません、
故意責任は、行為者基準ですから😂
>>716
結果論だよね。結果を知ってたから言える事。被告が逆上してる以上、止まらなかったら、車を直接ぶつけられる可能性だってあったとも言える。
仮定で話し出したらキリがないのにね。 回避できたから何なんだよ？
回避しても追いかけてくる可能性もあるだろ。
マリオカートでスターを執拗にぶつけてくる奴みたいに
>>713
どの裁判も審理を尽くすってのはそういうことだぞ。
応報主義で被害者も加害者も、即刻同じ刑にしろって法整備したいなら、
頑張って国会議員に立候補しろ 仮に死んでもかまわないと考えているとすると、殺人になりますよ
石橋が駐車場でバカやってたのが発端だろ
結果論で語ってるアホが多いけど、これ被害者でなくても誰かが注意してるからな？
そりゃどんな事故でも回避できる可能性はあっただろ
馬鹿な話だ
で車線変更して逃げたらまたしつこく追ってくるところまでは考えてるんですかね？
注意するなら追いかけられる可能性と、
追いかけられたら路肩で110番して絶対にドアを開けるな、まで考えて行動しろって事
>>709
ゲームじゃねぇから相手の車に当てて回避、降りてきて塞がれたら轢いて回避とか出来ないからな たられば言ったところで何にもならんやろ
生き返るのか？
この世の全ての争いは俺がこの世に生まれたせいかもしれない…
>>1
なに？殺されそうになったら
自分で逃げられない奴が悪いってことか！？ >>727
審理を尽くすのは良いが、結果を知った上でこう出来た筈という事で審理を尽くすなら、止まらなかった場合、避けてもぶつけられて大事故になった場合って、全ての可能性について審理を尽くさないと意味が無い。そんな事出来るとは思えないけどね。 >>723
最初の煽り行為がただの注意なのか煽りかで変わってくるな >>719
今回の鑑定人の証言は被害者が自ら停車した、ぶん殴られるのは充分回避できた、というものだね。
次女が証言したSAでの暴言と合わせると被害者の方が殴りかかった可能性すら出てきた。 >>1
回避したとしてその後無事に逃げられたとは思えんけどな。 >>654
割り込みやトロトロ運転してるならベンツだろうが煽られる >>1
キチガイ弁護士の不当弁護に資格はく奪の法整備はよ >>709
>どうしても車を止めるのなら、路肩だろ。
>なんで追越車線に止まったんだ？被害者の車は？
「上等じゃねーか、コラ！」って感じだったんじゃないのか、死んだ夫婦も
おとなしい家族だったら、何はともあれ左（路肩）に、左にという意識が働く
なのにわざわざ追い越し車線に戻ってるからな >>684
石橋はクズだが、死んだ夫婦もちょっとアレだ ( ＾∀＾)「飛躍した解釈の判例を生産するのは結果として愚の骨頂ギャハハバカタレ」
この件とは関係ないけどバカな行為をやってる人と関わると
ろくな事にはならないのは中止しないといけないよね
迷惑行為をやってる人に注意しても無駄なのは知っておかないとダメ
迷惑行為は故意にやってるんだぜ
その専門家というやつも同じ条件で回避できるんだよなｗ
石橋がマスコミに宛てた手紙の文字は正直汚かったな(´・ω・｀)
どうせ変な正義感
持ってる人だったんだろうな
どーでもいい
このゴリラを弁護する鬼畜弁護士も処分されるべきだろ！
>>741
警察に通報してない上に、自発的に止まったとなるとケンカで解決しようとした可能性はあるな ところで残された子供達は今どんな生活してるんだろうな
親戚か施設か
>>749
歩きスマホやエスカレータ歩くのも同じことが言えるな こういう悲劇があったからこそ絶対車から降りちゃいけないって共通認識が出来た訳で…
>>745
高速走行中に左から寄せられてるのを回避して路肩に止まるなんて運転技術は運転手に要求するべきものでは無い。 高速道路上で止まるなんて、言語道断、ぶつけてくれと言ってるようなモン
危険運転致死傷罪って非常に重い罪に問おうとしているんだから、
相手方の回避可能性の鑑定結果をきちんと反駁すればいいだけ
そういう鑑定出すなってのは間違っている
例えば300キロとか猛スピードで事故を起こして同乗者死亡させたときに、
同乗者は脱出することで死亡を回避できたなんて鑑定なんかは絶対出ない
逆に回避可能性の鑑定は、危険運転致死傷罪成立に黄色信号が出てるってこと
>>723
君みたいな人がいるから、じゃあ、最初からプロだけで審理して判決してくれって
はなしになるわけ。難しいこと言ってさ。
素人はわかんないんだよ。あんなところに夜中に停めさたってのは、
結果がどうなるかわからなくても停めさせたわけじゃん。
殺人だと思ってる訳。 左から寄せられてぶつかる感じで速度を落とされたら、それを回避して路肩に止めるのはかなり難しいと思うけどね。
失敗してぶつかれば、それこそ大事故になりかねないよ
弁護士と鑑定人を混同してる人が
こんな鑑定人なんて自称で資格も必要ないし
回避できても、再び追いかけてくるだろうが、そこまでは法律が追いつけないとの方針かな
ていうか通れたなら邪魔でもそのままスルーでよくね ボケとかわざわざ言って去る必要がわからん もしくはに～ちゃんそこ邪魔やで～ とかならまだなあボケはいかん
>>760
それは
専門家とやらが否定してるだろ
出来たと言ってるじゃないか
ドライブレコーダーを見て この何とか言う人はバカなんだろう
速度取り締まりで違反者を追いかけてるパトカーの前に
割り込んで警察官にお前は速度違反をしてると言ったとか・・・・
ほんとうなんだろうかー
ささいなきっかけでこんな惨事に繋がるなんてね
娘さんたちが気の毒だな
お互いカチンとくる性格なので、1人はこの世から、もう1人は社会から消え失せたわけだ。
短気は損気と言うけれど、自分も心当たりがある人は注意したほうが良い
型落ちアルファードに煽られた事思い出してイライラする
被害者の言い方も荒っぽかったから、立場が逆だったら石橋追いかけてたりしてな
>>766
何度か回避して車線変更を繰り返した上で
石橋が減速してないのに自発的に減速して
追い越し車線で止まったっていうのが走行記録からわかったわけだが >>1
> 弁護側が請求した交通事故鑑定の専門家が証人として出廷。「一家の車は停車せずに車線変更でき被告（の車）を回避できた」などと証言した。
うんうん。物理的にはそうかもね。
運転していた奥さんや後ろの子供達の心理状態を無視すりゃあね。
で？ ところで回避可能というのは
藤原拓海のドライビンクテクニック
とかって条件が付いているのかな？
俺は被害者の味方だよ。月光マンだよ。それが裁判員導入だろ。
子供たちが成人になり、30代の年齢になった時に、
①ご両親が死んだ理由。そして
②その甘い判決。そして
③両親を失って進学が絶たれ、金に苦労したそれまでの人生。
絶対納得がいなないはずだ。なので甘い判決は俺が裁判員だったら出さない。
>>775
普通の奴はチェイスなんかやってたら事故るからな
危ないから継続なんかしたくないだろ まず法律というのは悪を裁くためにある。
つまり石橋という悪は裁かれなければならないのだ。
>>721
・アクセル踏んで加速、つまり前方に逃げる
・急ブレーキを踏んで減速、つまり後方に逃げる 死亡してんだから
そういう問題じゃねーだろがアスペか？
じゃあ検証してみようぜ
ドライバーはこの擁護してる奴な
人間常に合理的な行動を取れるわけではないんだけどね
可能性があったからってそんな選択肢を取らない方が悪いとか言える奴って完璧超人だよね
>>782
おいおい、追越車線で急ブレーキとか何考えてんだ
免許持ってますかあ？ 弁護側は出来るだけ罪を軽くするのが仕事だからなあー
差し戻し審になってるん
危険運転に出来ないときは無罪になるんかな
なーか変な決まりなんだよね
こういう言われ方するとこっちもカチンとくるけん
![東名高速あおり差し戻し審、事故鑑定の専門家が証言 「死亡した一家の車は被告を回避できた」２ [ベクトル空間★]YouTube動画>2本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/fAbruRF.png)
>>788
トラックはトラックで回避出来なかった責任はあるだろう >>784
性格が顔に出てるな。
絶対野放しには出来ないから永久に檻に入れとけや 回避できたかどうかもポイントかもしれんが…
高速道路で車から降りる必要はなかったよな?
ちょっと考えが足りないのは事実
>>792
トラックはそもそも追い越し車線走行禁止区間
走行してるだけで犯罪なんだよ 回避できたかもしれないが100%回避できたのか？って話
カチンとくるけんの野郎、東京タワーからゴム無しバンジージャンプして生き残ったら無罪でいいよ
>>781
確かに石橋被告が第一に悪い。石橋被告が絡まなければ被害者のご夫婦は亡くなる事はなかった。
反面、石橋被告には知能に問題があるように見受けられる。健常者ギリギリの知能しかない上にアンガーマネジメントも出来ていないようだ。
本来なら免許してはならない人でもあって、彼にも言い分はある。
色々問題の多い裁判には間違いない。 法律というのは一般市民がお上の勝手に裁かれない為にある。
石橋は悪い奴だが、トラックを無罪放免にして過剰に罪を着せるのはよくない。
法治国家とは言えない。
最初っから裁判員なんかせずに、プロだけで決めればいいんだよ。
裁判員も遺族も司法に翻弄されてうんざりだな。
＜改訂版１刷＞
一審 。。。危険運転致死傷罪が認定され18年の判決
二審 。。。一審の裁判官が審理手続きで裁判員が入ってない段階で、判断したのは
裁判員法に違反してる。なのでやり直し。
差し戻し審。。鑑定専門家が「事故は回避できた。真ん中の車線に移動は可能だった」
こいつはこの事故以前に相手に追突させて示談金掠め取って生活してたからな
こんな奴檻から出されても困るわ、迷惑でしかない
白のストリートだから舐めちゃったかな？ もし相手が現行Sクラスとかならボケとか言わないよね
>>786
その通り常に完璧な選択肢を取れる人は皆無
そして初対面の他人に対し、緊急性皆無の状況で怒鳴りそのまま立ち去ると言う選択肢を選ぶ率が極めて低い事も事実 >>789
左からぶつけに来ている仮定だろ？
仕方ないわな。
勿論後方確認は当たり前だろう。
そういう低レベルな話をするんじゃない。 >>791
窓じゃなくドア開けたんですか
頑張ってるね 降りちゃダメだった絶対
しかも高速
危機管理能力とかさ、、
>>31
「身分意識高い系」だったんじゃない？ 父親。 >>791
石橋みたいなタイプだと
ドア開けられてまでボケ言われたら頭沸騰するくらいブチギレだったろうなw てっきり刑務所でやったことを償ってるのか思ったら、反省してねえじゃねえか
>>798
これ
感情が法の上に来たら韓国と同レベルになる 自民党の派閥に平成研究会という、マイルドな派閥がある理由がわかった気はする
人と人との間に発生するトラブルを、緩和したりお互いを許したりする心を
取りもつ役に
トラック無罪とか無理なことするから差し戻しになるんだよ
亡くなってしまったから被害者への同情はあるにせよ
公平な目で見た場合、被害者「も」悪いだろ
売られた喧嘩を買って生き残ったからと言って一方的に叩いていいものではないな
>>804
たしかハイエースで窓がフルオープンできないタイプとかそういうのじゃなかったっけ
怒鳴るときはドアを開けて怒鳴らないとダメな仕様なんだろう たとえ高速道路であったとしても後続車が追突するとか完全に前を見てみなかっただろう
高速なんて車の故障で止まる場合もあるのにそのために後続車が激突してたら高速道路ヤバすぎんだろ
後続車はきちんと車間距離を取って停車している車は赤ランプついてるわけだからきちんと回避しろって思うわ 後続車の完全な前方不注意だと思う
>>809
裁判員って素人じゃん。素人に何要求してんのかって話。それは感情だよ。
被害者に立った感情。いまの裁判は、加害者に立った人権裁判が優勢になって
クサビを打つ関係で裁判員制度を導入したと思ってる。
なので当然、検察側に立つ。 >>812
しかも轢き殺したのは後続のトラック出しな…
少しずれてたら石橋も一緒に轢かれてたと思うし、ぶん殴ってやろうとは思ってたろうが、殺すつもりはなかっただろうし…
感情だけで量刑は決めれないねぇ… やったことは責任重大だけど18年って凄いな これで不起訴？みたいな死亡事故の加害所多いのに
ははあ、昔はこういう状態だったんだな
キチガイだから言う事を信じないのもいかんのだな
![東名高速あおり差し戻し審、事故鑑定の専門家が証言 「死亡した一家の車は被告を回避できた」２ [ベクトル空間★]YouTube動画>2本 ->画像>7枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://pbs.twimg.com/media/DtsvAApUwAAcqty.jpg)
>>807
しかも自分が言い返す間もなく車で走り去られたからな… >>814
そこまでして怒鳴りたかったんやなあ45歳の人 高速で前見てないトラックはバカｗめっちゃ前から見えてる筈だから!こいつもブタ箱に石橋と同じ部屋に入れば良い!
>>818
トラックは完全によそ見運転していたと思われる
トラックの運転手が一番やべーだろ
事故渋滞があるたびにトラックが突っ込んでたらたまったもんじゃねーわ >>813
無理じゃ済まされないよ。娘さんら二人も命の危険にさらされたのだから。
そこを無視して石橋被告だけが悪い、というのは無理がある。
トラックも悪いし、石橋被告の隣で煽った同乗女性も責任あると思う。 少しでも煽り運転による悲惨な事件が減るよう見せしめの為にも石橋には厳罰を科す必要があるよな
女も免許証を持っている以上は
男と同等の責任と運転技量を持ってもらわないといけない。
実際は女の運転はちょっとおかしいのも多いが。
>>824
マジでそう思うわ
このトラックの運転手は一生ブタ箱にぶち込んどけよ
事故渋滞で1時トラックが突っ込んできてたら命がいくらあっても足らんわ >>819
なら護るのも当然だろう。でないと裁判自体成り立たん。 >>826
トラックが1番悪いだろ
俺なら100%制限速度で走ってて車間距離をとっていたら高速でも停車してる車があれば泊まれる自信があるわ もしくはきちんとし早い変更するわ
トラックの運転手は完全によそ見運転をしていた どうせ携帯を触ってたんだろうwww 何が悪いって言うなら煽り運転する奴が悪いんだから石橋は厳罰だな
「止まらないでやりすごす」とかできないくらい
通常や冷静じゃないパニック状態にされてたとも言えるのでは
そのやりすごせる状態を数回実行した上でこうなったのかもだし
確か元々絡む気まんまんの加害者だった記憶だから逃がさないよう手慣れてるだろ
被害者家族も相当なDQNだったということを忘れるなよｗ
>>819
極悪人は死んだ父親だろｗ
文句を言って逃げてるんだしｗｗｗ >>817
百歩譲って君の見解通りならそんなくだらん理由で導入されてもんは廃止でいいな 止める気まんまんなんだから止まるまでブロックするに決まってるだろ、どのみち事故だよ
仮定だから確実でないというならこの回避できたってのも仮定だわ
>>832
夜中の8時～9時だぜ。高速道路の一番右端。トラックの運転手。時間に届けようと
スピード出してるよ。おそらく120km/h。
停められるわけないだろ。 違法駐車に相手が腹を立てるであろうことも理解できないアスペが
怒鳴られて違法駐車を咎められたら腹立つって
そりゃ筋違いだよな
日本の裁判員制度はアメリカの陪審制度をまねているようだが、
コソ泥などではなく殺人事件のような重大事件で裁判官が判断を逃れる為の制度。
石橋も後続車が止まると思ったら突っ込んできて震えただろなw
>>842
トラックが120キロ出してる時点で違法だろ
絶対にスマホかなんか見てよそ見してるよ
高速でも停車して車避けれなかってどうする >>817
今の裁判員制度ってｗ
一人以上の裁判官の同意がないと判決が通らなお
ザル制度だろ >>793
取材に行った記者に「お前報じた奴やろ？殺したろ思てた」とか言っちゃう奴だからなぁ
反省なぞせんのだろうな
極刑は無いにしてもブタバコで不自由な生活を長く送らせるのが一番堪えるだろ よくわかんねーけど煽られた側もイラついてオラついたって事？
>>846
120てのは俺が勝手に言っただけだ。そんなに熱くなるな。
停められないって話をしてるんだ。 しかし懲役18年とは凄まじい
こんな奴でも真人間になっちゃうんじゃないか？
>>852
止まらないもしくはよけないトラックが一番悪い
次は石橋が悪いだろ >>852
高速なんて事故なんていくらでもあるぞ
それで夜で事故ってとまっていたら、それで玉突きしてて死んでたらどうしようもねえぞ
トラックの運ちゃんは絶対にスマホかなんかでよそ見してたはず だからこの弁護士の弁護内容は被害者加害者どっちもアホだからあり得ないレベルの事故にまで発展した、だから減刑してくれって事だろ
>>854
空走距離 + 制動距離 ＝ 停止距離
夜に高速道路の一番右に制止してる車にはぶつかるしかない。
避けられない。 俺はトラックの運転手の業務上過失致死罪できちんと重罪にすべきだと思うわ
こいつは絶対前を見てなかった
>>857
そんなことはないだ
俺は余裕で止まったわ 事故車だったけどね
あれ止まれないっていうのはスピード違反した挙句によそ見運転としか考えられない 向こう側の鑑定なんだからそらそう言うだろ
弁護士にはどんな人間だろうと弁護する責任があるんだから仕方ないがな
>>857
追い越し車線はろくにに車間距離を取らない馬鹿が多すぎるわ
高速道路は車間距離をとらすように厳しく取り締まれよ 被害者が追越車線に停止したことがにわかに信じがたいが
被告も同じように停めたのだからそれを望んだんだろう
>>859
それもあるだろうしどーせ車間距離も短かったんだろうしねえ >>860
絶対無理だから。。意固地になってるけど。ここの連中はわかってる
①夜の8時～9時
②高速道路の一番右の車線
↑
無理。玉突き事故って、君の理屈では怒らないんだよ。 >>866
だってさー俺なんか普通に事故車で泊まれないのはどうしてかっていつも思うわ
だって実際自分は事故車が前に止まってて簡単に回避すること出来たからな
玉突きしてるような奴はトラックが多くて前を見てない奴が多い
石橋と同様このトラックの運転者もきちんと名前を晒して1重罪にしたほうがいい >>821
これは平行線かと思ってたけど
ここに来て裁判で娘たちが石橋に合わせてきたのにはびっくりだね >>867
宝玉突き事故してる奴らって言うのは前見てない奴らなんだって
しかも車間距離をちゃんと取ってないどうしようもない奴ら
何度も書いてるか自分はちゃんと停車したり避けることができるから
止まれない奴はクソだよ この専門家(笑)の家族・親族が同じような死に方を迎えますように
>>856
証人な…
証人はそんなこと言わない、鑑定頼まれたらそれに回答出すだけ。
この鑑定結果を危険運転致死傷罪の構成要件を満たさないって主張の補強材料にするんでしょうね。
なんか証人を攻撃してる人いるけど筋違いだな…
口コミにもアホな事書いてる奴いるし… 他者の予測不能な威圧により委縮した状態で
最適行動を選択出来る可能性をパーセンテージで出しなさいよ
>>7
綾人サロンで運転覚えたヤツって、本質的なことを理解出来てないから、側から見てるとめっちゃ挙動不審なんだよな(笑) >>851
「クソ野郎がぁ！停めろ、話つけたるわ！ボケがあ！」こんな感じだった可能性も出てきた。 石橋は極悪人だし野放しにはできない。
法律は極悪人を裁く正義のものだ。
日本人の「加害者を棚に上げて、被害者を追い討ちする国民性」は本当に気持ち悪いと思います
心が貧しく歪んでいるようにしか見えません
>>7
このチャンネルは勉強になるよね
時々見てる 夜の街灯の無い高速とかある程度車いるとハイビームにも出来ないし怖いよね
>>14
よしこに罪はないよ！( ; ﾟДﾟ)ひどい！ >>871
それ夜間の話なの？三角版とか発煙筒とか出てた？それ如何では全く話違ってくると思うけど めんどくせーからコイツも被害者と同じように轢いてやればええ
それでおあいこや
>>871
「自分は事故を起こさない」って、勝手に過信してる人が一番危ない。
なあ、、冷静になって、今一度。YouTubeにドライブレコーダーの事故記録の
映像が山ほどあるから。。。。見て見なさい。
わかるからさ。 >>879
そもそもこの事件は被害者がケンカうらなきゃ起きなかった事件じゃ >>879
いや日本人のじゃなく、日本の弁護士のやり方でしょう
すり替えはいただけません
さらに言えば日本の弁護士が日本人とも限りませんね >>32
大津の事故みたいに、速度も通行帯も車間距離も問題なく、通過直前にいきなり他の車線から突っ込まれたら問題なかったんだろうが、今回はどれも該当しない追突事故
停車していた理由が、「カチンと来たけん」と「邪魔だボケ」のトラブルなだけで、停車していた車に違反を犯した運転で突っ込んで行った事には変わりない >>856
どっちもアホでも死ぬような話ではなかったのに
そこにトラックが突っ込んだのが問題なんだよ
だけどこんな専門家連れてくる必死な弁護士でさえ
そこには一切触れないってのは恐ろしい話だよなぁ >>869
トラックとか長距離走る事多いから集中力切れてたんじゃね？
それか運転が日常の一部になっててダラけた運転になってたとか この専門家は、心象を悪くして判決を重くしてやるもくろみなのでは？
256 返信：ニューノーマルの名無しさん[] 投稿日：2022/02/11(金) 14:55:46.89 ID:9M9cC13M0 [11/29]
>>225
路肩に車停めて警察に電話するのが正解だよバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなことも理解できないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前みたいな輩が日本をダメにしたんだよ
↑
クソ猿お前日本語理解できてるか？
言ってることもわからないでバカ丸出しの池沼がレスしてんなjねぇぞゴミが
てめぇみたいなごみはさっさと死ね生きてる価値もない
石橋並キチガイが。
超スピードで逃げてて、急に右から路肩に止める？低脳ゴミはすぐ死ねよ 石橋を誹謗中傷してた奴。無罪になったら石橋から訴えられるから覚悟しとけよ。
そして石橋は訴訟成金になる。
そうだようねー危険運転が認められなかったら無罪になるんだろう
なんだかなあー
>>874
金出してきた依頼人にお前間違ってるから(笑)なんていうわけないじゃんｗ
出来る限り依頼人が都合よくなる結果にすることくらい想像できるっしょ
保険会社が事故相手の言い分に乗って被保険者が悪くなるようにするって言ってるようなもんだぞｗ >>890
石橋被告は無罪ではない。
しかし他の罪があると思われる連中が詮議すらされないのは得心ゆかぬわ！ >>711
被告の車は前に止まっていた。
>>721
減速して左車線に移動していけば車間距離があるんだから行けるよ。
被告と被害者の車の停車間距離は割と離れていた。 >>889
一番の被害者はトラックの運ちゃんなのは全員が同意見だと思う 前塞がれて追い越し車線で止まるってのがまあ常軌を逸している行為ではあるな、ババアとか交錯すると何故か右側通行しようとするやつとか、トラブルになるとみんなが通る場所を塞ぐことで、お前のせいで迷惑がかかってるぞというロジックで優位に立とうとするバカとかたまにいるけど
>>870
娘も罵倒してたのか？いやはや、家族全員ドキュンだな。 >>902
逆だ
もっとも悪逆な加害者だ
追突して殺したのはトラック >>895
別に無罪にならなくても訴えられるけどね
名誉棄損は事実かどうかは関係しないし >>905
で最初に戻るけど、なんで追越車線に止めたんだ？ >>906
左車線にいたなら同意見だが右車線な上で三角版も発煙筒もないなら俺は無罪でいいと思う >>892
検札側は反論しないといけないから大変だよ…
検札は国だから金も人も潤沢なんだから、裁判所から実験でもして回避不能の立証しろとかなりかねん。
通常、被告側は金ないから専門家に鑑定してもらうのも大変なんだぜ…
医療関係の裁判ととかもっと大変だけどな、医師に証人になってもらうのは。
その代わり立証責任は検察にあって「疑わしきは罰せず」なんだけどね、力関係が圧倒的だからね。 家令和典みたいな異常者がいる横浜地裁だから不安しかない
ハザード付けてなかったらしいからトラックからしても停止してるか分かりにくいな
被害者の旦那がDQNなのは裁判で次女の証言により明らかになったが…これ嫁もDQNの可能性が出てきたな……
だって普通の人は高速道路の追い越し車線上には絶対停めんやろ……((( ；ﾟДﾟ)))
>>908
鑑定人はそこを突いてるわけだよ。弁護士は優秀だよ。
たられば。。結果論。。冷静になれば何とでも言えるんだ。
両親亡くした幼い子供の肩を持つのが裁判員だろう。 >>910
基本的に
石橋が追い越し車線に停車させて殺した
っていうのが警察側の主張だから
石橋が止めたのではなく自発的に止まったとなったら大事だからね
どうにかして反論してくるだろう >>877
それが本当だとしたらただのアホだな
煽り運転と同罪でええわw >>111
そんな万が一のために制限速度ルールや、車間距離が推奨されているだろ
自己責任だな >>909
反射板がなかろうと事故車等の停止を予期した運転をするべき
追突無罪はいかにも不自然だ 仮に反対車線に逃げても
こいつは、追いかけて来るだろ？
振り出しに戻るで、結局
場所が先に伸びるだけで
内容は、ループするんじゃないの？
これ妻が運転してたんだろ
女はテンパるとバカな挙動しかしない
あおり運転を厳罰化するために追突トラックを不起訴にしたとしか思えない
前方不注意は取らなきゃおかしいって
事の発端から見るとワザワザ仕掛ける親父も大概なんだよなぁ
石橋がクズなのは間違いないが、この手の事件って触らなきゃ起きなかった
家族いるなら尚更目に見える地雷に触らないよ
>>921
路肩に停めて全員道路外で話をすれば良かった。
それか次のインターなんてすぐ来るのだから高速降りても良かった。
今回は二人だけで済んだけど、とんでもない結果になった可能性もある。 >>914
法律の適用と解釈だから心情はあんまり関係ない。 でも、これって車の性能も関係ありそうだけどな
被害者の車の性能が劣る場合は進路を妨害されるじゃん
高速道路の玉突き事故の過失割合は止まってた方が4で追突した側が6と言われてる
石橋が10でトラックが0はありえんよ
トラック不起訴はどうかと思うわ
大なり小なりなんらかの罰は必要だろ
>>909
それは結果からの逆選択
事故ったり故障直後の奴がいるかもしれん
そーゆーのを予測して空けとけってのが車間距離
んで、その通りの運転をした前車は回避してる
有罪だけど執行猶予、ってのならまだしも不起訴にして全部石橋に載せようとするから話がおかしくなる
石橋が追越車線を歩いて向かって行ってるのに、危険を認識しうる場所に停めさせた！ってのが無理がある
突っ込んだ時、石橋はオラつき終わって凱旋中だしトラックが車間距離取ってりゃ死者は出てない >>885
実際いろいろ体験してるからさ
体験談から話してるんだけど
YouTube の動画があるんだったらどれか教えて やっくんとかいう芸人の高速での事故も轢いた車は不起訴のようだな
そういう事なんだろ高速上で車停めて車外出るって事は
繰り返すが、俺は被害者の味方だよ。月光マンだよ。それが裁判員導入だろ。
子供たちが成人になり、30代の年齢になった時に、
①ご両親が死んだ理由。そして
②その甘い判決。そして
③両親を失って進学が絶たれ、金に苦労したそれまでの人生。
絶対納得がいかないはずだ。なので甘い判決は俺が裁判員だったら出さない。
この専門家は被害者、加害者双方の車の加速性能と搭乗者の体重の合計を全く考慮していないド素人か？
もしくはなんらかの意図で判決を捻じ曲げようとしているか？
無理だろ。
1回かわしても、この犯人は蛇のように何度も執拗に追いかけ回してくる。
仮にこの被害者家族が逃げれても、むしゃくしゃしたこの犯人は、別の車をターゲットにして狙ってくるに決まってる。
この犯人は死刑でいい。
>>891
そうそうそういうことだと思うわ
トラックが集中力が切れてうとうとしてたかもしれないしな
100 km で走ってて車間距離とってて止まれないとか絶対にありえない俺が保証するよ >>906
本当にそうだよな
トラックの運転手は重罪だ トラックは時速90km/hで車間20ｍって証言してるからな
まぁ、石橋は厳罰でいいけどさ
「いじめられる方に原因がある」みたいなこと言ってるな
>>909
高速本当に走ったことある
深夜だろうが事故で止まってる車はたまにあるぞ
それでみんな追突したらアホかと思うわ >>931
トラックの運ちゃんは疲れて集中力がなくて前方の車が迫ってくるのがうまく認識できなかったと思われる
それが完璧にスマホか何か見てよそ見してたと思うわ トラック云々は追い越しで停車してるという絶対にやっちゃいけない事してるから何言おうとトラックに過失は微妙
まあ民事では0とは言えないから保険金で償うしかない
論点をずらして、トラック運転手に矛先を向けても無駄だ。
結審してる。
問題の焦点は A「危険運転致死」か B「過失運転致死」か。。。
君らが被害者家族だったらどっちを選ぶ？
>>912
事故で止まってることもあるという想定で走ってれば普通に分かるよ そもそも石橋のクルマがＰＡで本当に邪魔だったのかは怪しい。
横を通りぬけていったわけだから。
歩道側に止めてあるクルマなんて別に珍しいわけじゃない。
俺の推測では石橋に集団ストーカーのための罵声を浴びせた可能性が大。
轢いたトラックだけ儲けたな
普通なら最低でも2年執行猶予4年ぐらいでしょ
>>923
まあそうなんだろうね
それしか考えられないわ
普通はトラックの運転手が一番悪いからな >>952
お前は集団ストーカー言いたいだけだろw >>944
ちがう。
前のトラックとの車間距離があまりなかった（４０～６０M？））
前のトラックは豚ゴリラが揉めてのを見つけて回避したが、この運転手は
車間距離が無い為に回避できなかった。 えー、こんなのが無罪になって隣人になったら嫌だなぁ。人知れず病死とか事故死してくれないかしら
>>953
吐き気がするほど馬鹿だな。お前は。そんな発言して恥ずかしくないか。 仮にその場面を回避しても、また追っかけてきて前に出て、、、の繰り返しだろ。
アスペか？
>>926
こんなの実験すればわかるんだよな
制限速度で走ってて本当に前を見ていて走ってて前の車が停車してたら追突するかどうかってのな >>929
本当にそれだと思うわ
追突した奴が絶対に悪くなるからな 検察でも 弁護士でもなく
被害者でも 加害者でもなく
何の証拠持ってるわけでもなく
目撃者でもない
オマエラが 勝手に想像膨らませて
亡くなった 夫妻を 冒涜するのは 許せんなあ
酷い国だわ
>>957
執行猶予になって出てきたら、毎日毎日
嫌がらせしまくって事件起こさせて、執行猶予取消に
するって遊びもあるぞ。 >>955
通りすがりに相手の人間に何か言うのは集団ストーカーの手口のひとつ。
（ガスライティング＝集団ストーカーで調べればわかる）
そしてワゴン車のナンバーはカルトナンバーと呼ばれる集団ストーカーやる連中が
クルマにつけるナンバー。 犯人の方がトラックに跳ね飛ばされてればよかったのに。
>>967
君も含めて、被告人を擁護して何の得があるのか。被害者家族を苦しめて
そんなにいい気になる気持ちが利害出来ない。
俺は、全面、告訴人・被害者家族の立場だ。 >>967
君も含めて、被告人を擁護して何の得があるのか。被害者家族を苦しめて
そんなにマウント取っていい気になる気持ちが理解出来ない。
俺は、全面、告訴人・被害者家族の立場だ。 >>965
でも…被害者の旦那が暴言吐きつけたのも、嫁が高速道路上に停車したのも事実なんだよなあ…… >>941
やっぱりめちゃくちゃだったな
時速90キロのはわけないし
時速90 km だったら90 M 車間距離を取らないといけ たったの20 M しかとってなかったのかよwww この手の事故で追突した車が起訴されたのあるなら見たいわ～ 基本不起訴だろ
有罪を無罪にしちゃうなんて検察ひどすぎる。
検察の人間を罷免しないといけないのと違うか。
一度でも高速道路で停車する羽目になったら、高速道路の怖さ分かると思うんだがなぁ。
>>956
そうだったみたいだね
これは完全にトラックの運転手が悪いじゃんwww
それよけれないわwww >>782
ぶつかるならぶつかっても構わん
ｖｓ
ぶつかるのだけは避けたい
では勝負にならんよ
後者の動きは完全にコントロールされる 結論
旦那が正義感発揮しなければ誰も死ななかった
いくら議論しようもこれなんだよ
弁護士は、トラックのスピードは90キロ以上で、車間距離は20メートルしかなかった
と冒頭陳述した
つまりトラックに無謀運転があったと
石橋が邪魔なところに駐車していたとしても急病の可能性もあるわけだろ
いきなり邪魔だボケはないわ
もう仕事人にまかせよう
反省など微塵もしてないし
娘さんの涙に報いたい
>>949
そういう問題じゃねえだろ
普通に過失があったのは間違いないし >>973
勝手な思い込みかも知れないが、私には石橋被告がまともな知性を持っているとは思えない。その上感情のコントロールも出来ていない。
本来ならもっと守られて然るべき人間のように思う。
健常者ギリギリぐらいじゃないだろうか？
そういう事情も考慮せず、すべての罪を石橋被告に押し付けようとする姿勢が気に入らない。
トラックにも、被害者にも、石橋被告の車に同乗していた女性にも、それぞれ罪はあるはずだ。 >>978
一番左車線を走らなきゃいけないとこで90km/hで車間20ｍとかむちゃくちゃだわな
なんでこんなん不起訴になってんのか不思議 >>981
高速の出口手前でパンクして止まったがメチャ怖かったぜ 被告の行為がトラックの無謀運転を惹起したなんてあり得るか
被害者が停まってる理由は逃げ切れないからだろう
車の性能が勝っていれば逃げれば良いだけじゃん
>>981
何回かそういう目にあったが普通に回避した
どんだけ車間距離を取ってないんだよ lud20220211205307ca
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