※2022/2/2 18:42 (JST)共同通信
セブン＆アイ・ホールディングスが傘下の百貨店そごう・西武の売却先を選定するために実施する入札に、三菱地所と三井不動産がそれぞれ参加を検討していることが2日、分かった。東京・池袋や横浜などの一等地に店舗があり、収益を得られるかどうかを見極めた上で、判断するとみられる。セブン＆アイは月内に1次入札を実施し、候補を絞る見通し。
続きは↓
共同通信: 三菱地、三井不が入札検討 そごう・西武の売却先 ｜ 共同通信.
https://nordot.app/861527081253076992 またららぽーとかミッドタウンかダイバーシティみたいなの？
入ってる店舗が同じだからあんまり面白くない
船橋西武の跡地は今だ手付かず
道路挟んで駐車場とロフトがあったとこは取り壊されて何か建てるみたいだが
百貨店の看板は要らんわな
セブン&アイが価値下げちゃったもんね
池袋ミッドタウン、ららぽーと池袋どっちにするんだろ？
5年～10年は閉店しない条件付けるだろうけど
閉店待ったなしだなｗ
三菱グループが百貨店業界に参入するの？
プレミアムアウトレットで大型店のノウハウあるので面白そう
各階物産展にすればいいんじゃない？
ネットで何でも買えるけど作りたては難しい
>>24
1階～5階がモール
そっから上がオフィスフロア
10階から上がマンションとかだろ >>8
店員はほかの店で働けばいい。
今はどこも引っ張りだこ。
背広組は絶望。 下層は会員制のショップ、
上層は高級ホテルでええやん
>>1
完全に百貨店を潰して土地を開発する目的やんｗｗｗ まず間違いなく
百貨店はいらねー、土地寄越せだからね。デベなんだから
>>37
ただ、あそこの不動産自体は横浜市の三セクの持ち物だったかと 間違いなくタワマンだよ。
オフィス需要はさしてないし、駅直結の立地だと、
タワマンで分譲と賃貸を合わせれば飛ぶように売れる。
三菱も三井も百貨店の好立地を狙ってきたな。
百貨店の暖簾自体は失くなるかもだけど、外資に買われるよりかはマシか
>>1
オマエら土地が欲しいだけだろ
買って会社解体して切り売りして土地だけゲットする気マンマン 三井にしても三菱にしても商業施設としては継続しても、
デパ地下は消滅して、ユニクロ、しまむら、100円ショップあたりが入居する
郊外のSCっぽくなりそう
>>22
池袋プレミアムアウトレット（´・ω・｀） 池袋の西武はタワマンになるのが確定的だとして、
西武が消えて、駅直結のタワマンが出来たら、池袋東口もだいぶ変わるな。
東口のタワマンと言えば、少し離れたところにブリリアタワーがあったくらいか。
>>1
またつまらん高層ビルにするつもりか？www >>50
タワマンやショッピングモールになるぐらいだったらヨドバシの方がいい >>8
この世の中、優秀なら残れるし
どうでもいいなら残れないだろう
正直販売なら条件が折り合えば
どこでもいいんじゃないの？ >>1
落ち目の鉄道グループの株式を安く取得して
その一等地を売りまくれば働かないでウハウハw
今後、この商売が流行ると思うわ。 >>46 オマエら土地が欲しいだけだろ
そごう・西武には合計3000億円余りの負債があるとか。2000億円で買えば5000億円の値段になる。
高い土地だな。アパレルだめだから、売れるかな。 ネットの普及で「一等地」の価値が昔より低下してるよな
スマホで現在地が分かって目的地も分かるから駅前一等地に目的のものがある必要性が薄れた
財界トップ企業が、他企業を兵糧攻めにして召し上げなの？
バラ売りなら土地目的でってのはアリだけど
バルクだと無理だろ
つか、不動産屋が買ったら従業員クビじゃんｗｗｗｗｗｗ
西武は一番勢いがあったような時期があったのにな
サンローランなんかのブランドと最初にライセンス契約を結んだのは西武だったような
ビルを買い叩いて解体して土地だけ売り払えばぼろ儲けじゃん
百貨店に客来ないって言うけどじゃあ
ちょっといい服とかちょっといい化粧品
ちょっといいアクセサリーなんかは
どこに買いに行くの？
>>1
どちらが買っても
デパート部分は上層階を億ションにして売る気満々と見た ここはいつまで西武を名乗ってんだよ
さすがに次からは名乗るのやめろよ
西武グループと勘違いする
金払って名乗ってるなら、なおさら止めるべき
>>74訂正
デパート部分は下層階のみで上層階を億ションにして売る気満々と見た 巡り巡って最後にドンキかにOＫになって終わりそうだがｗｗ
原宿駅前にできたでかいビルも半分はマンションだもんな
食品売り場だけ残して、あとは貸ビルとオフィスビルだな。
東急百貨店東横店が、スクランブルスクエアになったように。
>>31
繁華街や駅直結のプレミアムアウトレットとマンションがセットなんて付加価値あるね テナントはさておき 本体が大雑把なんだよ
今更、文化を変えられないとないしなー
不動産賃貸業でこの先生き残る策だね
渋谷と横浜、池袋はタワマン建てて情弱はめ込み物件化
ま、儲かるな
人口減少する日本で不動産とか
自殺願望あるとしか思えんｗｗｗｗｗ
厳密には関係者によると、米外資系ファンドのカーライルやKKRが候補として取り沙汰されているほか
三菱三井地所が入札名乗り出た
百貨店を続けても赤字を垂れ流すだけだけど、
一等地だけ更地にしてビル建てれば、何倍にもなって戻ってくるからな。
当然だろ
そごうは地方の小都市に支店を出す過ぎたな
名前も聞いたことがないような市にまで出店してたから
小倉そごうは計画から18年かかって開店したがその時にはバブルが既に終わっててあっけなかった
おそらくこれが百貨店業からの撤退のビジネスモデルになる。
駅近辺の百貨店は、だいたいタワマンに変わるだろう。
駅直結のタワマンはやはり売れるからね。都心に近いとなおさら。
滋賀県の西武も去年なくなって跡地は長谷工の1000戸のマンションだ、
コロナでさよならセールも出来なくてひっそりと閉店していった。
このネタは、北九州の都心小倉の地元商店街では、知らぬ者はいないという話です。小倉駅前のそごう小倉店の地下駐車場に、多く出没するという話しです。
以前、デパートの建設に伴い、古くからあるお寺が立ち退いたのですが、その時境内の墓地をあばいたところ、多数の白骨が出たそうです。そして、デパートが開業してから、以前の墓地があった区画を中心に、着物をきた霊がさまよい出ているそうです。
警備している警備員が何人も目撃し、買物客も多数目撃して、一時期立ち入り禁止にまでなったそうです。
そごうが破綻した後、「玉屋」「小倉伊勢丹」に続き、「コレット」が約10年間営業
1993年～2000年 そごう
2002年3月～2002年12月 玉屋
2004年～2008年3月 伊勢丹
2008年4月～2019年 コレット（井筒屋）
各フロアには地元地権者保有床が虫食い状態で存在しており、地元地権者の店舗が混在
(1979年10月4日・西日本新聞)
>「小倉そごう」の当初オープン予定は、「黒崎そごう」のオープンからわずか2年後の1981年。
>実際には遅れに遅れ、予定より12年後の1993年にオープン。
>しかも、わずか7年の短命に終わりました。そごうが小倉駅前に土地を取得したのは、
>実にオープンより24年も前の1969年のことでした
>>12
ロフトのところはダイワがマンション建てるとか聞いたよ >>12
一応マンションになる計画はある。
そこへ船橋市が新しい文化ホール併設をマンションデベロッパーに要求したらしいんだけど
豪勢すぎて拒否されたとかなんとか >>82
これ
三越は大半が自前だけどそごう西武は大半が借地で持ってるのはハコだけ 池袋西武なんて築60年じゃきかんくらい古い建物だしどっちにしろ老朽化の問題はあろう
まあ建て替え前提だな
何建てる気だか知らんが
三井ならラゾーナの池袋版あたりか
下の方は西武鉄道の池袋駅と一体だからどう作り替えるかね
>>96
バブルの頃からシンガポールにもそごうあったんやで >>104
三越戻ってこんかね。
まだ外商は居るみたいだが。 てっきり長崎屋みたいにDQNホーテに買われるもんだと思ってた
客層はアレだがあそこ国内2兆円売り上げてるし
千葉そごうとか大宮そごうの店舗はすぐに売却できそうにないから
横浜そごうの閉店セールでも売れ残った商品を千葉とかに移動して
さらにそこで閉店セールだな
>>107
そごうはほとんど箱すら持ってないよ
丸ごと賃貸が多数だった コレドになるのかららぽーとになるのかイクスピアリになるのか
西武の屋号は残してほしいけどなあ
ホテル経営みたいにそれぞれドライに分離していくのでは
>>112
へーそうなんだ
三越はヨドバシに落札で負けたけど周辺のデパートも含めてヨドバシで良かった
三越が来てたら共倒れしてた可能性がある >>15
本当になんとかしてほしい
高島屋とマルイは人入ってるしきちんとしたテナント入れたら復活すると思うんだよね
そごうが年配向けに特化しすぎておかしくなっただけだし
昔おもちゃ屋さんだったとこもどうなるんだろうあのおもちゃ屋さんレトロで好きだったんだけどね >>111
まあそうだな
ラゾーナ川崎はららぽーとっていう名前はやだつってラゾーナになっただけだから
あれも実質ららぽーとだ >>96
創業者の十合（そごう）にちなんで
「ダブルそごう」、「トリプルそごう」と10店舗単位で増やしていったからな 三井、三菱からしたら、初めからタワマンにするつもりなんだから、
都心以外の店舗や店子の店舗はさっさと切り離し、都心の店舗は早急に更地にして、
マンション建設開始だわな。
>>2
渋谷再開発しまくっても需要がそんなにあるのかね？
渋谷周辺にも空き広告がちらほらあるよね。 西武渋谷も借り物だろ
家賃が高いから撤退するっていう噂がいつもあったし
>>80
新宿にそんな感じのビルを東急が作ってるね… 予言
三井か三菱が購入
↓
リストラしつつ数年運営
↓
閉店＋全員解雇
↓
どおおおおおんっとオフィスビル建てる
完全にこれｗ
>>123
立地からみて
オフィスビルかホテルでしょ いくつかのレス見ると、そごうは土地持ってないんだね
価値あんのか？
>>125
渋谷は三菱が道玄坂近辺の再開発でオフィスビルとホテルを建てる。
三井は宮下パークやってるし、やるとしてもオフィスビルだろうね。 >>88
晴海トリトンが似たような感じだけどいけ好かないビルだったわ。
上級国民気取りの二馬力のクソガキが結構喚き散らしてるのよ。 池袋横浜千葉広島渋谷大宮秋田福井所沢東戸塚
知らぬ間にずいぶん減ったな
>>100
仕事もないのにタワマンが増えるようになるね。
スラムにならないといいが。 >>128
数年もやらないやろ
近隣住民も支持してないからこうなったわけで >>73
直営店
最近は百貨店で買っても同じラッピングしてくれるけど
直営店だとちょっとしたノベルティつけてくれたりで気分が違う >>73
>>137
東京には
各ブランドの直営店や
本店から許可得てるセレクトショップ
が沢山あるからな
田舎は知らんが東京だとそうなるよな >>110
行ったことあるよ
たしか高層ホテルの下の方の階だったはず
香港のそごうも行ったことある
たしか漢字では崇光みたいな字でなぜかそんごうと言ってる地元の人がいた
>>122
それはバカげてるな
当時もそんな所に出店して集客できるんだろうかと大いに疑問だった デパートやめて小売りテナントビルに変えてもパッとしない。あの商法の限界。マンションじゃないか
>>147
そうとも言えない
インバウンドで息を吹き返した百貨店もけっこうある
ただコロナ後どうなるかはわからんね newsplus/1643309516/
827 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/28(金) 06:08:18.11 ID:ovHMtlfB0
>>1
暴動やってるのは、創価親中のアベがここ十数年入れまくってきた中華系とか創価朝鮮系だろ、
東京の在日関東連合や創価朝鮮半グレみたいなもん
872 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/28(金) 06:16:36.05 ID:ovHMtlfB0
>>827
もしくは、東京で創価在日半グレが警察署を襲撃したとか聞かないので、
アベ創価在日系警官が日本人に差別的・人権侵害的なことをやって、地元沖縄民がその抗議に出ているか
newsplus/1643317231/
856 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/28(金) 07:15:00.99 ID:8EfkAetU0
警官の暴行で眼球破裂したらしい
さすが創価だらけの警察だわ 新宿小田急は立て替えた後に百貨店を入れるかどうかは決まってないんだよな
横浜はみなとみらい握ってる三菱かな
ここ数年、企業の重要拠点が集まって
人の流れが何倍にもなったから
伸び代ありありだけど
とにかく日産本社までの動線どうにかしろよ
まとめて売るよりも個別に売った方がよさそう。
まあその手間が面倒ということだろうが。
ららぽーと福井かマークイズ福井になるのか…
あの近辺も再開発入らんとだめだからありえるな
タワマンばっかり建ててるけどよく売れるよな。
外資が買ってるのかね？
池袋は、西武ＨＤが土地の半分を持ってるし鉄道駅もある。
再開発は簡単じゃないだろうな。
広島そごうは賃貸だから三越あたりに
継続してもらえればよい
タワマンにするにしても下層に商業施設を作ってほしいデパ地下みたいな
>>155
高層マンションブームの先駆けとなったのが、川口にある「エルザタワー55」
98年に竣工した総戸数650、地上55階建て、高さ185mのこの物件は15年にはじめての大規模修繕工事を開始し、2年がかりで完了した。総費用は約12億円。単純計算で1戸あたり約185万円の負担
平成バブル時代に竣工したマンションは2022年「大量廃墟化」が始まる
300戸をゆうに超えるようなタワマンでは、実際の入居者も子育て世代から外国人までさまざま
異次元金融緩和でぼろ儲けしたやつらは新規に住んだ方がマシだな >>119
元柏そごうは築年数の絡みで建て直しになるからまず解体しないことにはどうにも >>162
マンション法も変化しているから
初期条件だけじゃないけどね 池袋、渋谷、横浜、三宮と十分美味しいだろうな。
いざとなればつぶしてオフィスにしちゃえばいいし。
デパートは原則駅前立地だから。
そごう千葉店
施設所有者
株式会社そごう・西武
施設管理者
株式会社 千葉センシティ
そごう広島店
土地所有者
株式会社広島バスセンター（本館）
施設所有者
株式会社そごう・西武
株式会社広島バスセンター
（本館建物）
エヌ・ティ・ティ都市開発株式会社（新館建物）
施設管理者
株式会社そごう・西武
そごう横浜店
施設所有者
横浜新都市センター株式会社
その他 1社
施設管理者
株式会社そごう・西武
そごう大宮店
施設所有者
株式会社そごう・西武
施設管理者
株式会社そごう・西武
西武秋田店
施設所有者
株式会社秋田中央ビルディング
施設管理者
株式会社秋田中央ビルディング
西武池袋本店
施設所有者
株式会社そごう・西武
施設管理者
株式会社そごう・西武
2008年から2010年にかけて、「ファッションの西武」の復権を賭け、総額400億を掛けて構造改善・耐震化工事を含むリニューアルを実施
西武渋谷店
施設管理者
株式会社そごう・西武
土地が目当てとか言っている奴は頭大丈夫か？
自社で所有している土地なんてないんだが？
土地、建物も賃貸物件ばかりなのに再開発なんて簡単に出来る訳ないだろう
場所的にタワマンにするとしても
一階はスーパーみたいな売店かもね
ちなみに、地所は郊外にアウトレットは作っても、都心部にはそういったものは作らんよ
>>169
情報弱者
三宮 神戸阪急
土地、建物も賃貸物件ばかりなのにどうやって再開発をするんだ？ デパートみたいな古いもんは要らないから新しい人に手渡すのが吉
三菱お得意の複合ビルだよね
下はGUとかユニクロ、コンビニ、飲食店
中はオフィス
上はホテル
秋田は隣のヨーカドー同様病院とか入った貸しテナントになりそう。
>>175
そもそも百貨店が都心とか駅周辺の土地を牛耳ってたら
ここまで弱ってないしな ヨーカドーも店舗閉鎖をやっているので人が多い位じゃないか
セブンイレブンのオーナーになってほしいだろう
都心部の複合商業施設は三井不動産と三菱地所が上手くやっているよな
三越伊勢丹や大丸松坂屋や髙島屋は余力無さそうで取りにはこれないだろうね
西武百貨店って土地持ってるの？
店舗価値はゼロで、土地値相当しか価値ないだろ
池袋は6割が西武HDらしいが有報には土地が380億と記載されているので
区分所有で持っているのだろう、千葉、大宮も土地持ち
よく考えたら渋谷西武のとこなんで再開発しなかったんだろうな
あれ二十年前からすでにボロかったじゃん
これは今の開発が進んだ渋谷を知ってるから言える話なんかな
>>1
たぶん、三井不動産が買ってららぽーとになるんじゃない？
池袋、渋谷、横浜、大宮、千葉ららぽーとの誕生か？
戸塚と所沢は別のネーミングで格安店とか入れそうだな。
秋田、福井はそのまま閉店で売却。
広島は広島バスセンターに譲渡して撤退になるんじゃない？
広島の場合、土地が広島バスセンター、建物がそごうで老朽化してるから。
新館は道連れで撤退。リーガロイヤルと専門店、百貨店と店舗が複雑だから。
広島は権利関係が複雑で投資しても周辺から集客が見込めないからな。 >>180
デパートの時代は終わってるよな
位置づけが中途半端
特にデパートでなければならない役割もないし 東京都区内はタワマンだろな、
土地の所有者違うんだろうが固定資産税はなんとかせんといかんだろうからな。
池袋西武は駅と一体化してるし建て替えるのも大変そうだな
無印の入ってるビルは比較的新しいのかな
どうせならタワマンの上層に百貨店入れれば皆が平和になるのに
まあ、いいんじゃないか
これが外資なら速攻で全従業員解雇全店閉店資産売却だろ
>>156
構造から権利関係まで色々複雑だから小手先の改築くらいしかできないまま60何年もたってしまった
池袋西武は地雷 >>73
デパートも紙袋で金取るようになって行かなくなって
もっぱらネットで買ってるなぁ デパートも便乗して紙袋有料にしたのが失敗だったなぁ
不動産の価値の割に商売が厳しい、ということか？
商業施設とかつくって儲けるんだよね？
地方の商店街に、商売しないぽつぽつマンションアパートが増えてきた、みたいにはさすがにならないよね。
そもそも解体費用で数十億は行きそう
一般的な投資では相当に厳しい
>>138
億超えるだろうし、そんなマンションの需要がそんなにたくさんあるとは思えないが バブル期の西武グループは飛ぶ鳥を落とす勢いだったのにね。
渋谷の西部帝国なんか店内に独特の高飛車感があったくらい。
>>206
それは分からん
商業施設作っても儲からないと踏めば住居になるかもしれん
金を持ってる層を狙うなら介護付きの高級高齢者住宅になってもおかしくない 池袋の西部は紛らわしいから西側に移転してください。
>>212
ビックカメラ「そうなったら歌を変えなきゃ」 その土地を手に入れて何を建てるかだよな横浜のそごうとか解体するのも大変そうだけど
>>214
だから横浜そごうは自社ビルじゃないって >>203
立て直すついでに上にオフィスやマンション載せるぐらいはするんじゃないか
容積率余りまくってるだろうし >>212
西武百貨店が移転したとしても、西武池袋線の駅はそのまま残るわけだが 百貨店系は建物古いのある程度問題になってるんじゃないの
表に出して言わないけど
三菱地所、三井不動産が入札に参加しても、土地がほとんどないのに一体どうするんだ？
西武池袋なんて古いから建て替えないとどうしようもないけど、
土地は40%ほどしか持ってないから再開発もしにくい
西武HDと合弁会社作って、そっちに土地の登記を移して再開発すんのかね？
果たして西武HDが同意するのかどうか
>>222
ハーバーランドにも西武あったな。ボロ負けして撤退したけど >>225
阪急とかダイエーもあったよね
ハーバーランドのは地震でなにもかもおじゃん もともと大型メジャーな百貨店って都会ぐらいにしかなかった
地方は地元の百貨店
西武は西武鉄道と西武百貨店とで経営者別れてるようなもんだったけど
土地に価値はあっても、百貨店事業は斜陽なので、事業を清算しない前提での入札に応じるのは難しい。
もし赤字になったら、入札した経営陣の責任を株主訴訟で問われることもあり得るからなあ
>>92
それが日本は中国とか韓国よりもまだマシらしい 北新地とかああいう雑居ビル群の再開発したらええのに
西武池袋って1960年代かなんかに昔大火事になったんじゃなくったか
梅田伊勢丹の改装も何気に衝撃だったな
向かいのファッションビルに毛が生えたほうが
人が入ってた
儲からないのがよくわかる
三菱三井じゃデパートはなくなるな、残念
オフィスやタワマンじゃ池袋も寂れるな
>>209
昔は西武百貨店ってかっこよかったのにな 次男・堤清二 派閥
西武百貨店、西友、パルコ、ロフト、セゾン、良品計画、ファミリーマート、吉野家、J-WAVE、ジャガージャパン
三男・堤義明 派閥
西武鉄道、伊豆箱根鉄道、近江鉄道、西武ライオンズ、プリンスホテル、コクド、としまえん、横浜アリーナ
>>237
ごめん辻井がわからないわ
セゾングループって言うか西武グループっていうか
鉄道の堤義明
百貨店（流通）の堤清二
じゃなかったっけ 西武そごうと言っても今は西武６店、そごう４店しか残ってないんだ
池袋と横浜以外の立地は無価値じゃん
秋田店・福井店とか泣けてくる
>>241
堤清二は辻井喬ってペンネームで作家活動もしてたんよ >>243
そういやそうだったっけ
自叙伝みたいなの出してた >>238
JRと東武の大型店のある西口が池袋の顔になっていきそうだな
駅の構内図を見ててもJR・東武・地下鉄と少し離れた西武という位置関係で >>245
池袋で東武と西武どっち行こうかな〜と思ったら自動的に近い東武になった 中村長芳は岸の秘書
船田中は大野伴睦の派閥を引き継いだ
岸は大野を騙して総理大臣になった
中村は船田を騙して江川を指名した
堤は初めは球団買収の意思はなく、福岡の隣県・山口県を地盤とする安倍晋太郎と岸信介がクラウンを買収するよう説得したという説がある
77年オフの時点で西武への身売り方針が決まってたドラフトで１位をひく=江川の交渉権が欲しかったらしい
巨人軍・渡邉恒雄の後ろには正力家中曽根康弘、
堤の後ろには福田赳夫
球界の上州戦争
マンションにするって駅出入口どーすんの
工事中たどり着けなくなるやん
結局、池袋西武と所沢西武は西武HDに譲渡して、他は切り売りしていくしかないのでは？
ららぽーと建てられるほど面積が広いわけじゃないし、かと言ってタワマンもあの立地は現実的じゃないだろ特に渋谷と池袋は
どこも関東震災前に大型開発やりたくないはずなんだがな。
保険たっぷりかけて壊れやすい建屋にして...
いや、それだと立ち上げ直後に保険料が爆上がりして採算取れなくなるし。
つまり、地所も三井不も財布が厳しくてこんなのに手を出さざるを得ないって読むのが正解？
>>33
今の日本って
ほんと背広組って必要ないよな >>9
コロナ禍が永久に続くのにホテルなんて死ぬだけ >>252
セブン＆アイ・ホールディングスが傘下の百貨店そごう・西武の売却先探してるのは赤字部門切り捨てと人件費節約だろうね >>252
いや格差が広がって
一等地だけ業界トップが攫っていくということ 渋谷も池袋も再開発ありき。
糞余る余剰人員を、どうクビ切りするかがテーマなんだろう。
>>255
必要ないことは無いが、数が多いうえに優遇されすぎる。
東芝みたいに現場を切って営業を残す本末転倒な企業が多すぎる。
こういう時は整理する大チャンス。 >>261
渋谷西武は知らんけど、池袋西武は外商客かなりいるんじゃないか？
切り捨てて閉店はもったいない気がするんだが 資金に余裕があれば店舗展開が重ならない
大丸松坂屋や阪急阪神百貨店が手を挙げそうなんだけどね
不動産大手が手を挙げるってことは
少なくとも自社所有物件は建て替えで
低層階はデパートで
高層階はオフィスかホテルかマンションとするんだろうね
だだ自社所有でない店舗は収益が見込めなければ
ドライに即閉店となるだろうね
池袋西武は売上好調らしいのに閉店するわけないんじゃね
>>222
AOIAか
ダチョウ俱楽部がCM出演してたね
>>225
阪神大震災の直前に閉店したんだよね
西武百貨店とパンチ佐藤はあたかも
地震を予知していたかの如く神戸を引き払ったと言われてたね 所沢西武は駅周辺再開発してるから速攻解体だろうなあ
再開発ばかりでインフラ整備30年放棄したつけが来てる
>>193
＞広島は権利関係が複雑で投資しても周辺から集客が見込めないからな。
お前アホだろ
権利関係が複雑だとどうして周辺から集客が見込めないのか説明してみ >>193
24年には近くにサカスタできるしバスセンターもある一定の集客は見込めるかと >>15
そこは三井不動産が纏めてタワマンできるとか 今残ってる都心の店は儲かってるらしいがな。外商の売上が伸びてる。
渋谷西武は人いないし閉店濃厚
池袋西武は売上順調だから確実に生き残れる
>>276
三井不の日本橋バーコード地上げ思い出してしまったw 駅直結タワマン建てるのはいいが修繕解体どうすんのかね
足場組めないのに
ゴンドラでカーテンウォール窓拭きお疲れ様ですわアホクサ
>>13
池袋こそホテル併設のマンソンでそ。
東武ありゃええんやし 結局は海外有名ブランドの路面店が一切消えれば
それ全部入ったデパートは隆盛するって
そういうことだとずっと思ってた
>>268
建物が古いからそっちの理由でじきに限界が来る
すぐに閉店はしないにしても嫌でもその先を見据えざるを得ない物件といえる >>284
大阪・梅田の阪急・阪神の両百貨店のように
半分ずつ立て替えて高層化して
高層階をテナントオフィスやホテルなどにするだろうね >>15
あんなのを市長に選んでいる柏市民なんてどうでも良いよ 池袋西武は中国人が破格値で買うだろう
なにせ、池袋には本格中華の店が30件あるというから
ビックリしたわ
>>1
収益を得られるかどうかを見きわめた結果、入札を見送ります。
っていうことになるんだろ？ >>288
外貨の無いシナ人がどうやって買うんだ？ セブン&アイより三菱地所になった方が格上げじゃねーかｗ
>>255
他の事業はともかく
デパートのお偉いさんは舐め腐ってるからな… ♪不思議な不思議な池袋～東が西武で西東武～ってビッカメの曲も状況次第では歌詞が変わるかもしれないんだな
>>294
西武線の池袋駅はそのままだから、歌もそのままでいいやろ >>280
建物は残して中だけリフォームすればいい 秋田にあるとか笑えるんだけど
人より熊の方が多いんだっけ？
西武はリニューアルを終えた秋田所沢東戸塚は現状維持
残りの池袋渋谷福井は老朽化してるから建替えなり再開発なりするんでは？
店舗過剰だから、まぁ壊して再開発の方がいいんじゃないの 実際
>>297
だが、西武を買えるだけの円を持ってるシナ人はいない >>292
検討しているだけで買うとは言っていませんよ 完全に土地目当てだね、もしくは建物は利用してテナント賃料で稼ぐか。
>>308
何を当たり前のことを？
その費用対効果があるかどうか判定中なんだろ？
買おうとしている企業は全部同じだよ 巨額過ぎて
裏ではもう話し付いてるかもな
どこが買うか
池袋は立地いいから値段も結構な金額だろうな
渋谷も立地良いけど土地が狭いんじゃないか
で、そごうって今どこにあるのだ?
日本の警察署襲撃事件のほとんどは朝鮮人が関与している
まめな
>>258
セブン側はまだ手放したくないが大株主の投資ファンドから切り離すか処分しろって言われてるらしい
投資ファンドからヨーカドーもなんとかしろって怒られてるらしい 百貨店はずっと売りたかったけど買い手がおらず
不採算店の閉店を地道にやり続けてやっと売れる状態になったんでしょ
スーパーは10％持つ創業家に株と引き換えに引き取ってもらったら
>>273
本館がボロボロだし建て替えるなら撤退した方がいいよ。
それに広島は福岡みたいに広域から集客できないよ。
北九州にできるアウトレットと広島のアウトレットは同じだけど全く規模が違うね。
福岡のは広域的、広島のローカル的。
たぶん、バスセンターに押し付けて撤退だな。 駅前の一等地にタワマン建ててトンズラするだけじゃねｗ
>>317
全然説明になってないし、やっぱりアホなのか？
てか、おまえいつもの病的広島コンプの福岡人だろ 日本の財閥の「センス」見せてもらおうじゃないの
あるわけないのに
三菱地所なら横浜市と懇意だから横浜のそごうは高層ビルに建て替えの話出るかもね
三井のほうがうまく開発しそう
いずれにせよ百貨店は立地のいいところの
一部の部門だけ残して畳むことになるだろう
都心の広い土地なら、外国勢も喉から手が出るほど欲しいだろう。
私たちの方がもっと上手く開発する
断言できるが、嘲笑うために買わないの
池袋西武はとにかく古くて
食品街とか通路が狭いんだよね
建て替えできたらベストだね
池袋西武は建て替え必須だとしても変わらず残ってほしいなあ
地下の生鮮食品が品質のわりにお手頃でありがたいんだよ
>>327
同じく
スーパーより安くていい生鮮売ってることもあるしね >>320
いづれにしても百貨店になる事な無いな。
たぶん三井不動産が買収して、池袋、横浜、大宮、千葉、渋谷は街中のららぽーとタウン
になるんじゃない？
所沢と戸塚はしまむらとかドラックストア、ダイソーの格安量販店タウン。
地方店の福井、秋田、広島は閉店だと思う。
広島そごうは本館にバスセンターがあり、建物も老朽化してるからね。
新館は専門店のぱせーらとリーガロイヤル広島が入ってるし？
権利関係と店舗が複雑だから引き継がないだろうな。
廃墟になる可能性が高いな。 こんなスレにまで福岡マンセー原理主義者がくるのかよ
お前ら全国から沢山嫌われてるっていい加減気付けよ
セブンもアホやな！自社ビルだけ売らず百貨店事業をやめて、テナント不動産事業をやればええがな。
駅前一等地が多いから楽勝やろ？
土地も自分のものじゃないとか
どこかでみたんだが
こんなもんもいらんやろ
>>333
もうだいぶ前に西武百貨店とは無関係になっているよ 駅前の一等地にアウトレットつくったら売れるんじゃね
>>1
ヒューリックって小売店舗はやないんだっけ、最近ホテル買取りまくりだよね 大丸に売ってやれば上手にショッピングモールにしてくれるんじゃね？
競合他社は自前の店舗の改装大型化には興味があっても、
飛び地になるのはマイナスだもんね
百貨店としてはどこも買わんと思う
>>342
ただのテナントビルにするだけだから飛び地関係ないよ。 池袋から丸井と西武が無くなるとか結構大きな変化じゃない？
池袋西武→ドンキホーテ
こんな感じになりそうで怖い
不動産ハイエナどもがたかるたかるw
でももはや外資は入ってこないんだね
>>320
福岡民の広島コンプはスゴいからな
何かと粘着する ま、いよいよ百貨店業界はピンチだね。全部の売上まとめても、Amazon一社に遠く及ばないって状況で、もう人材もこねーよ
ただ消え去るのみ
>>347
昔は三越もあったんだよ（現ヤマダ電機）
あと、ハンズも閉店してるね ハンズは閉店どころかハンズそのものが無くなっただろ。
もうカインズ傘下のただのホムセンさ。
親戚が高島屋に就職したんだけど、この業界は今後どうなるのだろう
本人と家族は大手に入って喜んでるけど
>>355
新宿ではそのヤマダが、イキって出店したわりに、あっさりコロナで、即死。
使えない家電量販店だわ >>357
百貨店はいずれ滅びると思うよ
地下の食品店は人がいっぱいいるけど、上（美術品、宝飾、高級腕時計、
高級家具、高級服）がダメだから >>359
大丸のようにプライドを完全に捨ててしまい
ほんのすこしだけ高級感のあるイオンを目指して生き残ればよろし 池袋西武跡は確実に駅直結のタワマンだよ。
東口は、というか繁華街としての池袋はもう駄目だね。
タワマン化して都心へのアクセスを謳えば、十分に収益が上がる。
>>359
本人は「高島屋だけは生き残るよ」と言ってた
そんなに強い会社なのかな
業界全体が沈下してるように見えるけど >>359
2階から上の状況を、デパートとショッピングモールで比較すると、いくらデパートは利幅や客単価が高いと言っても厳しいよな >>329
三井不動産だって利益にならないものは買わないぞ！ また東京だけ再開発だろうなw
まだ残っている地方の店舗は解体更地転売
または箱を売る
三菱三井が大好きな東京以外にカネ使うわけがない
そごうは横浜以外はなくなるだろうなあ。
千葉は百貨店がなくなる可能性があんな。
>>367
下層がオフィスモールで上層がタワマンじゃね。 >>359
百貨店は外商と看板。これが無い百貨店は滅びる。
首都圏では三越、伊勢丹、高島屋、大丸しか残らないんじゃない？
ファッションブランド品は三井アウトレットパークで買うし。
若い人はみんなそうなってると思うな。 >>366
東京、首都圏にしか興味ないから。
福井、秋田、広島はいらね～とかなるんだろうな。 >>9
マンションは千代田中央港くらいしか無理
あとはせいぜい渋谷目黒品川くらいか >>282
だからマンションはもう千代田中央港じゃなきゃ価値ないからダメでしょ >>322
その可能性高いよね。菅マンとベイクォーター、新都市ビルと、陸続きになる。 >>361
この世でいちばん無駄なものができるのかｗ >>362
会社は残っても
自分も残れるわけじゃないんですけれどね >>328
柿安なんか安売りじゃなくても近所のスーパーより肉が安いのにうまいね eコマースやらパンデミックやらでデパートでお買い物とかのどかで優雅な時代だったんだなと遠い目になるわ
>>329
廃墟になると本気で思ってるなら頭おかしいよ >>1
堤家の終わりが西武の終わりの始まりだったんだよ >>138
億越え物件なんか建てれば建てるだけ売れるよな
日本が貧しくなったなんてデマだよな
貧しい奴らはより貧しく
富める者はより富を増やす 三菱地所が買い取った場合予想
池袋 西武HDに交渉して大規模再開発を打診。低層階西武百貨店、高層階はオフィス、マンションのような複合ビルを建てる
渋谷 都市型複合商業施設を建てる(屋号は新しくなるだろう)
横浜 横浜市に交渉して大規模再開発を打診。低層階そごう、高層階はオフィス、マンションのような複合ビルを建てる
千葉 JR、京成に交渉して大規模再開発打診。低層階そごう、高層階タワマンのような複合ビルを建てる
大宮 そごうは経営良くないので切り捨てる。低層階は商業施設、高層階はマンションの典型的タワマン
広島 ダメ元で交渉。まとまればバスセンター巻き込んだ再開発。頓挫すれば撤退
所沢 ショッピングセンターのまま続けるかタワマンにするか微妙な所
東戸塚 プレミアムアウトレットにするかタワマンにするか微妙な所
福井 新幹線が通る可能性を見越して再開発。低層階西武+タワマン
秋田 タワマンか取り壊し撤退
解体してタワマン複合施設か
大体駅前の一等地に立ってるしな
>>387
すべタワーマンションか？
そしたら街中の商業施設はもうオワコンて事？
買い物はネットかアウトレットに行くようになるんだろうな。 >>364
コロナ前はサンシャインプリンスに外国人ツアー客が
泊ってて、ビックカメラや西武、東武でお買い物してた。
コロナになってからは、2Fから上は週末でもガラガラな時があった
百貨店はコロナでとどめをさされたね みんないろいろ妄想してて、今が一番楽しいかもね
西武そごうの社員は不安だろうな
こうなったら、池袋は西口も東口も一緒に再開発してしまえばいいw
百貨店は東武西武統合して1つ、スーパー、ニトリ、ユニクロ、無印良品、
ホムセンがあれば池袋で買い物が完結する
艦これとコラボした三越の十数万円のスーツが一瞬で完売したのをみると、百貨店の生き残り策はゲーム、アニメとの融合しかないと思うわ。
>>394
新宿小田急建て替えられるんだから問題ない 池袋西武は駅と道路に挟まれて広げられないから
細長い形してるがどうするんだろうな
立て替え予定の駅デパート
・小田急百貨店（新宿)
・名鉄・近鉄百貨店（名古屋）
・西武百貨店（池袋）
さっさとクタバレよ
ぼったくり時代遅れ
マジ不要だな
横浜そごうは土地は第三セクターかなんかの所有じゃないの？
バスターミナルがあるから買い取っても自由にはならないと思うぞ
そごう横浜店はちょっと魅力的。なんか変わったことしてほしい。
池袋は西武も東武もガラガラだよな
客がいるのは地下だけ
>>255
ほんとスーツのリーマン姿は足手まといの証になってきてる なんだなあ、
不動産に何らかの施設作って事業やって金儲け目論むのは割に合わない、的な空気がどんどん広がってるな。
オフィス需要なんて当てにすること自体頭おかしい的な空気というか、最近では商業施設もナンセンスという空気に。
だから、利便性のいいとこだとタワマンに、ちょっと落ちるところ細分化して狭小戸建てに、それにも引っ掛からなきゃ放置つかそもそも手を出さない、の３パターン化している。
不動産関連の商売のやり方が、とにかく1円でも高い単価で売り捌いて現金化する、に全面シフトしているからなあｗ
街作り云々とか役人か頭おかしい人間の戯言という位置づけに。
形だけの入札 トキツホールディングスの
落札は前々から決まっている
>>405
そりゃそうだろうよ
街の景観の為に税金が入っているけど道路の拡張に使われるよりマンションに使われているのが多いからな
税金でマンション建てているようなもんでそれを売った方が楽に儲かるからな
まともに商業施設なんて運営するなんてリスクが高すぎるし >>408
そうなれば街はどんどん寂れるな。
日本の再開発て街創りのコンセプトが全くないからね。
高層マンションを建てて後は知らない、て感じだな。
その点、池袋の街創りは評価して良いかも？ デパ地下なくさないでー
やっぱりスーパーより物はいいんだよー
>>73
そもそもそんなもの必要ない。バブル時代のぼったくり服アクセなんか不要だ １億２０００万人「あ、俺ら関係無いから。そんなの買えないし。残りの５００万人の中でも
金持ちだけが買えるのだろ？」
サンシャイン60は、三菱地所が運営してる。
マメな
>>91
百貨店の店頭と同じものはネットにはないことが多い >>401
そもそも横浜はずっと稼ぎ頭だからな
どういう形であれ商業施設としては維持するかと >>149
>>1
【創価】震災レイプ - 創価学会男子部バイク隊
1995年1月17日、いまだにその爪あとを残す大災害が神戸・淡路島を中心とした地域で発生した。
死者6000名以上を出した阪神・淡路大震災である。
創価学会のバイク隊30000名が神戸に来てからすぐに、神戸の町で強姦魔や火事場泥棒が出没しているとの噂が広まった。
バイクに乗った数人の男が若い女性に声をかける。
「お風呂に何日も入ってないでしょ？近くに体を洗えるところができたから案内するよ」
そう言ってついて来た女性をレイプするのだという。
『火の無い所に煙は立たない』のです。
参考資料:「阪神淡路大震災の真実」「震災レイプ事件」「創価学会が被災者を追い出した」より >>372
千代田港区しか無理なのはオヒスだろ
マンソンは駅チカなら大宮千葉みたいな郊外や地方でも十分イケる 2000億と借入金3000億を合わせた5000億は無理だろう
3000億から1000億の債権放棄をした2000億が現実的だろ
検討してるだけだし、出資したとしても借金と赤字の会社を残す訳がない
>>392
ＪRの上も駅ナカビルにしてつなげてしまうかｗ >>401
広島もだよ
広島市というか、中国地方の中心地の一等地だよ
隣に広島県庁、中国地区の合同庁舎群、広島城、平和記念公園、広島市役所
等々ある立地 >>248
まず地下の深いところに新しくホームを作る
完成したら線路をそこに引き込んで
それから地上のマンション工事を行う >>423
多分西武鉄道はそんな工事やりたがらんと思うぞ
今とにかくお金ないから 投資ファンドに買われるのと三菱地所、三井不動産に買われるのとどっちがいいんだろうな？
>>430
場所によるだろ
池袋駅、渋谷、横浜駅東口の立地ならマンションにするの勿体無いだろ
千葉も駅直結って強みあるからマンションは勿体無い
広島もバスセンター含んだ中心街だから勿体無いな(ただあそこはビルの権利関係が複雑なのもあり再開発まで行けるか) 地下は食品、低層階は店舗、中層階はオフィスか賃貸マンション、高層階は分譲マンションかな？
外商客たくさん抱えているのに閉鎖するのはもったいだろ
池袋西武は建て替えるんやろね
と言っても順番にやらんといかんから、まず渋谷をどうにかして、その後池袋かな
東洋経済によれば池袋西武の自前の土地は40%らしいから、その40%の部分で高層ビル建てるんじゃね？
柏そごうはなぜあそこまで寂れて廃墟になったんだろうなあ
いまだに買ってはもらってもまだ廃墟のままだろ？
>>15
TXで新駅が出来たとはいえ柏野田流山エリアは斜陽待ったなしだわな。柏JR沿線なんか終わっとる。 >>431
権利関係が複雑複雑言ってる奴がずっといるが、同一人物か？
複雑なことにしたいんだろうけど、別に複雑って言うほど複雑じゃないだろ 新旧池袋西武百貨店を爆誕させたら良い
三菱地所が池袋に新たなランドマークを
一番いいのは落札した会社が西武線の池袋駅も買い取って、駅の真上と今の百貨店の場所にデカいビル建てることだと思うね
1階が駅で、その上が百貨店とオフィスビルみたいな感じ
サンシャインシティの集客力が落ちる可能性が高いので、西武HDが同意するかどうかは知らんが
>>441
土地と建物をどこが持っているかで変わってくる
そごう西武が持っているなら売却だろうし、賃貸だったならシラネじゃない？ 駅前の一等地だからデパートよりホテルにした方がいいのかな？
豊島区は池袋駅東口の明治通りは車両通行止めにして路面電車をサンシャインまで走らせる構想を持っているはず
この構想通りにやるなら、明治通りの地面を少し譲ってもらって、百貨店の面積を広くすることもできる
路面電車は上下分離方式で区が作って西武鉄道が運営すればそこまで文句も出ないだろ
>>428
実業を知ってるだけ三菱地所、三井不動産の方が良さそう >>119
そんなに酷いんか
そごうが出来たころの地元高校だったが
こんなに寂れるとは思わなかったな 千葉そごうだって 自社物件とは言えなよね。出資はそごうもしているだろうけど
千葉市もかんでるよね。百貨店追い出してショッピングセンター新たにつくるとか勝手にできるの
>>436
広島そごうは本館が百貨店と専門店とバスセンター。新館が専門店と百貨店とリーガロイ
ヤル広島が入っています。
店舗はかなり複雑になってるぞ。
他の店舗はかなりシンプル。 もともとそごうは銀行から来た水島がバブルの波に乗って自治体の誘致にほいほい応えて大きくなっただけだからな
昔からの店の心斎橋・神戸・有楽町は全部売却済み
横浜は立地も良いしまだ稼げる
西武も稼げるのは池袋だけだけど土地は西武鉄道
池袋駅にタワマン造ったら
埼玉まで通勤する必要がなくなる
埼玉民全滅
>>452
東武はエルメスとヴィトンに入ってもらいたいとは考えるだろうが、他はいらんだろ 昔丸物デパートってのがあったような気がするが
それがパルコになったのか
>>448
本館の土地所有は広島バスセンター、ハコはそごう・西武と広島バスセンターの共同所有
新館の所有はNTT都市開発だな >>434
そうでしたっけウフフを今さら市長にしてしまうようなバカしかすんでないから仕方ない >>397
ファンドが買ってデパート潰して土地をデベに売って終了かな >>456
だからあんな形になってるんだな。
あれだと、広島バスセンターに押し付けて撤退だよ。建物も老朽化してるならなおさら
だな。再開発まで協力して引き継ぐ意味ないな。
福井と秋田も撤退だね。 今は保有資産は少なければ少ないほど株主に歓迎される
時代は変わった
ZOZOタウンに売却して池袋駅ごどZOZOステーションにしろ
イメージを一新すべく
池袋も西武という名称から変えた方がいい頃合いなんだろう
>>448
なんで新館？
新館は新しめで当分再開発の必要性はないし、
本館も別に複雑というほどじゃないだろ なんで検討するだけなのに買う話になってるのか不思議でなら無いわ
西武・パルコ・ロフト系よりはららぽーと・イケアに需要がある
つまり相互補完WinWin
>>368
千葉県はまだ船橋に東武百貨店があるよ。
そごうなくなったら、一店舗になる。 3店はあるだろ
千葉駅にそごう、船橋に東武、柏に高島屋
>>467
池袋の街づくりを評価するような頓珍漢相手にするだけ無駄
newsplus/1643309516/
827 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/28(金) 06:08:18.11 ID:ovHMtlfB0
>>1
暴動やってるのは、創価親中のアベがここ十数年入れまくってきた中華系とか創価朝鮮系だろ、
東京の在日関東連合や創価朝鮮半グレみたいなもん
872 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/28(金) 06:16:36.05 ID:ovHMtlfB0
>>827
もしくは、東京で創価在日半グレが警察署を襲撃したとか聞かないので、
アベ創価在日系警官が日本人に差別的・人権侵害的なことをやって、地元沖縄民がその抗議に出ているか
newsplus/1643317231/
856 ニューノーマルの名無しさん 2022/01/28(金) 07:15:00.99 ID:8EfkAetU0
警官の暴行で眼球破裂したらしい
さすが創価だらけの警察だわ 更地にしてタワマン建てて終わりだよ
行政も固定資産税が入るから歓迎なんだろ
>>476
今ある建物の取り壊しもあるし、タワマン作るだけでは2000億に負債の3000億あわせて5000億を回収できるとは思えんけど >>433
イケセイは西武池袋駅と完全に一体化してるし東京メトロやJRにも大きな影響が出るから
これを建て替えるのは並大抵の苦労ではないぞ
その工事費用の負担を背負い込んでなおかつ利益を出す再開発ができるのか >>478
と言っても、もうかなり老朽化しているから建て替えないといけない時期やろ
負債が3000億あるという東洋経済の情報が真実なら、2000億円で買えば実質5000億
建て替え、再開発の費用も考えたら高すぎる気はするな 池袋西武だけでも、西武鉄道が買い戻せないのかね？
百貨店で一番重要なのは、デパ地下
これは絶対死守しないと、生活に行き詰るぞ
いま、ＪＲがエキナカにデパ地下みたいなのを続々開業中なんだよな
今池袋西武に行って帰ってきたとこ
食品売り場は混んでいた（バレンタインが近いからね）
でも、魚屋の一部店舗は休業していた
緊急事態宣言でたら、撤退する店も出てくると思う
デパ地下ですら維持出来ないかも
>>480
それが一番いいけどね
で、百貨店は駅ビルとして再開発するのが本当は一番いい
しかし、西武鉄道はサンシャインシティがあるし、
池袋の駅ビルがあまりにも栄えてしまうとサンシャインに人が来なくなるからやるわけない >>280
建設時と同じ
最上階にクレーンを設置して足場代わりを釣り下げる窓清掃と類似
解体は最上階から解体してクレーンも徐々に下ろしていく >>478
渋谷みたいにＲＥＳＥＴできるか否かだね >>482
サンシャインシティは西武鉄道関係ないぞ >>486
ああ、本当だ。関係ないんだね
プリンスホテルだけか ぶっ壊して
下層はショッピング
中層はオフィス
上層はホテルになるんだろ
百貨店業界は今後どうなるんだろう？
また活気を取り戻す日が来るんだろうか？
>>489
ネット通販があるから、昔と同じってわけにはいかない。
でもお使いモノや、手土産はやっぱり百貨店を利用する
あとは総菜、弁当、お菓子などね
でも百貨店にとって利益率の高いものは店舗を限っての販売に
なるかもね。
日本人だけの消費では店が成り立たない >>489
まず、東京も地方もネットショッピングが隆盛している現在では売上減少は致し方ない
昔は高級ブランド品を買うためには百貨店に行くしかなかったし、
百貨店側も高級ブランド品を売るのが一番利益が出たと思うけど、
今はそれぞれのブランドが自前で店を出している
直営店だから当然そっちの方が利益が高いし、品揃えも多い
自分は銀座や表参道まで行くのが面倒臭いから近くの百貨店で済ませること多いけど、自分のような人はむしろ少数派だろう
地方には高級ブランドが自前で店出してはいないから百貨店の需要はありそうなものだが、
工場の海外移転や公共事業の削減でバブル期のように派手に金を使える人はほとんどいないから、こっちも難しい
とは言っても、実物見てから買いたいものはいくらでもあるし、
百貨店は一つの店舗にいろんなものが揃っているから買い物が楽なのは事実
だから生き残って欲しいけど、減っていくのは間違いないだろう 結局池袋の百貨店は東武だけでいいんやろね
池袋西武は外商客をたくさん抱えているからつぶすのもったいないと思っていたけど、
考えてみれば外商部門だけ東武に売り飛ばせばいいんだし
東武も西口再開発で本館は建て替えになるだろう
昭和から変わらない池袋駅前もいよいよってとこか
>>491
食料品以外のモノを百貨店で買える層が減ってしまったよね
今は、服やブランドバッグのレンタルサービスあるから、
そういうのを利用すればいいし。
百貨店として生き残れそうあのは、
日本橋→三越、高島屋
銀座→三越、松屋
新宿→伊勢丹、高島屋、京王か小田急のどちらか、
池袋→東武か西武のどちらか
って感じでしょうか？ >>496
渋谷は客層的に見て、百貨店は成り立たないエリアだよな
若者ばっかりだし
青井アナは死ぬまでＮＨＫで働きそうｗ 東急と差が広がるばかりと思ったら東急も本店売っ払ってたわw
新宿も小田急閉店だってさ
こうなったらＪＲが全ての駅にエキナカでデパ地下モドキを展開してもらうしかないな
去年、グループで二兆円の赤字だったような記憶もあるけど
>>499
東急も五島商店じゃなくなったね
三代目亡くなったし 欲しいのは土地だけで
従業員・建物イラね
だろうね
>>499
あれ？
東急本店は、閉店して再開発だろ
東急不動産が手放す訳がない
駅から遠いのが大問題だが 横浜のそごうは駅直結で巨大だからなあ
横浜であんな好立地はもう出てこないだろう
>>486
今回手を上げている所がサンシャインを運営しているからな >>241
堤義明の名前は何年も全然聞かないな
沢口靖子を愛人にしてた噂があったくらい力を持ってたのに >>489
外商の売り上げだけで7割位行かないと無理だろうな
デパ地下とか貧民相手の商売はジリ貧になるからな >>509
西武の株は1株も持っていないから無関係だよ
今の肩書きはJOC最高顧問だけ サンシャインシティにはプリンスホテル入っているから部分参加している
堤清二が西武グループ相続権を放棄してセゾングループとして分離独立した
そして西武グループ経営権は堤義明に継承された
国土計画と西武鉄道で相互に株式持ち合い
粉飾決算で株式流出防止のからくり崩壊
そして外資系投資コンサルの転売物件
所沢店のリニューアルの際にこれからはハイブリッド型だとアピールする一方で40年以上続いたハイブリッド型の西武高槻S.Cを阪急に売り払った西武百貨店て意味わからん
最近車乗らなくなったんだけど、
都内走ってて、一番ほっとするのが池袋近辺なんだよね
アホみたいな高層建築が無くて、バブル期みたいな街並みでさ
走ってて、安心できるって感じるんだなあ
更なる高層化とかヤルのなら、行政は本腰で都市計画やらないと
中国の二の舞になりかねないからさあ、トラムの全面復活とかやらないとダメだぞ
>>512
>サンシャインシティにはプリンスホテル入っているから部分参加している
今はもう西武鉄道は株持ってないみたいだよ
****
2008年2月から同年3月にかけ、それまでサンシャインシティの筆頭株主で持分法適用会社としていた三菱地所が、
協業体制の強化を図るべく、サンシャインシティの株式公開買付け（TOB）を実施。株の59.59%を取得した。
これによって同年3月25日に三菱地所の連結子会社とされた。また主要株主の一社であった西武鉄道は、
TOBに応募したため株主を外れている。 池袋西武は東武が買って東武デパートにする
そして元の西側の建物はオフィスビルに建て替える
そうすればおのぼりさんも迷わなくなる
>>518
東武百貨店を愛用している西池袋民が困るだろ
池袋駅の西側は繁華街抜けたらすぐ住宅地なんで、結構人住んでいるよ >>518
ビックカメラが歌を作り直さなきゃならなくなる 三井はこんなのにうつつ抜かすより創価塗れの管理子会社ナントカしたらどうか？
あいつらやりたい放題だぞ
化粧品は各ブランド揃ってる百貨店がやはり便利
しかしプチプラ流行りだからなあ
>>494
日本橋高島屋(皇室御用達)
銀座三越(霞ヶ関御用達)
新宿伊勢丹(都庁御用達)
の3店舗で充分
日本橋三越は博物館美術館付きの高級ホテルで 複合商業施設の正体はテナントビル＋商標ライセンスだからな
その辺上手くやってるのがコンビニ・外食産業フランチャイズ
>>515
都電を池袋に引っ張ってくるメリットってあるかなぁ
自分は都電の近くに住んでいるからいいけどw
明治通り、川越街道、春日通りがさらに渋滞しそうだ >>444
いや、都電荒川線の東池袋駅で降りればいいだけでしょ >>457
>水島手法は店舗の土地を担保に新たな店舗の出店資金
>にするという地価上昇にのっかるビジネスモデルだった
これは中内功のダイエーと同じ >>512
サンシャインって西友の本社があったでしょ。
サンシャインの会社が入札に手をあげてるって
どういうことなんだろうね？ ちょっと前に堤義明が持ってた株を手放したとか
ニュース記事あったよね。自分で持ってなくても
会社を持っててそこに株を移してるだったっけ。
その解消だったっけ？
>>24
百貨店なんてやらないだろ
丸ビルみたいなやつじゃないの だから、なんで地所や三井不動産が買うことになってるの？
こんな借金だらけの案件買うわけ無いだろうが！
西友そのものがウォルマートに売却されてさらに楽天に転売された
ネットスーパー化して最終的に倉庫とバイク便だけの幽霊会社になる
西友そのものがウォルマートに売却されてさらに楽天に転売された
ネットスーパー化して最終的に倉庫とバイク便だけの幽霊会社になる
西武ホールディングス（HD）がプリンスホテルやレジャー施設など国内約30施設を
シンガポールの政府系投資ファンド「GIC」に売却する検討に入ったことが5日、分かった。
売却額は1500億円程度になる見通し。売却後も西武HDの子会社が運営を担う。
まぁタワマンだろうな
百貨店存続はないし、コロナ禍で瀕死のホテルもないだろうな
オフィスもテレワークでそこまで需要ないだろうし
都心部でタワマン用地はもう飽和気味だし、駅直結なら数億でも飛ぶように売れるだろう
丸ビルみたいなショッピングモール併設型にするかもしれん
ただ豊島区ってのがブランドイメージ的にどうかってのがあるけどね
>>532
西友今は赤羽が本社なんだっけ。いつのまにか合同会社から株式会社になってたな >>208
港区千代田区筆頭に中央区渋谷区目黒区文京区あたりのマンションは築20年の中古2LDKでも8000万とかザラだよ >>245
西口も丸井閉店とかでどんどん寂れてるけどな >>476
ディベロッパーと自治体が結託して高級タワマン建てまくってる
自治体も富裕層が数億のタワマン買ってくれれば税収は上がるし、治安も良くなり、子供の学力も上がって自治体のブランドイメージも上がってさらに富裕層が集まるからね
港区千代田区中央区渋谷区目黒区文京区なんかはこれで年収ランキングトップ6に連ねてる
ふるさと納税制度のせいで都市部の自治体は何処も税収不足だからね >>218
売上は好調だから渋谷のヒカリエやスクランブルスクエアみたいに
土地1までデパートでその上はオフィスフロアにするかもなあ 西武HDが買うんかね？
それとも単に手元の現金増やすための売却？
副都心で駅前一等地にタワマンはねえと思うよ
武蔵小杉みたいな二束三文の工業用地・河川敷湿地帯再開発とか多摩センター・千葉ニュータウン中央駅みたいな巨大団地ならともかく
池袋が繫華街として衰退したらヤマダ電機・ビックカメラは郊外へ撤収するだろうな
ヤマダ電機はさいたま・熊谷・高崎方面へ北上
ビックカメラは多摩西部、立川か八王子方面へ
いま北池袋に集中しているチャイニーズマフィアが買い占めるはず
第二中華街的な飲食店街にする
どっちもアレだけど
わけ分からん中国資本に買い取られたりするよりはマシだな
似たような大規模商業ビルはお腹いっぱい
あんなのを喜ぶのは地方出身者と中国人だけ
かつて渋谷が安藤組のテリトリーで赤線地帯だったように
池袋界隈も極東会のテリトリで赤線地帯だった
昭和40年ごろまで
>>513
もともと堤義明が西武グループを継いだんだよ
継いだすぐ後、堤清二に流通部門を任せた
先代が亡くなってから流通部門だけ独立してセゾングループが誕生 >>506
ただ百貨店としては再開しないらしい
ルイ・ヴィトングループと組んで下層部に商業施設+上層部に高級マンション
まあディベロッパーに売られれば大多数のそごう西武跡もそんな感じになるのかな なんで検討した＝買うこと確定みたいな話になってるの？
低能しかこのスレにいないの？
複合施設以外は買ってぶっ潰してマンションにして売り逃げやろなあ
池袋の西武は人気があるだろう
あれは辞めてはいけない
建て替えは良いが他の業態は
ダメだな
>>561
まさか
買収したウォルマートも当てが外れたから一部株式を手放した
イトーヨーカドーも百貨店と並んで儲からない
スーパーは食料品専門とか特化して地域に溶け込まないと維持は難しい >>567
４階以上を三井不動産、３階以下を地権者が持ち分を保有したままだったね >>568
その後は優先交渉権を三井不動産が持ったらしいから
全部買収を進めているんでしょうね
地権者は約５０とか 大津の西武はマンションになったけど売却先みたらどのみち同じだったか
イトーヨーカドーが地域スーパーとして定着しないのは当然
生鮮食品が充実してない
セブンイレブンと共通化したオリジナルブランド商品が同じ定価で売られている
必要商品が無くてバーゲンセール品を押し付けられてる感じ
７＆ｉでの優先順位 セブンイレブン＞イトーヨーカドー
イトーヨーカドーは最終的に切り捨てられる
三井不動産が大規模マンション開発するときは
必ず中核にショッピングモールを配置するんだけどな
それがららぽーとシリーズ
池袋西武って売上日本で3位でしょ？
池袋西武が無くなるんなら東京大阪のほぼ全ての百貨店が消滅するぐらいの出来事だが、いくらコロナとは言え池袋単体ではそこまで落ちぶれてはいないだろ。
もし建て替えるとしてもうめだ阪急・阪神梅田みたいな再開発になるんじゃね
>>105
船橋市の文化ホールボロボロだもんな。
今のホールの土地売るか貸すかして、西武跡地に入る資金を工面すりゃいいのに。 嫁さんによれば春の方はウインナワルツのステップだそうだ
俺は盆踊りかと思ったが
>>569
最近のニュースで全部その辺が地権者から買った？とか書いてあったような
しかし１０年近く廃墟になるとはなあ >>524
> 日本橋三越は博物館美術館付きの高級ホテルで
劇場も追加で。
初めて日本橋三越に行った時、劇場が
あることと一階の巨大彫刻に驚いた。
昔は百貨店が文化の発信地でもあった。
地方ではその傾向が特に強く、
世界の昆虫展とか行ったものだ。 >>359
少なくとも時計は遠出にカネ使わなくなった富裕層が買ってるから好調。名古屋の高島屋はコロナになってから時計売り場を大々的に増床した。 >>574
今のイトーヨーカドー = 広いセブンイレブン+αだもんなｗ >>398
名鉄はグダグダで決断力がないからもうムリでしょ
万博空港特需に沸いて県内景気絶好調だった2005〜2007年に、200億円ぶっ込んでお茶濁しの中途半端な改装したのが悪い。
将来リニアが来るので（当時は2025年に開業予定）そのとき建て替えを考える方針だった。んでコロナ騒動にリニアの雲行きすら怪しくなって、やっぱ建て替え保留・規模再検討で今に至る。 土地ころがしはなんでも建てられるからな。元がどんな建物でも関係ないから強い
>>303
福井も新館は切り捨てて、本館はついこの間リニューアルしたばかり 池袋に三井アウトレットパークが爆誕するんだな。
みんな北口の中華屋にもってかれそうだがw
高島屋がSC事業伸ばしてるからな
そごう西武系の高付加価値ららぽでもやるのかね
>>387
所沢に関してはすぐ近くに住友がタワマン作ったけど全然売れてない
かたや所沢西武のショッピングセンターは割と売上のばしてる
所沢はマンション既に飽和状態で空室だらけ >>405
そんなマンションが最終的には国を滅ぼす >>584
名古屋人の上層部ってホント決断力ないのが多いよな
官僚的な現状維持が大好きなのが多い
最終的にはジリ貧になってしまう >>576
日本橋三越が入るくらい百貨店はオワコンだぞ
h20が関西スーパー欲しがったり >>579
正式な発表は三井不動産からは見た事無いが
少なくとも全部買い取る見込みは立ったらしいね >>593
日本橋三越は三井不動産の聖地だからそれはない >>405
不動産屋のテレビCMで
不動産を越えていけとか言い出す世の中だしな >>597
百貨店はもうオワコンだね。
家電が好調なんて？
バブルの時が懐かしいな。都心の百貨店でファッション品を買い漁った時代。
今はファッションブランドを買う時はアウトレットモールに行ってるみたい？
ブランド離れとか言うけど、実際は都心の百貨店離れなんだな。
アウトレットモールに行って映画見て、フードコートで食事して、施設のスタバでまったり。
そんなスタイルが定着してるようような？
最近のアウトレットモールは物を買う場所でなくレジャーセンターみたいになってる。
地方の繁華街がイオンモールで崩壊したように、東京の繁華街は郊外のアウトレットモールで崩壊したようだな。
東京の繁華街が高層マンション商業施設になれば日本崩壊だな。東京崩壊だな。
00年代までは福岡にあるキャナルシティ博多やリバーウォーク北九州のように、街のカラーを
変えて行くような再開発はもう消滅したみたい？
日本人の思考がどんどん劣化してるみたい？ 横浜そごうなくなっちゃうの・・・・？
港南台の高島屋もなくなっちまったし悲しい
>>533
西武鉄道の上場廃止の原因となった名義隠し事件の賠償金として手放した。
会社の権利を引き継ぐ西武HDに対する株主からの請求されていた損害賠償請求を西武HDが支払い、
その代わりに、そもそもの不正を行った堤義明の持っていた西武HD株を西武HDの自社株とした。
これで堤義明の保有する株主はゼロになった。 >>592
日本橋三越は三越全体の売り上げの６０％を
閉めている旗艦店、近年銀座が伸びて５０％程度に
落ちたらしいけど、伝統的に外商が強いから
簡単には終わらない
三越はバブル期にゴルフ場開発の失敗や
フランチャイズ店の拡大で落ち目になったが
直営店のみだとまだまだ侮れない百貨店 元からオワコンと言われてたデパート需要って人口の都心集中によって支えられてたのに、コロナによるリモート解禁で一気に郊外化が進んだからな。
鉄道系のデパートなんてモロに影響受けてるだろ。
通勤のために高くて狭い都内の部屋に住む必要無くなったんだから、そらリモート作業の為に広くて安い郊外の家を求めるよ。
>>600
横浜そごうは賃貸だよ。
2000億円かけて営業権だけ買って、それで店舗閉鎖するというなら
勝手にやれば？でも何をしたかったの？ってだけの話だが。 たいていの市井の人々は>>600のように思ってるんだろうな
安直だが仕方ない これは因果応報。
セブンイレブンでコンビニオーナーとバイトから搾取しまくった結果がこれ、
脱サラオーナー以外はそこそこ資産があった層だがそこを奴隷として扱ったから、
元オーナーの関係者はセブン系列で買物をしない。
（イトーヨーカドーも潰れまくったが元関係者は意地でもイオンに買物に行く）
元社長の鈴木氏の奴隷からの搾取方法を構築した事は絶賛されているが、
それはセブン本体だけのこと。
馬鹿にしていた関係者の対応を舐めすぎ。
けどデータ主義のヨーカドーの店はダサい。
倉敷に行った時、びっくりしたわ。
アリオは店舗がダサくがらがらで人がいない。
けど、三井アウトレットは新鮮な雰囲気で大繁盛。同じ施設の落差に驚く。
こんな店でいつも買い物してる住民が不幸。
広島に行った時、広島そごうのデパ地下にフードコートがある。
こんな事ばかりやっていたら住んでる住民がかわいそう。
いっそのこと、ヨーカドーの店すべてゆめタウンにした方が住民の為になって良いよ。
広島のイズミは西日本ではイオンのライバルだからな。
分かった。ココも使わないよう煽れば良いんだろ？
先が見えてるからって今のうちに安く買い叩くとか死ねよ。
三井っていうと
結婚に関してもウチの両親以外こっちに一切通知しないくせに
それでもお盆にはウチにやって来る親類の就職先を思い出すね。
俺の兄弟をさっさと出向させて
基本地方勤務なのも三菱とか鮎川だし。
ミクシィと一緒に1万人のアリーナとかさ。
ユダヤか朝鮮人のおかげで景気回復したってステマすんのか？
>>612
三井不動産が必死になって地上げ中じゃないか
もしかしたら今日時点で終了しているかもしれんが >>599
来店動機が湧かないからビックカメラ 入れてシャワー効果を狙ってるんだろうけど どうかなぁ >>561
結構前だがつるかめとかのスーパーを買っていたイギリスのファンドも日本から撤退したんだが今よりまだ景気がよかった頃でだよ
日本のスーパーは安売り合戦がメインだから儲からないんだよ
弁当とかも半額セールじゃないと売りきれないし、西武のデパ地下なんてセール開始前に待機組が多くてな
ありゃデパ地下も厳しいと思ったよ 柏で地権者が５０近くいたらしいけれど
池袋も買収するとしたら時間が掛かりそうだな
>>576
自分もそう思う。池袋の西武(それと横浜のそごう)は充分にやっていけるだろう。タワマンやオフィスビルにするより，百貨店を続けたほうが儲かるレベル。 株主である投資銀行の要求は資産の圧縮だろ
売却先も認識は多かれ少なかれ変わらんだろう
土地は売却しても賃貸で営業存続という手段はあるが
それにしても池袋は大きすぎる
減築か、さもなくばテナントを大幅に増やすと思う
>>618
銀行なんか金感情しかしないミニゴーンばかり
銀行の解体・住宅ローンの免除の方が有効 アメ外資ファンドが入札するよ
批判をかわすためのデキレース
山手線の新大久保ー秋葉原の北半分は東京ダークサイド
これから荒廃して大阪市西成区みたいな未来が見える
新大久保・早稲田界隈ドヤ街と西日暮里が一続きになる
>>617
まぁそこは買い取った外資ファンドが判断するでしょう。 >>40
あー、それで上に市のなんか施設が入ってるのか
あんな場所、賃料高いのに良く入れるな？と思ったら、そういうことか！ >>494
でも、日本橋三越でさえキツいよ
新館のワンフロア、テナントが埋まらずにずーっと閉まってる
恐らく家賃で折り合わないんだろう >>615
日本は商品、例えば洗剤とかの消耗品のリニューアルが早いから、外資は日本の商習慣に馴染めんのよ
それが日本の小売に参戦しても外資が失敗する理由
特に欧米なんてパッケージングとか、数十年変わらんからね >>556
それやったら池袋の地価が一気に下落してドヤ街に逆戻りするよ だから三菱だの出てくるんだろうな。
コロナ禍でただてさえキツイのに、
地価の下落は痛すぎる。
>>2
あれはどでかいからなー
なわりに客いないし古いしで >>329 広島そごうは本館にバスセンターがあり
広島バスセンターの所有地です。 >>20
あれで一気に安っちいデパートになっちゃった！幻滅した。セゾン美術館あった頃にマンション買って住んでたのに、だんだん妙ちきりんになって裏切られた気分だった。 シナゴキは猥雑な北口にすっこんどけ。
下品なんだよ、あいつら。
中国朝鮮のスポンサーで汚れた資本なんかに入り込まれない方がいいからね。
こういうのはいくらでも有効利用できるんですから。
最悪国で防衛しないと、このきな臭い時代。
まあ、三菱グループも十分嘘吐きのど三流どもで汚染されてるようですがね。
とにかく俺は自分の人生を回復しないとね、いろいろとギリギリだからね。
>>636
日本人の汚れならいいよ、ここは日本だ。 >>637
嘘吐きのど三流どもが日本人ではない可能性もあるんだけどね。
そういう連中がどれだけ才能ある日本人の人生を妨害してたかも
想像できない人間が、知ったような口を聞くな。 >>1
思うけど東京の再開発てほんと醜いな。
もうセゾングループみたいな企業は出てこないだろうな。東急グループも勢いが無いし
アニメイトが頑張ってる池袋は閉店ラッシュ。森ビル（ラフォーレ原宿）も勢いがない。
SNS発信基地になって盛り上げる気もないしな。
街からそのような施設が無くなり高層マンション商業施設とかになると街に行く理由が
なくなる。バブルの時の東京文化がドンドン消えて行く。
築地（江戸前）、渋谷（カジュアルファッション）、六本木（ディスコダンス）、銀座
（高級ブランドタウン）、お台場（トレントスポット）、原宿（最先端ファッション）
すべて消えた。アキバも消えつつあるし、池袋は閉店ラッシュ。
後に入るのは格安量販店ばかり。東京の街が壊れていく。日本終了だな。 >>1
もう完全な思考停止になってる。東京の再開発。
00年代まではキャナルシティ博多やリバーウォーク北九州、六本木ヒルズ、
、なんばパークス、ハーバランド、お台場のように街のカラーを変えて行くような
再開発はもう消滅したみたい？
今の再開発は高層マンション商業施設で利益優先。東京の街を盛り上げる再開発は
絶対にやらない。
何で？こんなになったんだろう？ 千葉そごうはどうなるの？
黒字だからそのまま営業を続けると思いたい
>>642
スマホ見るだけで満足する世の中になっちまった >>641
確かにひどいが他の都市でうまくいってるとこあるのかいな？ >>647
全く無いな。
ただ、札幌、仙台、広島、北九州、福岡と言った都心は高層オフィスにしても、テナントが入らない。
タワーマンション建てても買える人がいないから、既存の施設を維持してるだけ。
だから、再開発されずに繁華街がそこそこ握っている。 >>641
>銀座（高級ブランドタウン）、お台場（トレントスポット）、原宿（最先端ファッション）すべて消えた
銀座は夜に酒飲みに行くくらいだからよく知らんのだけど、
あんなにブランドの直営店が立ち並んでいたのに、撤退したの？ 撤退したなら百貨店の復活近いんじゃね？
直営店がたくさんできてみんなそっち行くようになったから儲からなくなったわけでしょ？
>>652
ブランド品は撤退してはないみたいだけど、昔みたいに勢いがなくなったたな。
並木通りとか00年位の時はトレンドだったのにね。 >>626
日本橋三越に買い物にくる客は特別だからねぇ
客を満足させるモノを作れなくなってしまったんだなぁ
日本は本当に情けない国になってしまったんだなぁ >>654
そう思うなら優秀で先見の明のあるお前さんは先進的なシナでも朝鮮でも移住すれば良いじゃないの？
外資も電気も食料も無いけどな >>641
こういうの日本衰退してほしいバカの引きこもりこどおじは頭悪いな
高級ブランドの売り上げは右肩上がりだよ。
お前のようなこどおじにはわからないんだろうけどな >>653
30代40代の金持ちが銀座に買い物にいかないだけの話だよ。
表参道のブランド店なんてどこも店の前に行列だよ。 池袋駅は東西を結ぶ大きな跨線橋みたいなのつくる計画どうなるんかな。頓挫かな。
どうせマンションになるだけや
都心部ならビルになるだろうけど
>>653
ブランド品の価値観が変わったからね
給料が安い世代の時代に突入してるのにいつまでもバブル世代向けの商売が続くわけがないからね、老人が池袋とか新宿に買物行くわけが無いし しかし参ったな、大都市の街並がタワマンだらけになる。
バブルの頃は世界一の金持ちとか言われていたのに堤一族も随分と落ちぶれたんだな。三菱に身売りかよ。
>>665
そごう西武は三菱が買うの？
そしたら池袋、横浜、大宮、千葉はタワーマンションになるな。
他の店舗はいらないから撤退だな。 百貨店の縮小スパイラルは誰が経営しようとも止まらない
万有引力より強力
衰退速度は石炭産業より酷い
異業種で再開発の一択だね
>>647
都市よりも過疎地の一軒家のほうが自由な発想の新店舗ができてる
資金は無いがかつての雑居ビルみたい >>657
けど、バブル期に比べて東京が劣化してるのは事実。
再開発は何処も公園、高層マンション商業施設オフィスばかり。
品川、虎ノ門、池袋とかそうだな。みんな同んなじ。
新宿や渋谷にも高層マンション商業施設。同じ施設ばかりになると街が東京の街が沈没
するよ。
もういい加減にして欲しいね。 >>669
これだけタワーマンだらけになるなら広島、北九州、福岡市あたりのベットタウンの
一戸建てに住んだ方が良くない？テレワーク勤務なら？
ここは東京のタワーマン値段と一戸建ての値段が同じだからね。
鉄道網もそこそこ整備されてるし、こう言った街にはデカいイオンがある。
例えば、ＧＷにスペースワールド駅前にイオンの巨大アウトレットができるし。
福岡に住むなら大分とか熊本に有名温泉がたくさんあるし？ バブルなんて3年くらいしかない異常な時代なのに
20世紀は一億総中流だからみんな利用したけど
2極化でデパ地下と本屋雑貨屋しか行かない人間が多数になった
>>577
それやろうとして船橋市がセブンと交渉したけど、セブンが金額吹っ掛けたから破談に。
船橋駅北口の再開発はヨーカドーと二人三脚で上手く行ったのに、今回はケンカ別れなんだな。 タワマンは築15～20年ぐらいで大規模修繕工事が難航して資産価値が激減する
築40年で致命的老朽化してゴーストタウンになるか建替えを迫られる
>>12
総武線沿線ならイオンモール一択
津田沼南口のモリシア方式で >>257
しかもメトロポリタンよりも格上にしないと勝負にならない >>674
＞タワマンは築15～20年ぐらいで大規模修繕工事が難航して
これどういう意味？ >>659
イケセイの行方次第だから、いったん保留だろうね 六本木ミッドタウンはユニクロトモズセブン無印と庶民的だから
池袋もこんなラインナップでダイソーとか買い物しやすいようにして
>>679
池袋にダイソーとかふざけんなよ！
キャン★ドゥ以外ありえんだろ！
王将や日高屋もダメだ 福しんしか認められない >>677
雨水侵入防止のシーリング材の劣化が始まるのが新築２０年
これの交換が非常にお高くなると思われます
当然ですが４０年後にも交換が必要になります ミッドタウン日比谷も1年もたたないうちにガラッガラだからな
あんなパッとしない商業施設と飲食店だけなら池袋は寂れるぞ
東武は客増えて喜ぶかもわからんが
>>682
今、若い人のトレンドはユニクロ、GU、ZARA、しまむら、無印良品、ニトリ、イケア
ダイソー、キャン★ドゥ、コストコ。これだけあれば十分て感じ？
まあ、たまに木更津のアウトレットで気にいった物があれば買う。
こんな感じじゃない？
ビームス、トモローランド、ポールスミスはオッサンブランドになってしまったな。 ミッドタウン日比谷はシャンテとか同じような商業施設多くて
六本木乃木坂みたいな存在にならないなあ
>>684
これだけなら大抵の地方都市にはあるな。>>683
地方から東京に買い物行く人は相当減ってるような？
アウトレットモールは地方にもたくさんできてるし。 人口５万人程度の市であれば周辺人口あわせて全部維持できるね
ステマしまくった恵比寿ガーデンプレイスの三越がライフになったと聞いて
金持ちなのにケチなんだなと思いましたライフ
要するに、東京都心が若者文化の発信や中心であった頃の遺物が解体され、金持ちのホームタウンになろうとしてるってことか。駅直結マンションなんて、そういうことだろう？貧富の差が拡大して下は文化的生活どころではなくなり、金持ちはより一層金持ちになるということ。日本をダメリカとかシナゴキみたいにしたかった連中は大喜びだな。
>>684
ハイブランドの売り上げは右肩上がりの貧しい国(笑) 赤字垂れ流しで時間の経過とともに資産価値の毀損
足元見られまくりだよね
![【百貨店】三菱地、三井不が入札検討 そごう・西武の売却先 [ぐれ★]->画像>1枚](https://rz.anime-tube.win/pic.php?http://i.imgur.com/YFsDJfZ.jpg)
